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서울특별시의회 발언

김성규 의원 발언

제146회 제5차 문화교육위원회2001-05-22

김성규 의원 프로필 보기 →

유준상위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지방자치법 제55조제1항에 의거 성원이 되었으므로 제5차 문화교육위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 연일 계속되는 의사일정에 노고가 많으십니다. 오늘도 서부교육청과 중부교육청 소관 업무보고를 일괄 상정해서 보고받도록 하겠습니다. 1. 서부교육청소관업무보고 2. 중부교육청소관업무보고
의사일정 제1항 서부교육청 소관 업무보고의 건, 의사일정 제2항 중부교육청 소관 업무보고의 건을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 먼저 박상열 서부교육장 나오셔서 간부를 소개한 다음 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
상열

박상열서부교육장

서부교육청 교육장 박상열입니다. 존경하는 서울특별시의회 문화교육위원회 유준상 위원장님을 비롯하여 여러 위원님을 모시고 금년도 우리 서부교육청이 추진하고 있는 주요 업무를 보고드리게 된 것을 매우 영광스럽게 생각합니다. 우리 서부교육청은 서울교육 지표인 정보화 소양을 갖춘 자율적, 창의적, 도덕적인 인간육성을 위해 연구하는 장학, 봉사하는 행정으로 교육현장을 적극 지원해 나가겠습니다. 많은 지도와 편달을 부탁드립니다. 그러면 업무보고에 앞서 먼저 우리 교육청 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:학무국장 홍성국 관리국장 이남수, 초등교육과장 구본순, 중등교육과장 강사민, 평생교육체육과장 황선오, 관리과장 오병현, 재무과장 남창복, 시설과장 금헌암) 그러면 지금부터 우리 교육청의 2001년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (보 고) 서부교육청 주요업무보고 (뒤에 실음) 긴 시간 저희 서부교육청 업무보고를 경청해 주신 서울특별시의회 문화교육위원회 위원님들께 다시 한 번 감사를 드리면서 이상으로 주요 업무보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

유준상위원장

수고하셨습니다. 다음은 이장석 중부교육장 나오셔서 간부를 소개한 다음 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
장석

이장석중부교육장

안녕하십니까? 중부교육청 교육장 이장석입니다. 존경하는 서울특별시의 문화교육위원회 위원장님과 그리고 위원님을 모시고 중부교육청 주요업무를 보고드리는 자리를 갖게 된 것을 영광으로 생각합니다. 먼저 우리 교육청 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개: 학무국장 정근, 관리국장 정연웅, 초등교육과장 금진수, 중등교육과장 백일순, 평생교육체육과장 안시용, 관리과장 정재욱, 재무과장 송남식, 시설과장 오봉훈) (보 고) 중부교육청 주요업무보고 (뒤에 실음) 지금까지 보고내용을 경청해 주셔서 대단히 감사합니다.

유준상위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답식으로 하겠습니다. 위원님의 질의에 답변하는 관계 공무원께서는 직위와 성명을 먼저 밝힌 후에 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 맨 먼저 김성규위원님 질의해 주세요.

김성규위원

김성규위원입니다. 서부교육청하고 중부교육청 동시에 업무보고를 받고 질문을 동시에 하기 때문에 제가 답변을 두 교육청 교육장님들께 듣고자 할 때는 답변해 주십시오. 제가 확인 좀 하고 싶은 것은, 서부교육청에 노인정 방문사업이 있었지요?
상열

박상열서부교육장

네, 있었습니다.

김성규위원

일선 초등학교에서 노인정 방문사업이 있는데 지금 21개 교가 24회를 실시했네요, 5월 20일 현재. 왜 이렇게 실적이 저조한가요? 특별한 학교사정이 있었습니까? 업무보고서 4쪽에 보시면…….
상열

박상열서부교육장

서부교육장 박상열입니다. 지금 말씀해 주신 내용 중에 노인정 방문사업 실적이 미미하다는 말씀을 해 주셨습니다.

김성규위원

그러니까 5월 20일 현재 21개 학교가 24회를 했는데, 왜 학교에 무슨 사정이 있어서 어버이날이라든지 이런 것을 기준으로 해서 이 사업을 왜 안했느냐 이거예요.
상열

박상열서부교육장

노인정 방문사업은 학생들의 경로효친 사상을 함양시키기 위해서 추진하고 있는 사업이 되겠습니다. 작년도에는 예산이 3,060만원…….

김성규위원

교육장님, 제가 질문하는 것만 답변해 주시라니까요.
상열

박상열서부교육장

학교에서 연간교육을 세우고 있습니다만, 보통 어버이날을 통해서 하는 경우도 있고 또 연말을 통해서 하는 경우가 있기 때문에 계획에 따라서 지금 진행되고 있다고 볼 수 있겠습니다. 대체로 불우이웃돕기 등이 연말에 집중적으로 일어나고 있습니다.

김성규위원

노인정 방문사업은 불우이웃돕기 그런 차원에 연결할 수도 없고 해서도 안 됩니다. 방금 전에 교육장님도 말씀하셨지 않습니까, 경로효친사상을 앙양시켜 주기 위해서 하는 사업이라고. 중부교육청 같은 데서는 지금 100% 다 실시되었어요. 자료를 제가 비교하면서 질문하는데 그렇게 답변하시면 안 되지요. 지금 61개 초등학교에서 21개 초등학교가 실시되었다, 그런데 학교당 예산을 180만원씩 지원해 주었습니까?
상열

박상열서부교육장

네.

김성규위원

지금 학교에 예산 다 지원해 주었어요?
상열

박상열서부교육장

네.

김성규위원

그런데 그 학교에서는 이 예산을 받아서, 경로당 할머니, 할아버지가 불우이웃입니까? 연말에 가서 하겠다?
상열

박상열서부교육장

학교에서 연간계획에 의해서 하고 있습니다만…….

김성규위원

그리고 학교 수가, 중부교육청 같은 경우는 33개 학교에서 198회를 했어요. 그런데 1회에 예산이 100만원씩 이렇게 지원이 되었거든요. 그런데 서부교육청은 그냥 학교당 180만원씩 이렇게 되었어요. 자, 21개 학교가 24회를 실시했는데 21개 학교가 24회라도 노인정을 방문해서······, 교육장님께서 그 사업에 대해서 보고를 받으신 것이 있습니까? 노인정 방문해서 어떻게 합니까? 위문품이나 사 가지고 가서 전달해 주고 그냥 옵니까, 아이들이?
상열

박상열서부교육장

그 내용에 대해서는 보고를 받지 않습니다. 확인은 하고 있습니다만, 특별히 사업완료 후에 보고를 받고 있지는 않습니다.

김성규위원

그러니까 교육장님께서 이 사업의 취지는 아셨잖아요? 그러면 지금 21개 교가 시행을 했는데 어떻게 했다는 것은 사후에 보고를 받으셨다고 말씀하셨지요?
상열

박상열서부교육장

네, 저희가 확인했습니다.

김성규위원

보고받으신 대로 말씀해 보십시오. 어떻게 하셨는지.
상열

박상열서부교육장

보고방법을 말씀하시는 것입니까? 학교별 내용을 말씀…….

김성규위원

아니, 학교별로 약간씩 방법이 다르겠지요. 그러나 공통적으로 노인정을 방문해서 그날 우리 아이들이 한 어떤 행사가 있을 것 아닙니까? 그것을 아시는 대로만 간단하게 공통적인 것만 말씀해 주시라니까요.
상열

박상열서부교육장

일부 과거에 나온 경비를 지원을 한 적이 있었습니다만, 그것이 지적사항이 되었기 때문에 학교에서는 아이들에게 위문품을 준비해서 보내면서 학생들이 갖고 있는 재주들, 특기를 통해서 어른들을 위문하는 그런 활동들을 같이 하고 있습니다.

김성규위원

21개 학교가 전부 노인정을 방문해서 그렇게 할아버지, 할머니를 즐겁게 해 주고 했다는 얘기지요?
상열

박상열서부교육장

학교마다 내용이 다르겠습니다.

김성규위원

물론이지요. 그러니까 학교 자체에서 경로잔치를 한 학교는 없어요?
상열

박상열서부교육장

네, 있습니다.

김성규위원

몇 개 학교가 있어요? 됐습니다. 몇 개 학교인가는 중요하지 않고, 그러면 교육장님이 생각하실 때 노인정을 방문해서 우리 학생들이 예를 들어서 할머니, 할아버지들에게 필요한 물품도 구입해 가지고 가서 드리고, 할머니, 할아버지들을 즐겁게 해 드리는 그런 프로그램하고 학교 자체에서 음식 만들고 이런 준비해 가지고 주변에 계시는 노인분들을 초청해서, 경로잔치라고 합시다. 경로잔치를 하는 것하고 어떤 것이 더 효과적이라고 생각하세요?
상열

박상열서부교육장

글쎄 깊이 생각은 안 해봤습니다만, 모두 다 의미가 따로 있다고 생각이 듭니다. 저희가 어른을 모셔서…….

김성규위원

아니, 됐어요. 교육장님께서 전혀 그런 데 대해서 파악을 안 하셨는데 학교에서 금년에 저희 위원회 유독 노영석위원님께서 애쓰시고 주장하셔서 방문사업 예산을 상당히 대폭 인상했었습니다. 그런데 그러다 보니까 금년에 학교 자체에서 경로잔치라 해서 지금 하고 있거든요. 그런데 그것은 목적에 전혀 위배된 하나의 행위예요, 목적에 위배된 행위. 국수 만들어 놓고 음식 몇 가지 만들어 놓고 주변에 할머니 할아버지 오시라 하거든요. 그래서 학교장 인사말하고 지역의 정치인들 다 초청해서 이렇게 하고 있어요. 우리 아이들은 하나도 없습니다. 그러면 이 사업 자체가 경로효친사상을 앙양시키기 위해서 하는 사업인데 전혀 우리 학생들하고 연관이 없어요. 학부모들 불러서 음식 만들게 하고, 이렇게 하고 저 오늘도 한 학교에 참석하고 왔습니다. 가서 보려고 갔었거든요. 이렇게 하시면 안 돼요. 반드시 목적 그대로 노인정을 방문해서 할머니 할아버지들을 위로해주고 재롱부려서 하루 즐겁게 해주고 필요한 물품 있으면 구입해서 갖다주고, 우리 아이들이 직접 가서 그래야 되겠죠. 아이들은 다 보내고 학교장이 학부모들 동원해서 음식 만들어서, 그 주변의 노인분들이 국수 못 먹어서 거기까지 갑니까? 무슨 학교 PR 할 일 있어요? 그런 학교가 있다고 해서 제가 지적하는 것인데요. 그것은 앞으로 남아있는 40개 교는 절대로 그렇게 해서는 안 됩니다. 원래 목적대로 하십시오.
상열

박상열서부교육장

네, 알겠습니다.

김성규위원

그리고 제가 한 가지만 더 질문하겠습니다. 지금 중학교 급식이 현재 미 실시하는 학교가 16개 학교네요?
상열

박상열서부교육장

16개 중에 지금 3개가…….

김성규위원

3개는 금년에 합니까?
상열

박상열서부교육장

그래서 13개가 아직 미실시 학교가 되겠습니다.

김성규위원

그래서 3개 교는 지금 금년에 한다 그 말이죠?
상열

박상열서부교육장

네, 그렇습니다.

김성규위원

당초에 그러면 이 9개 학교를 예산배정 받은 것 아닙니까? 금년에 9개 학교를 예산배정 받았지요? 여기 자료에 나와 있지 않습니까? 예산배정 받는 학교가 몇 개 학교입니까, 서부교육청 관내 중학교 급식?
상열

박상열서부교육장

지금 저희가 금년도에 계획을 하고 있기는…….

김성규위원

저기 말이에요, 교육장님? 미급식 실시학교가 16개 학교 중에 향후 추진계획에 보면 2001년도에 9개를 하겠다고 했어요. 그러면 서울시교육청에서 2001년도 본 예산만, 추경은 아직 이야기도 안 나왔습니다. 본 예산만 몇 개교를 하겠다고 예산을 배정 받으셨냐고요. 금년에 몇 개교를 미실시 학교 중에서 실시를 하겠습니다라고 예산을 받으셨냐니까요?
상열

박상열서부교육장

9개라는 것은 저희가 지금 3개는 금년 중에 되고 2001년도에 다시 또 6개 교가 있어서 모두 아홉이 되었는데 지금 실천 가능한 것이 3개 교가 되고…….

김성규위원

아니, 그러니까요. 지금 3개 학교는 시설을 마련할 수 있는 가능한 학교가 3개 학교고, 그런데 금년에 총 몇 개 학교를 실시하겠다고 예산을 받으셨냐니까요? 이 3개 학교보다 훨씬 더 받았을 거예요. 아니, 됐습니다. 거기까지 확인 못 했으니까 됐어요. 그러면 제가 한 가지만 더 짚고 넘어갈게요. 여기 업무보고서에 보면 문제점 3번란에 급식실 설치비의 부족분에 대한 위탁업체 부담으로, 27쪽입니다. 단가상승 및 질 저하가 있거든요. 그런데 저기 위원장님, 관리국장 나와서 답변하라고 그러세요?
상열

박상열서부교육장

관리국장으로 대신 보고드리도록 하겠습니다.

김성규위원

네, 관리국장 나오세요.
남수

이남수서부교육청관리국장

서부관리국장 이남수입니다.

김성규위원

급식실, 그러니까 지금 현재 중학교가 24개 교가 급식을 실시하고 있지요?
남수

이남수서부교육청관리국장

네, 그렇습니다. 미급식 학교가 16개 교인데 그 중에서…….

김성규위원

아니, 그러니까 24개 교에 현재 급식을 실시하고 있는데, 제가 질문하는 것만 답변하세요. 24개 학교 중에서 급식 위탁업체가 급식시설해서 들어와서 실시하고 있는 학교가 몇 개 학교가 있어요?
남수

이남수서부교육청관리국장

중학교는 대부분 다 그렇습니다. 전부 다 위탁업체에서 하고 있습니다.

김성규위원

이봐요, 국장님? 중·고등학교는 다 위탁급식 아닙니까? 급식실을 교육청에서 마련해 주죠? 학교법에 명시되어 있지 않습니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

네.

김성규위원

그러면 24개 학교를 전부 다 학교에서 급식실 마련해 주었습니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

시설비 일부하고 나머지 부족분은 그 위탁업체에서 마련했습니다.

김성규위원

그러면 몇 개 학교가 돼요?
남수

이남수서부교육청관리국장

공립이 11개교.

김성규위원

지금 무슨 말씀하시는 거예요? 아니, 그러니까 지금 현재 급식하고 있는 24개 학교가 전부 다 시설비 부족분은 위탁업체가 부담하고 있단 말입니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

아니죠. 처음에 들어올 때 처음에 급식시설 공사를 할 때 말씀드리는 것입니다.

김성규위원

그렇죠. 그러니까 전체 다 부족분은 위탁업체가 부담을 했어요?
남수

이남수서부교육청관리국장

네, 그렇게 했다고 볼 수 있습니다.

김성규위원

그러면 그 자료를 주세요. 지금 시행하고 있는 24개 학교 중에 위탁업체가 급식실을, 안에 내부비품 말고요. 급식실, 건물을 짓는데 소요된 예산을 부담한, 부담을 하고 있는 위탁업체 현황을 주세요, 저한테.
남수

이남수서부교육청관리국장

네, 알겠습니다.

김성규위원

그리고 국장님, 공립학교 11개 학교가 다 위탁업체가 부족분을 부담하고 있지 않습니다. 그것은 잘못 알고 계시니까 좀 파악을 해보시고요. 그러면 제가 거기에 대해서 한 가지만 짚고 넘어갈게요. 위탁업체가 급식실을 짓는데 예산을 투자를 했지요? 그것은 학교법 위반입니까, 아닙니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

글쎄, 학교법 위반이라고 제가 생각하기에는 말씀드리기, 일단 그 시설을 하면서 그 부족분을 그 분들이 시설을 해주고…….

김성규위원

무슨 법적 근거에 의해서 위탁업체가 부족분에 대한 시설비를 부담하게끔 되어 있습니까? 그게 상당히 잘못된 거예요, 지금. 저희가 서부교육청만 이렇게 확인하는 것이 아니고 전 11개 교육청 전체를 다 확인하고 있습니다. 그리고 본청에서 고등학교도 지금 다 확인하고 있거든요. 그것은 학교법에 반드시 학교에서, 교육청에서 급식실은 100% 마련해주고 내부비품도 대형주방기구는 학교에서 교육청에서 마련해주고, 나머지 필요한 주방기구라든지, 내부비품만 위탁업체가 투자를 하고 들어와서 운영하게끔 되어 있습니다, 반드시. 그렇게 해서 선정하거든요. 그런데 지금 서부교육청이 상당히 문제가 있는 것 같은데요. 일부가 됐든 얼마가 됐든 부족분을 급식실 시설비에 대한 부족분을 위탁업체가 투자하고 들어왔다면 상당히 문제가 있어요. 왜냐 하면, 그 분들이 계약기간이 지나고 나면 기부채납하고 그냥 나가죠? 기부채납을 하고 나갑니다. 얼마를 자기가 투자를 했든 간에 기부채납을 하고 나간다니까요, 계약기간이 만료되어서 나갈 때는. 그렇지요?
남수

이남수서부교육청관리국장

네, 그렇습니다.

김성규위원

그러면 지금 현재 저희 서울시의회 문화교육위원회에서 급식실태 행정사무조사하고 있다는 것 혹시 알고 계세요?
남수

이남수서부교육청관리국장

알고 있습니다. 6월말까지 하고 있습니다.

김성규위원

그래서 전부 다 조사를 단계적으로 하고 있는데 이런 학교가, 그러니까 위탁업체가 급식실을 100% 자기네가 투자를 하고 들어왔거나 부족분 일부를 부담하고 들어왔거나 한 업체가 학교장하고 협의하에 학생들한테 시설분담금을 부과시키고 있어요, 지금. 그래서 제가 이것을 지적한 것이기 때문에 이것을 좀 정확히, 우리 국장님 전혀 파악을 못하고 계시는데 이것을 정확히 파악해서 저한테 자료를 주세요.
남수

이남수서부교육청관리국장

네, 알겠습니다.

김성규위원

그리고 금년에 실시하는 3개 교 있지 않습니까? 금년에 실시해야 될 중학교 이 3개 교는 아마 곧 업체선정 할 텐데요. 업체선정을 어떻게 합니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

업체선정은 학교장의 권한에서 하기 때문에 저희는 개입하지 않습니다.

김성규위원

학교장이 어떻게 합니까? 어떻게 하는 것 정도는 확인해 봤을 것 아니에요?
남수

이남수서부교육청관리국장

학교운영위원회 심의를 거쳐서 업체를 선정하는 것으로 알고 있습니다.

김성규위원

학교운영위원회 심의를 거쳐서 선정위원회를 구성을 합니다. 그런데 그 선정위원회에 학부모 대표가 학년별로 해서 한 분씩 해서 학부모 대표가 3명이 들어가요. 그리고 대부분 교원 뭐고 해서 네 분 정도 들어가서 7명으로 구성이 되거든요. 그래서 선정합니다. 그러다 보니까 선정과정부터 잘못돼서 급식이 아주 엉망입니다. 그렇기 때문에 우리 서부교육청에서는 학교장이 마음대로 합니다. 그게 안 되잖아요? 좀 가서 관여를 하세요, 개입도 좀 하고. 업체선정할 때 보통 평균 한 30개 업체가 신청을 합니다. 30:1이에요. 그리고 주로 대기업이라든지, 아주 로비력이 뛰어난 이런 업체에서 거의 대부분 운영권을 따거든요. 그래서 다른 것 필요 없고, 본위원이 여기서 말씀드리고 싶은 것은 기왕에 지금까지 선정된 학교는 어쩔 수 없고 금년에 바로 곧 6월쯤 선정할 거예요. 금년에 선정해야 될 이 학교만큼은 선정위원 중에서 학부모위원을 좀 늘리세요. 한 두 배수나 세 배수로 학부모위원을 늘리시라니까. 그렇게 관여를 좀 하시라고요. 그렇게 좀 해주시라고?
남수

이남수서부교육청관리국장

네.

김성규위원

됐어요. 들어가세요. 우리 국장님 너무 파악을 못 하셔서 제가 좀 질문하는데 상당히 답답합니다. 그리고 여기 우리 중부교육장님, 앉아서 답변하세요. 학교시설 개방 및 지역사회 협조, 해서 학교의 공원화사업, 지하주차장 설립 권장, 이렇게 했거든요. 서울시 정책이 학교운동장 지하 주차장을 설립하겠다, 이렇게 주차난을 해소하기 위해서 하고 있는데 교육청에서 권장을 한다고 표현을 썼기 때문에, 그러면 학부모님들은 어떻게 생각합니까?
장석

이장석중부교육장

학부모님들은 좀 반대를 하고 있습니다.

김성규위원

상당히 반대하지요. 그런 부분을 어떻게 해소시키고 이해시키고…….
장석

이장석중부교육장

그래서 지금 저희들 관내에는 대부분 크게 희망을 하지 않지만 그래도 앞으로 소공원화라든가 이런 것을 하기 위해서는 좀 학교를 개방하는 측면에서 학교장, 학교운영위원회, 학부모, 지역사회 여론조사를 실시해서 마음이 있으면 할 수 있도록 그렇게 권장을 하고 있습니다.

김성규위원

그렇게 권장했는데 지금 금년에 합의가 이루어진 학교는 없지요?
장석

이장석중부교육장

없습니다. 현재 창신초등학교가 종로구에 있는데 거기에서는 재건축을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 종로구청에서 설계비를 2억 정도 내놓을 테니까 지하주차장을 하라 했는데 학교와 운영위원회 학부모들이 상당히 반대하고 있습니다.

