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충청남도의회 발언

심정수 의원 발언

제150회 제2차 행정자치위원회2001-06-12

심정수 의원 프로필 보기 →

정순평위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제150회 임시회 제2차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 위원님 여러분! 연일 계속되는 조례안 심의등 의정활동에 노고가 많으십니다. 기획정보실장을 비롯한 관계공무원 여러분! 도민의 디지털 생활화 실천등 도정업무 수행노고에 대하여 격려와 위로의 말씀을 드립니다. 위원님 여러분! 오늘 상정하여 심의하실 세 건의 안건은 모두 기획정보실 소관사항이므로 보다 효율적인 회의진행을 위하여 일괄상정하여 심의하고자 하는데 이의 없으십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

이의가 없으시므로 의사일정 제1항 충남발전연구원육성조례개정조례안, 의사일정 제2항 충청남도감채기금조성및운용조례개정조례안, 의사일정 제3항 충청남도보조금관리조례중개정조례안등 세건의 안건을 일괄상정합니다. 기획정보실장께서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
상돈

박상돈기획정보실장

존경하는 정순평 행정자치위원회 위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 저희 기획정보실 업무에 깊은 관심과 애정으로 지도와 성원을 보내주고 계신데 대하여 이 자리를 빌어 다시 한번 감사의 말씀을 드리면서 충남발전연구원 육성조례 개정조례안등 3건의 조례안에 대한 제안설명을 올리겠습니다.

정순평위원장

박상돈 기획정보실장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원은 의사일정 제1항, 제2항, 제3항에 대하여 검토보고하여 주시기 바랍니다.
강운

이강운전문위원

전문위원입니다. 상정된 안건중 충남발전연구원육성조례개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.

정순평위원장

이강운 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다. 질의·답변은 의사일정 제1항, 2항, 3항을 각 항별로 나누어서 일문일답으로 진행하는 것을 원칙으로 하되 사안에 따라서는 별도의 준비시간을 드리도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제1항 충남발전연구원 육성조례개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 홍성군 출신 존경하는 전용설 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
용설

전용설위원

본 조례 개정과는 조금 다릅니다만 목적이 조례기 때문에 몇가지 궁금한 사항을 질의하겠습니다. 현재 시·군 기타 기업체 출연금이 제대로 출연이 안되고 있습니다. 출연금 확보대책이 무엇인지, 그리고 출연내역, 당초목표대 출연현황을 우리 위원님들에게 자료로 주시고, 그 다음에 충남발전연구원이 당초 목적대로 시·군에서 발주하는 용역사업을 제대로 수주를 못하고 있습니다. 전연 참여를 않는 시·군도 있습니다. 그래서 이것도 우리 충남도가 충남발전연구원 발전을 위해서 각 시·군의 용역사업을 충남발전연구원에서 수주하도록 권장해야 한다고 봅니다. 그것도 앞으로 수주현황, 대책을 간단하게 설명을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

정순평위원장

바로 답변 되시겠습니까?
상돈

박상돈기획정보실장

예.

정순평위원장

답변해 주십시오.
상돈

박상돈기획정보실장

우선 먼저 충남발전연구원이 지금 전용설 위원님께서 지적하신대로 시·군으로부터 용역수주를 그동안 다소 미흡하게 한 것이 사실이었습니다. 그런데는 여러 가지 원인이 있었습니다만 무엇보다도 적극적으로 도·시·군 출연기관인 충남발전연구원에서 시·군의 각종 용역을 수주하는데 노력을 다소 소홀히 했다 이렇게 생각이 됩니다만 금년들어서 충남발전연구원에서 각 시·군에 1억원 정도씩 전체 약 15억원 정도의 용역수주를 했습니다. 이것은 예년의 4∼5억원 수준에 비해서 대폭적으로 용역수주가 향상이 된 수치입니다. 원장이 지난 2월말에 퇴진한 이후에 사실상 시·군에서도 적극적으로 충남발전연구원을 활용하고 지원할려고 하는 그런 새로운 분위기가 형성이 되어 가고 있음을 참고로 말씀을 드립니다. 또한 당초에 충남발전연구원의 기금 목표액은 200억원을 목표로 했습니다만 현재 기금이자를 제외하고 약 100억원 정도의 기금이 조성되어 있습니다. 시·군은 당초 약정했던 출연금을 완납을 했지만 도가 사실 재정형편이 어려워서 도가 약속한 금액을 하지 못하고 있는 형편입니다. 그래서 이 문제는 도의 재정상황을 감안해서 앞으로 계속 저희가 과제로 삼도록 그렇게 하겠습니다. 무엇보다도 도나 시·군이나 유관기관 용역수주를 확대해서 부족한 자체재원을 확대해 나가는 방향으로 좀더 노력을 하겠다는 말씀을 드리면서 답변에 갈음하겠습니다.
용설

