우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산 부산진구의회 5분자유발언

김규업 의원 5분자유발언

제99회 제5차 사회도시위원회2001-06-13

김규업 의원 프로필 보기 →

석조

김석조위원장

동료위원 여러분! 정지용 도시국장님을 비롯한 공무원 여러분! 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제99회 임시회 폐회중 제5차 사회도시위원회를 개의하겠습니다. 오늘 회의는 양용환 위원외 여섯분의 위원께서 사회도시위원회 소관 진정서 처리를 위한 위원회 개최요구가 있어 개의하게 되었습니다. 바쁘신 중에서도 회의에 참석해 주셔서 대단히 감사합니다. 1. 부암초등학교진입로관련진정서처리의건

11시16분

의사일정 제1항 부암초등학교 진입로 관련 진정서 처리의 건을 상정합니다. 김영기 건설과장 나오셔서 본 진정건의 내용 및 현황을 설명해 주시기 바랍니다.
영기

김영기건설과장

건설과장 김영기입니다. 부암초교 진입로 관련 진정서 처리건에 대한 설명을 드리겠습니다. 건의내용은 부암1동 동부타운 앞 육교에서 동부교육청 진입도로까지 통행거리가 단축될 수 있도록 육교 연결 및 통행로 확보 계단설치 요청입니다. 그리고 학생들 통학시 안전사고 예방을 위한 진입도로 보차도 분리경계석 및 가드레일 설치요망사항입니다. 도면상으로는 메리움에 육교를 연장해서 여기 경사로에 사유지를 점용해서 계단을 설치해 달라는 요청이고, 여기에 동부교육청 부지 지금 올라가는 도로에 주차단속하고 보차도분리 경계석을 설치해달라는 내용입니다. 여기에 대해서 추진경위는 2000년3월16일날 부암1동장으로부터 건의가 접수되었습니다. 그때 회시하기를 통행로 확보에 따른 토지소유자의 동의 가능시 재검토할 수 있다 이렇게 회시되었고요. 2001년5월23일 동부교육청 및 부암초등학교로부터 육교연결 및 진입도로 안전시설설치 협조요청이 있었습니다. 여기에 대한 저희들 답변으로는 육교연결 및 통행로 확보를 위한 토지소유자의 동의 및 토지매입이 선행되어야 하므로 토지소유자와 매수 가능 여부에 대해 협의중이며, 동부교육청의 사업비 부담에 따른 검토의견 제시 요청 및 진입도로 안전시설 설치는 불법주차 단속 등 안전시설 설치 가능여부 검토 후 조치하겠다는 회시를 했습니다. 그래서 그 건의에 의해서 우리 구청에서는 소유자 파악을 계속했고, 소유자 면담을 계속했습니다. 결과 286-11번지 이춘수 토지는 일부 사용 가능하다는 의견을 얻었고, 278-62 박현주 토지는 토지사용 동의가 불가능하다는 내용으로 계속 협의를 지금 하고 있습니다. 그래서 주인의 말은 꼭 토지가 필요하면 9,000만원 정도의 보상비가 드는데 이것을 전부 매수해 달라는 내용으로 지금 계속 협의를 하고 있는 사항입니다. 다음 자료이면 사항으로 육교연결하는데는 공사비는 전체적으로 난간 만들고 하는데 3,000만원 들 것으로 보고 있고요. 토지 보상을 하게 되면 협의 보상을 해야 되니까 278-62번지가 약 7,000만원, 286-11번지가 협의 보상이 가능한 것이 500만원해서 7,500만원의 보상비가 들것으로 봅니다. 그래서 아마 전체 사달라는 그 분이 부분 보상을 하게 되면 1,500만원만 하면 되는데, 그 분이 부분 보상을 하게 되면 공사비는 5,000만원만 하면 됩니다. 그러나 문제점 및 조치 방안으로는 사유지를 경유해야 되기 때문에 토지보상에 대한 협의가 있어야 되고, 또 토지소유자가 계속 불응하면 공사가 어려움이 있습니다. 그리고 진입도로상 보도설치 및 교통단속요구는 지금 현재 이 도로가 교육청 땅 토지이므로 교육청에서 유지관리를 해야 된다는 지금 현재 저희들 입장입니다. 그래서 구청에서는 육교 연결 및 계단 설치는 토지소유자와 매수 가능 여부에 대해 지속적인 협의를 요구하고 적극적으로 추진코자하며 공사비 토지매입비 부담에 대해서는 동부교육청과 협의해서 공사비 부담 문제를 협의해서 추진하도록 하겠습니다. 이상입니다.
석조

김석조위원장

건설과장 수고 많으셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시고 소관 과장님은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 박수용 위원님!
수용

박수용박수용위원

위원입니다. 건설과장님, 이 경우는 2000년3월달에 저가 한번 과장님에게 이 현장을 조사하셔서 예산을 투입해서 연결을 하자고 말씀드린 적이 있을 것입니다. 그래서 아마 건설과 직원들이 나가고 거기에 대한 토목설계까지 하신 것으로 알고 있는데 지금 말씀하신 부암동 278-62번지 박현주 관계 때문에 아마 하지를 못했습니다. 그런데 이 박현주씨를 동사무소 동장이하 사무장 다 만나봤습니다. 만나본 결과 이 사람 이야기는 절대적으로 자기 땅을 사가지 않으면 안되겠다는 불허회시를 그때부터 시작했습니다. 그래서 이 관계는, 이분을 직접 우리 건설과에서는 만나 본적이 있습니까?
영기

김영기건설과장

마찬가지입니다.
러면

그러면박수용위원

이 예산이 전체 7,500만원 든다면 금방 동부교육청하고 협의가 된다면 동부교육청 자체 내의 예산도 있으니까 그 관계를 협의해서 매수하는 방향이 된다면 매수해서라도 돼야 됩니다. 왜냐하면 그 현장에 한번 가보시면 알 것입니다. 지금 육교설치가 되어 있는데 옛날에는 육교 설치가 안되어 있고 횡단보도만 되어 있었는데 동부메리움이 들어오면서 조건부로 육교 설치를 했습니다. 그런데 육교설치를 함으로해서 좋은 점도 있지만, 나쁜 점이 육교를 올라가서 다시 밑으로 내려와야 됩니다. 내려와서 다시 도로를 타고 또 다시 도로로 올라가야 됩니다. 그러니까 엄청 위험합니다. 그리고 학교가는 시간이 너무나 길어지고 그래서 이 관계를 해소하는 방법은 지금 좋은 대안을 건설과에서 잘 만들었는데 이런 방법으로 하지않으면 학생들도 그렇고 우리 학부모들도 그렇고 굉장히 여기는 불안합니다. 그래서 이 관계를 이번 기회에 우리 위원님들하고 잘 좀 상의하셔서 꼭 예산이 반영될 수 있도록 해서 주민의 진정이, 문제가 있고 부암초등학교 전체 다니는 아이들이 절반입니다. 그것을 참작하셔서, 우리 사회도시위원님들한테 양해 말씀을 드리겠습니다만, 잘 처리될 수 있도록 도와주시기를 진심으로 바라겠습니다.
석조