김성규위원

학부모들에 반대하는데 어떻게 하시려고 권장하겠다고 업무보고서에 이렇게 해 놓았는지 제가 모르겠고요. 그 부분은 잘 협의한다니까 그렇게 해 주시고, 시간관계상 제가 한 가지만, 여기 학생지도 강화에 보면 업무보고서 5쪽이거든요. 부적응학생에 대한 적응교육 강화, 했는데 자체교육이 있고 대안교실 위탁이 있습니다. 대안교실 위탁은 지금 중부교육청 자체 내에서 대안교실을 어느 기관에 위탁 실시하고 있습니까?
장석

이장석중부교육장

지금 우리 교육청에서 예산을 지원하고 있고 지금 저희들이 부적응학생이 한 17명이 되는데 그 중에서 일반 대안교실로 청소년상담센터 서울푸른교실이 있습니다. 거기에서 5일간 일반 적응교육을 하고 복교생 적응교육 이런 프로그램이 있기 때문에 저희들이 현재…….

김성규위원

이 17명이 전부 중학생입니까?
장석

이장석중부교육장

네.

김성규위원

그러면 우리 서울시교육청에서 하는 대안학교…….
장석

이장석중부교육장

그것하고는 다릅니다. 이것은 대안교실…….

김성규위원

그런데 그 대안학교, 저희가 어제 보고를 받았어요. 서울시 전체에서 지금 저희가 금년부터 시범적으로 대안교육 실시를 하고 있는데 23명에 불과합니다. 3개교에 23명에 불과한데 중부교육청 관내만 해도 위탁학생 수가 17명이 되었어요.
장석

이장석중부교육장

이것은 대안학교가 아니고…….

김성규위원

그러니까 어차피 이 학생들이 학교 부적응학생 아닙니까?
장석

이장석중부교육장

부적응학생 중에서 복교생 중에 부적응학생을 우리가 더…….

김성규위원

그러면 좋습니다. 서울시교육청하고 협의를 해 보셨어요?
장석

이장석중부교육장

교육청의 대안학교라는 것은 정보기술학교라든지 이런 데서 보내는 것이 대안학교고 중학교에서는…….

김성규위원

무슨 기술학교요? 지금 금년부터 시범으로 실시하는 서울시 대안학교가 무슨 기술학교입니까? 보통과목도 있고 대안과목도 있고, 금년부터 3개 학교에 위탁해서 실시하고 있어요.
장석

이장석중부교육장

맞습니다.

김성규위원

그런데 협의를 해 보셨냐고요.
장석

이장석중부교육장

그것은 고등학생을 대상으로 하고 중학생은…….

김성규위원

아니, 서울시교육청에서 고등학생만 합니까? 중·고등학교 같이 하고 있어요. 그러니까 협의를 해 보셨느냐고요. 이 아이들, 지금 중부교육청에서 대안교실에 위탁하고 있는 17명 학생에 대해서 서울시교육청하고 협의해 보셨냐고요.
장석

이장석중부교육장

협의 안 했습니다.

김성규위원

자체에서 그냥 마음대로……. 서울시교육청에서 각 학교에 의뢰를 했을 텐데.
장석

이장석중부교육장

그런데 중학교는 일단 대안교실이 끝나면 거기 부적응학생들은 대안학교에 보냅니다.

김성규위원

대안교실 기간이 몇 개월 정도 되지요?
장석

이장석중부교육장

그것은 센터의 기간마다 조금 다릅니다만 예를 들어서…….

김성규위원

17명은 몇 개 센터에…….
장석

이장석중부교육장

지금 현재 일반 적응교육 희망학생이 10명이고 대안교육 희망학생이 3명입니다. 그래서 일반교육은 교육일수가 5일이고요. 복교생 적응교육은 프로그램에서 5일이고, 대안학교 위탁준비 적응교육은 5일, 이렇게 나와 있습니다.

김성규위원

저 이것 자료로 좀 주세요. 17명 학생 명단을 저한테 주세요.
장석

이장석중부교육장

네, 알겠습니다.

김성규위원

명단을 상세하게, 주소까지. 그리고 이 부분은 교육청 자체에서 대안교실을 위탁 운영하는 것도 상당히 바람직한 문제지만 서울시교육청에서 금년부터 시범실시 하고 있는 대안교육제도가 있어요. 그러니까 협의를 좀 거쳐 보십시오. 그 명단 저한테 주시고.

유준상위원장

네, 수고하셨습니다. 다음은 노영석위원님.

노영석위원

노영석위원입니다. 방금 질의하신 우리 김성규위원님이 말씀하셨듯이 서부교육장이나 중부교육장께서 노인정 방문사업 목적을 아세요?
상열

박상열서부교육장

네.

노영석위원

한번 아시는 분이 먼저 말씀해 보세요. 그 사업목적이 뭐예요?
상열

박상열서부교육장

자라나는 청소년들에게 경로사상을 고취하고 그것을 행동으로 보여드리는 일이라고 볼 수 있겠습니다.

노영석위원

그것만이 아니고, 물론 그것은 포함되고 아동 인성교육을 함양시키기 위한 방법이 아니냐 이 얘기예요. 아동교육을 위한 것이다 하는 것이지요. 노인들 어떤 소외되는 것이나 노인 공경하는 것은 부차적인 것이고, 필수적인 것은 지금 말씀하신 대안교실, 대안교육에 대한 방편으로 필요한 것이지요?
상열

박상열서부교육장

그렇습니다.

노영석위원

물론 교육장께서는 노인정 방문사업을 학교 때 해 보시지 않았어요. 그렇지요?
상열

박상열서부교육장

했습니다.

노영석위원

학교 때도?
상열

박상열서부교육장

학교에 근무할 때…….

노영석위원

아니, 학생시절에 몸에 익힌, 과거에 있었던 프로그램이 아니다 하는 얘기지요. 그렇지요?
상열

박상열서부교육장

네.

노영석위원

그러면 몇 년도부터 시작되었어요? 제가 이런 말씀을 드리는 것은 제일 첫해에 36억, 학교당 740만원씩 배정했어요. 하니까 교장선생님들이 이 특별한 예산이 나와서, 명목은 노인정 방문사업이지요. 일선 교장선생님들이 집행을 안 하고 계시더라고요. 그것 아시지요?
상열

박상열서부교육장

집행 안한 것보다 현금으로 지원을…….

노영석위원

그것도 있지요, 다급하니까. 그러면 지금 인성교육이다, 노인공경이다, 이런 것이 거의 빠진 것 아니에요? 교육장께서는 답변 중에 불우이웃돕기 비슷한 그런 냄새를 풍기는 듯한 말씀을 하셨다고요. 그렇지요?
상열

박상열서부교육장

제가 시기가 연말에 집중된다는 말씀을…….

노영석위원

연말에 집중한다는 자체가, 왜 연말에 집중한다는 거예요? 5월은 가정의 달이고 어버이날도 있고 여러 가지 가정에 대한 날이 많은데 연말로 미룬다는 것은 벌써 생각이 다른 것 아니에요?
상열

박상열서부교육장

지금 지적을 받으니까 그런…….

노영석위원

그러니까 교육장님이 산하 초등학교 교장선생님들한테 이런 간담회 자리에서라도 이 노인정 방문사업의 중요성을 강조하시고 몸에 체득했다면 지금 대안학교, 대안교실, 이런 것에 대한 것도 미연에 방지될 수도 있잖아요. 사회에서는 애들이 학교 다닐 텐데 아래위도 몰라보고 어른 애도 몰라보고 여러 가지, 전부 그렇다는 것이 아니라 어떤 애들은 그런 애들도 있다, 그런 것을 방지하기 위해서 막대한 예산을 들여서 하는 것입니다. 첫해는 얼마고 작년에는 예산이 얼마였는지 한번 대실 수 있어요? 모르시지요?
상열

박상열서부교육장

작년도에 그 업무를 제가 담당하지 않았기 때문에…….

노영석위원

글쎄 모르신다는 말이지요. 그러면 본위원이 대략적인 것을, 정확한 것은 아니지만 첫해는 36억원이었어요. 그 다음엔 18억이에요. 그 다음에 9억, 그 다음에는 3억이 채 못된 것을 금년에는 또 9억이에요. 그러면 예산에 책정된 변동사항만 보더라도 일선교육을 담당하시는 교육장님 이하 물론 교육감부터 교장선생님까지 이 사업의 중요성을 인식 못 하시는 것이다, 이런 얘기지요. 어떻게 생각하세요?
상열

박상열서부교육장

지금 지적하신 말씀에 대해서 이의를 달 생각은 하나도 없고요. 옳으신 말씀이라고 생각됩니다. 특히 가정의 달, 어버이날이 있는 5월 행사에 그것을 많이 포함시켜야 하는데 조금 기회를 놓친 것 같은 생각이 들고요. 차후 기회가 있으면 적절한 시기를 선택해서 위문활동이라든가…….

노영석위원

그리고 지금 이 사업목적이 노인정 방문사업이라는 말이지요. 명칭을 박았지요, 그렇게? 그런데 학교에서 주위 노인정 노인들을 전부 모셔놓고, 아동들은 어떤 특별한 자기의 기능을 발휘하지 않고 선생님이, 지역주민, 유지들이 어떻게 해서 다과나 먹고 헤어지는 이것은 잘못된 것이지요. 노인정 한 10개, 5개 있는 데를 다 모아서 쉽게는 행사를 하지만 어린이 인성교육에는 도움이 안되는 이런 것은 있어서는 안 되지요? 그런 것이 비일비재했다는 얘기예요, 그 동안에. 중부교육장님 한번 답변하세요. 그렇게 행사를 했습니까? 아니면 일일이 다 노인정 방문을 했습니까?
장석

이장석중부교육장

저희들은 봉사활동, 노인 대화시간, 장기자랑 이런 식으로 해서 노인정 방문을 했습니다. 그리고 노위원님께서 작년에는 학교당 60만원씩인데 올해는 예산을 더 확보해서 180만원씩 해 준 것 대단히 감사하게 생각하고 있습니다.

노영석위원

아니, 제가 지금 질의하고 있는 것은 한 학교에서 그 주위의 노인정 노인들을 전부 모셔놓고, 아까 김성규위원이 지적했듯이 지역유지들하고 이렇게 합동으로 식사나 하고 헤어지는 것이냐, 아니면 일일이 노인정 방문을 했느냐 그것을 묻고 있는 거예요.
장석

이장석중부교육장

노인정 방문을 하고 있습니다.

노영석위원

그러면 교육장님은 언제부터 중부교육장으로 계신 거예요?
장석

이장석중부교육장

작년부터입니다.

노영석위원

그 전에는 어디 계셨어요?
장석

이장석중부교육장

강남교육청…….

노영석위원

그 때 강남에 계실 때 노인정 방문사업에 대한 자세한 것을 알아요?
장석

이장석중부교육장

그 때 노인정 방문을 실시는 했는데 구체적 사항은…….

노영석위원

그런데 일선 교장들께서 이 취지를 잘 이해해서 철저하게 어린이 교육에 보탬이 되도록 해야 되는데 교육장님들 아시는 바와 같이 무슨 교육이든지 예산 없이는 안 됩니다. 예산이 충분해서 제대로 못하고, 어떤 때는 너무 부족해서 못하고, 그러니까 교장선생님들의 어떤 창의력이라든지 그런 교육적인 열의가 이 사업에 대해서 상당히 떨어지더라고요. 옛날에 우리가 어렸을 때는 선생님의 말씀만 듣고도 교육을 받던 시절 아니에요? 그러나 지금은 전부 컴퓨터다 뭐다 거기에 다 재정적인 뒷받침을 상당히 해서 GNP에 5%다, 3%다 하는 수치에 의해서 교육이 진행되고 있는 거지요. 지금 중부교육장 이교육장님 말씀대로 작년에 3배 올려서 180만원씩 지원이 되었으면 예산은 예산이고 그 성과에 대한 교육장님들의 어떤 평가가 있어야 되는데 그 취지가 어떤 의미에서는 퇴색되어 있다는 얘기죠. 노인정방문사업이 어떤 것인지, 그러니까 제가 지금 질의하는 요점은 노인정방문사업이 대안학교, 대안교실 뭐 이런 것보다도 원천적으로 예방적인 차원에서 아동인성교육의 큰 보탬이 되는 거다, 내 할아버지 할머니뿐 아니라 남의 할아버지 할머니도 훌륭하고 귀중하고 소중한 분이다 하는 것을 인식하면 애들 인성이 바르게 될 것 아니에요. 그것 공감하시죠?
장석

이장석중부교육장

네, 그렇습니다.

노영석위원

공감하시면 교육청 산하 초등학교 교장선생님들한테 좀 관심을 집중시켜 주십시오.
장석

이장석중부교육장

네, 알겠습니다.

노영석위원

이상입니다.

유준상위원장

수고하셨습니다. 유대운위원님 질의해 주십시오.

유대운위원

우선 서부교육장님, 중부교육장님 열악한 예산 속에서 교육청을 운영하시느라고 고생 많으실 것입니다. 아무래도 교육장은 관리국과 학무국을 관장하기 때문에 답변이 좀 어려우실 것 같고, 학무국장님 두 분 다 계시죠? 발언대에 서부학무국장님 한 번 서 보시겠습니까? 중부 학무국장님 똑같습니다. 메모하시면 됩니다. 지금 학교운영위원회가 있습니다. 그렇지요? 학교운영위원회 지역인사케이스도 있을 것이고, 그런데 이 학교운영위원회가 학교운영 본연의 임무 중에 약간 걸맞지 않는 부분의 인사가 많이 편중되어 있음을 알 수 있거든요. 그로 인해서 교육장이나 학무국장, 또 지금 뭐 사회체육교육과인가요? 평생교육체육과로 바뀌었죠. 평생교육체육과에서 단속을 나갈 수 없는 그런 입장에 도래했다는 진정을 받곤 합니다. 받고 나니까 그럴 것 같습니다. 그래서 여기서 답변이 어려우실 것 같기 때문에 운영위원회명단을 본위원회에 15부 작성해서 제출해 주시기 바랍니다. 여기에는 현업을 반드시 적어야 됩니다. 학원을 운영하는 사람들이 대거 운영위원회에 포함되어 있기 때문에 그것도 상당한 간부로까지 부상해서 학원을 운영하고 감시하고 감찰하는데 엄청난 어려움이 있다는 그 사실을 한 2·3년 전부터 감지하고 있기 때문에 이 부분에 대해서 종합적으로 대책을 강구해서 제도적으로 막아볼 생각이니까 정확한 자료를 좀 어려우시지만 제출해 주시기 바랍니다. 됐고요. 들어가서 앉아주시고요. 아무래도 다른 위원님들이 많은 질의를 하셨기 때문에 저는 다른 차원에서 좀 몇 가지 질의를 하겠습니다. 우선 중부에서 남녀공학으로 중부교육청에서 좀 해주었으면 좋겠다고 천거를 했거나 또는 학교가 희망을 한 학교가 어디 어디입니까, 중학교?
정근

정근중부교육청학무국장

장충여자중학교, 중앙중학교, 남자 중학교도 하나 있습니다. 장충중학교, 장충여중 말고 장충중학교, 사립입니다.

유대운위원

그런데 중앙밖에 안 나와 있네요?
정근

정근중부교육청학무국장

그것은 2003년이라…….

유대운위원

현재, 금년도에?
정근

정근중부교육청학무국장

그러면 중앙 하나밖에 없습니다. (유준상 위원장, 조양호 간사와 사회교대)

조양호위원장대리

발언하시는 분은요, 직위와 성함을 말씀해 주시고 답변해 주세요.
정근

정근중부교육청학무국장

죄송합니다. 중부교육청 학무국장 정 근입니다.

유대운위원

서부는 어디입니까, 2001년도 것만?
상열

박상열서부교육장

금년도에 동도중학이 있었고 연희여중이 있었습니다. 연희여중이 공학으로 되었습니다.

유대운위원

그런데 자료에 안 나와 있네요?
상열

박상열서부교육장

금년도는 없고 이번 3월 1일에 공학으로 전환된 학교입니다.

유대운위원

작년도에 신청해서 금년도에 다 끝난?
상열

박상열서부교육장

그렇습니다.

유대운위원

금년도에는 없습니까?
상열

박상열서부교육장

네, 없습니다.

유대운위원

지금 크게 나누어서 두 가지 문제가 대두되는 것 같습니다. 첫째는 남녀공학으로 전환하는데 문제가 학교와 지역교육청 간의 애로점, 다시 말씀드리면 그런 것이 있을 거예요. 학교는 원하지 않는데 서울시교육청 본청에서 지침하달로 인한 남녀공학으로 전환을 전부는 아닙니다만, 설득해서 그 정책을 꾀하고 있는 이런 부분에 대해서 예산지원이 충족을 못해 주니까 거기에 대한 불만 같은 것이 상당히 많을 것으로 판단이 되고 있거든요. 중부의 중앙은 그런 애로는 없습니까?
정근

정근중부교육청학무국장

현재는 없습니다. 지금 거기 신축교사로 해서 공사를 진행하고 있고, 그 학교는 계획을 가지고 있습니다.

유대운위원

중앙이 아주 재단이 좋은 재단이죠?
정근

정근중부교육청학무국장

네.

유대운위원

여기 자료를 보니까 예산을 요구한 것도 없고 편성된 것도 없어요. 그래서 물어본 것이고요. 두 번째가 7차 교육사업이 상당히 문제가 되고 있는데 첫째, 중부의 경우에 서빙고초등학교, 남산초등학교, 그래서 중부는 중학교의 경우는 선린중학교, 청운중학교, 서부에는 대은초등학교가 있고, 중학교는 덕산, 신수, 충암, 중부에는 서빙고와 남산초등학교가 있고 선린과 청운중학교가 있어요. 맞지요? 그런데 중부는 자료를 명확하게 만들어오셔서 자료로 판단할 수 있는데 보면 7차 교육사업이 본청에서 숫자대비로 보면 심사기준이 있을 것입니다. 심사기준이 어떤 시설을 하고자 함에 덧붙였으면 좋겠다는 학교가 아마 우선순위, 또 꼭 그렇게 되는 것만은 아닌 것 같고, 심사과정과 지정과정에 문제가 있다는 것을 말씀드리기 위해서 드리는 말씀은 아니고, 이 질의의 핵심이 말로만 7차 교육사업을 지정해놓고 학교와 지역교육청과의 마찰이 대두되는 데가 있어요. 문제는 예산 때문입니다. 그런데 본청은 이 부분을 아랑곳하지 않고 있는, 지역교육청에서 필요한 예산을 요구하는데 반영이 안 되는, 그래서 갈등이 지역교육청과 해당 지정학교의 애로로 등단되는, 그래서 저희들이 6월쯤 해서 이 문제를 파악해서 추경에 이 분야를 보완, 위원회에서의 보완, 또는 본청에서 보완을 해오라는 그런 요구를 하려고 하는 준비단계에 있는데요. 솔직하게 한번 7차 교육사업의 예산의 문제점에 대해서 말씀을 해보세요. 서부교육장님부터 먼저 말씀하시고, 뒤에 중부교육장님? 글쎄 이 분야의 예산문제는 관리국장님들이 말씀하시는 것이 더 편할 것입니다. 교육장님들이 예산사항에 대해서 잘 모르시더라고.
남수

이남수서부교육청관리국장

서부교육청 관리국장 이남수입니다. 7차 교육과정 시행에 따른 예상되는 문제점이 있습니다. 7차 교육과정대비 1단계 시설확충분야로 각급 학교별로 도서실, 정보실, 컴퓨터실, 어학실, 멀티미디어실 등 정보센터의 확충이 필수적이고 교육과정에 따른 수준별 교실을 설치해야 하나 현재 보통교실 외의 실이 부족한 학교가 많아 정보센터 수준별 교실확충에 큰 어려움이 있을 것으로 예상되고 있습니다. 저희 서부교육청 관내에는 중학교 같은 경우는 보통교실 외의 특별교실도 상당히 부족한 상태기 때문에 만약에 이것을 한다면 부지도 그렇고 추진에 상당히 애로가 있지 않나 그렇게 생각하고 있습니다.

유대운위원

그 말씀은 이해를 잘못하겠고요. 부지와 여러 가지 조건이 맞는 데를 선정하게 되어 있거든요. 그러니까 그 말씀은 좀 동의하지 못 해요. 그 말씀이 아니라 그렇게 말씀하시면 당초에 7차 교육사업을 지정할 때 교육청에서 지정할 때 판단미스였다는 얘기고, 그것을 떠나서 현재 지정된 사업을 마무리하는데 예산상의 어떤 문제점이 있기 때문에 이 애로를 타개해 주었으면 좋겠다, 이런 얘기거든, 소위 얘기하면, 건의쪽입니다 왜냐 하면 7차 교육사업이 성공할지 성공을 안 할지는 모르겠습니다, 솔직히 얘기해서. 이 7차 교육사업이 안고 있는 중차대한 문제가 있기 때문에 이대로만 성공한다면 대한민국 국민이 다 좋아할 일이지요. 그런데 이렇게 돼서 대한민국 현 교육을 정상적으로 일으킬 수 있다는, 솔직히 저는 믿고 싶지 않기 때문에, 그러나 그렇다 하더라도 최소한의 7차 교육사업을 정책과제로 지표를 던져놨다면 그 사업이 지정된 학교나마 학교 수의 추가지정도 필요하지만 그 보다 더 필요한 것이 기이 지정된 학교의 마무리가 7차 교육사업에 대비할 수 있는 시설의 마무리가 더 중요하기 때문에 여기에 대한 예산상의 문제가 뭐냐, 우리가 할 일이 뭐냐 그겁니다, 지금.
남수

이남수서부교육청관리국장

말씀드리겠습니다. 저희 서부 같은 경우에는 초등학교 1개 교, 중학교 3개 교 모두 4개 교를 지금 추진하고 있습니다. 있는데 아직 기본설계 단계기 때문에 총예산이 얼마인지는 아직 추측할 수 없는 것이고, 지금 현재로서 저희가 설계팀들과 협의한 결과는 우선 여건, 여건이라면 지형적인 여건을 말합니다. 각급 학교들이 부지가 없기 때문에 운동장 아니면 옹벽 같은 것을 까고 12실 정도를 새로 지어야 되기 때문에 거기에 당초 책정된 예산 11억여 원 가지고는 상당액이 부족할 것으로 판단되고 있습니다.

