울산광역시의회 발언
김철욱 의원 발언
용수
조용수위원장
성원이 되었으므로 제39회 울산광역시의회 임시회 회기중 제4차 내무위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 문화체육국소관에 대한 2001년도제1회울산광역시일반·특별회계세입·세출추가경정예산안 예비심사와 계수조정 및 확정 의결코자 합니다. 1. 2001년도제1회울산광역시일반·특별회계세입·세출추가경정예산안(계속) 가. 문화체육국소관
의사일정 제1항 2001년도제1회울산광역시일반·특별회계세입·세출추가경정예산안을 계속해서 상정합니다. 문화체육국장께서는 문화체육국소관 2001년도제1회일반·특별회계세입·세출추가경정예산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
언욱
허언욱문화체육국장
문화체육국장 허언욱입니다. 2001년도제1회추가경정예산안 문화체육국소관 사항에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (2001년도제1회추경예산안제안설명)
용수
조용수위원장
허언욱 문화체육국장 수고 하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
득환
박득환전문위원
전문위원 박득환입니다. 보고드리겠습니다. (검토보고)
보고서는 부록에 실음
용수
조용수위원장
박득환 전문위원 수고 하셨습니다. 전문위원께서 검토보고 한 부분을 문화체육국장이 제안설명 했는 부분도 있고 하지 않은 부분도 있습니다. 그래서 이런 부분은 소관위원들이 질의를 하는 동안에 질의에 중복되는 부분은 당시에 답변해 주시고, 또 마무리가 안되는 부분은 마지막에 위원들이 필요한 부분 다시 설명을 요구하면 설명해 주시기 바랍니다. 문화체육국소관에 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.
김철욱위원
김철욱위원입니다. 문화체육국이 당초예산보다 추경에 상당금액이 예산이 책정이 된 것 같은데 우선 예산내역 심의에 앞서서 제가 지난번에 의원총회를 할 때 문화체육국장께서 스포츠마케팅에 대한 울산의 어떤 준비가 상당히 잘 되어있다, 그래서 제 기억으로는 작년에 추경 때 1억3,000, 그 다음에 2000년도 당초예산에 5억5,000 그렇죠, 맞습니까?
언욱
허언욱문화체육국장
5억원입니다.
김철욱위원
2001년도에 3억2,000만원 되어있는데 스포츠마케팅을 주도하는 주식회사 Octagon Korea(옥타곤코리아)하고 우리 울산 김 호씨 하고는 무슨 관계입니까?
언욱
허언욱문화체육국장
대행관계입니다. 공모결과 대행업체로 선정이 되었습니다.
김철욱위원
대행업체로 공모를 해 가지고?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
김철욱위원
그러면 지금 이 사람들에게 실비를 제공하고 있습니까? 계속적으로.
언욱
허언욱문화체육국장
그러니까 여러 가지 프로젝트가 있는데요. 여러 가지 프로젝트를 대행하는 실비를 제공하고 있습니다.
김철욱위원
그런데 이게 대행회사하고 계약기간이 2000년8월부터 2002년9월30일까지로 한다라고 되어 있거든요. 예?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
김철욱위원
이게 가지는 의미가 뭡니까?
언욱
허언욱문화체육국장
이것은 저희들이 스포츠마케팅을 하려면 이벤트가 있어야 됩니다. 나름대로 그러니까 시장이 형성이 되어야 되는데 우리가 개장 다음에 대륙간컵, 월드컵 때까지가 나름대로 시장이 있거든요. 그리고 이제 그 이후에 다시 또 확정이 된 겁니다마는 아시안게임 축구대회가 또 10월까지 있습니다. 지금 계약한 것은 아시안게임까지는 염두에 못 두고요. 월드컵경기 마무리까지 이렇게 해 놨습니다.
김철욱위원
그러면 예를 들어서 제일 먼저 옥타곤하고 계약되어 가지고 우리 시하고 실질적으로 체결됐는 것이 이번에 월드컵 개장기념행사지요?
언욱
허언욱문화체육국장
예, 프로젝트가.
김철욱위원
제일 첫 프로젝트 그거죠?
언욱
허언욱문화체육국장
대행한 업무는 제1순위가 먼저 계획수립입니다. 전반적인 스포츠마케팅에 대한…….
김철욱위원
글쎄 그러니까 실질적인 실행계획은 월드컵 개장기념행사 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
김철욱위원
그렇죠? 그런데 우리 광역시하고 주식회사 옥타곤코리아하고 4월28일 개장기념에 대한 업무대행에 대하여 계약을 체결했단 말입니다. 그런데 옥타곤코리아가 지금 업무대행에 보면 현대호랑이 축구팀하고 그 다음에 Botafogo(보타포고)하고 개장기념에 시합을 할 수 있도록 주선을 하는 것하고 그 다음에 여기에 관련되는 소요경비는 순수하게 우리 시가 부담하는 걸로 그렇게 되어있죠?
언욱
허언욱문화체육국장
아니, 그건 아니고요. 그것은 이제 옥타곤에서 하는 걸로 되어 있습니다.
선조
김선조월드컵기획과장
경비부담은 옥타곤이 하도록 되어 있습니다. 지금 현재 8억원 정도의 예산이, 돈이 들어갈 걸로 예상이 되는데 그 돈은 전액 옥타곤이 마련해서 하는 걸로 하고 만약에 손해가 나면 옥타곤 자기네들이 손해를 떠안는 걸로 그렇게 되어 있습니다.
김철욱위원
그러니까 옥타곤에 줬는 것이 그러면 대전료하고 세금, 항공료, 체재비, 교통비, 식비 등등 그 다음에 수익이 될 수 있는 A-board 제작비, TV Spot광고비, 배너·현수막·포스터·좌석 스티커 제작비 이런 것도 전부 '갑' 이제 우리 울산시하고 해 가지고 '을'이 부담하게 되어 있죠?
선조
김선조월드컵기획과장
예, 우리가 부담하는게 아니고…….
김철욱위원
옥타곤이 부담하게 되어 있죠?
선조
김선조월드컵기획과장
예, '을'이 전부다 부담을 하고…….
김철욱위원
이것은 수익을 전제로 했을때…….
선조
김선조월드컵기획과장
예.
김철욱위원
그래가지고 이게 수익이 나면 100% 옥타곤에서 다 가져 갑니까?
선조
김선조월드컵기획과장
자기네들이 8억원이란 돈을 대기 때문에 그 8억원이란 돈을 마련을 해서 해야 되는 거거든요. 그 마련 방안이 TV 중계권 판매라든지, A-board 판매라든지, 전광판 판매라든지, 후원을 받는다든지 그런 것을 통해서 그 8억원을 마련해 나가는 거죠.
김철욱위원
그럼 개장기념행사에서는 옥타곤은 전혀 울산시로부터 금액을 지원 안받는다, 그죠?
선조
김선조월드컵기획과장
금액을 지원받는 것은 저희들이…….
김철욱위원
어떤 부분입니까?
선조
김선조월드컵기획과장
집행부분, 우리가 전체예산이 작년에 1억3,000만원일 경우는 마스터플랜 수립하는데 이미 들어갔고 5억원의 돈이 있습니다마는 그 5억 중에서 울산사무소가 있습니다. 옥타곤에, 울산사무소에 6명이 근무하고 있는데요. 그 인건비라든지, 교통비, 사무실운영비 등등해서 한 달에 약 2,000만원 정도 들어가거든요. 그것은 고정비로 나가고 있습니다. 그럼 개장기념행사에 딱 들어간 직접적으로 물론, 간접적으로 거기서 돈이 포함되겠습니다마는 직접적으로 들어가는 것은 1,000만원이고, 현재 그 옥타곤에 집행된 돈은 1억6,000입니다. 올해 들어와서 집행된 돈은 지금 옥타곤이 받아간 돈은 지금 1억6,000인데 그것이 개장개념행사에만 들어간 돈이 아니고 월드컵 유산 조형물이라든지, City Dressing(시티드레싱)이라든지 여러 가지…….
김철욱위원
잘 알겠는데 그러면 일단은 우리가 2000년, 2001년, 2002년 연차적으로 해서 10억원을 주기로 되어 있잖아요.
선조
김선조월드컵기획과장
예, 그것은…….
김철욱위원
일단 돈을 주기로 되어 있잖아요.
선조
김선조월드컵기획과장
예, 그것은 어차피 의회에 승인이 나야 되는 문제고요. 일단 저희들 집행부 입장에서는…….
김철욱위원
이미 의회에서 당초예산에 5억원을 확보했고, 작년에 1억3,000 확보했으면 6억3,000이 확보됐고, 나머지 금액 3억2,000 하면 10억원은 이미 확보된 걸로 보는 것 아닙니까?
선조
김선조월드컵기획과장
계속비사업으로는 일단 확보는 되었습니다.
김철욱위원
그런데 제가 하나 물어 보겠습니다. 4월28일 개장기념 업무대행 계약을 체결했습니까?
선조
김선조월드컵기획과장
예.
김철욱위원
언제 했습니까?
선조
김선조월드컵기획과장
계약은 3월5일날 체결 됐습니다.
김철욱위원
3월5일날 체결된 내용 중에 브라질 1부 리그팀인 보타포고가 그때 당시 결정됐습니까? 이 계약서 가짜 계약서 아닙니까?
선조
김선조월드컵기획과장
당초에 저희들이…….
김철욱위원
글쎄요. 이게 가짜 계약서 아닙니까?
선조
김선조월드컵기획과장
가짜 계약서는 아닙니다.
김철욱위원
가짜지, 지금 보타포고하고 개장기념행사에 출연하기로 한 결정이 언제 났어요?
언욱
허언욱문화체육국장
위원님, 그런 것은…….
김철욱위원
아니 글쎄, 내 묻는 말에 일단 대답을 해주세요. 지금 신뢰를 못할 부분이 상당히 많아요. 일단 내가 한번 짚어 보겠다 하는 이야기지.
선조
김선조월드컵기획과장
당초 계약에는 저희들이 아르헨티나팀을 하기로 했는데…….
김철욱위원
아르헨티나팀을 하기로 했든 그건 모르겠고 하여튼 옥타곤하고 우리하고 계약서 체결한 날짜가 정확하게 언제냐 이거죠. 3월 며칠날입니까?
선조
김선조월드컵기획과장
3월9일입니다.
김철욱위원
3월9일인데 우리 시가 최종적으로 보타포고하고 현대호랑이 축구단하고 개장기념행사를 한다는 상대팀 결정 났을 때가 언제입니까?
선조
김선조월드컵기획과장
지금 드린 계약서는 당초에는 아르헨티나팀하고 계약 해온 걸로 한 것은 3월9일날 했고, 보타포고팀으로 팀이 바꿨기 때문에 지금 저희들이 드린 계약서는 지금 내드린 것은 4월3일날 저희들이 다시 계약을 체결했습니다. 내용은 아르헨티나팀 하고 보타포고라는 그 내용만 바뀐 거지, 계약은 4월3일날 다시 추가계약이 체결이 됐습니다.
김철욱위원
그거 어디 있습니까?
선조
김선조월드컵기획과장
개장기념경기에 대한 팀만 바꿔서 다시 추가계약을 체결했습니다. 4월3일날.
김철욱위원
어디 계약서에 없잖아요. 그대로잖아요. 이거나 이거나 똑같은 거잖아요.
선조
김선조월드컵기획과장
팀만 바꿔가지고 다시 계약을 했습니다.
김철욱위원
계약서가 어딨어요. 계약서가, 이것은 지금 아니잖아요. 3월9일날 계약서잖아요.
선조
김선조월드컵기획과장
그것은 3월9일 계약서가 아니고요.
김철욱위원
4월달 계약서를 한번 보자니까요.
선조
김선조월드컵기획과장
이게 4월달 계약서 아닙니까?
김철욱위원
어디 4월달 계약서가 있어요?