김석조위원장

한기등 위원님!
기등

한기등한기등위원

위원입니다. 과장님, 이춘수씨하고 박현주씨의 땅의 용도는 현재 무엇으로 되어 있습니까?
영기

김영기건설과장

나대지로 되어있습니다.
기등

한기등위원

박현주씨는 지금 몇평에서 몇평을 수용하면 됩니까?
영기

김영기건설과장

110㎡ 중에서 저희들이 실제 필요한 것이 20㎡입니다.
러면

그러면한기등위원

그 나머지를 그 사람이 다른 용도로 사용할 수 없어요? 나대지에는 지금 무엇을 하고 있습니까? 사람이 다니고 있습니까?
영기

김영기건설과장

아닙니다. 그대로 방치되어 있습니다. 밭으로 갈아먹고 있습니다.
날에

옛날에한기등위원

육교할 때 알아요. 밑에 육교 연결 안된 부분은 밑에 통행량이 적다. 양쪽 거기에서 다니기 때문에 버스정류소 저쪽에 있고 해서 연결이 안된 것으로 알고 있는데, 나대지를 떼주고 나머지 땅을 그 사람들이 사용할 수 없습니까? 또 그것을 대체 이용한다든지 이런 교섭이 안됩니까?
영기

김영기건설과장

자기들이 활용이 가능한데 어쨌든 전체를 사달라는 이런 요구입니다.
리가

우리가한기등위원

만약에 20㎡를 사서 나머지를 사용할 수 없다면 수용을 해야 되지만, 사용할 수 있다면 협의가 될 수 있는 것 아닙니까? 도로가이면 집을 지을 수도 있고.
영기

김영기건설과장

그래서 저희들이 예를들어서 매입을 하게 되면 쌈지공원이나 경로당이나 검토가 되어야 되는데 이 비용 부담을 교육청하고 계속 협의를 하고 있습니다. 공문을 보내놓았습니다.
기등

한기등위원

공문보다도 내가 알기로는 그곳이 박수용 위원 사무실 옆인 것으로 알고있는데 그것이 교육청하고 관계가 있습니까? 그 밑에 아닙니까? 그 위에 하고 관계가 없는 것으로 알고 있는데.
영기

김영기건설과장

이 통로가 아동들이 많이 다니니까 저희들이 토지보상비 부담을 할 수 없느냐고 제의를 해놨습니다.
액이

예상액이한기등위원

1억500만원이지죠?
영기

김영기건설과장

예.
러면

그러면한기등위원

교육청하고 협의를 해가지고 사륙제를 해서 할 수 있는 것 아닙니까?
영기

김영기건설과장

그런데 협의가 쉽지는 않을 것입니다.
러면

그러면한기등위원

그 나머지 땅을 살 사람이 없어요?
희일

신희일위원

과장님, 이 용도가 무슨 지역입니까?
영기

김영기건설과장

주거지역입니다.
석조

김석조위원장

주거지역이면 백몇십만원이면 가격이 합당한 가격 아닙니까? 현 시세하고 비교하면 비싸게 나온 것입니까? 헤베당 47만3,000원이 나와있는데 평당 백몇십만원꼴 되는데, 내가 볼 때는 육교 밑에 값은 그 정도는 나온다고 생각하는데 보상이 돈이 작아서 보상이 안됩니까? 어떻다는 것입니까? 박현주씨 내용은 돈이 적어서 더 달라는 내용입니까? 어떻게 된 것입니까? 만나 본 사람은 알 것 아닙니까?
영기

김영기건설과장

우리는 필요한 것이 20㎡니까 20㎡만 팔아라, 본인은 다 사가라.
현재

현재한기등위원

도로계획선이 되어 있습니까?
영기

김영기건설과장

없습니다.
지금

지금한기등위원

부산진구청에서 산다고 해도 모든 권리는 교육청에서 할 것 아닙니까?
영기

김영기건설과장

아닙니다. 저희들이 합니다.
현재

현재한기등위원

교육청하고 협의중에 있다면서요.
영기

김영기건설과장

이쪽 부분은 도로가 아닙니다. 계단입니다.
다고

맞다고한기등위원

한 사람이 누구입니까? 내가 박위원 사무실 옆이면 교육청하고 관계없는 것 아니냐고 하니까. 관계 된다고 한사람은 누구입니까?
영기

김영기건설과장

이 토지는 교육청하고는 관련이 없습니다.
기등

한기등위원

교육청 올라가는 길하고는 상당히 멀다 아닙니까.
영기

김영기건설과장

접속이 되지요.
속은

접속은한기등위원

통행에 접속이지 길은 멀다 아닙니까. 그리고 구청 자체같으면 교육청에 미룰 필요없고, 1억500 들면 이 땅 사가지고 바로하면 좋은데 결말은 부암1동의 주민들의 양해를 잘 받아야 됩니다. 땅 사 놓으면 경로당 하니 하면 안되니까 매매하는 식으로 해서 하세요.
영기

김영기건설과장

예산 확보만 해주면 하겠습니다.
석조

김석조위원장

과장님, 이것은 내용적으로 볼 때, 교육청에 가서 이야기할 그런 성질도 아닌 것 같고, 왜냐하면 진양동부타운 메리움 신축에 따른 교통영향평가 조건이 99년1월1일부로 기부채납을 받다가 보니 이런 일이 생겼는데, 엄밀히 말하면 구에서 해결해주어야 됩니다. 교육청 운운할 사항은 아닙니다. 그래서 다른 것보다도 어린애들이 다니고, 내가 교육장님이 이야기를 해서 현장에 한번 가보았습니다. 상당히 불편하고 그것도 평지도 아니고 오르막길에 애들 오르막길 내리막길 갔다 왔다 다니고 옆에 차는 다니고, 보통 문제가 아닙니다. 교육청 자체는 민원 때문에 차들도 상당히 많이 다니고 하는데 그런 문제를 봐서라도 이런 것은 큰 예산이 들어가면 모르지만, 좀 예산을 확보할 수 있는 방안이 있다면 확보해 드릴 테니까 가급적이면 소신껏 일을 해 주시면 하는 바램입니다.
영기

김영기건설과장

알겠습니다. 적극적으로 추진하겠고, 문제는 이 분이 우리가 볼 때는 7,000만원 가격인데 자기는 9,000만원 내놓으라고 하거든요. 협의는.
석조

김석조위원장

그것은 과장님이 알아서 해야 될 것 아닙니까? 6,000만원을 하든, 5,000만원을 하든 그것은 과장님이 알아서 기술 껏 하고, 최대한 싸게 사서, 나머지 것은 우리가 다른 것으로 활용하려면 얼마든지 할 수 있을 것입니다. 쉼터도 필요하고, 모든 것이 필요한 사항이니까 아이들이 다니는 지역이니까 아이들을 위해서 쉼터를 조그만한 공간만 있으면 만들려고 구에서도 많이 노력을 하고 있는데, 우리 청장님의 취지가 그것입니다. 조그만한 공간만 있으면 쉼터라든지, 아주 부산진구청을 맑고 향기롭게 잘 만들도록 노력을 하고 있는데 그런 취지에서라도 좋게 활용할 수 있는 부지가 되지 않겠느냐 본위원은 그렇게 생각합니다. 한기등 위원님!
기등

한기등위원

위원장님 보니까 다 해주는 것을 좋아하니까 일단 우리가 회의하고 있는 것을 이것을 모아 집행부에 해도 좋다는 것을 만들어서 하고.
석조

김석조위원장

예, 질의하실 위원 안계십니까? 사실상 어린이들은 그 어떠한 위험으로도 보호되어야 하는 것이 마땅하다고 생각합니다. 어린 자녀들의 안전한 등하교를 보호해 달라는 진정인의 진정이 조속히 해결될 수 있는 방안으로 집행부가 행정력 노력을 집중해 주실 것을 촉구하는 내용으로 우리 위원회의 의견을 제시코자하는데 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 당감택지개발에따른도로연장진정서처리의건

「없습니다」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

11시31분

다음 의사일정 제2항, 당감택지개발에따른도로연장진정서처리의건을 상정합니다. 본 진정서의 해당지역 의원이신 김규업 의원님 나오셔서 진정내용에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
규업

