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서울 양천구의회 발언

명병수 의원 발언

제106회 제1차 行政財經委員會2001-04-23

명병수 의원 프로필 보기 →

남대우위원장

성원이 되었으므로 제106회 양천구의회 임시회 제1차 행정재경위원회를 개회하겠습니다. 존경하는 선배 동료위원 여러분, 지역 의정활동으로 바쁘신 가운데에도 모두 밝고 건강한 모습으로 다시 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 그리고 행정관리국장, 재정경제국장, 보건소장, 시설관리공단이사장이하 관계공무원 여러분께서도 구정업무 수행에 노고가 많으십니다. 어느새 녹음이 짙어지는 초여름같은 더위가 성큼 다가왔습니다. 어느 때보다도 위원님들의 활발한 의정활동이 기대되고 집행부 관계공무원께서도 금년도에 계획되고 실행될 사업에 대하여 다시 한 번 차질없이 추진되고 있는지 면밀히 분석하여 문제점을 보완하고 부진한 부분에 대해서는 적정한 대안을 제시하여 계획대로 추진될 수 있도록 분발하여 주시기 바랍니다. 그리고 내달 5월 가정의달을 맞이하여 구민의날 행사등 많은 행사가 계획되어 있는 것으로 알고 있습니다. 사전에 각종행사에 대하여 해당지역 의원과 협의하셔서 원만한 의정활동이 이루어질 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 오늘 회의는 감사담당관소관 업무보고와 행정관리국소관 업무보고를 듣는 순으로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항 감사담당관소관업무보고의건을 상정합니다. 감사담당관께서는 나오셔서 업무보고를 해주시기 바랍니다.
영직

이영직감사담당관

감사담당관 이영직입니다. 주요 업무보고에 이어서 제105회 임시회 이후 저희 감사담당관실에서 처리한 업무를 보고드리겠습니다. 먼저 1페이지가 되겠습니다. 주요업무 추진실적으로는 동행정 종합감사를 3월 28일부터 4월 16일까지 현지 시정위주로 4개 동에 대한 감사를 마쳤습니다. 다음 공중화장실 관리실태 점검으로 2월 12일 이후에 계속적으로 17개 화장실에 대하여 점검을 하고 있습니다. 다음 친절봉사 생활화를 지속적으로 추진하기 위하여 자체강사 활용 상반기 소그룹 교육을 6급이하 직원에 대해서 6회 실시했습니다. 4월 친절한 양천인 선발도 인사 잘하는 양천인과 밝게 웃는 양천인을 각각 한 명씩을 선발한 바가 있습니다. 다음 2페이지가 되겠습니다. 주요업무 추진계획으로 먼저 시설물 합동하자검사를 실시합니다. 추진방향으로는 관리부서 및 전문인이 참여하는 하자검사를 실시함으로 인해서 하자보증기간내 하자검사의 정례화로 부실을 방지하고 하자 없는 시설물 유지 및 체계적인 사후관리체제를 구축하는데 있습니다. 검사시기는 정기검사로서 하자담보 책임기간중 연2회를 하고, 최종검사는 하자담보 만료 2개월 전에 수시로 검사를 실시합니다. 금년도 상반기에는 4월 23일부터 5월 10일까지 14일간에 걸쳐서 목동종합사회복지관등 12개 시설물에 대한 하자검사를 실시 하겠습니다. 점검반은 감사담당관과 건축, 토목, 기계, 전기직을 망라해서 점검반을 편성 시설별, 공종별로 체크리스트를 작성해서 점검토록 하겠습니다. 다음 3페이지 주민자율평가위원회 운영에 대해서 보고드리겠습니다. 먼저 운영실적으로서는 2월 26일부터 3월 12일까지 분과별 회의개최를 각각 5개 분과위원회에 대해서 1회 한 바 있고, 임원회의도 개최를 한 바 있습니다. 또한 분야별 현장체험 실시를 2회 했습니다. 행정관리분과는 3월 29일 민원안내공무원 1일 체험을 실시하였고, 도시관리분과는 천만그루나무심기 식목행사를 3월 30일날 실시한 바 있습니다. 4월 운영계획은 4월 18일부터 5월 4일까지 기간중 5일에 걸쳐서 분과별로 회의를 개최 하겠습니다. 다음 4페이지, 어린이공원 관리실태 점검을 했습니다. 5월 청소년의달을 맞이하여 어린이공원에 대한 시설물 관리실태 전반을 점검, 보수, 정비하여 공원을 찾는 어린이 및 주민에게 보다 쾌적하고 안전한 시설과 환경을 제고하고자 실시를 했습니다. 4월 6일부터 4월 14일까지 관내의 어린이공원 총 68개소에 대해서 점검을 한 결과 주요 점검사항으로서는 어린이 유희시설물 안전성 및 유지관리 실태, 각종 편의시설 유지관리 실태, 공원등, 수목관리실태, 시설물 주변 환경실태 및 청소상태 등을 점검해서 총 163건을 지적, 관계과에 통보를 함으로 인해서 충분한 시간내에 시정을 함으로써 5월달을 맞이해서 어린이들이 시설물을 이용하는데 차질이 없도록 조치를 한 바가 있습니다. 주요 점검결과는 식수대가 고장난 상태로 방치가 된 경우가 있었으며, 간이의자, 페인트칠 벗겨짐 및 시설물이 훼손된 경우도 있었고, 그네등 놀이시설물의 부식등 관리소홀이 된 상태도 있었고, 경계석 훼손 및 모래유실 상태도 있었습니다. 나머지 놀이터주변에 생활쓰레기 적치가 된 곳도 다수 있었고, 시설내 배수구가 막힌 경우 또한 어린이놀이터 명칭등 시설물 안내표지판이 미설치된 경우도 있었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

남대우위원장

그러면 감사담당관소관 업무에 대해서 질의토록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 유선목 위원님.

유선목위원

유선목 위원입니다. 얼마 전 4월 16일날 감사를 마쳤는데요, 4개 동사무소를 쭉 돌아보셨다고 했죠?
영직

이영직감사담당관

예.

유선목위원

그런데 제가 질문할려고 하는 것은 감사결과보고서 작성중이라고 하니까 감사에서 적발된 사항을 물을려고 하는 것이 아니고, 동기능이 전환되면서 지금 동사무소에 있는 직원들이 거의 반 정도, 많게는 반 이상이 줄어서 저희동 같은 경우에는 11명이 지금 근무하고 있거든요. 그렇다고 볼 때에 지금까지 기존에 해왔던 여러 가지 기능이 구청으로 직원들이 옮겨 가면서 사무이관이 되었다고는 하지만 여전히 지역에 발생하고 있는 여러 가지 민원이나 잔존해 있는 사무에 대해서 주민들의 욕구나 주민들의 의식이 아직까지는 급하면 동사무소를 찾아오고, 동사무소 일선에서 1차적으로 민원을 처리해야 되는 경우가 굉장히 많습니다. 우리 동의 동장님이 두 달간 동을 비우면서 거의 매일같이 제가 동사무소에 나가서 어떤 상황이 이루어지는가를 좀 주의깊게 보았는데, 실제적으로 지금 동사무소에 있는 직원들로 동사무소 기능을 과연 원활히 할 수 있을까하는 의문점이 많이 나왔고, 문제점이 많다는 것을 느꼈거든요. 그래서 그런 점에서 지금 동행정감사를 하면서 우리가 문제점으로 부각되었던 그런 쪽의 이야기들은 어떤 것이 있는지, 그리고 또 이런 것들에 대해서 실제적으로 동기능 전환이 되면서 이론적이고 행정적인 사무이관과 실제 현실과의 괴리를 얼마만큼 양천구에서는 좁힐려고 노력하고 있는지, 그런 방안은 있는지에 대해서 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
영직

이영직감사담당관

유선목 위원님 좋은 지적 해주셨습니다. 저희가 이번에 감사한 사항은 1999년 1월 1일 이후에 전반적으로 추진한 사항입니다만 작년 말쯤 동기능이 전환되어 가지고 많은 부분을 사실상 현재 구청에서 처리하고 있습니다. 하지만 이 기간중에는 동에서 처리한 부분이 많이 있었기 때문에 실지 감사를 했습니다만 아까도 말씀을 드렸다시피 확인서를 전부 징구했다든가 이런 부분은 현재 동사무소의 많은 직원이 구청으로 와서 근무를 하는 관계상 많은 부분은 현지 시정위주로 감사를 했습니다. 또한 지금 좋은 말씀을 해주셨습니다만 그 사항에 대해서는 이제 동기능전환이 시행이 되어 가지고 아직 일천하기 때문에 그 부분은 현재 주무과인 자치행정과에서 그때그때 발생하는 부분에 대해 가지고 시정방안을 강구하고 있으리라고 봐 가지고 저희 감사담당관실에서는 아직까지는 좀 빠르지 않겠는가 하는 생각을 해서 그 부분은 이번에 안 봤다는 것을 말씀드리겠습니다.

유선목위원

그럼 그건 자치행정과에 질문을 하겠고요, 또 한 가지는 주민자율평가단을 2001년도 들어서 첫 번째로 개최를 하신 거죠?
영직

이영직감사담당관

예, 그렇습니다.

유선목위원

올해 어떤 일을 할 것이며, 5개 분과별 계획서가 나와 있으면 그걸 좀 주시기 바라고요, 우리가 이것을 5개 분과로 나누어서 거의 1년이상 운영을 해봤습니다. 감사담당관님께서 볼 때에 주민자율평가위원회가 지금까지 운영해 온 실적으로 볼 때에 양천구의 행정에 어느 만큼 어느 분야에 도움을 주었다고 생각하는지 그걸 좀 말씀해 주시고요, 과연 지금 이런 형태대로 운영되는 것이 바람직한 건지 또 지금 주민자율평가위원회를 조직할 때에 여러 가지 목적이 있습니다. 주민들을 구행정에 적극적으로 참여를 시키되, 여성들의 참여를 통하여 행정인들이 볼 수 없는 곳까지 세밀하게 보고 또 행정이 어느 방향으로 운영되어야 될 것인가를 주민들의 눈으로 그 욕구를 분석해 보자는 그런 뜻에서 아마 주민자율평가위원회가 만들어진 것 같은데, 1년간 운영해 봤을 때에 어떤 문제점과 행정에 어떤 도움을 주었는지를 말씀해 주실 수 있으신가요? 왜냐하면 이게 굉장히 제가 관심을 갖고 있는 분야인데, 1년간 실적과 또 2001년도에 들어서 지금 각 분과별로 운영된 목적과 부합되어서 행정과 어떻게 연계성을 갖고 있고 그런 것들을 좀 자세하게 알고 싶은데, 그냥 "1회 회의 했다, 행정관리분과는 민원안내공무원 1일체험을 했고, 식목행사에 참여했다." 사실 이 분들로 하여금 위원회를 설치, 운영하게 된 취지는 단순한 어떤 일과에 그치는 것이 아니라고 저는 보고 있거든요. 그래서 좀더 분석적으로 말씀을 해주셨으면 좋겠습니다.
영직

이영직감사담당관

유선목 위원님 질문하신 사항 답변드리겠습니다. 우리구의 주민자율평가위원회는 1999년 말에 발족이 되어서 2000년도부터 본격적으로 활동을 시작 했습니다. 작년도 1년간 활동한 실적을 개략적으로 분석을 해보면 아직까지는,

유선목위원

전체적인 거 말고 문제점이 도출된 거와 시정되어서 2001년도의 방향 정도만 말씀해 주시면 좋겠습니다.
영직

이영직감사담당관

예, 알겠습니다. 그래서 2000년도에 부족한 부분이 아직 자율평가위원회라는 성격을 인식하지 못한 행태로 이루어져 왔다 해서 2001년도에는 그 점을 보완하기 위해서 각 5개 분과위원회 별로 4월달에는 아까 말씀드린 현장체험 관계라든가 이런 부분을 분과위원회 별로 아예 주관과의 의견을 수렴해서 행정관리분과는 4월달에 동사무소에 설치한 주민문화복지센터를 이용해 보고 느낀 점과 개선되어야 할 사항등에 대한 의견제시를 그 다음 회의때에 하는 쪽으로 이렇게 해 가지고 분과위원회별로 아이템을 제공했습니다. 두 번째로는 아직까지도 참석율 제고에 상당히 신경을 써야 되는 문제점이 있습니다. 왜냐하면 주부들이기 때문에 일정한 직업을 가지고 계신 분은 많이 없다고 하더라도 책임감이라든가 이런 쪽에서 일부 모자란 분도 계시고 해서 참석율이 아직까지는 만족할 만한 수준은 아닙니다. 평균 60~65% 수준으로 조금 떨어지는 입장입니다만 계속해서 저희가 자율평가위원회의 문제점을 보완해서 확실한 의지를 가지고 참여할 수 있는 방안을 적극적으로 강구를 하겠습니다.