전용설위원

다음은 조직표를 보면 정원하고 비정원, 정원외에 위촉직이 보조원이라고 있습니다만 정원 37명에 현원이 20명입니다. 그런데 비정규직이 21명이나 있으면 이것은 조직에 문제가 있지 않습니까? 그러니까 이것은 마음대로 위촉하고 쓸 수 있고 하는 재량권이 너무 남용되지 않겠는가 하는 생각이 들고 그 다음에 또 개정조례를 보면 도소속 공무원을 파견할 수 있다는 것을 제9조에 근거를 마련했는데 이것도 부작용이 있지 않을까 생각이 드네요. 감독기관에서 철저히 감독만 하면 되는데, 도에서 감독권한이 있지 않습니까? 그런데 도가 공무원까지 파견한다는 것은 문제가 있지 않겠는가 하는 생각이 드는데 관련법령을 저한테 주시고 거기에 대한 설명을 해 주세요.
상돈

박상돈기획정보실장

위촉직 직원이 24명이라고 하셨는데.
용설

전용설위원

21명.
상돈

박상돈기획정보실장

21명, 그런데 이것은 기본적으로 우리 도에 이를테면 일용직 하고는 다릅니다. 왜 그러냐 하면 어떤 용역을 수주하면 그 용역을 수행하는데 대학원생이나 이런 연구보조인력이 필요해요. 그래서 그 용역에 따른 보조인력을 어차피 써야 됩니다. 그렇기 때문에 용역비가 확보가 되면 쓰고 만일 용역비가 확보가 안되면 당연히 그 위촉직이 필요가 없는 것입니다. 그러니까 현 시점에서 21명정도의 위촉직이 있다는 얘기이고, 그것은 용역에 따라서 어차피 용역을 수행하려고 하면 연구원 혼자 하는게 아니고 연구팀을 구성해야 되는데 거기에 보조인력으로 따라가는 인력을 얘기하는 것입니다. 그 다음에 공무원 파견을 말씀하셨는데 공무원파견도 사실은 그것을 광범위하게 인정할 경우에는 전위원님이 지적하신대로 연구원의 활동, 관리, 운영을 제약하는 요인으로 작용할 수가 있습니다. 그런데 이것은 우리 도 공무원을 파견시키고 싶어서가 아니고 과거에 보셔서 아시겠습니다만 도·시·군하고 연구원하고 링크가 안되어 가지고 겉도는 경우가 있어요. 그래서 어떤 면에서는 연구원의 활동을 도와주기 위해서 제한적으로 운영할 수 밖에 없는 것이고, 이런 것이 광범위하게 운영될 것 같으면 그런거야 말로 위원님들께서 얼마든지 문제제기를 하실 수 있고, 또 저희들이 연구원만 지도하는게 아니라 저희를 의회가 지도하는 입장이시기 때문에 이런 우려는 크게 하지 않으셔도 된다고 생각을 합니다.
용설

전용설위원

보조원에 대해서도 조례로 규제를 해야 되지 않겠나, 왜냐하면 남용할 수 있지 않겠느냐 하는 생각을 하는데 자기가 마음대로 보조인력을 쓸 수 있다면 너무 광범위하기 때문에 보조인력을 제한하는 그런 규정을 두었으면 좋겠다.......
상돈

박상돈기획정보실장

제가 여기 기획실장만이 아니고 거기서 연구실장을 해서 그 내용을 잘 알거든요. 그 내용을 아는데 그것은 용역비 범위내에서 어차피 써야 될 파트타임 인력을 고용하는 것이기 때문에 광범위하게 그게 될 수가 없습니다. 그 사람들도 돈을 아낄려고 하지 있는 돈을 쓸데없이 버릴 수가 없거든요. 용역이란게 뻔하거든요.
용설

전용설위원

그러니까 여기를 보면 역사에 보조인력이 4명, 디자인 1명, 자치행정 1명, 지역개발 2명, 산업경제 1명, 도시건축 3명, 환경공학 1명, 사무처 2명, 사무처는 연구인력이 아니잖아요.
상돈

박상돈기획정보실장

어디요?
용설

전용설위원

사무처, 보조인력이 사무처에도 2명 있어요. 그러니까 이러한 남용이 있다 이겁니다. 그것을 조례에 강제규정을 넣자 이겁니다.
상돈

박상돈기획정보실장

조례에 어떻게 강제규정을 둘 수 있는지는 모르겠는데 요.
용설

전용설위원

거기넣고 사용할 때 이사회의 승인을 받아야 된다라든가....... 어느 정도로 규모를 규정 해놓고, 보조인원이, 조직이 얼마라는게 없어요. 예를 들어서 100명 쓸 수도 있고, 50명 쓸 수도 있고 강제규정이 없다 이겁니다.
상돈

박상돈기획정보실장

그거야 말로 연구원장이......
용설

전용설위원

당연히 연구수주를 많이 하면 보조인력을 많이 쓸테고 덜오면 덜 쓸테죠, 그러나 제 말씀은 남용할 수 있지 않겠느냐, 하나 쓸 것을 둘 쓰고 이런 것 있지 않겠어요.
상돈

박상돈기획정보실장

걱정하시는 것은 저희도 충분히 이해를 해요. 전위원님께서 얘기하시는 취지, 또 그런 개연성이 없는 것은 아닙니다.
용설

전용설위원

하여튼 연구해 보세요. 시간상 연구해서......
상돈

박상돈기획정보실장

예, 저희가 이런 문제는 자의적으로 방만하게 운영이 되지 않도록 최대한 평소에 지도를 하겠습니다.
용설

전용설위원

이상입니다.