김규업김규업의원

의원입니다. 본 안건을 심의함에 있어서 지역출신 본의원에게 설명의 기회를 주신데 대해서 감사하게 생각합니다. 진정의 요지를 보면 상당히 복잡합니다. 그래서 중요한 부분만 설명을 드리고 나머지 세부적인 사항은 심의과정에서 말씀드리기로 하겠습니다. 진정 요지에 대해서 간단하게 말씀드리겠습니다. 이 당감택지개발지구 사업이 92년4월달부터 96년6월까지 사업을 추진함에 있어서 지금 진정내용에 보면 1-5호선 104m는 주택공사에서 시행하고, 1-5호선 55m는 구청이 시행하도록 되어 있습니다. 이 1-5호선이라는 노선 자체가 없을 뿐더러 1-5호선이 진정내용에 보면 위조라는 이런 내용입니다. 그리고 나머지 1-5호선이라고 표현한 이 부분이 1-1호선이라고 되어야 하는 부분인데 1-1호선 이 부분은 당감택지개발지구 진입도로확장에 따른 노선검토에 주택공사안이 369m를 주택공사에서 시행함이 옳다고 주택공사 원안이 넘어왔는데도 불구하고 우리 구청에서는 이 주택공사안에 따르지 않고 55m는 우리 구청예산으로 하고 나머지 104m를 주택공사예산으로 시행했다는 것이 이 진정의 요지입니다. 무슨 말씀이냐 하면 지금 제일 원안이 A 지점에서 이까지가 1차 교통영향평가에서 시에서 해 준 원안입니다. 그런데 지금 본위원이 말씀드린 1-5호선이라는 것은 여기서 이까지 1-1호선이 되어야 하는데 지금 구청에서는 이것을 1-5호선이라고 하고, 지금 1-5호선이 없습니다. 그래서 주택공사에서는 이 길로 내지 말고, 여기서 이까지를 주택공사 해 주는 안이 맞다. 이렇게 주택공사에서 심의를 해서 내용을 올렸는데도 불구하고 우리 구청에서는 이 도로를 내고 여기서 이까지를 주택공사 예산으로 하고, 이 초록색 부분을 구청예산으로 했다는 그런 이야기입니다. 이래서 중요한 큰 줄거리만 말씀드리겠습니다. 본위원이 나름대로 검토한 문제점에 대해서는 1-1호선에 표시되어 있는 55m는 우리 구청 예산으로 할 필요가 없는데 낭비를 했고, 또 우리 94년4월4일 교통영향평가위원회 심의에서 동원초등학교 우측 선암사 길 확폭은 6m를 15m로 800m가 합당하다고 했는데도 불구하고 그 중간에 95년7월28일 당감택지개발지구 선암사 도로노선 조정협의 주택공사의 요청에 의해서 조정변경이 되었어요. 이 부분이 조정변경 된 부분은 어떤 부분이냐 하면, 원안대로 안되고 갈라지는 이 내용입니다. 조정내용이 우리 지역주민의 여론이 과연 수렴되어서 한 것이냐, 안그러면 탁상공론으로 한 것이냐, 이것이 두번째 문제가 된다고 보겠습니다. 그리고 나머지 이것은 상당히 중요한 부분인데 이 공사를 시행함에 있어서 부산진구청과 대한주택공사가 추정사업비를 200억이라는 것을 이것은 추정사업비이지만 실제 이것은 우리 구청에서 사용할 수 있는 금액입니다. 이런데도 불구하고 우리 구청에서 추정사업비를 계산착오로 실제 공사를 다하고 나니까 110억밖에 안들었어요. 지불한 돈이 날라가고 없다고요. 이런 시행착오를 한 부분들을 이번 우리 위원회에서 세부적으로 심도있게 검토하시고, 좋은 안을 내주시기를 바랍니다. 이상입니다.
석조

김석조위원장

김규업 의원님 수고하셨습니다. 다음은 김영기 건설과장 나오셔서 본 진정건에 대한 현황설명을 해 주시기 바랍니다.
영기

김영기건설과장

건설과장 김영기입니다. 지금 의회에 제출된 진정내용은 1-1호선을 1-5호선으로 표기를 잘못해서 협약이 위조라는 말씀인데 이 내용은 그 때 당시 실무자가 1-1호를 표기해야 할 것을 1-5호로 표기한 잘못은 발견이 되었습니다. 그래서 그 경위를 말씀드리겠습니다. 그러나 위조는 아니라는 것을 분명히 밝혀 두겠습니다. 당감택지개발 진입도로는 개발되지 않은 당감동 지역의 발전을 위해서 주택공사에서 과감한 투자를 해서 당감동 일대에 대 변혁을 일으키는 사업이었습니다. 그래서 당감택지개발지구를 개발하면서 택지개발공사에서 도로개설부담을 엄청나게 많이 해서 도로를 세갈래로 백양산 올라가는 도로와 그 중간도로 또 선암사 올라가는 도로 세가닥을 개설했는데 두가닥은 자체적으로 하고.
석조

김석조위원장

과장님, 지금 도면이 있죠? 들고, 어느 가닥, 어느 가닥 설명해 주세요. 입만 가지고 하니까 어느 가닥인지 우리 위원들이 잘 모릅니다. 도면을 좀더 위로 들고, 과장님 옆에 담당이 해 주세요. 들고 끄덕 올려놓고, 지휘봉을 들고 과장님이 이 길, 이 길, 이 길, 세개가 났다는 것을 명시하면서 해야지 입만 가지고 하니까 잘 모를 수가 있어요.
영기

김영기건설과장

예, 이 도면에는 표시가 안되었는데 이번 민원이 생긴 것은 주 도로이기 때문에 이 도로를 설명을 하고, 주택공사에서 이 택지개발공사를 하면서 진입도로를 낸 것이 이쪽에 큰 도로를 하나 내었고, 백양산 올라가는 접속도로 그것을 자기들 부담으로 개설했습니다. 그런데 선암사 올라가는 도로는 개설은 구청에서 하되 돈은 주택공사에서 부담을 하겠다고 되어서 추진경위를 말씀드리겠습니다. 그래서 94년4월4일날 시청 교통영향평가위원회에서 세가닥을 개설하라고 되었는데, 부산상고 우측도로하고, 당감교차로 백양터널은 자체적으로 하고, 우리 구청에서는 부산상고 우측도로 6m를 15m로 확폭을 해서 800m를 개설하라하는 내용이었습니다. 그래서 95년 자료를 보시기 바랍니다. 95년7월28일날 대한주택공사에서 위에 교통영향평가된 안 보다 다른 동원초등학교 선암사 길 483m하고 1-1호선 104m, 2-6호선 174m, 2-7호선 164m를 개설하는 것이 오히려 이 지역 교통소통에 바람직하겠다는 내용으로 우리 구청으로 협의가 왔습니다. 그 내용은 오지 교차로 교통혼잡하고, 민원발생으로 인한 변경요청이 있었는데 우리 구청에서 기술적으로 검토를 했습니다. 95년7월28일날 대한주택공사안을 가지고 우리 구청에서 시청과 협의해서 안을 검토해 보니까 기존현황도로 확폭하여 도로개설함으로써 민원발생이 예상 되고, 기존도로 개설시 좌우측 장기미집행 도시계획도로는 투자우선순위가 늦어서 민원의 발생우려가 있고, 오지도로 발생으로 금후 도로개설시 교통혼잡 우려가 있다는 그런 내용으로 주택공사에서 제의한 안을 채택을 했습니다. 그래서 그 안으로 95년11월10일날 우리 부산진구청 도시계획위원회에 상정해서 심의는 원안가결했습니다. 다음 2면으로 95년12월6일 이 안으로 시설결정 및 지적고시를 했습니다. 그래서 96년1월8일날 주택공사와 우리 건설행정과에서 협약서 안을 가지고 의견협의를 했는데 그 때 이렇게 하자하는 돈이 약 200억 들 것이라고 추정을 했습니다. 그래서 그 내용을 가지고 우리 구청과 주택공사와 96년3월26일날에 계약서를 체결을 했습니다. 그리고 이 협약서에 의해서 공사시행을 했는데, 공사는 97년2월부터 98년12월까지 공사를 했는데 공사를 하면서 아마 도로개설공사비하고 보상감정을 해보니까 아마 공사감정비가 당초 추정비보다 상당히 낮아져서 전체공사를 마치고 나니까 약 105억이 투자되었습니다. 그래서 주택공사하고 정산을 한 결과 아직 완전히 끝난 정산은 아닌데 개략적인 정산을 해보니까 보상비하고 공사비, 용역비하고 합해서 105억이 투자가 되었고, 주택공사하고 정산은 이 금액으로서 잔여금액만 지금 협의 중에 있는데 이 내용을 가지고 시청 교통영향평가에 재심의를 한 결과 타당성이 있다. 이래서 시청교통영향평가에서 99년6월25일 교통영향평가 심의가 종결이 되었습니다. 현재까지 추진사항은 그렇습니다.
석조