유선목위원

지금 과장님께서 말씀하셨다시피 제가 쭉 보아온 바로는 물론 참여에 대한 문제도 주부로만 구성되었다는데, 처음부터 문제제기를 했던 부분입니다. 이것을 과연 여성으로만 했을 때에 그들의 참여적인 문제 또 전문성에 대한 문제, 자율평가위원회인데 평가를 하기 위해서는 평가를 할 수 있을 만큼의 전문성이 갖추어져야 되는데도 불구하고 지금 그냥 주부들만으로 구성이 되다 보니까 주부들이 전문성이 없다는 것이 아니고 그쪽 분야에 있는 분들로 개발해서 운영위원회를 조직했으면 모르겠는데, 그렇지 않다는 점에 문제가 있다는 것입니다. 제가 지금 말씀드리고자 하는 것을 과장님이 딱 짚어서 말씀하셨어요. 참여적인 문제와 그들이 구성됐을 때 어떤 전문성에 대한 문제가 계속해서 대두되고 있고, 어떤 것을 평가할 것인가도 사실은 평가위원회 자체가 정예화 됨에도 불구하고 모든 과정이나 봐야 될 어떤 부분까지도 구청에서 정해 준 대로 가서 그냥 보고 오는 것으로 끝나는 거거든요. 그래서 정말 구청에서 의지를 가지고 주민들의 잣대로 보는 평가로 행정에 도움이 되겠다라는 취지로 이렇게 구성하셨으면 이것에 대한 조직문제라든지 전문성의 문제라든지 이런 것들을 다시 한번 생각을 해 보셔야 될 것 같다라고 생각이 들거든요. 지금 우리구청에 여러 가지 위원회가 있습니다만 이런 부분은 지방자치가 되면서 굉장히 활성화 되어야 되는 부분인데도 불구하고 어떻게 보면 주민들의 참여진작을 위해서 한다고는 하지만 타의적으로 구성됐기 때문에 이것이 구청 위주의 그런 평가나 위원회 운영으로 갈 수가 있단 말입니다. 정말 감사과에서 그렇게 많은 부분의 어떤 위원회를 운영하고 있지는 않아요. 그래서 이 문제를 좀더 전문성을 확보할 수 있는 그쪽 분야의 인력으로 개발을 해 보시고, 또 참여율이 60~65% 정도밖에 안 되는데, 지금 위원회 조례에 따라서 이들에게 어떤 일정한 회의수당을 우리가 줄 경우에는 좀더 이 위원회를 활성화시킬 수 있다라는 생각도 하고 있거든요. 그래서 이런 쪽의 문제를 좀더 보강을 해서 그야말로 제목 그대로 주민자율평가위원회로서의 구실을 다 할 수 있도록 문제점이 도출된 것에 대해서는 우리가 대안을 한 번 생각해 볼 필요가 있다고 생각합니다. 어떻게 생각하세요?
영직

이영직감사담당관

예, 좋은 말씀 감사합니다. 지금 말씀하신 것과 마찬가지로 저희도 문제점을 충분히 인식하고 있기 때문에 점차 보완을 해 가지고 금년 말쯤 되면 정상궤도에 진입시킬 계획입니다. 그때까지만 좀 기다려 주시고 옆에서 도와주시면 감사하겠습니다.

유선목위원

그러면 여기 작년도 실적하고 여러 가지 문제점, 2001년도에 각 위원회별 활동사항을 만든 것을 저한테 표로 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
영직

이영직감사담당관

알겠습니다. 그것은 드리겠습니다.

유선목위원

이상입니다.

남대우위원장

유선목 위원님 수고하셨습니다. 다음은 명병수 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

명병수위원

명병수 위원입니다. 지금 방금 주민자율평가위원회에 대한 문제가 지적이 됐습니다. 본위원도 주민자율평가위원회에 대해 몇 가지 질의를 하고자 합니다. 우선 주민자율평가위원회는 본위원이 생각할 때는 정책에 대한 평가를 중점으로 가야 되지 않겠느냐? 지금 구에서는 여러 가지 정책을 결정해서 시행해 나가고 있습니다. 또 그 정책을 결정하기까지는 많은 과정을 통해서 의견을 수렴하고 앞으로 우리구에 과연 도움이 되겠는가 하는 사안에 대해서 여러 가지 검토를 해서 정책이 결정되고 있습니다. 그런데 그러한 정책에 대한 평가위주로 이 위원회의 활동이 전개되어야지 자칫 지난번 현장체험을 실시한다고 해서 동사무소에도 평가위원들이 나가고 각 부서에도 나가고 그런 것으로 압니다. 그런데 지금 주민자치시대를 맞이해서 공무원들은 이제 숨을 쉬기가 어려울 정도로 어떻게 보면 심리적으로나 또 육체적으로 부담을 안고 근무를 하고 있습니다. 동마다 주민자치자율운영위원회라는 게 구성이 되어서 그 분들로 하여금 동사무소 직원들에 대한 친절도, 또 행정의 개선 등등 여러 가지를 묵시적으로 보이지 않게 감시감독을 받고 있는 것이 사실이에요. 그런데 또 평가라고 하는 이러한 위원회가 구에서 발족되어서 어떤 정책에 대한 평가를 하는 것이 아니라 마치 공무원들에게는 자신들에 대한 평가를 받는 것으로 이렇게 비춰질 수도 있고 그렇게 느낄 수 있습니다. 그렇다고 한다면 본래의 목적, 취지와는 거리가 있는 위원회 운영이 되고 있지 않는가 하는 생각을 본위원은 하지 않을 수가 없습니다. 아까 유선목 위원께서도 걱정을 하셨고 지적을 하셨습니다만 문제는 이러한 행정, 이러한 정책에 대한 평가를 하기 위해서는 그러한 인적구성이 먼저 선행되어야 됩니다. 그 이후에 위원회에서 정책에 대한 설문이라든지 기타 주민들과의 만남을 통해서 구가 결정한 정책이 시행되는 과정에서 과연 본래의 목적대로 주민에게 그러한 도움이 되고 있는가? 이런 부분을 면밀히 통계로 분석해서 청장에게 건의하고 정책에 반영될 수 있도록 하는 것이 본래의 목적이 아닐까? 이렇게 생각을 하는데, 본위원은 그렇다고 보지 않습니다. 본위원이 지난번에 동사무소를 잠시 들렀는데 동사무소 직원들이 분주하게 움직이는 것을 봤어요. '무슨 일인데 저러나?' 주민자율평가위원들이 나온 답니다. 마치 감사를 준비하는 것처럼 분위기가 그렇더라 그겁니다. 그렇다면 이것은 뭔가 크게 잘못되어 가고 있지 않은가? 그래서 위원회를 관리, 운영하고 있는 감사담당관께서는 본위원이 걱정하고 우려하는 이 부분에 대해서 앞으로 개선할 점이나 아니면 문제점을 숙지하고 계시는 게 있다면 말씀해 주시고, 앞으로의 방향 이런 부분에 대해서 간략하게 답변해 주시기 바랍니다.
영직

이영직감사담당관

명병수 위원님께서 질문하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 우선 좋은 질문 해 주신데 대해서 감사드리면서 먼저 유선목 위원님께 답변드린 것과 마찬가지로 현재 전문성이 결여되다 보니까 정책평가까지는 아직 좀 거리가 있다 해서 앞으로 가야 될 방향은 분명히 그렇습니다만 현재 상태는 그렇기 때문에 계속 보완을 해 가지고 연말쯤 되면 아까 말씀드린 것과 마찬가지로 소기의 목적을 달성할 수 있는 주민자율평가위원회로 보완을 시키겠다 하는 답변을 드리고요, 지난번에 운영의 묘에 있어 가지고 신월1동 같은 경우에는 주민문화복지센터가 잘 된다고 해가지고 선정을 해서 전 동에 대해서 나간 것은 아닙니다만 목2동 또는 문화의집에 대해서 나갔고, 문화복지센터에 대해서는 신월1동만 나갔습니다. 그런데 그때에 의사전달이라든지 이런 부분에서 좀 잘못된 것 같습니다.

명병수위원

담당관 보세요. 담당관 답변대로라고 하면 어떤 견학을 간다든지 잘 되어 있는 시설을 보고 뭔가 느껴서 내 지역을 개선하는 그런 얘기가 아니에요. 지금 평가위원단이 평가를 하기 위해서 나왔다는 거야. 지금 감사담당관께서 말하는 그 취지하고는 다르단 말이에요. 우선 평가위원이야. 그러면 공무원들이 받아들이기는 '우리 동사무소 전반에 걸친 동행정이나 기타 우리 공무원 개개인에 대한 평가를, 기관에 대한 평가를 하기 위해서 나왔구나.' 이렇게 받아들이지, 어떻게 지금 감사담당관께서 말씀하신 대로 "그 문화복지센터가 잘 되어 있으니까 그것을 보러왔다", 이렇게 받아들입니까? 그것은 아니잖아요.
영직

이영직감사담당관

그 점에 대해서는 실무를 운영하는 과정에서 잘못됐음을 시인합니다.

명병수위원

그리고 이 평가 자체가 전자에도 말씀드렸습니다만 정책에 대한 평가 그것도 개인적으로 위원 개개인의 의사가 아닌 주민다수의 의견을 집약해서 그것을 퍼센티지를 내서 평가를 하는 이러한 쪽으로 가야지, 다른 방향으로 흘러가다 보면 자칫하면 오히려 조직에 대한 사기를 저하시키고 또 더 나아가서는 마치 압력단체로 그들의 위상이 이러한 쪽으로 변질이 될 확률이 있다는 것을 말씀드리니까 그 부분에 대해서 철저한 관리를 해 주시기 바랍니다. 한 가지만 더 묻습니다. 지금 어린이공원 관리실태에 대해서 점검을 하셨다고 했습니다. 그런데 본위원은 여기 보니까 수목에 대한, 지금 중요한 시설물에 대해서는 육안으로 보이니까 쉽게 문제점을 파악할 수 있었을텐데 이 수목 부분은 가서 죽었는지 살았는지를 본 것인지. 뭘 보신 것입니까?
영직

이영직감사담당관

이 사항에 대해서는 전부 현지출장을 가서 현지에서 점검한 사항이 되겠습니다. 그래서 사실상 지금쯤 대부분 수목 자체가 아직까지 잎이 안 나왔다면 보식을 해야 된다든가 하는 부분도 있을 수 있다 해서 착안을 했습니다.

