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전북특별자치도의회 발언

김병곤 의원 발언

제173회 제1차 문화관광건설위원회2001-06-18

김병곤 의원 프로필 보기 →

홍기

김홍기위원장

성원이 되었으므로 제173회 전라북도의회 임시회 제1차 문화관광건설위원회의 회의 개의를 선포합니다. 오늘은 소방본부와 건설교통국에 대한 2001년도 제1회 추경예산안 및 수정예산안과 조례안 2건을 심사하도록 하겠습니다. 1. 소방본부소관2001년도제1회추경예산안심사의건 2. 건설교통국소관2001년도제1회추경예산안및수정예산안심사의건 3. 건설행정과소관전라북도사무위임조례중개정조례안심사의건 4. 도로교통과소관전라북도사무위임조례중개정조례안심사의건
의사일정 제1항 소방본부소관2001년도제1회추경예산안심사의건, 의사일정 제2항 건설교통국소관2001년도제1회추경예산안및수정예산안심사의건, 의사일정 제3항 건설행정과소관전라북도사무위임조례중개정조례안심사의건, 의사일정 제4항 도로교통과소관전라북도사무위임조례중개정조례안심사의건을 일괄 상정합니다. 의사일정에 따라서 먼저 소방본부장으로부터 제안설명과 사항별 설명을 듣고 전문위원의 검토보고 후에 질의 답변토록 하겠습니다. 위원님들께서는 설명과정에서 의심나신 부분을 메모하셨다가 심도 있게 질의하여 주시기 바랍니다. 정거성 소방본부장은 나오셔서 제안설명 및 예산안 사항별 설명을 하여 주시기 바랍니다.
거성

정거성소방본부장

존경하는 문화관광건설위원회 김홍기 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 소방본부 소관 2001년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 제안 설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 제안 설명에 앞서 의정활동에 바쁘신데도 저희 소방행정에 깊은 관심과 각별한 애정을 가지고 많은 성원과 지원을 해 주신데 대해서 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 위원장님을 비롯한 위원님들의 깊으신 배려가 있으시기를 부탁 드리면서 2001년도 제1회 추가경정예산안 설명에 앞서 소방본부 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 이어서 2001년도 제1회 추가경정예산안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 금년도 세입세출예산(안) 사항별 설명서 2쪽 총괄을 설명 드리면 금년도 세입예산은 21억5,590만1천원으로 기정예산 5억9,595만2천원보다 15억5,994만9천원이 증액 편성되었습니다. 이는 제19회 국무회의 2001년도 일반예비비 지출안(소방공무원 안전장비보강 지원) 의안 제326호와 관련하여 개인안전장비보강비로 국고보조금 6억2,194만9천원과 특별교부세사업 교부결정이 행정자치부 교부세 13340-63호로 시책사업비가 교부결정되어 제1회 추경에 9억3,800만원을 증액 편성하였기 때문입니다. 이어서 3쪽 세출예산 부분을 설명드리겠습니다. 세출예산 총액은 488억7,898만7천원으로 기정예산 437억7,124만4천원보다 51억774만3천원을 증액 편성하였습니다. 다음은 4쪽 세세항별 내용을 설명드리겠습니다. 경상예산 가운데 인건비는 265억6,328만1천원으로 기정예산 250억5,978만9천원보다 기본급, 수당, 기타보수등 15억349만2천원을 증액 계상하였고 경상적경비는 162억9,250만8천원으로 기정예산 150억7,971만6천원보다 12억1,279만2천원을 증액 계상하였으며 자세히 설명드리면 인건비 성격인 기타업무추진비 즉 방호활동비 10만원 인상이 약 10억6,196만원, 고창, 부안 소방서 개서에 따른 일반운영비 등으로 1억5,083만2천원이 증액 편성되었습니다. 다음은 사업예산을 말씀드리겠습니다. 사업예산은 60억2,319만8천원으로 기정예산 36억3,173만9천원보다 23억9,145만9천원을 증액 계상하였으며 사업별로는 국고보조사업예산은 개인안전장비보강으로 12억4,389만8천원을 증액 계상하였으며 자체사업 예산은 36억2,339만6천원으로 기정예산 24억7,583만5천원보다 11억4,756만1천원이 증액 계상되었습니다. 세출예산안 사항별설명서 5쪽부터 12쪽까지는 소방본부 및 9개 소방서의 세항별 증감내역은 유인물을 참고하여 주시고 별도의 인건비성 예산 증감자료를 참고하여 주시면 감사하겠습니다. 다음은 13쪽부터 주요사업예산안에 대하여 말씀드리겠습니다. 13쪽 개인안전장비 보강사업은 제19회 국무회의에서 의결된 소방공무원 안전장비보강 지원에 따라 12억4,389만8천원으로 국고보조금 6억2,194만9천원과 도비 6억2,194만9천원이 되겠습니다. 방화복 등 개인안전장비 8종 5,306점 구입비를 계상하였으며 빠른 시일내에 구입 배치하여 업무의 효율성을 기하고 더욱 열심히 일할 수 있는 기반을 조성하여 양질의 소방 서비스 제공에 최선을 다하겠습니다. 14쪽 무진장소방서 신축 설계용역비는 동부산악지역의 소방수요 해소를 위하여 추진하는 사업으로 2001년도 상반기 지방재정 투·융자 심사 결과 사업추진 재검토 사업으로 하반기 심사시 재심사후 사업을 추진하겠으며 설계용역비는 용역심사위원회 심사를 거쳐 1억734만9천원이 계상되었습니다. 15쪽 소방통신망확충 사업은 특별교부세 사업으로 다중화장비 3종 구입비로 1억2,200만원을 계상하였으며 행정자치부로부터 2001년도 2월 27일 시책사업비가 교부결정되어 총사업비 2억4,400만원으로 추진할 계획이었으나 도 재정의 어려움으로 특별교부세로만 사업을 시행하고 2002년도에 부족된 사업을 추진하여 종합통신 기능에 의한 다양한 소방민원 서비스를 제공하겠습니다. 제16쪽 119 구조·구급대 장비보강 사업은 특별교부세 사업으로 송수신헬멧 외 8종 414점 구입비 2억3,400만원을 계상하였으며 행정자치부로부터 2001년 2월 27일 시책사업비가 교부결정되어 총사업비 3억3,400만원으로 추진할 계획이었으나 도 재정의 어려움으로 특별교부세로만 사업을 시행하고 2002년도 부족된 사업을 추진하여 업무의 효율을 높이는데 최선을 다하겠습니다. 제17쪽 소방장비보강 사업은 특별교부세 사업으로 소방펌프차 1대, 물탱크차 5대의 노후 차량 교체 구입비로 6억원을 계상하였으며 행정자치부로부터 2월 27일 시책사업비가 교부결정되어 총사업비 12억원으로 추진할 계획이었으나 도재정의 어려움으로 특별교부세로만 사업을 시행하고 2002년도에 부족된 사업을 추진하여 소방력을 보강, 출동태세를 확립하여 도민의 생명과 재산보호에 최선을 다하겠습니다. 다음은 18쪽 고창·부안소방서 개서에 따른 행정장비구입비로 1억221만2천원을 계상하였으며 신설되는 소방서에 행정장비를 보강하여 행정업무의 효율성을 제고하고 민원업무의 신속한 처리로 양질의 소방 서비스를 제공하겠습니다. 현재 고창, 부안 소방서의 추진사항은 인력은 다 매듭이 되어 있고 장비도 현재 분할되어서 매듭이 되어 있습니다. 다만 고창소방서는 현재 98%의 공정을 보이고 있고 부안소방서는 오늘부터 공사를 시작해가지고 한 20일 정도 기간으로 하면 거의 완료될 것으로 예상을 하고 있고 개서일은 7월 초순으로 해서 별도 개서일은 위원님들의 뜻에 따라서 날짜를 공사진척사항에 비교해서 결정을 하도록 하겠습니다. 이상과 같이 저희 소방본부에서는 도민의 생명과 재산을 보호하고 발전하는 도정과 더불어 소방수요에 부응하기 위하여 미흡한 점이 없지 않으나 한정된 재원의 범위안에서 초긴축예산으로 편성하였음을 말씀드리오니 아무쪼록 여러 위원님들의 깊으신 이해로 심사 의결하여 주시기 바랍니다. 감사합니다.
홍기

김홍기위원장

소방본부장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 조주현 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
주현

조주현전문위원

소방본부소관 2001년도 제1회 추경예산안 검토보고를 드리겠습니다. 소관부서 예산개요 세입세출예산 내역은 제안설명 및 사항별 설명서에서 보고되었으므로 생략하고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견 세입부분입니다. 세입예산은 2001년 당초예산보다 261.7%인 15억5,994만원이 증액된 21억5,590만원이며 증액된 사유는 지방교부세의 변경내시로 소방통신망확충사업에 1억2,200만원, 119구조 구급대 장비보강사업에 2억1,600만원, 소방장비 보강사업에 6억원이 증액되었으며 국고보조는 개인안전장비보강에 6억2,194만원이 증가하였습니다. 다음은 세출부분입니다. 세출예산은 2001년도 당초예산대비 11.7%인 51억774만원이 증액된 488억7,898만원으로 편성되었으며 주요 증감내용은 경상예산중 인건비 총 증가액은 15억349만원으로 기본급 증가사유는 당초예산 편성지침에 의거 기준단가를 적용하였으나 현재는 소방공무원 봉급률을 적용하였고 고창·부안소방서 개서에 따른 18명 증원분 등 2억67만원이 증액되었습니다. 수당 증가 사유는 화재진화수당 인상 4만원에서 8만원 5억5,186만원 증액과 시간외 단가인상 및 수당 인상분 32시간에서 52시간 979명분 7억3,483만원이 증액되었고 기타직보수 계상된 4명의 연봉인상 및 시간외근무수당 단가인상분과 20시간 인상분으로 4,508만원이 증액되었습니다. 경상적경비 총 증가액은 12억1,279만원이며 이를 세목별로 분류하여 보면 일반운영비가 고창·부안소방서 개서에 따른 관서등 조정으로 운영비 7,415만원, 국내여비 7,424만원, 재료비 560만원, 일반보상금 4,471만원, 일반업무추진비 10억7,005만원과 복리후생비중 연가보상비는 당초 20일에서 18일 기준으로 편성 5,597만원이 감액 조정되었습니다. 사업예산으로는 개인안전장비 보강사업으로 국고보조 6억2,195만원, 도비 6억2,194만원 등 12억4,389만원이 증액되어 방화복 등 8종 5,306점을 보강하게 되었으며 소방통신망 확충사업으로 교부세 1억2,200만원이 내시되어 보조비율에 따라 교부세 비율만큼 지방비 50%를 확보하였어야 하는데 지방비가 전혀 반영되지 않고 있는 실정이며 119구조구급대 장비보강사업으로 교부세 2억3,400만원이 내시되고 보조비율에 따라 행자부 내부지침에 의거 지방비 1억원을 확보토록 되어 있으나 지방비가 전혀 반영되지 않아 화재진압에 많은 어려움이 예상되므로 도비 확보에 적극 노력하여야 할 것으로 사료됩니다. 고창·부안소방서 개서에 따른 행정장비구입으로 전자복사기 등 20종에 대하여 1억221만원이 증액 편성되었으며 동부산악지역의 소방 취약요인해소를 위하여 무진장소방서신축 설계 용역비 1억735만원이 편성되었으나 2002년도 중기지방재정계획에 반영되었으며 2001년도 장수군으로부터 부지 3,580㎡ 무상사용허가를 득하여 무진장소방서 신축사업을 시행하고자 편성된 예산으로 2001년 상반기 지방재정투융자심사 결과 사업추진 재검토 사업으로 분류되었으며 그 내용은 소방사각지역 해소로 주민의 생명과 재산보호를 위한 필요성은 인정되나 인력 및 구조조정 후 재심사가 요청되는 건입니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
홍기

김홍기위원장

전문위원 수고하셨습니다. 질의가 준비되신 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 국영석 위원님 질의하여 주십시오.
영석

국영석위원

소방본부장님께 두어가지만 질의를 드리겠습니다. 주요사업비 명세서 13쪽 보면 개인안전장비보강사업해가지고는 8쪽에 걸쳐서 5,306점을 구입을 하시죠?
거성

정거성소방본부장

예.
영석

국영석위원

5,306점을 구입을 해서 어떻게 쓰세요?
거성

정거성소방본부장

이건 전에 화재사건이후로 소방관들의 개인장비가 그 동안 미비해가지고 안전에 문제가 있다 검토되어 가지고 국가에서 국고보조비가 내려왔는데 저희들이 방화복이라든지 헬멧이라든지 안전장갑 이것을 갖다가 여지껏은 너무나 장비가 열악하기 때문에 완전히 공동으로 이걸 관리를 했습니다. 그래서 이번 예산 내려온 이후로는 이걸 구입을 해가지고 완전 군대에서 다른 데로 전출가면 자기 개인 장비 물량으로 해서 관리를 철저히 함과 동시에 그걸 효율적으로 관리하기 위해서 일단은 어느 정도 개인화 시킨 그런 장비로 해가지고 저희들이 관리유지를 할 계획입니다.
영석

국영석위원

그러니까 지금 방화복이나 헬멧, 장갑같은 것이 1인 1벌씩 지급되어 있는 것이 아니라...
거성

정거성소방본부장

공동관리를 하고 있었습니다.
영석

국영석위원

공동사용을 했습니까?
거성

정거성소방본부장

여지껏 그렇게 해왔습니다.
영석

국영석위원

그 보급률이 그러면 이번에 구입하기 전에 몇% 정도 됐었어요?
거성

정거성소방본부장

보급률은 저희들이 이번 개인장비되기 이전에는 62%정도 수준으로 유지를 했었고 그러니까 출동을 하다 보면 개인장비가 있는 게 아니라 정비해 놓고 출동인원들은 그옷 입고 출동하게 되는데 이제는 완전히 개인화 시키자는 차원에서 예산이 좀 많이 섰습니다.
영석

국영석위원

그러면 이번에 8종 5,306점을 구입을 하시게 되면은 개인별로 다 지급이 됩니까?
거성

정거성소방본부장

주요한 부분, 그러니까 방화복이라든가 헬멧이라든가...
영석

국영석위원

장갑 이런 정도에는 전부 지급이 돼요?
거성

정거성소방본부장

예.
영석

국영석위원

주요 부품에 대한 것은 개인별로 100% 지급이 되는구만요?
거성

정거성소방본부장

100% 지급이 되고 현재 안되는 것은 일단 현재 사용했던거 있지 않습니까? 그것을 갖다 개인화 시키고 내년도 예산을 반영해가지고 그걸 갖다 신형으로 구입을 해가지고 보완을 해주고...
영석

국영석위원

그런데 그전에 공동관리를 할 때 실질적으로 내구연한이 다 있지요? 소모품이지만.
거성

정거성소방본부장

예, 있습니다.
영석

국영석위원

그러면 공동관리를 할 때 내구연한은 실질적으로 다 채우고 폐기처분합니까?
거성

정거성소방본부장

내구연한을 채우는 것이 우선적으로 이루어지고, 방화복이라든가 이것은 3년해서 딱 정해놓는데...
영석

국영석위원

내구연한이 3년이에요?
거성

정거성소방본부장

종류에 따라서 각각 틀립니다. 저희들이 화재 현장에 나가면 아무리 새 것도 잘못하면 해어지고 파손될 우려가 있습니다. 그것은 즉시 바로 현장에 갔다 오면 교체가 되고...
영석

국영석위원

효율성을 볼때는 내용연한 100% 정도는 관리가 됩니까? 어떤 경우는 내용연한이 3년이라 하더라도 4년 쓸수가 있는 것이...
거성

정거성소방본부장

그런 것도 있습니다.
영석

국영석위원

전체적인 효율성으로 보면 100% 정도 효율성이 나타나요?
거성

정거성소방본부장

예.
영석

국영석위원

그럼 5,306점을 일선 소방서 소방관들에게 전부 배분계획이 다 서 있겠네요?
거성

정거성소방본부장

예, 다 서 있습니다.
영석

국영석위원

그것을 이따 별도로 자료로 주시고요.
거성

정거성소방본부장

예.
영석

국영석위원

두 번째로는 14쪽에 보면 무진장소방서 신축설계용역비, 실질적으로 보면 저희 의회에서 중기지방재정계획을 많이 따지는 것 아시죠? 따지는 이유가 모든 계획을 심도있게 세워서 추진을 하는 것이 내용적으로 볼 때 성과가 있지 않겠냐 하는 의도가 그 부분에는 있다고 봐요, 예산에 대한 투자효과문제 때문에. 그런데 2001년도에 중기지방재정계획에 대한 심사를 받은 걸로 알고 있어요, 제가 알때는.
거성

정거성소방본부장

예.
영석

국영석위원

그런데 그것이 다시 재검토하자는 정도로 됐다는 것은 문제가 있지 않냐 싶고요. 또 한가지는 그 부분에 대한 심사를 했어도 재검토사항으로 분류가 됐다는 것은 우리 본 상임위원회에서 무진장소방서의 설치 필요성은 같이 다 공감한 사항으로 제가 알거든요. 그런데 그 부분이 재검토대상으로 됐다는 것은 그 이유가 뭐예요? 설명이 부족해서 입니까? 어떤 특별한 사유가 있습니까?
거성