유대운위원

아니죠. 그렇게 말씀하시면 안 된다니까요? 저는 말을 빨리 하고 빨리 줄이고 싶거든요. 핵심 답변만 나오면 되니까요. 그렇다면 지적, 잘못된 부분이 자꾸 나온다니까요, 꼬리를 물고. 그러니까 서부에서 대은초등학교가 있지 않습니까, 현재? 덕산과 신수와 충암이 중학교가 있고요. 그런데 예산이 나와있단 말이에요. 초등에 대은은 얼마 가지고 설계를 해봐라, 그런데 가상기록을 뽑다 보면 그 예산에서 남는 경우도 생기지만 대부분 학교가 요구하는 것이 있고 7차 교육사업 대비해서 맞추다 보니까 예산이 부족되는 상황이 왕왕 발생하기 때문에 그 분야는 지금쯤은, 다른 교육청이 전부 나와 있으니까 중부, 서부도 나와 있어야 된다는 말이지요. 그래야 이 사업이 당초 목적을 제시했던 추진사업이 차질 없이 마무리될 수 있다, 그런 얘기가 되거든요.
남수

이남수서부교육청관리국장

저희 서부 같은 경우는 6월쯤에 기본설계가 완료되는 것으로 저는 알고 있습니다. 그 때 되어 봐야 확실한 것을 알 수 있겠습니다.

유대운위원

그 때 되어 봐야 알 수 있어요?
남수

이남수서부교육청관리국장

네.

유대운위원

중부는 어때요?
장석

이장석중부교육장

중부교육장 이장석입니다. 7차 교육 대비 시설확충은 저희들이 현재 설계를 7월 공사발주 예정인데 초등학교가 지금 8억 정도인데 한 2억 정도가 더 필요합니다. 그리고 중학교가 11억이 나왔지만 실제로 내부시설을 꾸며 보니까 14억 정도 듭니다. 3억 정도 더 필요합니다.

유대운위원

저런 안이 지금쯤 나와 있는 것이 답일 거예요. 가설계만 하면, 대부분 가설계 속에서 본설계 할 때는 시방서만 써 넣는 것이거든요. 그래서 이 부분은 지금쯤 나와 있을 것이고, 다만 서부에서 준비가 6월쯤 된다니까 저희들이 아마 6월 말일경에 예산을 할 것 같거든요. 예산 끝나면 아무런 효과가 없어요, 우리의 역할이라는 것이. 그러니까 7차 교육사업만큼은 어차피 시작한 것이니까 지정된 학교에서는 교육시설 완비라는 측면에서 중부, 서부 동시에 시간을 가지고 서두르지 마시고 준비되는 대로 자료를 제출해 주세요. 해 주실 수 있지요? 다른 위원님들이 계시기 때문에 한 말씀만 더 드리고 나머지는 자료로 참고를 하겠는데 노인정 방문사업비에 대해서 지금 저까지 세 분 위원이 얘기하게 됩니다. 이 사업이 당초의 취지와 의회에서 가지고 있는 취지와 본청에서 가지고 있는 취지와 지역교육청에서 가지고 있는 취지와 학교장이 가지고 있는 취지가 다릅니다. 이 취지는 아까 교육장님들이 말씀하신 취지가 맞습니다. 그런데 그렇게 되고 있지 않은 데 문제가 있다는 얘기거든요. 그 문제가 뭐냐, 첫째 의회의 목적은 아마 그런 것일 것입니다. 아마 금년에도 3억 나온 것을 9억으로 200%를 증액해서 내보냈습니다만, 우리 서울시의회도 서울시민, 특히 이 나라 건설의 중추적 역할을 맡고 많은 고생을 하시다가 노인되신 분들을 공경할 수 있는 정책대안을 마련해 가고 있구나 하는 것을 보여 주는 것입니다, 이것이. 두 번째, 이 입장에서 한발 더 나아가서 공교육 측면에서 학생들에게 직접적인 현장교육을, 경로효친사상의 현장교육을 실천해 나가라는 뜻입니다. 그런데 어떻게 돌아가고 있습니까? 집행날짜도 중구난방입니다. 첫해는 약 700만원씩을 초등학교에 주었어요. 금년에는 180만원으로 되었습니다만. 그런데 그렇게 집행하라는 목적이 아닙니다. 집행은 교육청에서 학교에 예산만 주어서 끝나는 것이 아닙니다. 예산의 목적이 제대로 집행되게끔 인도와 방향제시를 해 주셔야 되고, 집행과정에서 반드시 예산의 성격상 집행되고 있는지 여부를 감독해야 합니다. 감독이 가서 사람이 있어서 감독하는 것이 아니라 이 예산의 취지를 분명히 설명하고 이렇게 하라고 그러면 하게 되어 있습니다. 그리고 동시에 거기에 시의원들까지 참여하게 되어 있습니다. 참여하게 되어 있어요. 최소한 노인정, 예를 들어서 OO초등학교다, 그 OO초등학교의 지역구 출신 시의원은 누구다, 그러면 그 노인정 방문사업에 오늘은 어떤어떤 학년이 어디 노인정을, 어떤 것을 가지고, 내일은 똑같은 방법으로 어떤어떤 학부형과 학생대표가, 또 담임선생님 누가, 어떤 노인정을, 어떤 과제를 가지고……. 사전에 설명하게 되어 있는 것입니다. 갖다 주면 끝입니다, 이게. 어떻게 된 것인지. 갖다 주어서 제대로 이 사업의 취지대로 정책을 잘 살린다면 별문제 없지요. 않기 때문에 문제되는 거예요. 심지어는 비품을 사는 경우도 있어요, 비품. 이 돈 가지고 회식도 했어요, 또. 그래서 교육장님들이 어려운 부분은 있다고 생각합니다. 조직체계상 초등학교 교장선생님 하시다가 교육장을 하시고, 또 다시 돌아가는 곳이 초등학교고 이런 계급 사이에서의 지휘통제 수단, 별로 없다고 생각합니다. 솔직하게 얘기하면 교육장님들도 그런 의지는 없어요. 없다고 단언해서 이 자리에서 확신해 마지않습니다. 하지만 우리의 책임이 있는 것입니다. 여기 앉아 계신 교육장님이 전부 다 그렇다는 얘기는 아닙니다. 가끔 가다가 그런 분이 있다, 이런 얘기입니다. 그래서 이 사업의 취지를 정말 살려보세요. 본청에서 나간 공문을 한 문구, 한 문구 잘 해석하시고 그래서 취지가 예산은 적지만 진짜 애들이 어른을 공경하는 마음을 스스로 체험해서 학우들에게 전달될 수 있도록 그렇게 함양되어 나갈 때만이 그나마 다 무너져가고 있는 사회에서 이제부터라도 조금씩 찾아 가자는 데 그 예산의 기본적 취지가 실려 있다는 것을 인지하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.

「네」하는 관계 공무원 있음

상열

박상열서부교육장

서부교육청 박상열입니다. 지금 질타하신 내용을 겸허히 받아들이면서, 저희는 아직도 시행하지 못한 학교가 많이 있으니까 차후 경로당에 관해서는 관계 학교와 위원님과의 관계설정, 그리고 이행을 적절히 할 수 있도록 지도하겠습니다.

조양호위원장대리

유대운위원님 수고 많으셨습니다. 박주웅위원님 질의해 주십시오.

박주웅위원

박주웅위원입니다. 일선 교육에 책임을 맡고 계신 교육장님과 관계 공무원들의 노고에 우선 치하를 드립니다. 이 업무보고와는 관련없는 사항인데 우선 중부 교육장님께 한 말씀 드리겠습니다. 지금 교육장님께서도 언론보도를 보셔서 알고 계시리라 믿는데 지금 우리 나라 공교육 시스템이 무너지고 있다, 지금 학부모들이 사교육비를 감당키 위해서 교육이민을 많이 보내고 있는 것으로 알고 있습니다. 여기에 대해서 교육장님 견해 한번 듣고 싶습니다.
장석

이장석중부교육장

지금 실제 학교 현장에 어려움은 있습니다. 있지만 지금 우리가 7차 교육과정이라든지 또 여러 가지 불비여건, 교원의 정년 단축문제, 이런 문제로 인해서 현장에 어두움이 있습니다. 그러나 교육은 학생을 위해서 하기 때문에 우리는 그 흔들림에 흔들려서는 안 된다고 저는 생각합니다. 그래서 우리 모든 교원들이 합심해서 이 어려운 난관을 헤쳐 나가는 것이 우리들의 지혜가 아닌가, 그래서 학생교육에 최선을 다해야 한다는 인식을 갖고 있습니다.

박주웅위원

교육장님 말씀 잘 들었습니다. 다음에는 서부 교육장님께 묻겠는데 업무보고서 4페이지에 보면 체험 중심의 인성교육 내실화를 업무보고에 내놓았습니다. 여기 내용을 보면 실내에서 뛰지 않기, 실내에서 조용히 하기, 중학교에 가서는 인사 잘하기, 질서 잘 지키기, 수업태도 바르게 하기, 이것이 기본 아닙니까?
상열

박상열서부교육장

그렇습니다.

박주웅위원

이것을 체험 중심의 인성교육이라고 내놓았다고 했을 때는 본위원은 좀 어이가 없습니다. 이것은 어느 학교고 기본인데 체험 중심이라고 해서 인성교육이라고 하면 이렇게 업무보고를 내놓아서는 안 되지요. 이것이 체험 중심의 인성교육 실천과제라고 생각하십니까?
상열

박상열서부교육장

서부교육장 박상열입니다. 체험 중심의 인성교육 내용 중에서 기본생활 습관은 그 하나 일부고, 그 다음에 5페이지에 보시면 수련봉사활동, 그 다음에 학생 중심의 자치활동, 사랑 있는 학교 만들기, 이런 것들을 통해서 바른 인성을 형성해 가는 과정이…….

박주웅위원

바른 인성을 교육하는 과정은 교실에서도 할 수 있고 장외에서도 할 수 있고 여러 가지 방법이 있습니다. 있는데 이것은 현장체험 중심의 인성교육이라고 했어요. 그렇다면 이것은 예를 들어서 지금 어제 교육청에도 제가 질문한 바 있습니다만, 지금 서울교육청에서도 통일부와 교육인적자원부와 긴밀한 협의를 거쳐서 대책을 추진하겠다는 얘기를 했습니다. 했는데 현장 위주의 체험이라 하면 예를 들어서 방학기간을 이용한다든가 해서 교사와 학생과 학부모가 합동으로 고향방문을 한다든가 농촌을 방문한다든가 어촌을 방문해서 이네들이 실제 가서 몸으로 체험하고, 보고, 듣고 해서 이것을 인성교육의 일환으로 내실화시켰으면 하는 생각이거든요. 어떻게 생각하십니까?
상열

박상열서부교육장

말씀 올리겠습니다. 5페이지에 보시면, 저희가 인성교육이라는 것은 교과교육을 통해서도 함양될 수 있지만 실제 체험함으로써 내면화되고 행동화된다고 볼 수 있겠습니다. 그래서 자료를 보시면 지금 말씀하신 바와 같이 사람들을 도와주고 위문활동도 하고 문화재를 보호하고 봉사단을 조직해서 그 일원으로서 봉사활동을 함으로써 더불어 같이 살아가는 데 필요한 인성을 함양할 수 있다고 볼 수 있겠습니다.

박주웅위원

지금 5페이지 어디에 그런 것이 있어요?
상열

박상열서부교육장

5페이지 맨 오른쪽에 있습니다.

박주웅위원

오른쪽이오?
상열

박상열서부교육장

수련봉사활동을 활성화해서 현장체험 중심의 수련활동, 그 다음에 동그라미 두 번째 스스로 참여하는 봉사활동…….

박주웅위원

스스로 참여하는 봉사활동, 각종 봉사활동 실시, 일손돕기, 환경보전, 위문활동, 봉사활동 시범학교 운영, 학부모 봉사단 조직, 이것이 홍제초, 불광, 서연……. 지금 6개 학교에서 실시하고 있습니까?
상열

박상열서부교육장

네, 시범학교는 그렇고 저희 서부 교육청에서는 학부모 봉사단이 학교에 이미 조직이 완료되어 있습니다. 그리고 청 단위의 조직이 완료 직전에 있습니다. 18일까지 각 학교에서 조직하도록 되어 있고, 이미 그 명단을 받아놓고 있습니다.

박주웅위원

그러시고, 본위원이 말씀드린 농어촌을 현장방문 해서 현장실습을 통해서 인성교육시키는 방안을 강구해서 학교에 지시할 의향은 없습니까?
상열

박상열서부교육장

그것은 이미 저희 서울시교육청에서 벽을 뛰어넘는 교육이라고 해서 타 시도와 지방과 우리 서울, 그리고 외국까지도 가서 체험하는 기회를 갖도록 권장하고 있습니다.

박주웅위원

그러면 서부 관내에서 도농간 교류확대를 실시하고 있습니까?
상열

박상열서부교육장

희망자에 한해서 할 수 있도록 권장하고 있습니다.

박주웅위원

아니, 개인적으로 하는 거예요, 학교별로 하는 거예요?
상열

박상열서부교육장

학교별로도 하는 경우가 있을 수 있고요. 개인 선택에 의해서도 할 수 있습니다. 교환학습 같은 것은 예를 들어서 석달까지 자유롭게 가서 체험함으로써 새로운 풍물도 익히고 농촌에 대해서 이해를 돕고, 또 농촌에서 일하시는 분들에 대한 노고에 대해서도 알고 이렇게 되겠습니다.

박주웅위원

도농 간에 교환학습 하면, 물론 좋은 말씀 하셨는데, 제가 알기에는 이 도시의 학생들이 방학기간을 이용하든지 일정 기간을 이용해서 시골, 농촌에 가서 실제 모기에 뜯겨 가면서 잠도 자 보고, 꽁보리밥도 먹어보고, 밭에 나가서 풀도 뽑아보고 하는 것을 몸에 익혀야 되고, 또 농촌이나 어촌의 애들을 서울로 불러올려서 여기서 숙박을 하고 해서 그네들이 서울이라는 도시, 농촌에서는 도시를 잘 모르고, 도시에서는 농촌을 잘 모르지 않습니까? 이것을 교환학습이라고 해서 서로가 확대실시하는 것을 각 학교에 시달해서 교육장께서 의지를 갖고 실시해 주셔야지, 이것을 개인적으로 원하는 사람하고, 개인적으로 학교장 재량으로 하고 싶은 데 하고 말고 싶은 데 말고 이것 안 된다 이거죠.
상열

박상열서부교육장

아닙니다. 그것은 개인에 맡겨 놓은 것이 아니라 저희는 적극 권장하고 있습니다.

박주웅위원

그러면 몇 개 학교가 하고 있어요?
상열

박상열서부교육장

학교 수를 지금 구체적으로 파악이 안되어 있는데 필요하시다면 저희가 정리해서 올리도록 하겠습니다.

박주웅위원

정리해서 주실 것은 없고요. 교육장님께서 의지를 가지시고 확대실시를 해서 정말 체험중심의 인성교육을 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
상열

박상열서부교육장

네, 알겠습니다.

박주웅위원

그리고 남북한 학생교류 활동에 대해서 서부관례에서 초등학교나 중학교에서 북한을 다녀온 학생들이 많이 있습니까? 금강산 관광이라든가?
상열

박상열서부교육장

저희 서부교육청에서 주관한 것은 없고요. 본청에서 주관할 때 그 일원으로서 참가한 학생들이 있습니다.

박주웅위원

이것도 말이죠. 서울교육청에서 아까도 말씀드렸습니다만, 통일부하고 교육인적자원부하고 긴밀한 협의체제에서 방법을 강구한다고 했습니다. 그러니까 기대를 해보기로 하고요. 다음에는 학교급식에 대해서 한 가지 묻겠는데요. 업무책자에도 나와 있습니다만, 초등학교는 거의 100%가 실시하고 있고, 중학교에서는 일부가 지금 미진하고 있는데 미진한 학교에 대해서 관심을 갖고 빠른 시일 내에 급식을 실시할 수 있도록 배려해 주셨으면 좋겠고요. 우선 중요한 것은 위생관리대책이거든요. 그렇지요, 급식하면요?
상열

박상열서부교육장

네.

박주웅위원

학생들에게 정말 적은 돈을 내면서도 영양섭취를 충분히 해줄 수 있는 이것을 강구해야 되고, 또 위생관리대책에 대해서 철저를 기해주어야 된다고 보는데 교육장님 HACCP제도에 대해서 알고 계십니까?
상열

박상열서부교육장

네?

박주웅위원

HACCP라고 해서?
상열

박상열서부교육장

네, 위생안전관리기준.

박주웅위원

네?
상열

박상열서부교육장

식품에 대한 안전위생관리기준.

박주웅위원

그것이 교육부에서 금년 1월에 지침을 내려서 3월부터 시행하고 있지요? 각 학교에 시달했습니까?
상열

박상열서부교육장

네, 그렇습니다.

박주웅위원

지금 철저하게 하고 있어요?
상열

박상열서부교육장

네.

박주웅위원

어떻게 하고 있습니까?
상열

박상열서부교육장

저희가 교육을 통해서 예를 들어서 교장선생님이라든가, 교감선생님, 또는 영양사선생님들을 대상으로 해서 교육을 하고 있습니다.

박주웅위원

몇 회 실시했어요?
상열

박상열서부교육장

2001년 3월 1일부터 그것이 시행이 돼서 위생적이고 안전한 학교급식을 제공하기 위해서 저희가 시행하고 있는데 현재 교장 대상 1회, 교감 대상 1회, 위생 영양사 대상으로 해서 1회 했습니다.

박주웅위원

제가 알기로는요. HACCP제도는 영양사, 조리사 대상으로 해서 교육을 좀 시키셔야 하고 교장선생님이나 교감선생님들은 위생관리 이쪽에 철저를 기하고 관리·감독하는 쪽에 교육을 시켜야 될 것으로 봐요. 왜 제가 이런 말씀을 드리느냐면, 지금 초등학교는 거의 위탁업체 선정이 없는 것으로 알고 있습니다만, 중·고등학교는 위탁업체가 거의입니다. 무려 어제 제가 교육청에서 자료받은 것을 보면요. CJ푸드시스템이라는 업체가 있어요. 이 업체는 무려 65개 교에 지정위탁업체로 되어 있습니다. 물론 기업인지는 모르겠지만 제가 의심이 가는 것은 과연 한 업체에서 이 많은 학교에 납품을 한다는 것 이것 우리가 한번쯤 의심을 하고 넘어가야 될 사항 같아요. 이것 어떤 인맥을 통하기 전에는 이렇게 많은 학교의 위탁을 맡을 수가 없어요, 경쟁이 치열한 것으로 알고 있는데. 혹시 교육장님 입김선에서 뭐 쪼개준 것이 없습니까?
상열

박상열서부교육장

전혀 그런 것이 없습니다. 저희 교육청에서는 그런 업체가 65개 이상 하는 업체가…….

박주웅위원

65개, 27개, 16개, 15, 14 수도 없어요? 그리고 1개씩 하는 업체도 많이 있고, 그런데 65개씩이나 한다 이것 문제가 있지 않나 생각을 하는데요. 우선 위탁업체의 학교는 거의가 영양사나 조리사를 위탁업체에서 선정해서 사람을 박아놓고 있습니다. 그렇지요? 위탁업체에서 선정해서 대려다 놓고 있지요? 이것이 사실은 잘못되었는데 물론 공무원으로서 자격을 갖춘 영양사를 보급하면 좋겠지만 많은 학교의 예산이 뒤따르기 때문에 그것을 못하고 위탁업체에서 선정하다 보니까 위탁업체에서 시설을 하고 집기를 들이고 직원까지 배치해서 학생들에게 급식하고 있다 이겁니다. 이것 사실은 문제가 있는 거예요. 그러면 학교 교장선생님이라도 의지를 가지고 학생들 위생관리에 철저를 기한다는 의지를 가지고 좀 심혈을 기울여주면 좋겠는데 아마 제가 알기로는 그런 교장선생님들이 다소는 있겠지만 많은 교장선생님들이 신경을 안 쓰는 것 같아요. 그래서 교육장님 지침으로 각 학교에 지침을 내려서 각 학교에 가면 운영위원회를 비롯해서 어머니회, 학생회, 자모회 뭐 여러 가지 학부모단체가 있습니다. 교장선생님이 학부모단체를 활용해서 식품위생관리에 잘 모른다 하더라도 교대로 하루에 한 번씩 몇 분씩 어머니들이 나와서 과연, 예를 들어서 야채가 공급된다 이겁니다. 아침 7시에서 8시까지 야채가 공급되는 과정을 지켜봐라 이겁니다. 과연 냉동차를 이용해서 냉장을 시키면서 그 식품이 오고 있는가, 또 도착해서 관리는 어떻게 하고 있는가, 영양사가 검수과정에 어떻게 하고 있는가, 이것을 철저하게 해줘야 됩니다. 위탁업체에다만 맡겨놓고 납품도 자기네가 하고 검수도 자기네가 하고 누가 관리합니까? 학생들은 믿고 먹는 길밖에 없어요. 그러다가 무슨 사고가 발생하면 그 학교 교장선생님이나 교육장님은 책임이 없습니까? 그렇기 때문에 각 학교에 지침을 내리셔서 교장선생님으로 하여금 학부모들을 활용해서 관리·감독에 철저를 기해달라는 말씀을 드립니다.
상열

박상열서부교육장

그 말씀에 대해서 서부교육청 말씀드리겠습니다. 다른 교육청도 그러리라고 생각이 들고요. 급식전담자, 그리고 교직원, 교장, 교감, 또는 학부모, 아까 말씀하신 학교운영위원회 위원님들도 그 중에 포함될 수 있겠습니다. 이렇게 여러 분들이 검수를 돌아가면서 하고 있습니다.