명병수위원

그래서 바로 본위원이 그 부분을 지적할려고 합니다. 나무가 살아 있느냐, 죽어 있느냐 하는 문제는 육안으로 식별이 금방 된다 그 말이에요. 과연 이 수종이 공원에 맞느냐, 안 맞느냐? 어느 어린이공원에 가보면 정말로 공원에 절대 심어서는 안 될 나무, 아주 규정에 있어요. "이런 나무는 어린이공원이나 기타공원에 심어서는 안 된다" 모든 전염병 발생에 원인이 되는 나무들이 많이 있단 말이에요. 벌레가 많이 꼬이는 나무, 이런 것들에 대해서 식별을 해서 근본적으로 그 수목을 교체한다든지 이런 게 파악이 되는 것이 가장 중요한 것이에요. 강서구에서 양천구로 분구되는 과정에서 그때 당시 강서구 관할로 있을 때 어린이공원들이 상당수 기존주택지에 조성되었습니다. 그때 무작정 그저 쉽게 살고 쉽게 자라는 이런 나무들을 갖다가 가격 싸고 하니까 업자들이 그냥 갖다 심었어요. 몇 그루 하면 그것만 숫자를 파악해 가지고 갖다 심어 놨어요. 그러다 보니까 지금 그것이 어떻게 됐습니까? 능수버들이 있지 않나, 그래서 그 인근주변의 주민들은 하절기만 되면 벌레, 또 거기서 날아오는 꽃가루 이런 등등으로 해서 엄청난 피해를 보고 있습니다. 이런 나무들은 빨리 파악해서 조치해야 된다. 전문가들한테 물어보니까 "세상에 이런 나무를 공원에 심는 사람들이 어디 있습니까?" 그것도 임업직이라고 하는 전문성을 가지고 있는 공무원들이 관장하는 공원녹지과라든지 기타 이 사람들이 이런 수목에 대한 어떤 것도 파악하지 못하고 심었다고 하는데 대해 그 분들은 '개탄하지 않을 수 없다'는 지적을 하고 있어요. 그래서 이 부분에 대해서도 감사담당관실에서는 정확히, 과연 어린이공원, 주택지에 어떤 수목이 맞느냐? 이것을 식별해서 정말로 주민에게 피해를 주는 그런 나무들이 있다면 과감히 베어내든지 캐내든지 해 가지고 다른 나무로 바꿔 심는 이런 것을 관계부서에 지적해 줘야 될 것입니다.
영직

이영직감사담당관

예, 알겠습니다. 우선 공원녹지과에 통보를 해서 연차적으로 보완하는 계획을 수립해서 시행토록 공문은 먼저 보내되, 금년도에는 수목이식하는 기간이 거의 도과가 됐기 때문에 저희하고 공원녹지과하고 합동으로 최소한 주택지내에 공원내에 있는 수목 상태중 공원에 불필요로 한 수목에 대해서는 일단 한 번 점검을 해 보도록 하겠습니다.

명병수위원

한 가지만 더 질의를 하고 제 발언을 마치겠습니다. 지난 4월 5일 식목일행사 때 구에서는 묘목을 지급했습니다, 무상으로. 그런데 어디에, 누가, 어디다가 이 나무를 갖다 심었는지, 또 그 관리는 어떻게 되는지 전혀, 과거에 동기능전환이 되기 전에는 동사무소를 통해서 이 나무가 나갔고 그 동사무소는 또 지역주민들의 주문을 받아서 그 나무를 줬어요. 동사무소에서는 그 나무를 어디다가 심었는지 관리를 하고 파악을 했습니다. 그런데 이번에는 구청에서 이 나무를 지급하다 보니까 오히려 이 나무를 갖다가 여기에 심는 게 아니라 자기집안의 가족묘지에 차로 싣고 가서 심는 사람, 또 시골에 내려가서 자기텃밭에 울타리로 심은 사람 이런 사람들이 속출하고 있단 말이에요. 그러면 막대한 예산을 들여서 그렇게 파악이 되지 않고 주는 것으로 끝났다면 이것은 문제가 있습니다. 까닭에 감사담당관실에서는 과연 몇 그루를 우리 양천구가 어떤 대상에게 지급을 했고 어떻게 심어졌는지 이것을 정확히 파악해서 다음 회기때 위원회에서 보고하시기 바랍니다. 이상입니다.
영직

이영직감사담당관

예, 알겠습니다.

남대우위원장

명병수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원 계십니까? 다음 김기천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김기천위원

김기천 위원입니다. 지난달에도 질문을 했었는데, 동사무소 감사는 하셨고, 청내에 몇 개 과에 대해서 부분감사 계획이 그 때까지는 안 세워졌다고 했는데, 아직도 안 세워졌습니까?
영직

이영직감사담당관

김기천 위원님 질문하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 금년도에 저희가 서울시에 감사계획을 수립하여 승인요청을 한 바 있습니다만 서울시에서 4개 동에 대한 감사만 승인이 떨어졌고 나머지 구청 각 과에 대한 부분감사에 대해서는 작년 10월, 11월에 걸쳐 감사원감사를 수감해서 중복감사가 되기 때문에 승인이 안 떨어졌습니다. 하지만 문제가 있는 구금고 관계라든가 이런 부분은 저희가 보조금지급단체에 대한 감사를 할 때에 포함해서 감사계획을 수립해서 시행한다고 보고를 한 번 드린 바가 있습니다.

김기천위원

그런데 만약 서울시에서 승인이 안 되더라도 문제점이 있으면 자체에서 할 수 있는 거 아니에요? 그렇죠?
영직

이영직감사담당관

예, 그렇습니다.

김기천위원

그러면 그 문제점 발생이라는 것은 신고가 되어야만 하는 겁니까, 문제점이 발생할 수 있는 그런 소지가 있다고 생각이 됐을 때 결정하는 겁니까?
영직

이영직감사담당관

일단은 저희가 감사계획을 수립해 가지고 시행을 해야 된다고 했을 경우는 문제점이 밖으로 노출된 경우에만 가능하다고 말씀을 드리겠습니다.

김기천위원

본위원이 확실한 근거를 갖지 못했기 때문에 구체적인 말씀은 안 드리고, 예를 들어서 지금 토목과에서 공사를 하고 있는데 본위원이 보기에는 그 공사현장 바로 옆을 내일 모레 또 다른 공사를 해야 될 그런 입장인데, 도로포장공사를 하고 있단 말이에요. 그러면 기술적으로 전혀 상식이 없는 제가 봐도 내일모레 다른 공사가 시작되면 거기에 하수도 문제를 비롯해서 축대공사 이런 등등의 여러 가지 관련공사로 인해서 그 도로를 다시 파헤쳐야 될 그런 입장인데, 지금 거기에 포장을 하고 있는 이런 모습을 보고 너무나 계획성이 없는 공사가 아닌가? 그런 생각을 요즘 한 3일 해 봤는데, 만약 그거 이 다음에 또 다른 공사를 하면서 파헤치게 되면 주민들이 뭐라고 말할 것이며, 구청에 대한 생각을 어떻게 할 것인가? 하는 것도 좀 생각을 해봐야 되고 하기 때문에 이 구정업무 전반에 걸쳐서 바쁘시고 힘드셔도 큰 것만 할 것이 아니고, 물론 1억 이상 공사나 이런 데에 역점을 두셔야 되겠지만 좀 소상하게 살펴서 수시로 해 주시면 고맙겠습니다. 부탁말씀 드립니다.
영직

이영직감사담당관

예, 알겠습니다.

남대우위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계십니까? 감사담당관님께서는 유선목 위원님께서 자료제출을 요구하신 주민자율평가 실적을 이번 회기 전에 꼭 빠짐없이 제출해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영직

이영직감사담당관

예, 알겠습니다.

남대우위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 감사담당관소관 업무보고에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 감사담당관 수고하셨습니다. 그러면 여기서 행정관리국 업무보고에 앞서 행정관리국소관 관계공무원 외에 타부서 관계공무원은 구청업무에 복귀토록 하겠습니다. 위원 여러분들의 양해가 있으시기를 바랍니다. 그러면 타부서 관계공무원께서는 업무에 복귀하셨다가 업무보고 순서에 맞춰 회의에 참석해 주시기 바랍니다. 2. 행정관리국소관업무보고의건

「예」하는 위원 있음

11시21분

그러면 의사일정 제2항 행정관리국소관업무보고의건을 상정합니다. 업무보고에 앞서 위원 여러분들께 드릴 양해의 말씀은 지금 행정관리국장이 급한 용무가 있는 관계로 위원장에게 사전양해를 구하고 회의장을 이석했습니다. 따라서 국장의 행정관리국소관 업무보고는 생략하고 업무보고에 대해서 직접 과별로 질의에 들어가도록 하겠습니다. 이 점 위원 여러분의 양해가 있으시기를 바랍니다. 그러면 먼저 총무과소관 업무에 대해서 질의토록 하겠습니다. 총무과장은 나오셔서 답변을 준비하여 주시기 바랍니다.
영모

정영모총무과장

총무과장 정영모입니다.

남대우위원장

그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원이 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 예, 유선목 위원님.

유선목위원

유선목 위원입니다. 과장님, 얼마 전에 OA가구로 동사무소 가구를 일절 다 바꾸셨죠?
영모

정영모총무과장

동사무소 OA가구는 자치행정과에서 시행한 사업입니다.

유선목위원

그렇습니까? 그러면 자치행정과 업무보고 때 질문하도록 하겠습니다.

남대우위원장

질의하실 위원이 안 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시면 위원장이 총무과장님께 한 가지만 질의하겠습니다. 지금 구민회관을 총무과에서 관장하죠?

「없습니다」하는 위원 있음

영모

정영모총무과장

예, 그렇습니다.

남대우위원장

얼마 전에 모정의 세월이라는 악극을 주민에게 홍보를 한 것으로 알고 있습니다. 그렇죠?
영모

정영모총무과장

우리 총무과에서는 구민회관 시설이나 운영관리를 하고 프로그램은 부서별로 운영을 하고 있습니다.

남대우위원장

그러면 프로그램은 문화체육과에서 합니까?
영모

정영모총무과장

예, 그렇습니다.

남대우위원장

그러면 문화체육과 때 질의하기로 하고, 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 총무과소관 업무보고에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 총무과장 수고하셨습니다.
영모

정영모총무과장

감사합니다.

남대우위원장

그러면 여기서 잠시 정회토록 하겠습니다. 10분간 정회를 선포합니다.

11시25분 회의중지

11시39분 계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 자치행정과소관 업무보고 순서가 되겠습니다만 집행부의 업무형편상 순서를 바꾸어서 기획예산과부터 업무에 대한 질의를 먼저 하도록 하겠습니다. 위원여러분들의 양해를 바랍니다. 그러면 기획예산과장은 나오셔서 답변을 준비하여 주시기 바랍니다.
병철

문병철기획예산과장

기획예산과장 문병철입니다. 기획예산과 주요업무보고는 11페이지에서 17페이지가 되겠습니다.

남대우위원장

그러면 질의토록 하겠습니다. 기획예산과 업무보고에 대해서 질의하실 위원이 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 더이상 질의하실 위원이 안 계시면 기획예산과소관 업무보고에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 기획예산과장 수고하셨습니다. 다음은 민원봉사과소관 업무보고에 대해서 질의토록 하겠습니다. 민원봉사과장은 나오셔서 답변준비를 해주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

우영

최우영민원봉사과장

민원봉사과장 최우영입니다. 저희 민원봉사과 주요업무는 18페이지에서 22페이지까지가 되겠습니다.

남대우위원장

그러면 질의토록 하겠습니다. 민원봉사과소관 업무에 대해서 질의하실 위원 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 더이상 질의하실 위원이 안 계시면 민원봉사과소관 업무보고에 대한 질의를 마치겠습니다. 민원봉사과장 수고하셨습니다. 그러면 여기서 오전 회의를 마치고 정회토록 하겠습니다. 오후 2시까지 정회를 선포합니다 .

「없습니다」하는 위원 있음

11시42분 회의중지

14시04분 계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 자치행정과소관 업무에 대해서 질의토록 하겠습니다. 자치행정과장은 나오셔서 답변을 준비해 주시기 바랍니다.
백곤

김백곤자치행정과장

자치행정과장 김백곤입니다. 저희 자치행정과소관 업무보고는 업무보고서 7페이지부터 10페이지까지가 되겠습니다.

남대우위원장

자치행정과소관 업무 7페이지부터 10페이지까지 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더이상 질의하실 위원이 안 계시면 자치행정과소관 업무보고에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 자치행정과장 수고하셨습니다. 다음은 문화체육과소관 업무에 대해서 질의토록 하겠습니다. 문화체육과장은 나오셔서 답변을 준비하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

상기

이상기문화체육과장

문화체육과장 이상기입니다. 저희 문화체육과 업무보고는 24페이지부터 30페이지까지입니다.

남대우위원장

문화체육과소관 23페이지부터 30페이지까지 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 최용주 위원님.