김석조위원장

건설과장님 수고 하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 선포하겠습니다.

11시47분 회의중지

13시38분 계속개의

속개를 선포합니다. 질의하실 위원님? 윤동수 위원님!
동수

윤동수위원

과장님, 지금 계시는 분들은 그 당시에 집행과정을 모르기도 하거니와 책임도 없겠습니다만, 일단 이러한 일이 발발되었으므로 깊이 좀 찾아볼 여지는 있다고 사료가 됩니다. 그래서 첫번째 묻고자 하는 것은 15m 도로를 확장해서 아파트 단지까지 연결하게끔 되어 있는 이 도로를 도시계획위원회에서 변경된 부분은 잘못이 있다고 보는데 왜? 이 15m가 단지에 까지 건축법상 다시 말해서 아파트 촉진법에 의해서 연결이 되어야 된다보는데 왜 소로가 중간에 끼어 들었는지, 답해 주시고. 또한 두번째는 구청공사가 먼저 되었으면 이해가 가고 답이 되는데 만약에 주택공사에서 공사를 하는 도중에 우리 구청이 중간에 공사를 했다면 이것은 뭔가 잘못이 있다고 보기 때문에 그 당시 직원들에게 상세하게 저의 두가지 질의를 알아서 답해 주시기 바랍니다.
영기

김영기건설과장

제가 첫번째 답변을 먼저 드리겠습니다. 제가 이 밑에 도로까지 전부 다 해야지 아파트 허가가 나는데 밑에 소로를 해도 아파트 허가가 왜 나느냐 이 말이지요? 이것은 택지개발촉진법으로 단지를 조성했는데 택지개발촉진법상 단지조성을 하면서 이 15m 도로하고 이쪽에 도로개설을 자기들이 하나 했습니다. 또 백양산 터널에서 들어가는 도로가 있기 때문에 도로상에 문제가 없이 될 수가 있었습니다.
쪽에

그쪽에윤동수위원

도로는 몇미터짜리입니까?
영기

김영기건설과장

이것이 부산상고 우측도로 확폭이 8m를 15m로 해가지고 140m를 자기들이 개설했습니다.
것이

그것이윤동수위원

단지하고 연결이 되었습니까?
영기

김영기건설과장

예. 그리고 당감교차로에서 백양산터널 오른쪽에 그 도로도 개설을 했고요.
러면

그러면윤동수위원

이렇게 변경이 되어야 괜찮겠는데, 그러면 공사관계는요? 그 구간이 먼저 시작되었습니까? 주택공사가 먼저되었습니까?
영기

김영기건설과장

이 부분 우리 구청에서 먼저 부담해서 한 부분은 먼저 발주되어 있었고, 이것은 사후에 내려와서 했습니다.
러면

그러면윤동수위원

곁드려서 우리 구청에서 새파란 부분을 했는데 진정인에 의하면 거기서 사거리에서 조금 올라오다가 거기서 복개를 했다고 하는데 복개를 한 곳이 도로가 연결이 안되고 그 연립주택 가는데까지만 20m만 복개하고 안 한 이유가 무엇입니까?
영기

김영기건설과장

이 부분은 저희들이 파악을 해보니까 이 부분을 주택공사 부담으로 할 때 같이 추가로 했는데 왜 했느냐 하면 이때 여기 비가 와서 무너졌답니다. 무너졌는데 시기가 비슷한 시기가 되어서 이 부분에 같이 해주자 해서 주공에서 부담을 안 하려고 하는 것을 억지로 이 공사를 하고 있으니까 같이 해 주는 것이 좋겠다, 그래서 같이 했답니다.
석조

김석조위원장

한기등 위원!
기등

한기등한기등위원

위원입니다. 과장님, 아까 당감4동 주민 엄봉자씨가 대한주택공사 부산지사에서 95억을 준다고 했습니다. 만약에 95억을 주면 공사하면 될 것 아닙니까? 할 수 있지요?
영기

김영기건설과장

예, 그렇습니다.
러면

그러면한기등위원

앞으로 교섭을 해서 현재 주민이 와서 주택공사부산지사에서 요청해서 줄려고 했다고 하니까 교섭을 해서 앞으로 공사할 용의는 있습니까?
영기

김영기건설과장

그런데 저희들이 실무자하고 전화상으로 통화를 했습니다. 해보니까 진정인이 진정을 하기 때문에 자기들도 귀찮아 죽겠다. 그래서 진정에 대한 것을 검토를 해보겠다는 뜻이지 돈을 주겠다는 뜻으로 말한 것은 없다고 밝혀졌습니다.
지만

그렇지만한기등위원

, 진정인이 가서 물어본 결과, 95억을 주겠다고 확정을 했답니다. 만일 돈을 주게 되면 부산진구에서는 공사를 할 수 안있습니까?
영기

김영기건설과장

그것이야 당연히 할 수 있습니다.
러면

그러면한기등위원

그렇게 하도록 하세요. 돈 주면 할 용의는 있지요?
영기

김영기건설과장

예.
석조

김석조위원장

이대석 위원!
기등

한기등이대석위원

위원의 보충질의가 되겠습니다. 이대석 위원입니다. 답변을 무엇이라고 하셨습니까? 95억의 차액을 돌려주면 공사를 하겠다. 그러면 진정인께서 주택공사하고 협의했을 때, 잘못되었을 때, 예를 들어서 우리 부산진구청이 잘못된 부분이 있다면 협약서에 의해서 잘못되었다고 판정되었을 때, 구청과 민원인과 주택공사가 삼자 협의하에 이 돈을 내 줄 수 있다 이런 안 아닙니까?
영기

김영기건설과장

그렇습니다.
런데

그런데이대석위원

과장님, 답변을 그래하세요. 95억이 어디서 나옵니까?
영기

김영기건설과장

나올 수 없다고 했지요.
지금

지금이대석위원

한기등 위원님께서 발언하실 때 무엇이라고 하셨습니까?
영기

김영기건설과장

협의를 해서 나오면 일을 할 수 있다.
못된

잘못된이대석위원

부분이 나올 때, 삼자협의해서 하겠다는 이런 안 아닙니까?
영기

김영기건설과장

그러니까 저 소견으로는 불가능한 것으로 보고 있습니다.
기등

한기등위원

내 이야기는 아까 발언대에 선 진정인이 95억을 준다고 했다고, 준다고 설명을 다 들었잖아요. 95억을 준다면 공사를 해 줄 수 있느냐고 물었다고 내말은, 엄봉자씨가 분명히 그 말을 했기 때문에 거기에 대해서는 구청에서는 할 수 있느냐고 물은 것입니다.
정인