정거성소방본부장

말씀을 드리겠습니다. 우선 큰걸로 '96년도에 설치승인이 됐었는데 그것이 5월 18일날 용역과제심의회에서 통과가 됐습니다. 그래가지고 예산이 들어갔는데 30억원이상이기 때문에 투융자심사를 하게 되어 있어가지고 5월 30일날 투융자심사과정에서 중요 쟁점사업은 무주, 진안, 장수, 동부권내 현재 소방에 모든 활동사항이라든가 취약요건이 많이 있는데 거기는 계속 발전해 가는 상태가 되고 해서 일단 3개군의 거점소방서로 추진할려고 계획을 하고 있었습니다마는 아마 투융자심사과정에서 소방서설치하는 문제는 제지를 안했는데 문제는 저희들이 소방서를 하다 보면 직할파출소라고 있습니다. 그런데 현재 위치를 갖다 장수읍이 아니고 교통이라든가 모든 것이 편리한 장계면 면사무소 있는데가 어느 정도 중심권이어가지고 '96년 설치허가 날 때 그 위치에다 저희들이 선정을 해가지고 설치허가를 득했었습니다. 위치상으로 거기가 중앙이기 때문에, 무주, 진안, 장수의. 그런데 저희들 소방서를 만들다 보면 직할파출소라는 게 있는데 그렇게 되면 주요쟁점사항이 장수군에 장수읍에 파출소가 있고 그 다음에 장계면에 파출소가 있음으로 해가지고 인력의 효율을 기하지 못했지 않느냐 하는 것이 쟁점이 됐었습니다. 그래서 저희들 입장에서는 현재 읍면동에 파출소를 두도록 되어 있지만은 현재 장수도 읍이기 때문에 장수하고 현재 장계의 소방서 짓는 위치하고는 12.7㎞정도 떨어져 있는 상태가 됩니다. 그래서 읍은 읍대로 그대로 유지를 해놓고 하는 것이 합리적이고 어차피 소방서를 지을 때는 직할대에 3개 소방서에 모든 장비가 거기서부터 보급이 되어야 합니다. 그래서 각종 소방차라든가 특장차라든가 그런 모든 특수차량의 조작요원들이 직할파출소의 운영요원들이 근무를 하면서 무주, 진안, 장수에 사고가 났을 때에는 거기에서 출동을 해야 되는 사항입니다. 인력 때문에 사실상 문제가 됐던 겁니다.
영석

국영석위원

그러면 배치관계구만요?
거성

정거성소방본부장

예, 배치관계입니다.
영석

국영석위원

그러면 무진장소방서를 장계에 설치했을 때 도로교통여건이라든가 접근성이 무주나 진안을 지원을 해줄 때 장계가 낫지 않습니까?
거성

정거성소방본부장

예, 그렇습니다.
영석

국영석위원

무진장차원으로 볼 때. 그리고 장수군과 입장협의를 했을때도 장계에 설치하는 것이 별 문제가 없지요?
거성

정거성소방본부장

예, 그렇습니다. 현재 땅까지 5억원 들여가지고 사가지고 저희들한테 기증을 한 사항입니다.
영석

국영석위원

그런 부분이 의회에서 항상 우리 위원님들께서 지적하시는 부분이 중기지방재정계획 아니겠습니까? 그런 부분인데 제가 생각할 때도 무진장을 카바하고 효율적으로 장비지원이라든가 소방재난같은 것 났을 때 효율성이 장계가 있다고 보거든요. 그래서 그런 부분이 중기지방재정계획같은 것을 세워서 설명을 하실 때 적극적인 데이터나 노력같은 것이 필요하다고 생각을 하구요. 두 번째로는 앞으로 그런 부분에 대해서 그런 것을 거울삼아서 심도있게 분석하고 그게 실질적으로 어떤 장수에 소방서관이나 무주를 어떤 경우는 무주가 더 주요시설이라든가 재난위험시설이 크게 났을 때 위험성이 있지만 장수, 진안, 무주를 카바하기 위해서 장계에다 설치하는 것 아니겠어요? 그런 부분에 대한 것을 앞으로는 우리 소방본부장님을 비롯한 관계공무원께서 심도있게 분석해서 자료같은 것도 만들어서 설명을 충분히 들으셔 가지고 앞으로 이런 일이 없고 꼭 해야할 사업들도 재검토사항이 됨으로써 다른 상임위원회 위원님들도 상당히 우려를 하고 예결위원회도 심도있게 문제가 된다고 봅니다. 그래서 그런 부분에 대한 충분한 파악을 하시고 앞으로 중기지방재정계획을 심사를 받은 후에 이렇게 올려 놓을 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다.
거성

정거성소방본부장

하여튼 열심히 해서 통과시킬 수 있도록 노력하겠습니다.
영석

국영석위원

이상입니다.
홍기

김홍기위원장

국영석 위원 수고하셨습니다. 덧붙여서 저도 한 가지 말씀 좀 묻겠습니다. 아까 개개인의 장비를 만든다고 했는데 그게 사이즈가 안맞을 수가 있지 않습니까? 소방복은 프리 사이즈입니까?
거성

정거성소방본부장

방화복이라든가 이것은 크기에 따라서 대중소로 나오기 때문에요. 어느 정도 맞춰들어가는 상태가 됩니다.
홍기

김홍기위원장

예, 알겠습니다. 한성희 위원 질의하여 주십시오.
성희

한성희위원

우선 간단한 것 하나만 물어보겠습니다. 본부장님, 예산하고는 별로 관계가 없는데 구급차 이용하는 거 말이죠. 사고가 발생할 때 병원으로 이송하지 않습니까?
거성

정거성소방본부장

예.
성희

한성희위원

그럼 우선 가까운데로 택해야 할 것이고 두 번째로는 환자의 요구 그렇게 되겠죠?
거성

정거성소방본부장

예.
성희

한성희위원

그런데 제가 듣는 얘기로는 참고로만 하세요, 예산관계 없는 거니까. 경미한 것은 공공의료원으로 많이 가고 좀 복잡한 거 시일이 오래 걸리는 것 예를 들면 다른 걸로 표현하면 좀 복잡한 것은 어떤 가까운 개인병원으로 간다 이런 얘기가 들립니다. 그런데 지금 이송하는 자료 있습니까? 그런 건 안 적어 놓지요?
거성

정거성소방본부장

다 이송구급일지가 있습니다. 그래서 몇월 몇일날 몇시 누구를 이송했다는 게 나옵니다.
성희

한성희위원

포인트는 그것입니다. 그래서 간단한 건 주로 의료원으로 가고 복잡한 것은 개인병원으로 간다는데 그런 얘기를 합니다. 같은 공공기관이니까 이왕이면 의료원측을 이용해 주시는게 좋지 않겠느냐라는 얘기가 있어서 참고로 말씀드린 겁니다. 혹시 자료가 있으면 한번 보여주시고...
거성

정거성소방본부장

자료 제출하도록 하겠습니다.
성희

한성희위원

간단한 것 하나 물어보도록 하겠습니다. 예산서 300쪽을 보면 소방통신망 확충사업인데 10억2,200만원입니까? 사항별 설명서 15쪽에. 도비가 전연 계상이 안되어 있어요?
거성

정거성소방본부장

지금 소방통신망 아까도 얘기했지만 전문위원이 검토할 때도 나왔지만 교부세사업으로 하는 3가지 사업이 일단 도비가 반영이 안된 상태입니다. 그래서 저희들이 이번에 너무나 많이 소방예산이 51억원이 들어가기 때문에 이는 도비확충을 같이 해가지고 보강을 해야 되는데 그것은 좀...
성희

한성희위원

도비가 확보 안되니까 당초 사업보다 줄인 겁니까? 그러면.
거성

정거성소방본부장

올해 부과할 것을 내년 좀 반영을 해가지고 하려고 할 계획을 하고 있습니다.
성희

한성희위원

그러면 이 사업은 소방본부차원에서 하는 거죠? 특정소방서에서 하는게 아니라.
거성

정거성소방본부장

예, 본부차원에서 해가지고 소방서로 나눠지죠. 교부세 사업으로만 일단 할 계획.
성희

한성희위원

당초보다 얼마나 줄었어요?
거성

정거성소방본부장

한 50%가 줄은 겁니다.
성희

한성희위원

이왕 할려면 같이 도비 계상해서 하면 좋은데... 사실은 이런 예산이 더 급한 것 아닙니까? 다른 예산보다. 그것 노력해서 같이 좀 할 수 있도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
홍기

김홍기위원장

한성희 위원님 수고하셨습니다. 송시환 위원 질의하여 주십시오.
시환

송시환위원

본부장, 지금 무진장지역을 남원소방서하고 일부는 전주소방서에서 관리를 하고 있지요? 전부다 남원서 합니까? 진안도?
거성

정거성소방본부장

장수군만 지금 남원관할로 되어 있고 무주는 지금 현재 전주소방서 관할로 되어 있습니다.
시환

송시환위원

그러니까 무주, 진안? 장수만 남원에서 하고 무주하고 진안은 전주에서 해요. 그런데 이걸 전문위원 검토보고서를 보면 아까 간단히 국영석 위원이 말씀을 했습니다마는 구조조정 명분아래 재심사를 해야된다 이것은 앞뒤가 안맞는 얘기예요. 지금 이번에 서울 이런 군산사고 사실 그분들이 공식적인 얘기를 해서 옳은 얘기인가 모르겠습니다마는 살신성인이에요. 이제사 중앙정부에서 소방업무에 대한 중요성을 인정한 것도 사실입니다. 인정하십니까?
거성

정거성소방본부장

예, 옳습니다.
시환

송시환위원

남원소방서 관내에서 장수죠, 대형사고 또 몇 년사이 화재로 인한 진압횟수, 이걸 통계 받을 수 있죠? 제가 예결위원입니다. 그래서 이번에 예결위원회에 가면 본위원도 5대때부터 김병곤 부의장 계십니다마는 무진장소방서의 필요성을 역설한 사람들이에요. 그런데 말이 안되는 심사가 되었다 싶어서, 거의 보면 세분이 무진장 지역분들 아닙니까? 이분들이 말하기는 지극히 거북할 겁니다. 내가 군산 사람입장으로 얘기를 드리는데 통계를 내줄 수 있죠?
거성

정거성소방본부장

예, 제출하겠습니다.
시환

송시환위원

바로 제출해주면 개략 몇건이나 됩니까? 화재로 인한 진압 횟수. 장수만 우선 말씀해 보세요.
거성

정거성소방본부장

지금 현재 부분적인 것은 아직 안나왔는데, 무주, 진안, 장수 세 군데 총계만.
시환

송시환위원

총계가 얼마입니까?
거성

정거성소방본부장

총계가 212건.
시환

송시환위원

몇 년도에?
거성

정거성소방본부장

작년도에.
시환

송시환위원

작년도 한해에?
거성

정거성소방본부장

예.
시환

송시환위원

그러면 고통스럽겠지만 우리 위원회에서는 절대적으로 지지를 한 사안이기 때문에 작년도 것 별도로 빼 주시고 그 동안 3년간 표를 본위원에게 만들어 제출해 주세요. 1년에 무진장건만 해도 212건이다 그말 아니에요? 그런데 사실상 대형화재 나면 길이 없어요, 거리상. 남원소방서 여기서 무주까지 가고 이건 도대체, 소방본부장께 안좋은 얘기 한마디 할게요. 무엇을 했길래, 투융자심사때 그 자리에 있었습니까? 설명을 했을 것 아니에요?
거성

정거성소방본부장

그때 과장이 가서 설명을 했습니다.
시환

송시환위원

어떤 과장이?
거성

정거성소방본부장

행정과장이 교육중이라 장비계장이 갔었는데요. 과장이 참석해서 일단 크게 제 불찰입니다마는...
시환

송시환위원

말이 안되는 소리란 걸 전제로 하고 그 표를 주시면 가능한 남원소방서관내, 전주소방서관내 따로 따로 해서 합쳐줬으면 고맙겠습니다, 각 군별로. 제가 예산심사때 쟁점을 할렵니다. 그러니까 그렇게 아시고, 전문위원님 검토를 이게 맞아요? 구조조정 때문에 그랬다는 말이? 그런 말이 될 수가 없는데... 회의록을 봤어요, 말을 들었어요?
주현

조주현전문위원

공문을 받았습니다.
시환

송시환위원

공문을 받았어요? 그 사본 하나 해서 예결위 심사하기 전에 주세요. 그리고 아까 국영석 위원이 짚은 사안이니까, 여러 가지 잡다한 얘기는 않겠습니다. 이건 꼭 필요한 사업이라는 걸 본위원은 확신을 하고 있어요. 그걸 만들어 주시고 기왕에 제가 마이크를 잡았으니까 인건비 증액중에 시간외 수당과 시간외 단가 인상의 주요 요인으로 7억 얼마가 증액이 되었는데 당초 단가와 증액 단가 차이는 얼마씩 납니까? 인건비. 뒤에서 실무진들이 얼른 알려드려.
거성

정거성소방본부장

인상 시간외단가에서 약 27.6% 차이가 납니다.
시환

송시환위원

아까 설명서에 나온 사안이고 액수로 얼마야? 하나의 급수를 따져가지고, 한7급정도. 내근자와 외근자의 차이는 어느 정도 납니까?
거성

정거성소방본부장

내근자 이건 계급별로 틀립니다마는 이게 많이 납니다. 그래서 현재 저희들이 분류를 해보니까 시간외 근무수당을 애당초에는 75시간이었습니다마는...
시환

송시환위원

83시간으로 되었더만요.
거성

정거성소방본부장

32시간을 받았었고 이번에 사고이후로 52시간을 전라북도에서 편성을 했는데 사실상 직할시 단위는 75시간으로 편성했는데 도단위에서는 경기도 빼놓고 저희들이 이번에 많이 편성이 되어 있는 상태입니다마는 내근자하고 차이가 소방서 내근과 외근 차액이 소방교 기준으로 해가지고 28만7천원 정도 차이가 납니다.
시환

송시환위원

이렇게 되면 나중에 서장이나 본부장이 통제하는데 문제가 있는 것 아닙니까?
거성

정거성소방본부장

지금 현재 행정자치부에도 그걸 건의를 해놓고 있는데요.
시환

송시환위원

예산서 보니까 이렇게 차이가 나가지고 정말로 얘기가 안된다고 생각돼요. 틀림없이 어느 위원인가 이걸 지적을 할 겁니다. 그러니까 행자부 지침입니까?
거성

정거성소방본부장

행자부에서 문제가 되니까 지침이라기 보다는 현장활동하는 사람을 위주로 하라는 상태가 되니까...
시환

송시환위원

28만7천원 차이가 나면 말이 안되지.
거성

정거성소방본부장

방금 제가 얘기한 28만7천원이 화재진화수당방화활동비, 시간외근무수당, 야간근무 합해가지고 한 사람당 이렇게 차이가 납니다.
시환

송시환위원

빨리 끝내기 위해서 여기에 대한 근거를 저한테 제출을 해 주세요, 예결위 하기 전에 아까 위에 것도 답변이 없습니다. 외근자가 당초에 몇 시간에서 얼마가 증액됐다고 했죠?
거성

정거성소방본부장

현장활동하는 외근자들이 애당초에는 32시간을 하다가 지금 현재 52시간으로 20시간 증액을 시켜놨습니다. 증액된 액수는 각 계급별로도 다르기 때문에 그것은 별도로 자료로 제출해 드리겠습니다.
시환

송시환위원

왜 그런고하니요. 이게 주먹구구식으로 편성이 되었지 않냐 이런 감이 들어요. 가능한한 우리 위원회에서 우리가 통과시켜준 것은 합리성을 주장을 해야 하니까.
거성

정거성소방본부장

이것은 아주 정확합니다.
시환

송시환위원

그리고 타도와의 비교를 해봤어요? 시간.
거성

정거성소방본부장

해봤습니다.
시환

송시환위원

얼마나 차이가 납니까? 경기도 한번 대조해 주겠어요?
거성

정거성소방본부장

지금 현재 각 타도를 얘기하면 서울하고 부산 그 다음에 대구, 인천, 광주, 대전까지는 75시간으로 현재 편성되어 있는 상태입니다. 그런데 경기도가 60시간으로 해서 이번 추경에 작업을 하고 있는 상태가 되고 강원도가 30시간, 충북이 45시간, 충남이 45시간 그 다음에...
시환

송시환위원

됐어요. 그리고 또 하나 여기에서 표를 하나 만들어 주세요. 여기에서 전주소방서가 2개 있고 익산, 군산 이렇게 있단 말이에요. 상시 화재횟수가 제일 많지요?
거성

정거성소방본부장

3개시 소방서가 가장 많습니다.
시환

송시환위원

그러면 거기하고 예를 들면 김제소방서나 정읍소방서 남원소방서 똑같이 일률적으로 맞춰서 했습니까?
거성

정거성소방본부장

그렇습니다.
시환

송시환위원

그건 말이 안되죠.
거성

정거성소방본부장

왜 그러냐면 이건 현재 시간외근무수당은 저희들 또 위의 판단도 그렇고 하나의 후생복지차원에서 근무를 갖다... 출동이 많으면 많이 줄거냐 그것이 아니고 전체적인 상태로 다 편성됩니다.
시환

송시환위원

내가 마치 군산이 되고 김병곤 부의장도 익산이 되어서 말하기는 거북스럽지만 말은 제대로 하고 넘어가야 되는데, 여기에 대한 당위성도 저한테 자료로 주세요. 예결위에서 이런 걸 딱딱 꼬집고 나오면 내가 대항을 해줘야 한단 말이야.
거성

정거성소방본부장

예, 알았습니다.
시환

송시환위원

나는 이대로 통과된다고 우리 예산을 지켜야 할 의무도 있어요. 그리고 특히 무진장 장계에다 한다면 당연한 얘기인데 그걸 투융자심사에 못했다는 건 능력에 의심이 갑니다. 앞으로 주의하세요. 이상입니다.
홍기

김홍기위원장

송시환 위원 수고하셨습니다. 한병태 위원 질의하여 주십시오.
병태

한병태위원

조금전에 본부장님이 무진장에 소방출동건수가 212건이라는 보고를 조금전에 듣고 본위원은 깜짝 놀랐는데, 작년도에 우리 전라북도에서 총 출동건수가 화재발생후 몇건입니까? 작년도 통계가 967건이죠?
거성