최용주위원

최용주 위원입니다. 지난번에 본위원이 구정질문으로도 했는데, 학교 환경위생정화구역 그러니까 절대정화구역하고 상대정화구역 있잖습니까? 그 안에 유해업소, 노래방이라든가 PC방 이런 것들이 지금 얼마나 있는지 조사가 좀 됐습니까?
상기

이상기문화체육과장

예, 저희들이 조사한 업소가 있습니다. 저희들이 자료 드린 것중에도 있는데요, 전용게임장이 학교정화구역 안에 18개소가 있습니다. 그래서 노래방은,

최용주위원

절대정화구역이에요, 상대정화구역이에요?
상기

이상기문화체육과장

절대정화구역에는 1개소이고요, 상대정화구역에는 17개소 해서 18개소가 있습니다.

최용주위원

노래연습장은요?
상기

이상기문화체육과장

노래연습장은 교육위원회에서 심의를 필하고 영업하는 것이 10개소가 있고요, 그중에서 전용게임장이 하나 해서 11개소가 되는데요.

최용주위원

그럼 여기 강서교육청의 심의를 필하고 등록한 업소명단, 노래연습장 11개를 빼놓고는 없다는 겁니까?
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

최용주위원

그러면 이건 정화구역내에 있는 겁니까?
상기

이상기문화체육과장

예, 같은 정화구역 안이라고 하더라도 교육위원회에서 심의를 할 때에는 여러 가지 사정을 고려해서 심의를 하는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

최용주위원

제가 지난 번에도 사진을 찍어 놓고, 제출은 안했는데, 목1동 소재 목동초등학교에서 50m도 안 떨어져 있어요. 거기 팻말이 있는 상황에서 인터넷방하고 노래연습실이 있거든요. 그런데 여기 업소명단에 안 나와 있네요?
상기

이상기문화체육과장

지금 제가 보고 받기로는 목1동의 것은 팻말만 있고 영업은 현재 안하고 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

최용주위원

거기 인터넷방하고 노래방하고 약국하고 다 있는 거 확인했어요? 거기 동신약국 그다음에 인터넷방, 노래방 다 있는데 영업하고 있는 그 사진을 제출해야 됩니까?
상기

이상기문화체육과장

현재 샘노래연습장은 영업을 안하고 있는 것으로 되어 있고요,

최용주위원

인터넷 PC방은요?
상기

이상기문화체육과장

인터넷 PC방 중에서 음·비·게법이 발효되기 이전부터 있었던 업소인 경우에는 2004년 12월 20일까지 영업을 할 수 있도록 그렇게 되어 있습니다.

최용주위원

그 PC방에 관한 법규가 언제 생겼는데요?
상기

이상기문화체육과장

'99년 5월 9일부터 공포, 시행하게끔 되어 있습니다.

최용주위원

그럼 그 이전에 생겼단 말이에요?
상기

이상기문화체육과장

그렇습니다. 그와 같은 업소가 여기에 보면 대략 여덟 군데가 됩니다.

최용주위원

과장님, 지금 문화체육과에서 단속하는 기간인데 한 번이라도 업소파악을 한 적이 있습니까, 안하고 있습니까? 서류상으로만 지금 등록한 업소를 파악하고 있습니까, 아니면 학교주변에 무등록된 업체하고 유해업소가 있는지 한 번이라도 실태파악을 하셨습니까?
상기

이상기문화체육과장

저희들이 다 실태파악을 하고요, 지금 말씀드린 바와같이 어떤 경과규정에 의해서 하는 업소 이외에는 무등록이나 있으면 즉시 발견되는 대로 고발조치 하든지 조치를 하기 때문에 현재는 없다고 보여집니다.

최용주위원

그러면 실태파악은 어떻게 하셨어요?
상기

이상기문화체육과장

저희들이 동별로 구획별로 담당직원이 있기 때문에 그 직원을 통해서 파악하는 경우도 있고요, 그다음에 매일 우리 직원이 환경위생과 단속원과 같이 단속을 하는 과정에서 조사도 합니다.

최용주위원

그러면 일단 이 대장에 있는 곳 빼놓고는 실태파악을 하셔서 무허가 전용게임장이라든가 노래방이라든가 PC방도 전부 확인됐죠? 등록이 안 되어 있는 업소들, 그 업소 명단도 있을 것 아닙니까? 실태파악을 하셨으니까. 그럼 등록이 안 되어 있는 무허가 PC방, 노래방, 비디오방에 대한 실태파악 한 거를 전부 갖다 좀 제출해 주세요. 등록되어 있는 것 말고 무허가로 된 거 실태파악한 거. 그다음에 지금 올해 단속이 어떻게 되었습니까? 나가셔 가지고 단속을 어떻게 했다는 그것 좀 얘기해 줘 보세요.
상기

이상기문화체육과장

그것은 자료로 파악이 안 되어 있는 상태인데요, 끝나는 즉시 파악해서 보고드리도록 하겠습니다.

최용주위원

아니, 영업정지 몇 건 했다는 그런 자료 없습니까? 단속이 올해 들어서 한 건도 안 이루어졌어요?
상기

이상기문화체육과장

아니, 많이 이루어졌는데요 제가 통계를 안 가져 왔으니까 그걸 바로 해서 드리도록 하겠습니다.

최용주위원

상임위원회면 과장님이 업무보고 할 때 위원질의에 대해서 답변할 준비가 되어 있어야 되는데.
상기

이상기문화체육과장

바로 파악을 해서 보고드리도록 하겠습니다.

최용주위원

위원장님, 지금 문화체육과소관 업무보고가 끝나기 전에 정회를 해서 그 자료를 검토한 다음에 업무보고를 받든가 해야지, 그럼 자료가 언제 오겠습니까? 다음 달에 할 수도 없는 거고.
상기

이상기문화체육과장

아닙니다. 저희들이 이미 단속한 사항이 있으니까 시간을 좀 주시면 바로 오늘중으로 해서 드리겠습니다.

최용주위원

아니, 그럼 내일까지 문화체육과 업무보고를 합니까?

남대우위원장

과장님, 지금 답변드릴 수 없습니까? 주무계장도 자료 없어요? 뭘 아는게 있어야지. 원만한 회의진행을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 10분간 정회를 선포합니다.

14시13분 회의중지

14시38분 계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 문화체육과소관 업무에 대해서 질의를 계속하도록 하겠습니다. 최용주 위원 질의해 주시기 바랍니다.

최용주위원

과장님, 지금 행정초본 현황을 받았는데 여기서 지금 이의신청 한 데가 있습니까?
상기

이상기문화체육과장

거의다 청문절차를 거쳐서 하게 되고요, 현재까지 특별히 이의신청 들어온 거는 없습니다.

최용주위원

그리고 비디오방이나 PC방 같은 데는 단속한 실적이 없습니까?
상기

이상기문화체육과장

예, 비디오방은 위반사항이 없는 거고요, 거기는 PC방과 전용게임장이 포함되어서 게임장으로 이렇게 구분이 되었습니다.

최용주위원

그러면 상임위원회 끝나고 나중에 언제 언제 단속을 나가서 어디 어디를 했나 그런 자료 좀 해주시고요, 그다음 24페이지에 양천예술무대 라틴팝 명곡음악회 개최 이게 지금 예산이 얼마나 소요되는 사업입니까?
상기

이상기문화체육과장

대략 300만원 정도 소요됩니다.

최용주위원

그러면 특별히 양천구의회에서 통과해 준 예산입니까, 아니면 다른 쪽에서 가지고 온 예산입니까?
상기

이상기문화체육과장

양천예술무대를 개최해서 5,136만원 편성해 준 예산내에서 지출한 겁니다.

최용주위원

그 예산범위 내에서 지출한 겁니까?
상기

이상기문화체육과장

예.

최용주위원

그리고 지금 여기 보면 사랑의빵나누기 자원봉사 확대실시라든가 다른 행사들이 쭉 있는데요, 지금 우리 문화체육과에서는 양천구의회에서 승인하지 않고 올해 4월 현재까지 지출된 예산이 뭐가 있습니까? 예를들어 인센티브금액이라든가 교부금 가지고 했다든가 그런 사업이, 여기 안양천제방 정자설치는 전액 서울시 교부금을 가지고 하는 사업입니까?
상기

이상기문화체육과장

예.

최용주위원

그리고 인센티브나 교부금 가지고 지금까지 한 어떤 다른 사업이 있습니까?
상기

이상기문화체육과장

자료드린 것중에 풋살경기장이 있습니다.

최용주위원

이거 설명 좀 해줘 보세요.
상기

이상기문화체육과장

여기에 나와 있는 풋살경기장 조성공사에 대해서 자료에 있는 내용을 잠깐 설명을 드리면, 원래 이 사업은 2000년도에 국민체육진흥공단에서 각구에다가 국민체육기금을 활용해서 풋살경기장을 설치할 곳이 있는 구는 신청하도록 공문이 왔었습니다. 그런데 우리 양천구는 신청이 없었고요, 그 대신 마포구등 6개 구청에서 신청을 했었습니다. 그런데 원래는 공원녹지과에서 추진해야 될 업무입니다만 생활체육시설과 관련되는 거는 우리과와도 관련이 있어서 알아 보니까 마포에서 그 사업을 반납했습니다. 예산확보가 어려웠든지 아니면 장소물색이 어려웠든지. 그래서 저희들이 대신 하겠다고 신청이 되어 가지고 거기서 5,000만원의 지원을 받고 청소년보호육성 분야 인센티브 2,474만원을 합쳐서 현재 7,430만5,000원의 예산으로 신정제2유수지에다 가로 20m, 세로 40m의 풋살경기장을 만들고, 앞으로 풋살경기를 할 때 주로 그 경기장을 사용해서 하도록 하고요, 또 일반주민들이 이용하고자 할 경우에 주민들의 체육공간으로 개방할 생각을 갖고 있습니다. 대략 4월 30일까지 그 공사를 마감할 생각으로 있습니다.

최용주위원

그럼 이거는 실내가 아니고 실외죠?
상기

이상기문화체육과장

예, 실외입니다.

최용주위원

그리고 다른 사업은 전혀 없습니까? 이거 빼놓고 인센티브 금액이라든가 어떤 다른 예산에서 전용해서 쓴,
상기

이상기문화체육과장

지금까지 그런 건 없습니다. 별로 예산집행이 많지 않았기 때문에,

최용주위원

그리고 마지막으로 우리 구민체육센터 명도소송관련 진행상황 보고를 받았는데요, 지금 언제 결말이 날 지 아직 모릅니까?
상기

이상기문화체육과장

지금 6차 공판때 특별하게 저쪽에서 반론을 제기한 것이 없기 때문에 조속히 종결되리라고 보지만 어차피 재판부에서 결심을 해야 될 사항이기 때문에 그렇게 길게 가리라고 생각하지는 않습니다. 그러니까 6월달 정도면 결말이 나지 않겠는가 그렇게 보고 있습니다.

최용주위원

그러면 지금 6차 공판에서 1억9,925만5,000원에 대한 시설투자비 반환 재청구를 했는데, 작년에 구민체육센터를 운영하고 나서 양천구에다 입금시켜야 될 이익금이 있을 거 아닙니까? 그거 지금 입금시키고 있습니까?
상기

이상기문화체육과장

그것은 아직 입금이 안 되었습니다.

최용주위원

그 액수가 얼마입니까?
상기

이상기문화체육과장

정확한 금액은 안 나와 있고요, '99년도에는 1억3,000만원 정도 된다고 그렇게 얘기를 들었습니다.

최용주위원

그러면 2000년도 거는 아직 우리가 확인도 못하고 얼마인지도 모르는 상황입니까?
상기

이상기문화체육과장

결산을 해서 저희들이 보고를 해야 되는데, 아직 그것이 이행이 안 되고 있습니다.

최용주위원

구민체육대회, 구청장배수영대회, 탁구대회 모든 건 지금 구민체육센터에서 진행이 되고 있는데 결산서는 안 넘겨 줍니까?
상기

이상기문화체육과장

예, 지금 그렇게 되고 있습니다.

최용주위원

그러면 구청에서 그것을 요구해서 결산서를 받아야지 나중에 돈관계가 깨끗이 정리가 되지, 과장님 왜 그것을 요구 안하십니까?
상기

이상기문화체육과장

저희들이 요구를 했는데도 재판진행과 연계시켜서 아직까지 안 오고 있는데요, 어쨌든간에 빠른 시일내에 재판과 관련없이 인계를 하도록 그렇게 하고 있습니다.