정순평위원장

전용설 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? (대답없음) 안 계시면.......

윤석우위원

위원장! 전용설 위원 질의에 하나 물어볼께요.

정순평위원장

윤석우 위원 질의하시기 바랍니다.

윤석우위원

공무원 파견에 대해서 저도 똑같은 생각을 하고 있습니다만 그러면 이 조항이 신설되기 전에 있었던 사항에 대해서는 법을 어겨가면서 했다는 얘기인가요?
상돈

박상돈기획정보실장

아니죠.

윤석우위원

이 신설근거 조항이 없이도 공무원들이 일부 파견되어서 발전연구원에서 근무를 했었는데.
상돈

박상돈기획정보실장

그 전에 했었죠. 저 자신이 파견갔다 왔지 않습니까?

윤석우위원

그런데 근거법령을 만들지 않은 상태에서 했으면 다 위법인데....
상돈

박상돈기획정보실장

다만 아까 말씀드린대로 육성법률이 제정되었잖아요. 그래서 그거에 의해서 조례를 정리하는 차원에서 넣은 것입니다. 그 이전에는 일반 민법상 재단법인으로서 적용을 받았는데.......

윤석우위원

충남발전연구원은 그냥 독립법인으로 봐야 되는데 그것을 별도로 도에서 간섭하는 형태가 되지 않을까 우려되는데요? 도에서 공무원들까지 파견해서 업무를 도와준다고 할 때 이것은 업무에 대한 간섭이 아닌가 생각을 하는데.
상돈

박상돈기획정보실장

아닙니다.

윤석우위원

현재 인적구성이 되어서 운영을 하고 있지 않습니까? 그런데 현재 각 부서별로 몇 명까지 인원을 파견할 수 있는 근거조례를 만들기 위해서 이 조례를 만드는 것인데 현재 잘 운영을 하고 있는 이런 상태에서 공무원들만 자리를 늘리는 형태가 아닌 가 생각이 됩니다.
상돈

박상돈기획정보실장

그게 그렇지가 않습니다. 타 시·도나 중앙부처의 예를 굳이 말씀드릴 것도 없이 행정기관과 관·연의 협조가 잘 되어야 되는데 이를테면 한국개발원, KDI같은 데도 중앙경제부처에서 파견을 내보내서 원활한 연구활동을 지원하고 있거든요. 그런데 아시다시피 연구만 계속, 학문만 계속 한 분들은 행정실제에 대해서는 약합니다. 그래서 그런 것을 보완하기 위해서 한 것이죠.

윤석우위원

지난번에 우리가 각 시·군의 의료원에도 도에서 공무원들을 파견할 수 있는 근거법령을 만들어서 조례로 통과시킨 일이 있었는데 그 뒤로 많이 파견이 되어서 근무하고 있습니까?
상돈

박상돈기획정보실장

의료원, 현재는 없습니다. 없는데 상황에 대비한 것입니다. 그러니까 그것만 보더라도 우리가 그것을 만들었다고 해서 그것을 빌미로 해서 그냥 파견을 보내고 하지는 않지 않습니까? 마찬가지죠.

윤석우위원

그때 우리가 조례를 통과시킨 후에도 각 지역의료원 노조에서 이 문제 때문에 상당한 마찰이 있었던 것으로 생각됩니다. 도에서 이렇게 까지 인원을 파견할 필요가 있느냐, 아마 그쪽 노조에서 상당히 반발했던 것으로 알고 있는데?
상돈

박상돈기획정보실장

연구원에서요.

윤석우위원

의료원에서.
상돈

박상돈기획정보실장

그것은 전에 천안의료원에 한 명을 파견했다가 정식 관리부장으로 임명이 되었습니다. 다만 지금 현재로서는 하나도 없는데 사실 의료원도 그렇지 않습니까? 운영이 잘되고 흑자경영을 하면 사실 파견 얘기가 나올 수가 없어요. 그런데 누적적자가 계속 발생하다 보니까 경영을 개선하는 실마리를 찾자 하는데 본래의 취지가 있었습니다. 그런데 지금 현재는 그런 것은 없습니다.

윤석우위원

충남발전연구원에 파견할 수 있는 소속 공무원에 대한 파견 근무제도도 결국 법령근거만 만들어 놓고 파견한 적이......
상돈

박상돈기획정보실장

필요할 경우에, 그렇다고 해서 저희가 얘기하는 것은.....

윤석우위원

예를 들어서 도에서 공무원들을 파견할 때 그 쪽에 노조가 결성되어 있죠?
상돈

박상돈기획정보실장

노조가 지금 현재는 반납을 했습니다. 전에 우리 위원님들께서 집접 불러서 여러 가지 지도를 해 주셔서.......