선조
김선조월드컵기획과장
오·탈자가 나서 그런데…….
김철욱위원
일단 그것은 나중에 계약 체결한 자료를 우리 의회에 좀 내주시고 이것만 묻겠습니다. 다른 위원들도 질의해야 되니까요.
언욱
허언욱문화체육국장
추가 제가 설명을 좀 올리겠습니다. 여기서 계약서라는 것은 팀이 사실은 확정되고 나서 그 팀과 얘기한다라는 그런 내용보다는 팀 교섭까지 사실은 포함을 하는 겁니다. 팀 교섭까지.
김철욱위원
팀 교섭도 포함되어 있잖아요. 계약서상에.
언욱
허언욱문화체육국장
그러니까 그 날짜가 중요하지 않다는 거죠. 그전에 해 가지고 팀 교섭까지 해 가지고 그런 것까지.
김철욱위원
아니 국장님, 참내 답답다, 지금 울산시가 업무추진하면서 말도 안되는 소리를 하는게 '갑'이 울산광역시장 심완구로 해 가지고 직인이라하나 관인으로 되어있고, 주식회사 Octagon Korea 대표이사 김 호 해 가지고 관인 찍힌게 있잖아요.
언욱
허언욱문화체육국장
예.
김철욱위원
이게 날짜가 중요한게 아니고 초청팀이 중요한게 아닙니까? 처음에 우리 의회에 보고할 때 뭐라고 그랬어요. 여러 가지 상황을 전혀 검토도 안하고 애미치 한다 그랬다가 이제 외국선수들 훈련 들어가고 그 다음에 아르헨티나팀인가 그것 한다고 했다가 제대로 안되고 결국은 팀이 좋은 팀이라고 하니까 다행스럽게 생각하는데 이런 식으로 업무추진하는 회사를 어떻게 믿고 10억원이란 돈을 3년 동안 계속 지원해 줘야 되느냐 이 말입니다. 그 다음에 하나 물어봅시다. 이 조례에 우리 울산시 조례 어떤 조례에 근거해 가지고 이런 일이 있는지 TV 중계권 판매, 경기장내·외의 광고권 판매, 식·음료 판매 및 경기장내·외의 제반 마케팅 권리판매, 울산광역시 도시내 옥외광고권 판매, 스폰서십(후원권) 판매 이렇게 되어 있는데 이게 어떤 조례의 근거에 의해서 개장기념행사와 관련한 권한을 '을'에게 이렇게 배려를 해줍니까? 돈은 돈대로 10억원을 주면서 너무 이해가 안갑니다. 어떤 근거에 의해서 이런 계약을 체결할 수 있었습니까, 이게 어떤 근거입니까? 울산시가 일반 광고대행회사하고 이러한 계약을 체결할 수 있는게 시장 마음대로 되는 겁니까, 그렇잖으면 문화체육국장 마음대로 되는 겁니까? 이게 우리 법령이나 법규나 우리 울산시의 어떤 조례에 위반되는 사항들 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
조례에는 위반되는 것은 아니고요. 이런 사례가 옛날부터 계속돼 왔던게 아니기 때문에 저희들은 예산회계법에 의해 가지고 공모절차를 거치고 그 공모에 의해 가지고 대행을 시키는 겁니다.
김철욱위원
이게 굉장히 문제가 많은데 여기에 대한 조례라든가 울산시가 이렇게 광고대행 회사하고 계약을 체결할 수 있는지, 법적 검토는 일단 제가 시간을 두고 하겠습니다. 다른 분 질의가 있기 때문에 이 부분에 대한 질의는 마치겠습니다. 다른 이야기는 나중에 하겠습니다.
용수
조용수위원장
김철욱위원 수고하셨습니다. 다른 위원 질의해 주시기 바랍니다. 조규대위원님.
규대
조규대위원
조규대위원입니다. 이번 4월28일날 개장하는데 총 비용이 얼마입니까?
언욱
허언욱문화체육국장
전체 직·간접적으로 들어가는 행사비는 저희들 기획관리실에서 파악을 하고 있고, 저희들은 문화행사하고 축구대회만 지금 하고 있습니다.
규대
조규대위원
아니, 토탈 얼마예요. 전부 들어가는 돈이, 만들어 놓은 것 없습니까? 이리저리 흩어 놓으니까 잘 모르겠단 말이에요. 얼마인지.
언욱
허언욱문화체육국장
저희들은 이제 저희들 소관만 챙기고 있는데…….
규대
조규대위원
문화체육국에 소관 되는 내용이 아니더라도 주관하는 국이기 때문에 그 다음에 월드컵기획과에서 전체 총괄 안합니까?
언욱
허언욱문화체육국장
예산은 저희들이 총괄 안하죠.
규대
조규대위원
얼마인지도 몰라요?
언욱
허언욱문화체육국장
얼마인지는 분류하기 나름이기 때문에 저희들이 쉽게 얘기할 수는 없습니다.
규대
조규대위원
전체 것을 내가 한번 물어 볼 필요가 있어서, 예산 쭉 흩어놓고 총괄하는데는 없습니까? 그러면은.
언욱
허언욱문화체육국장
총괄은 예산부서에서 하죠. 저희들은 안합니다.
규대
조규대위원
만약에 지금 각 국별로 지금 흩어놓은 예산을 어느 다른 과에나 이런데 되어있는 예산을 삭감을 했을 때 문제가 있을 수도 있잖아요.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 있습니다.
규대
조규대위원
이 문제가 아니고 한 분야를 전액삭감을 했을 경우에 차질이 올 수 도 있잖아요.
언욱
허언욱문화체육국장
있습니다.
규대
조규대위원
그런데 같이 전체 총괄해 가지고…….
언욱
허언욱문화체육국장
예, 위원님 그 사항은 지금 현재 내부적으로 총괄 조정업무를 기획관리실에서 하고 있습니다.
규대
조규대위원
기획관리실에서 예산만 하는 겁니까?
언욱
허언욱문화체육국장
아닙니다. 업무를 예를 들어서 교통도 있고, 주차문제도 있고 여러 가지 의전문제도 있고 있습니다. 그래서 전체적인 개장행사에 대한 총괄 조정업무는 기획관리실에서 하고 있고, 예산도 당연히 거기에서 전체적으로 총괄하고 있습니다. 저희들은 주로 경기장내에 문화행사와 축구경기 진행관계를 맡고 있습니다.
규대
조규대위원
한 아이템별로 내가 질의하기는 뭐해요. 지금 개장이 4월28일이기 때문에 사실상 이게 20일밖에 안남았는데 예산이 지금 올라와 가지고 만약에 예산을 의회에서 삭감을 하게 되면 차질이 생기는 것 맞잖아요.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 맞습니다.
규대
조규대위원
그러니까 우리는 지금 예산에 손도 못 대도록 지금 딱 해놓고 온갖 준비 다 하고 있다 말이에요. 시기적으로 맞느냐 말이에요. 지금 우리 심의하고 있는 것이…….
언욱
허언욱문화체육국장
저희들 월드컵을…….
규대
조규대위원
원래 당초예산에 했었어야 되는 것 아니에요?
언욱
허언욱문화체육국장
당초예산에 신청한 것 중에 예산부서에서 삭감한 것도 상당수가 이번에 올라와 있고 그래서 당초 예산편성할 때 예산부서에서 추경에 한번 보자고 해 가지고 유보된 것도 있고 여러 가지가 있습니다. 다만 저희 개장행사를 주관하는 문화체육국 입장에서 보면 사실 추경을 3월달에 해줬으면 했습니다. 그런데 이게 여러 가지 사정으로 반영이 안되어 가지고 저희들 입장에서 애로사항이 있습니다.
규대
조규대위원
지금 전부 진행 중에 있잖아요. 예산이 의결되지 않더라도 지금 우리가 이야기하는 심의를 지금 형식적으로 하는 것 같아요. 지금 다른 사업이 다 진행되고 있는 것 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
일단 계약으로는확보된 예산범위 내에서 계약을 체결을 했고 예산이 이제 승인될 것을 대비를 해 가지고 지금 업무는 준비를 하고 있습니다.
규대
조규대위원
물론 신문지상이나 방송을 다 우리가 똑같은 어떤 신문이나 또 방송에 따로따로 다 나가기 때문에 어느 것이 옳다라고 이야기는 할 수는 없습니다마는 KBS같은 데는 상당히 긍정적으로 방송을 하고 있고 신문사에서는 굉장히 부정적으로 이야기를 하고 있거든요. 이거 호화판이다 개장행사가, 막 그런 식으로 나오고 있는데 물론 결정은 의회 의원들이 심의하는 과정에서 충분히 심의해서 의결하겠지만 의원으로서는 상당히 딱해요. 이걸 어떻게 해 줘야 될 것인지가 딱하단 말이에요. 이게 두 달이나 석 달 남았으면 지금 이 행사 안돼 얼마든지 가능한데 지금 전부다 진행하고 있단 말이에요. 시기적으로 맞지 않는 것 같아요.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 그런 면에 대해서는 저희들 업무차질을 빚은 데에 대해서…….
규대
조규대위원
이것은 주관 국인 문화체육국에서 최소한 한 달 전에, 아까 3월달에 할려고 하다가 말았다는데 최소한 3월초에 이 사실은 심의하고 의결이 됐었어야 하든지 안하든지 주관부서에서 할 수 있는데 지금 현재로는 애매한 부분이 많아요. 월드컵하고 관계없는 것 제가 한 가지만 딱 묻겠습니다. 지금 우리 구·군에 뭡니까, 우리 시에도 운동경기부가 있는데 구·군에 지금 동구같은 데는 씨름, 남구는 양궁 남자양궁…….
언욱
허언욱문화체육국장
예.
규대
조규대위원
그 다음 북구는?
언욱
허언욱문화체육국장
사격.
규대
조규대위원
사격, 울주군에는 뭐 있죠?
세기
박세기체육청소년과장
배드민턴.
규대
조규대위원
얼마 전에 동구에는 지금 예산 때문에 씨름부를 해체할 위기에까지 놓여있다 이런걸 들었거든요. 시에는 전혀 위기에 처해 있지 않습니까?
언욱
허언욱문화체육국장
위원님들이 예산을 많이 지원해주는 그런 관계로 해서 지금 현재 큰 문제는 없습니다.
규대
조규대위원
지금 구·군에서 육성을 하고 있는 씨름이든지 양궁이든지 결국은 나중에 시 이름을 걸고 나가는 것 아닙니까? 전국체전같은데 나가면은.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 맞습니다.
규대
조규대위원
구·군에 특히 동구를 예를 들면 400억 겨우 넘는 예산을 가지고 가용예산이라 해봤자 몇 억밖에 없어요. 몇 억, 월급 다 주고 나면 없는건데, 시에서 구·군에다가 운동부를 하나씩 하라고 권장 안했어요? 권장.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 권장했습니다.
규대
조규대위원
권장했는데 시에서 이걸 일정부분을 보조해주는 이런 것은 할 수 없느냐 이거예요.
언욱
허언욱문화체육국장
구·군의 애로사항을 저희들도 많이 듣고 있기 때문에 그런 사항을 한번 적극적으로 검토를…….
규대
조규대위원
1년 예산이 한 2억 들어가는 것 같으면 시에서 한 1억원 정도 보조해 주고, 구·군에서 또한 1억, 50%를 보조를 해주면 어차피 육성을 해야 될건데 결국은 시에서 육성을 해야 될걸 구·군에 나눠줘 가지고 너거가 좀 해라는 거거든요. 이런 부분 물론 예산이 괜찮은 울주군같은 데는 있지만 지금 구에는 가용예산이 굉장히 빈약한 걸로 알고 있습니다. 이 부분 한번 시에서 적극적으로 보조를 해줄 그런걸 한번 봐 줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.