최용주위원

그러면 문화체육과에서는 지금 구민체육센터를 조계종에서 맡아서 운영하면서부터 쭉 결산서를 받아왔죠? 작년 것만 빼놓고.
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

최용주위원

그러면 결산서를 본위원이 필요하니까 자료를 좀 주시고요, 작년 것도 될 수 있으면 빨리 공문을 보내서 요구해서 그 자료까지 제출해 주시기 바랍니다.
상기

이상기문화체육과장

예, 알겠습니다.

최용주위원

이상입니다.

남대우위원장

최용주 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 이규석 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

이규석위원

이규석 위원입니다. 지난달 상임위원회 때 노래방 또 PC방 이런 관계 때문에 과장에게 질의를 했던 적이 있습니다. 그러면 과장은 한 달이라는 기간이 흘렀는데, 그런 부분에 대해서 금번 상임위원회가 열리기 이전에 우리 위원들에게 관계되는 자료를 제시해서 이해를 구한다든지 이렇게 해야 여기 업무보고에 그런 사항을 실어서 정확하게 토의가 될 수 있도록 한다든지 이렇게 해야 되는 거 아닙니까?
상기

이상기문화체육과장

예, 맞습니다.

이규석위원

그러면 과장은 우리 위원님들이 이야기를 하면 한쪽 귀로 듣고 한쪽 귀로 흘려버리고 업무를 그렇게 처리합니까? 과장, 어떻게 생각합니까? 그 부분에 대해서.
상기

이상기문화체육과장

그런 것은 아닙니다. 제가 미처 자료를 챙겨서 보고드리지 못한 점 죄송스럽게 생각하고 다음부터는 그런 일이 없도록 하겠습니다.

이규석위원

지난달 상임위원회때 이야기가 있었으면 관계되는 위원에게 모든 자료를 가져와서 납득될 수 있도록 한다든지 그렇지 않으면 이번 업무보고에 그것을 수록해서 검토와 토의가 될 수 있도록 당연히 해야 되는 거 아닙니까? 어떻게 생각해요?
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇게 생각합니다.

이규석위원

그런데 지금 문화체육과 업무가 제대로 잘 안 되고 있어요, 대체적으로 보면. 문화체육과 업무가 여러 가지로 광범위하기 때문에 어느 부분까지 과장의 손이 미치는지는 모르겠습니다만 좌우간 우리 위원님들이 얘기했던 사항을 제대로 인식을 못하고 있다는 겁니다. 우리 위원님들이 이구동성으로 "문화체육과에는 이야기를 해 봐야 마이동풍이다." 이렇게 얘기하고 있어요. 본위원도 몇 차례 지적을 했는데 답변이 없어요. 지도방문을 지속적으로 하고 있습니까?
상기

이상기문화체육과장

단속업무는 아까 보고드린 대로 환경위생과하고 연계해서 매일 직원 1명이 나가서 단속을 하고 있습니다. 그리고 지도점검 문제는 해당직원이 담당구역별로 점검하고 또 지도할 사항이 있으면 지도하고 이렇게 하고 있습니다.

이규석위원

그러면 지도방문이 있고 지도점검이 있습니까?
상기

이상기문화체육과장

같이 나가서 두 가지 업무를 동시에 하는 경우도 있고요, 그렇습니다.

이규석위원

하나 물어 보겠습니다. 예를 들어서 직원이 지도점검을 나가서 어떤 지적사항이 발견되었습니다. 그러면 그 지적사항에 대해서는 행정적으로 지시를 합니까?
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

이규석위원

행정지시를 해서 제대로 응하지 않을 경우에는 고발을 하는 것이죠?
상기

이상기문화체육과장

위반사항에 따라서 어떤 처분을 해야 될 그런 사항 같으면 말씀하신 대로 그렇게 하고요, 그렇지 않고 미미한 사항일 경우에는 행정지도로 끝나는 경우도 있습니다.

이규석위원

행정지도가 됐든 행정지시가 됐든 문서상으로 기록이 다 남아 있죠?
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

이규석위원

여기 보면 강서교육청 심의를 필하고 등록한 노래방업소 현황이 지금 11개가 올라와 있습니다. 그러면 PC방은 교육청 심의를 필하고 등록한 업소가 몇 개나 됩니까?
상기

이상기문화체육과장

2004년 12월 31일까지 한시적으로 되어 있는 업소가 54개소입니다.

이규석위원

그런데 지금 교육청 심의를 필하고 등록한 업소현황을 달라고 하니까 지금 노래방 이것만 줬어요. 왜 PC방은 현황을 안 주는 겁니까?
상기

이상기문화체육과장

아까 말씀드린 대로 200m 이내에 있는 '99년 5월 9일 이전에 있었던 업소로서 2004년 12월 31일까지 유효한 한시적인 등록업소가 54개소 있습니다. 그래서 이 54개소가 어떻게 보면 200m 안에 있는 업소라고 볼 수가 있습니다.

이규석위원

그러니까 그 현황을 좀 달라고 그랬는데, 왜 현황을 안 주느냐 이겁니다, 노래방만 주고. 노래방에 대해서 더 물어 보겠습니다. 상대 정화구역 안에는 유치원도 있고, 호프집도 있고, 이런 게 전부다 있어요. 그러면 이런 것은 아예 처음부터 교육청 심의까지 할 것 없이 우리 관계공무원이 "그런 것은 법적으로 어렵다"고 얘기를 했어야지 어떻게 이런 것이 심의를 필하고 등록이 될 수 있습니까? 그 상대 정화구역 안에는 호프방도 있고 청소년 유해업소가 다 있습니다.
상기

이상기문화체육과장

여기 명단에 나와 있는 11개소는 200m 안이면 아까 말씀하신 대로 상대정화구역이 되겠습니다. 이 안에 설치된 노래방에 대해서는 200m 안이라고 하더라도 학교 정화대상 그런 측면에서 봐도 큰 문제가 없다고 해서 교육위원회에서 심의, 통과시켜 줬기 때문에 저희들이 이것을 허가업소로 관리하고 있습니다.

이규석위원

과장, 교육청에 학교환경위생정화위원회가 있죠?
상기

이상기문화체육과장

예.

이규석위원

그러면 우리 구청에 내가 어떤 업소를 하나 하겠다고 신청을 했을 때 상대 정화구역내에 있으면 이것은 당연히 우리 구청에서는 허가를 해줄 수 없는 사항이죠?
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

이규석위원

그러면 바로 교육청에 심의를 의뢰하죠?
상기

이상기문화체육과장

예.

이규석위원

그러면 그 안에는 유치원도 있고 다 있어요. 교육청에서 지금 심의를 필해 준 이 등록업소가 형평성이 서로가 맞지 않기 때문에 지금 이런 사업을 하고 싶어하는 사람들이 불만을 토로하는 것입니다. 이 불만을 누구한테 하느냐 하면 우리 양천구청에 하는 것입니다, 교육청에 하는 것이 아니고. 다같은 200m 가시권내에 있는데, 어떤 사람은 되고, 어떤 사람은 왜 안 되느냐 하는 불만을 갖는 것입니다. 지금 어떤 사람은 하고 싶어도 할 수가 없고 어떤 사람은 떳떳하게 영업을 하고 있다 이거죠. 그러면 그 주민이 우리 양천구청에 불만을 토로하지 않겠습니까?
상기

이상기문화체육과장

내용을 모르면 그런 불만이 있을 수가 있습니다.

이규석위원

내용을 모르는 것이 아니고, 요즘 이런 사업을 하고 싶어하는 사람이 이런 관계법령을 모르고 그런 사업을 할려고 하는 업주가 한 사람도 없습니다. 우리들보다 이 관계법령을 너무나 잘 알고 있어요. 그런데 왜 어떤 사람은 되고, 어떤 사람은 안 되느냐 이거야. 답변 한 번 해 보세요.
상기

이상기문화체육과장

일부 그런 이야기도 있습니다만 일단 이 문제는 우리 양천구청 저희과에서 할 수 있는 사항이 아니고 학교 보건법이나 그 시행령에 나와 있는 바와 같이 교육위원회에서 해야 될 사항이기 때문에 그런 사항은 어떤 경우든 선의의 주민에게 피해가 가지 않도록 교육위원회에 그런 사항을 통보해야 될 것으로 그렇게 이해하고 있습니다.

이규석위원

과장도 그렇게 생각하고 있죠?
상기

이상기문화체육과장

예.

이규석위원

그 문제는 본위원이 이야기한 것처럼 이런 사업을 하고 싶어하는 사람이 학교 보건법을 모르고 하겠다고 하는 사람은 한 사람도 없습니다. 이런 시행령을 너무나 다 잘 알고 있어요. 그래서 지금 현재 교육청 심의를 필하고 등록한 업소가 54개라고 했지만 아직까지 현황은 여기에 오지 않았습니다. 노래방만 보더라도 지금 11개에요. 이 심의가 형평성에 맞지 않기 때문에 우리 위원들이 교육장을 방문해서 모든 근거와 현황, 통계를 갖다 내놓고 이 문제는 교육장한테 우리가 엄중하게 항의를 해야 된다 이거죠. 왜 우리 양천구청이 욕을 얻어 먹습니까? 과장, 그 부분에 대해서 어떻게 생각합니까?
상기

이상기문화체육과장

그와 관련해서 지난번에 목3동에 있는 PC방 건만 해도 그렇습니다. 양동중학교하고의 직선거리를 어떻게 산정하느냐? 그런 문제하고 결부된 것이 있었는데, 직선거리로 따져 보면 200m가 조금 모자라는 그런 지역이 있습니다만 학교 학생들이 통학하는 거리하고 그 방향으로 봤을 때 더군다나 PC방이 설치되어 있는 위치가 그때 3층인가 그렇게 된 것으로 봤을 때, 그리고 또 도로에서 많이 들어가 있었어요. 그래서 저희들도 그런 부분은 교육위원회의 심의과정에 상당히 참작이 되리라고 생각을 했었거든요. 그래서 재심의를 요구했던 사항인데도 양동중학교, 나중에 듣기로는 그렇게 들었습니다. 양동중학교 교장선생님은 아주 상당히 긍정적인 의견을 내셨다고 그럽니다. 그럼에도 불구하고 그런 것이 받아들여 지지 않고 재심의에서 부결됐다는 것만 보더라도 교육위원회에서 상당히 경직되게 운영하는 것은 틀림없는 사실인 것 같습니다.

이규석위원

그러면 방금 과장이 말씀하신 그 안에 노래방이 몇 개가 있어요? 노래방이 한두 군데 있는 것이 아니에요. 또 그 위에 호프집이라든지 청소년 유해업소가 수없이 많습니다, 그 지역안에. 그러면 분명히 지금 교육청에서 판단을 잘못하고 있다는 것도 과장은 인정하시죠?
상기

이상기문화체육과장

그런 개인적인 의견은 갖고 있습니다.

이규석위원

그래서 본위원이 지난번에도 우리가 이런 자료를 충분히 검토해서 강서교육청에 우리 위원님들이 방문해서 "우리 지역주민들이 이러이런 애로가 있다"는 것을 좀 분명히 얘기를 해줘야만 될 것으로 생각합니다. 왜 그러냐 하면 어떤 사람은 선의의 피해를 보고 있고, 어떤 사람은 부당하게 이익을 챙기고 있다 이거죠. 이것은 우리가 의원신분으로 봤을 적에 공정하지 못하고 형평성에 맞지 않다는 것을 말씀드리는 것입니다. 우리 과장도 이해가 가시죠?
상기

이상기문화체육과장

예, 알겠습니다.

이규석위원

그래서 지금 현재 PC방도 노래방처럼 심의를 필하고 등록한 업소, 그 현황을 주시면 우리 위원님들이 자기지역 것은 더 잘 알고 계실 거란 말이죠. 우리 위원님들이 검토하시고 위원장과 상의해서 적당한 날짜를 잡아서 교육청을 방문해서 이런 부분은 좀 시정이 되어야 되겠다 하는 것을 우리는 분명히 전해야만 될 것으로 생각합니다. 하여튼 우리 위원장께서도 이 부분을 지금 현재 바로 자료를 받았기 때문에 사실 어떤 것이 정화구역내에 포함되어 있는 것인지 지금 판단하기 어려울 것입니다. 그러니까 이것을 검토하셔 가지고 쉽게 이해를 하실려면 여기 노래방처럼 강서교육청의 심의를 필하고 등록한 업소 이 현황을 보면 우리가 더 쉽게 판단할 수 있거든요. 이것을 좀 보시고 검토하셔서 상임위원회에서 필요한 대책이 강구되기를 바랍니다.