정거성소방본부장

967건입니다.
병태

한병태위원

967건인데 무진장에 212건이라면 이게 몇 % 예요? 25% 되지요?
거성

정거성소방본부장

예.
병태

한병태위원

그러니까 전라북도 화재의 25%정도가 무진장에서 이렇게 발생했다는 결론은 그런 얘기가 됩니다. 저희들은 그 지역에 살면서 그렇게 화재발생건수가 많지 않은 걸로 알고 있었는데 이 보고를 듣고 깜짝 놀랐습니다. 그리고 이게 화재의 발생건수가 연연이 증가추세에 있어요. 그리고 작년도에도 제가 이런 말씀을 드린 것 같은데 발생원인별로 보면 전기누전이 가장 많지요?
거성

정거성소방본부장

예.
병태

한병태위원

그래서 전기안전공사하고 합동으로 해가지고 소방점검을 꼭 실시하라고 했다 이말입니다. 그래서 그것을 충분히 하겠다고 이렇게 본위원회에서 보고를 한 이후에도 전기누전사고는 계속 증가하고 있어요. 그러면 어떤 식으로 이걸 해결을 해야 합니까?
거성

정거성소방본부장

저희들이 해결하는 방법은 다 예방활동을 잘 해가지고 실제 당사자들이 화재를 내지 않는 것이 가장 많은데 저희들이 전기화재라든가 유류화재, 수로로 되는 이유가 아무래도 생활여건 자체가 모든 전기로 해서 많이 사용을 하다 보니까 그런 이유가 많이 나오지 않나 생각이 됩니다. 그래서 저희들도 앞으로 합동검사시에는 전기안전공사인원을 갖다 같이 편력을 해서 검사를 하고 있습니다마는 일반검사는 합동으로 그 사람들 검사를 못합니다. 합동검사시만 그 사람들 인력이 제한 있기 때문에, 그래서 일단 저희들은 최대한도로 예방활동을 해가지고 화재가 나지 않는 방법으로 하는 것이 해결책이라고 생각이 됩니다.
병태

한병태위원

그러니까 예방활동이 가장 중요하잖아요. 불이 안나면 그만큼 예방활동을 잘하는 것이니까 그러한 부분을 하기 위해서 적어도 전기통신 전주공사하고 한전하고 서로 밀접한 관계를 가지고 활동을 점검을 미리 미리 해줬으면 좋겠는데, 이 예산이나 이런 데 보면 그런 부분에 대해서는 상당히 빈약해요. 그런 활동이 예산이 소요되지 않습니까? 그런데 그러한 예산에 대해서는 상당히 빈약하더라. 너무 인색해요. 그래서 물론 여기에는 그러한 예산에 대해서 전혀 기록이 안되어 있지만은 정말 소방본부에서는 예방활동에 대해서 대책을 강구하시는 것이 중요하겠다 이런 말씀을 드리고 싶고 지금 화재진화수당으로 해서 4만원에서 8만원으로 계상을 하고 있죠?
거성

정거성소방본부장

예.
병태

한병태위원

그래서 5억5,086만원인데 진화인원들이 몇회 출동하는 것을 계상을 한 겁니까?
거성

정거성소방본부장

횟수로 출동한건 아니고요. 행자부 지침에 의해가지고 일률적으로 다 주는 겁니다, 월정액으로.
병태

한병태위원

그러면 월정액으로 주면 각 파출소마다 많이 출동한데나 또 조금 출동한데나 차이가 많이 나겠습니다.
거성

정거성소방본부장

돈 액수는 차이가 없지요, 똑같으니까.
병태

한병태위원

출동한 횟수는 차이가 많이 나겠다, 이 말입니다.
거성

정거성소방본부장

많이 나죠.
병태

한병태위원

그만큼 어떤 위험수당이라든지 이런 부분은 많이 오지만 거기에 대한 보상은 없다는 거죠, 결론적으로 말하자면. 이것은 뭔가 의회에서부터 법을 개정할 수 있는 방안을 검토를 해야 할 부분인 것 같아요.
거성

정거성소방본부장

이번 계기로 해가지고 많은 수당이라든가 처우개선이 되기 때문에 아까 송시환 위원님께서도 지적을 하셨습니다마는 내근과 외근사이 심지어는 계급에 따라가지고 소방장같은 경우는 반장급입니다마는 근 39만원 차이가 납니다, 모든 수당 합하면. 그래서 그런 모순이 있고 해가지고 행정자치부에서도 이것 때문에 많은 질타를 위에다 받고 있는 그런 상태가 돼서 뭔가 개선이 되지 않냐 판단이 되긴 됩니다.
병태

한병태위원

그러면 소방본부내 직원들 사이에 이런 문제가지고 상당히 불만들이 많이 있죠?
거성

정거성소방본부장

앞으로는 많이 있을 거라 예상이 됩니다.
병태

한병태위원

아무튼 이 문제는 본위원이 생각할 때도 각 소방서마다 출동횟수가 판이하게 차이가 날 것인데, 많이 출동을 하나 조금 출동을 하나 이러한 화재진화수당이라든지 이런 부분이 똑같이 지급이 된다는 것은 뭔가 바꿔야할 부분이 아닌가. 본부장님께서도 이 문제에 대해서 인지를 같이 하신다면 이런 부분에 대해서는 건의를 하셔가지고 바꿀 수 있게끔 모색을 한번 해 보십시오.
거성

정거성소방본부장

심층분석을 하도록 하겠습니다.
병태

한병태위원

이상입니다.
홍기

김홍기위원장

한병태 위원님 수고하셨습니다. 김병곤 위원 질의하여 주십시오.
병곤

김병곤위원

지금 전문위원 검토를 보니까 우리 지방교부세에 대한 지방비 부담이 없는, 예산확보를 못한 부분이 꽤 있는데 본부장님이 얼마 되지 않는 사업비를 지방비부담비외에는 그걸 못합니까?
거성

정거성소방본부장

다각적으로 노력은 했습니다마는 도 재정도 있고 해서 일단 저희들이 충분하게 노력을 하면서도 조율을 했던 겁니다.
병곤

김병곤위원

그러면 5,300점 그것은 지방비가 확보가 됐어요?
거성

정거성소방본부장

그건 확보가 됐습니다. 왜냐하면 국고보조금으로 해가지고 6억2천만원 정도 내려왔거든요.
병곤

김병곤위원

다른 보조금은 확보를 안해도 내려줍니까?
거성

정거성소방본부장

다른 것은 교부세 사업하고 국고보조금 사업하고 조금 다른데 국고보조금 사업은 다른 교부세에 애당초 없던 것이지 서울의 사고로 인해가지고 일률적으로 개인장비를 지급하라 해가지고 6억2천만원 정도 내려오고 이것은 또 중요한 사업이기 때문에, 개인생명하고 연결되는 그런 장비기 때문에 1차적으로 우선적으로 하자 해서 도비에서도 6억2천만원정도 계상이 된 것입니다.
병곤

김병곤위원

다른 사업비는 별 볼일도 없는데 정부에서 주고 지방비는 확보안해도 되고?
거성

정거성소방본부장

교부세사업에서 다행히 저희들이 확보를 하면 좋은데 저희들이 도 재정도 있고 해서 일단 교부세 내려온 것만, 행자부에서 내려온 돈으로만 일단 올해에는 충당을 해서 장비보강을 하고...
병곤

김병곤위원

그러면 예산파트에서 본부장한테, 돈이 없는데 그놈 갖고 우선 써라 그러면 본부장은 그렇게 대답하고 맙니까?
거성

정거성소방본부장

저희 직원들도 아주 예산부서하고 많은 설전을 벌이고 했습니다마는...
병곤

김병곤위원

일단 예산에 대한 부분은 본부장이 총 책임을 져야 하는 거예요. 말하자면 소방본부의 살림살이를, 예산파트하고 맡아서 당당하게 할 사람은 소방본부장의 능력에 따라서 교부세에 대한 비율을 주고 안주고 그럴 수도 있지 그러면 국고는 계속 타다가 쓰고 지방비 부담을 안하면 다른 부서는 어떻게 합니까? 예산안 299쪽에 보니까 교육여비가 약 4천만원이 증액 됐어요. 그게 증액된 사유가 뭡니까?
거성

정거성소방본부장

저희가 교육을 하면 소방 비간부급은 광주 소방지방학교를 가고 간부는 충남에 있는 내무부 중앙소방학교를 들어가게 됩니다. 그런데 여지껏 제가 온뒤로 4월달에 그것을 알았습니다마는 온 뒤로 보니까 교육 당일 날 등록할 때에, 주로 8시반까지 등록을 해야 되는데 등록을 하는 전날 숙박비를 지급을 안했어요. 그래서 여기에서 아침에 5시반에 가든가 6시에 가든가 7시에 간다든가 해가지고 촉박한 상태에서 등록할 시간에 임박해가지고 가기 때문에...
병곤

김병곤위원

그러면 작년도에는 어떻게 했어요?
거성

정거성소방본부장

작년도에는 예산이 안서 있었습니다.
병곤

김병곤위원

무슨 예산이?
거성

정거성소방본부장

전날 숙박비하고 일식이 안서 있었습니다.
병곤

김병곤위원

금년에 세운 예산은 안섰기 때문에 그것을 보충해서 세웠다? 그래서 증액이 되었다?
거성

정거성소방본부장

예.
병곤

김병곤위원

그러면 우리 본부장이 작년에 안세웠으면 금년에 세울려고 했으면 본예산에 세우지 뭣하러...
거성

정거성소방본부장

그게 제가 잘못했습니다. 왜냐하면 직원들 그걸 자세히 알았어야 되는데 저도 여지껏 교육전일날 숙박비라든가 식사비를 하는 걸로 생각을 했었는데, 실책입니다.
병곤

김병곤위원

증액분은 그 사람들 숙박비하고...
거성

정거성소방본부장

밥먹는 것입니다.
병곤

김병곤위원

본예산에 세워야 되는데 그것을 미처 생각을 못해가지고 못했다? 앞으로 본부장이 그런 정도는 각 한번 부서에서 올라오더라도 점검을 하고 또 확인해서, 그래야 예산투쟁을 하지, 본예산에 많이 확보를 해야 추경에 잡기도 쉽잖아요. 그런 점들 어쨌든 최소한도로 중앙에서 교부세를 주는 분에 대한 도비부담률은 확보를 해야지요. 이상입니다.
홍기

김홍기위원장

김병곤 위원 수고하셨습니다. 송시환 위원 질의하여 주십시오.
시환

송시환위원

본부장, 이번 예산서 보면 공익요원이라고 해가지고 2명 늘려준데 있고 3명 늘려준데 있는데, 어디다 쓰는 거예요? 김제는 세군데고.
거성

정거성소방본부장

지금 공익요원이 총 51명 정도 있습니다.
시환

송시환위원

이번에 올라온 것이.
거성

정거성소방본부장

하는 데는 재래시장 순찰요원이거든요.
시환

송시환위원

왜 묻는고하니요, 본부장님이 자꾸 서울로 영전만 할려고 하시지 말고.
거성

정거성소방본부장

전혀 그런 사실 없습니다.
시환

송시환위원

예산편성하실 적에 정말로 내가 보기에는 일선 소방서 고생합디다, 소방서장이랑. 전주소방서장이 쓸 수 있는 돈이 연간 얼마나 돼요? 하나의 기준으로 해가지고. 여기 특히 동료위원들이 과거에 여직원 하나도 해줘야 한다, 소방서장이 약방의 감초야, 기관장 회의때도. 그런데 이럴 때에 이렇게 직원들이 없어서 소방서장도 뭔가 예우를 해줘야지 전연 예산안 보니까 안들어 있어요.
거성

정거성소방본부장

연 385만원 정도 쓸 수 있는 돈, 적습니다.
시환

송시환위원

그러니까 여러 가지 먼저 번에도 본예산때 따졌지요? 여직원은 쓰고 있습니까?
거성

정거성소방본부장

기능직하고 그 다음에 경노무직으로 해가지고.
시환

송시환위원

그것도 이런 때 못하면 못해요. 서장실에 갔는데 소방관들이 정복입은 사람들이 와서 찻잔 갖다 주고 나 그런 꼴, 그래가지고 먼저 번에 주장을 한 겁니다, 본예산때. 본부장만 혼자 도단위에서만 그렇게 할려고 하지 말고 물론 이번에 보니까 본부는 별로 없습디다마는 일선 소방서장같은 데 예우를 갖춰줘야 돼요.
거성

정거성소방본부장

예, 노력하겠습니다.
시환

송시환위원

그분 말이 먹혀들어가야 모든 것이 활발하게 잘 됩니다. 이번에 참 서운합디다, 예산안 보니까. 전연 그분에 대한 예우는 없어, 혹시 본부장 여담으로 들으십시오. 일선 소방서장들 참 불쌍해요. 옛날하고 달라요. 어디 나오는 것도 없어, 솔직히 지금은. 내가 이 업무를 잘아는 사람 아닙니까? 과거에 직접 보다시피 한 업무라...
거성

정거성소방본부장

내년도 본예산부터 열심히 해가지고 하겠습니다.
시환

송시환위원

참고로 하세요. 이상입니다.
홍기

김홍기위원장

송시환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 김병곤 위원 질의하여 주십시오.
병곤

김병곤위원

일선소방서에 추경에 인건비나 기타 정부에서 지난 번에 소방관에 대한 처우개선으로 해서 다 예산이 증액이 됐는데 왜 김제하고 정읍만 예산이 줄어들었네요.
거성

정거성소방본부장

그것은 왜냐하면 김제는 부안 떨어져 나가고 정읍은 고창하고 떨어져 나가기 때문에 조정이 되어 가지고 그렇게 나간 겁니다. 총액차원에서 큰 차이는 없는데 인건비 중에서 떨어져 나간 상태이기 때문에, 분리가 되기 때문에.
홍기

김홍기위원장

김병곤 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안계십니까? ("없습니다" 하는 위원 있음) 그러면 지금 저희 위원님들이 소방본부에 대해서는 상당히 대우를 하고 계십니다. 이것은 우리가 올해나 작년같은 경우에도 많은 살신성인의 정신을 가지고 우리 국민을 보호해 주셨다는 그런 뜻도 있을 뿐만 아니라 정부차원에서도 그걸 감안해서 여럿이 이렇게 하기 때문에 더욱 더 정말로 국민복지에, 건강에, 화재 전부 다 조심할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시면 소방본부소관 2001년도 제1회 추경예산안 심사에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 여러 위원님들이 심사하신 내용의 계수조정은 6월 19일 11시에 문화관광국예산안심사를 마치고 실시하도록 하겠습니다. 여러 위원님 그리고 소방본부장과 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 돌아가셔도 좋겠습니다. 효율적인 회의진행을 위하여 중식을 마치고 2시부터 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시08분 회의중지

14시05분 계속개의

회의 속개를 선포합니다. 오전에는 소방본부 추경예산안심사에 이어 건설교통국 추경예산안 및 수정예산안과 조례안 심사를 하도록 하겠습니다. 권영길 건설교통국장은 나오셔서 제안설명 및 예산안 사항별 설명을 하여 주시기 바랍니다.
영길