박주웅위원

좋습니다. 중부교육장님? 제가 질문은 안 드렸으나 같은 내용입니다. 이 학교의 교육장님 명으로 지침을 내려서 철저하게 위생관리에 임해주셨으면 좋겠습니다.
장석

이장석중부교육장

알겠습니다.

박주웅위원

그리고 한 가지만 더 말씀드리겠는데 사립학교 재정지원에 대해서 말씀드리겠습니다. 서부교육청에는 재정결함 지원금이 중학교가 19개 교에 256억원을 배정했지요?
남수

이남수서부교육청관리국장

네, 그렇습니다.

박주웅위원

그리고 교육환경개선에 중학교 19개 교에 5억원을 했고, 또 중부는 중학교 16개교에 148억 6,700입니까? 그리고 중학교 4개교에 2억 3,000을 했고 이렇게 했는데, 그리고 화장실개·보수에 대해서 우선 묻겠습니다. 금년도 예산에 서부교육청에 화장실 개·보수예산이 얼마 배정되었습니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

서부교육청 관리국장 이남수입니다. 우리 서부교육청 같은 경우는 금년에 31억 정도 배정돼서 지금 계획이 초등학교 12개 교, 중학교 8개 교 해서 20개 교에 78동을 지금 추진하고 있습니다.

박주웅위원

여기 제가 개인적으로 자료를 받았는데 초등학교 4개에 8억 8,000밖에 배정 안 했는데요? 여하튼 좋습니다. 자료가 맞든 틀리든, 그런데 제가 질문하고자 하는 취지는 재정결함 지원금을 중학교 19개에 256억을 배정을 했는데 많게는 십 몇 억씩 배정이 되었어요, 한 학교에. 그렇지요? 그런데 그 학교에서 기술력이나 시공사를 선정하는 과정에 저는 문제점이 많이 있다고 보는데 예산만 배정해 놓고 교육청에서는 그냥 관리·감독 안 합니까? 어떻게 하는 거예요, 하고 있습니까? A라는 중학교에 예를 들어서 재정결함 지원금으로 10억을 지원했다 이겁니다. 그러면 설계발주부터 시공·감리까지 학교장이 하느냐, 교육청에서 하느냐 이겁니다.
남수

이남수서부교육청관리국장

이번에 저희가 배부한 재정결함 보조금은 인건비 보조가 되겠습니다. 인건비하고 운영비 보조가 되겠고, 아직은 사립학교에 대한 시설 개·보수비는 저희 서부 같은 경우는 아직 배정 안 했습니다.

박주웅위원

자료에 나온 256억이 교원들 급료입니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

네.

박주웅위원

시설비는 안 나왔어요?
남수

이남수서부교육청관리국장

시설비는 아직 보조하지 않았습니다.

박주웅위원

아직 안 했어요?
남수

이남수서부교육청관리국장

네.

박주웅위원

내가 자료요구한 것은 시설비를 얘기한 것이지, 경상비를 얘기한 것이 아니에요. 아니, 여하튼 좋아요. 배정을 했든 안 했든 예를 들어서 배정을 했다고 합시다. 배정을 하면 교육청에서 관리·감독을 어떻게 하고 있느냐 이거예요, 배정하는 것으로 끝을 내느냐?
남수

이남수서부교육청관리국장

아닙니다. 저희가 일단 배정을 하게 되면 학교에서 A라는 공사를 하게 되면 그 공사에 대해서 도면을 받습니다. 설계를 검토해서 타당성 여부를 검토한 다음에 충분히 끝나면 저희 직원이 가서 확인을 하고 준공조사를 받고 그 다음에 자금을 배정해 주고 있습니다.

박주웅위원

그러면 공사발주는 학교에서 합니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

네, 학교에서 하고 있습니다.

박주웅위원

업체선정은 공개입찰을 합니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

그것은 금액에 따라서 학교에서 자유자재로 할 수 있습니다. 수의계약을 하든 공개입찰을 하든, 아마 공개입찰 할 정도로 큰 금액은 사립학교에 가지 않습니다. 지금 저희 같은 경우에 이번에 19개 학교가 있는데 그 중에서 16개 교가 얼마를 주고 그랬느냐면 44억 1,000만원…….

박주웅위원

그러면 제일 많이 배정된 학교가 어디예요?
남수

이남수서부교육청관리국장

아직은 없습니다. 금년도에는 아직 안 했습니다.

박주웅위원

작년도에는요?
남수

이남수서부교육청관리국장

작년도 같은 경우에는 제가 자료가 없어서 말씀을 못 드리겠는데요.

박주웅위원

아니 자료가 없지만 예를 들어 국장님 기억에 작년도에 제일 많이 시설비로 배정된 학교가 얼마 정도 지원한 것은 기억이 있을 것 아닙니까? 관리과장님 안 나오셨어요?
남수

이남수서부교육청관리국장

작년도에 제일 많은 데가 4,500 정도…….

박주웅위원

제일 많이 나간 데가 4,500이에요?
남수

이남수서부교육청관리국장

네, 그리고 대부분 다 1,500 정도 왔다갔다 하고 있습니다.

박주웅위원

그러면 4,500 나간 데가 분명히 있지요?
남수

이남수서부교육청관리국장

네, 있습니다.

박주웅위원

거기에 어떻게 입찰을…….
남수

이남수서부교육청관리국장

그것은 외부 창호 교체공사가 되겠는데 이 금액만 가지고는……. 법인에서 일정액을 부담을 하고 있습니다.

박주웅위원

하게 되어 있어요, 법적으로.
남수

이남수서부교육청관리국장

하게 되어 있습니다. 그래서 보통 금액이 1억 가까이 되는 것으로 알고 있는데…….

박주웅위원

제가 말씀드리는 문제점이 바로 그것입니다. 정부로부터 교부금을 받게 되면 재단에서 20% 이내의 돈을 거기에 투자해서 공사를 실행하게 되어 있어요. 이것을 기화로 해서 사립학교 같은 데는 공개입찰을 하지 않고 형식만 취하는 것입니다. 내용에 들어가서는 수의계약이다, 이 말입니다. 이렇게 해서 공사발주을 해서 사회적 물의를 일으킨 것이 한두 번이 아니에요. 이것을 교육청에서 예산이 적든 많든 간에 예산을 배정했으면 관리감독을 철저히 해 주어야 된다, 이것입니다. 감사를 통하든 기술직을 통하든 어떤 경로를 통하든 간에 관리감독을 철저히 해 주어야 하는데 그게 안 이루어지고 있어요. 왜 사회적 물의를 일으킵니까? 국장님 생각에 잘못되었다고 생각하시지요?
남수

이남수서부교육청관리국장

지도감독에 최선을 다하겠습니다.

박주웅위원

시설비 예산 배부하는 학교에 신경을 좀 써 주세요. 제가 시간이 없기 때문에 다른 것을 질문하려고 했는데 생략을 하고, 자꾸 서부만 질문하는 것 같아서 죄송합니다. 월드컵 축구 경기를 앞두고 지금 여러 가지 대안을 내놓으셨는데 서부 교육장님, 상암동 축구 경기장이 서부 관내지요?
상열

박상열서부교육장

네, 그렇습니다.

박주웅위원

그래서 특별히 제가 교육장님한테 부탁을 드리고 싶은 것은 초등학교에 일정한 예산을, 예산이 많이는 소요되지 않을 것 같아요. 일정한 예산을 좀 지원해서 각 초등학교에 축구부를 활성화시킬 의향은 없으십니까?
상열

박상열서부교육장

축구부를 하는 것은 저희가 물론 권장하겠습니다만, 학교에서 만약 희망한다면 지원을 하도록, 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.

박주웅위원

학교별로 축구부가 있고 각 부가 각색으로 있는 데가 많은데 서부교육청 관내에는 상암동 축구경기장이 있기 때문에 특별히 말씀드리는데 외국인들 수십만이 여기를 찾습니다. 그리고 일본하고 동시에 개최되기 때문에 비교, 견제되는 예가 많을 것으로 보기 때문에 말씀을 드리는데 그네들이 한국축구를 보러 와서 뭔가 하나 특색 있는 것은 보고 가야 한다는 말이에요. 숙박이나 여러 가지가 있겠습니다만, 축구경기 대회 시점에서 각 초등학교에서 축구을 하는 모습을 보여 주었으면 하는 생각이 들거든요. 그래서 각 학교 교장선생님들과 상의를 하셔서 원하시는 학교에는 일정한 예산을 좀 배부해서 초등학교에 축구부를 강화시켜 주었으면 하는 생각을 갖고 있습니다. 한번 해 보시겠어요?
상열

박상열서부교육장

네.

박주웅위원

고맙습니다. 이상입니다.

조양호위원장대리

박주웅위원님 수고 많으셨습니다. 유진영위원님 질의해 주십시오.

유진영위원

유진영위원입니다. 예산현황을 구체적으로 표시를 했으면 좋았을 텐데, 서부 교육청은 그래도 2페이지에 조금씩 있는데 중부 교육청은 여기저기 있는데 일목요연하게 했었으면 하는 아쉬움이 있습니다. 중부 교육청의 2000년도 사고이월액이 얼마입니까?
장석

이장석중부교육장

48억입니다.

유진영위원

불용액은?
장석

이장석중부교육장

불용액은 11억 9,000만원입니다.

유진영위원

알겠습니다. 서부 교육청 2000년도 사고이월액이 얼마입니까?
상열

박상열서부교육장

사고이월액이 231억 612만원이 되겠습니다.

유진영위원

그래요? 347억원 아닙니까?
상열

박상열서부교육장

명시이월까지 포함해서 그렇습니다. 그 사유를 말씀드려도 되겠습니까?

유진영위원

네.
상열

박상열서부교육장

저희 서부 교육청에서 이렇게 이월액이 많은 것은 신축에 따른 부지매입이 지주와의 협의가 잘 안되기 때문에 부득이한 사정으로 늦어졌습니다. 그러나 그 중에 1개, 가칭 연광초등학교는 협의가 다 완료된 것이 있기 때문에 무리가 없겠고, 또 하나 서신초등학교 부지매입을 위해서 최선을 다하고 있습니다. 부득이한 조치였습니다.

유진영위원

신축이라고 하니까 이해가 갑니다만, 예산을 정확히 해서 해 주시기 바랍니다.
상열

박상열서부교육장

알겠습니다.

유진영위원

다음에 7차 교육과정을 어떻게 진행하고 있습니까? 중부교육청 먼저 얘기해 주시지요.
장석

이장석중부교육장

7차 교육과정은 초등 2개 교, 중학교 2개 교를 7차 교육 시설 대비를 하고 있습니다. 그래서 초등은 한 8억 정도, 다음에 중등은 11억 정도 해서 지금 설계용역 7월 중에 할 계획으로 있습니다.

유진영위원

서부는 어떻게 하고 있어요?
상열

박상열서부교육장

서부교육장 박상열입니다. 모두 아시는 내용이 되겠습니다만, 7차 교육과정을 정상적으로 운영하자면 초등학교는 8개 교실이 더 요구되고 중등 같은 경우는 12개 교실이 필요합니다. 도서실이라든가 정보화 기기를 넣어야 되기 때문에 아까 저희 관리국장께서도 보고를 드렸습니다만, 공지확보가 여의치 않고 그래서 지금 차질 없이 하고자 노력 중입니다.

유진영위원

차질이 없이 좀 해 주시기 바랍니다.
상열

박상열서부교육장

알겠습니다.

유진영위원

이상입니다.

조양호위원장대리

유진영위원님 수고 많이 하셨습니다. 차성환위원님 질의해 주십시오.

차성환위원

수고가 많으십니다. 아까 요청드린 사항인데 서부 교육청에서는 빨리 잡종재산 관련해서 자료를 준비해 주시기 바랍니다. 확인 좀 하겠습니다. 먼저 중부 교육청 관련해서인데 지금 639개 학원 가운데 지난해에 193개를 점검해서 위반학원수가 117개가 나왔는데 시정명령 및 경고 100건, 정지 10건, 등록 말소가 7건, 과태료 13건, 세무 통보가 11건, 고발 1건이 있는데 세무 통보라 하면 어떤 의미를 이야기하는 것이지요?
장석

이장석중부교육장

적발된 학원에 대해서는 위반사항, 수강료 과잉징수라든가 환불 같은 것이 안될 때는 세무서에 통보를 합니다.

차성환위원

그래서 통보해서 어떤 결과를 얻는 것이지요?
장석

이장석중부교육장

민원인에게 환급조치를 시킵니다. 그리고 그것을 저희들이 나가서 확인하고 이렇게 합니다.

차성환위원

한국학원, 서부교육청 내의 한국학원 하면 어디에 있는 것이지요?
상열

박상열서부교육장

강남에…….

차성환위원

강남에 있다고요? 제가 중부교육청 자료를 가지고…….
상열

박상열서부교육장

한국은 중부…….

차성환위원

중부 관내에 있는 것이지요?
상열

박상열서부교육장

지금 서부를 말씀하셨습니다.

차성환위원

아, 서부를 얘기했다고요? 네, 중부로 답변하십시오. 중부에 있는 것이지요?
장석

이장석중부교육장

네, 맞습니다.

차성환위원

그래서 한국학원이 세무통보를 받은 뒤에 어떤 조치를 취했는지 확인하셨습니까?
장석

이장석중부교육장

1차 처분에서 경고, 시정조치를 했습니다.

차성환위원

교육청에서? 그게 지난해 6월 15일 날짜네요, 조사일은.
장석

이장석중부교육장

맞습니다.

차성환위원

그 이후에 또 11월 17일에 조사 나가서 동일한 한국학원, 거기에 운영 부조리, 그리고 과정위반 관련해서 또 다시 경고 및 시정을 내리셨지요?
장석

이장석중부교육장

네, 맞습니다. 2차 경고를 하고 시정조치를 또 했습니다.

차성환위원

그 이후에는 다른 것은 없었나요? 올해 한국학원 관련해서.
장석

이장석중부교육장

금년에는 지금 없습니다. 앞으로 지도감독 할 계획은 되어 있습니다.

차성환위원

그런데 계속 시정 및 경고만 하는 것이 합당한 조치인가요? 처분내용에 있어서.
장석

이장석중부교육장

지금 1차, 2차 해서 하고 3차 경고까지 하면 벌점을 해서 나중에 과다하면 징계처분을 하게 되어 있습니다.

차성환위원

벌점은 지금도 나가고 있잖아요. 지난해 6월에 했던 벌점은 몇 점이지요? 한국학원이.
장석

이장석중부교육장

그 자료를 찾아 보겠습니다. 1차, 2차 할 때마다 경고조치 하고 나면 법원에서 벌금조치를 하게 되어 있습니다. 그리고 3차까지 하면 이 때 징계처분하고, 그래도 안 되면 강제로 처리하게 되어 있습니다.

차성환위원

그러니까 여기에 위반사항을 적발해서 벌점 처분은 법원에서 내린다고요?
장석

이장석중부교육장

우리가 벌점을 내 보내고 벌금은 법원에서 징수하게 되어 있습니다.

차성환위원

그러니까 벌점 얘기잖아요, 지금.
장석

이장석중부교육장

벌점은 우리가 내도록 되어 있습니다.

차성환위원

몇 점 내렸느냐니까요. 현금출납부 부실로 해서 5점, 영수증 원부 부실로 해서 5점, 수강료 초과로 해서 10점, 과목 위반으로 해서 10점, 이렇게 30점 내린 것이지요?
장석

이장석중부교육장

그렇습니다. 30점입니다.

차성환위원

그런데 현금출납부 부실, 하면 1차 벌점 한도점수가 몇 점이지요?
장석

이장석중부교육장

1차에 5점입니다. 2차에서는 10점, 3차에서는 15점, 이렇게 벌점이 가해지게 되어 있습니다.

차성환위원

그러면 수강료 초과는요?
장석

이장석중부교육장

초과징수는 기존의 초과징수율에 따라서 다르기는 합니다만, 100% 이상일 때는 1차에 20점, 2차에 40점, 3차에 60점 되겠고요. 50% 이상 100% 미만일 때는 1차에 15점, 2차에 30점, 3차에 45점, 그리고 50% 미만일 때는 10점, 20점, 30점 이렇게 되어 있습니다. 이것은 서울특별시학원의설립운영에관한조례 시행규칙에 나와 있습니다.

차성환위원

이것 자료하고 약간 다르네요? 지금 수강료 초과에서 10점으로 매겼잖아요. 이것이 그 수강료의 얼마에 있어서 30% 미만일 경우 지금 10%를 주잖아요, 맞습니까?
장석

이장석중부교육장

50% 미만일 때는 1차에 10점입니다.

차성환위원

제가 가지고 있는 자치법규집하고 이것이 틀리네요, 그러면. 이것은 지금 30% 미만일 경우에 10점이고 1차에는 10점, 2차에는 20점 나오는데요. 그렇다손 치고, 그러면 지금 한국학원이 수강료를 초과했는데 얼마 짜리 수강료를 얼마만큼 인상해서 받았지요? 그것을 듣고 싶어요, 지금.
장석

이장석중부교육장

지금 그 자료는 사무실에서 안 가져왔습니다.

차성환위원

제가 이것 관련해서 지금 자료를 요청해서 받아서 질의를 하고 있는데요. 이것 관련해서 상당히 준비를 하셔야 되는데 준비를 안 하셨다 이거죠? 좋아요. 그것은 지금 수강료는 확인 안 되고요. 그러면 과목 같은 것도 안 되겠네요, 과목이 어떤 과목을 위반했는지?
장석

이장석중부교육장

위반사항은 현금출납부 부실, 또 영수증 원부 부실 이런 내용입니다.

차성환위원

지금 좋아요. 나중에 다시 또 확인하기로 하고요, 지금 자료가 없으니까. 그러면 중앙서예학원이라고 있지요? 중앙서예학원이 위반사항이 명칭표기, 채용·해임 미통보, 시설미달, 현금출납부 부실 관련해서 1차 처분내용이 경고 및 시정이고 2차 처분내용도 경고 및 시정으로 나왔는데 이것이 합당한 조치인가요? 어디에 근거해서 이렇게 2차까지 시정 및 권고만 내리시는 거죠?
장석

이장석중부교육장

중앙서예학원은 4월 20일에 처음으로 나가서 위반사항을 발견한 것이고요. 그리고 경고하고 시정조치를 했고, 그 다음에 4월 20일 중앙서예학원은 명령미이행으로서 2차에 나갔습니다.

차성환위원

그러면 등록말소된 것은 이것이 어떤 건가요? 같은 날짜에 처분내용은 별도로 되어 있는데요.
장석

이장석중부교육장

본 질의에 관해서는 위원님께서 양해해 주신다면 서면으로 자세히 올리겠습니다.

차성환위원

아니, 이것이 어떤 오류가 있나요, 아니면?
장석

이장석중부교육장

날짜가 워드가 잘못된 것 같습니다. 제일 첫 번에 중앙서예학원에 4월 20일자는 점검나갔을 때 위반사항에 경고시정조치고, 또 2차 처분에서도 경고시정조치를 했습니다. 그리고 3차 이것이 명령미이행일 때 정지 2.5개월을 주었습니다. 그리고 말 안 들어서 등록말소를 시켰습니다. 날짜가 틀렸습니다.

차성환위원

날짜가 틀립니까?
장석

이장석중부교육장

네.

차성환위원

그러면 확인하셔서 이것은 정확히 다시 좀 주시기 바랍니다. 제일입시있지요? 제일입시 혹시 파악하고 계신가요? 즉, 강의실이 몇 개 정도 되고, 학원수는 대략 신고된 것으로 기준해서 몇 명이 되는지요?
장석

이장석중부교육장

제일입시학원의 강의실이 40개 정도고요. 정원이 1,600명입니다.

차성환위원

상당히 큰 학원이라고 할 수 있지요?
장석

이장석중부교육장

네, 대형학원입니다.

차성환위원

여기에서 이런 큰 학원이 수강료를 미통보했다 이거죠? 교육청에 통보하게 되어 있는 수강료를 통보를 않고 영업했다는 것 아닙니까? 그래서 시정조치를 내리신 거죠?
장석

이장석중부교육장

네.

차성환위원

그렇다면 수강료를 실제보다 올려서 받았다는 의미로도 해석이 가능한데 맞습니까?
장석

이장석중부교육장

수강료 변경을 했는데 미통보를 했습니다.

차성환위원

그러니까 변동은 어떻게, 내렸는데 미통보를 했어요, 올렸는데 미통보를 했습니까? 변경한 사실은 아셨네요?
장석

이장석중부교육장

수강료는 상승된 것인데…….