남대우위원장

과장님, 조금 전에 우리 이규석 위원님께서 상당히 중요한 얘기를 많이 하셨습니다. 형평성에 맞지 않다, 어떤 건물은 되고 어떤 건물은 안 되고. 되어야 될 건물은 안 되고, 안 되어야 될 건물은 되고 그런 말씀이신 것 같습니다. 따라서 그 욕은 양천구청이 먹고 있다, 행위는 교육청에서 한다 그런 얘기입니다. 그래서 보충자료를 좀 주시고요, 과장님이 강서교육청장님과 면담의 날을 정해서 연락을 주시면 우리 상임위원회 위원 전원이 참석을 한다든지 필요에 따라서는 항의방문을 할 그런 계획을 가지고 있습니다. 주선 좀 해 주시기를 부탁말씀 드립니다. 아시겠죠?
상기

이상기문화체육과장

예.

남대우위원장

이규석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 명병수 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

명병수위원

명병수 위원입니다. 지금 교육청의 심의를 필하는 사항이 강제규정, 의무규정입니까?
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

명병수위원

그런데 심의를 할 때 "200m이내는 아니 된다"고 규정하고 있어요?
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

명병수위원

그런데 200m이내도 심의위원회에서 심의결정을 하면 우리가 허가를 해줄 수 있다는 것인가요?
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

명병수위원

그렇다면 "200m이내는 허가할 수 없다" 이런 규정도 있고, 그러면 그것은 허가권자인 양천구청장이 어떤 법적인 조항을 적용하느냐에 따라서 다르네요? 안해 줄 수도 있단 말이에요. 그러니까 200m이내는 안 된다고 규정하고 있다면 안해 줄 수도 있고, 심의를 필해서 왔다 할지라도 안해 줄 수 있단 말이야. 그러니까 허가권자인 양천구청장의 고유권한이란 말이에요. 왜냐하면 "200m이내에는 이러한 업소를 허가해 줄 수 없다"고 규정하고 있단 말이야. 그렇다면 심의위원회에서 200m가 아니 된다 할지라도 학교 정화차원에서 별 문제가 없다는 하나의 의견이지 그것을 안해 준다고 해서 어떤 구속력 있는 강제규정은 아니잖아, 법적으로. 이것을 우리가 얘기를 확실히 하고 가야 되는데요, 지금 위원회에 "200m이내에는 아니 된다"하는 규정이 있다 그말이에요. 그러니까 업을 하고자 하는 자는 현지에서 우선 200m가 되느냐, 안 되느냐 하는 것이 첫째 조건이거든. 그렇죠?
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

명병수위원

그래서 200m를 벗어났을 경우에 이 업을 생각하게 된단 말이야. '200m를 벗어나야 이 업을 내가 개업할 수 있겠구나' 이렇게 추진을 하고 또 당연하잖아요? 여기 학교 보건법에도 학교나 또는 유치원, 학원에서 200m의 거리제한을 뒀단 말이에요. 그것은 강제규정이란 말이에요.
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

명병수위원

그런데 지금 이 위원회는 200m이내에 있는데, 심의를 해가지고 별 문제가 없다고 자기들의 의견을 개진해 왔단 말이에요. 그렇다면 양천구청장은 교육청 정화위원회의 의견을 참고할 수도 있고 안할 수도 있단 말이에요. 200m이내에는 안 된다고 어떤 것은 강제규정이고, 법을 어떻게 적용할 거냔 말이에요. 위원회의 의견을 우리가 수용하는 것이지 이것을 안한다고 해서 양천구청장이 그 위원회로 하여금 어떤 행정적인 문제제기를 받을 이유는 없지 않느냐 이 말이야.
상기

이상기문화체육과장

그런데 정화구역은 "정화구역이 설정된 당해 학교의 장이 이를 관리한다"고 되어 있기 때문에 정화구역 안에서 어떤, 아까 말씀드린 그와 같은 행위를 하고자 할 경우에는 교육위원회의 심의를 받아서 그 결과에 따라서 처리할 수밖에 없습니다.

명병수위원

아니, 200m이내는 안 된다고 규정하고 있단 말이에요.
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

명병수위원

그것은 강제규정이야. 200m이내는 안 된다고 법으로 해놨어요. 그런데 심의위원회에서 200m이내에 이런 업소를 신설, 개업하는 부분에 대해서 교육청 정화위원회에서는 "별 문제가 없다" 이런 의견을 개진해 온 거란 말이야. 이 부분에 대해서 양천구청장의 수용여부는 고유권한이다 그말이야. 그렇다면 지금 형평성 논란이 제기되고 있단 말이에요. 그 동안은 200m이내는 안 된다는 강제규정에 의해서 그것을 준수해서 지금까지 쭉 해오다 보니까 200m이내는 이런 업을 할려고 발상을 하는 사람조차도 없었단 말이에요. 그런데 지금 위원회가 200m이내에 그런 업소를 할려고 하는 사람에게 심의해 가지고 "문제가 없다"라고 해 준다면 형평성 논란이 제기될 수밖에 없어요. 그러면 그때 당시 위원회의 결정과 지금 현 위원회의 결정이 다 다르게 적용됐단 말이야, 그렇게 되면. 그러면 형평성 논란이 제기될 거 아닙니까?
상기

이상기문화체육과장

예.

명병수위원

그렇다고 한다면 양천구청장은 강제규정, 즉 "이 법은 꼭 적용하도록 의무화한 이 규정만 준수하면 된다. 굳이 위원회 의견을 수용할 이유가 없다." 이것을 수용하다 보면 양천구청장은 형평성 문제에서 빠져나갈 길이 없어요. 그러니까 200m이내에는 안 된다는 그 규정을 준수해 나가는 것이 형평성 논란을 피해가는 중요한 잣대가 되는데, 왜 이런 것을 수용해 가지고 논란거리를 주느냐? 그렇다고 한다면 앞으로도 이미 200m이내에 됐던 사람들이 허가를 신청했다가 반려, 거리가 200m가 안 되기 때문에 안 된다고 반려했던 이러한 사람들이 만약에 이런 문제를 제기해서 법적인 문제로 이야기가 왔을 때 양천구청이 어떻게 대응할 것인가? 이것은 내가 볼적에 위원회에서 심의, 하다 못해 군사시설에 대한 동의를 받는 것도 마찬가지에요. 그러니까 강제규정을 안 지키면 양천구청장이 법률 이행을 안하는 것이고, 그 외의 부분은 참고사항이야. 다만 자기들이 이의를 제기하지 않겠다는 이야기야, 허가를 내준다고 할지라도. 그렇다면 양천구청장은 이 많은 업소들로 하여금 어떤 사람은 이것을 할려고 하다가 거리가 200m가 안 된다고 반려해서 서류를 돌려받은 사람들이 많이 있을 거란 말이야. 이 사람들이 볼적에는 뭔가 양천구청장은 문제가 있다 이렇게 이야기 할 확률이 있단 말이에요. 그래서 저는 이 부분에 대해서는 양천구청에서 원칙을 가지고 200m이내는 안 된다고 하는 강제규정을 준수해 나간다면 이러한 문제로 논란이 일게 구실을 주지 않는다 그말이에요. 안하면 그만이지.
상기

이상기문화체육과장

그런데 명위원님, 학교보건법 제6조제1항에 보면 「누구든지 학교정화위원회의 정화구역내에서는 다음 각호에 해당되는 사항을 해서는 아니된다」이렇게 해놓고 그 말미에 가보면 「교육감등 교육감이 위임한 자가 학교 환경위생정화위원회의 심의를 거쳐 학습과 학교 보건위생에 나쁜 영향을 주지 않는다고 인정하는 행위 및 시설은 제외한다」이렇게 되어 있으니까 여기에 근거를 두고 아마 그런 판단을 한 것 같습니다.

명병수위원

아니, 그러니까 지금 법률로 정한 규정을 양천구청장이 이행을 안한다면 양천구청장이 문제가 되는 거에요. 그러나 200m이내이기 때문에 구청장은 허가권자로서 본인에게 위임된 법률의무조항 강제규정만 이행하면 된다 그런 차원이야. 그러니까 정화위원회의 의견에 대해서는 우리가 안 내주면 그만이지 그것을 허가를 내주라고 강서교육청이나 정화위원회에서 구청장에게 명령할 수가 없어요. 그러니까 판단해서 형평의 논란이 있기 때문에 안된다 이러면 되는 일이다 그 말이죠. 우선 그것은 그렇게 지적을 하고요,
상기

이상기문화체육과장

예, 알겠습니다.

명병수위원

한 가지만 더 여쭤 보겠습니다. 지금 노래연습장이나 기타게임방 이런 곳에 대한 지도점검을 쭉 해 오고 계신데, 지금 거의 이런 업을 하는 분 다수가 영세성을 가지고 있는 서민입니다. 그런데 한 가지 본위원이 의문시 되는 점이 있어요. 행자부나 보건복지부나 서울시가 청소년 유해업소에 대한 단속을 강화하라는 지침을 인천화재사건 이후로 내린 바가 있어요.
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

명병수위원

그런데 양천구청 관내에는 청소년 유해업소로 분류될 수 있는 업소가 거의 없습니다. 그런데 단속실적을 보면 서울시 25개 구청중 상위권에 들어가고 있단 말이에요. 그렇다고 한다면 현실적으로 양천구 지역의 특성을 과연 양천구청에 근무하는 해당 공무원들이 바로 인식하고 있는가 하는 문제가 제기되는 것입니다. 양천구에는 상업지역이 없습니다. 지금 상업지역이 있다 할지라도 아직 개발이 되지 않아서 실질적으로 허가를 득해서 업을 하고 있는 지역이 없다 그말입니다. 그러면 있다고 해야 호프집, 단란주점 몇 개, 노래방, 게임방, 이게 거의 주종을 이루고 있는 실정입니다. 그러면 인근 영등포 같은 데는 상당한 지역이 상업지역입니다. 그래서 고고장이니 뭐니 정말로 청소년에게 악영향을 미칠 수 있는 유해업소들이 상당히 있다 그 말이죠. 그런데 그런 지역에 비해서 양천구의 단속실적이 서울시에서 상위권에 들어가고 있다는 결과가 나온다면 결국은 양천구청의 공무원들은 서민의 생업을 크게 위축시키는 단속을 했다는 것입니다. 이 얘기는 바꿔 말하면 몇년 전 양천구청이 서울시에서 불법주·정차 단속결과 1위를 한 적이 있어요. 그것은 바로 무엇을 의미하는 것이냐? 지금 노래방을 가 보십시오. 부모하고 같이 들어가지 않는 청소년들이나 어린아이들은 안 받아 줍니다. 그런데 우리는 그러한 1종 업소가 한 곳도 없는데 왜 이런 단속결과가 나와야 됩니까? 그러면 먹고 살기 위해서 서민들이 근근히 점포 7~8평 내지 10여평 얻어서 호프집, 생맥주 파는 곳에 일주일에 두세 번씩 단속원들이 들이닥친다고 하면 그것은 말이 안되죠. 그러면 당당하게 서울시에 양천구는 지역의 특성이 이렇습니다. 그래서 청소년 유해업소가 타구에 비해서 현저하게 존재하지 않고 있다고 복명할 수 있는 소신있는 공무원들이 되어야지, 지금 이렇게 적은 규모로 생계업을 하고 있는 서민들의 원성이 양천구청 공무원들에게 가고 있고 구청장에게 가고 있습니다. 타구에서 호프집을 하고 있는 사람들은 단속을 받지 않고 있다는 것이 중요한 거에요. 거기는 대형 청소년 유해업소들이 많이 있다 보니까 그런 데를 가고, 우리는 그런 곳이 없으니까 호프집이나 일주일에 두세 번씩 들이닥쳐 가지고 괴로움과 피해를 주고 있는 것이 현실이다 이 말이에요. 그래서 저는 과장에게 촉구합니다. 우리 지역에는 이렇게 부담을 느낄 정도의 청소년 유해업소가 없어요. 그렇다면 서울시에 이와같은 사실을 복명해서 그런 실적에서 제외시켜 주도록, 이것은 당당한 권리에요. 또 이 지역의 사정을 미루어 볼때 소신과 양식 있는 공무원의 근무자세라고 나는 생각을 해요. 과장은 어떻게 생각해요?
상기

이상기문화체육과장

맞는 말씀이신데요, 일단은 서울시 보건복지국에서 청소년유해업소정비 실시계획을 세워서 25개 구별로 아마 시달한 것 같습니다. 그렇게 되어서 저희구가 아까 말씀하신 바와같이 영등포라든지 강남, 서초 이런 지역하고는 상당히 차이가 있다고 봅니다. 그렇지만 서울시에서 단속계획을 세워서 하는 과정에서는 그런 것이 전혀 고려가 되지 않고 전부다 똑같이 일률적으로 하다 보니까 아까 말씀드린 그런 폐해가 일부 생길 수 있는 소지가 있습니다. 있지만, 그래도 서울시에서 일괄적으로 하는 것인데 어느 구는 단속을 제외한다는 것도 안 맞지 않겠는가?