진정인

엄봉자 제가 아까 이야기한 것은 제가 본사에도 가고 지사에도 갔을 때, 잘못이 드러났을 적에 재협약을 하자고 삼자가 만나서 하자고 했습니다. 재협약에 대해서 의논을 하자고 했습니다.
까는

아까는한기등위원

그렇게 설명을 안했습니다. 95억을 준다고 하니까.
정인

진정인

엄봉자 95억 준다고 안했습니다.
아까

아까한기등위원

다 들었어요. 그말이 그 말인데. 협약해서 한다는 말이나 95억을 구청에서 주민하고 같이 삼자가 협의하면 될 것 아닙니까?
정인

진정인

엄봉자 잘못이 들어나서 협의하면 재협약을 이룰려고.
러면

그러면이대석위원

계속하겠습니다. 과장님, 그리고 설계변경된 원인, 1-5가 1-1호로 1-5가 폐지되고 1-1호로 갔지요? 그 변경된 원인이 어디에 있다고 봅니까?
영기

김영기건설과장

이것은 아까 제가 설명했듯이 자료를 추적을 해보니까 1-1이 표기가 되어야 되는데 표기상 1-5로 표기가 된 것은 잘못이 있었다 분명히 착오다.
대석

이대석위원

1-5라는 용어가 나와서 안되는 자리인데 어떻게 해서 나왔습니까? 그냥 표기 착오입니까?
영기

김영기건설과장

저희들이 자료를 찾아보니까 이 부분에 1-5라는 것이 있었습니다. 변경전에, 이것이 전체 적으로 2-279 바뀌었습니다. 15m로 그런데 지금 저희들이 자료를 보니까 1-1이 왜 1-5로 되었는지는 지금 의문이 생기는데 분명히 이것은 착오입니다.
러면

그러면이대석위원

그 원인을 찾을 이유도 없고 단지 표기 착오다 이렇게 하면 됩니까?
영기

김영기건설과장

그런데 그 밑에 도면은 그것이 사실대로 맞다.
면은

도면은이대석위원

맞는데 표기는 오기다.
영기

김영기건설과장

예.
러면

그러면이대석위원

더 이상 거기에 대한 원인은 규명은 안되네요.
영기

김영기건설과장

예.
리고

그리고이대석위원

도시계획위원회에서 지난번 95년11월11일 심의결과가 원안가결되었지요?
영기

김영기건설과장

예.
대석

이대석위원

이 원안가결될 때, 그 당시 녹취록이라든지 대화내용이 있습니까?
영기

김영기건설과장

있습니다.
것은

그것은이대석위원

진정인에게는 밝힐 수 없지만, 우리 의회 차원에서는 밝힐 수 있지요?
영기

김영기건설과장

그래서 그것은 시청에 이런 예가 있었는데 도시계획위원회 기록사항은 절대 비밀로 되어서 이것이 밖으로 나갈 수 없다. 그래서 시청에 이런 사례가 있었는데 시의원님한테 열람은 했습니다.
그것은 가능하겠습니다.
능한

가능한이대석위원

것으로 알고 넘어가겠습니다. 그리고 도시계획위원회 회원 명부를 제출해 주실 수 있겠습니까?
영기

김영기건설과장

그때 당시 명부를 제출하겠습니다.
대석

이대석위원

15명 중에 9명이 참석했다고 하니까 15명 명단, 그날 참석했던 9명의 명단도 제출해 주시기 바랍니다.
영기

김영기건설과장

예.
이상

이상이대석위원

질의 마치겠습니다.
석조

김석조위원장

한기등 위원님!
지금

지금한기등위원

이 문제를 우리 사회도시위원회에서 다루기가 힘듭니다. 왜냐하면 전에 있던 공무원을 출석을 시키든지 재심의를 하든지 안 그러면 구청하고 진정인하고 주택공사하고 협의해서 이 두가지를 논해야지 지금 전에 있던 사람은 아무도 없고, 지금 과장 답변은 전에 된 것은 모르겠다, 공문서 위조다, 위조 아니다, 이렇게 나오니까 전에 누구입니까? 동장하다가 토목1계장 하다 간 사람, 그 사람 그만 두었어요. 오과장, 그 때 엄봉자씨가 그 전에 진정때문에 할 때 그 사람이 같이 나왔는데 그 사람을 한번 출석을 시키든지 해야지 지금 아무 것도 없습니다. 그러니까 오늘 의회에서 해결하기 곤란해요.
영기

김영기건설과장

위원님, 참고로 말씀드리겠는데 저희들이 답변드리는 것은 그 사람들 하고 전부 저희들이 대화를 해서 왜 이렇게 되었는지 전부 추정한 결과이니까 와도 답변은 똑같습니다.
니죠

아니죠한기등위원

. 번지수가 변경된 것은.
영기

김영기건설과장

그것도 저희들이 물어가지고.
기등

한기등위원

과장님의 답변이 우리가 물어본 결과 이렇다는 소리는 안했고, 우리가 조사하니까 안 그렇겠느냐, 그런 쪽으로 이야기를 했단 말입니다.
영기

김영기건설과장

그런데 제가 그 때 없었기 때문에 답변을 그렇게 하는데 제가 답변하기 위해서 그 사람들을 다 만나서 여기 답변하기 위한 자료를 만들 때에 그 사람들하고 같이 앉아서 만들었습니다.
기등

한기등위원

과장님은 현재 주민하고, 대한주택공사하고 부산진구청하고 협의해서 할 수 있어요? 95억원이라는 돈을?
영기

김영기건설과장

지금 현재 조금전에도 통화를 했는데 자기는 분명히 불가하다는 쪽이고.
기등

한기등위원

그 사람들은 잘못이 있으면 하겠다. 잘못이 현재로서는 가려질 수 없다는 말입니까?
영기

김영기건설과장

없지요.
그럼

그럼한기등위원

안된다는 결말이네?
영기

김영기건설과장

그렇습니다. 분명하게.
기등

한기등위원

이상입니다.
석조

김석조위원장

김규업 의원!
규업

김규업의원

과장님, 처음부터 이야기를 해봅시다. 처음에 원안이 수정되어서 변경된 이유가 중로 아닙니까? 중로인데 중로의 교통영향평가는 99년6월25일날 했고, 실제 도로준공은 98년11월28일날 도로준공이 다 되어버렸어요. 도로 준공되고 난 다음에 교통영향평가를 했다고, 그것은 순서가 맞습니까?
영기

김영기건설과장

그것을 의문을 가지고 시 교통과에 문의를 했는데 왜 이렇게 되었느냐 하니까, 이것뿐만이 아니고 사후 추인을 해서 한 것을 심의위원들이 맞다고 추인을 해 주면 그것으로.
규업

김규업의원

해 놓고 안맞다고 하면 어떻게 할 것입니까?
영기

김영기건설과장

그 때는 보완을 해야 되지요. 교통심의위원회에서 통과가 되었기 때문에 이 일을 한데 대해서는 맞다는 결론이 내려진 것입니다.
니죠

아니죠김규업의원

! 교통영향평가를 먼저 하고, 그 다음에 도로가 공사가 들어가야지 도로 준공을 다 해놓고 그 다음에 1년 뒤에 교통영향평가를 했다고 이것은 앞뒤가 맞아요?
영기

김영기건설과장

그런데 순서는 안맞는데 통상 해왔는데.
니까

그러니까김규업의원

이것이 엉터리지.
영기

김영기건설과장

시 교통영향평가상에 이것은 완료를 했고, 이 기능이 이것을 이리 확보했을 때의 기능과는 일치한다, 그렇게 교통영향평가에서 결론이.
로를

도로를김규업의원

완공해 놓고 1년뒤에 늦게 교통영향평가를 했는거라. 그 자체가 맞아지는 것입니까? 그리고 또 말도 안되는 이야기라, 그러면 1-1호선을 369m를 주택공사 제1안으로 해 준다고 했죠? 1-1호선 점선된 부분, 점선에서 초록색 로타리까지.
아니

아니김규업의원

여기 있잖아요? ( 김규업 의원 자리에서 설명) (장내 소란)
지용

정지용도시국장

김규업 의원님께서 가지고 계신 것은 우리가 검토한 내용 보고서고 전체적으로 어느 구간, 어느 구간 표시가 없고, 그 앞에 주택공사에서 저희들한테 제시한 도면이 이것입니다. 이것인데, (장내 소란)
석조

김석조위원장

원활한 회의진행을 위해서 한 5분간 정회를 선포합니다.