차성환위원

얼마 짜리가 얼마로 상승된 거죠?
장석

이장석중부교육장

지금 이것 자료가 없어서 나중에 별도 말씀드리겠습니다.

차성환위원

아니, 그러면 더 이상 질의답변의 의미가 없어지는데요. 여기서 확인을 해야 되는데, 준비가 안돼서 지금 잘 진행이 안 되는데요. 지금 여기 이렇게 징계처분 담당하시는 과가 어디 과죠?
장석

이장석중부교육장

평생교육체육과입니다.

차성환위원

평생교육체육과장님 계십니까?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

평생체육과장 안시용입니다.

차성환위원

그래도 주무과장님이시니까 기억은 있으실 텐데요?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

학원에 지도·감독사항이 저희는 굉장히 많습니다. 평균 하루에 한 건 정도는 민원이 들어오고요. 저희가 또 정기점검을 하루에 2건 정도 나갑니다.

차성환위원

아니, 지금 이것만 확인하자고요?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

거기에 대한 조금 전에 위원님께서 요구하신 자료는 저희가 개괄적인 것만 가지고 학원에 대한 벌점에 대한 장부는 가지고 오지 않았습니다. 죄송합니다.

차성환위원

아니, 지금 파악하고 있는 상태에서 장부가 없으시다니까 파악하고 있는 상태에서만 대화를 나누자 이거죠. 지금 중부관내의 입시학원 중에서 강의실이 40개 이상 되는 학원이 몇 개나 되죠?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

4개입니다.

차성환위원

4개 중에서 한국학원이면 적어도 4등이라는 이야기인데요?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

조금 전에 말씀드린 제일입시학원입니다.

차성환위원

그러니까 상당히 중부관내에서 관리를 잘 해야 될 그런 학원으로 여겨지잖아요, 누가 봐도? 그럼에도 불구하고 지금 시정조치된 사항에 대해서 주무과장께서 내용을 파악하지 못하고 있다, 자료를 봐야 된다, 그것은 상당히 문제가 있다고 생각되고요.
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

자세한 금액, 얼마를 제시했는데 얼마를 올렸느냐 그것을 모른다는 얘기죠.

차성환위원

그러니까요. 주무로 하고 계시면 그 정도는 소상하게 파악하고 계셨으리라 믿고 지금 이렇게 모신거다 이거죠. 지금 제일입시가 7월 26일에 이런 시정조치를 받고, 또 10월 10일에 수강대장 회계장부 미비치로 해서 또 한번 시정조치를 받았어요. 그것은 기억나세요?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

네, 알고 있습니다.

차성환위원

그런데 자꾸 동일한 학원이 같은 해에 이렇게 위반하고, 또 솜방망이 같은 처분내용을 받으니까 시정하라니까 시정만 하고 하니까 이런 결과가 계속 빚어지는 것이 아닌가, 올해는 혹시 지적사항 없어요, 제일입시?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

올해에도 지적사항 있습니다. 저희가 입시학원하고 외국어학원, 그리고 디자인계통 학원은 수시로 저희가 특별지도 점검을 나가고 있습니다.

차성환위원

올해는 어떤 점이 지적된 거죠?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

마찬가지 수강료, 그러니까 수강료는 아니고, 개인의 시험, 그러니까 예를 들자면 시험보는 것이 있습니다, 개인. 시험보는 것을 약간 올렸었는데 저희한테 통보를 않고 통보한 금액하고 달라서 저희가 마찬가지 시정조치했습니다.

차성환위원

거기에서 입시관련해서 모의고사식으로 했는데 그 비용을 통보하지 않고 책정해서 받았다는 지적사항이다 이거죠?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

수익자부담금입니다. 수익자부담금인데 저희한테 통보한 금액과 다른 금액으로 애들한테 받은 것입니다. 그래서 거기에 따른 시정명령을 내렸습니다.

차성환위원

그러니까 수익자부담이니까 안 볼 사람은 그만이니까 학원에서도 큰 부담 안 느끼고 그렇게 시행했을 수도 있는데요. 거기 지금 근본적인 문제가 교육청의 이런 처분에 대해서 별다른 위기의식을 느끼지 않고 있다 이거죠, 학원들이?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

그런 것이 아니고 지금 학원의 애로점은 저희가 97년도에 IMF 이후에 학원은 수강료를 인상해주지 않았습니다. 인상해 주지 않고 작년에 97년도 대비 3%만 인상을 해주었었는데 제일입시학원에서는 수강료를 인상하면서 수익자부담도 마찬가지 3% 인상인 줄 알고 수익자부담금도 마찬가지 3% 인상시켜서 한 것인데 저희가 지난번에 정기점검 때…….

차성환위원

네, 좋습니다. 지금 사실상 올해 지적한 처분내용은 그렇게 큰 위반사항은, 위반사항인데 전체적으로 놓고 볼 때 큰 것은 아니다 이거죠. 그러나 그 학원들이 가지고 있는 시각이 문제다, 이거지요. IMF 사태로 해서 학원들의 입장을 잘 알고 약간 대변도 하시는 것 같은데요. 그러면 학원료 관계해서 뉴용산 보습학원 같은 경우는 수강료 초과가 100% 되어 있어요. 교육장님, 알고 계십니까? 100% 초과해서 지적당했는데, 그래서 여기는 정지 7일 및 시정, 세무통보를 했어요. 마치 100%는 굉장히 엄청난 금액으로 느낄 수도 있는데 얼마인지는 모르겠어요. 그런데 여기는 뉴용산 보습이기 때문에 상당히 영세한 학원일 거라고요. 교육장님, 영세한 학원으로 볼 수 있지요, 보습학원 하면? 그런데 거기도 수강료 초과나 마찬가지예요. 똑같은 용어를 바꾸어 놓았는데 여기는 정지 7일 냈어요. 또 세무통보까지 하고. 보습학원은 강의실이 몇 개 있지요?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

70㎡ 이상됩니다.

차성환위원

70㎡ 이상이니까 아주 영세한 학원들 아닙니까? 여기 학원 40개 이상 되는 강의실에 비하면 아무 것도 아니지요. 이런 데는 정지 7일을 냈어요. 왜 이렇게 다른 처분을 하시는가 이거지요. 어떤 기준이에요, 이게?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

평생교육체육과장 안시용입니다. 벌점이 30점 넘었기 때문에 저희가 행정처분기준에 의해서 정지 7일을 내렸습니다.

차성환위원

벌점 처음 내릴 때 몇 점이었어요? 뉴용산 보습이 지금 몇 번째 지적당해서 이렇게 된거지요?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

작년 11월 24일 처음 된 것으로 알고 있습니다.

차성환위원

11월 24일은 그러면 그 위반사항하고 처분내용이 뭐였어요?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

위반사항은 수강료 초과징수, 수강료를 100% 이상 받았습니다. 그래서 20점을 벌점 메겼고, 교습시간을 더 연장을 시켰습니다.

차성환위원

아니, 제가 그거 이야기하고 있잖아요. 11월 24일 것 이야기하고 있는데, 그 전에 지적사항이 있었으면 말씀하셔야지요. 제가 지금 그것 지적하고 이야기하고 있는데 그것을 설명하고 있으면…….
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

그 전의 것은 없습니다.

차성환위원

그러니까 그 전의 것은 없는데 바로 지적되어 가지고 바로 정지시켰다는 것 아닙니까?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

네.

차성환위원

그러니까 형평에 안 맞는 것이지요.
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

벌점이 과하기 때문에 그런 것입니다. 벌점기준에 의해서 행정처분을 내리는데 벌점이 과하기 때문에 정지 7일을 처분한 것입니다.

차성환위원

정지 7일이 벌점이 몇 점이에요?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

31점부터 35점까지입니다.

차성환위원

31점부터 35점까지 정지 7일, 그러면 한국학원 같은 경우는 작년에 지적 당하고, 이렇게 두 번 당했잖아요? 그러면 그 양쪽 것을 합하는가요?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

그 당시에 합니다.

차성환위원

그러니까 상당히 빠져나갈 수 있는 근거가 많이 되잖아요.
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

한국학원 같은 경우는 지난번에 30점이었기 때문에 경고 및 시정조치을 했었고요. 조금 전에 위원님께서 말씀하셨던 제일 입시학원은 10점이기 때문에 정지명령을 내리지 않고 시정명령만 한 것입니다. 저희 행정처분기준이 있습니다.

차성환위원

아니, 있는데 그것은 그 당시만 한다 이거지요?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

네.

차성환위원

그러니까 어떻게 생각하면 30점에 맞추었다고도 볼 수 있어요.
장석

이장석중부교육장

교육장 이장석입니다. 여기에 수강료 추가가 100% 되어 있습니다. 본래 단과반이 월 21시간을 하게 되어 있습니다.

차성환위원

어디, 뉴용산인가요?
장석

이장석중부교육장

네, 월 21시간을 하게 되어 있는데 이 보습학원에서는 실제 10시간밖에 안 했습니다. 그런데 배를 더…….

차성환위원

그래요. 뉴용산이 잘했다는 것이 아니라 뉴용산에 대해서는 아마 정당한 처분인 것 같아요. 그런데 다른 대형 학원에 대해서는 정지가 안 가게끔 점수를 1점 차이로 30점으로 먹여 가지고, 31점부터 정지가 들어가니까 30점에 채웠다, 이거지요. 그래서 1년에 여러 번 처분을 당해도 그 당시에 해당되는 그 점수만 가지고 하면 계속 30점씩 여러 번 해도 정지 안 된다, 이것을 지적하고 싶은 거예요.
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

평생교육체육과장 안시용입니다. 제가 그것은 말씀드리겠습니다. 보통 저희가 학원을 지도 점검을 하게 되면 아무래도 작은 영세한 학원보다는 큰 대입학원이나 외국어학원, 디자인 계통 학원은 수시로 지도 점검을 나가고 수시로 공문을 보내기 때문에 아무래도 장부정리나 시설기준을 잘 지키고 있습니다. 해서 10점, 5점, 이렇게 나오는 것이지 처음부터 큰 대형 학원이라서 봐 주어서 30점에 맞추었다, 그런 것은 절대 없습니다.

차성환위원

그러니까 그럴 리 절대 없겠지요. 없는데 정황상 다른 영세 학원들이 보면 그런 오해를 충분히 가져올 수 있는 소지가 있다, 이거지요.
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

대형학원이나 입시학원, 디자인 계통 외국어 학원, 큰 학원들은 저희가 수시로 점검을 다닙니다. 그리고 간혹 언론에 이슈화 되면 저희가 또 점검을 다니고, 그 전에도 마찬가지로 점검을 다니고 있습니다만.

차성환위원

수시로 점검 다니면 지난해 지도 점검한 학원수가 193개 밖에 안 되는데 몇 명이 어디를 수시로 다녀서…….
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

특별히 특별점검을 하는 것은 외국어학원, 디자인 계통 학원, 입시학원은 저희가 특별점검을 자주 합니다.

차성환위원

그 세 개만 해서 몇 개예요?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

인문, 사회계통이 23개 학원이고, 입시학원, 속칭 대형학원입니다. 대형학원이 현재 4개 있습니다. 그리고 직업실무, 그러니까 디자인 계통이 현재는…….

차성환위원

좋아요. 그것은 좋고요. 지금 또 무엇을 하나 지적할 수 있느냐 하면, 지금 학원 수가 작년에 639개 중에서 193개를 지도 점검을 나갔거든요. 지도 검점 나가서 위반된 학원수가 117개예요.
장석

이장석중부교육장

맞습니다.

차성환위원

그러면 상당히 많은 숫자라고요. 거의 학원 하나 걸러 위반사례가 있다는 이야기잖아요. 그리고 점수를 메길 때 어떤 과정을 거치는 거지요? 누가 결정을 내리지요? 어떤 과정을 거쳐서?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

제가 말씀을 드리겠습니다. 먼저 실태조사 하는 담당직원이 다녀오면 거기에 따른 위반사항이 있으면 저희한테 결재 올리는데 1차적으로 시정명령을 내리는 것은 과장 전결입니다. 추후에 시정명령에 대해서 별도로 의견제출을 해 달라는 기간을 둡니다. 그 기간 내에 의견제출을 하지 않으면 저희가 학무국장님까지 올려서 벌점조치를 하고 있습니다.

차성환위원

의견제출이라는 얘기는 이의제기를 말씀하시는 것이지요?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

네.

차성환위원

그 이의제기 해서 혹시 받아들여진 경우가 얼마나 되나요?
시용

안시용중부교육청평생교육체육과장

저희가 지적을 하게 되면 현지에서 학원장님 있는 데서 확인을 받아오기 때문에 이의를 제기하는 학원은 없습니다.

차성환위원

알겠습니다. 교육장님, 이의제기를 안한다 이거지요, 학원들이? 193개 학원을 점검했는데 117개가 적발되었다 이거지요? 그 117개 중에서 무려 100곳을 시정명령 경고를 내렸어요. 그러니까 사실상 앞으로 잘 하라는 얘기지요. 여기에 대해서는 어떤 다른 불이익이 가지 않는 상태에서 서면으로 앞으로 잘하라 이거지요?
장석

이장석중부교육장

네.

차성환위원

이렇게 잘 해 주니까 이의제기 할 이유를 못 느끼는 것 아닙니까?
장석

이장석중부교육장

그것은 저희들이 그렇게 지도하니까 추세를 보면 적발사항이 점점 적어지는 추세가 됩니다.

차성환위원

지금 거의 시정명령 및 경고는 과장 전결이다 이거지요? 담당 직원과 그 과 주무과장의 전결이면 시정명령이 나가잖아요, 지금?
장석

이장석중부교육장

국장까지 나갑니다, 시정명령은.

차성환위원

국장까지 결재 맡아서 나간다 이거지요? 물론 결재라인이 그렇게 되어 있으니까 그대로 시행하고 계시겠지요. 여기에 대해서 상당히 좀 교육장님께서 관심을 가져야 되겠어요.
장석

이장석중부교육장

알겠습니다.

차성환위원

뭔가 석연치 않다는 느낌이 있잖아요? 그렇지요? 그리고 또 하나를 확인하겠는데 제일경영회계하고 종로행정고시 학원은 학생 수가 몇 명이지요? 교실 수도 몇 개고요?
장석

이장석중부교육장

제일경영회계는 한 20개 교실되고요. 수강생은 1,000명, 그리고 행정고시는 10개 정도 됩니다. 그리고 학생은 약 1,000명 조금 못 되는 것 같습니다.

차성환위원

여기 지금 올해 2월 8일 제일경영회계와 종로행정고시가 다 지적되었는데 여기도 경고 및 시정, 경고 및 시정, 설립자가 똑같네요.
장석

이장석중부교육장

동일인입니다.

차성환위원

그런데 제일경영회계도 마찬가지로 명칭 무단사용, 시설변경 미통보, 강사채용 미통보, 그리고 종로행정고시가 명칭 무단사용, 시설변경 미통보, 강사채용·해임 미통보, 장부 부실기재, 이렇게 해서 똑같이 경고 및 시정을 받았다 이거지요. 이렇게 대형 학원인데 제일경영은 20개 교실에 1,000명, 종로행정고시도 10여 개 교실에 1,000명 약간 안 된다지요? 그러면 상당히 큰 학원이라고요. 그러면 여기 보면 장부 부실기재 같은 경우, 강사채용 미통보 같은 경우, 이런 것이 강사 같은 경우도 학생들과 밀접한 연관이 있는데 굉장히 부실하게 운영되고 있다, 그리고 강사들이 거의 강사로서의 기본적인 직업권이랄까 그런 것이 보장되지 않는다는 의미예요, 전혀. 이런 것을 지도감독 기관인 우리 교육청에서 앞으로 잘 하시라고…….
장석

이장석중부교육장

네, 잘 하겠습니다.

차성환위원

그 의미가 아니잖아요, 지금. 거기 나가서 이렇게 앞으로 잘 하시라 그렇게만 해서 되겠느냐 이거죠. 피해가 가면 이 학생 1,000명에게 가고, 양쪽이면 2,000명에게 가는 이런 상황 아니에요? 그리고 장부 부실기재 이런 것은 지금 거의 탈세의 의미까지 포함하고 있는 것 아닙니까? 이런 중대한 문제에 대해서 우리 교육청에서 문제의식을 가지고 정당한 행정처분을 통해서 지금 사교육이 문제가 되고 있는 이러한 시점에서 어떤 원칙을 잡아나가셔야지 그것이 교육자로서의 그런 또 교육행정기관으로서의 사명감 아닙니까? 문제를 지적하자면 한이 없겠는데요. 지금 자료가 없으시다니 답변이 제대로 안 되겠고, 어쨌든 앞으로 더 공정하게 잘 하십사 하는 부탁드리고 이만 줄이겠습니다. (조양호 간사, 유준상 위원장과 사회교대)

유준상위원장

수고하셨습니다. 다음은 조양호위원님?

조양호위원

조양호위원입니다. 우리 서부교육장님하고 중부교육장님 나오셔서 답변하시느라고 수고 많으신데요. 며칠 전에 경기도 광주에 있는 예지학원에서 화재가 나서 10여 명의 학생이 아까운 죽음을 당했는데 그 기사를 보면서 저는 이런 생각이 들었거든요. 우리 서울시교육청 관할 내 학원들, 물론 기숙사학원은 우리가 본청에 확인한바, 서울시교육청 관할 내에는 없는 것으로 확인되었는데 이 기사를 보면서 우리 서부교육청이나 또는 중부교육청에서는 사설학원들 있지 않습니까? 불법교실 증축이라든가, 또는 불법교실을 운영하는 문제, 이런 문제들이 지금 사회적 이슈가 되었는데 어떻게 두 교육청에서는 1년에 몇 번 정도 사설학원에 대한 지도·점검을 하고 계세요?
상열

박상열서부교육장

서부교육청 교육장 박상열 보고드리겠습니다. 광주시의 예지학원의 예를 들어서 점검하는 내용을 말씀하셨습니다. 우리 교육청관내 학원은 현재 1,218개가 있는데…….

조양호위원

1,218개요?
상열

박상열서부교육장

네, 학원수가 그렇습니다. 입시학원은 9개소가 있습니다. 아까 말씀하신 바와 같이 광주시와 같은 기숙사형태의 학원은 없습니다. 독서실이 121개 있고, 고시원은 학습장소로 제공되고 있으나 단순숙박으로는 세무서에 신고 후 운영하고 있어 교육청의 등록사항이 아니기 때문에 그 실태는 알 수 없습니다.

조양호위원

교육청에서 관할하는 것 있죠? 교육청에서 지도·감독할 수 있는 학원이 몇 개나 돼요?
상열

박상열서부교육장

1,218개소가 있습니다.

조양호위원

1,218개? 그러니까 독서실이나 고시원은 아니다라는 말씀이죠?
상열

박상열서부교육장

고시원은 아닙니다.

조양호위원

독서실은 교육청 지도·점검이고요.
상열

박상열서부교육장

독서실은 121개가 있습니다.

조양호위원

그런데 작년에 사설학원들을 지도·점검해서 적발된 것이 어떠어떠한 것들이 있어요?
상열

박상열서부교육장

다른 교육청도 상황이 거의 비슷하겠습니다만, 관계되는 공무원 수는 적고 지금 보고드린 바와 같이 학원수는 엄청나게 많습니다. 그러나 평생교육체육과에서는 거의 날마다 자리를 비울 만큼 현지에 찾아 다닙니다. 그러나 그 숫자가 워낙 많기 때문에 그 빈도는 많다고 할 수 없고 작년도 예를 들어서 보고드리면, 학원 중 1,222개의 학원 중 309개 원에 대해서 지도·점검을 했고, 그 결과 관련법규를 위반한 249개 원에 대해서 정지, 또는 경고, 또 시정명령 등 행정처분을 했습니다.

조양호위원

그러니까 249개 정지, 경고, 시정명령을 내렸다는데요. 여기에서 아까 수강료 부당징수 그런 부분 말고 그런 부분도 많겠지만 불법교실을 운영한다든가, 또는 교육청에 허가받은 면적이 학원의 증축에 의해서 학생들을 가르쳤던 것 때문에 적발되었던 사항이 몇 건이나 있어요?
상열

박상열서부교육장

위반사항을 말씀드리면, 시설 무단변경이 있었고요.

조양호위원

몇 건 있었어요?
상열

박상열서부교육장

전부 20건 있었습니다.

조양호위원

그래서 어떻게 조치를 했습니까? 그러면 중부교육청에서 답변준비 되었으면 중부교육청에서 먼저 그것과 관련해서…….
장석

이장석중부교육장

중부교육장 이장석입니다. 저희들은 기숙사 학원은 없습니다.

조양호위원

기숙사 학원은 어저께 저희가 서울시교육청 업무보고를 받고요. 저희가 조사를 해보고 보고를 받다 보니까 기숙사 학원은 서울시교육청 관할 내에는 없는 것으로 나와 있더라고요.
장석

이장석중부교육장

그렇습니다. 그리고 학원은 660개 중에서 우리가 학원의 한 1/3 정도를 지도·점검하고 있습니다. 210에서 220개 정도를 하고 있습니다. 그리고 지금 저희들이 학원의 소방법 규정에 의해서 경보시설이나 피난설비 소방에 대한 필요시설을 갖추도록 이렇게 등록 수리하면 이것을 저희들이 교육청에 통보가 오면 그것을 확인하고…….

조양호위원

현장에 가봐서 확인하시겠죠?
장석

이장석중부교육장

네, 그렇습니다.

조양호위원

그래서 적발된 건수가 몇 건이나 있습니까?
장석

이장석중부교육장

적발된 건수가 작년에 학원에서 23건이 있습니다.