명병수위원

과장, 본위원이 단속을 제외 해달라는 것이 아니라 실적에 얽매이지 않도록 일을 하라는 것입니다. 그러면 지금 포장마차 같은 경우도 생계형 포장마차에 대한 단속부분에 대해서 상당히 온건하게, 미온적으로 또 지역을 정해서 절대금지지역과 또 생계형 포장마차에 대해서는 묵인, 이러한 정책을 중앙부터 펼쳐온 것이 사실입니다. 그렇다면 이것도 4대문안, 중구나 상업지역으로 청소년들이 들끓는 강남이나 이런 데는 맞습니다. 서울시는 그렇게 각 구에 지침을 내릴 수 있습니다. 양천구청에서도 20개 동사무소에 어떤 지침을 내리면 일괄적으로 내립니다. 그러나 목동아파트단지와 주택지와는 현저하게 다릅니다. 그러나 우리 구청에서는 나중에 보면 '아, 거기는 그렇지' 인정한다 그 말이에요. 목동아파트는 기존주택지하고는 지역의 특성상 차이가 있다고 인정한단 말이에요. 그렇다면 우리 양천구청에서도 서울시에 당당하게 지역에 현실적으로 처해 있는 내용을 복명해서 주민들이 피해를 덜 입도록 해줘야죠. 그렇잖아요? 무엇 때문에 지금 생맥주를 파는 호프집들이 그렇게 괴로움을 받아야 되느냐 이 말이에요.
상기

이상기문화체육과장

명위원님, 만약 그렇게 하기 위해서는 일률적인 단속계획에 의해서 이 단속이나 지도점검 이 자체를 지방자치단체장한테 전적으로 위임을 해야 그런 일이 가능하고요, 체제가 서울시에서 일괄적으로 단속계획을 세워서 각 구에서 똑같이 하는 이런 형태라고 하면 지금 말씀하신 그런 문제가 크게 개선되리라고 생각하지 않고요, 다만 실적에 우리가 얽매여서,

명병수위원

과장, 내 말을 이해 못하는 것 같습니다. 정부가 정책을 결정함에 있어서 청소년 유해업소라고 하는 것을 어디까지 생각했느냐면 무슨 호프집을 대상으로 생각한 것이 아닙니다. 청소년들이 많이 들끓어 가지고 청소년들에게 유해가 될 만한 그런 업소들을 집중적으로 지도 감독하고 단속하라는 말이지, 지금 호프집에 가서 청소년들이 들어가서 맥주 먹을 수 있어요? 없어요. 그리고 지금 적발된 내용을 한 번 봅시다. 청소년을 상대로 술 판 것이 적발된 것은 별로 없어요. 뭐가 적발됐느냐? 거의 무슨 시설의 규정이나 음향기가 어떠니 뭐가 어떠니 불빛이 어떠니 이렇게 잡다한 것들만 해 가지고 시정명령을 내리고 했지, 실질적으로 청소년과 관련된 사항은 단속지정 내용에 없다 그 말이에요. 이것을 유념하라는 것입니다. 그러면 서울시나 보건복지부나 어디서 내린 지침의 본 목적과 취지와는 거리가 먼 단속이 지금 이루어지고 있다는 것입니다. 이것을 본위원이 지적하는 거에요. 그러니까 가서 무조건 괴롭힐 것이 아니라 정말로 뜻이 있다면 청소년들이 출입하지 않도록 협조 해달라고 지도하는 쪽으로 가야지, 단속위주로 하다 보니까 실질적으로 청소년과 관련된 단속은 하나도 안 되고 괜히 무슨 시설이 어떻다, 뭐가 어떻다 이런 단속만 하게 되는 것이다 그 말입니다. 무슨 뜻인지 알죠?
상기

이상기문화체육과장

예, 알겠습니다.

명병수위원

이상입니다.

남대우위원장

명병수 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 아까 우리 최용주 위원님이 질의하신 내용중에서 "비디오방이 아직도 불법이 없다" 이런 말씀을 하신 것 같은데요, 최근에 신종사업으로서 화상비디오방이라고 아십니까?
상기

이상기문화체육과장

잘 모르겠습니다.

남대우위원장

과장님은 너무 몰라요. 지금 우리 위원님들이 다 알고 질의하는데도 자꾸 발뺌만 하시는데, 이미 우리 직원들은 다 알고 있습니다. 우리지역에도 분명히 있습니다. 거기에는 청춘남녀도 있고 불륜의 관계도 이루어지고 원조교제도 이루어지는 곳이 화상비디오방입니다. 그것 뿐인가요? 미시촌이다, 미인촌이다 공공연히 차량앞에 딱지를 붙입니다. 이런 불법적인 상행위 또 청소년을 유혹하는 행위들이 곳곳에서 일어나는데 이런 곳을 진짜 감독을 하시고 또 단속을 하셔야지, 명병수 위원님이 말씀하신 것 같이 호프 한 잔 팔아서 돈 몇푼 번다고 청소년이 있나 하고 거기 가서 단속합니까? 그런 단속은 좀 무리한 거 아니냐? 이런 얘기인 것 같습니다. 다음 업무보고 때 화상비디오방에 대해서 자세하게 업무보고 좀 해 주시기 바라고요.
상기

이상기문화체육과장

예, 알겠습니다.

남대우위원장

25쪽을 보니까 5월달에는 상당히 바쁘네요. 문화행사가 상당히 많은데, 6개가 있네요? 제8회 양천구민의날을 맞이하여 많은 행사가 있는데 개략적인 행사내용이 여섯 가지밖에 없습니까, 아니면 이 외에도 많은데 대표적인 것 6개를 나열해 놓은 것입니까?
상기

이상기문화체육과장

이외에 구민건강달리기대회가 있습니다. 구민건강달리기대회는 저희과에 행사가 많다 보니까 재무과로 분류를 해서 재무과에서 그 업무를 추진하게 될 겁니다.

남대우위원장

맨밑에 보면 어린이 뮤지컬 '보물섬 개최' 이렇게 해 놨는데, 이런 것은 홍보를 어떻게 해서 어린이가 700명이 옵니까? 학교단위로 하는 겁니까, 아니면 동단위로 하는 겁니까, 특정한 학교에서 어린이를 불러오는 겁니까?
상기

이상기문화체육과장

주로 어린이일 경우는 학교에 하는 경우도 있고, 어린이집 같은 데를 중심으로 홍보를 하면 많이 관람을 합니다.

남대우위원장

얼마전에 '모정의세월'이라는 것을 한 것 같은데, 그 내용 알죠? 계장님한테 보고 들었죠?
상기

이상기문화체육과장

예, 들었습니다.

남대우위원장

이런 식으로 홍보를 해서 '모정의세월'을 극화하는 것, 이 얼마나 좋은 극입니까? 우리 50대 후반에 있는 사람들에게는 상당히 좋은 극입니다. 1,000여명을 상대로 모처럼 양천구청이 후원해서 했는데 그날 자리는 텅텅 비었다는 얘기 들어 봤습니까? 이것을 아무도 모릅니다.
상기

이상기문화체육과장

제가 말씀을 드리겠습니다. 그 전에 위원장님 말씀이 계셔서 저희들이 20일날 '모정의세월' 공연을 했습니다. 했는데, 1회 때는 대략 700명 정도가 참석을 했고, 2회 때는 한 500~600명이 참석을 했습니다.

남대우위원장

과장님, 1층에 수용인원이 몇 명 정도 됩니까?
상기

이상기문화체육과장

500명 정도 됩니다.

남대우위원장

500명이면 2회 상영 때도 500명이 다 찼다는 얘기인데, 본인이 거기에 있었습니다. 과장님 거짓말 하면 안됩니다. 절반이 조금 넘을 정도이고 2층에는 사람이 없었어요. 이 좋은 프로그램을.
상기

이상기문화체육과장

제가 잘못 알았습니다. 1층에 600석이고 2층에 200석,

남대우위원장

한 350명, 400명 정도 왔으면 많이 왔을 거에요. 그날 구청장도 왔고 김재실 시의원도 왔고,
상기

이상기문화체육과장

아닙니다. 구청장님은 못 오셨고 김재실 시의원만 참석을 했고,

남대우위원장

마지막에 인사까지 시켰습니다. 그런 소리 하지 마세요.
상기

이상기문화체육과장

저도 그때 관람을 했는데, 아래층은 거의 찼다고 봐야 됩니다.

남대우위원장

그러시면 어린이뮤지컬 할 때도 '모정의세월'과 같이 텅빈 공간을 만들지 마시고 20개동 공히 골고루 보고 싶은 어린이들이 참여할 수 있는 기회를 꼭 주시기 바랍니다.
상기

이상기문화체육과장

예, 알겠습니다.

남대우위원장

그 다음에 28쪽 마지막에 보니까 풋살경기장이라고 되어 있는데, 신정제2유수지에 풋살경기장을 만듭니까?
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

남대우위원장

그러면 이게 그 당시에는 배드민턴장, 테니스장, 주차장, 다목적 운동장, 게이트볼 이렇게 했는데 풋살경기장을 하겠다는 생각은 어떻게 하셨습니까?
상기

이상기문화체육과장

풋살경기장 하면 땅이 한 400여평이 필요한데 마땅한 땅을 구하기가 어려웠는데, 신정2유수지는 여러 가지 체육시설이 같이 있기 때문에 장소가 거기면 좋겠다고 생각했습니다. 그리고 주민들이 접근하기도 상당히 좋은 장소입니다.

남대우위원장

거기 내부에 보면 휀스를 하고 맨마지막에 보면 인조잔디를 깐다고 이렇게 되어 있습니다. 이름하여 이것은 배수지입니다. 물이 들면 인조잔디가 그나마 남아 있겠습니까? 정말 웃을 일입니다. 그 동안에 신정제2유수지에 37억9,000만원을 투자했습니다. 37억9,000만원이 모자라서 이번에 또 투자를 합니다, 4,900만원. 이런 돈이 있었다면 아예 넓은들마을에 39억원어치 땅을 사서 체육공원을 만들어서 이 깨끗한 시설을 그대로 옮겨 놓으면 쾌적한 공간에서 운동을 즐길 것이고 맑은 공기를 마시면 건강에 더 좋을 것이고, 유수지는 유수지입니다, 물을 담아 놓는. 37억9,000만원을 투자했는데 또 이 풋살경기장에 인조잔디를 깔아요? 금년 여름에 장마가 져서 물이 들어오면 그 인조잔디가 그대로 있겠습니까?
상기

이상기문화체육과장

물의 유속이 없으면 침수가 된다 하더라도 밑이 시멘콘크리트로 되어 있기 때문에 크게 영향은 없을 것으로 봅니다.