윤석우위원

노조뿐만이 아니고 거기에 현재 구성원들이 여기에 대한 반발같은 부작용은 없겠어요?
상돈

박상돈기획정보실장

크게 없다고 봅니다. 근본적으로 그런 공무원이 파견되어 가지고 일을 도와줬으면 도와줬지 오히려 어렵게 만든 선례가 없기 때문에 연구원들도 전혀 이 문제에 대해서 반발을 할 분위기는 아닙니다.

윤석우위원

그리고 현재 원장이 자리가 비어있죠?
상돈

박상돈기획정보실장

그렇습니다.

윤석우위원

앞으로 계획은 어떻게 되어 있습니까?
상돈

박상돈기획정보실장

사실 우리 위원님들께서 잘 아시겠습니다만 그 동안 충남발전연구원이 파행적으로 운영된 이유로 해서 여러 가지 지역 사회적인 문제를 야기했었고 하기 때문에 그런 문제를 치유해 가면서 현재 후유증을 거의 아무리고 있는 상태입니다. 조금 전에 말씀드린대로 노조도 자진해서 연구원들이 해산신고를 했어요. 그래 가지고 과기노조에서 일응은 해산신고를 했지만 해산이 아니라 사고지부로 간주하고 활동이 정지된 것으로 보겠다 이런 상태에 있습니다. 그래서 이런 것이 완전히 마무리가 되어 가고 있기 때문에 그렇게 멀지 않은 장래에 적임자를 물색을 해서 선임할 계획을 하고 있습니다.

윤석우위원

되었습니다.

정순평위원장

수고하셨습니다. 금산군 출신 존경하는 심정수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정수

심정수위원

심정수 위원입니다. 연구원의 지난 파행사태로 인해서 도 전체가 상당히 시끄러웠고 그로 인해서 각지에서 폐지론이 대두가 되었었습니다. 꼭 이렇게 시끄러운 연구원을, 물론 수습이야 잘되고 있는 것으로 알고 있습니다만 꼭 필요해야 되는 존재의 이유가 있는지, 또 연구기관이나 주변 자치단체간에 서로 협력해서 통합론도 나왔었습니다. 그런 측면에서 한번 말씀을 해주시고, 또 8조에 재산관리면에서 기본재산 취득시 이사회를 거쳐서 도지사의 승인을 받도록 해야 된다고 나와 있는데 이사회라는 것은 최고의 의결기관인데 이렇게 꼭 도지사의 승인을 꼭 받아야 된다고 명문화를 조례에 삽입한다고 봤을 때 민주적인가, 어떤 면에서는 아까도 말씀이 계셨습니다만 우리 도에 막대한, 상당한 간섭의 문제가 되지 않는가 하는 생각이 드는데 여기에 대해서 한번 말씀해 보십시오.
상돈

박상돈기획정보실장

알겠습니다. 지금 세계를 지방화, 정보화, 세계화 시대라고 합니다. 지금 21세기 하나의 조류를 집약한 용어로 생각을 합니다만 우리가 지방자치를 본격적으로 실시한게 10년 되지 않았습니까? 그런데 지방자치라는 것이 그동안 지방자치는 중앙정부가 시키는대로 하는 지방자치였다고 해도 과언이 아닙니다. 이제 앞으로의 지방자치라고 하는 것은 지역특색에 맞게, 지방특색에 맞는 지방자치를 우리 스스로 그런 모델을 개발해서 해 나가야 된다고 생각을 합니다. 그렇게 한다고 할 때 사실 지방자치단체가 능력만 있다고 한다면 최대한 자체 연구인력을 확보를 해서 우리 지역 특성에 걸맞는 지방자치를 실현해 나갈 준비를 해야 되겠죠. 그런 측면에서 그동안 다소 우리 도민들의 기대에 부응하지 못한 측면도 있었습니다만 지금 현재는 다시 그런 문제점을 치유하고 정상궤도에 접어들은 충남발전연구원을 애정을 가지고 좀더 지원을 하고 격려해야 되지 않을까 생각을 합니다. 그렇기 때문에 저희가 생각할 때는 그동안 힘겨운 측면도 있었습니다만 잘못된 점은 앞으로도 계속 독려를 가하면서 잘한 점을 조장을 해서 충남발전연구원이 그야말로 우리 지역사회에 꼭 필요한 존재가 될 수 있도록 좀더 노력하라는 질책으로 받아들이겠습니다. 다음에 주요재산 취득을 할 때에 굳이 이사회의 논의까지 거치는데 도지사 승인규정까지 둘 필요가 있겠느냐 하는 말씀에 대해서는 기본적으로 심위원님과 뜻을 같이 합니다. 다만 연구원이라는 것이 일반 민간 출연에 의해서 유지되는 연구원이 아니고 도나 시·군의 출연에 의해서 운영되는 재단법인이기 때문에 상당한 부분은 아직도 우리 의회와 집행기관 즉 지방자치단체의 감시하에 놓여진 그런 연구원이 될 수 밖에 없다, 도민의 감시를 전혀 배제한 그런 식으로 운영하는 것은 아직은 시기상조가 아닌가 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 다소 원칙론적인 입장에서 보면 심위원님 말씀이 저도 충분히 수긍이 갑니다만 당분간은 주요 재산취득은 돈이 들어가는 문제니까 저희가 아까 말씀드린대로 충분히 기금을 확보하지도 못한 상황에서 이것저것 연구원에서 필요하다고 해 가지고 큰 재산을 취득할 경우에 문제가 되지 않겠느냐 그래서 주요재산의 취득에 대해서는 도지사의 승인을 받는 것은 당분간 불가피 하다고 생각이 되니 이점을 양해 해 주셨으면 감사하겠습니다.
용설