권영길건설교통국장

제안 설명에 앞서서 지난 3월 20일자로 인사발령된 간부를 소개하겠습니다. 재난관리과장 이길수입니다. 평소 존경하는 김홍기 위원장님! 그리고 문화관광건설위원회 위원님 여러분! 오늘 전라북도의회 제173회 임시회 문화관광건설위원회에서 건설교통국 소관 2001년도 제1회 추경예산안에 대하여 제안설명을 드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 금번 제1회 추경예산안은 기정예산에 대한 국고보조금, 지방양여금, 지방교부세 등 의존재원의 변경요인에 따라 도비 부담과 당면 주요현안 사업비 계상 요인이 본예산 편성이후 발생하여 추경에 계상하게 되었습니다. 먼저 일반회계 세입세출 총괄예산안에 대하여 말씀드리겠습니다. 세입은 총 2,149억1,770만9천원이 계상되어 기정예산보다 475억2,559만6천원이 증액되었으며 세출은 총 2,894억4,192만7천원이 계상되어 기정예산보다 501억5,130만9천원이 증액되었습니다. 다음은 세입 증감 내역을 예산과목별로 구분하여 말씀드리겠습니다. 경상적세외수입은 증감액이 없으며 임시적세외수입은 63억7,853만원이 계상되어 기정예산보다 4억2,241만원이 증액되었습니다. 주된 증액요인은 폐천부지매각수입, 2000년도 재해주택 반환금 수입이 증액되었기 때문입니다. 지방교부세는 129억1,100만원이 계상되어 기정예산보다 208억5,700만원이 감액되었습니다. 주된 감액요인은 자전거도로정비, 소도읍개발, 마을기반시설정비, 도시저소득 주거환경개선, 농어촌주택개량 사업비 등이 감액되었기 때문입니다. 지방양여금은 638억2,559만9천원이 계상되어 기정예산보다 30억9,258만4천원이 증액되었습니다. 주된 증액요인은 오지종합개발 사업비가 증액되었기 때문입니다. 국고보조금은 1,308억8,220만2천원이 계상되어 기정예산보다 648억6,780만2천원이 증액되었습니다. 주된 증액요인은 도서종합개발사업, 수해상습지 개선사업, 하도 준설사업, 2000 수해복구추가지원사업, 국도대체우회도로건설, 첨단교통모델도시건설, 도시저소득 주거환경개선사업, 지적도면 전산화 사업비 등이 증액되었기 때문입니다. 다음은 세출예산을 과, 사업소별로 구분하여 말씀드리겠습니다. 건설행정과 예산은 284억9,840만7천원이 계상되어 기정예산보다 20억8,352만5천원이 증액되었습니다. 주된 증액요인은 전주·군장권 광역권 개발계획변경수립 용역비, 보조사업인 도서종합개발사업, 개발제한구역 관리비 등이 증액되었기 때문입니다. 치수방재과 예산은 604억687만1천원이 계상되어 기정예산보다 214억8,025만원이 증액되었습니다. 주된 증액요인은 수해상습지개선사업, 하도준설사업, 2000년도수해복구추가지원 국고보조금과 하천정비 기본계획수립, 하천편입토지보상 등 자체사업비가 증액되었기 때문이며 수해상습지개선사업에 대한 지방비 부담액은 재원부족으로 34억5,500만원이 채무부담으로 계상되었습니다. 도로교통과 예산은 1,062억4,182만1천원이 계상되어 기정예산보다 137억1,712만6천원이 증액되었습니다. 주된 증액요인은 첨단교통 모델도시건설, 국도대체 우회도로 국고보조금과 김제만경 송상진입로 확·포장 자체사업비가 증액되었기 때문이며 지방도 확·포장사업 양여금에 대한 지방비 부담액은 재원부족으로 160억원이 채무부담으로 계상되었습니다. 건축행정과 예산은 814억5,752만7천원이 계상되어, 기정예산보다 111억8,830만원이 증액되었습니다. 주된 증액요인은 도시 저소득주민 주거환경개선사업, 국고보조금과 한국소리문화의전당 야외공연장 시설공사 지방교부세가 증액되었기 때문입니다. 지적관리과 예산은 18억6,460만2천원이 계상되어 기정예산보다 15억5,284만원이 증액되었습니다. 주된 증액요인은 지적도면 전산화사업, 지하시설물도 수치지도화사업 국고보조금과 도로명 및 건물번호부여사업 지방교부세, 토지거래 정보체계사업 장비구입비 등이 증액되었기 때문입니다. 재난관리과 예산은 8억2,648만6천원이 계상되어 기정예산보다 1억100만원이 증액되었습니다. 주된 증액요인은 재난업무추진 특별교부세, 시민안전봉사자교육, 재난위험시설 정밀안전진단, 재난대비연습, 생활안전 무료점검 등 지방교부세가 증액되었기 때문입니다. 도로관리사업소 예산은 88억9,606만5천원이 계상되어 기정예산보다 1,306만8천원이 증액되었습니다. 주된 증액요인은 일용인부 국민연금 부담금, 터널관리 유지비가 증액되었기 때문입니다. 도로관리사업소 정읍지소 예산은 12억5,014만8천원이 계상되어 기정예산보다 1,520만원이 증액되었습니다. 주된 증액요인은 설해대책용 염화칼슘, 소규모파손 보수용 아스콘 재료비 등이 증액되었기 때문입니다. 이상으로 일반회계에 대한 제안설명을 마치고 다음은 특별회계에 대하여 말씀드리겠습니다. 농어촌주택사업 특별회계 예산은 54억6,738만5천원이 계상되어 기정예산보다 30억8,856만5천원이 감액되었습니다. 주된 감액요인은 농어촌주택개량 내부전입금이 감액되었기 때문입니다. 용담댐건설사업 특별회계예산은 529억3,432만원이 계상되어 기정예산보다 48억7,470만4천원이 증액되었습니다. 주된 증액요인은 한국수자원공사 위탁사업비인 건축물 및 공작물 철거비, 이설도로 교량점검차량 구입비등이 증액되었기 때문입니다. 이상으로 2001년도 일반회계 및 특별회계 제1회 추경예산안에 대하여 사항별 설명을 모두 마치고 다음은 제1회 추경예산안 확정이후 중앙재원의 변동으로 계상된 수정예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 세입은 총 2,155억2,850만9천원이 계상되어 기정예산보다 6억1,080만원이 증액되었으며 세출은 총 2,900억5,392만8천원이 계상되어 기정예산보다 6억1,200만원이 증액되었습니다. 주된 증액요인은 국고보조사업인 오지도서공영버스지원 사업비가 증액되었기 때문입니다. 이상으로 2001년도 제1회 추경수정예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 제안설명에서 상세히 말씀드리지 못한 부분에 대해서는 심사 과정에서 답변드리도록 하겠습니다. 여러 위원님들의 각별하신 배려와 이해로서 원안대로 의결하여 건설교통행정이 원활히 추진될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 다음은 제가 사항별 설명을 드리겠습니다. (사항별 설명서 끝에 실음) 이상으로 건설교통국소관 2001년도 일반회계 및 특별회계 제1회 추경세입세출예산안에 대한 수정예산안 사항설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
홍기

김홍기위원장

건설교통국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
주현

조주현전문위원

건설교통국소관 2001년도 제1회 추경예산안 검토보고를 드리겠습니다. 소관부서, 예산개요, 세입세출예산내력은 제안설명 및 사항별 설명서에서 보고되었으므로 생략하고 검토의견만 보고드리겠습니다. 검토의견 일반회계 세입부분입니다. 2001년도 제1회 추경예산안의 건설교통국소관 일반회계 세입총액은 2,149억1,800만원으로서 기정예산보다 28.4%인 475억2,600만원이 증가하였으며 도 일반회계 전체예산 1조5,408억3,300만원의 13.95%를 점유하고 있습니다. 주요 증감요인은 지방교부세에서 농어촌주택개량사업 42억7,800만원, 농어촌마을기반시설 35억800만원, 도시저소득 주거환경개선사업 120억6,800만원 등이 감액되었고 지방양여금에서 오지종합개발사업 30억9,400만원이 증액되었으며 국고보조금에서 재해위험지구개선 56억7,500만원, 국가지원지방도사업 32억원이 감액되었고 수해상습지개선 171억5,100만원, 2000년 수해복구추가지원 85억1,000만원, 국도대체우회도로건설 123억원, 도시저소득주거환경개선사업 307억8,700만원 등이 증액되었습니다. 세출총액은 2,894억4,200만원으로 기정예산보다 21%인 501억5,100만원이 증가하였으며 도 일반회계 전체예산의 18.78%를 점유하고 있습니다. 주요 증감요인은 세입에서 지방교부세, 지방양여금 및 국고보조금 등 의존재원인 국가지원사업비가 변경됨에 따른 것이며 치수방재 분야의 하천개보수사업과 도로교통분야의 첨단교통모델 도시건설사업, 국도대체우회도로사업과 건축분야의 도시저소득주민 주거환경개선사업에 집중되어 있습니다. 오지종합개발사업은 양여금 70%, 도비 15%, 시·군비 15%로 재원을 마련하여 시행하도록 하고 있으나 2000년도 도비부담금 28억9,700만원중 14억4,800만원만 확보하였고 2001년도에는 36억6,600만원중 확보액이 전무하여 지난 해부터 현재까지 51억1,500만원의 도비 미부담액이 발생, 정상적 사업추진이 어려울 것으로 예측되므로 도비확보대책이 절실히 요구됩니다. 농어촌 빈집 정비에 대한 교부세 지원이 정부방침 변경으로 2억5,000만원 전액 삭감되어 별도 대책이 필요하다고 봅니다. 수해상습지개선사업 국비지원에 대한 도비 34억5,500만원과 지방도확·포장사업 양여금 지원에 대한 도비 160억원을 채무부담으로 시행하고자 하는 것은 자주재원이 절대적으로 부족한 우리 도의 실정에 비추어 볼 때 이해는 가나 채무부담의 필요성에 대한 구체적인 사유설명이 요구됩니다. 다음은 특별회계입니다. 농어촌주택사업특별회계 예산액은 54억6,700만원으로 기정예산보다 36.1%인 30억8,900만원이 감소하였으며 이는 농어촌주택개량사업에 대한 교부세 지원액이 감액 조정된 것에 따른 것입니다. 용담댐건설지원사업 특별회계 예산액은 529억3,400만원으로 기정예산액보다 10.1%인 48억7,500만원이 증가하였으며 이는 한국수자원공사의 위탁사업비가 증가한 것에 따른 것으로 수몰지내 건축물 및 공작물 폐콘크리트 제거사업에 집중되어 있습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
홍기

김홍기위원장

전문위원 수고하셨습니다. 질의가 준비되신 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김병곤 위원님 질의하여 주십시오.
병곤

김병곤위원

전문위원 검토의견에도 나와 있듯이 오지종합개발사업비가 작년하고 금년하고 해서 51억1,500만원 확보를 못했구만.
영길

권영길건설교통국장

예, 51억1,500만원 확보 못했습니다. 작년에 14억4,900만원하고 올해 36억6,600만원 못했습니다.
병곤

김병곤위원

국고가 양여금이 내려오면 우리 도비 보태야 하는 거 아니에요?
영길

권영길건설교통국장

원칙상 그렇습니다.
병곤

김병곤위원

그러면 확보 못해서 안보탤려고 하는 거예요, 개발사업의 의지가 없는 거예요? 본예산에도 확보못하고 추경도 못잡으면 사업은 어떻게 그냥 그런 대로 가는 거예요?
영길

권영길건설교통국장

저희가 확보를 해야 합니다마는 도비 형편상 확보를 못한 건 사실입니다. 위원님께서도 걱정을 하시는데 이렇게 사업을 하다보면 천상 사업물량이 축소되는 수밖에 없습니다.
병곤

김병곤위원

국장이 하는 일이 뭐요? 국비를 주는데도 지방비를 확보를 못해가지고 사업을 축소해서 하면 국고내려주는 것만 갖고 한다는 거 아니에요?
영길

권영길건설교통국장

저희가 노력했습니다마는 도 재정 형편이 그렇기 때문에...
병곤

김병곤위원

아까 오전에 소방본부도 그런 얘기를 똑같이 하더만. 노력을 했는데 지방비가 없어서, 도비가 없어서 못했다, 그러면 추경에 지방비 확보한 부서는 어디에요? 거기는 힘있는 부서고 여기는 힘이 없어서 그런 거요, 능력이 없어서 그런 거요? 왜 이렇게 사업을 계획을 세웠기 때문에 국고를 주지, 계획이 없는 데를 돈을 주겠냐고, 그러면 지방비를 못보탤 것 같으면 처음부터 한다고를 말아버리든지... 그러면 앞으로는 어떻게 생각해요?
영길

권영길건설교통국장

제2회 추경에도 노력을 하겠습니다. 작년에는 일부 도비가 확보가 되었었는데 올해 확보를...
병곤

김병곤위원

결론적으로 아까 국장 답변이 그러더만. 확보를 못해서 천상 사업을 축소, 그런 일은 아무나 하겠네. 그러다가 어쨌든간에 국고 내시가 내려오면 지방비부담을 최대한도로 확보를 해야 그게 능력이지, 주는대로 가지고는 없으면 굶고 있으면 먹고 그런 식으로 하면 어디 일이 되겠어요? 앞으로 다음 추경에라든가 오지종합개발사업이 필요하니까 다 계획을 세웠을 것 아니에요? 줄여서 할려고 말고 확보해서 제대로 할려고 생각 좀 해줘요.
영길

권영길건설교통국장

노력하겠습니다.
병곤

김병곤위원

이상입니다.
홍기

김홍기위원장

김병곤 위원님 수고하셨습니다. 국영석 위원님 질의하여 주십시오.
영석

국영석위원

예산서 383쪽에 보면요. 수해상습지개선국비지원에 대한 도비 34억5,500만원 채무부담행위 하는 걸로 되어 있지 않습니까? 그렇죠?
영길

권영길건설교통국장

예, 그렇습니다.
영석

국영석위원

그 부분은 좀 이해가 가요. 그런데 지방도확·포장사업 양여금지원에 대한 도비 160억원이 계획이 되어 있죠?
영길

권영길건설교통국장

예, 그렇습니다.
영석

국영석위원

그런데 수해상습지개선사업은 시기적으로도 급하기도 하고 두 번째로는 법정부담금으로 부담을 안하면 안되지 않으니까 그것은 채무부담행위라도 꼭 해서 할 필요가 있다고 제가 생각해도 이해가 됩니다. 그런데 지방도확·포장사업은 자금이 양여금으로 내려온 것이죠?
영길

권영길건설교통국장

지방도확·포장사업은 양여금하고 우리 도비하고 합쳐서 하는 사업입니다.
영석

국영석위원

그래서 도비가 있으면 도비를 많이 좀 부담을 해서 신속히 하실 필요가 있다고 생각되는데, 그렇지 않아도 저는 6대 의회에 들어와서 선배 동료위원님들 하시는 말씀 또는 도민들이 걱정하는 부분이 해마다 부채가 많이 증가를 하고 있습니다. 나라살림도 어렵고 또 우리 도 살림도 어려운데, 그러면 160억원은 부담을 안해도 된다고 생각을 합니다. 법정부담금도 아니고 해서 그 부분은 전액 삭감하는 걸로 생각을 하고 계세요. 이상입니다.
홍기

김홍기위원장

국영석 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 이충국 위원님 질의하여 주십시오.
충국

이충국위원

먼저 예산안 179쪽 학술용역비로 전주·군장권 광역권범위 및 개발계획변경수립 용역비로 1억원을 계상해 놓았는데 이 내용이 대체 뭡니까?
영길

권영길건설교통국장

지금 제4차 국토종합개발계획 이전에 '98년도, '99년도에 군산하고 장항에서 군산장항지구종합개발 용역을 했었습니다. 그래서 개발계획이 수립되었습니다. 그 이후에 제4차 국토종합개발계획 때에 그 안에 건설교통부에서 제4차 국토종합개발계획을 세우면서 우리 전주권만 빼놓고 군장권으로만 했습니다. 그래서 저희가 그 당시에 우리 도의회 의원님들이나 지역 언론인들이나 여러 도민들이 전주권이 포함이 안된 국토계획은 없다해가지고 여론이 상당히 들끓고 강력히 항의를 했습니다. 그래서 전주권을 포함하는 것으로 해서 전주·군장권이라고 해가지고 일부 포함이 됐습니다. 군장권은 전라북도에 군산, 익산, 김제시가 포함된 권역입니다. 그렇다면 전라북도 14개 시·군중에 3개 시만 포함이 되기 때문에 전주권은 인제 포함이 되었는데 그것을 권역을 지정해야 합니다.
충국

이충국위원

좋습니다. 그러면 4차 국토종합개발계획에서 전주권을 포함한 개발계획이 누락이 되었다고 하셨는데 왜 이게 누락이 되었던 겁니까?
영길

권영길건설교통국장

그 당시에 제4차 국토종합계획공청회 전까지는 누락이 되었는데 나중에 전체계획은 전주권이 군장권으로 포함이 되었습니다. 그래서 명칭이 전주·군장권이 되었는데. 권역을 지정해야 되고 개발계획을 수립해야 합니다. 권역지정권은 건설교통부장관에게 있고 개발계획 수립용역은 지방자치단체에 있습니다.
충국

이충국위원

아니 그러니까 건설부 계획안에서 누락이 되어있기 때문에 이것을...
영길

권영길건설교통국장

4차 종합계획에는 누락이 안돼있죠.
충국

이충국위원

그러면 저번에 도에서 국토개발연구원에 용역을 한 게 뭐죠?
영길

권영길건설교통국장

3차 도 종합개발계획입니다.
충국

이충국위원

이게 3차 도 종합개발계획에도 포함이 되어있는 겁니까?
영길

권영길건설교통국장

그렇죠. 그 상위계획이 국토종합개발계획이니까요.
충국

이충국위원

그러니까 상위계획에 포함시키고자...
영길

권영길건설교통국장

포함은 돼있는데 권역을 지정하고 개발계획을 수립해야 합니다. 그래서 이게 권역계획 하고 개발계획수립 하는 데에 대한 용역입니다.
충국

이충국위원

그게 앞뒤가 안맞는 것이 보면 사업에 필요성이 전주권 2단계 개발사업이 거의 완료된 상태에서 후속 지역균형개발사업이 착수되어야 할 시점이기 때문에 전주권을 포함한 광역종합개발계획 수립이 절실하다는 필요성에 대해서 말씀을 하시는데, 그러면 우리가 제3차 전라북도 종합개발계획에도 포함이 안되어 있고, 4차 국토종합개발계획에서 누락이 돼있기 때문에 별도로 용역을 해야된다는 논리인 것 같은데 이건 논리적으로도 납득이 안가네요.
영길

권영길건설교통국장

제일 상위계획인 4차 국토종합개발계획은 포함이 돼있습니다.
충국

이충국위원

좋습니다. 이것이 우리가 과연 추경예산에 포함시켜야 할 긴박한 사업은 아닌 것 같고만요.
영길

권영길건설교통국장

아니죠. 현재 권역지정하고...
충국

이충국위원

이렇게 급하면 작년 본예산에서 하시면 되었지, 그렇지 않아도 예산도 없다면서 용역비 치고는 큰 1억원이나 되는고만.
영길

권영길건설교통국장

권역지정하고 개발계획을 수립해야 충남하고 우리가 좀 그러는데 우리가 용역비를 확보를 해놓아야 충남도 설득하고 그렇습니다.
충국

이충국위원

저는 납득할 수 없는 예산으로 문제예산으로 지적을 해두고, 다음 한가지 더 묻겠습니다. 수정예산 45쪽을 보면 시내 농촌버스 손실보상금 해가지고 국비가 120만원이 감액이 된 겁니까?
영길

권영길건설교통국장

예, 그렇습니다. 국비 120만원이 감액되고 도비 120만원이 섰습니다.
충국

이충국위원

120만원을 세워줘야 된다?
영길

권영길건설교통국장

당초에 저희는 국비가 3억원이 내려올 걸로 생각했습니다. 그런데 2억8,800만원만 내려왔습니다. 그래서 천상 120만원을 국비에서 감하고 사업이 확정이 된 것이기 때문에 도비 120만원을 지정한 겁니다.
충국