춘생
김춘생위원
김춘생위원입니다. 월드컵기획과장님, 기획과장님 가신 지가 얼마쯤 됐습니까? 기간적으로.
선조
김선조월드컵기획과장
제가 1년3개월입니다.
춘생
김춘생위원
그 이전에는 기획과장님으로 계셨습니까?
선조
김선조월드컵기획과장
그 이전에는 투자유치담당사무관으로 있었습니다.
춘생
김춘생위원
지금 현재 우리 기존예산보다 1회 추경이 59.8% 왔습니다. 더구나 월드컵기획과장님으로 가신지가 1년 몇 개월 지났고, 또 기획을 하신 분이 어떻게 59.8% 올린 것에 대해서 한번 설명해 주십시오.
선조
김선조월드컵기획과장
당초예산과 또 추경예산이 이렇게 큰 격차가 나는 것은 저희들이 모든 것을 완전히 예측하지 못한 그런 부분들이 있습니다. 예를 들면 개장 기념행사에 대해서도 완전히 이제 한다, 또 이렇게 집행부 자체에서 결정된 것이 사실은 2월 중순입니다. 그렇게 되면서 또 문화행사도 저희들은 당초 좀 그거하게 생각했습니다마는 제대로 된 행사를 하자 이렇게 하면서 그런 부분이 있고요. 그 다음에 지금 농소운동장 조성공사에 지금 저희들이 시 보조금으로 나가는 것이 약 5억원해서 그래서 약 문화행사비와 이 양쪽이 불어나면서 큰 폭의 예산추경이 있었습니다. 다만, 저희들이 당초예산 할 때부터 완전히 예측하지 못한 부분도 있습니다마는 실질적으로 농소운동장 조성공사라든지 문화행사비가 급격하게 늘어난 것은 당초에 이미 예상하기는 어려웠던 부분이 아니냐 저희들은 그런 생각을 하고 있습니다.
춘생
김춘생위원
예, 쉽게 말씀드려서 당초에는 예산도 그렇고 행사 이런 것도 안해도 되겠다 이래 생각을 가졌는데 이것저것 하다 보니까 자꾸 덩치가 커져서 이런 금액이 추가됐다, 이래봐도 되겠죠?
언욱
허언욱문화체육국장
아니, 그것은 당초에 저희들이 예상을 못했다기보다도 예산부서도 전체 예산 틀 속에서 짜야 되기 때문에 예를 들어서 이것은 당초예산에 해야될 시급한 거다 이래가지고 편성하는 것도 있고, 이것은 추경에 좀 보자 이렇게 해서 미룬게 많이 있습니다. 특히 우리 문화체육국 예산 중에는 추경에 좀 보자 이래가지고 미뤄진게 많이 있습니다. 그래서 이번에 저희들 전체에서 예산증가율이 상당히 많이 있습니다.
춘생
김춘생위원
국장님, 그렇다면 당초예산말이죠. 설명할 때에 사실은 이것은 꼭 필요해야 되고, 또 이런 부분은 필요한 부분인데 지금 예산관계상 못해서 이렇게 됐습니다. 만약에 추경에 예산된다면 이 정도 우리가 기획은 하고 있고 어떤 예상하고 있는데 이것은 우리가 나중에 추경에 요구해야 되겠습니다. 이런 이야기한 부분이 있습니까?
언욱
허언욱문화체육국장
다음부터 꼭 그렇게 하도록 하겠습니다.
춘생
김춘생위원
다음부터 아니고 그렇게 한 부분이 있냔 이런 이야기죠. 다음부터가 아니고…….
언욱
허언욱문화체육국장
일부는 했고요.
춘생
김춘생위원
일부는 했지만 월드컵기획과에서 우리가 기획을 하고 있고 지금하고 있는데 이런 부분에서 이 정도 추경에 예산이 된다면 해야 될 겁니다. 이런 부분 전 혀 이야기한 부분이 없잖아요.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 죄송합니다.
춘생
김춘생위원
그러니까 국장님, 답변하는 것하고 실제하고는 지금 차이가 나잖아요. 그런 거 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
춘생
김춘생위원
그래서 이런 부분은 말이죠, 아까 우리가 처음엔 조그마한 눈덩이에서 굴리다 보면 자꾸 굳어져 가지고 큰 눈덩이 되는 그런 기분이거든요. 그랬을 때에 지금 우리도 사실은 부담을 느끼고 있다는 이야기입니다. 지금 뭐 우리가 꼭 언론이나 또 시민여론 말이죠. 이것도 사실 듣고 있는 부분인데 당초에는 사실은 지금 국장님 뭐 생각 외로 예산이나 처음에 크게 생각지 않은 부분에서 지금 이렇게 크게 되어버리니까 서로 입장이 곤란한 그런 부분을 사실 갖고 있죠?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
춘생
김춘생위원
우리도 그렇고 국장님 입장도 그렇고 이런 부분에 대해서는 어떻게 할거냐, 다시 우리 위원들이 의논해 볼 부분도 있긴 있지만 그러나 이런 부분은 사전에 확 털어놓고 말이죠. 예산할 때 이것은 기획 이렇게 했습니다. 그렇게 했으니까 앞으로 이런 예산이 필요한데 예산이 지금 확보 안되어 있다든가 털어놓고 이야기를 해야지, 어느 한 부분에 숨겨놓고 말이지 나중에 서로 말씨름하고 예산과의 문제다 이런 부분이 왜 있냔 말이지, 지금 시민을 위한다고, 어떤 시민을 위해서 개장행사를 하면 허심탄회하게 털어놓고 우리 의회하고 집행부가 서로 털어놓고 대화해야 될 부분 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
춘생
김춘생위원
지금 국장님 많이 속이고 있어요.
언욱
허언욱문화체육국장
의도적으로 속이는 건 아니고요. 저희들 여러 가지 다 고려를 해 가지고 보고를 못 드린 것에 대해서는 죄송하게 생각합니다.
춘생
김춘생위원
이상입니다.
용수
조용수위원장
김춘생위원 수고하셨습니다. 다른 위원 질의 있습니까? 지난번 의총때 문화체육국에 대한 개장 행사에 대한 질의, 답변을 많이 받았습니다마는 조금 전 김철욱위원이 질의했는 옥타곤 부분에 대해서 Octagon Korea(옥타곤코리 아 대표이사 김 호 이 업체가 언제 설립이 됐습니까? 신뢰성이 있는 업체입니까?
언욱
허언욱문화체육국장
옥타곤코리아 그 자체는 신생업체고요.
용수
조용수위원장
언제 설립됐습니까?
선조
김선조월드컵기획과장
옥타곤이라는 것은 World Wide(월드 와이드)로 지금 세계 2대 스포츠마케팅 업체 중에 하나입니다. 그리고 옥타곤코리아라는 것은…….
용수
조용수위원장
원 업체가 어디…….
선조
김선조월드컵기획과장
영국과 미국에 본사가 있습니다.
용수
조용수위원장
영국에 본사가 있고, 우리 한국은 지사다.
선조
김선조월드컵기획과장
지사입니다.
용수
조용수위원장
한국지사는 언제 설립이 됐습니까?
선조
김선조월드컵기획과장
한국지사는 작년 제 기억으로는 4월로 기억하고 있습니다.
용수
조용수위원장
2000년도4월…….
선조
김선조월드컵기획과장
예, 그것은 정확한 날짜는 제가 아직 기억이 안됩니다마는 신생업체.
용수
조용수위원장
옥타곤에 한국 옥타곤코리아에서 그러면 우리 울산과 계약이 체결이 되고, 또 다른 지역에 개장행사라든가 월드컵관련돼 가지고 체결된 지역이 어디 있습니까?
선조
김선조월드컵기획과장
지금 추진 중 입니다마는 서울의 상암구장에 대해서 전체적인 마케팅을 아마 옥타곤이 맡을 것 같습니다. 지금 추진하고 있는 사업은…….
용수
조용수위원장
울산 밖에 없다, 그죠?
선조
김선조월드컵기획과장
그 다음에 제주도에 스포츠마케팅 전체적인 마스터플랜을 지금 원래 당초 자기들끼리 계약은 됐는데 그쪽에 아마 제주도에서…….
용수
조용수위원장
제주도 계약이 되어 있어요? 아니 체결이 안된걸 추상적으로 할거다 하는게 아니고, 지금 울산은 지금 옥타곤코리아하고 체결이 되어 있고 다른 지역은 어디 돼가 있습니까? 지난 4월에 옥타곤코리아가 설립이 됐는데 어느 정도 신뢰성이 있고 해야 그 개장행사라든가 이런 부분을 맡기는데 전혀 신뢰성도 없는 그런 업체이고, 또 우리 울산시에도 월드컵 개막행사를 조금 전 국장께서 2월달에 확정을 했다하는데 당초예산에 일부 9,000만원 정도 예산을 편성하고 이 개장행사를 4월말에 하는 개장행사를 2월달에 확정했다 하는 이거 지금…….
언욱
허언욱문화체육국장
아니 그것은 과장이 좀 잘못 얘기를 했는데 2월달에 확정된게 아니고요. 규모는 그전에 확정이 되어 있습니다. 있었는데 이번에 재검토하는 과정에서 좀 수정이 되어 가지고 늘어난 거죠. 그리고 지금 옥타곤에 대해서 여러 가지 얘기가 있습니다마는 다른 개최도시와 옥타곤과의 계약을 저희들이 막고 있습니다. 왜냐면 저희들이 예산을 들여 가지고 여러 가지 지방자치단체의 마케팅에 대한 계획을 수립했는데 이걸 다른 자치단체하고 계약을 체결하게 되면 우리한테는 좀 불리하다고 보고 있습니다. 그래서…….
용수
조용수위원장
아니, 제가 말씀드린 것은 옥타곤코리아가 기존 다른 그런 스포츠 이런 행사를 많이 추진했는 그런 경륜이 있는 그런 업체에서 이 옥타곤코리아 지사를 설립을 했으면 이해를 합니다. 그런 경륜이 없는데 아무 어떤 과거에 실적이 없는데도 법인만 설립해서 하는 그런 업체 같으면 우리가 신뢰하기가 상당히 어렵다 하는 얘기입니다. 그리고 추진할 프로그램 현황을 보면 월드컵 유산조형물 수익 우선순위 부분에 있어서 5개가 있는데 이 부분은 1월부터 추진되는데 이것은 어디까지 추진되고 있습니까? 개장행사가 2월에 확정이 됐는데…….
언욱
허언욱문화체육국장
그 중에 예를 들면 시티드레싱이라 해 가지고 우리 배너 다는 것이 있습니다. 그 배너를 우리 시에 좀 전체적으로 달려면 한 2,000여개 정도 달아야 되는데 이것을 우리 시비로만 단다면 약 1억원의 돈이 들어갑니다마는 지금 거의 한 80%의 1,600개 정도는 이미 마케팅을 통해서 저희들이 확보를 해놨습니다. 이런 것들도 하나의 실적이 될 수 있겠습니다. 그리고 지금 개장기념행사…….
용수
조용수위원장
이 부분은 옥타곤에서 수익부분은 갖고 가는 거죠?
선조
김선조월드컵기획과장
아니요. 우리 시에 주는 겁니다.
용수
조용수위원장
수익부분은 우리 시에서?
언욱
허언욱문화체육국장
수익은 아니고요. 예를 들어서…….
용수
조용수위원장
아니 그 설치비용은…….
선조
김선조월드컵기획과장
그렇죠. 옥타곤 쪽에서 다 대는 겁니다.
용수
조용수위원장
광고를 하면서 설치비용을…….
언욱
허언욱문화체육국장
확보한다는 거죠.