13시57분 회의중지

14시21분 계속개의

속개를 선포합니다. 김규업 의원!
규업

김규업의원

과장님, 추정사업비 200억이 있죠? 이 사업이 아무리 추정사업이지만 50%가 되는 추정사업비가 어떤 계산에서 나왔습니까?
영기

김영기건설과장

그래서 그것도 주택공사하고 그때 아마 보상감정을 안한 상태에서 대략적으로 자기들도 우리에게 주어야 하는데 순 엉터리 숫자는 안주었을 것이거든요. 자기들 나름대로는 파악을 해서 약 200억 들 것이라는 추산을 한 것입니다.
런데

그런데김규업의원

바꾸어서 이야기를 다시 한번 해 봅시다. 우리 구청에서 정확한 예산이 나오는 것 같으면 200억을 다 쓸 수 있었죠?
영기

김영기건설과장

교통영향평가에서 하라는 그 부분만 할 수 밖에 없는 것이 이 사항이거든요. 그래서 교통영향평가한대로 하다 보니까 감정을 하고, 공사비 설계를 하니까 약 105억원이 나왔다, 그 이상이 나왔으면 더 받을 수도 있죠. 그것을 가지고, 그러나 그것이 교통영향평가 받는 그 범위내에서만 할 수 있기 때문에 그렇게 금액이 정해졌지 않았나 봅니다.
규업

김규업의원

과장님, 예산이 200억인데 우리 구청에서 추정예산을 잘못했다는 이야기입니다. 왜냐하면 2-2호선, 1-5호선, 2-6호선, 2-7호선 4개 공사가 200억이 든다고 가정을 해 주었다고, 우리 구청에서.
영기

김영기건설과장

주택공사에서 했는데 우리 구청에서도 그렇게 인정을 하고 있었습니다.
그래

그래김규업의원

왜 인정을 했느냐 말이야. 50%밖에 안되는 것을 왜 인정을 했느냐는 것입니다.
영기

김영기건설과장

그래서 협약서에는 반드시 정산을 하도록 협약서 내용이 붙거든요.
규업

김규업의원

추정예산이 85%든가, 90%는 이해가 가지만 50%의 계산이 어디에서 나오는 것입니까? 실제로 200억을 예산을 잡았으면 이 4개 공사 말고도 다른 공사를 추가로 할 수 있었다는 이야기가 안됩니까?
영기

김영기건설과장

그 말도 맞는데요. 어쨌든지 협약서에 정산을 하도록 되어 있으니까, 주택공사에서도 우리 구청에 더 줄 수도 있고, 또 그 때 담당공무원이 그것을 받을 수 있는 것을 안 받았다면 그 공무원은 나쁜 공무원이지요. 우리 구청 공무원으로서 우리 구청일을 해야 하는데 그것은 아마도 받을 수 있는 돈을 안받았지는 않았다고 저는 보고 있습니다.
래서

그래서김규업의원

이 원인이 어디에서 나왔느냐 하면 추정사업비를 애초에 산출을 잘못한 것인거라.
영기

김영기건설과장

그것은 착오가 아니겠느냐 싶습니다.
무리

아무리김규업의원

착오라지만 우리가 도로개설 한두군데를 합니까? 개설할 때 2억같으면 2억 그 공사 딱 맞습니다. 이렇게 빵구가 안납니다. 이런 엉터리 추정이 어디에서 나옵니까? 그러니까 이 나머지 부분을 내어 놓으라는 것입니다. 구청에서 잘못했으면 구청에서 내 놓든가, 안그러면 주택공사에서 받아오든지 둘 중에 한가지를 해야 하는 것이 아닙니까?
영기

김영기건설과장

위원님, 현재 우리가 자료를 정리해 보니까 잘못된 것은 아직 나타나지 않다, 그것은 분명합니다.
것이

이것이김규업의원

어찌 잘못되지 않았어요?
영기

김영기건설과장

그것은 생각의 차이지요.
각의

생각의김규업의원

차이인데, 네가지 공사를 하는데 250억이 들어도 우리가 250을 받을 수 있죠?
영기

김영기건설과장

환경영향평가를 해서 하라는 것을 공사비하고, 설계비하고, 감정을 해서 250억이 나오거나 300억이 나와도 하게 되어 있습니다.
런데

그런데김규업의원

처음에 주택공사에서 택지개발을 할 때 이 200억이 추정이 따라다니는 이유가 있습니다. 이것은 택지개발을 하면서 금액으로 도로를 내면서 200억을 주마 했기 때문에 200억이 지금까지 따라다닙니다. 협약서까지 따라다니는 것이, 추정 사업비가 200억이 들어갈 필요가 뭐가 있습니까? 공사내용 이것만 적어놓으면 들어갈 이유가 없는거라. 이 200억이 따라다니는 이유가 그 당시 금액으로 200억을 투자해 주마 했는데 우리 구청에서 추정사업비 계산을 잘못해서 엉터리 계산을 해서 결과적으로 이 200억을 다 사용을 못했다는 결과가 됩니다.
영기

김영기건설과장

그렇지는 않고, 반드시 정산을 하도록 되어 있으니까, 사실대로 정산을 하니까 그렇게.
기등

한기등위원

과장님, 자꾸 말이 안맞아요. 김위원이 이야기하는 것을 영향평가를 해서 어느 선까지하는데 공사비를 잡았는데 공사비가 1호선, 2호선 끝까지 안한 것 아닙니까? 거기까지 한 경위가 있을 것이 아닙니까? 그까지 해서 동사무소로 돌린 경위가 나와있을 것이 아닙니까? 그 규정을 이야기해서 그 규정상 내에 영향평가가 얼마다. 이렇게 해야 되는 것이지, 지금 김위원이 묻는 것은 200억을 주면 받을 수 있느냐, 200억 주면 300억은 못받겠어요. 그 주택공사에서 영향평가가 어느정도 나왔다. 그 나온 금액은 얼마였다. 그것을 설명해 주세요?
런데

그런데김규업의원

, 과장님! 200억 추정사업비 산출근거가 있죠?
영기

김영기건설과장

지금 근거가 없어요. 그것은 그때 당시의 개략적인 숫자다.
거도

근거도김규업의원

없이 이것이 200억 들지, 100억 들지, 10원 들지, 20원 들지 어찌 알고 이것을 이래 할 수 있어요? 산출 근거가 있을 것이 아닙니까?
영기

김영기건설과장

보통 산출 근거가 예산을 짤 때 실질적으로 지장물 조사라든지 설계를 해서 예산을 얹지는 않거든요. 추정을 하는데 이것은 아마 추정숫자로는 착오가 많이 있은 것 같습니다.
오가

착오가김규업의원

많이 있었다고 그렇게 답변을 해서 될 것이 아니고, 추정사업비 산출 근거도 없이 그냥 주먹구구식으로 얼마들겠다. 이렇게 해 놓으니까 95억원이라는 돈을 더 갖고 올 것도 우리가 못가져왔다는 것입니다.
지용