전용설위원

우리 심정수 위원님 질의에 보충질의 하겠습니다. 지금 지사님이 이사장 아니에요?
상돈

박상돈기획정보실장

그렇습니다.
용설

전용설위원

본인이 이사장인데 도지사 승인을 얻고 문제가 있다고 봐요.
상돈

박상돈기획정보실장

이중적인 지위니까요.
용설

전용설위원

그렇더라도, 그러면 이사장을 바꿔야죠.
상돈

박상돈기획정보실장

아닙니다.
용설

전용설위원

가만 있어봐요. 「도지사 승인을 받아야 된다」를「도의회 승인을 받아야 된다」로 바꿉시다.
상돈

박상돈기획정보실장

이것은 도의회의 승인을 받는다고.
용설

전용설위원

도의회승인을 받는 것이 원칙입니다. 왜냐하면 이사장이 도지사인데 자기가 도지사로, 도의회의 승인을 받는다로 고칩시다.
상돈

박상돈기획정보실장

도의회의 승인을 받아서 기금을 출연했고 그 기금을 일단 운영하는 문제에 대해서는 집행기관의 책임이라고 생각합니다. 그렇기 때문에 도지사가 이사장과 도지사를 겸직은 하고 있지만 그 지위는 이중적이어서.
용설

전용설위원

이중적이다 하더라도 시간낭비고, 행정적 낭비 아닙니까? 그러니까 지사가 이사장을 철저히 하면 재정적이나 재산처분에 문제가 없지 않습니까? 이사장이.
상돈

박상돈기획정보실장

결국은 도지사가.........
용설

전용설위원

관리할 경우, 제 의견입니다. 「도지사의 승인을 받는다」를 「도의회의 승인을 받는다」 그렇게 고칩니다.
상돈

박상돈기획정보실장

전위원님 말씀이 그르다는 말씀이 아니고 사실 도지사가 승인을 한다면 결국은 의회의 감시하에 놓여있는 거거든요. 최고 의사결정 기구는 의회기 때문에 결국 도지사의 승인이라는 것은 의회의 감시하에 놓여있다 이렇게 보면 됩니다. 그러니까 이점은 그렇게 널리 이해를 해 주세요.
용설

전용설위원

문제가 있긴 있네요? 그죠?
상돈

박상돈기획정보실장

단지 집행적인 기능에 불과한 것이다, 그러니까 도지사가 승인하는 것이다 이렇게 이해하시면 되겠습니다.

정순평위원장

의사일정 제1항에 대하여 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 이어서 의사일정 제2항 충청남도감채기금조성및운용조례개정조례안에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 예산군 출신 존경하는 김중한 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

중한

김중한위원

김중한입니다. 3페이지 내용을 보게 되면 기금의 보유자금을 안정적이고 효율적이라고 이렇게 써있는데 불안정적인 것이 어떤게 불안정하기 때문에 안정적으로 이것을 바꿔야 되는 것이고, 또 효율적으로 표기가 되었는데 비효율적인 것은 무엇을 보고 비효율성이 있기 때문에 효율적으로 고쳐야 되느냐 이겁니다. 그래서 안정적이 아니고 불안정하다고 하는 것이 무엇이고, 효율적이 아니고 비효율적이라고 하는 것이 무엇이냐고 하는 말씀을 해 주시고, 또 감채조례 개정을 안하고 한때와 한 뒤의 차이가 무엇이 나기 때문에 하는 것이냐, 이 조례를 개정않고 놔둠으로서 어떠한 손해나 피해가 있느냐 그 얘기입니다. 꼭 손해나 이해관계가 없다고 할 때에 왜 무엇 때문에 이것을 개정하느냐 하는 그런 내용이고, 또 하나는 작년도에 했지만 사실상 운영은 안해 봤다 그 얘기입니다. 그런데 운영을 안해 봤다고 해 볼때 지금 꼭 개정을 해야 될 필요성이 있느냐 그런 얘기입니다. 그 세가지 사항만 답변해 주시기 바랍니다.
상돈