용수
조용수위원장
본인 자회사에서 부담하고 있는 것 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
용수
조용수위원장
그렇게 이해를 해야죠?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
용수
조용수위원장
지금 개장기념 경기가 지금 1월부터는 추진되고 있는데 현황은 1월부터 추진이 되고 있지만 사실은 2월달에 개장 경기를 확정을 지었는데 이것도 실질적으로 계획대로 추진이 안되고 있다, 이렇게 볼 수가 있고, 또 경기장 광고탑 이 부분은 지금 이것도 수익사업으로 추진이 되고 있는 것 같은데 7개는 지금 어떤 업체가 어떻게 추진이 되고 있어요? 경기장 광고탑.
언욱
허언욱문화체육국장
경기장 내에 광고탑관계는 전부다가 제작한 회사와 관련된 분업체하고 일괄적으로 타결을 하려고 합니다. 그래서 지금 기본적으로 자세한 추진사항에 대해서는…….
용수
조용수위원장
옥타곤에 다 위임을 해가 전혀 지금 우리 문화체육국에서는 이해할 수 있는 업무가 없다 그죠?
언욱
허언욱문화체육국장
아닙니다. 전혀 한다는게 아니고, 만약에 이걸 자기들이 유치를 못하면 자기들 돈으로 부담을 해야 되기 때문에 저희들 시로서는 그 문제에 대해서 좀더 우리가 여유가 있는 편이죠. 예를 들어서 그것을 만약에 안한다면 저희 시에서 직접 나서가지고 유치를 하든가 유치가 안되면 우리 시비의 예산을 들여야 되겠습니다마는 그게 옥타곤에서 대행업체에서 최대한 후원사를 유치를 하고 후원사가 유치가 안되면 옥타곤 개인부담을 해 가지고 설치를 해야 됩니다.
오해용위원
여기 협약내용은 그렇지 않은 것 같아 보이는데…….
김철욱위원
아니 말씀 중에 위원장님 내 얘기 좀 해도 되겠습니까?
용수
조용수위원장
예.
김철욱위원
자료를 갖고 오라니까 자료가 상세히 안나왔는데 아까 월드컵기획과장님 얘기하고 문화체육국장 얘기하고 얘기가 틀리는데 이게 옥타곤이 '을'이 됐을 경우에 타 지방자치단체하고 스포츠마케팅을 한다든가 이러한 일이 있을 때는 우리 시가 손해를 볼 경우에는 우리한테 허락을 안맞고는 그 대행을 할 수 없도록 돼있잖아요.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 그래 되어 있습니다.
김철욱위원
그런데 상암경기장하고 또 어디라고 그랬죠?
선조
김선조월드컵기획과장
제주도.
김철욱위원
제주도는 이미 우리보다 앞서서 하고 있는데 이게 제주도가 옥타곤하고 했어요?
선조
김선조월드컵기획과장
지금 안하고 있죠. 지금 사전에 얘기를 많이 했는데…….
김철욱위원
아니, 제주도는 이미 스포츠마케팅 예산이고 뭐고 완료가 다 되어 있다니까, 제주도는 누구하고 했어요. 그러면.
선조
김선조월드컵기획과장
제주도 얘기가 나온 것은 당초 더 깊이 들어가서 말씀을 드리면 제주도지사와 김 호 사장의 어떤 관계가 있는지 정확하게는 모르겠습니다마는 제주도지사가 지금 김 호 사장을 전문위원인가 자문위원인가 하여튼 그런 걸로 위촉을 했었습니다. 스포츠마케팅에 대한, 거기에서 자기네들 어떤 기본적인 계획을 수립할 때 어떤 정식계약을 체결해서 한 것은 아니고 아마 그 서비스로 해준 것 같습니다. 여러 가지 계획서를 내주고 또 이런 것을 했습니다. 그 이후에 저희들하고 계약서 체결되고 저들하고 정확하게 계약이 됐는데 지금 아까 국장님 말씀하신 대로 타 자치단체와 그런 어떤 도시마케팅을 하려고 할 때는 우리 시와 협의를 해서 해야 된다 그런 식으로 일단 우리도 타시·도와는 못하도록 막아놓은 게 있습니다. 다만 상암구장 이야기를 제가 드린 말씀은 지금 옥타곤코리아가 축구협회하고 좀 약간 불편한 관계에 있습니다마는 FC서울이라 해 가지고 제11구단을 창단 중에 있습니다. 창단 중에 있는데…….
김철욱위원
누가요?
선조
김선조월드컵기획과장
옥타곤코리아, 서울을 연고로 하는 FC서울이라는 그런 구단을 지금 창단 중에 있습니다. 창단 중에 있는데 그 창단을 함과 동시에 서울을 연고지로 하기 때문에 지금 만들어지고 있는 상암구장을 자기들의 어떤 구장으로 하고 서울시와 지금 협의 중인데 그 상암구장에 대한 전체적인 마케팅 권한을 자기들이 지는 대신에 서울시에다가 돈을 어떻게 내는 방식 이런 여러 가지를 지금 얘기를 하고 있는 중입니다. 협의를 하고 있다는 말씀을 그런 의미에서 드린 것이고, 우리가 말하는 어떤 도시전체에 대한 마케팅은 서울시가 하는 것은 아닙니다. 다만 자치단체와 관련있는 사업이 뭐가 있었느냐고 말씀하셔서 제가 있는 대로 말씀을 드린 겁니다.
김철욱위원
그런데 울산시가 옥타곤하고 계약을 했다 치더라도 개장식을 할 때 수익이 없을 경우에 이 계약이 성립이 안되잖아요. 그죠
선조
김선조월드컵기획과장
그것은 저희들하고 지금 옥타곤이 상당한 부담을 안고 있는데요.
김철욱위원
그러니까…….
선조
김선조월드컵기획과장
수익이 나기 때문에 하는 것이 아니고, 당초 저희들하고 처음 계약할 때 올초에 이게 저희들이 예산을 집행하기 위한 계약도 있었습니다. 예산을 제대로 통제를 하기 위해서 옥타곤을 통제를 하기 위해서 만든 계약도 있었는데 그 당시에 개장기념 경기에 대해서 하는 것으로 그렇게 계약의 명시에 들어갔습니다. 들어갔고 그 앞뒤 상황을 말씀드리면 개장기념 경기에 돈을 남길 수 있느냐 남기지 못하느냐 이런 문제를 가지고 이야기를 했는데 자기네들은 당초에 개장기념 경기 정도는 거의 수익을 똔똔 정도는 할 수 있겠다하는 그런 이야기가 있었습니다마는 중간에 팀이 바뀐다든지 여러 가지 사정변경으로 인해서 약간 돈이 더 들어가게 됐습니다. 그럼에도 불구하고 저희들이 만약에 너희들이 손해를 보게 되면 손해는 너희들이 다 떠안으라, 계약서에 그렇게 되어 있습니다. 우리 시비가 들어가는건 아닙니다.
김철욱위원
그런데 지금 개장기념 마케팅 추진상황을 보고를 보면 현재 우리가 6억8,000만원 확보된 예산 중에 이미 집행된 게 2억9,000만원이죠. 그죠?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
김철욱위원
집행된게 2억9,000만원인데 지금 지출예산은 안이 자기들이 8억1,800만원이고 수익내역에 6억원으로 잡혀 있단 말이에요.
선조
김선조월드컵기획과장
예.
김철욱위원
그런데 이것다 좋단 말이에요. 나, 믿고 안믿고 이건 놔두고 그렇다면 TV 중계권 판매나 그 다음에 경기장내·외의 광고권 판매나 식·음료 판매, 경기장 내·외의 제반 마케팅 권리대행하고 조금 전에 이야기했던 것 하고 City Dressing하고 스폰서십 옥타곤이 울산광역시 스포츠마케팅 대행업체다 지정을 해줬단 말이에요. 울산광역시가 계약을 하면서 울산광역시가 해줬잖아요. 그죠?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
김철욱위원
이 회사는 울산광역시가 신뢰하는 회사다 그래 이 회사가 다니면서 이제 스폰서를 막 구하는 거예요. 그러면 이게 뭐냐 시민에게 부담이 된단 말이에요. 이러한 계약을 체결할 때 의회의 동의없이 의회의 승인없이 이 계약이 가능하냔 말이에요. 그렇잖아요.
언욱
허언욱문화체육국장
그건 시민의 부담이 아니죠.
김철욱위원
왜 시민의 부담이 아니에요.
언욱
허언욱문화체육국장
왜 그러냐면 일방적인 부담은 부담입니다마는 이것은 광고를 허용하는, 그러니까 쌍방의 이익을 하는 것이기 때문에 일방적인 부담은 아닙니다. 만약에 일방적인 부담이라면 우리가 그런 사업을 지금 못하게 되어 있죠. 광고를 실어주는 대가로 해주는 것이기 때문에 민간에서 안한다고 그러면 그만이란 말이에요.
김철욱위원
그런데 특정업체에다가 광고대행사에다가 식·음료 판매 등 그 다음에 마케팅 권리 판매하는 그것도 아무런 부담이 안가는 겁니까? 우리 시가 그것도.
언욱
허언욱문화체육국장
부담이라기보다도 일종의 우리 시의 그것은 사실은 수익입니다. 원래.
김철욱위원
우리 시의 수익을 갖다가 지금 옥타곤에 줬잖아요.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 줬는데…….
김철욱위원
그것을 문화체육국에서 임의대로 할 수 있느냐 이 이야기이지.
언욱
허언욱문화체육국장
임의대로 하는게 아니고요. 계약부서하고 협의를 해서 하는 거예요.
김철욱위원
계약부서가 어딘데요.
언욱
허언욱문화체육국장
회계부서하고 이 계획을 할 때 전부협의를 해서 합니다. 하는데 원래는 이런 스포츠마케팅의 대행계약 이런게 회계부서에서 또 생소하기 때문에 원래는 자기들이 다 해야 되는데 우리보고 하라고 그랬어요. 다만 계약을 할 때 협의를 하도록 이렇게 되어 있습니다.
김철욱위원
그래서 계약을 어떤 식으로 했어요?
언욱
허언욱문화체육국장
계약요?
김철욱위원
예.
언욱
허언욱문화체육국장
계약은 그러니까 그런 식으로 했죠.
김철욱위원
그러면 문수경기장 개장기념행사할 적에 식·음료 자판대 꽉 설치해 놔놓고 다른 잡상인들은 못 들어오도록 그것도 예산편성 해놓고…….
언욱
허언욱문화체육국장
예, 잡상인은.
김철욱위원
잡상인 쫓아내는데도 벌써 몇 천만원 예산이 포함된 그것도 회계부서하고 협의해가 못 들어오도록 하고 옥타곤이 지정하는 업체만 들어오도록 그렇게 다 했지요. 그것도 우리 의회의 심의 안받고 그게 가능합니까?
언욱
허언욱문화체육국장
그건 뭐 의회심의 사항이 아닐 겁니다.
김철욱위원
아닐거라고요.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 집행관계니까.
김철욱위원
나는 이해가 안가는데 스폰서를 받는 것이 쌍방간에 이익이 있다, 그런데 울산광역시의 지정 광고대행업체이기 때문에 스폰서를 받을 수 있도록 '을'에게 좋은 조건을 제시한 부분도 있고, 그 다음에 사업을 하는 사람이 말이에요. 사업을 하는 사람이 개장기념행사에 지금 들어갈 돈이 8억원이고 수익내역은 6억원인데 이게 2억원의 손해를 봐가면서 이걸 추진하는 이유가 뭔지, 그게 궁금한데요.