이충국위원

시내 농어촌 버스는 군내버스를 얘기하는 거예요?
영길

권영길건설교통국장

아니 시내버스에 우리가 벽지노선으로 지정된 노선이 있습니다. 그것에 대한 지원입니다.
충국

이충국위원

그러면 본예산에서 편성되어 있는, 시내 농촌손실보상금 해가지고 당초 14억9,500만원이 섰었고만요. 거기에 국비가 3억원이 내려올 것으로 봤는데, 말하자면 2억8,800만원 밖에 안왔기 때문에 120만원을 도비로 세워야 한다?
영길

권영길건설교통국장

예. 감하고 세워주십사 하는 겁니다.
충국

이충국위원

그러면 시·군 공용버스의 배정 6억1,200만원은요? 국비가 내려왔는데.
영길

권영길건설교통국장

국비가 작년에 5억4천만원이 내려왔고 올해는 확정이 안되어 가지고 원래 본예산에는 못 세웠습니다.
충국

이충국위원

그럼 결과적으로 시외버스 손실보상금이 작년도 대비해서 우리가 2억원 보전을 해주었지 않습니까, 그렇죠?
영길

권영길건설교통국장

예.
충국

이충국위원

그럼 결과적으로 과거에 한 5억원씩 국비가 내려왔었어요?
영길

권영길건설교통국장

작년에도 2억9,200만원이 내려왔었습니다.
충국

이충국위원

그러면 시·군 공용버스, 시외버스 손실보상금은 결과적으로 엄청난 증액이 있다는 얘기네?
영길

권영길건설교통국장

공용버스 지원하는 것은 별도입니다.
충국

이충국위원

대관절 이게 뭐예요. 정확히 규정을 한번 해주시죠? 시내 농어촌버스는 뭐고, 시외버스 손실보상금은 뭐고, 시·군 공용버스에 배정하는 것은 뭐고? 그 다음에 또 본예산에서 이번에 해주었던 시외버스 2억원인가 있었잖아요. 시외버스 이건 이번에 처음으로 생긴 거지요? 시외버스하고 시내농어촌버스 손실 보상금, 시·군 공용버스에 대한 용어정의를 해주시죠.
영길

권영길건설교통국장

시내 농어촌 손실보상금은 지금 시내버스를 위주로 해가지고 비주노선 하고 벽지노선에 대한 보상을 해주는 겁니다. 시내 오지마을 같은 데를 가면 적게 타고 다니고 빈차로 다닌 경우가 있습니다. 그래서 이번에 손실보상을 이번에 해준 것이고.
충국

이충국위원

그러니까 시내 농어촌버스는 시내도 포함이 되지만 전주시 시·군에서 운영하는 버스도...
영길

권영길건설교통국장

거의 시·군은 없고, 저쪽 촌에 가는 버스가 있습니다.
충국

이충국위원

무진장 이런 곳에서 하는 것이지 농촌버스 손실보상금을 해주는 것이고?
영길

권영길건설교통국장

시외버스는 올해 새로 생겼는데 이것도 시외버스가 농촌을 갑니다. 예를 들어서 쌍치를 간다든지 무진장의 용담이나 골짜기를 간다든지 그런 교통량 조사를 해야합니다. 그것이 올해 처음 생긴 것이고, 그 다음에 공용버스는 '94년부터 60억원을 규모로 해가지고 우리 도에 지원하게 돼있습니다. 그런데 거기에 해마다 한 4억원, 5억원씩 계속 내려왔습니다. 그 부분은 버스에 대한 대차·폐차대입니다.
충국

이충국위원

그러니까 시·군 공용버스에 배정해 주는 것은 말하자면...
영길

권영길건설교통국장

원래 공용버스는 시장·군수가 직영을 해야하는데 자기가 운영비를 못 대니까 버스 업자한테 사가지고 자기가 운영하게끔 계약을 맺는...
충국

이충국위원

그런 데도 있어요? 각 지역별로 현황이 있습니까? 별도 자료로 좀 주시죠.
영길

권영길건설교통국장

자료로 제출하겠습니다.
충국

이충국위원

이상입니다.
홍기

김홍기위원장

이충국 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의하여 주십시오. 강임준 위원님 질의하여 주십시오.
임준

강임준위원

세입에서 교부세가 이렇게 감액이 많이 된 요인이 어디에 있어요?
영길

권영길건설교통국장

교부세가 제일 많이 감액된 곳이 많이 있는데 원체 저희가 올해 사업계획을 할 때에 조금 과하게 계획을 한 것입니다. 이정도 사업비는 내려올 것이라고 생각했는데 그렇게 내려오지 않고 올해 들어 중앙에서 결정한 금액이 우리가 생각했던 금액보다 적게...
임준

강임준위원

작년에는 얼마였어요?
영길

권영길건설교통국장

작년 예산서하고 같이 검토를 해봐야할 것 같습니다.
임준

강임준위원

전년대비 안나왔어요?
재삼

윤재삼건축행정과장

저희들 주거환경개선분야만 좀 많이 깎였기 때문에 그 분야만...
임준

강임준위원

작년에는 얼마였는데요?
재삼

윤재삼건축행정과장

작년에 저희들 주택개량이 1,246동이었거든요. 그런데 금년에 1,166동이거든요. 물량은 별 차이가 없었는데, 저희들이 연초에 신청했을 때, 3,026동을 신청했습니다. 그래서 1,166동을 실링을 받다보니까 전국적으로 8,500동뿐이 안되는데 저희들이 13.6%로 많이 받기는 받았습니다. 그래도 저희들이 너무 과하게 행자부에 신청한 것을 예산에 반영을 했기 때문에 그런 것 같습니다. 기반사업비도 그렇고 빈집도 그렇고요. 농촌 주택개량사업, 기반사업비가 다 저희들이 신청한 물량을 행자부에 100% 올렸거든요. 그래서 교부세가 줄어든 것 같습니다.
임준

강임준위원

작년도 총 교부세액을 몰라요? 빨리 찾아서 줘보세요. 김제 만경 송상진입로 확·포장이라고 해가지고 여기 3억원이 잡혀져 있는데 김제시장이 주민숙원사업이라고 해가지고 예산서가 올라왔죠?
영길

권영길건설교통국장

예, 그렇습니다. 전에 예산이 끝나고 지난 5월달엔가 김제 시장이 총 3억원인데 1억원만 우선 지원을 해주면...
임준

강임준위원

3억원으로 나왔구만.
영길

권영길건설교통국장

전체사업비가 3억원이고요. 올해 확보한 것은 1억원으로 되어 있습니다. 주민이 약 411명쯤 되는데 올해 전체는 3억원이 소요되는데 올해 1억원만 지원해 주십사 해서 계상된 것입니다.
임준

강임준위원

지금 예산이 없다고 해가지고 채무부담하고 뭣한다고 하면서 주민 숙원사업이라고, 지금 건설교통국에서 얘기를 하는 전라북도가 돈이 없어가지고 채무부담도 하고 뭣도 하고 이렇게 하는 판에, 예를 들어서 김제시가 우리 도 시책에 적극 호응하고 한다면 이해가 가겠어요. 건설교통국에서 신공항 문제때문에 얼마나 골탕을 먹고 있어요. 그런 데다가 주민숙원사업이라고 하니까 덜컥덜컥 올려주고, 주민숙원사업이 이거 하나밖에 없어요? 우리 의원들도 현지에서 많은 주민숙원사업의 요청을 받고있지만, 김제가 주민들 숙원사업으로 해가지고 본예산에 반영된 것이 다른 지역보다 적지를 않아요. 그런데 이렇게 해가지고 또 추경에 반영시켜주고 하면 안되죠, 우리 형편에 맞지도 않고 어떻게 보면 논리에 맞지도 않는 얘기예요.
영길

권영길건설교통국장

김제시에서 급하다고 해서 넣었습니다.
임준

강임준위원

주민숙원사업이 급하지 않은 것이 어디가 있습니까? 지적해 놓습니다. 그 다음 소리문화의전당이 5억원 증액되었어요?
영길

권영길건설교통국장

예, 그렇습니다.
임준

강임준위원

뭣 때문예요?
영길

권영길건설교통국장

지난 5월 16일날 행자부장관님이 전라북도에 내도했을 적에 소리문화의전당 현지를 방문했습니다. 그때 야외공연장을 가보셨습니다. 위원님들도 현장에 가보셔서 아시겠지만 야외공연장 무대위에 비올 적에 막아줄 지붕이 없습니다. 그때 행자부장관이 거기에 있을 때 무대에서 공연하는데 비를 맞는다든가 하면 악기나 악보 등등해서 상당히 애로가 있으니까 무대지붕을 할 수 있는 돈을 지원했으면 하는 건의를 했습니다. 그래서 얼마가 드냐고 해서 5억원쯤 듭니다, 했더니 현지에서 수행원한테 특별교부세로 5억원을 지원하는 방안을 검토를 하라고 해서 넣었습니다.
임준

강임준위원

소리문화의전당이 당초 낙찰금액이 얼마죠?
재삼

윤재삼건축행정과장

608억원쯤 됩니다.
임준

강임준위원

608억원인데 현재 1천억원이 넘었고만요?
재삼

윤재삼건축행정과장

그것은 현대산업개발하고 3사 거기하고 하는 것은 그렇고요. 또 개별로 저희들이 별도 법에 의해서 발주한 것이 그 정도 되고요. 현대산업개발하고 한 것은 618억원쯤 되고요. 그 나머지는 개별법에 의해서 전기, 통신, 소방 이렇게 해서...
임준

강임준위원

다 합쳐가지고 얼마예요?
재삼

윤재삼건축행정과장

1,089억원에서 이번에 5억원이 늘어난 것입니다. 땅값까지 전체적으로 합해서요.
임준

강임준위원

그러니까 원래 계약이 1,089억원이었고만요?
재삼

윤재삼건축행정과장

원래 계획이 그렇습니다.
임준

강임준위원

설계변경 해가지고 늘어난 금액은 하나도 없어요?
재삼

윤재삼건축행정과장

현재 사업비 내에서 마무리 하고 있습니다.
임준

강임준위원

아니 낙찰금액에서 늘어난 것이 얼마냐고요?
재삼

윤재삼건축행정과장

낙찰금액에서 각 부분별로 공정별로 다 다르거든요.
임준

강임준위원

대충?
재삼

윤재삼건축행정과장

설계변경도 일부하고 감·증도 했지만 구체적인 것은 계속사업비로 되어있기 때문에...
임준

강임준위원

그러니까 구체적으로 하라는 게 아니라 낙찰금액에서 설계변경을 해가지고 어느 정도 증액이 되었냐구요?
재삼

윤재삼건축행정과장

크게 증액은 안시켰습니다. 정확한 것은 별도로 보고 드리겠습니다.
임준

강임준위원

크게 증액된 것은 없어요?
재삼

윤재삼건축행정과장

예, 없습니다. 계획된 1,098억원 범위내에서...
임준

강임준위원

아니 1,098억원이 아니라 낙찰금액은 그보다 훨씬 적잖아요?
재삼

윤재삼건축행정과장

당초 계획을 잡을 때 1,089억원이라는 돈은 낙찰된 금액가지고 투자비를 산정해 놓은 것입니다.
임준

강임준위원

그때 낙찰금액으로 해놓은 거예요?
재삼

윤재삼건축행정과장

그대로 해서 사업비를 계산해 놓은 것입니다.
임준

강임준위원

자료 좀 한번 제출해 주세요.
재삼

윤재삼건축행정과장

예, 알겠습니다.
임준

강임준위원

교부세 자료 나왔어요?
영길

권영길건설교통국장

작년말 결산추경때 지방교부세 세입 최종이 106억1,600만원입니다, 저희 소관으로 해서.
임준

강임준위원

올해는요?
영길

권영길건설교통국장

올해 추경에 129억1,100만원으로 올려놓았습니다. 당초에는 337억원을 잡았는데 이번에 감액이 되어가지고 129억원 되었습니다.
임준

강임준위원

가장 큰 요인이 농어촌주택개량 말고, 교부세 확보가 왜 이렇게 안되었어요?
영길

권영길건설교통국장

지금 각 사업별로 교부세가 있는 것이 전체적으로 다 소도급 12억원이네...
임준

강임준위원

건설교통국에서 원래 요구했던 것보다는 지금 추경에서 교부세가 엄청나게 떨어지다 보니까 우리 전라북도가 흔히 말해서 게으름을 피우지 않았느냐, 그렇지 않으면 뭔가 잘못 되고 있는 것이 아니냐 라는 생각까지 들 정도거든요. 이게 어느 정도 차이가 나야되는데 이렇게 된다면 예산을 하러 서울다니네 우리 지사님이나 부지사도 가고 하던데.
영길

권영길건설교통국장

위원님 말씀이 맞습니다. 그런데 작년에 당초 2001년도 사업계획을 세울적에 너무 의욕적으로 세운 것 같습니다.
임준

강임준위원

좋게 말하면 의욕적이고, 제가 말씀드리고 싶은 것은 그거예요. 흔히 말해서 예를 들면 우리가 100억원이라고 하면 확보를 못했다고 하더라도 7, 80억원이 되었으면 그런다고 하고 이해를 하는데 3백 몇 억원을 한다고 해놓고 120억원이 된다고 하면 이런 것은 문제가 있는 것이 아니냐는 거죠. 이런 예산이라는 것은 과연 예산을 세울때에 적정예산을 세우지를 못했다는 것을 반증하는 것이라고 생각을 해요. 그렇지 않습니까, 국장님?
영길

권영길건설교통국장

예, 맞습니다.
임준

강임준위원

이렇게 예산을 세우지 마셔야지. 그리고 제가 항상 예산서마다 지적을 하는데 우리 일선자치단체에 국비가 나가는 것이 있죠, 도비는 하나도 안보태고. 보면 전부다 우리 주요투자사업조서에 다 나와있단 말이에요. 이것은 솔직히 우리 도하고는 아무 상관이 없는 거잖아요. 도하고 무슨 상관이 있어요? 국비 내려오는 거 도 거쳐서 일선 시·군으로 가는 것뿐이에요. 알지도 못하고 올라갔다가 내려갔다가 하는 것 아닙니까? 그런데 전라북도 추경을 하는데 무슨 주요 투자사업조서예요. 이런 것은 한곳으로 묶어가지고 예를 들어 전주시면 전주시에 무슨 사업명 해가지고 국비 얼마, 시·군별 시비 얼마 이렇게 묶어 가지고 한꺼번에 일목요연하게 해줘야지, 이것을 갖다가 사항별설명서에 대부분 우리 것은 몇개 안되고 맨 그런 거네. 이거 한꺼번에 묶어가지고 주세요, 이렇게 하지 말고. 전라북도에서 하지도 않는 사업들을 다 묶어가지고...
영길

권영길건설교통국장

예, 저희가 참고로 하겠습니다.
임준

강임준위원

이것 우리 도하고는 아무 상관도 없는 거잖아요. 우리 도에서 투자를 하는 사업들은 아니지 않습니까. 우리 도 예산을 심사하는 것이지 국가예산 심사하는 것도 아니고 일선 시·군 예산을 심사하는 것도 아니니까, 이것은 묶어가지고 하나로 해줘야지 페이지 수만 차지하고 있으니까 이것은 하나로 묶어가지고 해주세요.
영길

권영길건설교통국장

앞으로 그렇게 하겠습니다.
임준

강임준위원

이상입니다.
홍기

김홍기위원장

강임준 위원 수고하셨습니다. 한성희 위원 질의하여 주십시오.
성희

한성희위원

세입부분에 한가지만 물어보겠습니다. 폐천부지 사용료가 매각대금입니까, 사용료입니까?
영길

권영길건설교통국장

세입매각입니다.
성희

한성희위원

전라북도의 폐천부지가 어느 정도로 파악되고 있어요? 제가 5대때에 들은 얘기는 폐천부지를 발굴해서 일반에게 불하한다고 했는데, 진척도가 전체 얼마인데 어느 정도나 되었습니까?
영길

권영길건설교통국장

전체적인 것은 별도로 드리고요. 전체 계획을 세워놓은 것이 있었습니다.
성희

한성희위원

제가 그런 말도 했을 것입니다. 완전히 발굴을 해서 매각할 것은 확실히 불하를 해버리고 그래서 좀 노는 땅이 없도록 해야 하지 않습니까? 나온 것만 매각하지 말고, 그러면 상당히 세입이 늘어 날 것입니다. 많을 거예요, 유념하세요.
영길

권영길건설교통국장

예.
성희

한성희위원

이런 것은 시·군을 통해서 바로바로 알 수 있을텐데 그것 좀 유념하세요.
영길

권영길건설교통국장

예.
성희

한성희위원

그리고 평화동인가 어디에 농산물유통센터가 있죠?
영길

권영길건설교통국장

예.
성희

한성희위원

그 부분 하천 속에 자전거도로 있습니까?
영길

권영길건설교통국장

예.
성희

한성희위원

그런데 택시기사들이 진정을 하는데 그 자전거 도로 때문에 출퇴근 시간이 굉장히 막힌답니다. 그것만 아침이든 저녁이든 없애버리면 아주 원활하게 소통이 될텐데 그것 때문에 아주 막힌다고 해요. 타는 택시마다 기사들이 얘기를 하던데 그런 것 민원이 들어왔을텐데. 잘 모르는데 하여튼 평화동쪽이라는 얘기만 들었어요. 파악해서 해도 괜찮을 것 같으면 그런 것은 과감히 풀어서 해주세요.
영길

권영길건설교통국장

현지조사토록 하겠습니다.
성희

한성희위원

한번 조사를 해서, 택시운전사들이 굉장히 많이 얘기를 하더라구요. 그것 때문에 출퇴근시간에 몇십분씩 막힌다고 해요, 참고로 하십시오.
영길

권영길건설교통국장

예, 알겠습니다.
성희

한성희위원

이상입니다.
홍기

김홍기위원장

한성희 위원님 수고하셨습니다. 유철갑 위원 질의하여 주십시오.