정지용도시국장

제가 답변을 드리도록 하겠습니다. 200억이라는 사업비는 아시다시피 추정사업비고요. 그 앞에 사업물량이 어느 도로를 하겠다고 이미 정해졌단 말입니다. 그래 사업물량이 정해진 다음에 그 때 당시 정확한 설계가 안되니까 200억을 추정설계를 하고, 200억을 추정한 자체가 우리가 한 것이 아니고, 주택공사에서 자기들의 안으로 들어온 것입니다. 저희들은 받아들일 수 밖에 없고, 설계하고 공사를 집행해 보니까 105억원이 들었다는 말입니다. 그래서 사업물량을 저희들이 누락시켰다고 하면 어떤 책임을 추궁받든지, 이런 문제가 발생하지만 사업물량을 누락시키지 않는 한 200억이라는 숫자는 무의미하다고 봅니다.
래서

그래서김규업의원

국장님, 이 안이 나올 때 200억 갖고 이 4개 공사가 나올 때 우리 구청에서 조금 세밀히 따져보았더라면 이 200억안에서 이것은 100억밖에 안드는데 다른 부분의 도로를 넣을 수가 있었다는 이야기가 되는 것이 아닙니까?
지용

정지용도시국장

아니죠. 무슨 말씀인지는 알겠는데 협약서까지 정해져 나오기까지 사업물량이 이미 정해져 있다는 말입니다.
아까

아까김규업의원

내가 이야기했죠? 이 200억은 사업물량을 갖다 놓고 이야기한 것이 아니고 금액이 먼저 200억이 나온 이야기입니다. 그래서 200억이 지금까지 따라 나온다고요.
지용

정지용도시국장

제가 갖고 있는 서류를 보면 200억이 먼저 나온 것이 아니고, 사업물량부터 계속 나오고 다음에 협약서안에 200억을 추정한다고 되어 있습니다.
대석

이대석이대석위원

위원입니다. 지금 김규업 의원님이 말씀하시는 부분하고, 우리 국장님이 답변하시는 부분하고 조금 견해차이가 있습니다. 어떤 차이가 있느냐 하면 김규업 의원님이 말씀하시는 부분은 추정사업비라고 하면 설계비다, 보상비다, 공사비다, 이래서 통 틀어서 그 물량에 맞추어서 200억이다, 300억이다, 이렇게 산출하는 금액이고, 국장님께서 말씀하시는 부분은 정산이라는 마무리가 있기 때문에 그저 명목적으로 200억은 소요될 것 같다. 그래서 설계라든지, 보상비라든지, 공사비를 전부 배제해 놓고 200억이라는 숫자를 만들어 놓고, 모든 것은 정산이 따르기 때문에, 마무리 어떤 공사든 정산없는 것은 없잖아요. 100원이 남든다든지, 모자란다든지, 그래서 정산이라는 이 용어가 있기 때문에 200억이라는 숫자 개념을 먼저 확보해 놓고, 말미에 정산이라는 용어가 있기 때문에 이렇게 갔다. 이렇게 말씀하시는 부분이고, 맞죠?
지용

정지용도시국장

맞습니다.
규업

김규업이대석위원

의원님께서 말씀하시는 부분은 설계, 보상비, 시공비, 공사비 모든 것을 총 망라를 해서 추정금액, 금액을 찾아내야 된다는 말입니다. 예를 들어서 여기서 100m 공사를 하는데 시작물이 얼마다, 보상비가 얼마다, 철거비가 얼마다, 공사비가 얼마다, 설계비가 얼마다, 추정을 했다면 200억이라는 숫자가 안 나오고 이번에 얼마 나왔습니까? 105억이지요? 그러면 100억 정도 나왔다든지 105억, 110억 이정도 나와서 마무리 정산을 했다면 이런 오점을 남기지 않았지 않느냐 이런 이야기입니다. 거기에 대한 명쾌한 답을 지금 김위원님도 못하시고 국장님께서도 못하시는 입장입니다.
지용

정지용도시국장

이대석 위원님 말씀이 맞고요. 제가 이대석 위원님 뜻을 받아들이기는 총액을 200억을 받아 올 것인데 왜 나머지 94억을 못 받느냐 이런 뜻으로 받아들여서 저는 그런 뜻이 아니고 사업물량은 이미 정해졌다, 그러니까 우리가 받을 것은 다 받았다. 그 답변을 드리는 것입니다.
니까

그러니까이대석위원

김규업 의원님이나 저나 의문 나는 점은 설계비다 보상비다 공사비다 이런쪽으로 잠정적인 수치도 안 나오고, 배추장사 돈 다발 만지는 것도 아니고 잠정금액으로 했기 때문에 200억에서 105억 소요되고 95억이라는 돈이 남게 된, 이런 부분 그것 때문에 의문이 제기되는 것입니다. 그렇지않습니까?
런데

그런데김규업의원

우리 국장님 물량이 먼저 나오고 금액이 나왔다는 이야기인데 설령 그렇다손치더라도 우리 공사를 주관하고 있는 건설과나 이 세부적인 내용을 조금이라도 검토를 해본 것 같으면 이런 결과는 안 나오리라고 봅니다. 왜냐하면 이것이 설령 이 공사 물량이 정해지고 금액이 정해졌더라도 조금만 해본 것 같으면, 이 길이 필요하다 이래가지고 추가로 넣을 수도 있었던 여지가 그 당시에는 상당히 많았다고 보는데 지금 국장님 답변은 물량이 정해져서 이 물량에 한정된 금액이다. 이래 말씀을 하시는데 사실 이런 부분은 아쉬운 부분이 상당히 많아요. 이런데 이것을 지금 자꾸 아니라고 하니까 결과적으로 아닌 것 밖에 안되는 입장이 되는데 이런 것도 진짜 명쾌한 답변이라고는 생각이 안 됩니다.
겸일

최겸일최겸일위원

위원입니다. 제가 한 마디하겠습니다. 김규업 의원님 말씀도 일리가 있고, 지금이라도 한번 더 주택개발공사하고 합의를 해서 돈을 받을 수 있을 정도의 협상을 해보세요. 해보고 저가 보니까, 이 도로는 꼭 해야 될 사항이고, 주택공사하고 협의해서 도로를, 이것은 계획도로가 없습니까?
지용

정지용도시국장

중기재정계획이 늦습니다.
빨리

빨리최겸일위원

세우든지, 되도록 이면 받아내서 이 공사를 하고 그 다음에는 이 공사도 해야 됩니다.
지용

정지용도시국장

완료됩니다.
겸일

최겸일위원

이 공사도 하면 교통도 많이 완화가 될 수 있거든요. 그래서 되도록 이면 한번 합의를 해보세요. 해가지고 우리 중장기계획에 들어있다면 이것은 기 세운 사항이면 우리 위원들이 이해가 된다면 빠른 시일내에 돌릴 수 있는 방향으로 검토를 해보세요. 일단은 95억을 받아내는 방향으로 추진을 해보세요.
석조

김석조위원장

이대석 위원!
대석

이대석위원

과장님한테 다시 한번 안을 제시해볼까요? 지금 이 자리에서도 명쾌한 답은 국장님이나 과장님께서는 다 하셨다, 이렇게 볼 수 있겠습니다. 더 이상 안이 나올 것이 있습니까? 우리 동료위원님들도 이 상태에서는 어떠한 해답이 없습니다. 그렇지요?
영기

김영기건설과장

예.
다면

그렇다면이대석위원

이 안을 진정자인 대표자 엄여사님께서 어떻게 생각하실지 물어보겠습니다. 이 안을 감사실로 돌려서 감사실에서 처음부터 오늘까지 온 과정을 주도 면밀하게 조사를 해서 다시 한번 넘어오는 이 안은 어떻습니까?
정인

진정인

엄봉자 좋습니다.
대석

이대석위원

국장님, 과장님께서는 지금 어떻습니까?
지용

정지용도시국장

동의합니다.
대석

이대석위원

동료위원님들은 어떻습니까? 그러면 감사실로 이 안을 돌려서 처음부터 마무리까지 다시 한번 조사를 면밀히해서 다시 올릴 수 있는 계기를 마련했으면 좋겠습니다.