언욱
허언욱문화체육국장
위원님, 저는 말이죠. 이것은 옥타곤에 자기들이 낸 겁니다. 저희들은 나중에 결산을 해야 되거든요. 정산을 해야 되는데, 뭐 이것은 정말 이것대로 2억원이 적자가 날지 잘 모르겠습니다마는 민간에서 이 사업을 대행업체로 해 가지고 우리하고 계약을 할 때는 리스크를 어느 정도 안고 합니다. 그러니까 잘못하면 적자 나지만 잘하면 흑자 나겠다 이야기했는데 지금 이제 마케팅 여건이 굉장히 자기들 생각한 것보다 악화된 것은 뭐냐면 팀 결정이 늦어졌습니다. 당초보다 늦어지다 보니까 마케팅 할 수 있는 시간도 줄어들고 이래가지고 자기들이 상당히 지금 당초에 생각했던 것보다는 지금 적자를 볼 것이다 이렇게 얘기는 합니다마는 저는 실무자들한테 얘기를 합니다. 이것은 업체들의 얘기고 과연 이게 적자인지 이것은 우리가 감시를 잘해야 된다 이렇게 합니다. 그래서 최종 우리가 정산할 때 이 지출내역 이런걸 전부다 뽑아봐야 됩니다. 뽑아보고 저희들도 지금 상당수 지원을 해주기 때문에 옥타곤에서 이 정도는 적자는 안나지 않겠느냐 자기들은 적자가 이렇게 난다고 그러지만 그것은 이제 저희들이 해보고 나서 최종적으로 정산하면 그 결과는 나오게 되어 있습니다.
김철욱위원
그럼 내가 하나 물어봅시다. 지금 4월28일 개장 전에 우리시가 옥타곤에 2001년도에 지원할 금액이 5억5,000만원이거든요.
언욱
허언욱문화체육국장
5억원요.
김철욱위원
5억이거든요. 그러면 2000년도에 1억3,000하고 지금 1억6,000이 또 나갔지요? 2억9,000 나갔지요?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
김철욱위원
4월28일 개장기념일 전에 얼마 정도 지급할 예정입니까?
언욱
허언욱문화체육국장
작년 거는 우리가 얘기하면 용역비입니다. 그야말로 그러니까 우리가 어떤 계획을 수립할 때 하는 용역비고요. 금년부터 이제 실행경비인데 금년에는 매월 2,000만원씩 지급이 되니까 2곱하기3은 8,000만원이거든요. 거기에다가 이제 프로젝트별로 착수금 1,000만원씩 줍니다. 근데 이제 프로젝트가 이 개장행사는 한 프로젝트고요. 그 다음에 예를 들어 시티드레싱이라는 이런 것은 별도로 다 있습니다. 그래서 여러 가지로 합치면 정확하게 제가 안 뽑아봤습니다마는 금년 개장행사에 소요되는 우리 시가 지원해주는 경비는 다른 경상경비까지 다 합치더라도 한 1억정도 지원되지 않겠느냐…….
김철욱위원
4월28일 이전에…….
언욱
허언욱문화체육국장
예, 그래서 이제 사실 그 옥타곤에 대해서 위원님들이 지적해주신 만큼 저도 이제 상당히 염려를 하고 있습니다. 다만 스포츠마케팅이라는 것이 우리 나라에는 전문적인 업체가 사실은 지금까지는 없었습니다. 없었기 때문에 이번에 월드컵이라는 특수, 특별한 이벤트를 이제 생각을 해 가지고 다국적 업체들도 많이 들어오고 앞으로 이 분야에 대해서는 국내업체도 많이 육성이 될 걸로 봅니다. 그래서 그 예산집행 하는 과정에서도 선례가 없으므로 인해 가지고 실무자들도 어려워하고요. 이렇게 하는데 저희들은 사실은 이런 업무를 하는 데는 상당한 위험성이 따릅니다마는 나름대로 우리시 예산을 절감을 하고 그리고 여러 가지 스포츠에 대한 특히 축구에 대한 홍보를 다른 도시에 비해서 좀 모범적으로 하기 위해서 이것을 저희들이 하고 있다는 점을 여러 가지 양해를 좀 해주시기 바랍니다.
김철욱위원
'을'하고 계약할 때 '을'이 예를 들어서 '갑'과의 계약을 위반했을 때 실물적으로 물질적으로 보상받을 수 있는 부분은 어떤 부분이 있습니까?
언욱
허언욱문화체육국장
가장 큰 것이 이제 보증 30% 끊어놨고 보증증권을 저희들이 받아놨습니다.
김철욱위원
그게 얼마…….
언욱
허언욱문화체육국장
전체사업비의 30% 정도를 넣고요. 만약에 위반했을 경우에는 전액을 증권회사에서 우리한테…….
김철욱위원
전액 했는 것은 어떤 식으로 했습니까, 보증보험 끊어 놨습니까?
선조
김선조월드컵기획과장
이행보증보험.
김철욱위원
이행보증보험 해 놨습니까?
언욱
허언욱문화체육국장
끊은 액수는 30%고 보증받는 것은 전액을 받도록…….
김철욱위원
전액을 받아요?
선조
김선조월드컵기획과장
보증 받는 것은 총 금액의 범위내에서 청구를 할 수 있습니다.
김철욱위원
그 다음에 지금 개장기념행사에 들어가는 내역서가 전부 이 자료를 봐 가지고는 모르겠는데 KBS아트비젼하고 문화행사비 계약한 그 내용도 한번, 그것 내는 동안에 시책업무추진비는 우리가 당초예산에 10% 감했거든요. 각 부서별 그건 알고 계시죠?
언욱
허언욱문화체육국장
예, 알고 있습니다.
김철욱위원
알고있는데 시책업무추진비가 1억원이 더 올라 왔잖습니까, 그죠?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
김철욱위원
이 부분에 대한 설명을 한번 해보시죠.
언욱
허언욱문화체육국장
시책업무추진비에 대한 총괄은 사실 기획관리실에서 합니다마는 당초에 저희들이 파악을 해보니까 전체 12억9,000만원 편성된 것 중에 9.8%가 삭감이 됐습니다. 그래서 1억2,600만원이 삭감이 됐는데요. 이번에 저희들 올린 것은 1억원입니다. 1억원이기 때문에 행자부에 기준 금액에 일단 범위 내에는 있습니다. 있는데 그 당시에 할 때는 개장행사에 대한 범위가 사실 이 정도로 안 컸고요. 최초 개장이 확정됨에 따라서 나름대로 외부에서 오시는 분들에 대한 사실 수요가 좀 생겼습니다. 그런 점을 감안해 가지고 한 1억원 정도를 계상을 하게 된 겁니다.
김철욱위원
뭐 한다고요, 기념품?
언욱
허언욱문화체육국장
기본적으로요. 5,000만원, 5,000만원인데…….
김철욱위원
기념품 5,000만원 같으면 이미 기념품도 계약해 놨겠네요.
언욱
허언욱문화체육국장
계약은 아직 못하지요. 계약은 절대로 못합니다.
규대
조규대위원
뭐 실제 다해놨지.
언욱
허언욱문화체육국장
아닙니다.
김철욱위원
리셉션…….
언욱
허언욱문화체육국장
리셉션이 이제 최초 개장이 확정됨에 따라서 전국적으로 대통령께서 참석하시고 이러기 때문에 전체적으로 초청 범위가 많이 늘어났습니다.
김철욱위원
기념품을 무엇으로 할건지 잘 모르겠는데 지금 개장이래 맞춰 가지고 예산확보 안되어 가지고 지금 현재 계약이 안된 상태에서 일이 추진되고 있습니까?
언욱
허언욱문화체육국장
기념품은 저희들 생각이 지금 넥타이나 스카프 정도, 고급스러운 것은 못하고요.
김철욱위원
그럼 거기 이것도 다 들어간다 그죠? 예산이 여기 잡혔어요. 설명하세요. 다른데 얘기 할 것도 없고 말씀해 보세요. 그러니까 왜냐면 이게 지금 언론에서나 또 시민들이 보는 시각이 그렇잖아요. 일부 시민들이 봤을 때는 여기에 많은 예산을 들여가지고 전국에서 제일 첫째로 개장을 하는데 가지는 의미라든가 울산에 대한 홍보 이미지에 대해서 긍정적인 생각을 가진 분들이 있는가 하면 부정적인 생각을 가지고 있는 분도 있고 사람의 생각이라는게 다 똑같을 수는 없다, 그러나 우리 의회라는데는 확실하게 따져야 되고 짚고 넘어갈 부분은 짚고 넘어가야 되고 이것을 내가 얘기를 하는 거지, 이게 이미 솔직히 하다보니까 뭐 주문해 놨습니다. 딱 이런 식으로 얘기를 잘라서 하든지, 이것 우리 과에서 하는게 아니고 총무과에서 하는 거니까 아직 계약 안됐으니까 깔라면 까고 말라면 마소, 이런 식으로 얘기해서는 곤란하다 이겁니다. 제가 드리고 싶은 얘기는 그러면 5,000만원 리셉션 같으면 밥 먹는 것 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
김철욱위원
밥 먹는데 5,000만원이, 왜 5,000만원이 들어가는지 여기서 우리 시민들이 이해할 수 있도록 얘기를 편안하게 해야지, 그걸 갖다가 자꾸 합리화시키고 아직 계약이 안되어 있다고 이런 식으로 할 것 같으면 지금 예결위원장도 여기에 있고 예결위에 가서 어떤 식으로 이걸 대변해 줄 겁니까? 그러니까 이런 것은 사전에 얘기를 해줘야 돼요.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 제가 설명올리겠습니다.
김철욱위원
말씀을 국장님께서 사실은 이것은 우리 소관이 아니지만 이미 의전행사기 때문에 이런 부분에 대해서는 준비가 되어 있습니다. 하고 이렇게 얘기를 하는 게 편하잖아요. 그리고 앞으로는 집행에 대해서 우리 추경예산이 늦어지므로 해 가지고 이런 문제점도 없잖아 있었다고 솔직하게 이야기하는게 그게 우리도 편하고 지금 우리 의회가 안고 있는 부담이 더 큽니다. 집행부보다도 실제로 개장행사를 하고 있는데 예를 들어서 이게 말이지 조금 있다 또 물어보겠지만 물어보기도 싫어요. 이 뭐 가수하나 출연하는데 6,000만원이고 사회자 400만원씩 주고 하는 이런 예산서가 올라오고 있을 때 이걸 어떻게 설득시키겠느냐 이 이야기입니다. 그리고 적어도 말이지 지난번에도 한번 얘기했지만 이런 문화행사같은 경우는 항목별로 아무리 열거하더라도 이것을 짚고 넘어가는 전문가들이 우리 의회 외부에서도 있단 말이에요. 그리고 이미 이 예산서가 우리 의회에 요구를 해서 가지고 온다니까 이것도 달라니까 회의 전에 가져 오는게 아니고 그런데 이 예산서가 이미 다른 언론사에서나 방송사에서 이걸 다 알고 있단 말이에요. 그래놓고서 위원들보고 너거 뭐 하느냐고 따진단 말이에요. 이런 일이 있으면 사전에 의회에 와서 충분히 협의하고 보고를 하고 숙의를 해야 되는 입장입니다. 그런 절차를 갖다가 무시하는게 나는 우리 국장님 하시는 일에 예산을 승인을 해주는 차원을 떠나서 우리 의회에 대처하는 방법이 너무 소홀하다, 물론 바빠서도 그렇고 고생은 제일 많이 하시는 부서다 하는 것도 제가 잘 알고 있어요. 그러나 그럴수록 우리 의회하고 같이 힘을 실어 가지고 같이 일을 해야 되는데 이거 한번 넘겨보세요. 넘겨봤을 때 이게 아무리 전문가가 보더라도 이게 이해가 되겠습니까? 차태현, SES 6,000만원 이것 다른 위원들이 물어보면 나 모르겠고, 하여튼 장내 아나운서 한사람 쓰는데 돈이 400만원이다, 울산에 아나운서가 아주 많은데 그 장내 아나운서가 무슨 역할을 하는데.
규대
조규대위원
이거 어떤 사람 오는 것까지 정해져 있습니까?