유철갑위원

소리문화의전당 전체 공사비가 얼마예요?
재삼

윤재삼건축행정과장

1,089억원입니다.

유철갑위원

대지비는 얼마나 돼요?
재삼

윤재삼건축행정과장

8억5,900만원입니다.

유철갑위원

설계비는 얼마들었어요?
재삼

윤재삼건축행정과장

24억8,300만원입니다.

유철갑위원

감리비는요?
재삼

윤재삼건축행정과장

26억4,100만원이요.

유철갑위원

그럼 여기에 투자된 금액이 전체 얼마예요?
재삼

윤재삼건축행정과장

현재 저희들이 채무부담 계속수입사업조서에 있습니다만...
영석

국영석위원

1,142억8,900만원이네요.
재삼

윤재삼건축행정과장

앞으로 저희들 투자할 금액까지 그렇게 되어 있습니다.
홍기

김홍기위원장

행정과장은 몇 년동안 하면서 그런 돈도 빨리빨리 계산을 못하고 뭐하고 계십니까?

유철갑위원

앞으로 마무리해서 투자할 금액이 그러면 1,142억원이에요, 땅값까지 해서?
재삼

윤재삼건축행정과장

땅값까지 전부하면 그렇습니다.

유철갑위원

그럼 앞으로 통계상 우리가 그렇게 얘기를 하면 맞습니까? 더 이상 들어갈만한 돈은 앞으로 예산에 없어요?
재삼

윤재삼건축행정과장

이번에 더 들어간 것은 이번 추경에 저희들이 요구를 했어야 하는데요. 하여튼 이 금액내에서 저희들이 마무리를 하려고 합니다.
영석

국영석위원

이번 추경에 5억원 교부세가 포함된 겁니까?
재삼

윤재삼건축행정과장

예, 계속사업비 뒤에 보시면 5억원이 포함이 되어서 올라가있습니다.

유철갑위원

그러면 권국장님, 처음 윤과장님 대답에 1,089억원의 순공사비에 대해서 예산을 처음에 어떻게 이렇게 잡았어요? 예산의 한계를.
영길

권영길건설교통국장

저희들의 투자계획을 보면 공사비로...

유철갑위원

그 얘기가 아니고 처음에 1,089억원이라는 윤곽을 어떻게 잡았냐고요? 설계가 나온 대로 잡은 거예요?
영길

권영길건설교통국장

현재 저희들의 투자비는 설계가격은 당초 잡았다가 발주를 대면서 낙찰가격으로 해서 실제 발주된 것으로 해서 잡았습니다.
영석

국영석위원

계약금에?
영길

권영길건설교통국장

예.

유철갑위원

그럼 원래 설계가는 얼마였어요? 이게 대충 94%에 낙찰되었으니까 나오잖아요.
재삼

윤재삼건축행정과장

시설비 중에서 건축, 토목, 조경부분이 94.4% 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

유철갑위원

그러면 처음에 실링이 있어가지고 설계를 잡은 것은 아니에요?
재삼

윤재삼건축행정과장

당초에 내역에 의해서 입찰은 했겠습니다만 그때 당시에 610억원 정도 그렇게 해서 현대 부분은 그쪽 부분입니다. 그리고 기타 통신, 무대기계, 그것은 전부 별도로 발주했고요. 거기에 따라서 관급자재비가 한 1백억원가까이 됩니다.

유철갑위원

관급자재비네 뭐네 그런 것을 물어보려고 하는 것이 아니라, 처음에 이 공사비의 한계를 어떻게 잡았느냐 그 말이에요? 설계 나온 것에서 잡았죠?
재삼

윤재삼건축행정과장

설계금액가지고.

유철갑위원

그래서 거기에서 윤곽이 서져서 거기에서부터 집행을 해오기 시작한 것이죠?
재삼

윤재삼건축행정과장

예, 그렇습니다.

유철갑위원

이렇게 돈이 없어가지고 채무부담행위, 국고에 대한 도비부담이 없는 상황에서 또 소리문화전당도 그동안 채무부담 행위로 해서 외상공사를 해오고 그랬는데 지난번에 도정질문을 했었고, 지난번 소리문화의전당조사특위에서 얘기했듯이 공사손해보험료 4억원 이상을 설계변경 해준 것이, 지사가 그동안 답변한 것을 잘 알고 계시죠? 그런데 그때 누가 그런 답변서를 써주었는지 몰라도 그때 당초에 예산이 없어서 공사손해보험료를 뺏다가 나중에 설계변경을 해주기로 했다는 답변이 있었거든요. 그 말이 맞는 겁니까? 권국장님, 예산이 없어서 공사손해보험료, 예를 들어서 법정비용을 예산이 없어서 빼놓았다가 나중에 설계변경 해주기로 했다는 논리가 맞습니까? 권국장님은 도로공사 같은 것 많이 입찰을 보셨으니까 도로공사 입찰할 때 예산이 없어서 법정비용을 뺏다가 나중에 집어넣는 그런 설계와 그런 예산집행과 그런 공사입찰이 있습니까?
영길

권영길건설교통국장

도로공사에서는 그런 것은 없었습니다.

유철갑위원

없었습니다가 아니라 논리적으로 그럴수가 있느냐 그런 얘기에요.
영길

권영길건설교통국장

그런데 지금 제가 부임하고 나서 검토해 본 결과는 현장설명 때 그런 것이 포함되어 가지고...

유철갑위원

국장! 물어보는 핵심을 잘 알고 답변하세요. 지금 이런 공사입찰을 할 때에 그런 법정비용을 공사비가 없어서 처음에 발주할 때 그것을 뺄 수가 있냐 그 말이에요. 그 후에 현장설명시 나중에 설계변경 해주겠다고 하는 것은 여러분들이 그렇게 했다는 얘기이고, 그렇게 집행할 수 있는 것이냐 그런 얘기예요.
영길

권영길건설교통국장

원칙상으로는 설계할 때에 포함시키는 것이 원칙이죠.

유철갑위원

예산에 실링도 없이 설계가로 해서 낙찰가로 나중에 확정을 했다고 했지만 설령 전체예산에서 4억원이 줄 돈이다 해서, 이건 채무부담 해가지고 외상공사도 하는데 예산의 윤곽하고 현금하고, 공사비하고 아무 상관이 없단 말이야. 그런데 설령 예산이 없다고 하더라도 여러 가지 공사비가 있는데 그 중에서 법정 비율을 빼고 나중에 넣어 줄 수 있는 거예요? 순서가, 예산이 없다고 하면? 공사가 그렇게 집행되어야 하는 거냐구요? 이론적으로 얘기를 좀 해봐요.
영길

권영길건설교통국장

아까도 말씀드렸듯이 원칙상 설계에 포함이 되어야 하는데 그게 법정요율이라면 나중에 예산이 없으면 그렇게 해주겠다고 나중에 예산확보를 하려고 노력을 하고 예산확보해야 한다고 생각을 합니다.

유철갑위원

그러니까 예산이 없다고 합시다. 없다고 보면 거기에서 법정요율을 빼고 집행을 해야하는 거요? 아니면 다른 순수공사비의 물량을 빼고 법정요율을 먼저 넣어줘야 하는거요?
영길

권영길건설교통국장

모두에 말씀드렸듯이 원칙상으로는 설계를 포함시키는 것이 원칙이고요.

유철갑위원

그러니까 말을 자꾸 빙빙 돌리지 말고, 그 법정공사비를 빼고 입찰을 볼 수 있고 나중에 넣을 수 있는 것이 논리냐 그 말이에요. 예를 들면 거기서 그 상위만치 한평값을 다른 물량에서 수정을 해서 우선 법정요율이 필요한 것은 설계에 반영해서 입찰을 봐야 되는 것이 논리 아니냐 그 말이에요.
영길

권영길건설교통국장

기 그렇게 설계가 되었는데 다른 것을 또 물량을 뺀다면 다시 또 예산을 세워가지고 설계변경해서 보충을 해줘야 하기 때문에 기 법정요율이 누락되었다면 그렇게...

유철갑위원

그러니까 누락된 이유가, 난 솔직하게 잘 모르고 그것이 빠졌다, 나중에 보완해줬다 하는 것은 모르고 넘어갔으니까 그건 과오로 인해서 설계변경을 봐줄 수 있다는 것은 이해가 간다 그 말이에요. 근데 알았는데도 예산이 부족해서 반영을 못했다. 예산이 부족하면 법정비율을 반영을 안하고 입찰을 볼 수 있는 거예요?
영길

권영길건설교통국장

그건 인식의 차이라고 봅니다. 법정요율도 꼭 들어가야 하고 어떤 물량도 꼭 들어가야 하는데...

유철갑위원

이것봐요. 권국장님 그렇게 안봤는데 아주 이상스러워지는고만. 지사가 한번 답변을 그렇게 해놓으니까 그 말에 꼭 두드려 맞추려고 하는 거요?
영길

권영길건설교통국장

그렇지 않습니다.
영석

국영석위원

그것을 잘못 되었다고 시인을 하십시오. 잘못 되었지 입찰을 할 당시에 누락이 되어서 나중에 설계변경 했다고 하면 되는 일이지만 알고 뺏다는 얘기가 됩니까? 적정심사의 내역입찰로 해서 하셨어요, 어떻게 하셨어요, 입찰방법을. 다 써서 내는데 모르고 서로 인지를 안해가지고 누락이 되어서 나중에 해줬다 이것은 말이 되지만 알고 빼고 했다는 것이 말이 됩니까?

유철갑위원

권국장이 그렇게 답변하면 또 전라북도 행정에 대해서 비판을 한번, 내일 언론플레이로 성명서를 내면서 또 한번 비판을 할 거예요. 상식으로 얘기를 하자고요. 모르고 설계에 빠졌다, 과오로 빠졌다, 나중에 이걸 봐줬다면 이것은 이해를 할 수 있는데 예산이 부족해서 나중에 설계변경을 해줬다, 처음에는 알고도 예산이 부족해서 뺏고, 그것이 예산이 부족하면 법정공사비를 빼줄 수 있는 것이냐 그 말이에요.
영길

권영길건설교통국장

위원님이 상식으로 말씀드리라고 하는데 아시다시피 저희 행정에서는 상식이 통하는 경우도 있지만 상식적으로 그렇지 않다고 하더라도 그것을 확실하게 하기 위해서는 어떤 법적인 근거가 있어야 하기때문에 그때 관계부서에서 여러곳에 조회를 해가지고...

유철갑위원

전라북도의 행정절차는 그렇게 하는 거고만요. 법정요율 빼고 입찰 봐준거 한건이라도 자료 있습니까?
영길

권영길건설교통국장

제 경험으로 저희 업무소관 때는 없었던 걸로 기억하고 있습니다.

유철갑위원

윤과장, 예산이 없어서 나중에 반영해주기로 했다는 말이 논리적으로 맞아요?
재삼

윤재삼건축행정과장

저희들이 답변했다면 몰라서 그랬다, 누락됐다가 맞을 것 같습니다.

유철갑위원

그러면 여지껏 몇 년에 걸쳐서 답변한 내용을 뒤집어서 답변을 해야되네.
재삼

윤재삼건축행정과장

사실상 저희들이 특위 때에도 답변을 누락된 것으로 회계부서에서 계속 답변한 것으로 그렇게...

유철갑위원

그런데 지사는 왜 예산이 없어서 나중에 보완해 줬다고 해요?
재삼

윤재삼건축행정과장

회계부서에서 답변을 했었는데, 저희들은 그것은...

유철갑위원

세상에 공사비예산이 모자라는 것을 다른 곳에서도 아니고 법정비용을 우선 삭감을 하고 입찰을 해주고 나중에 봐준다는 전라북도 입찰행정이 우습고 이상한 꼴입니다.
홍기

김홍기위원장

유위원님, 예산심사를 먼저 하고 이것은 시간이 남았을 때에 하도록 합시다. 위원들이 예산심사를 안하고 하니까 자꾸 나가시는데.

유철갑위원

이거 예산심사하고 관련된 겁니다.
홍기

김홍기위원장

심사를 먼저 해놓고 시간을 내서 그렇게 하도록 합시다. 그리고 국장님도 말이죠. 유위원이 하시는 질의가 확실히 우리가 상식적으로 아는 얘기들 아닙니까, 확실하게 답변을 해주고 잘잘못은 잘못되었다고 하고 넘어가면 되는 걸 왜 그렇게 꼭 공직자들은 우물우물 넘겨가지고, 이제 여기서는 그게 안 통합니다. 그리고 앞으로 답변하실 때 자기 통성명을 하면서 하세요. 예산심사를 하고 나서 시간이 있으면 우리가 또 발전적이고 개선할 것도 서로가 토론도 하고 해야되지, 또 우리가 업무보고 때에도 해야될 일이지만.

유철갑위원

이거 여러분들이 예산집행 잘못한 것이니까 이거 예산 삭감 받아내야돼요. 이해가 안갑니까?
영길

권영길건설교통국장

이것은 위원님도 아시다시피 그동안 관계기관에 많이 질의도 하고 그 다음에 제가 알기로는 관계부서에서 그만큼 노력을 하는 것으로 알고 있습니다. 그래서 현재...

유철갑위원

관계부서가 하지 건설교통국은 아니에요?
영길

권영길건설교통국장

저희하고 회계부서도 마찬가지입니다.

유철갑위원

건설교통국도 그런 노력을 했다는 거예요?
영길

권영길건설교통국장

같이 상의도 하고 한 것으로 알고 있습니다. 그 결과에 따라서 저희는 일을 처리할 수 밖에 없지 않느냐라는 생각이 제 생각입니다.

유철갑위원

잘못된 것은 아니고?
영길

권영길건설교통국장

천상 저희가 잘못을 인정한다고 하더라도 그것을 하려면 뒷받침되는 법적 근거도 있어야 하기 때문에 관계기관에 상급기관에 많은 질의를 하고 그 결과를...

유철갑위원

그 문제는 내가 나중에 따질테니까 오늘 건설교통국에서 과연 입찰을 볼 때 예산이 없다는 이유로 법정요율을 빼고 공사를 집행할 수 있느냐는 것만 우리 국장한테 확인할 뿐이에요. 다른 법정 유권해석 이것은 나중에 따질테니까 우리 국장이 답변할 일은 아니고, 아셨어요?
영길

권영길건설교통국장

예, 알겠습니다.

유철갑위원

이상입니다.
홍기

김홍기위원장

유철갑 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 송시환 위원님 질의하여 주십시오.
시환

송시환위원

아까 설명을 하실때에 채무부담 160억원이 첨단교통모델도시건설사업, 국도대체우회도로, 국고보조금과 김제만경송상진입로 이렇게 되어 있는데, 예산안 285쪽을 봐주세요. 첨단교통모델도시건설사업이 어디입니까?
영길

권영길건설교통국장

첨단교통모델도시는 전주입니다.
시환

송시환위원

286쪽 국가지원지방도 확·포장사업이 어디어디예요? 액수는 크지도 않습니다만.
영길

권영길건설교통국장

완주, 남원, 전주입니다.
시환

송시환위원

완주는 어디서 어디까지예요?
영길

권영길건설교통국장

상관에서 구이, 구이에서 이서쪽으로 가는 도로입니다.
시환

송시환위원

국장님 길게 하지말고, 어떤 사람들도 길게 하는 것 싫어하니까. 전주는요, 이건 우회도로 대체도로 아니에요, 남원가는거?
영길

권영길건설교통국장

죄송합니다. 국도대체우회도로인줄 알고 잘못 말씀드렸습니다. 아산·고창, 부귀·정천, 마령·진안, 임실·관촌입니다.
시환

송시환위원

아주 오래간만에 하는 도로고만. 그 다음 그 밑에 국가지원지방도 확·포장사업이 상관 구이죠?
영길

권영길건설교통국장

아까 국가지방도 확포장사업이 아까 말씀드린 겁니다.
시환

송시환위원

알았어요. 넘겨가지고 김제 만경 송상진입로 확·포장은 어떤 도로예요?
영길

권영길건설교통국장

만경에서 청하간 쪽인데 리도입니다.
시환

송시환위원

1억원을 이번에 해주면 완전히 끝납니까?
영길

권영길건설교통국장

김제시장이 3억원중에 1억원만 달라고 했습니다. 그래서 김제 시비로 해가지고 완전히 끝내려고 합니다.
시환

송시환위원

조건부로? 예산서에 조건만 붙여가지고 안하면 또 말아버리면 되는 거 아니에요? 보조만 해 주고. 그렇지 않아요?
영길

권영길건설교통국장

예, 맞습니다.
시환

송시환위원

그래서 이렇게 제안설명서에 보면 거창하니 지방도확·포장사업 양여금에 대한 지방비 부담액은 재원부족으로 160억원이 채무부담으로 계상이 되었습니다. 요놈만 딱 떨어지게 얘기해주면, 잘못 이해하면 맨날 채무부담, 물론 이자가 쌉니다. 얼마입니까?
영길