조양호위원

그러니까 23건이 적발이 되었는데 어떻게 조치를 하셨어요?
장석

이장석중부교육장

그래서 미설비 변경통보돼서 시정조치하도록 공문을 내려보냈습니다. 그리고 관계규정에 따라서 시정조치를 했습니다.

조양호위원

그러니까 어떻게 시정조치를 하셨냐고요?
장석

이장석중부교육장

원상복구 지도·감독을 통해서 정상 사용토록 불법개조가 없도록 확인하고 지도했습니다.

조양호위원

그러니까 학원이 폐쇄가 됐다든가 학원이 문을 닫은 학원은 없고, 적발된 학원에 대해서 시정조치, 또 원상복구 그 선에서 전부 마무리지었다는 말씀이죠?
장석

이장석중부교육장

가벼운 것입니다, 저희 중부교육청 관할에서는.

조양호위원

서부교육청에서 어떻게 답변준비 되셨어요?
상열

박상열서부교육장

시정경고해서 원상복구하도록 이렇게 조치를 했습니다.

조양호위원

몇 건이나요?
상열

박상열서부교육장

20건이 되겠습니다.

조양호위원

20건요. 그런데 어떻습니까? 우리 서부교육장님이나 중부교육장님이 생각하실 때 저는 그런 생각이 들거든요. 여기 경기도 광주시에서 있었던 예지학원 화재, 그 화재는 우리 서울시내에 있는 학원, 또는 뭐 독서실에서도 저는 얼마든지 일어날 수 있다고 생각하거든요. 그렇기 때문에 사실은 우리 교육청에서 지도·점검도 나가보고, 또 현장점검도 해봐서 어떤 시설을 보완시킨다든가, 또는 개선명령을 내려야 되는데 이것이 어떻게 잘 되고 있다고 생각을 하세요? 두 교육장님들이 생각하실 때?
상열

박상열서부교육장

서부교육청 교육장 박상열 보고드리겠습니다. 걱정되는 바가 크기 때문에 저희는 기회 있을 때마다 각종 사고에 대비해서 안전사고와 시설물안전점검을 통해서 사고를 미연에 예방하도록 최선의 노력을 다하고 있습니다.

조양호위원

그러니까 두 교육장님들이나 교육청 직원분들이야 사고가 미연에 예방될 수 있도록 최선을 다하고 계시리라고 생각을 하는데 제가 볼 때는 제도상으로 허점이랄까, 여기 실질적으로 각 지역교육청에서 관할지역의 학원들을 지도·점검하다 보면 아무래도 1년, 2년, 3년 이렇게 근무하시다 보면 대개 사설학원 원장님들하고 교분이 쌓이게 되거든요. 이것은 따로 부조리하다, 그런 뜻으로 말씀드리는 것은 아니고, 서로 학원관계 일 때문에 만나다 보면 교분도 쌓이고, 또 안면도 쌓이게 되면 사실 엄격하게 적용하기가 쉽지 않거든요. 또 화재라는 것이 어떻게 보면 경기도 광주시에서 있었던 예지학원처럼 일어날 수도 있지만 또 어떻게 보면 거의 화재가 일어나지 않기 때문에 그것을 엄격하게 적용해서 학원을 폐쇄시킨다든가, 또는 개선명령을 내린다든가 이렇게 하기가 상당히 힘들어요. 그래서 우리 서울시 소방방재본부 같은 경우는 관할지역에 LPG충전소라든가 주유소라든가 이런 것들을 지도·점검할 때는 해당 지역의 소방서에서 지도·점검을 하는 것도 있지만 특별단속기간, 특별점검기간 동안에는 각 지역교육청별로 교체해서 지도·점검을 해요. 교체해서 지도·점검을 해서 적발하고 시정명령을 내리고 개선명령을 내리거든요. 제가 볼 때는 그것이 보다 더 합리적이고 어떻게 보면 우리 서울시교육청 관할 내에 있는 학원에서, 또는 뭐 독서실에서, 이런 데서 화재를 미연에 방지할 수 있는 최선의 방법이 아닌가라고 생각을 하고 있어요, 저 자신은. 그런데 두 교육장님께서는 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
상열

박상열서부교육장

서부교육청 박상열입니다. 방금 말씀하신 방법도 상당히 효과적이라 보고요. 또 저희가 연락을 받았습니다만, 소방서와 같이 협조를 받아서 지금 우리가 시행하지 않는 방법을 새로이 모색하도록 하겠습니다.

조양호위원

제가 생각할 때는요, 모색을 하시겠다, 검토를 하시겠다 말씀을 하셨는데 제가 볼 때는 검토하겠다 관례적인 말씀보다는 보다 더 심도 있게 개선방향, 지도·점검개선방향에 대해서 논의들 해보셔야 될 것 같고, 물론 이것은 우리 서울시교육청 본청에서 또 지역교육장님들하고 상의도 하고, 또 논의들도 해봐야 되겠지만 이런 부분들에 대해서 우리 두 지역 교육장님들께서 유인종 교육감이나 관계 교육청 간부들하고 상의들 해보시고요. 또 되도록이면 지도·점검을 철저히 해서 우리 서울시교육청 관할 내에서는 이런 불상사가, 화재가 일어나지 않도록 지도·점검에 최선을 다해 주십시오. 제가 일선 학원에 가 보면 굉장히 위험한 데가 많아요. 화재예방시스템도 안되어 있고, 하다못해 소화기도 비치 안 되어 있는 학원들도 상당히 수두룩하거든요. 그런데 그런 학원들을 보면서 저는 아차아차하는데, 물론 화재가 안 나겠지만 만약에 나게 되면 대형사고가 발생하게 되기 때문에 우리 교육청 관할 내에 감사계가 다 하나씩 있지요? 감사계에서 주로 지도·점검을 합니까?
상열

박상열서부교육장

평생교육체육과에서 합니다.

조양호위원

거기서 몇 분들이나 계세요, 학원을 담당하시는 분들이?
상열

박상열서부교육장

세 사람 있습니다.

조양호위원

중부교육?
장석

이장석중부교육장

세 사람…….

조양호위원

세 사람 가지고는 사실 역부족 일 것 같아요. 역부족일 것 같으니까요. 그 부분에 대해서 매일매일 어떻게 몇 천개 학원을 일일이 다 지도·점검할 수 없겠지만 이번에 경기도 광주시에 있었던 예지학원을 교훈삼아서 이번 5월, 6월만큼은 철저하게 지도·점검을 한번 해봐서 대대적으로 개선명령, 또 시정명령을 내렸으면 좋겠어요.
상열

박상열서부교육장

네, 알겠습니다.

조양호위원

그리고 또 하나 학원과 관련해서, 제가 오늘 5월 21일자 어저께 한국일보를 보니까 사설학원의 보험가입률이 2.7%에 불과하다고 그러더라고요. 그래서 차제에 각 지역 교육장님들도, 이것도 물론 본청하고 상의를 하셔야 되겠지만 각 지역 교육장님들도 일선에 있는 사설학원 원장님들을 한번 소집을 하셔서 화재보험이라든가 여러 가지 생명보험 같은 것들 가입을 독려해 주셔야 할 것 같아요. 그렇게 하실 의향은 있으세요? 물론 이것이 의무사항은 아니겠지만, 보험가입이 의무사항은 아니지요, 지금?
상열

박상열서부교육장

저희 서부교육청에서는 학원의 신규운행 차량, 다음에 보험 미가입 차량에 대해서 안전사고 예방과 보험가입에 대해서 적극적으로 권장하고 홍보를 실시해서 수강생 안전에 만전을 기하도록 하겠습니다.

조양호위원

권장도 하시겠지만 이번에 아마 사설학원 원장님들도 가슴이 뜨끔하셨을 거예요. 차제에 이것을 계기로 삼아서 각 중부나 서부교육청 관할 내에 있는 사설학원 원장님들을 한번 모셔다가 이러이러한 화재예방 시스템을 갖추어 달라거나 또는 소화기를 설치해 달라든가 또는 그것과 더불어서 화재보험 또는 학원과 관련된 보험을 드는 것이 학원 원장님들도 좋을 것이고, 우리 지역교육청에서도 좋을 것 같으니까 그런 부분에 대해서 학원 원장님들한테 이해를 시키시고 인지를 시켜서 되도록이면 보험에 사설학원들이 가입할 수 있도록 독려해 주십시오.
상열

박상열서부교육장

저희 서부교육청에서는 지난 5월 9일 은평문화회관에서 서부 관내 1,200여 명의 원장님들을 모아놓고 소방서장, 또 저, 화재예방에 관해서 광주시 사건을 예를 들어 가면서 경각심을 불러일으키고, 또 단속을 철저히 하겠다고 소방서장, 또 저도 얘기를 했습니다. 그리고 협조를 당부한 바가 있습니다.

조양호위원

그렇게 하셔야 될 것 같고요. 그리고 제가 말씀드린 것 같이 되도록이면 보험에 학원들이 가입해서 불상사가 나더라도 학생들도 보호할 수 있고 학원장도 보호할 수 있는 시스템, 되도록이면 보험에 가입할 수 있도록 독려를 좀 해 주시는 것이 좋을 것 같습니다. 그리고 통일문제 관련해서 두 교육장님께 질의드리겠는데 작년에 우리 한반도에서 굉장히 역사적인 사건이 있었거든요. 금대중 대통령하고 금정일 국방위원장의 남북정상회담이 있었어요. 있었는데 제가 이 두 교육청의 업무보고를 받다 보니까 6·15 남북정상회담과 관련된 기념식이라든가 또 6·15 남북정상회담과 관련 된 행사들을 어떻게 계획들을 하고 계시는 것입니까? 제가 업무보고를 보니까 6·15 남북정상회담과 관련해서는 어떤 특별한 행사는 없는 것 같더라고요.
장석

이장석중부교육장

중부교육청 이장석입니다. 저희들 교육청에서는 중부 통일한마당축제가 6월 20일 계획되어 있습니다. 임진각 도보행진, 통일풍선 날리기, 북한어린이에 대한 글쓰기, 또 글짓기 발표 등 이렇게 하고 있고요. 체험학습으로서는 독립기념관을 비롯해서 자매부대, 또는 호국 사적지, 이런 데서 체험학습 할 수 있도록 하고, 또 통일교육 방송을 지금 KBS하고 SBS에서 합니다. 남북의 창이라는 것이 있는데 이것을 학생들이 듣고 학부모도 같이 하고 그 다음에 학생과 학부모 통일연수를 실시했습니다.

조양호위원

그것은 작년에도 있었지 않습니까?
장석

이장석중부교육장

저희들은 통일교육 우수사례 발표가 10월 중에 있고, 중부 통일한마당축제는 올해 처음입니다.

조양호위원

그래서 제가 말씀드리는 것은 뭐냐 하면, 6·15 남북정상회담이 우리 한반도에서는 역사적인 사건이었고 남북 간이 대결에서 화해 협력의 관계로 전환될 수 있는 큰 사건이거든요. 그런 부분에 대해서 지금 1년 정도 지나면서 잊혀져 가는 부분이 있고, 제가 지역에서 보면 초등학생이나 중·고등학교 학생들 또 학부형들하고 얘기를 하다 보면 6·15 하면 남북정상회담, 이렇게 떠올라야 되는데 전혀 그런 부분에 대해서 기억하시는 분들도 별로 없는 것 같고, 그런 부분에 6·15 남북정상회담의 의미 또 성과 부분들이 굉장히 묻히고 있구나 하는 느낌을 받았어요. 그래서 남북정상회담이라는 것은 어느 정당이나 정파의 이익을 위해서 있었던 것도 아니고, 그런 부분에 대해서 우리 두 서부교육청이나 중부교육청에서 6·15 남북정상회담와 관련 된 어떤 글짓기를 한번 해 본다든가 또는 6·15남북정상회담과 관련된 기념식을 한번 해 본다든가 그럴 필요가 있을 것 같아요. 어떻게 생각하세요?
상열

박상열서부교육장

서부교육청 말씀 올리겠습니다. 작년 6월 15일 남북 정상회담이 이루어진 다음에 당시 모든 국민들이 통일에 대한 갈망, 그리고 흥분, 그런 것을 감추지 못했던 역사적인 일이 있었다고 생각합니다. 그래서 저희 교육청에서는 통일교육 기본계획에 따라서 학교별 자체 계획을 세워서 남북정상회담의 역사적인 성과, 그리고 의미에 대해서 학생들에게 교육하도록 하겠습니다. 학교에서는 교과, 예를 들어서 도덕이라든가 사회라든가 국어 또는 관련 교과시간, 그리고 학교장님의 훈화, 또 가정통신문, 그런 것들을 통해서 학생은 물론이고 학부모들에게까지 홍보에 힘쓰도록 했습니다. 특히 각 복도나 교실에는 통일교육 코너를 만들어서 금대통령과 북한 금정일 위원장의 회담사진, 내용, 그런 것들을 꾸며서 의미를 새기고 마음에 담도록 이렇게 교육을 했고, 그것이 금년도에도 망각되는 그런 일회성이 아니라 그런 것들을 우리 마음 속에 다시 심어 주기 위해서 여러 가지 구체적인 행사를 하고자 합니다. 예를 들어서 6.25를 즈음해서 6.25 때 옛날 기성인들이 겪었던 어려운 상황을 이해하기 위해서 주먹밥먹기 행사라든가 또는 군부대를 방문한다거나 전쟁기념관을 방문한다거나 우리 서부교육청에서 가까운 오두산 통일전망대, 또는 땅굴견학, 6.25 격전지를 견학하도록 하고, 간접체험 행사로는 귀순용사를 모셔서 강연을 듣거나 또는 민족 공동체의식을 함양하기 위해서 학교별로 글짓기, 포스터 그리기, 나의 주장발표대회, 그런 것들을 실시하도록 적극 권장함으로써 아이들이 안보의식도 갖게 되고 또 남북이 같이 화해 협력하는 중요성을 깨닫는 계기교육을 하도록 하겠습니다.

조양호위원

지금 서부교육장님 말씀 들으니까 굉장히 일리 있는 말씀이고 좋으신 말씀인데 제가 그 말씀을 들으면서 언뜻 이해가 안되는 말씀이, 지금 이 말씀은 통일교육이 아니라 안보교육인 것 같은데요. 땅굴견학이다, 귀순용사들 강연이다, 또는 6.25 참전지를 방문한다고 그러면 북한군에 의해서 우리 남쪽 대한민국 국민들이 많이 죽임을 당했고 그렇게 되면 우리 할아버지, 선조들이 또 북한군에 의해서 많이 죽임을 당했고 억울하게 죽은 사람들 많은데 거기 가서 과연 남북정상회담의 의미라든가 남북통일을 해야 될 당위성에 대해서 이야기한다는 것이 우스울 것 같고요. 또 땅굴견학 같은 경우도 땅굴견학을 가게 되면 북한이 우리 대한민국을 침략하려고 한다, 그것을 보여 주는 상징성이기 때문에 제가 볼 때는 이것은 안보교육인 것 같아요. 안보교육이고, 이것은 70년대, 80년대, 90년대 권위주의 정권 시절에 남북이 대결국면에서 안보교육차원에서 교육을 시켰던 부분인 것 같아서 2000년대에 들어와서 아까도 말씀드린 것 같이 남북정상회담도 열렸고 남북이 대결에서 화해협력의 단계로 들어섰고 서로가 단결하고 서로가 하나의 동포라는 의식을 심어주는 것이 통일교육인데 이런 부분은 천편일률적으로 과거에 해 왔던 일들에 대해서 나열하신 것 같아요. 그런 부분보다는 제가 볼 때는 지금 통일교육 아니겠습니까? 통일교육의 입장에서는 남북이 왜 화해하고 협력해야 하는지, 또 남북이 서로 하나된 동포라는 의미를 심어 주는 것, 또 남북이 이제는 왜 통일이 되어야 하는지 당위성에 대해서 교육을 시켜야 될 것이라고 생각되기 때문에 아까 말씀하신 교육장님의 천편일률적인 그런 땅굴견학, 귀순용사 강연회, 또 뭐라고 그랬지요? 6.25 격전지 방문, 이런 부분들은 물론 해야 되겠지만 지금에 있어서는 지양해야 될 것 같고요. 남북이 하나될 수 있는 길을 모색하는 방법을 모색하는 것이 제가 볼 때는 통일교육이라고 생각을 해요. 중부교육장님 아까 업무보고를 보니까 국립묘지하고 한국전쟁 전시관, 판문점, 이런 부분들을 현장방문 한다, 이렇게 되어 있더라고요. 갔다 오셨어요?
장석

이장석중부교육장

지금 조위원님께서 말씀하시는 6·15 정부 기본방침에 저도 찬성합니다. 그리고 지금의 안보 통일체제 이념 중심의 교육에서 탈바꿈을 해야 합니다. 하나의 안보와 화해 협력으로 사회, 문화 중심 동질성을 가질 수 있는, 함께 공존하는 통일교육을 실시할 그런 계획을 저희들은 갖고 있습니다.

조양호위원

그러니까 금대중 정부에서 추진하는 대북정책이 대북 포용정책이라고 하는데 대북 포용정책이 안보를 등한시하고 화해 협력만 하는 그런 정책이 아니거든요. 안보를 튼튼히 하고, 남북 간에 화해 협력을 하고, 더 나아가서는 평화체제를 구축하면서 장기적으로는 통일을 달성하자, 그런 것이 금대중 정부의 대북정책의 이념이고 목표인데 제가 볼 때는 그런 부분에 대해서 우리 서울시 두 지역 교육장님들이 6·15 남북정상회담의 의미, 성과부분들에 대해서 초등학생, 또 중·고등학교 학생들, 학부형들에 대해서 교육도 시키시고 홍보도 해 주시고 그래야 하는데 우리 서부교육장님 말씀 들으니까 좀 제가 의도하는 바 하고는 핀트가 안 맞는구나 하는 느낌을 받았어요. 그래서 물론 안보를 중요시해야 되겠지만 이제는 남북 간의 화해 협력의 무드, 화해 협력단계, 서로 간에 화해 협력하지 않으면 남북이 서로 멸망할 수밖에 없기 때문에 화해 협력의 단계로 가는데 우리 학생들은 6·15 남북정상회담의 의미, 성과, 우리가 통일을 달성하려면 어떤 체제로 가야 되는지, 또 그런 부분들에 대해서 통일의 당위성들에 대해서 교육을 시키는 것이 제가 볼 때는 통일교육의 목표이자 목적이 되어야 하거든요. 그런 부분에서 6·15 남북정상회담과 관련 해서 성과와 의미, 또 그런 부분에 대해서 좀 기념식을 한다든가 또는 6·15 남북정상회담과 관련된 글짓기를 한번 해 본다든가 그런 행사들을 한번 모색해 보셨으면 좋겠어요.
상열

박상열서부교육장

감사합니다. 아까 드린 말씀 중에서 땅굴견학이나 전쟁기념관을 견학하는 일은 조금 시대적으로 거리가 있다는 지적으로 제가 받아들입니다.

조양호위원

아니, 제가 그런 부분에 대해서 지적한 것이 아니고, 그것은 안보교육인 것 같고요. 제가 말씀드린 통일교육 관련해서 아이템들을 새롭게 개발했으면 좋겠다는 뜻에서 말씀을 드린 것입니다.
상열

박상열서부교육장

알겠습니다.

조양호위원

그리고 중부교육장님, 중앙고등학교가 중부교육청 관할로 되어 있지요?
장석

이장석중부교육장

네, 그렇습니다.

조양호위원

거기에서 현장교육 비슷하게 해 가지고 언론매체를 통해서 보도가 되었는데 일본 대사관 앞에서 일본의 왜곡된 역사를 기술한 교과서 반대시위, 이런 것을 했거든요. 그런 부분이 제가 볼 때는 굉장히 쇼킹했었고, 굉장히 잘하는 현장교육이다, 그런 느낌을 받았어요. 그런 부분에 대해서 어떻게 우리 교육장님이 중앙고등학교에 격려를 하셨다든가 또 칭찬을 하셨다든가 그런 부분이 있습니까?
장석

이장석중부교육장

있습니다. 관내 학원위원의 소속이 저희들 중부교육청에 되어 있습니다, 고등학교지만. 거기에 또 중앙중학교가 같은 학원 재단입니다. 그래서 교장 선생님에게 그런 격려를 제가 전달했습니다.

조양호위원

그런 부분들은 굉장히, 저는 현장교육이다 하면 현장에 가야 되겠다, 판문점에 가야 되겠다, 천편일률적으로 우리가 생각들을 하거든요. 그런데 이번에 중앙고등학교에서 일본의 왜곡된 역사관을 기술한 교과서 반대시위 같은 것, 일본 대사관 앞에서. 그런 부분들은 정말로 굉장히 칭찬해 줄 만한 현장교육이다, 그런 느낌을 받아요. 그런 부분들이 있으면 중부교육장님이 칭찬도 해 주시고, 격려도 해 주시고, 또 잘하는 학교에 대해서는 지원도 검토를 해 봤으면 좋겠어요. 만약에 그렇게 외부에서 어느 특정학교가 굉장히 잘 하고 있고, 또 교육을 잘 시키고 있다, 그렇게 되면 어떤 시상제도 같은 것이 있습니까?
장석

이장석중부교육장

네, 학교의 특색사업이나 이런 시상제도도 있습니다.

조양호위원

그런 부분에 대해서는 어떻게 검토를 해보신 적은 없으시고요? 그냥 잘 했다 그 정도로?
장석

이장석중부교육장

네, 시상까지는 생각 안 했습니다.