언욱
허언욱문화체육국장
예, 정해졌습니다. 그런 것에 대해서 저도 이제 집행하는 편성하는 입장에서도 이게 사실은 우리가 상식적으로 보면 이해가 안가는 면이 있습니다. 그러나 또 그 분야에 대한 나름대로 등급이 다 매겨져 있더라고요. 이번에 모시는 분은 저희들 개장행사에 격에 맞도록 해 가지고 정말 이 사회자가 문화행사 축구대회까지 전체적으로 진행을 잘 해가야 됩니다. 그래서 이번에 모시고자 하는 이 분은 박기량씨라 해 가지고, 이 분야에서는…….
규대
조규대위원
아니, 어디 아나운서인데…….
언욱
허언욱문화체육국장
중앙의 아나운서.
규대
조규대위원
아니, 뭐 방송 아나운서 아니고…….
언욱
허언욱문화체육국장
옛날에는 KBS에 있었는데 지금은 프리랜서입니다. 완전히 전문 이런…….
규대
조규대위원
박기량, 뭐 아는 사람 아무도 없는데…….
언욱
허언욱문화체육국장
그러니까 이쪽 분야에 방송의 아나운서라기보다도 이런 축구대회하고 이벤트하는데 전문하는 최고 수준입니다.
규대
조규대위원
최고 수준인지 아닌지, 이름도 모르는데 무슨 최고 수준이라, 아는 사람 아무도 없는데요.
언욱
허언욱문화체육국장
우리는 아마추어들이니까 모르고요.
규대
조규대위원
오히려 방송국에 오래 몸담고 있다가 얼마 전에 나온 그런 프리랜서가 훨씬 우리…….
언욱
허언욱문화체육국장
이것은 위원님 이렇게 말씀 드리겠습니다. 2002년 월드컵 개장이 이제 상암구장이 있습니다마는 그때 이 사람이 전체 사회를 보도록 이렇게 되어 있습니다. 그래서 저도 이쪽부분에 대해서 뭐가 이렇게 많이 됐느냐 이래가지고 많이 얘기를 했습니다마는 깎으면 예를 들어서 다른 사람.
규대
조규대위원
깎으면 안와요?
언욱
허언욱문화체육국장
이 사람은 안오죠. 이 사람은 겨우 모셔야 될 상황입니다. 이 돈도 사실은 겨우 모셔야 되는데 KBS가 있기 때문에 사실은 가능하다, 이런 얘기를 합니다. 그리고 이제 초청가수 문제도 있습니다마는 이거 다 시장논리입니다. 시장논리 그러니까 수요공급에 의해 가지고 이런 것이기 때문에 저희들이 절대로 비싸게는 초청을 안하도록 대행사인 KBS아트비젼하고 협의를 하고 있습니다. 그리고 우리 김철욱위원님 말씀해 주신 저희들이 절차적으로 못한 것에 대해서는 지난번에 말씀드렸듯이 저도 굉장히 죄송하게 생각합니다. 사실 업무에 너무 이렇게 하다보니까 그런 것도 있는데 앞으로 그런 점에 대해서는 철저하게 저희들 실행하도록 하고요.
김철욱위원
전부 계약되어 있습니까? 거의가.
규대
조규대위원
계약 다 했지, 지금 삭감할 수가 없다니까…….
오해용위원
아니, 지금 우리가 개장행사 이것도 KBS아트비젼?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
오해용위원
거기에 대행합니까?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
오해용위원
그러면 우리 돈은 충당했다가 다음에 도로 찾아낼 수가 없어요?
언욱
허언욱문화체육국장
없습니다. 이것은 대행비로 주는 거죠.
김철욱위원
옥타곤하고 이것하고는 틀리지.
오해용위원
옥타곤도 보니까 나는 잠시 내가 뭐 잘 몰라서 그런가 모르겠는데 우리가 10억 대행비를 줘가 여기 보니까 비용의 부담과 집행 제7조에 보니까 그 10억원이 만약에 전체가 회수가 안되면 우리 시에서 손해를 봐야 되겠는데요?
언욱
허언욱문화체육국장
아니, 손해 볼 것은 없습니다. 지금.
오해용위원
아니, 그러면 비용이 남으면 10억원 제쳐놓고 남는 것을 가지고 가르는 것같이 그렇게 내용이…….
언욱
허언욱문화체육국장
아닙니다. 그게 아니고 그것은 수익부분인데.
오해용위원
수익부분?
언욱
허언욱문화체육국장
예, 비용부분은 우리가 더 추가적으로 안합니다. 그 외에는.
오해용위원
10억.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 외에는.
오해용위원
그런데 비용이 만약에 전체적으로 대행사가……..
언욱
허언욱문화체육국장
자기들이 부담하는 거죠.
오해용위원
부담해가 만약에 비용이 모 자랐을 때는 어떻게 합니까?
언욱
허언욱문화체육국장
적자 났을 때 자기들이 부담하는 거죠. 그게 이제.
오해용위원
아니 여기는 보니까 '업무 대행비는 총 10억원의 범위 내에서 '갑'이 부담하는 것을 원칙으로 하되' 해놨는데요.
용수
조용수위원장
그 부분은 10억원은 다 옥타곤에 주고 그 다음에 수익부분에 있어서는 50%, 50% 비율로…….
오해용위원
아니, 글쎄 10억이 우리가 근본적으로 우리가…….
용수
조용수위원장
10억을 줍니다.
오해용위원
대행비 10억원을 주는 것 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
그렇죠. 그것은 인건비.
오해용위원
그래 10억을 주는 것 아닙니까? 그러니까 그 사람들은 땅 짚고 헤엄치는 격이라…….
언욱
허언욱문화체육국장
아닙니다. 예를 들어서 지금 초청경비라든가 이런 것에 대해서 거기에 실행경비가 굉장히 많이 듭니다.
오해용위원
그러나 10억 가지고 거의 마무리가 되면서 총 거기에 대한 또 수익금이 들어올 것 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
수익금에 대해서는 불투명하거든요. 불투명한 그것을 자기들이 리스크를 안고 사업을 하는 겁니다. 그래서 잘해 가지고 남으면은…….
오해용위원
그런데 그 10억 대행비, 10억원 가지고 웬만하면 커버 안될까요?
선조
김선조월드컵기획과장
위원님, 간단하게 말씀드려서 지금 우리가 예산이 집행된 것이 작년하고 지금까지 해서 2억9,000이 나갔습니다마는 그것이 개장기념행사에만 나간 것이 아니고요. 각각 여러 프로젝트별로 나갔고 그게 개장기념행사에 예를 들어서 다 우리 시에서 나간 것만 따지더라도 2억9,000이 나갔는데 8억 정도의 이익을 우리한테 실질적으로 가져다 준 것이기 때문에 그것은 그렇게 우리 시로서 크게 손해보고 있다 이렇게 말씀드리기는.
오해용위원
지금 나는 죽 흐름을 보니까 내뿐만 아니고 우리 위원 모두가 또 특히 울산시의회에 관심 가진 울산 시민들이 이번에 문수구장 개장 또 대륙간컵, 월드컵 행사 여기에 지나치게 좀 사치스럽다하는 그런 생각이 들어요. 지나치게 사치, 근데 그것은 그 동안 집행부에서도 상당히 수고를 했고, 또 관심을 가지고 하는데 그러나 좀 지나치지 않나 하는 그런 생각이 들어요. 그런데 기 예산이 확정이 됐다 하더라도 좀 아낄 것은 좀 아껴주고 또 대행사들 하고 할 때도 끌려 다니지 말고 우리가 주도적인 역할로써 예산을 절감할 수 있으면 할 수 있도록 그렇게 해주길 바랍니다.
언욱
허언욱문화체육국장
알겠습니다.
오해용위원
나는 더 이상 이것 하나하나 지적하려니까 뭐를 지적해야 될지 모르겠고…….
언욱
허언욱문화체육국장
예, 알겠습니다.
김철욱위원
국장님, 그러면 지금 KBS아트비젼하고 제일 마지막 페이지에 합계1＋(플러스) 일반관리비 플러스 대행료 해 가지고 3억8,100만원이고 부가세가 3,800만원이거든요. 총 4억2,000만원인데 솔직하게 한번 얘기를 해주셨으면 좋겠는게 이게 대행료 10% 3,300만원 별도로 있고, 또 현장운영 2,300만원 별도로 또 있고 기획·연출비도 500만원이 별도로 있고 이래서 제가 볼 때는 상당히 예외 경비가 많이 들고 특히 개장기념행사에 KBS아트비젼하고 그 다음에 SBS가 중계를 바로 해주죠?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
김철욱위원
다음 지역 언론에 들어가는 예산이라든가 이런 부분은 없습니까?
언욱
허언욱문화체육국장
포함이 돼있습니다.
김철욱위원
그건 어디다 포함시켰습니까?
언욱
허언욱문화체육국장
그것은 이제 우리가 별도로 우리는 공모를 해 가지고 대행사를 선정하는 과정을 거쳤기 때문에 임의로 예를 들어서 지역 언론사하고는 할 수는 없습니다. 그래서 KBS에다가 일단 하되 KBS 다시 그 부분에 대해서는 언론사하고 하는 걸로 그래서…….
김철욱위원
KBS아트비젼이 다시 또 언론사들하고 홍보를 하는, 이제 우리 시가 하는 것이 아니고…….
언욱
허언욱문화체육국장
예.
김철욱위원
그 예산은 어디에 포함되어 있습니까? 나는 봐도 없는데 안 보이는데요.
언욱
허언욱문화체육국장
그것은 지금 별도로 안잡아 놓죠. KBS가 하는 걸로 잡아놓고 그것이 funrun(펀런)입니다. 펀런쪽에 했는데 예를 들어서 지역언론사 이것은 명기는 못하거든요. 명기는 못하는데 펀런으로 이해를 하시면 안됩니다.
김철욱위원
펀런이 무슨 말입니까?
언욱
허언욱문화체육국장
호수주변 문화행사 걷기대회…….
김철욱위원
그러면 이제 어차피 일일이 하나 하나 따지기에는 시간적으로도 그렇고 또 다른 분들은 모르겠습니다. 제 생각에는 이게 4억2,000에 계약을 했습니까?
언욱
허언욱문화체육국장
아닙니다. 계약은.
김철욱위원
전체.
선조
김선조월드컵기획과장
계약은 당초 9,000만원하고 그 다음에 대륙간컵 문화행사도 지금부터 준비를 해놔야 되기 때문에 1억5,000하고 합쳐서 2억4,000에 대해서만 계약서가 체결됐습니다.
언욱
허언욱문화체육국장
지금 저희가 그렇게 밖에 할 수가 없습니다. 실질적인 업무는 그쪽하고 우리하고 이렇게 얘기를 해 가지고 추진은 하겠습니다마는 거기에 대해서 저희들이 법적으로 책임져야될 계약에 대해서는 예산이 확보됐으면…….
김철욱위원
그러면 쉽게 설명을 해주세요. 지금 이게 기념행사 내용 맞죠? 이게 전체적으로 4억2,000만원 맞죠? 전체가.
선조
김선조월드컵기획과장
예, 전체가 4억2,000인데…….
김철욱위원
4억2,000인데 지금 계약된 부분이 어떤 것이고 안된 부분이 어떤 건지 그것만 지금 설명을 해주세요.
언욱
허언욱문화체육국장
예를 들어서 계약이 어떻게 되고 전부가 그걸 가지고 계약을 하거든요. 액수를 가지고, 액수를 가지고 계약을 했기 때문에 예를 들어서 위원님들이…….
김철욱위원
아, 그러니까 금액을 삭감을 했을 때는 예를 들어서 차태현하고 SES 중에 하나는 오지마라 삭감한다, 그러면 그 예산만큼은 빠져도 관계없다 이 말씀이네요. 국장님 말씀은 예를 들면 그죠?
오해용위원
그런데 김철욱위원 말 중에 내가 한번, 또 지금 거의 저질러 놓은 것 아닙니까? 일 저질러 놓고 지금 삭감시킨다고 해 가지고, 이게 뭐가 진행 중에 있는데…….