권영길건설교통국장

채무부담 이자없이 외상공사입니다.
시환

송시환위원

그럼 이자 없이?
영길

권영길건설교통국장

예.
시환

송시환위원

OK, 그럼 이거 해줘야지. 명년 예산에서 앞당겨서 쓴다는 얘기 아니에요. 그럼 공사는 벌려놓고?
영길

권영길건설교통국장

예, 올해 세워줘야 만이 계약을 체결합니다.
시환

송시환위원

두가지란 말이에요. 3%짜리인가 얼마짜리 얻어 쓰는 것도 있죠?
영길

권영길건설교통국장

그것은 아닙니다.
시환

송시환위원

나중에 어떻게 할 것인지 위원님들하고 상의를 하겠습니다만, 그리고 289쪽 어떻게 최진영 시장이 와서 큰돈은 아니지만 로비를 잘했는지 여기만 넣었어요, 다른 곳도 한군데라도 넣지 말이에요. 꼭 남원만 3건 넣어버리니까 이거 깎자는 얘기는 아니에요. 꼭 필요하니까 하는 것인데.
영길

권영길건설교통국장

이건 위치 변동입니다.
시환

송시환위원

그런 말이 안들었다 이거예요. 두군데는 선형개량이고 하나는 갓길포장이고.
영길

권영길건설교통국장

위의 것을 감해가지고 밑의 것 두 개를 하는 겁니다.
시환

송시환위원

그러니까 똑같은 줄은 알아요. 그런데 이렇게 여기만 해주는 것이 거기서 원해서 해주는 것이냐 그 말이에요.
영길

권영길건설교통국장

예, 그렇습니다.
시환

송시환위원

예산은 변동이 없으니까?
영길

권영길건설교통국장

예.
시환

송시환위원

이거 잘못하면 선거운동만 시켜주는 결론이 나와요. 짚고 넘어갈 것은 넘어가려고 합니다.
영길

권영길건설교통국장

예, 알았습니다.
시환

송시환위원

그리고 다른 분들 하실 것이 많으신데 제가 한건만 더 하겠습니다. 379쪽 여기에 시설비 말입니다. 이 돈이 약 89억원 정도 되죠? 건축물 및 공작물철거비 라는 게 뭐예요? 도로 잔재물 처리 아닙니까?
영길

권영길건설교통국장

아닙니다. 도로도 하고 주택 부수는 것 잔재물을 다 철거하는 겁니다.
시환

송시환위원

그것도 들고 아스콘 같은 것은?
영길

권영길건설교통국장

아스콘은 아닙니다. 아스콘은 그냥 놔두게 되어 있습니다.
시환

송시환위원

그대로 놔둬도 괜찮아요?
영길

권영길건설교통국장

괜찮은 걸로 환경부에서도 판결이 나고 저쪽 폐기물학회에서도 판결이 나고 했습니다
시환

송시환위원

그것 공문이 왔습니까?
영길

권영길건설교통국장

아스콘은 괜찮습니다.
시환

송시환위원

그 아스콘은 재료가 뭡니까?
영길

권영길건설교통국장

아스콘이야 AP3하고 골재 들어가고 그러죠. 석유증류 할 때 부산물 나오는 것.
시환

송시환위원

그래서 물어보는 거예요. 그런데 괜찮다. 청정수 그런 좋은 물을, 이거 폐콘크리트 아니에요?
영길

권영길건설교통국장

폐콘크리트는 포함되었습니다.
시환

송시환위원

폐콘크리트를 말이에요. 나 이거 공부 좀 합시다. 폐기물로 분리되는 근거는 뭐요?
영길

권영길건설교통국장

환경부에서 건설폐기물 관리법상에 건설폐기물로 분류되어 가지고 처리를 하게끔 되어 있습니다.
시환

송시환위원

법적 근거를 찾을 수 있어요? 치수방재과장.
용태

김용태치수방재과장

예.
시환

송시환위원

그 법조항을 분명히 복사해서 주세요.
용태

김용태치수방재과장

예.
시환

송시환위원

그런데 이번에 이것이 예산 처음 올라온 걸로 알고 있는데 왜 본예산에는 이런 말이 전혀 나오지도 않다가 느닷없이 폐기물로 나옵니까?
영길

권영길건설교통국장

그것은 원래는 저희가 저쪽 폐기물학회하고 전북대학교에 의뢰를 한번 했었습니다. 그대로 놓아두고 수장시켜도 괜찮은지 않은지.
시환

송시환위원

아스팔트도로는 놔두고 콘크리트도로는 철거한다, 나 이해가 안가요?
영길

권영길건설교통국장

전북대학교 용역한 데나 그 다음에 폐기물학회에서는 괜찮다는 그런 의견이 왔었습니다. 그래서 저희는 그대로 놔두고 수장을 시키려고 했습니다, 이것 처리비용만 해도 7, 80억원이 들기 때문에. 그랬더니 환경부에서 아까 말씀드린 대로 폐기물관리법상 건설폐자재에 속한다, 이건 치워야 한다는 공문도 오고 해서 그랬습니다.
시환

송시환위원

이것이 도비에 89억원이 안들어 있으면 이런 것을 물을 필요가 없는데요. 개인적으로 질의를 드려도 되는데, 예산이 89억원이 들어있기 때문에 물어본 겁니다. 왜 제가 아스팔트까지 들먹인 내용을 알겠죠? 나도 그 말을 들었어요. 아스팔트는 석유가 들어가고 기름이 들어간 것인데 놓아두고, 콘크리트는 철거를 하고 그것은 놓아둔다, 도저히 내 상식으로는 이해가 안가니까 위원님들이 어떻게 하실지는 모르겠지만 통과시키자면 통과시킵니다. 그러나 거기에 대한 것을 향후라도 내가 알게끔 법적 근거나 오고간 논문 같은 것이 있으면 주세요. 이상입니다.
홍기

김홍기위원장

송시환 위원 수고가 많으셨습니다. 다음 질의하실 위원 말씀하세요. 이충국 위원 말씀하세요.
충국

이충국위원

송시환 위원님과 마찬가지로 몰라서, 그 내용을 물어보겠습니다. 소도읍개발사업이 사업시행을 하고자 할 때는 먼저 시·군비가 결정이 되는 사업에 대해서 도비, 국비를 지원해 주는 겁니까? 당초 사업계획을 수립할 때. 물론 시·군비가 확정이 되어야 도비, 국비를 지원해 주는 것인지.
영길

권영길건설교통국장

도에서 대개 검토를 해가지고 우리가 확정을 해주면 시·군비를 세웁니다.
충국

이충국위원

도비 포함해서 말하자면 50:50으로 세워야 하는가요? 예산비율이 어떻게 돼요?
영길

권영길건설교통국장

교부세가 25%, 도비가 25%, 시·군비가 50%.
충국

이충국위원

그러니까 그것이 교부세 하고 도비 합쳐서 50%, 시·군비 50% 이렇게 세우는데, 자료를 보니까 그런 것 같으네요. 그래서 금년 사업계획이 익산 함열읍 하고 완주 봉동읍, 순창의 순창읍 이 3군데를 하시겠다고 하면서 교부세를 22억5천만원이 내려올 것으로 보고 그래서 우리 도비도 당초 22억5천만원 세웠지 않습니까?
영길

권영길건설교통국장

예, 그렇습니다.
충국

이충국위원

그런데 이번에 10억원 밖에 안내려왔죠?
영길

권영길건설교통국장

교부세 10억원 내려왔습니다.
충국

이충국위원

10억원 내려오고 12억5천만원이 감액요인이 생겼는데 이 부분에 대해서는 앞으로 사업을 어떻게 하시고자 하는지, 이 12억5천부분을.
영길

권영길건설교통국장

천상 사업이 1년 걸릴 것을 2년 걸릴 수밖에 없습니다.
충국

이충국위원

그러면 12억5천만원 부분을 공사를 못하는 것 아닙니까?
영길

권영길건설교통국장

예.
충국

이충국위원

당초 총30억원 규모로 해서 3개읍에 하기로 했는데 결국은 12억5천만원의 교부세 확보를 못한 관계로 어차피 도비는 본예산에 세워져 있었던 것이니까.
영길

권영길건설교통국장

제가 다시 말씀을 드리겠습니다. 아까 말씀드린 대로 저쪽 전체 교부세 22억5천만원하고 도비 22억5천만원, 시·군비 45억원을 하려고 했는데 당초 행자부에서 물량조정이 내려오기를 교부세 10억원만 내려왔습니다. 도비는 본예산이나 추경에 하나도 못 섰습니다. 시·군비를 확인해 보니까 11억5,600만원이 서 있습니다. 그래서 전체로 봐서는 21억5,600만원 가지고 우선 시행할 수밖에 없지 않느냐 그렇게 생각합니다.
충국

이충국위원

그러면 시·군비가 확보된 곳부터 배정을 하겠네요?
영길

권영길건설교통국장

그렇죠, 시·군비도 일부는 많이 확보되고 적게 확보된 곳이 있습니다.
충국

이충국위원

그러면 적어도 교부세 비율에 맞춰서 우리 도비도 확보를 해야하는 거 아니에요? 시·군에 이런 사업을 하려면 그 사업시행에 상당히 차질이 생길게 아닙니까.
영길

권영길건설교통국장

지금 교부세나 양여금 우리가 부담하는 것도 확보를 해야합니다. 해야 하는데 국고보조 법정비율로 제대로 못하고 있는 그런 형편에 도저히 어려움이 있어가지고 확보를 못했습니다.
충국

이충국위원

도비는 세워줘야지, 그래야 시·군에서 사업시행을 하지, 안그래요?
영길

권영길건설교통국장

맞습니다.
충국

이충국위원

교부세이기 때문에 뭐라고 할 말은 없습니다만 거기 비율에 맞춰서 도비를 세워줘야만이 시·군에서 사업시행하는데 별 무리가 없지, 국고하고 시·군비가지고 우선 시작을 해봐라 그 뜻 아니겠어요. 그랬을 때에 좀 전체적인 사업계획을 맞춘다든지 하는데 좀 지장이, 결국 부실공사하고 상관이 있어버리겠고만.
영길

권영길건설교통국장

부실공사 보다도 원래 계획된 물량을 못하게 되는 경우가 조금 있죠.
충국

이충국위원

182쪽 건축행정정보시스템 자료입력 인부임, 금액은 3백만원 밖에 안됩니다만 이것을 추경에 반영되어야 할 사업이라고 생각합니까?
재삼

윤재삼건축행정과장

그 부분을 저희들이 금년말까지 정보화시스템을 시·군까지 다 갖추거든요.
충국

이충국위원

인력이 있을 거 아니에요?
재삼

윤재삼건축행정과장

지금 없습니다.
충국

이충국위원

전혀 없는데 한사람 가지고 돼요.
재삼

윤재삼건축행정과장

컴퓨터에 입력만 시키면 되기 때문에...
충국

이충국위원

금년에 해야한다면서 작년 본예산에는 왜 이걸 확보를 못했어요? 본예산에 확보를 해서 했어야지 이것이 과연 추경성격에 맞는 사업은 아니라고 봅니다. 그렇죠?
재삼

윤재삼건축행정과장

꼭 필요는 한데요.
충국

이충국위원

필요하면 사업진단을 작년에 해서 금년 본예산에 했어야지, 추경하는 목적이 뭡니까? 보면 청사신축업무추진비 500만원 이것도 마찬가지입니다. 여하튼 제가 지적하는 것은 문제가 있다고 판단하기 때문에 문제예산으로 지적을 합니다. 그간에 이렇게 건설교통국 사람들을 보면 전체 예산규모가 크다보니까 우리가 자질구레한 것들은 우리 위원님들도 경고하고 대충 해주었는데 이 추경을 보니까 과연 이게 추경에 반영을 해야될 사업인가 아닌가, 도대체 건설교통국에서 일을 열심히 잘하는 줄 알았더니...
영길

권영길건설교통국장

아까 청사신축업무추진비는 청사추진기획단이 새로 생겼지 않습니까? 거기에 필요한 겁니다. 저희가 쓰는 것이 아니고, 그 전에는 우리 건축행정과에서 쭉 했었는데 그쪽에 새로 신설이 되었으니까.
충국

이충국위원

그러면 그쪽에서 목 세워서 그쪽에서 하라고 하세요.
영길

권영길건설교통국장

그런데 천상 여기 예산이 쭉 거기에 들어가 있습니다. 예산편성이 이쪽에 들어와 있습니다.
충국

이충국위원

제가 그것을 언급을 하는 이유는 청사시설관리사업단이 위원회의 배정 문제로 의회에서 얘기들이 있고 해서 그런 부분들을 주무부서인 건설교통국장께서도 일부분 역할을 하시라는 뜻에서 지적을 했습니다.
영길

권영길건설교통국장

예, 알았습니다.
충국

이충국위원

278쪽 재해영향평가위원수당도 해마다 관행적으로 세우는 예산들인데, 내가 보니까 재해관련예산이 이번에 상당히 올라와 있어요. 여비도 옛날에 총액여비 기준으로 해서 3,700만원이나 세워줬는데, 안전문화운동추진 해서 800만원을 또 세웠는데 이길수 과장께서 새로 오셔서 열심히 하시려고 그런 것인지 모르지만 이것도 문제가 있는 것이 아닙니까?
길수

이길수재난관리과장

재난관리 여비관계는 작년 중요안전분야에서 전국 1위를 했습니다. 그러다 보니까 2억4천만원의 국비가 교부세로 내려왔거든요.
충국

이충국위원

그 인센티브를 받아야겠다는 뜻 아니에요?
길수

이길수재난관리과장

저희가 할애를 요구했습니다.
충국

이충국위원

이런 것들이 문제가 있어 보이고, 중요한 것 질의를 하겠습니다. 치수방재대책에 관련된 예산 중에 279쪽 댐주변정비사업비 금산군이전 하는 것 4억5천만원, 이게 당초 우리가 67억5천만원 중에서 금산군으로 줘야하는 것입니까?
용태

김용태치수방재과장

예, 그렇습니다.
충국

이충국위원

왜 줘야하는 겁니까?
용태

김용태치수방재과장

당초 금산군은 저희가 생각을 안했었는데 댐주변및지원에관한법률 규정에 보면 지리적정비사업 범위가 금산군 일부가 해당이 됩니다.
충국

이충국위원

충청도 사람들 민심돌리기로 이것을 주는 것인지, 이것을 도로온 예산도 지켜내지 못하고 애초부터 그러면 그쪽으로 주라고 하던지 말이에요.
영길

권영길건설교통국장

저희도 위원님의 의중과 같이 댐건설및주민지역지원에관한법률에 의해서 300억원을 저희 도가 다 썼으면 하고 당초 계획을 그렇게 수립을 했었습니다.
충국

이충국위원

몇 %씩 줘야돼요?
영길

권영길건설교통국장

%로는 없구요. 저희 도에서 하기 때문에 사업규모 적정성을 판단해 가지고 하는데, 저희가 주지 않으려고 공문을 띄웠었습니다.
충국

이충국위원

금년에는 67억5천만원이지만 내년에는 300억원씩 올 것이 아닙니까?
영길

권영길건설교통국장

총 300억원 중 12억원 주는 것으로 되어 있습니다. 지방비를 합쳐서.
충국

이충국위원

하천정비 기본계획수립 하는데 약 3억원 증액을 했는데 증액이유가 뭐예요?
영길

권영길건설교통국장

하천정비 기본계획은 위원님들도 아시다시피 저희 지방2급 하천이 제일 적습니다. 그래서 하천정비 기본계획을 수립해야만이 수해상습개선사업도 국고보조금을 받을 수 있고, 비가 많이 와서 수해가 나더라도 완전히 개량을 하기 때문에...
충국

이충국위원

그러면 당초 1억9,800만원을 추경에 하든지 뭐 곱절을 더 한다고 했는데, 여기에 기본계획수립지역에 대한 내력이 있어요?
영길

권영길건설교통국장

그것은 통과를 시켜주시면...
충국

이충국위원

막연히 3억원을 더 달라고는 하지는 않았을 것 아니에요?
시환

송시환위원

이것을 노래부르듯이 기본계획이 수립되어야만 국비를 가져오는데, 법에는 행자부에서 안주게 되어 있어요, 기본계획을 수립하는 하천을. 주로 무진장, 남원, 순창, 임실, 완주가 주로 여기에 해당돼요.
용태

김용태치수방재과장

전 시·군이 다 해당이 됩니다.
시환

송시환위원

3억원까지 주면 몇 %나 가야 기본계획이 끝나요?
용태

김용태치수방재과장

현재 18.3%로 되어 있는데요. 3억원을 더 주게 되면 1.4%가 올라갑니다.
충국

이충국위원

그러면 이런 것을 하려면 본예산에서 올리든가 해야지 겨우 1억9천만원 해놓고 나중에 또 추경에서, 여기 프라이어티 해놓은 것이 있죠? 그것을 제가 한번 볼 수 있도록 해주십시오. 보안사항 같으면 열람만 시켜주시고, 자료로 주셔도 되면 자료로 주시고요.
용태

김용태치수방재과장

예.
충국

이충국위원

여기 또 신공항 팜플렛제작해가지고 있는데 이런 것을 보면, 물론 고생이야 하시지만 이런 것도 본예산에서 편성해야 할 예산들을 추경을 해야될 성질의 예산들이 아닌 것이 올라온 것에 대해서는 유감이라는 말씀을 대신하고 본위원은 질의를 마치겠습니다.
홍기

김홍기위원장

이충국 위원 수고하셨습니다. 송시환 위원님.
시환

송시환위원

재해대책요원 수해복구현장 견학 인센티브 관계 800만원의 근거가 어떻게 해서 나온 거예요? 포상금이죠?
용태

김용태치수방재과장

재해대책업무에 종사하고 있는 시·군 직원들하고 전부다 해가지고 선진지 견학을 타시·도에서 잘된 지역을 견학을...
시환

송시환위원

포상금 아니에요. 유종근 지사가 첫번에 되어가지고 도의원들한테 강의하듯이 하면 듣기 싫다니까요. 김과장 만큼은 나도 알기 때문에 물어보는 것인데 40명을 20만원이란 말입니다. 주려면 주고 말라면 말고 차라리 상패하나씩 주고 말아야지 이게 무슨 짓입니까. 이 산출근거가 이런 효과를 올릴려면 정말로 숫자를 줄여가지고 제대로 평가를 해서 줘야만이 되는 것이지 20만원짜리 뭐 줄라요?
용태