박상돈기획정보실장

그동안 각 기금관리 주체가, 기금숫자가 16개였거든요. 총 기금이 16개가 되는데 이 기금을 관리하는데 있어서 어떤 것은 세정과에서 하고 어떤 것은 보건위생과에서 하고 또 어떤 것은 복지정책과에서 하고 기금의 주체가 다양하기 때문에, 또 이 예치기관도 각 실·과별로 전부다 분산되어 있으니까 여러 가지, 이를테면 이자율 하나만으로도 어떤 데는 8%가 되는데 맡기고, 어떤 데는 7.5%되는데 맡기고 중구난방이고 어떤 데는 이율이 높다고 해서 투자신탁회사에 맡겨가지고 증권폭락으로 해서 찾지도 못하고, 지난번에 체육기금인가는 충청은행 도산때문에 일부 손실도 보고 이런 식으로 해서 참 이 기금운영의 비효율성이 굉장히 많이 드러났습니다. 그래서 이런 것을 체계적으로 정부도 정부기금을 통합관리해서 어떻게든지 고이율을 남길 수 있도록 기금을 통합운영을 하거든요. 그런 추세에 맞춰가지고 우리 도 기금도 운영을 하면서 꼭 필요한때는 즉시 사용할 수 있도록 하고, 또 평소 관리할때는 능률적으로 경제적으로 기금을 관리하자 이런 측면에서 통합관리 기금을 우리가 설치한 거거든요 그런데 이런 기금을 설치한 이후에 감채기금이 조성이 되었으면 좋은데 감채기금 조례가 먼저 만들어지고 다음에 통합기금조례가 설치가 되었습니다. 두달 정도의 시차가 있었습니다. 통합기금이 먼저 마련이 되고, 그 다음에 감채기금이 설치가 되었습니다. 의원발의로 되었기 때문에, 이렇게 하다 보니까 다른 기금은 다 통합기금에 넣어가지고 관리를 하는데 감채기금만 별도로 떼어서는 실익이 없다, 이것은 통합기금의 전체 목적을 위해서 기금을 통합관리 하는 것이 효율적이겠다고 판단을 한 것이고요, 그 다음에 한가지만 더 말씀을 드리면 그러면 감채기금 조례를 별도로 둔다고 해서 아직 시행해 보지도 못한 조례를 굳이 통합기금에 통합을 시킬 이유가 있냐고 물으셨습니다만 이번에 감채기금 조례는 제정을 하고 통합기금으로 편입을 시키더라도 이것이 통과가 되면 바로 감채기금을 조성하려고 합니다. 세계잉여금의 17%범위 수준에서 감채기금을 조성하려고 복안을 가지고 있습니다. 그렇게 이해 해 주시기 바라겠습니다.
중한

김중한위원

본인이 생각하는 내용은 아까 말씀을 드렸습니다만 작년도 4월 10일자로 통합기금이 마련이 되어서 집행부에서는 다 했다 그런 얘기입니다.
상돈

박상돈기획정보실장

예.
중한

김중한위원

그러면 지금 이것 하나 때문에 불편성이 있다고 하는 것이 무엇이냐, 바로 거기에서 나오는 불안정한 것이 무엇이냐, 뭐가 비효율적이냐, 또 한번도 안해 본 상태에서 의원발의로 한 것 하나밖에 없다 그 얘기입니다. 현재 기금으로 봐서, 그런데 그것을 해 보지도 않은 상태에서 좋고 나쁜 것을 모르는데 여기에 묶을 필요가 무엇이 있느냐, 그래서 본 위원은 의원발의로 한 그 사항을 지속해 가지고 해봐서 여기에 나온 문안대로 무엇이 불안정한가, 불안정한 것은 무엇 때문에 안정을 위해서 해야 되느냐 하는 얘기이고, 해 보니까 무엇이 비효율적이다 하는 것이 나온다고 하면 그때는 효율적으로 고치는 방법으로 바꿔서 하는 것이 타당하다 이런 논리입니다.
상돈

박상돈기획정보실장

그 말씀의 뜻은 알겠는데 그렇게 생각하실 수 있습니다. 그것이 근본적으로 저희하고 견해를 달리하는 것은 아닙니다. 다만 저희는 통합기금 설치목적이 그러한 대의를 추구하려고 하는 것이기 때문에 다른 기금은 다 들어가 있는데 감채기금만 떼어가지고 관리한다는 것은 그런 대의와는 조금 거리가 있지 않느냐 그러니까 통합기금에 함께 관리하자는 뜻이지 기금조례 자체를 폐지하는 것은 아니거든요. 조례는 이렇게 해서 여러 조항을 손을 대야 되니까 전문개정을 하지만 근본적으로는 그 기금을 통합관리를 통해서 관리나 활용에 있어서 효율성을 높이자 하는 그런 취지이기 때문에 그런 대의에 비춰봐서 판단을 해 주셨으면 좋겠습니다. 이것은 지금 당장 운영을 해 보지 않아서 불안정하다 하는 것은 다소 과장된 표현일 수도 있습니다. 솔직히 말씀드려서 기금을 아까 말씀드린대로 16개 기금이 뿔뿔이 흩어져서 관리하다 보니까 아까 말씀드린 것과 같은 폐해가 있어서 통합기금을 만드는 것이라면 굳이 그 후에 만드는 기금도 이런 통합기금 원칙의 기조위에 합치되도록 운영하는 것이 옳지 않겠느냐 하는 뜻입니다. 다른 뜻은 아닙니다.
중한