조양호위원

시상까지는요?
장석

이장석중부교육장

네.

조양호위원

그러니까 제가 볼 때는 아까 사설학원에 대해서 지도·점검을 철저히 해주시라고 부탁말씀 드렸지 않습니까? 그와 더불어서 잘 하는 학교, 또 잘 하는 학원, 칭찬받을 만한 학교나 학원들이 있으면 거기에 대해서 격려라든가, 어떤 시상을 해주는 제도, 그런 제도도 우리가 보완도 하고 그런 제도들을 실시를 해봤으면 좋겠다 그런 느낌을 좀 받습니다.
장석

이장석중부교육장

저희들 아까 차위원님께서 학원의 지적을 많이 하셨는데 저희들은 적발보다도 사전예방에 중점을 많이 두고 있습니다.

조양호위원

제일 좋은 것이 사전예방이 제일 좋고요. 나중에 적발되게 되면 학원을 만들기 위해서 시설비라든가 원장님 입장에서 굉장히 억울할 수도 있고, 그렇기 때문에 사전에 그 학원을 만들 때 사전에 예방제도를 해서 소방시설이라든가, 어떤 철저하게 사전에 해주게 되면 오히려 학원장이나 교육청에서도 편할 수 있기 때문에 사전예방제도를 적극적으로 활용을 해봤으면 좋겠다 그런 느낌 받습니다.
장석

이장석중부교육장

잘 알겠습니다.

조양호위원

그러니까 앞으로도요. 제가 두 분 교육장님에게 질의드릴 것도 많지만 시간관계상 이 정도로 줄여야 될 것 같고요. 6·15남북정상회담 또 남북관계 이런 부분들이 2000년대에 들어와서 굉장히 우리 한반도의 운명을 좌지우지할 수 있는 큰 사건이거든요. 그런 부분에 있어서 두 분 교육장님께서 우리 위원회에서 위원님들이 여러 가지 지적도 하고 대안도 제시했는데 그런 부분들을 일회성으로 흘리지 마시고 통일교육을 좀더 내실화 시켜 주시고, 또 과거 권위주의 정권시절에 있었던 안보교육, 그런 부분들은 지양을 하면서 새롭게 학생들에게, 또 학부형님들에게 통일교육을 좀 시켰으면 좋겠다 그런 당부의 말씀드리면서 제 질의를 마치겠습니다. 이상입니다.

유준상위원장

수고하셨습니다. 이동진위원님 질의하세요.

이동진위원

장시간 수고 많으십니다. 이동진위원입니다. 먼저 얼마 전에 언론에도 보도가 되었고, 어제 서울시교육청 본청 업무보고 때에도 제가 질의한 바가 있습니다만, 서울시내 각급 학교에 인터넷망이 100% 깔린 것으로 그렇게 보도가 되었고, 그것을 또 기념하는 행사도 가진 바가 있습니다. 교육인적자원부에서 발표를 했었고 요. 그런데 곧이어서 나온 보도가 실제와는 다른 내용이다 이렇게 해서 비판적인 기사가 실려 있는데요. 수년간에 걸쳐서 막대한 국가예산을 들여서 교육정보화사업 내지는 교단선진화사업 등등의 이름으로 컴퓨터를 구입하고, 또는 관련기자재를 구입하고 하는 그런 과정이 수년간에 걸쳐서 진행이 되어 왔습니다. 그래서 그 결과로 각급 학교의 인터넷망이 100% 완결이 되었다 그래서 교실까지 연결이 된 것으로 지난번에 교육인적자원부에서 발표를 했는데 망은 다 실제 깔려 있는 것으로 확인이 되었습니다만, 각 학교의 현장에서 이것이 어떻게 운영되고 있고, 또한 문제점은 뭐인지에 대해서 확인을 해 본 적이 있습니까?
장석

이장석중부교육장

네, 확인해 본 적이 있습니다.

이동진위원

어떤 방식으로 확인하셨어요?
장석

이장석중부교육장

담당선생님들이 현장에 나가서 지금 LAN망 PC를 보급했는데 영상기재 활용되지 않는 이런 부분 이런 것을 지금 점검을 했습니다.

이동진위원

현장에 나가서 확인을 하셨다?
장석

이장석중부교육장

네, 그렇습니다. 지금도 계속 하고 있습니다.

이동진위원

중부교육장님이시고, 서부교육장님은요?
상열

박상열서부교육장

저희도 상황을 파악을 하고 있습니다. 그런데 때때로 말씀들 하기를 들어갈 수가 없다라는 그런 어느, 예를 들어서 A학교를 들어가고 싶어도 들어갈 수 없다는 그런 얘기를 듣고 다시 또 점검을 확인하는 경우도 있고요. 아니면 그 학교 자체에서 다시 또 협조를 부탁하는 경우도 있고 그렇습니다.

이동진위원

경우가 여러 가지가 있겠지요. 단위학교의 교실에서 인터넷망이 원래의 취지대로 활용되지 못하는 원인으로서 예를 들어서 프로젝션TV가 구비가 안 됐다든가 이런 물리적으로 준비가 미비돼서 LAN망은 깔려 있지만 다른 기자재가 구비가 안돼서 문제가 되는 경우도 있어요. 이거야 그것은 뭐 어쩔 수 없는 현실이라고 보여지는데 그것 외에 기기준비가 안돼서 못하는 경우 말고 그렇지 않고 그런 문제가 없음에도 불구하고 운영이 안 되는 이런 사례도 저는 충분히 있을 수 있고 실제 존재한다고 생각을 하거든요. 그런 경우에 대해서 각각 교육장님께서 보고받은 바나 조사된 바가 있으면 얘기를 좀 해보세요.
장석

이장석중부교육장

중부교육청 교육장 이장석입니다. 지금 우리가 실제 정보통신매체 인터넷을 사용하는 하드웨어 쪽으로는 일선에 보급이 되어 있습니다. 되어 있는데 중요한 것은 소프트웨어가 지금 없고, 또 거기에 필요한 소프트웨어를 활용할 수 있는 기재가 현장에 지금 없고, 또 그 다음에는 그만한 능력을 가질 수 있는 교원양성이 필요합니다. 그런 점에서 문제점이 있습니다.

이동진위원

그러니까 그런 문제점이 있는데요. 그것은 각 지역교육청에서 해결하기 어려운 측면도 있고, 그리고 각 단위학교의 노력에 의해서, 또는 지역교육청의 노력에 의해서 해결할 수 있는 문제도 사안에 따라서는 있을 수 있다고 생각합니다. 구조적인 문제에 관해서는 이 자리에서 두 분 교육장님한테 제가 말씀드릴 내용은 아니라고 생각하고 다만, 지금 문제가 되고 있는 것이 무엇인지에 대한 현황파악을 지역교육청에서 정확하게 해주셔야 된다고 봐요. 그리고 문제점에 관한 현황을 정확하게 파악하셔서 시교육청이나 이런 데 정확한 보고를 통해서 정말로 이것은 국가적으로 막대한 예산을 들여서 시행하고 있는 사업입니다. 그럼에도 불구하고 현장에서 제대로 운영되고 있지 못 한다고 하면 이거야말로 엄청난 예산낭비거든요. 그리고 정보화 내지는 인터넷 컴퓨터를 활용한 교단선진화사업의 특성상 시간이 지나면 이 기기는 몇 년만 지나면 또 사용하기 어려운 그런 정도의 정보통신의 기술이 비약적으로 발전하기 때문에 지금 사용을 못하면, 내년에도 사용 못하면 벌써 이미 사용할 수 없게 돼버리는 거예요. 사장돼 버리는 것 아닙니까? 그러니까 최대한 현재의 문제점이 무엇인지를 파악해서 보완해야 된다 이거예요. 그렇지 않으면 이것은 몇 년 가면 고물이 되어버린단 말이에요. 얼마나 아까운 돈입니까? 정말로 심각한 문제라고 생각합니다. 아까 말씀드린 대로 프로젝션TV가 구비가 안돼서 문제가 있다, 이것은 그것을 구비하면 되는 거거든요. 그것이 문제가 아니라 운영상 지금 뭐가 문제가 있는지 솔직하고 정확한 점검이 필요하다, 제가 볼 때는 지역교육청에서 이런 문제에 대해서 체계적으로 점검하려고 하는 그런 시도가 그 동안에 없었지 않았나라는 생각이 들어요. 한번 얘기를 좀 해보세요.
장석

이장석중부교육장

중부교육청의 이장석입니다. 위원님 그렇게는 아니고요. 지금 현재 정부에서 추진하고 있는 교육정보화사업은 정말 하드웨어적인 측면에서 많이 지원되고 있습니다. 물론 이렇게 하드웨어나 컴퓨터나 LAN망이 깔린다 해서 교육에 활용이 되는 것은 아닙니다. 가장 중요한 것이 뭐냐 하면, 그것을 어떻게 활용하고 어떻게 우리가 교육에 사용하느냐가 문제거든요. 그것이 지금 교사들의 활용정보화능력의 향상이 가장 중요한 문제입니다. 그것이 안 되면 기재를 갖다놔도 사용할 수가 없습니다. 그래서 저희들은 교원정보화연수능력 향상을 위해서 우리가 17개 교에 초등학교가 9개, 중학교 8개 교에 교원특별연수기간을 정해서 교사의 연수를 할 수 있도록 지금 우리 자체에서 하고 있습니다. 그리고 또 홈페이지 제작에서 인터넷 정보검색이라든가, 제작도구 이런 것을 다양한 과정을 개설해서 학교별로 15시간씩 연수를 지금 추진하고 있습니다.

이동진위원

그러니까요. 지금 말씀하시는 것은 교원들의 활용도를 높이기 위한 교원들의 활용능력제고를 위한 것이고요. 그것도 또 중요한 요인 중 하나죠. 오히려 학생들보다도 교원들의 컴퓨터활용능력이 떨어지는 경우가 현실적으로 상당부분 있다고 생각합니다. 그것은 어쩔 수 없는 현상일 수 있거든요. 다만, 그것을 어떻게 빨리 극복하느냐의 문제, 이것이 상당히 시급한 문제고, 그것만의 문제는 또 아니거든요. 교사들의 컴퓨터활용도의 문제만은 또 아닌 측면이 있을 거예요. 그래서 지금 파악하고 있는 문제점만 가지고 판단하지 마시고, 정보화사업, 교육정보화사업, 교단선진화사업에 관한 점검리스트 내지는 체계를 만들어서 체계적인 접근이 필요하다 이거예요. 과학적인 접근, 그래서 전지역의 서울시 어떤 한 지역교육청의 문제, 또는 한 학교의 문제에 국한되는 그런 문제가 있을 수 있는 것이고, 전반적으로 공통된 현상이 있을 수도 있는 거예요. 앞으로도 계속적으로 예산이 투여되어야 되고, 지속적으로 그리고 반복적으로 예산이 투여되어야 되는 사업이거든요. 그런 점에서 지금 이 시점에서 이 부분에 대한 정확한 점검을 어디서부터인가, 아래에서 확인해 주고 그것이 바탕이 돼서 이후에 개선방안이 나와야 된다고 생각해요. 그 역할을 해야 될 것이 바로 지역교육청이다, 어디선가는 그것을 체계적으로 점검할 수 있는 뭐랄까, 점검의 체계를 만들어야 된다고요. 두 분 교육장님께서 오늘 업무보고를 나오셨는데 우선 두 교육청에서나마 그것을 좀 체계적으로 점검할 수 있는 노력을 해주셨으면 좋겠어요. 그렇게 해야지 그렇지 않으면 밑빠진 독에 물 붓기식으로 계속 예산은 투입되는데 활용이 안 되는, 이미 벌써 통신속도나 이런 것에 비해서 이미 지급된 컴퓨터가 이미 낡아버려서 사용하기가 어려운, 벌써 그런 컴퓨터가 있지 않습니까, 학교 내에 보면? 활용하기 어려운 컴퓨터가 있어요. 그것은 숫적으로나 통계적으로는 이미 100% 다 되었지요. 그러나 실제로는 그렇게 안 되고 있지 않습니까? 이 문제에 대해서 다시 한번 재 강조를 하고요. 서부교육청과 중부교육청에서 그런 아래로부터의 어떤 개선방안이나 활용도를 높이기 위한 제안들이 있었으면 좋겠습니다. 그리고요. 서부교육청 보고자료에 따르면 국공유지 재산관리를 전산화하는 그런 시스템을 아마 개발하신 것 같은데 이 부분에 대해서 제가 잠깐 확인을 좀 하겠습니다. 서울시교육감 소관 잡종재산 46만㎡ 중에서 약 70%를 관리를 하고 있다, 이런 보고자료 내용이 있는데 이 70%라는 것이 무슨 내용이지요? 지금까지 전산화작업을 완료한 것이 70%라는 것인지…….
상열

박상열서부교육장

저희가 가지고 있는 것이 280필지가 됩니다. 소유자는 279명, 평수로 얘기하면 한 4,400평 가까이 저희가 가지고 있는데 전체 우리 시내에서 가지고 있는 잡종재산 중의 약 70%가 대부분 저희 서부교육청에 있다고 말씀드려도 과언이 아닐 만큼 저희가 관리하고 있습니다.

이동진위원

그러니까 이것이 서울시 전체의 70%를 서부교육청에서 관리하고 있다?
상열

박상열서부교육장

네, 그렇습니다.

이동진위원

거기에 집중되어 있다, 이렇게 이해해도 됩니까?
상열

박상열서부교육장

네.

이동진위원

원인이 왜 그렇지요?
상열

박상열서부교육장

처음에는 서울시교육청 땅이 아니었는데 서울시로부터 받은 땅이 되겠습니다. 대체로 자투리땅이 되어서 쓸모가 없는 땅들을 우리가 관리하고 있는데 이 재산은 저희가 대부도 해 주고, 아니면 매각을 해서 그 매각대금은 우리 서울시교육청 예산으로 다시 들어가도록 되어 있습니다. 저희는 관리만 철저히 하고 있는 상황입니다.

이동진위원

잡종재산 70%가 서부교육청 관내에 있다, 이런 말씀이에요?
상열

박상열서부교육장

그렇습니다.

이동진위원

이해가 안 되네요.
상열

박상열서부교육장

자투리땅이 서울시로부터 받은 땅들이 곳곳에 있는데 대부분 서부교육청 관내에 많이 있다는 말씀입니다. 70%가 있다는 것을 말씀드린 것입니다.

이동진위원

어쨌든 그렇게 이해를 하겠고요. 이해가 잘 안돼서 질의를 했던 것이고요. 다른 교육청 같은 경우는 어떻습니까? 여기와 같은 잡종재산이 어느 정도 있습니까?
장석

이장석중부교육장

저희들 중부교육청은 잡종재산이 126필지밖에 없습니다. 그리고 잡종재산이라는 것은 국유재산, 행정재산, 잡종재산 세 가지로 나눌 수 있습니다. 그래서 우리가 국유재산은 3필지, 행정재산은 29필지고요. 잡종재산은 126필지밖에 안 됩니다. 전체를 통해서 150필지를 했을 때 변상금 부과액이…….

이동진위원

제가 필지 단위에 대해서 개념이 별로 없거든요. 126필지 이렇게 되면 면적으로 환산하면 어떻게 됩니까? 면적으로 얘기를 해 주세요.
장석

이장석중부교육장

면적이 126필지 같으면 6,490㎡ 됩니다. 2,000평 정도…….

이동진위원

한 2,000평 정도 된다, 그것이 조각조각 나누어져 있다는 것이지요?
장석

이장석중부교육장

그렇습니다.

이동진위원

그 부분에 대해서 어느 정도 규모가 있는 재산도 있을 수 있겠고, 아주 활용하기 어려울 정도로 작은 토지도 있을 것이고 그럴 텐데 무단점유하거나 이런 사용현황에 대해서 확인한 바가 있습니까?
장석

이장석중부교육장

저희들 전체 점유자 수가 189명이 있습니다. 잡종재산 같으면 126필지에 141명이 사용자입니다. 거기에 대해서 우리가 변상금을 부과하고 있습니다.

이동진위원

관리는 되고 있다는 말씀이지요?
장석

이장석중부교육장

네, 그렇습니다. 매일 지도점검 나가고요. 대부분 저희 관내에는 다 영세민이라서 아주 못 살고, 사람도 만나려면 밤에 가야 됩니다. 이렇게 없는 사람, 이런 사람이 되어서 참 어렵습니다. 법정문제까지 시비될 그런 사항들입니다.

이동진위원

알겠고요. 학교안전공제회, 이것이 지금 각 학교가 의무적으로 가입되게 되어 있습니까, 선택하는 것입니까? 안전공제회 가입.
장석

이장석중부교육장

국립은 의무적으로 합니다.

이동진위원

사립은?
장석

이장석중부교육장

사립은 자율적으로 선택하게 되어 있습니다.

이동진위원

그러니까 공립은 100% 가입되어 있다고 봐야겠네요.
장석

이장석중부교육장

그렇습니다.

이동진위원

안전공제회비는 어디에서 나오는 것입니까?
장석

이장석중부교육장

교육청에서 줍니다.

이동진위원

각 학교의 안전공제회비를 교육청에서 내준다 이런 말씀입니까?
장석

이장석중부교육장

네, 그렇습니다.

이동진위원

사립은 안되어 있고, 사립은 학교별로…….
장석

이장석중부교육장

법인에서 하고 있습니다.

이동진위원

1년 회비가 어느 정도 됩니까?
장석

이장석중부교육장

학생 수에 따라서 다릅니다.

이동진위원

기준회비가 어떻게 됩니까?
장석

이장석중부교육장

면적을 산정해서 본청에서 지급하고 있습니다.

이동진위원

그러니까 예를 들면 학교가 대체로 규모가 비슷하잖아요. 1억이면, 평균을 정확하게 낼 수는 없지만 어느 정도의 규모가 되는지를 제가 대강이라도 확인하려고 그러는 것이니까…….
장석

이장석중부교육장

학생 일인당 500원 정도…….

이동진위원

그러니까 연회비가 그렇다는 것이지요?
장석

이장석중부교육장

1년에.

이동진위원

그러면 사실 그렇게 많지 않네요.
장석

이장석중부교육장

그러니까 본청에서 지급하고 있습니다.

이동진위원

사립 중학교가 안정공제회에 가입이 어느 정도 되어 있는지에 대한 확인은 이 자리에서 하기는 어렵지요?
장석

이장석중부교육장

자료를 준비를 못 했습니다.

이동진위원

그러면 그 현황에 대해서 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 학생상담 자원봉사제, 이것이 본청의 지침에 의해서 이루어지고 있는 것입니까?
장석

이장석중부교육장

맞습니다.

이동진위원

이것이 자원봉사로 상담을 하고 있는 분들이 어떤 분들로 구성되어 있습니까?
장석

이장석중부교육장

상담요원이 전문요원이 있고, 상담 자격증 가진 사람, 그 다음에 옛날 교도 자격증 가진 사람들로 구성되어 있습니다.

이동진위원

거의 비슷하지요, 서부도?
상열

박상열서부교육장

그렇습니다. 상담활동에 대해서 전문적인 식견과 과정을 이수한 그런 사람들이 하고 있습니다. 참고로 말씀드리면 저희 서부교육청은 초등에 106명, 중등에 83명, 약 200명 가까이가 아이들을 위해서…….

이동진위원

보고자료 봤는데요. 문제는 양이나 규모의 문제는 아닙니다. 아이들을 상담하는 데 있어서 전문적인 식견이라고 하는 것이 애매한 규정일 수 있거든요. 상담활동에 참여하는 봉사자들이 얼마나 많으냐를 가지고 평가할 수 없다고 생각해요. 그리고 상담을 얼마나 많이 했느냐를 가지고 평가할 수 없다, 그 아이가 갖고 있는 상황에 대해서, 문제에 대해서 정확하게 인식하고 정확하게 처방할 수 있는 그런 관계가 되어야지 자칫 잘못하면 안 하느니만 못한 결과가 있을 수도 있는 것이거든요. 이것은 자원봉사 하시는 분들을 제가 무시해서가 아니라 예를 들면 교도관을 했다든가 이런 분들이 일반학생들에 대한 상담을 하는 것이 과연 적절하냐에 대한 판단은 다를 수 있는 것입니다. 교도관의 경력과 경험이 지금의 학생들을 상담하는 데 적정한지에 대한 판단을 다시 해 봐야 되지 않겠는가, 예를 들어서 아까 말씀을 하시니까 제가 얘기를 하는 것입니다. 자원봉사 하시겠다는 상담요원, 이 부분에 대한 점검을 할 필요가 있겠다, 숫자 늘리기식은 부적절하지 않은가 하는 생각이 들어요. 두 교육청에 자원봉사 하고 계시는 상담요원, 이 분들의 명단을 저한테 제출해 주세요. 이름만 쓰시지 말고 직업이 있으면 직업, 전직이 있으시면 전직, 자격증이 있으면 자격증까지, 자격증 소지 유무까지 해 가지고 저한테 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다. (유준상 위원장, 조양호 간사와 사회교대)

조양호위원장대리

이동진위원님 수고 많으셨습니다. 우리 교육청 직원분들께서는 교육장님들이 답변하실 때 막힌다든가 그럴 때는 뒤에 계신 과장님들, 계장님들이 답변서도 좀 만들어 주세요, 그냥 앉아만 있지 마시고. 그래야 원활하게 진행될 것 같습니다. 차성환위원님 질의해 주십시오.