「좋습니다」하는 이 있음

지금

지금김규업의원

감사실에서 하고 있습니다.
으로

정식으로이대석위원

안을 넘기도록 하겠습니다. 질의 마치겠습니다.
희일

신희일위원

200억도 좋고 300억도 좋은데 현재 당감택지개발지구 진입도로 확정 내역서 안 있습니까? 제일 뒷면에 보면 평가서 내용이 있습니다. 광역시교통영향심의평가위원회에서 내놓은 것이 여기보면 교통 안전에 사업지구내 도로간에 미끄럼방지시설, 신호체계 정비, 무신호 교차로에 대한 점등 점멸, 등등 과속방지턱이 나와있는데, 아동보호표시판 설치 이 부분이 안되어 있지요? 단지내에는 되어 있지만, 소로 1-1호선까지 다 해주기로 되어 있습니다. 동원초등학교 우측도로 선암사와 중로 소로도로하고 전부 신호교차로 설치 다해준다고 했거든, 선암사 입구에서 이 밑에서 선암사 올라가는 도로까지 다 해주기로 했거든, 미끄럼방지턱 설치 이런것을 다 하게 되어 있는데, 미끄럼방지턱이 안되어 있습니다.
영기

김영기건설과장

교통관계는 교통과에서 하는데 아마 심의된데로 안되면 준공이 안됩니다.
희일

신희일위원

심의된데로 안된 것이 아니고 이번에 2001년도에 추경때, 이것 교통과에서 미끄럼 방지설치가 2,471만8,000원이 올라왔습니다. 여기서 이때했으면 필요없지 싶은데.
영기

김영기건설과장

지금 당감동 일원에 돈이 올라왔습니까?
희일

신희일위원

올라왔지요. 선암사 입구 부암동 올라가는 길입니다.
영기

김영기건설과장

그렇더라도 그때 당시의 교통영향평가상에 무엇무엇을 해라는 것이 명시가 되었으면 준공할 때 그것을 안 챙기면 준공이 안됩니다.
러면

그러면신희일위원

그때 되었으면 지금 이것을 할 턱이 없는데.
영기

김영기건설과장

추가로 하는 것 아니냐 봅니다.
희일

신희일위원

교통과장한테 물어야 되겠네.
지용

정지용도시국장

그 문제는 아마 대체적으로 건설과장 답변 내용과 같은데 위원님이 지적하신 부분은 저희들이 현장을 다시 확인해보도록 하겠습니다.
희일

신희일위원

현장확인을 해보세요.
석조

김석조위원장

과장님, 지금 진정서의 요지를 보면 우리 진정인이 상당히 앞에 요지를 보면 듣기가 민망할 정도의 내용이 많아요. 요지를 맨첫장 읽어보면 1996년6월20일자 대한주택공사와 부산진구청간에 부산진구 당감4동에 대한 주택공사 당감택지개발사업을 함에 있어서 협약서 중 1-5호선은 주공측에서 하고 1-5호선은 부산진구청이 한다라는 위조협약체결이 되어 있는데 이런 말도 일반체결도 아니고 위조협약이 되었다는 이런 표현도 우리가 상당히 그렇습니다. 표현 자체가 과장님 그렇게 생각하시지요?
영기

김영기건설과장

예, 그렇습니다.
석조

김석조위원장

그리고 원래 협약서는 원래의 협약서의 내용인 1-1호 369m라고 했는데 이것은 진정인이 느낄 때, 1-1호선이 369m 정도된다는 것은 위에서 시작해서 저 밑에 당감4동 동사무소 복개도로 20m를 연결하는 그 거리가 아니라 그 밑에 까지 쭉 빠져가지고 총 나와 연결하는 그 369m로 생각하고 있습니다. 진정인은. 그런데 우리 주택공사에 넘긴 원래 계획에는 보면 상세히 읽어보면 이 20m 복개 도로를 연결하기는 하되 당감4동사무소 앞 그까지 한다는 단서를 붙여놨습니다. 우리 주민들이 착각할 수도 상당히 많게끔 이런 문제가 내가 볼 때는 야기된 것 아니냐, 그런 느낌이 듭니다. 그렇기 때문에 연결해서 처음부터 계획을 잡았다면 이것이 200억 잡은 돈이 거의 80에서 90%가 소요가 될 것인데, 이런 당감4동 동사무소 앞으로 길을 줄였기 때문에 말하자면 공사비도 근 반정도 밖에 안 들어간 그런 결론 아니냐는 느낌이 많이 듭니다. 아무리 공사비를 추정을 하더라도 50% 정도로 이렇게 줄여지는 공사비는 없지 않느냐는 느낌이 듭니다. 우리가 구청에 있는 공무원들도 주민들의 편의를 위해서도 특히 우리 부산진구민인데 우리 구청 돈으로 하는 것도 아니고 주택공사의 돈인데 그 어떻게 해서라도 우리 주민들의 편에 서서 상세히 홍보해 주고 이 길을 더 밑으로 내려서 해야 되겠다고 주민들과 한번 더 협의를 했으면 이런 오차의 문제가 생기지 않고 이런 불상사가 안 생기리라 생각이 듭니다. 지금 본위원이 볼 때는 그런 주민들의 생각과 주민들은 이 밑에서 부터 저번에 한다고 했으니까 다 하겠지, 그런 느낌을 가지고 이때까지 왔고, 이 주택공사에서는 교묘히 그 당감4동 동사무소까지만 한다고 명시를 해놓으니 이 서류상에서는 하자가 없습니다. 그래서 어떻든 이 돈을 그렇게 책정을 많이 했는데 반으로 줄어진 이유며, 이런 모든 부분을 한번 종합적으로 우리 구청에서 현재 우리 공무원들을 나무랄 수도 없고 바로 된 것 같습니다. 그러나 원초적으로 우리 이대석 위원이 발언한바와 같이 한번 더 종합적인 검토를 해서 다시 이것을 바로 밝히고 남더라도 많이 남은 50%가 많이 남은 거기에 대한 응당의 이유가 있을 것 아니냐를 밝혀가지고 다시 공사를 할 수 있는 방안으로 종합적으로 검토를 하는 것이 바람직한 일이 아닌가 싶습니다. 그러니까 그래 아시고, 우선 마무리를 위해서 한 5분간만 정회를 선포합니다.

14시42분 회의중지

14시55분 계속개의

속개를 선포합니다. 지금까지 장시간에 걸쳐 집행부 공무원과 진정인의 의견을 청취해본 결과 집행부의 의견으로는 공문을 작성한 공무원의 오기 및 부적합한 표현 때문에 민원인의 오해가 발생된 것이라고 주장하고 있고 진정인은 집행부의 고의적인 위계에 의해서 도로개설사업이 축소되었다고 주장하고 있는바 정회시간 중 의견조정한 결과 본 진정서를 감사실로 이첩시켜 감사토록하고 그 감사결과를 본위원회에 보고하도록 하며 그 보고결과에 따라서 우리 위원회의 추가적인 활동 계획을 수립하고자 하는데 의견 일치를 보았습니다. 정회시간 중의 의견조정안에 대해서 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분! 그리고 도시국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 제99회 임시회 폐회중 제5차 사회도시위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

14시56분 산회

출처 부산 부산진구의회 회의록