김중한위원

실장님 말씀은 실장님 말씀이고, 제가 느끼는 것은 그렇습니다. 집행부에서 만든 조례나 모든 사항은 안정한데 의원발의해서 한 것은 안정적이 아니고 불안정하기 때문에 바꿔야 된다는 얘기가 되고, 또 효율적이 안되고 비효율적이 되기 때문에 바꿔야 된다는 그런 얘기입니다. 이 논리로 봐서, 이 내용이 그렇지 않습니까?
상돈

박상돈기획정보실장

감채기금도 정확히 말하면 의회 의원님들하고 저희 집행기관이 동시에 제출을 해서 이것을 그때 조합을 해 가지고 절충점을 찾아서 조례로 제정을 한 것입니다. 그러니까 의원발의 사항이라고 해서 특별히, 이런 것은 전혀 없습니다. 선입견이세요.
중한

김중한위원

그 얘기를 모르는 것이 아니라 같이 그랬다고 하면 그때는 하고서 지금 그러냐 하는 얘기입니다.
상돈

박상돈기획정보실장

아니, 그러니까 그때 당시에는 제정........
중한

김중한위원

그것을 내가 따질려고 하는 것이 아니라 같이 해서 만든 법안이지만 그렇게 해놓은 것을 한번도 안해 본 상태에서 이러한 요건을 내놓고 한다고 할 필요성은 없지 않느냐, 현재 운영을 한번도 안해 봤다 그 얘기입니다. 현재 운영관계에 대해서 한번 말씀을 해 주세요.
용설

전용설위원

김중한 위원님! 의사진행발언입니다.
중한

김중한위원

되었어요.
용설

전용설위원

다 했습니까? 맨날 그 얘기가 그 얘기인데 뭘 되풀이....
중한

김중한위원

한 말씀만 듣고 말께요. 되었어요.
상돈

박상돈기획정보실장

그것은 기적으로.
중한

김중한위원

현재 운영된 사항만 말씀해 주세요.
상돈

박상돈기획정보실장

위원님께서 집행기관에 무슨 저의가 있어서 그런 것으로 혹시 생각하시는 것 아닙니까? 그런 것은 아닙니다.
중한

김중한위원

그런 것은 아니고 현재는...
상돈

박상돈기획정보실장

그런데 다만 한가지 그러면 왜 아직 운영도 안해 본 이 감채기금을 통합기금에 넣을려고 그러냐 하면 단 한가지입니다. 뭐냐하면 별도기금으로 관리하면 그 자체에 따른 행정비용이 따릅니다. 아까 말씀드린대로 잘 아시겠습니다만 통합관리기금의 운영관리관은 기획정보실장이거든요. 기획정보실장이 하는데 이중적으로 관리를 하고 하니까 이론적으로 관리해 주면 번거로움이 없는데 이걸 할려고 하면 각종 회계장부.
중한

김중한위원

되었어요. 반론을 얘기하는 것은 아니고, 아까 전용설 위원님께서 충남발전연구원 그런 내용도 같은 맥락이 돼요. 그러나 반론을 제기하기 위해서 하는 것은 아닙니다. 다만 해 보지도 않은 상태에서 이러한 문구를 넣어가지고 꼭 해야 되느냐 하는 문제를 얘기하는 것이고 그러면 현재 운영을 해 보니까 어떻냐 하는 얘기나 해 보세요.
상돈

박상돈기획정보실장

예?
중한

김중한위원

현재 운영하는 과정이나 얘기해 보세요.
상돈

박상돈기획정보실장

그러면 저희가 감채기금을 어떻게 적립하려고 하느냐 하면 현재까지 감채기금 적립액은 없습니다만 금년도 당초예산에 40억원을 확보를 해 주셨거든요. 그래서 이것은 이번 조례가 개정이 되면 바로 적립할 계획으로 있습니다. 그래서 감채기금을 일반회계 순세계잉여금의 일정비율을 의회의 동의를 얻어서 적립하도록 되어 있거든요. 그런데 작년도의 경우는 순세계잉여금이 229억원이 발생이 되었습니다. 그래서 당초예산에 확보한 40억원은 순세계잉여금이 17.5%에 해당됩니다. 그래서 내년도부터는 순세계잉여금의 규모가 나오면 감채기금 적립규모를 동시에 판단해서 여기에 적립할 계획입니다. 그렇기 때문에 이 문제는 위원님께서 우려의 말씀과 함께 잘 하라는 독려의 말씀으로 저희는 생각을 합니다만 기본적으로 별도기금으로 만들게 되면 새로 관인도 만들어야 되지 않습니까? 공인 만들어야 되지, 등록관리 해야 되지, 각종 회계장부 만들어야 되지, 또 회계관리에 따른 운영인력도 지정을 해야 되지 여러 가지 번거로운 문제가 있거든요. 그러니까 이런 문제를 최소화하기 위한 일환이라고 이해해 주시면 감사하겠습니다.
중한

김중한위원

되었습니다.