남대우위원장

인조잔디라는 것은 글자 그대로 인조입니다. 물이 유수가 되면서 흙, 먼지등 기타오물이끼게 되면 세탁비도 안 나옵니다. 또 많은 돈을 투자해야 합니다. 시멘트같이 물로 청소하면 되는 곳도 아닙니다. 과장님은 정말 그때그때 임기응변 식으로 지나갈 그런 생각 같은데, 기타 등등 문화체육과에 대해서 너무나 할 얘기가많습니다. 한 번 물어 보겠습니다. 문화관광담당주사 왔습니까? 생활체육담당주사 왔습니까? 공공체육시설담당주사, 자원봉사담당주사 정말 잘 하십시오. 다음달 107회 임시회 때는 업무보고도 더 상세하게 해 주시고 분발해 주시기 바랍니다. 다음 이규석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이규석위원

이규석 위원입니다. 25쪽에 제8회 구민의날 기념 열린음악회가 양천공원에서 개최된다고 했는데 여기에 참여인원이 5,000명이거든요? 지금까지 5,000명이 참여해 본 적이 있습니까?
상기

이상기문화체육과장

구민의날 열린음악회 정도면 5,000명 이상 옵니다.

이규석위원

의자가 몇 개가 있습니까?
상기

이상기문화체육과장

2,000개 정도 있습니다.

이규석위원

이것을 어떻게 보관하고 있어요?
상기

이상기문화체육과장

구민회관 주차장 공간을 활용해서 보관하고 있습니다.

이규석위원

이날 열린음악회 개최비용이 전부다 얼마나 됩니까?
상기

이상기문화체육과장

대략 6,000만원 정도 됩니다.

이규석위원

가수가 몇 명 오죠?
상기

이상기문화체육과장

가수를 현재까지는 기획사를 선정해서 섭외를 하고 있는 중입니다.

이규석위원

가수중에 가장 섭외비를 많이 주는 가수가 얼마지요?
상기

이상기문화체육과장

많게는 800만원, 1,000만원 드는 경우도 있는데, 그것보다 적은금액의 인기가수를 섭외할 생각으로 있습니다.

이규석위원

열린음악회가 막대한 예산을 들여서 단 2시간만에 끝나는 행사인데 여기에 구민 5,000명이 모인다고 했습니다. 이것은 정말 좋은 현상입니다. 노래 한곡 부르는데 500, 600을 주고 가수를 데려 옵니다. 우리 양천구민이 많이 참석할 수 있도록 독려해 주기를 부탁드립니다.
상기

이상기문화체육과장

예, 알겠습니다.

이규석위원

26쪽에 보면 여자테니스단 운영사항 보고가 있습니다. 몇 년 전에 남자테니스단이 있었던 거 과장 알고 계시죠?
상기

이상기문화체육과장

예, 그렇습니다.

이규석위원

그 테니스부를 창단할 적에 상당히 큰 논란이 있었던 거 알고 있습니까?
상기

이상기문화체육과장

그때는 업무를 담당 안했기 때문에 특별한 사항은 모르고 있습니다.

이규석위원

얘기 못 들어 보셨어요? 남자테니스단을 창단할 적에 큰 논란끝에 출범을 했습니다. 그런데 남자테니스단이 폐지될 적에는 이러쿵저러쿵 말한마디 없이 없어졌습니다. 그런데 지금 양천구에 여자테니스단이 작년 7월부로 창단이 되어서 지금 현재 어떤 실적을 갖고 있는지 모르겠습니다마는 지금 본청으로부터 교부금을 받아서 운영하고 있죠?
상기

이상기문화체육과장

예.

이규석위원

그리고 금년도에는 우리 양천구 예산이 하나도 포함이 안되어 있죠? 양천구 예산이 여기에 얼마나 포함됩니까?
상기

이상기문화체육과장

현재는 포함이 전혀 안되고 있습니다.

이규석위원

그러니까 교부금이 나오기 때문에 창단해야 된다고 해서 창단한 거 알고 있어요. 그럼 2002년도에도 교부금이 나옵니까?
상기

이상기문화체육과장

앞으로 어떻게 될 지는 정확하게 알 수는 없고 다만 현재 논의되고 있는 상황은 구에서 구청소속의 직장 경기부를 갖고 있으면서 구에서 전혀 비용부담을 안한다는 것은 조금 문제가 있다는 얘기가 있습니다.

이규석위원

남자테니스단이 창단될 때는 우리 구청을 홍보하는 차원에서 출범을 했어요. 그런데 이 남자테니스부가 유명무실하게 없어져 버리고 다시 여자테니스단을 지금 창단을 했는데, 이것은 관리를 잘 해야 됩니다. 어느날 갑자기 또 슬며시 여자테니스단이 유명무실하게 없어질까 염려가 되어서 본위원이 얘기를 하는 겁니다. 앞으로 과장께서는 테니스단을 어떻게 운영할 계획입니까? 운영함으로 해서 우리 양천구에 어떤 득이 있는 것인지 한 번 말씀 좀 해 보세요.
상기

이상기문화체육과장

말씀드리겠습니다. 지난번에 남자테니스단이 있다가 해체하게 된 것은 국가적으로 어려운 IMF라는 상황을 맞았기 때문에 거기의 일환으로 해체된 것으로 생각이 들고, 앞으로 저희들이 테니스단을 창단할 때 생각을 해 봤습니다. 남자경기부를 운영하는 것이 나은가, 여자테니스단을 운영하는 것이 나은가 이런 모든 것을 판단해 볼 때 남자쪽 보다는 여자선수단이 여러 가지 경쟁력이 있다고 판단을 했습니다. 그래서 저희들이 여성테니스단을 창단해서 지금까지 해 왔습니다마는 우선 선수를 조금 더 보강할 필요가 있습니다. 현재 네 명 가지고는 단체전 같은 경우에는 상당히 인력이 부족하고 선수중에서 부상자가 나올 경우에는 거의다 게임을 포기해야 되는 그런 상황까지 이르기 때문에 선수보강이 되고 선수도 아주 우수한 선수가 스카웃 돼서 그런 것이 구성이 된다 하면 앞으로 있는 국내대회 그리고 국제대회라도 저희들이 나가서 양천구 위를 떨치는데 한몫을 할까 그렇게 생각을 하고, 평소 선수관리나 운영에 있어서도 한치의 착오가 없도록 그렇게 운영을 잘해 나가서 관리를 잘 하도록 하겠습니다.

이규석위원

지금 과장이 일반적인 이야기를 하셨는데, 본위원도 국가대표 운동선수를 많이 양성했던 사람중에 한 사람입니다. 제가 지금 한 4, 5년 정도로 기억하는데 남자테니스단을 창단할 적에 본위원은 절대적으로 반대했던 사람중에 한 사람입니다. 창단할 적에는 우리 양천구가 떠들썩하게 창단했습니다. 없어질 때에는 말 한마디 없이 없어졌어요. 그 당시에는 의회의 승인을 받기 위해서 로비도 상당히 하고 의원들하고 접촉도 많이 했습니다. 그러면 없어질 때도 무엇 때문에 폐지된다는 것을 우리 의원들께 충분히 이해시켜야 되는데 한마디 말도 없이 없어졌어요. 이런 책임은 누가 져야 됩니까? 물론 과장이 "그 당시에 내가 과장이 아니었기 때문에 잘 모르겠다" 이렇게 답변하셨지만 문화체육과의 업무가 이런 식으로 처리되어서는 안 된다는 것을 말씀드리기 위해 지금 얘기를 드리는 겁니다. 아시겠습니까?
상기

이상기문화체육과장

예, 알겠습니다.

이규석위원

그 다음에 지금 여자테니스단이 경쟁력이 있다고 얘기했어요. 우수선수를 데려 온다는 것은 우연히 되는 것이 아닙니다. 우수선수 확보라는 것은 뒤에 금전적인 어떤 것이 따라야만이 우수선수가 오는 것이지 우리 양천구에 무엇 때문에 우수선수가 오겠습니까? 우리 양천구가 여기에 투자할 수 있는 재정적인 뒷받침이 됩니까?
상기

이상기문화체육과장

서울시에서 기본경비를 지원을 해 준다고 하면 앞으로 우리가 부담을 한다고 하더라도 많은 금액을 부담하지 않아도 가능하지 않겠는가 그렇게 보고 있습니다.

이규석위원

여기에 보면 창단지원금 1억7,000만원, 2000년도 운영비 1억8,600만원이에요. 이것을 가지고 무슨 우수선수를 양성합니까? 천만의 말씀입니다. 방금 과장 얘기는 "우수선수가 오면 국내대회, 국제무대에 나감으로 해서 등에 우리 양천구가 붙어 있으면 우리 양천구가 홍보된다", 좋은 얘기입니다. 그러나 이 예산을 가지고는 절대적으로 우수한 선수를 확보하지 못한다는 것을 말씀드리는 거에요. 그렇다면 과장은 어떤 대안을 가지고 계시냐 이거죠.
상기

이상기문화체육과장

그 문제는 여러 가지 면에서 검토를 해 봐야 될 사항입니다. 이번에 저희들이 인천시립 테니스코트나 장충 테니스코트에서 하는 것을 직접 가 봤습니다마는 우리구가 인건비 면에서나 여러 가지 면에서 타 실업팀에 비해서 상당히 떨어집니다. 떨어지는 것은 틀림없는데, 이미 서울시에서 지원한 금액이 한정이 되어 있는 상황에서 구에서 지원할 수 있는 여건도 아직 완성이 안 되어 있기 때문에 그런 여러 가지 사정 때문에 이렇게 하고 있습니다마는 아까 지적하신 대로 이런 정도의 수준가지고는 상당히 부족한 면이 있습니다. 그래서 어떻게 하면 좋은 방향으로 나갈 것인가를 여러 가지 면에서 한 번 검토를 해 보도록 하겠습니다.

이규석위원

작년도와 금년은 본청 교부금으로 운영이 된다고 하더라도 명년에 교부금이 지원이 안 된다면 우리 예산 가지고 해야 됩니다. 그러면 과연 우리 예산을 얼마나 투자해서 경쟁력 있는 선수를 만들 수 있느냐 이거에요. 지금까지 문화체육과에서 하는 업무들을 봤을 때이것은 결국 실패작밖에 될 수 없다는 것을 말씀드립니다. 앞으로 이 부분에 대해서 과장이 각별한 관심을 갖지 않는다면 역시 남자 테니스단과 똑같은 현상이 초래된다는 것을 기억해 두기 바랍니다.
상기

이상기문화체육과장

예, 알겠습니다.

남대우위원장

이규석 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최용주 위원님.

최용주위원

과장님, 우리 문화체육과 사업중에서 어머니축구단 운영이 올해 있었습니까?
상기

이상기문화체육과장

예, 있었습니다.

최용주위원

그럼 어머니축구단 운영은 어떻게 추진되고 있습니까?
상기

이상기문화체육과장

현재 어머니축구단이 구성이 되어 있습니다. 그래서 지난번에 잠실인가 거기서 첫 번째 대회를 한 적이 있습니다. 그래서 출전할 때 저희들이 일부 지원을 해 주고 있습니다.

최용주위원

어머니축구단이 운영이 되고 있습니까? 출전도 하고?
상기

이상기문화체육과장

예, 하고 있습니다.

최용주위원

그러면 다음달에 업무보고 때 어떤 식으로 운영이 되고 있나 업무보고를 좀 해 주시기 바랍니다.
상기

이상기문화체육과장

예, 알겠습니다.

최용주위원

예, 이상입니다.

남대우위원장

최용주 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 문화체육과소관 업무보고에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 문화체육과장 수고하셨습니다. 다음은 민방위재난관리과소관 업무에 대해서 질의토록 하겠습니다. 민방위재난관리과장은 나오셔서 답변을 준비하여 주시기 바랍니다.
계현

신계현민방위재난관리과장

민방위재난관리과장 신계현입니다. 저희과 소관은 32페이지부터입니다.

남대우위원장

그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 민방위재난관리과 업무에 대해서 질의하실 위원이 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 민방위재난관리과소관 업무보고에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 민방위재난관리과장 수고하셨습니다. 이상으로 행정관리국소관 업무보고에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 위원여러분 대단히 수고가 많으셨습니다. 그리고 행정관리국장을 비롯한 관계공무원 여러분께서도 수고가 많으셨습니다. 그러면 오늘 회의는 여기서 마치고 산회토록 하겠습니다. 제2차 회의는 내일 오전 10시에 개회되겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시51분 산회

출처 서울 양천구의회 회의록