언욱
허언욱문화체육국장
저희들 절차적으로 늦게 편성을 해 가지고 업무추진한 것에 대해서는 잘못은 인정을 합니다. 개장행사인 점을 감안해 가지고 이번에 의회에서 저희들이 신청한 대로 좀 해 주시면 시민들이 봐서, 또 의원님들이 보셔 가지고 정말 나름대로 잘 갖춰진 문화행사가 될 수 있도록 하겠습니다. 협조를 해 주십시오.
규대
조규대위원
협조해 주는게 문제가 아니고 묻는 말에 대답을 해야지.
김철욱위원
계약이 됐으면 됐다고 얘기를 분명하게 해야지.
규대
조규대위원
확실하게 할 수 없는데 우리가 삭감한다고…….
언욱
허언욱문화체육국장
제가 분명히 말씀드리는거는요.
오해용위원
사람 안 데리고 오고 이래 다할 수 있습니까?
규대
조규대위원
그래 할 수 있지, 가능하기는 한데…….
언욱
허언욱문화체육국장
차질이 많이 됩니다.
규대
조규대위원
사실 가계약 비슷하게 되어 있는 거죠?
언욱
허언욱문화체육국장
서로의 어떤 신뢰관계에 의해 가지고는…….
규대
조규대위원
예산이 삭감되면 할 수 없고 그 정도까지 돼있는 거지 뭐, 만약에 6,000만원을 차태현, SES를 의회에서 삭감하면 그 사람들은 빼고 나머지…….
오해용위원
지금 뺄 수도 없을 거야.
규대
조규대위원
왜 뺄 수가 없어, 뺄 수야 있지.
김철욱위원
국장님, 솔직하게 말씀하셔가지고 거의 가계약된 상태이죠. 거의 준비를 하고 있는 상태죠?
언욱
허언욱문화체육국장
예, 준비하고 있습니다.
김철욱위원
솔직하게 그래 이야기 하셔야지.
춘생
김춘생위원
지금 나왔으니까 참고사항으로…….
규대
조규대위원
깎을 수는 없네. 지금 예산을 깎을 수는 없어 한 아이템마다.
언욱
허언욱문화체육국장
깎으시면 저희 계획에 막대한 차질이 생깁니다.
규대
조규대위원
그러니까 전체적으로 1,000만원 깎는건 몰라도 이 아이템별로는 깎을 수가 없는 거네요? 너무 비싸다, 아까 예를 들어서 아나운서가 400만원이 뭐야, 300만원 짜리 구해라, 200만원짜리 구해라.
언욱
허언욱문화체육국장
위원님이 하라 그러면 저희들 안 할 수는 없습니다. 그러나 집행부에서 생각하는 적정수준이 있거든요. 수준이 있는데 그 수준을 확보하는데는 역시 돈이 굉장히 중요합니다.
규대
조규대위원
그러니까 아까 우리 이 내용에 대해서는 시민들이 전혀 또 모릅니다. 아무 것도 모르는 상태인데 이것까지 이야기가 다 나가버리면 시민들은 더 호화판이라고 난리를 할 수밖에 없어요.
언욱
허언욱문화체육국장
위원님, 저는 실무국장으로서요. 당초에는 사실 이것보다 더 간소하게 하기 위해서 1억2,000을 신청했습니다마는 지금 최초 개장이 확정된 상황에서 타 개최도시에서 준비하는 것과 비교를 해보고 그리고 다른 행사까지 비교를 해볼 때 제 소신은 호화행사라고 전혀 보지 않습니다. 이것은 제 소신입니다. 그리고 여기에 대해서는 생각이 다들 다릅니다. 다 다른데 월드컵구장에 한 1,500억 정도를 투자를 했고 그 다음에 대구시에 개장기념 행사가 한 12억원 정도 지금 준비를 하고 있습니다.
오해용위원
우리는 얼마나 들었어요.
언욱
허언욱문화체육국장
우리는 이제 최초 개막식이 아니기 때문에 1억5,000만원만 해놨습니다. 해놨는데 그런 걸 비교를 해볼 경우에도 이거는 광역시에 최초 개장이라고 할 경우에는 이 정도 할 수 있지 않겠느냐…….
오해용위원
1억5,000만원으로 안돼요.
언욱
허언욱문화체육국장
대륙간컵 1억5,000으로 되어 있습니다. 대륙간컵.
오해용위원
1억5000.
언욱
허언욱문화체육국장
이것은 당초예산에 확보되어 있습니다.
오해용위원
당초예산이 아니, 우리가 추경까지는 다 하면…….
언욱
허언욱문화체육국장
추경은 별도로 신청 안했죠. 대륙간컵에.
오해용위원
지금 신청할 것 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
아닙니다. 그것은 5월말이기 때문에 추경에.
오해용위원
아니, 1억5,000만원 당초예산으로 안될 것 아니가, 지금까지 우리…….
언욱
허언욱문화체육국장
그런데 저희들 방침은 뭐냐면 최초 개장행사에 역점을 두고 대륙간컵은 다른 3개 도시 같이 하기 때문에 저희들 한 1억5,000 정도로 간소하게 하는게 저희들 방침입니다. 그래서 작년에 저희들이 생각했던 소신하고 지금하고 똑같습니다. 왜냐면 작년도에 저희들 10월달에 예산편성할 때 그러니까 대륙간컵 최초 뭐라 그럽니까, 개막전을 우리 울산시에서 하고자 하는 욕심이 강했습니다. 그래 가지고 그게 3억 정도 해 가지고 전야제를 편성해 놨는데 저희들 의지와 관계없이 중앙에서 대구로 결정이 됐기 때문에 저희들은 삭감을 했습니다. 대신 최초 개장이 확정이 됐기 때문에 한 3억원 정도를 이번에 증액을 그렇게 하는 겁니다. 그래서 전체 규모로 봐가지고는 개장행사, 대륙간컵, 월드컵, 문화행사 규모는 일관적이다 이겁니다. 저희들은, 그래서 절대 저희 실무적으로는 그렇게 생각합니다. 이게 호화행사가 아니고 갑자기 바뀐 것도 아니다라는 것을 말씀드립니다.
김철욱위원
우리 스포츠마케팅이라 해가지고 대행업체를 시키고 함으로 해 가지고 상당히 일하는데 좀 부작용이라든가 좀 거부반응이라든가 시가 직접하는 것보다는 상대적으로 효력이 떨어지는 부분도 많지요.
언욱
허언욱문화체육국장
그것도 장·단점이 있습니다. 장·단점이 있는데 저희들은 결론적으로는 예를 들어서 이제 이번에 개장경기 있잖습니까, 수원도 지금 하려고 그러다가 쩔쩔매다가 결국은 스포츠마케팅 대행사를 선정을 했습니다. 수원도 했는데. 저희들이 지금 월드컵기획과의 인력가지고는 외국팀 교섭도 힘들고요. 그 다음에 광고수익 유치하는 것도 힘듭니다. 그래서 그런 것은 노하우 측면이라든가 인력측면에서 스포츠마케팅 대행사를 끼고 할 수밖에 없고 그렇기 때문에 조직에도 그렇고 그 다음에 FIFA도 그렇고 전부다가 대행사를 끼고 일을 지금하고 있습니다
김철욱위원
그런데 국내 현대호랑이 축구팀이 이번 개장기념행사에 참여하기 싫다하는 이야기를 내가 지금 들었는데 그건 잘됐어요?
언욱
허언욱문화체육국장
예, 지금 축구협회에서 공식적으로 대회자체를 우리가 승인신청을 했는데 승인신청이 난 상태입니다. 그래서…….
김철욱위원
승인 언제 신청을 했는데 언제 승인 났어요?
선조
김선조월드컵기획과장
3월30일날.
언욱
허언욱문화체육국장
요청해 가지고…….
선조
김선조월드컵기획과장
어제 승인공문이 왔습니다.
김철욱위원
어제 승인이 확실히 됐어요?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
선조
김선조월드컵기획과장
토요일날 됐습니다.
언욱
허언욱문화체육국장
위원님, 그 문제가 이제 축구단도 여러 부류가 있더라고요.
김철욱위원
그러니까 울산시가 직접적으로 안 나서고 무슨 대행사인가 이런데서 협약을 체결하고 하다보니까 조금 신뢰감도 떨어지고 울산광역시가 나서야될 부분을 대행사가 나섬으로 해 가지고 그런데서 오는 문제점도 상당히 크잖아요. 실제 맞죠?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
김철욱위원
이제 그 부분은 다 끝났습니까?
언욱
허언욱문화체육국장
예, 끝났습니다.
춘생
김춘생위원
추가로 우리 국장님이 호화행사가 아니라는데 여기에 지금 폐막행사에 몇 시 시간타임이 안되어 있거든요. 그럼 예를 들어서 출연료 인기가수 두 팀 차태현 이래가 사실은 폐막을 하면 말이죠. 거의 자리를 다 뜨거든요. 이것은 예산관계를 지나서 우리가 상식적으로 한번 이야기해 봤을 때에 끝나면 자리를 뜬다 말입니다. 그랬을 때 지금 폐막행사 뭐 이리 가수와서 한다고 그 사람들이 그대로 있겠느냐 이런 얘기예요.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 그 점에 대해서는 말씀드리면 대중가수를 확보한 이유가 두 가지가 있습니다. 첫째는 관중들을 동원하자라는 측면이 있고요. 두 번째는 개장행사를 할 때 저희들 우려되는게 끝나고 나서의 교통대책입니다. 끝나면 일시에 나가기 때문에 그래서 끝나고 나서도 이런 행사를 가짐으로 해 가지고 관중들은 상당수는 나갑니다. 또 상당수는 보거든요. 그래서 관중들이 경기장을 나가 가지고 집으로까지 가는데 교통을 분산시키고자 하는 그런 목적이 있습니다. 그래서 이런 두 가지로 목적을 우리가 상당히 중점을 둬 가지고 달성을 해야 되기 때문에 이 두 사람 대중가수를 부르는 것은 상당히 돈을 투자할 만한 가치가 있지 않겠느냐 이렇게 보고 있습니다.
춘생
김춘생위원
역으로 생각한다면 우리가 월드컵 예를 들어서 했을 때에는 관중이 더 많이 올 것 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
춘생
김춘생위원
그럴 때는 그럼 차라리 일시에 사람이 동시에 국장님 생각대로 나간다고 봤을 때는 그러면 문제점이 뭐 때문에 그렇다 하는 월드컵을 사실은 대비해서 그런 것도 사실은 우리가 사전에 점검할 수 있는 그런 상태가 되어야 되는 것 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
그래서 이번에 그런 점검을…….
춘생
김춘생위원
아니, 국장님은 일시에 안나가고 그렇게 지금 예를 들어서 이런 가수들 초청해가 있을 때는 서서히 사람이 그러니까 구경하는 사람도 있고 나가는 사람도 있고 이런 식으로 하겠다는 건데.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 월드컵 때도 폐막 후에 서서히 나가는 분산시키는 그런 대책도 똑같이 수립을 합니다.
춘생
김춘생위원
물론 이벤트를 하겠지만.
언욱
허언욱문화체육국장
예.
춘생
김춘생위원
그러나 지금 뭐 일시에 나갔을 때에 문제점은 뭔지 또 어느 정도 수용할 수 있고 또 우리 교통량이 어떤지 이것도 한번 사전에 점검해 볼 필요성도 있지 않느냐 이렇게 보고 일반적으로 말이죠. 우리가 아무리 유명한 인기가수가 있다 하더라도 폐막하고 난 후에는 거의 자리를 뜨거든요. 또 그리고 지금 우리가 예술회관 그쪽에서도 지금 또 행사를 하죠?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
춘생
김춘생위원
그래서 이런 시간적으로 몇시에 어떻게 하고 예를 들어서 우리가 인기가수가 두 팀이 왔는데 이 사람이 몇 시에 몇 시간 하는 건지, 이런 시간의 개념을 같이 맞춰져야 되는데, 지금 예산에는 이 사람이 10분하는지 30분 하는지 우리 전혀 모르고 있잖아요. 이런 부분도 사실은 좀 서류상에 문제가 있는 것 같아요. 국장님 안 그래요?