정순평위원장

의사일정 제2항에 대하여 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? 그러면 이어서 의사일정 제3항 충청남도보조금관리조례중개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 심정수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정수

심정수위원

검토의견 내용중에서 조금 수정할 부분에 명기된 것을 보고 제가 한번 수정제안을 해 보고 싶은데요, 8조 1항, 2항 내용에 "부과한 지령서" 그리고 "보조지령전" 문구가 딱딱한 느낌이고 부적절한 내용같아서 "부과한 통지서"와 "보조통보전"으로 수정할 수가 있을 것도 같은데 거기에 대해 의견이 있으시면 말씀해 보시고, 그리고 13조와 16조 내용중에서도, 특히 16조 1항에서는 "보조사업이 개시되었거나 완료되었을 때" 이 경우에는 "보조사업이 개시되었을 때"로 내용을 고치면 어떻게 생각을 하는지 말씀을 듣고 싶습니다.
상돈

박상돈기획정보실장

동의합니다. 기본적으로 그 문제제기를 해 주신 사항은 검토보고 내용이 옳다고 봅니다. 다만 그 취지를 왜 그렇게 부과지령서라고 하고 보조지령전이라고 표현했느냐, 이것은 당초에 만들었던 취지는 부가조건을 행정명령적인 개념까지 넣은 의미로 사용했습니다만 시대적인 분위기도 강제성을 조례의 용어로 나타나는 것은 적절치 못한 것 같습니다. 저희가 미처 그 생각을 못한 것이고 해서 검토의견서에서 제시된 내용, 그리고 지금 심위원님께서 말씀하신 그런 내용처럼 수정하는 것에 동의합니다. 또한 보조사업이 완료되었을 때라는 규정 그 문제도 사실 계속해서 보조금이 집행되는 과정, 그리고 완료된 과정까지 계속해서 철저하게 관리하겠다는 그런 뜻에서 그렇게 명기를 했던 것입니다만 보조금 관리목적상 한귀절로도 충분히 가능하다고 생각을 합니다. 그렇게 수정해 주셔도 무방하겠습니다.

정순평위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시므로 의사일정 제1항, 2항, 3항에 대한 질의·답변을 종결코자 하는데 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 제2항, 제3항에 대한 질의·답변 종결을 선포합니다. 다음은 의사일정 1, 2, 3항에 대한 의결순서가 되겠습니다만 위원님들의 의견조율을 위해서 잠시 정회를 하고자 합니다. 이의 없으십니까? 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시00분 정회

12시01분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제1항 충남발전연구원육성조례개정조례안에 대한 토론 및 축조심사 순서가 되겠습니다만 이 조례안은 연구원 설립근거법령이 새로이 제정되어 관계법령에 맞게 조례를 정비하고 운영상 제기되었던 사항들을 현실에 맞게 개선 보완하는 사항으로 토론 및 축조심사를 생략하기로 하고 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제1항 충남발전연구원육성조례개정조례안은 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 충청남도감채기금조성및운용조례개정조례안에 대한 토론 및 축조심사 순서가 되겠습니다만 동 조례안도 자금의 운영 관리 운용계획 및결산보고등을 통합관리기금 설치 및 운용조례 규정에 맞게 정비코자 하는 것이므로 토론 및 축조심사를 생략하기로 하고 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제2항 충청남도감채기금조성및운용조례개정조례안은 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 충청남도보조금관리조례중개정조례안에 대한 토론순서가 되겠습니다. 본 조례안에 대해서 의견이 있으신 위원님 계시면 말씀해 주세요. 존경하는 심정수 위원님 말씀해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

정수

심정수위원

심정수 위원입니다. 조례안 제8조 제1항과 2항 조문내용중에서 부적절한 용어표기를 쓰고 있는 부분을 좀더 순화시키고자 「부과한 지령서」를 「부과한 통지서」로 「보조지령전」을 「보조통보전」으로 수정을 하고 행정절차의 간소화를 위해서 조례안 제16조 제1호에서 「보조사업이 개시되었거나 완료되었을 때」를 「보조사업이 개시되었을 때」로 수정할 것을 정식 동의합니다.

정순평위원장

심정수 위원님 수고하셨습니다. 심정수 위원님께서 조례안 내용중 일부를 수정하자는 동의가 계셨습니다. 심정수 위원님의 동의안에 재청하시는 위원님 계십니까? 재청위원님이 계셨으므로 동의가 성립되었습니다. 다른 의견이 계신 위원님 계십니까? 다른 의견이 없으시므로 심정수 위원님께서 수정동의한 부분은 수정안대로 기타부분은 토론을 생략하고 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결코자 하는데 위원님 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으시므로 의사일정 제3항 충청남도보조금관리조례중개정조례안은 심정수 위원님께서 수정동의한 부분은 수정안대로 기타 부분은 충청남도지사가 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 기획정보실에서는 위원님들께서 걱정하시는, 또 질의하신 사항들을 염두에 두셔서 진정으로 도민을 위한 행정이 될 수 있도록 당부드리겠습니다. 위원님 여러분, 그리고 기획정보실장을 비롯한 관계 공무원 여러분! 오랜시간 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 제150회 임시회 제2차 행정자치위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시04분 산회

출처 충청남도의회 회의록