차성환위원

수고 많으십니다. 서부교육청 관련해서 확인 좀 하겠습니다. 학교 체육활동의 활성화로 해서 1교 1운동부 육성했는데 50개 교 43종목 909명, 이 비용이 어디에서 확보되어 있는지요? 그리고 종목은 어떤 것인지 말씀해 주십시오.
상열

박상열서부교육장

1교 1운동은 체육의 어떤 활성화를 위해서 저희가 권장하는 사항이고 종목이라든가 내용은 학교 자체에서 선택을 하도록 되어 있습니다. 그리고 특별한 체육부가 아닌 일반 학교에서 생각하고 있는 1교 1운동에 대해서는 그 운동을 지원해 주기 위해서 특별예산을 배정하지는 않습니다.

차성환위원

그런데 1교 1운동부 육성이 언제부터 서부교육청에서 추진하는 것인가요?
상열

박상열서부교육장

다른 교육청도 같겠습니다만, 상당히 오래 전부터 학교 교장선생님 이하 여러 선생님들이 아이들 체육을 위해서 선택을 하고 있는 내용입니다.

차성환위원

지금 50개 교에서 하고 있다는 것이지요?
상열

박상열서부교육장

저희가 권장을 적극 해서…….

차성환위원

실제 하고 있는 학교가 몇 개입니까?
상열

박상열서부교육장

1교 1운동으로 해서 현황을 지금 다 가지고 있지 못 합니다.

차성환위원

지금 현황파악을 하지 못하고 계시다고요? 예를 들어서 어떤 학교에 어떤 것을 하고 있지요? 학교를 하나 예를 들어 보시지요.
상열

박상열서부교육장

지금 자료를 보면 갈현초등학교에 축구부가 있습니다.

차성환위원

언제 생긴 거지요?
상열

박상열서부교육장

다시 한번 말씀드리겠는데 저희 학교에서 체육활동의 활성화를 위해서는 체육특기 학교가 있고 1교 1기 운동을 권장하고 있습니다. 지금 제가 말씀드린 갈현학교는 체육특기 학교라고 볼 수 있겠습니다.

차성환위원

체육특기 학교는 그럼 축구부에 대해서 별도 예산지원이 되는가요?
상열

박상열서부교육장

저희가 특기학교라고 해서 해주지는 않고 실적이 좋아서, 예를 들어서 우수학생들 우수선수가 있을 때에는 저희가 아까 보고드린 내용 중에서 소년체전 대비훈련을 강화하고 있다고 말씀드렸습니다. 가능성 있는 학교에 대해서는 집중적으로 지금 지원해주고 있는 형편입니다. 예를 들어서 저희 예산으로도 조금 지원해 주고, 아까 말씀드린 바와 같이 농산물 판매를 통해서 수익금을 마련하고…….

차성환위원

올해 얼마나 지원된 거죠?
상열

박상열서부교육장

불우이웃돕기하고 농산물 팔기로 해서 약 2,300만 정도 지원을 했습니다.

차성환위원

올해 2,300을 지원했다 이건가요?
상열

박상열서부교육장

작년 1월이 되겠습니다. 12월에 저희가 학부모님들이 배추, 감자, 그런 것들을 판매해서 그 수익금을 저희에게 보내주어서 저희들이 다시 학교에 배부를 했습니다.

차성환위원

갈현초등학교로 전부 보냈다 이거죠?
상열

박상열서부교육장

아닙니다. 우수선수를 양성한 그런 학교에…….

차성환위원

배분했다 이거죠?
상열

박상열서부교육장

네, 그렇습니다.

차성환위원

갈현초등학교는 얼마가 간 거죠?
성국

홍성국서부교육청학무국장

보통 한 학교에 70만원, 80만원 정도…….

차성환위원

70만원, 80만원 가지고는 축구부 운영하기 힘들잖아요?
성국

홍성국서부교육청학무국장

겨울방학에 점심 정도 보태주는…….

차성환위원

점심 정도요, 축구선수들요?
성국

홍성국서부교육청학무국장

이 체육특기 교육생은 자체 경비에서 학생들이 자기들이 돈을 내서 희망자에 한해서 운동선수로 크겠다 이런 학생들을 육성종목을 학교에서 정해서 지원해서 특기교육 종목을 기르는 것입니다.

차성환위원

운동은 잘 하지만 가정형편이 어려워서 비용을 못 대는 학생들은 운동도 못하겠네요?
성국

홍성국서부교육청학무국장

그런 경우가 대개 체조선수들, 복싱, 이런 것은 교육청에서 비인기종목 그것은 어느 정도…….

차성환위원

갈현초등학교 것만 이야기하자고요. 갈현초등학교는 지금 축구부만 있지요?
상열

박상열서부교육장

그렇습니다.

차성환위원

축구부 이야기만 가지고 하시죠. 그러면 지금 1년에 예산 5·60만원, 7·80만원 주니까 여기에 대해서는 방학 때 점심 정도 대고, 전혀 다른 지원은 안되고 있잖아요? 자체적으로 학생들이 비용을 자기들이 얼마만큼인지는 몰라도 이렇게 내서 서로 운동도 하고 그러는데요. 서강초등학교도 축구부가 있지요?
상열

박상열서부교육장

네.

차성환위원

서강초등학교의 경우에 학교발전기금이라는 것이 있지요? 학교발전기금 작년에 5,800만원 접수해서 축구부 감독 인건비로 1,100만원이 나갔어요. 정확히는 1,175만원인데요. 갈현초등학교의 경우에는 축구부에 대해서 전혀 지원한 것이 없거든요. 갈현초등학교는 지난해 7,663만원을 발전기금을 모금을 했어요. 그러면 발전기금이 축구부가 양쪽 다 있는 학교에서 차이가 날까, 그러면 갈현초등학교는 축구감독 인건비 같은 경우는 어떻게 해결하고 있지요?
성국

홍성국서부교육청학무국장

저희가 학교 가정에서 사정이 조금씩 틀리는데요. 어느 학교에서는 후원회를 조직해서 발전기금으로 넣어서 지원을 해주는 데가 있고, 또 어떤 학교에서는 그렇지 못하고 있는 경우가 있는데 갈현초등학교는 그렇지 못한 경우입니다. 그래서 코치 인건비 이런 것은 축구부원 속한 학생들이 경비를 부담하는 이런 경우가 갈현초등학교…….

차성환위원

이것이 상당히 어떤 원칙이 없이 어떻게 좋게 이야기하면 자율적으로 희망자에 한해서, 그러나 운동을 진짜 하고 싶은 학생은 할 수 없는 구조잖아요, 갈현초등학교의 경우? 부모님이 경제적으로 어렵다거나, 이런 것이 어떻게 바람직한 방향으로 개선돼야 될 것으로 교육장님 검토 좀 해야 되는 것 아닙니까? 그리고 학교발전기금이라는 것이 있잖아요? 지금 올해도 걷고 있는 거죠? 이미 좀 걷었죠, 다들?
성국

홍성국서부교육청학무국장

걷은 학교도 있고 안 걷은 학교도 있고 그렇습니다.

차성환위원

작년에 5,000만원씩 이렇게 걷었는데 올해 또 안 걷겠어요? 올해 걷죠.
성국

홍성국서부교육청학무국장

갈현초등학교는 올해는 안 걷었습니다.

차성환위원

아직은 안 걷었다고 보고요. 교육시설비로 대부분 이것이 나갔다고요. 4,900만원이 나갔는데요, 기자재 도서구입비로도 나가고. 그런데 축구부에 대해서 지원한 것이 전혀 안보여요. 그래서 이런 교육청에서 지원이 안 된다면 학교발전기금 같은 데서라도 지원이 된다면 이것이 이해가 되겠어요. 왜냐 하면 이것이 지금 더 확대시키기 위해서 1교 1 운동부 육성을 교육청에서 권장사업으로 하고 있는 거잖아요. 의무는 아니겠죠? 이런 것이 권장사업이 될 때 기왕에 그 학교에서 걷고 있는 발전기금이 정말 학교발전을 위해서 쓰여져야 된다 이 점을 같이 지적하고 싶은 거예요. 보니까 교육시설비라고 해서 세부사용내역은 많이 있는데 여러 학교 봐도 상당히…….
성국

홍성국서부교육청학무국장

그런 점에 대해서는 학교 교장선생님이라든가 운영위 이런 관계자들하고 좀 이 운동부가 있는 학교에서 하모니가 잘 되는 데는 그런 것이 잘 이루어지는데 조금 그렇지 못한 데는 운영이 원활하지 못한 데가 있습니다. 교육청에서도 지도를 앞으로 하도록 하겠습니다.

차성환위원

네, 잘 알겠습니다. 학교발전기금이 좀더 효율적으로 쓰여져야 되겠다 그런 점을 지적하고 싶고요. 신북초등학교가 있지요? 거기에 지난번에 1억 1,900만원이 접수가 되었거든요. 알고 계십니까?
성국

홍성국서부교육청학무국장

신북이 1억 천이 나올 데가 없는데?

차성환위원

제가 교육청에서 받은 자료에 의하면 신북초등학교가 1억 1,900만원을 받았어요?
성국

홍성국서부교육청학무국장

발전기금입니까?

차성환위원

그렇죠. 발전기금 이야기하고 있어요.
성국

홍성국서부교육청학무국장

신북초등학교가 그 정도가 못 되거든요. 조그만 학교가…….

차성환위원

조그만 학교라도 학부모님들이 업체를 큰 것 가지고 있으면 또 많이 낼 수도 있고 그렇지 않습니까?
성국

홍성국서부교육청학무국장

그것은 아마 프린트가 잘못된 거죠. 발전기금 신북초등학교 1억을 넘는 학교는 없습니다.

차성환위원

제가 자료받은 것을 지금 가지고 있다니까요?
남수

이남수서부교육청관리국장

관리국장 이남수입니다. 저희 관내 각급 학교발전기금이 금년 것은 조사된 것이 없고 작년 것이 있습니다. 작년 것이 총괄적으로 되어 있는데 모두 77개 교에 24억 2,300만원이 접수되었고, 이 중에서 17억 9,500만원이 기탁자의 사용희망 용도를 존중해서 학교운영위원회 심의를 거쳐서 다 집행을 한 것입니다. 그 집행내역은 교육시설에 초등학교를 4억 8,000, 기자재 및 도서구입에 4억 700…….

차성환위원

네, 알겠습니다. 지금 신북만 가지고 이야기하자고요.
남수

이남수서부교육청관리국장

제가 알기로는 신북은 작년에 1억까지는 안된 것으로…….

차성환위원

그러면 정확히 얼마예요? 안됐으면 얼마냐고요.
남수

이남수서부교육청관리국장

제가 학교별로는 안 가지고 있는데요. 별도 제가…….

차성환위원

저는 자료를 가지고 이야기하고 자료 없이 지금 말씀하시고…….
남수

이남수서부교육청관리국장

제가 별도로 보고드리겠습니다.

차성환위원

아니, 지금 이것이 말입니다. 신북초등학교 교장 직인까지 찍혀서 우리 서부교육청을 통해서 서울시교육청을 통해서 저한테 전달된 자료예요, 이것이. 그런데 이것이 맞지를 않다고 하시고 자료도 없으면서 그럴 리가 없다, 정확한 액수도 모르시면서 이렇게 되면 어떻게 돼요? 아니면 아니다고 정확한 액수를 대시든지, 그럴 리가 없다 그것은 무슨 지금 여기 간담회도 아니고?
남수

이남수서부교육청관리국장

학교별 내역을 저희가 다시 한 번 확인해서 별도 보고드리겠습니다.

차성환위원

오늘 학교발전기금에 대해서 보도된 것이 크게 나온 것을 보셨습니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

오늘 못 봤습니다.

차성환위원

중부교육장님은 보셨고만요. 그런 것을 정보를 입수해서 최소한 오늘 대서특필된 그런 내용에 대해서는 질의응답이 혹시라도 있을지 모르니까 거기에 대비해야죠. 지금 보니까 이 자료에 의해서만 지금 준비를 하신 겁니까? 그렇지요?
남수

이남수서부교육청관리국장

그렇지도 않습니다. 다방면에 준비했는데 조금 미흡한 것 같습니다.

차성환위원

어쨌든 신북초등학교에 이렇게 되어 있어요. 그래서 이런 것이 여기 신북초등학교 축구부 후원금으로 500만원이 나갔고만요. 그리고 축구부 강사료로 여기는 1,140만원이 나갔어요. 이렇게 구체적으로 있다고요. 그런데 이런 것이 학교별로 너무 어떤 기준이 납득할 만한 학부모들의 기준이 잘 안 되고 있어요. 그저 교장선생님하고 학교 운영위원회를 통과하면 그것이 모든 것이 다 어떤 근거가 된다 이거죠. 학교 운영위원회만 통과가 되면 운영위원회 통과되었으니까 그것은 모든 것이 다 괜찮은 거다 이렇게 돼가고 있어요. 지금 급식문제도 마찬가지인데요. 지금 시간이 없어서 급식문제는 거론도 못 하겠는데요. 좋은 취지로 만들어 놓은 학교 운영위원회가 상당부분 어떻게 보면 약간씩 근거를 마련해주는 대로, 쉽게 이야기하면 정부의 들러리위원회식으로 너무 표현이 그럽니다만, 그런 식으로 돼가고 있는 것이 이런 점을 지적하고 싶은 거예요. 축구부 학교발전기금이나 학교 1운동과 관련해서, 제가 좀 정리가 안되고 있는데요. 이해는 하실 거예요, 충분히. 그런 점을 지적합니다. 앞으로 이런 점에 대해서도 좀 관심 좀 가져주십사 하는 말씀을 드립니다. 교육장님?
상열

박상열서부교육장

네, 알겠습니다.

차성환위원

그러시고, 시간이 없다고 재촉을 해 오시니까 한 가지만 간단하게, 서부교육청 관련해서 하겠습니다. 아까 일부 이야기가 되었는데 변상금 관련해서 지금 총 307명이 변상금 대상이지요? 그런데 중복자가 있어서 실제로는 279명이다, 이거지요?
남수

이남수서부교육청관리국장

네.

차성환위원

그 변상금 총 액수가 2억 9,011만 3,210원이 맞습니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

변상금 총 부과액 말씀하십니까?

차성환위원

네.
남수

이남수서부교육청관리국장

관리국장 이남수입니다. 무단점유 하고 있는 1만 4,476㎡에 대한 변상금은 41억 9,600만원 부과해서 36%에 해당하는 15억 1,100만원을 징수했습니다. 현재 26억 8,400만원은 체납된 상태에 있습니다.

차성환위원

26억이 체납이다 이거지요?
남수

이남수서부교육청관리국장

네.

차성환위원

29억원은 맞지 않는 숫자네요. 어쨌든 그 숫자는 그렇다 치고요. 체납자 중에서 체납자 순위, 그러니까 점유지번 003-381, 003-382, 003-402, 003-642 같은 경우는 동일인이고, 좋습니다. 거기는 동일인이지만 냈기 때문에 넘어가고, 003-385, 386, 390, 그리고 458, 459, 463, 473, 그리고 047, 054, 185, 186 여기에 대해서 이렇게 세 건, 네 건, 네 건, 이렇게 동일인인 건수가 많거든요. 여기는 어떻게 된 것입니까? 일단 003-385, 보고 계십니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

한 사람이 여러 필지를 가지고 있는 경우가 많이 있습니다.

차성환위원

어떤 용도로 사용하고 있습니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

대부분 주택을 가지고 있으면서 약간 자투리 땅을 일부 차지한 데도 있고, 도로로 해서 일부 사용한 데도 있고 그렇습니다. 큰 평수는 아닙니다. 보통 적은 데는 1㎡부터 많게는 100㎡도 있습니다만, 크게 재산적 가치가 있다고 볼 수는 없습니다. 저희가 체납자에 대해서 공매를 13명 정도 했습니다만, 실제로 공매처분 된 것이 없었습니다.

차성환위원

그러면 145-107 같은 경우는 2,700만원의 변상금이 나왔거든요. 이런 경우는 상당히 큰 것으로…….
남수

이남수서부교육청관리국장

그 경우는 당해년도 것이 아니고 누적되었을 것입니다. 5년이면 5년, 7년이면 7년 죽 누적된 금액일 것입니다.

차성환위원

누적되어서 이렇다 이거예요?
남수

이남수서부교육청관리국장

네.

차성환위원

누적되었을 것이라고 하지 마시고, 145-107이 누적된 것인가요? 몇 년 되었어요?
남수

이남수서부교육청관리국장

제가 지번별로 확인이 안되고 있는데 지금 우리 잡종재산 분포되어 있는 것을 말씀드리면 은평구, 서대문구, 마포로 분산되어 있습니다. 서대문구 같은 경우도 남가좌동, 대현동, 북아현동, 연희동 그런 데 분산되어 있기 때문에…….

차성환위원

국장님, 제가 교육장님하고 질의응답 하다가 국장님이 답변하시는 것은 국장님이 더 소상하게 실무적으로 답변할 수 있기 때문에 양해 하에 국장님이 답변하시는 것이라고요. 그런데 교육장님처럼 말씀하시면 안된다, 이거지요. 좀더 자료에 근거해서 확실하게 답변하시고, 그렇게 해 주셔야 된다는 것이지요. 그러면 교육장님이 다시 답변하세요. 145-107 같은 경우에 지금 확인이 안 되어서 질의가 또 막히는데 점유면적이 130이라고 나와 있거든요. 이 130은 무엇을 의미하는 것이지요?
상열

박상열서부교육장

130㎡가 되겠습니다.

차성환위원

130㎡, 이 정도 땅은 그래도 큰 땅인데 용도를 모르신다 이거지요?
남수

이남수서부교육청관리국장

용도는 대부분 다 주택입니다. 주거지가 되겠습니다.

차성환위원

그러면 왜 매각절차나 대부절차를 안 하는 것입니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

저희가 많이 권장을 하고 있습니다. 저희는 변상금보다도 가급적이면 매각을 하도록 권유하고 있고, 매각이 안되면 대부해서 사용료를 받고 있는데 그 분들이 경제사정 때문에 많이 꺼리고 있고, 대부분 점유는 하고 있습니다만, 그것을 잘 안 하려고 하기 때문에 변상금을 부과하는 것입니다.

차성환위원

변상금을 그 동안 감액조치 해 준 액수는 얼마지요?
남수

이남수서부교육청관리국장

지금까지 크게 감액조치 한 것은 없습니다.

차성환위원

있다는 얘기잖아요. 감액조치한 것이 있지요? 크게 없다고 하지 마시고 정확히 하시자고요.
남수

이남수서부교육청관리국장

제가 지금 자료가 없기 때문에 정확히 답변을 못 드리겠는데요.

차성환위원

감액조치 할 때 어떤 절차를 거치시는 거지요?
남수

이남수서부교육청관리국장

지금까지 우리 서부교육청 관내에는 감액조치 한 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

차성환위원

아니, 큰 액수는 없다면서요? 감액조치를 어떤 절차를 거쳐서 어떤 내용을 하느냐 이거지요. 그것을 먼저 확인 좀 하지요. 지금 변상자 중에서 예를 들어서 5년 넘었다든가, 특별한 사유가 발생했다든가 했을 시에 감액조치 하는 제도가 있잖아요.
남수

이남수서부교육청관리국장

있습니다. 그런데 우리 구청에서는 아직도 기간이 경과되어서 불납결손이나 그런 것이 없습니다.

차성환위원

그러면 변상금 대상이 된 점유자, 가장 오래된 점유자가 몇 년 된 것이지요?
남수

이남수서부교육청관리국장

7년 정도 될 것입니다. 저희가 가장 오래된 것은 93년부터 관리해 왔기 때문에 햇수로 한 8년째 됩니다.

차성환위원

93년부터 관리를 하게 된 것이 서울시교육청에서 업무가 이관되어서 그런 거예요, 아니면 서울시로부터 받은 거예요?
남수

이남수서부교육청관리국장

서울시로부터 이관되었기 때문에 그렇습니다.

차성환위원

서울시로부터 93년도에 이관된 이후에 그 때부터 관리해 왔다 이거지요? 그 이후로 하나도 감액조치 한 것이 없다 이거예요?
남수

이남수서부교육청관리국장

없습니다.

차성환위원

확실합니까?
남수

이남수서부교육청관리국장

확실합니다.

차성환위원

언제부터 업무 맡으셨지요?
남수

이남수서부교육청관리국장

2000년 2월 9일부터 봤습니다.

차성환위원

없는 것을 정확하게 자료로 해서 제출해 주십시오. 교육장님, 이것을 좀 챙겨주십시오. (조양호 간사, 유준상 위원장와 사회교대)

유준상위원장

차성환위원, 마무리 좀 해 주세요.

차성환위원

자료가 없으니까 더 이야기해도 진도가 안 나갈 것 같고요. 지금 다른 일정이 있어서 다들 기다리시니까 이대로 마감할 수밖에 없네요. 잘 알겠습니다. 나중에 좀더 자료로 확인한 다음에 추후 논의를 하기로 하고요. 변상금 관련해서 교육장님께서 책임지시고 체납변상금도 많이 받아서 우리 교육재정에 도움이 되도록 노력해 주시기 부탁드립니다.
상열

박상열서부교육장

알겠습니다.

유준상위원장

차성환위원, 장시간 수고 많으셨습니다. 그리고 서부교육청, 중부교육청 관계 공무원들 수고 많으셨습니다. 이상으로 서부교육청과 중부교육청 소관 업무보고에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 교육청 관계 공무원께서는 오늘 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적하고 논의한 사항에 대해서 많은 관심을 가지고 차질 없이 추진될 수 있도록 노력해 주시기를 당부드립니다. 내일은 오후 3시에 삼청각과 인사동길을 현장방문 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 오후 3시까지 위원실로 나오시기 바랍니다. 이상으로 오늘 회의를 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

18시 11분 산회

출처 서울특별시의회 회의록