언욱
허언욱문화체육국장
예.
춘생
김춘생위원
이 사람은 6,000만원 줘서 한시간 하는지 10분 하는지도, 예술회관에서 와서 또 공연하는 시간은 몇 시부터 어떻게 되고 이렇게 나열이 돼서 우리가 봐서 이것은 정말 맞다, 안맞다 이래 돼야 되는데 이 예산도 주고 뭐 이러니까 전혀 서류상 정말 미비해요. 그런 부분부터 같이 예술회관하고 같이 해가 같이 됐으면 시나리오 같이 해서 한부 주세요.
언욱
허언욱문화체육국장
예, 알겠습니다.
용수
조용수위원장
그 사업계획은 잡혀 있지요?
언욱
허언욱문화체육국장
예, 다 되어있습니다.
춘생
김춘생위원
시간하고 다 되어있는데 그것을 안주잖아요, 지금.
언욱
허언욱문화체육국장
지난번에 저희들 의총에서도 보고도 드리고 그랬습니다마는…….
규대
조규대위원
한가지만 더하겠습니다. 지금 이것 출연료 같으면 KBS아트비젼이제시한 겁니까? 출연료 나온 것.
언욱
허언욱문화체육국장
예.
예, 짜는 거죠. 짜가지고 이 정도가 출연…….
규대
조규대위원
이거 확정입니까?
언욱
허언욱문화체육국장
저희들은.
규대
조규대위원
확정된 거냐, 좀 깎을 수 있느냐 이 말이에요.
언욱
허언욱문화체육국장
저희들은 의회에서 확정 시켜주기 전에는 확정됐다고는…….
규대
조규대위원
금액이라 하는 것은 줄 사람하고 받을 사람하고 흥정인데, 딱 맞아 떨어졌을 때 금액이 정해지는 건데.
언욱
허언욱문화체육국장
맞습니다.
규대
조규대위원
이것은 전부다 그 사람들이 제시했던 것 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
아닙니다. 제시를 했는데 집행부에서 깎을 건 깎고 그래가지고 집행부의 안이라고 보시면 됩니다.
규대
조규대위원
아니 그래서 이게 절대 손댈 수 없는 겁니까?
언욱
허언욱문화체육국장
저희들은 100%…….
규대
조규대위원
우리가 정확하게 알아야 돼요.
언욱
허언욱문화체육국장
100% 해 주시면…….
규대
조규대위원
100% 해주시면 많이 남는데 난, 도우미 같은 건 한사람에 20만원으로 잡혀있단 말이에요. 어떤 도우미인지 모르겠는데 우리 도우미 이런게 하루에 20만원 합니까?
언욱
허언욱문화체육국장
그것도 전부 등급이 다릅니다.
규대
조규대위원
도우미가 이게 보통 도우미가 아니고 어떤 도우미인데?
언욱
허언욱문화체육국장
VIP도우미입니다. 그러니까 도우미도 이제 등급이 있고 그런데 여기에 도우미는 주로 이제…….
규대
조규대위원
그래 이게 너무 호화판이라는 이야기를 들으니까 지금 우리가 하는 말이에요. 왜 20만원이나 주고 도우미를 쓰느냐 10만원 짜리 도우미를 하면 안되느냐 이 말이에요.
언욱
허언욱문화체육국장
가능하죠. 그러니까 지금 이제 우리가 생각하는 것은 그냥 도우미가 아니고 좀 이제 이벤트로 해 가지고 장군복장을 해 가지고 개장을 하고서 들어오는 인사들을 안내하는 조금 이제 이벤트화 시킨거죠. 그래서 그것도 뭐 아주 예산을 싸게 하려고 하면 전부 무미건조하게 할 수도 있습니다. 할 수도 있는데 집행부에서 이 정도하는 것이 저희들로서는 행사의 격을 높이는 것이 아니냐…….
규대
조규대위원
아까 설명할 때 울산은 그래도 다른데 보다는 절약해서 호화판이 아니다라고 이야기를 했는데요.
언욱
허언욱문화체육국장
예.
규대
조규대위원
시민들이 볼 때 아까도 내가 이야기했지만 이게 한 아이템 하나별로 만약에 이게 신문에 나가든지 방송에 나가고 하면 호화판이라고 이야기 안 할 사람이 없어요.
언욱
허언욱문화체육국장
그런데 저희들은 이렇게 생각을 합니다. 사실 요새 거의 다가 전문화되어 있고요. 그래서 그 부분에 대해서 일반적인 정서는 있습니다마는 그런 이제 상식적인 것을 가지고 어떤 전문적인데서 하는 것에 대해서 일반시민들이 충분히 얘기는 할 수는 있습니다. 그러나 우리 집행부에서는 대행사에서 나름대로 단가를 적어온 것을 가지고 우리가 예산부서하고 협의를 해 가지고 이 정도는 그쪽 시장에서 줘야 되겠다라고 판단해 가지고 저희들이 올린 겁니다.
규대
조규대위원
그래 여기 삭감…….
언욱
허언욱문화체육국장
예, 삭감했습니다.
규대
조규대위원
아니, 삭감했는데 옳게 삭감했는지 안했는지 모르잖아요.
언욱
허언욱문화체육국장
100% 옳게 삭감했는지는 저희들은 확실히 말씀 못 드리겠습니다마는…….
규대
조규대위원
도우미를 20만원 해놨는데 우리가 삭감하면 10만원짜리를 해도 가능은 합니까?
언욱
허언욱문화체육국장
예, 뭐 불가능한 것은 아닙니다.
용수
조용수위원장
문수축구경기장 개장기념행사에 지금 아트비젼 예산이 총 4억2,000인데 아까 김철욱위원도 지적했는 부분속에 세번째 3페이지에 무대제작 및 설치가 2,500만원 되어 있는데 이런 예산이 풀로 결국 4억2,000을 일괄계약을 해가 지급을 하고 이 정산부분은 전혀 관계없는 것 아닙니까?
언욱
허언욱문화체육국장
아니 정산합니다.
용수
조용수위원장
무대부분이라든가 실비 정산을 해서 100% 지출이 안 됐는 부분은 환수가 가능합니까?
언욱
허언욱문화체육국장
그렇죠, 이것은 전부 내역별로 영수증을 우리가 다 받습니다.
선조
김선조월드컵기획과장
실제 입체적으로도 살펴보고 상대편에게도 물어보고 돈이 그대로 들어 왔는지…….
용수
조용수위원장
그러면 여기 인건비라든가 현장운영경비라든가 추상적인 예산이 상당히 많이 편성이 되어 있습니다. 이런 추상적인 부분은 실비정산이 됩니까?
선조
김선조월드컵기획과장
그 관계도 말씀 드리겠습니다. 예를 들면 구성출연이라는 것도 예를 들면 A급 스텝들이 15명 필요하고요. B급 스텝이 약 50명이 필요합니다. 이 행사에 출연하는 사람들이 총 950여명이 되기 때문에 950명을 다루고 실질적으로 지도, 감독하고 이렇게 하려면 스텝진만해도 65명이 됩니다. 그 사람들에 대한 인건비가 주로 주를 이루고 있습니다. 그러니까 그 인건비에 대해서는 저희들이 그 계좌라든지 영수증 사본을 첨부해 가지고 실제 그 사람들한테 받았는지 한 두명한테는 물어보고 말이죠. 그렇게 해서 정산을 할 내용입니다. 단순하게 그냥 뭐 추상적으로 들어가는 비용은 아닙니다.
용수
조용수위원장
정산을 좀 확실히 해서 우리 시민에게 개장기념행사를 하면서 볼거리 문화를 최대한 효과를 높일 수 있도록 관심을 가져서 운영을 해주시고, 그리고 사회자 박기량씨라 했는가요?
언욱
허언욱문화체육국장
예, 여기 자료가 있습니다.
용수
조용수위원장
그런 부분을 우리 시민들에게 얼마나 인지도가 있는지 모르겠는데 우리 시민들이 좀 공감할 수 있는, 이해할 수 있는 그런 사회자가 사실 필요합니다. 사회자 아, 그 분 같으면 우리 시민들이 그래도 친근감을 줄 수 있는 이런 사회자가 사실은 우리 개장행사에 사회를 보는것이 더 의미가 있지 않겠나, 뭐 사회 내용만 알차고 우리 시민들이 전혀 인지도가 없는 사회자 같으면 어떻게 보면 많은 예산을 투자하면서 효과적인 측면은 좀 낮지 않겠나 생각이 듭니다.
언욱
허언욱문화체육국장
위원장님, 사회자는 저희들 정말 그날 행사에 성공을 가름하는 중요한 요소로 보고 있거든요. 그래서 그날 정말 축구행사하고 문화행사에 대해서 꿰뚫고 있는 사람이 됐으면 합니다. 그래서 가능한한 지금 계약도 지금 못했습니다. 저 양반은, 우리가 이 정도 예산을 편성해 가지고 계약을 해야 되는데요. 이 분이 좀할 수 있도록 그런 단가가 좀 책정이 될 수 있도록 좀 해주시면 합니다.
용수
조용수위원장
우리 위원들이 문화체육국에 질의할 부분도 상당히 많습니다마는 어떻게 보면 우리 위원들이 질의했는 내용 속에 개장기념행사를 결국 졸속으로 했다하는게 사실 결론입니다. 그래서 예산편성을 하지 않고 졸속행사를 하는 부분이 결국 예산을 주더라도 성공리에 기념행사가 될 수 있나 하는 부분도 업체에 어떤 신뢰성이라든가 이런 부분이 대두가 될 수 있습니다. 그래서 남은 개장기념 일정에 맞춰서 이런 부분 차질없게끔 운영이 될 수 있도록 해주시고, 그 다음에 개장기념행사가 졸속으로 운영되는 부분이 의회에서 지적됐으면 월드컵행사라든가 대륙간컵은 보다 나은 질적향상을 위해서 우리 문화체육국장을 비롯한 우리 관계 공무원들이 특히 관심을 갖고 운영을 해 달라 하는 그런 내용도 지적 속에 포함이 되어있습니다. 문화체육국소관 예산안에 대해서 질의하실 위원이 더 이상 없으므로 질의, 답변을 모두 종결하겠습니다. 문화체육국소관 2001년도제1회일반·특별회계세입·세출추가경정예산안 예비심사를 모두 마치겠습니다. 2001년도제1회울산광역시일반·특별회계세입·세출추가경정예산안에 대해서 계수조정 및 확정의결은 점심식사를 하고 오후에 하도록 하겠습니다. 점심식사를 위해서 정회를 선포합니다.
12시50분 회의중지
14시25분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2001년도제1회울산광역시일반·특별회계세입·세출추가경정예산안에 대하여 계수조정 및 확정의결토록 하겠습니다. 계수조정 순서는 예산서에 편제된 순서대로 조정토록 하겠습니다. 공보관실소관, 기획관리실소관, 자치행정국소관, 문화체육국소관, 소방본부소관, 중남·동부소방서 문화예술회관소관 순으로 실시하도록 하겠습니다. 계수조정을 위해 정회를 선포합니다.
14시27분 회의중지
16시35분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2001년도제1회울산광역시일반·특별회계세입·세출추가경정예산안에 대하여 수정한 부분은 수정한 내용대로 그 외 부분은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분,대단히 수고 많았습니다. 이상으로 제39회 임시회 회기 중 제4차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 4월10일부터 4월13일까지는 주민의견수렴에 따른 개별 현장활동을 실시토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
16시39분 산회