김용태치수방재과장

쉽게 말하자면 여비입니다. 여행자가 선진지 견학...
시환

송시환위원

여비를 서있는 여비로 안쓰고 이것으로 준다? 여비라고 해야지 포상금이라고 해요. 알았어요, 짚고 넘어가는데 아까 강임준 위원도 예산편성 기법에 대해서 말씀을 했지만 이런 것도 나쁘게 말하면 액수가 많으면 돌려먹을 수도 있어요. 그러니까 괄호치고 여비하세요. 여러분들한테 도의원들도 알만큼 안다는 것을 알려주기 위해서 지적을 하는 것이니까.
용태

김용태치수방재과장

소속직원들인 경우는 여비로 편성이 되는데 시·군 직원이기 때문에 그 항목을 포상금으로 세워서 한 것입니다.
시환

송시환위원

그 말도 안되는 것을 시·군에다 자본적 보조로 해줄 수도 있는 것이고, 헛소리를 하고 앉았어. 그리고 280쪽 조촌천 수해상습지역 개선사업이 어디예요?
용태

김용태치수방재과장

군산시에서 전주시로 들어오면 일주문이 있는 하천입니다.
시환

송시환위원

전주인 것으로 알고 있는데, 거기가 수해상습지역이라는 말이 해당이 됩니까? 이해가 안가요.
용태

김용태치수방재과장

교량부분이 낮아가지고 비가 오면 해마다 경기장쪽으로 물이 계속 찹니다.
시환

송시환위원

그러니까 그것을 하려면 차라리 명칭을 이렇게 돌려먹는 식으로 해서는 안돼. 그렇지 않아도 월드컵이 내일 모레 되고 하니까 이런 것을 해줘야 되는데 하필이면 수해상습지역개선사업이라고 이렇게 올리느냐 이거요. 추경성립전 사항이라고 해가지고.
영길

권영길건설교통국장

수해상습지개선사업은 14억원이 전부 국비입니다. 그래서 건교부 하천계획과에서 추진하는 수해상습지개선사업이고요.
시환

송시환위원

그러니까 써 놓았잖아요, 국비라고.
임준

강임준위원

그런데 상습지역은 어디어디라고 여기에서 올리잖아요. 일단 시·군에서 올려가지고 지정을 받는 것 아니에요?
용태

김용태치수방재과장

이미 옛날에 조사가 끝난 지역입니다.
시환

송시환위원

그리고 재해위험지구개선사업 12개소는 대략 시·군만 얘기해봐요.
영길

권영길건설교통국장

전주, 군산, 김제, 진안, 장수, 임실, 순창, 고창, 부안 그렇게 되어 있습니다.
시환

송시환위원

남원이 빠졌네. 남원 산동면 같은 경우는 해줘야하는데...
영길

권영길건설교통국장

작년, 재작년에 했는데, 시·군에서 지정을 해가지고 시의회 의결을 거쳐서 저희한테 올라오는 겁니다.
시환

송시환위원

내가 남원에도 있어 봤어요. 그런데 산동쪽 하천을 지금도 안하고 있데요. 수해가 늘 나는데, 이런 곳을 찾으세요.
홍기

김홍기위원장

남의 도의원 지역까지 걱정을 하시는가?
시환

송시환위원

내가 전라북도 의원이지 내가 군산시의원은 아니잖아요. 그리고 요전날 걱정이 되어서 물어봤더니 먼저번에 사석에 앉아서 얘기한 것인데, 지금 서해안고속도로 개통이 12월말로 예상되죠?
영길

권영길건설교통국장

예, 그렇습니다.
시환

송시환위원

그래가지고 가시권 지역 도로를 걱정을 했더니 날새게, 황과장 승진시켜야 겠더라. 해당 시·군에서 받았죠?
영길

권영길건설교통국장

그렇습니다.
시환

송시환위원

전부다 취합 되었습니까?
영길

권영길건설교통국장

예.
시환

송시환위원

이번에 뭔가 들은 줄 알았는데 안들었더라고. 그러니까 우리 전라북도에서 정세균 위원장이 기조위원장 아닙니까. 강현욱 장관이 예산통이고. 그러니까 건설국장이 직접 지금 군산시, 익산시, 김제시, 정읍시, 고창군, 부안군 크게 이렇게 해당이 돼요. 그러니까 그 총괄표를 만들어가지고 이 다음 추경에 안올리려면 사전승인이라도 해서 해야돼요. 왜 그런고 하니 이럴때에 명목을 붙여서 직법이라고 예산투자는. 국회의원들 돌라먹고 맨날 몇 십번, 걸핏하면 뭐 유치한다고 외국만 다니지 말고 지사가 직접 좀 하라고 한다고 하세요. 꼭 건의하세요?
영길

권영길건설교통국장

예, 알겠습니다.
시환

송시환위원

고맙긴 고맙습디다. 사석에 앉아서 한 얘기를 미리 해가지고 우리도 회현면, 대야면, 옥산면 이렇게 해당이 돼요. 그런 이유를 붙여서 보이는데 면에도 예산투쟁을 좀 해라 이거예요, 도지사가. 국장정도가 해가지고는 안돼요. 알았어요?
영길

권영길건설교통국장

예, 알았습니다.
시환

송시환위원

이상입니다.
홍기

김홍기위원장

송시환 위원 선배답게 꼼꼼하게 많이 해주셔서 고맙습니다. 강임준 위원님 질의해 주십시오.
임준

강임준위원

전에 이충국 위원님께서도 말씀을 하셨는데 추경에 여비 같은 것을 자꾸 넣고 하는 것들은, 액수가 적어서 지적을 잘 안하려고 하는데 그런 것을 사전에 이런 것은 필요하다고 얘기를 한다든가 해야지, 지적당하면 그렇고, 안당하면 좋고 이런 식으로 넘어가려고 하는 이런 모습들은 서로간에 안해야 된다. 이 건축행정 정보시스템 자료입력인부임이라고 해놓고 이것 본예산 세울 때에도 위원님들이 질의한 사항이에요. 그런데 처음에 150만원 하더니 추경에 300만원으로 두배를 올렸는데 말하자면 건축행정과에서 쓰는 일용인부임으로 나가는 것인가 그렇지 않으면 문자 그대로 특별하게 건축행정 정보시스템 자료를 입력을 하려고 하는데 일이 많다든가 이게 어떻게 된 것입니까?
재삼

윤재삼건축행정과장

실제 저희들이 주택건설사업계획 승인부분 또는 건축사, 건축허가부분 해서 전부해서 3천여건의 입력양식을 전부 해야합니다.
임준

강임준위원

입력을 하는데 본예산에서 150만원 해가지고 나가고 추경에서는 거기에 대해서 300만원을 더해요?
재삼

윤재삼건축행정과장

사실 인원이 지금 적기 때문에 조금 더 더한 겁니다.
임준

강임준위원

150만원에 300만원을 보탠 것이 조금 더 보탠 거냐구요?
재삼

윤재삼건설행정과장

150만원 가지고는 도저히 쓸 수가 없습니다.
임준

강임준위원

금액이 적다고 넘어가고 했더니, 미리와서 얘기를 한다던지 해야지 이런 것들이 기분 나쁜 문제예요. 적고하니까 넘어갈 것이다 하고 예를 들어 건축행정과에서 이렇게 하는데 일거리가 이렇게 많으니까 우리 인력이 필요합니다. 그런 것을 인정을 안하고 할 의원님들이 어디 계세요. 애초에 150만원의 인원을 잡은 것을 300만원 더하기해서 450만원으로 하면 누가 이런 것을 예산라고 하겠어요.
영길

권영길건설교통국장

다음부터는 그런 일이 없도록 하겠습니다. 이번만 도와주시면 좋겠습니다.
임준

강임준위원

그 다음에 예산서 282쪽을 보면 국내여비 여기도 인센티브를 줘가지고 여비를 추진했는데 이게 뭐예요?
영길

권영길건설교통국장

재난관리과장이 아까 이충국 위원님 질의에 답변드렸습니다만 재난관리업무에서 우리 도가 연속 3년 전국 최우수를 했습니다. 그래가지고 2억4천만원이 풀로 해서 시상사업비로 내려왔습니다. 그 중에 일부 직원들의 사기를 위해서 여비를 좀...
임준

강임준위원

그럼 여기를 안전문화운동 추진 재난시설물 안전점검 이렇게 넣지 말고 그냥 우리가 일등을 해서 포상금을 탔는데 우리 전라북도 재난관리업무에 종사하는 직원들이 이렇게 고생을 해서 연속 3년간 일등을 해서 이런 인센티브를 받았다. 그러면 이것은 받은 것에 돈을 더 보태서라도 아까 우리 송시환 위원님 말씀하셨다시피 20만원 이렇게 하지 말고 이왕에 잘 해주려면 숫자를 줄이든가 더 늘리든가 해가지고 고생하신 공무원들이 확실하게 그런 인센티브를 받았더니, 야 이거 잘하니까 괜찮구나 하는 마음이 들게 해야지 20만원가지고 요새 어디를 가겠습니까.
영길

권영길건설교통국장

아까 건축행정과 지적을 하신 것과 같이 이것도 사전에 충분히 말씀을 드리고 했어야 하는데 앞으로 주의를 하겠습니다.
임준

강임준위원

그 다음에 청사신축부지 매입비에서 44억원 정도 감액했죠?
영길

권영길건설교통국장

그것은 원래 아까 이충국 위원님도 말씀하셨지만 신청사추진기획단이 저희 국에서 빠져나갔습니다. 그렇기 때문에 이것은 별도의 예산을...
임준

강임준위원

아니 부지매입비요.
영길

권영길건설교통국장

그러니까 신청사추진기획단 전체가 빠져나가기 때문에 예산의 모든 것이 저희 건설교통국 소관이 아니게 되었습니다. 그런데 제가 전에 있을 적에 잠깐 이 업무를 봤습니다만 당초 예산은 290억원 정도인가 되었었습니다. 그런데 이것을 감정해보니까 248억인가 240 몇 억원인가로 나왔습니다. 감정가로 조정을 한 것 같습니다.
임준

강임준위원

감정가로 조정을 한거예요? 과장님 확실하게 말씀해 주십시오.
재삼

윤재삼건축행정과장

당초 저희들이 190억원 예산을 세웠었는데요. 감정을 해보니까 142억원이 나왔습니다. 그래가지고 그 나머지 돈을 이번에 삭감한 것으로 알고 있고요. 예산은 당초 그 업무를 봤을 때에 저희들한테 섰었는데요. 지금은 저희들의 소관이 아니고 저쪽에 있어서 지금 위원회가 결정이 안된 것으로 알고 있습니다.
임준

강임준위원

결정이 안되었으면 이번에 신청사추진기획단 예산은 어디 아무 데도...
재삼

윤재삼건축행정과장

그래서 운영위원회에서 이번에는 직접 예산을 검토를 하고 금년도까지는 예산과목에 이렇게 넣어놓고 내년도부터 별도로 조정을 해준다고 예산부서에 그렇게 되어 있습니다.
임준

강임준위원

그러면 감정가격이 떨어졌으면 현재 땅 소유주는 그 가격으로 그것을 판대요.
재삼

윤재삼건축행정과장

소유권 이전은 다 끝났습니다.
임준

강임준위원

감정을 해보니까 190억원 이었는데, 140억원 정도 되니까.
재삼

윤재삼건축행정과장

안하려고 많이 발버둥을 하다가 최종적으로 소유권 이전까지 완전히 다 끝났습니다. 142억원입니다.
임준

강임준위원

올해 일시불로 다 주어야 돼요?
재삼

윤재삼건축행정과장

다 주고 다 끝났습니다.
임준

강임준위원

돈을 다 지급한 것이고만요?
재삼

윤재삼건축행정과장

채권, 채무, 근저당 다 풀고 다 끝나버렸습니다. 그래서 깎은 것으로 그렇게 알고 있습니다.
임준

강임준위원

전에도 다른 곳에서 깎고 다른 곳에서 쓰고 하는데, 그것 때문에 제가 이것을 질의한 거예요. 혹시라도 땅값을 지불하지 않은 것인데, 예를 들어서 땅값을 내년으로 넘겨놓고 돈 없으니까 쓰려고 하는 줄 알았는데 완전히 이전까지 끝났고만요?
재삼

윤재삼건축행정과장

소유권 이전까지 전라북도지사로 되어 있습니다.
임준

강임준위원

알겠습니다. 이상입니다.
홍기

김홍기위원장

강임준 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 이충국 위원님.
충국

이충국위원

소리문화의전당이 금년까지 얼마 소요된다고 했죠? 이번에 5억원 포함해서.
재삼

윤재삼건축행정과장

이번 저희들 예산안도 있지만 계속사업비를 보면요, 1,093억6,400만원이 소요되겠습니다.
충국

이충국위원

그러면 그것으로 다 끝나는 겁니까?
재삼

윤재삼건축행정과장

예, 필요하다면 추경에 올렸어야 하는데...
충국

이충국위원

왜 제가 이것을 말씀드리냐면 지금 우리 과장님께서도 얘기를 듣고 있는지는 모르겠는데 제가 항상 예산 때나 정책질의를 할 때도 그런 질의를 했었는데 하드웨어 자체는 좋다 이거예요. 이번에 행자부장관이 와서 지붕도 덮어주고 가고 5억원이나 주고 갔다면서, 그런 것은 좋은데 실질적으로 거기에 사용하고자 하는 공연예술단이 있지 않습니까. 그 사람들이 그 속에 들어가 있는 부대시설에 대해서 상당히 문제제기를 하고 있는 것으로 제가 알고 있어요. 그랬을 때에 그 사람들의 욕구를 충족시켜주기 위해서는 또 다른 예산이 필요할 것이다라고 제가 예측을 하기 때문에 오늘 추경을 다루는 예산심사 장소에서 우리 윤재삼 과장의 명쾌한 답변을 들어두고자 하는 것입니다.
재삼

윤재삼건축행정과장

저희들이 당초에 저희들 문화예술과를 통해서 저희들한테 제의가 되었었습니다. 실제 저희들의 시설물에 부착된 부분에 대해서는 대부분 변경을 해주었고요. 소모성이 있는 것은 돈도 없고 해서 저희들이 못해줬습니다. 저희들이 일단락은 했습니다.
충국

이충국위원

앞으로 예산 계상 안하십니까?
재삼

윤재삼건축행정과장

저희들이 시설물에 부착된 시설공사는 절대 안할 것으로 봅니다.
충국

이충국위원

예, 됐습니다.
홍기

김홍기위원장

이충국 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그러면 저도 한말씀 드리겠는데요. 다른 것이 아니고 저는 하나의 건의를 하려고 하는 거예요. 지금 도로관리사업소에 말이죠, 도로시험수수료 받는 것 있죠? 시험계량기가 옛날에는 있었는데 지금은 없어졌죠?
영길

권영길건설교통국장

예, 지금은 없습니다.
홍기

김홍기위원장

그러면 타 시·도에는 어떻게 되고 있습니까?
영길

권영길건설교통국장

타시·도에는 다 있습니다.
홍기

김홍기위원장

그러면 확연하게 전라북도에서 투자를 해가지고 재원을 조금이라도 벌어들이는 곳이 어디어디입니까?
영길

권영길건설교통국장

저희 건설교통국은 천상 사업부서이기 때문에 대부분 예산을 쓰는 데고, 이런 시험계 같은 경우는 세입이 들어오는 데입니다.
홍기

김홍기위원장

지금 현재 얼마나 들어온다고 생각하세요. 국장님, 모르십니까? 지금 시험실도 모든 것이 옛날에도 더 많은 것을 수입한 것으로 알고 있습니다. 지금 우리 도에서도 재원을 확보해야 돼요. 세금 몇 억, 몇만원 버는 것을 생각하지 마시고, 구조조정도 중요하지만 수입을 올리는 데에 보탬이 된다면, 다른 시·도에서는 그렇게 수입을 올리고 하는데 도대체 뭘 하고 있는 겁니까? 그렇다고 기구를 새로 사들이는 것도 아니고 기 있는 땅에, 기 있는 건물에 인원보충만 몇 명 해가지고 계를 하나 살릴 용의는 없습니까?
영길

권영길건설교통국장

관계부서하고 적극 노력하겠습니다.
홍기

김홍기위원장

적극 좀 부탁드리고 다음에 답변을 주시기 바랍니다. 도로관리사업소장은 거기에 대한 충분한 내용을 국장하고 상의해서 윗분들하고 말씀을 하시고 거기에 대해서 양해가 안되면 저한테도 말씀을 하세요. 제가 뒷바라지 해드리겠습니다.
영길

권영길건설교통국장

예, 알겠습니다.
홍기

김홍기위원장

지금 여러 위원님들께서 지적하신 바와 같이 교부세가 실제 교부되는 금액하고 도예산하고는 차이가 많아요. 그래서 모든 것을 지적을 하지 않습니까. 앞으로 이런 일이 없도록 해야될 것입니다. 그리고 모든 도 재정을 건실하게 하기 위해서 좀 채무부담이 가더라도 실제로 우리가 납득이 갈 수 있는 그런 내용을 확실하게 만드셔 가지고 채무부담이 가더라도 우리 위원들이 납득할 수 있는 그런 내용으로 해가지고 일을 해주시기를 부탁드리겠습니다. 그래서 위원들을 잘 설득시켜서 통과가 되도록 하시고 아까 전자에도 어떤 위원님 같이 그렇게 하시면 확고부동하게 답변할 것은 엔지니어면 엔지니어답게 기사는 기사답게 답변을 해주세요. 그래서 빨리 빨리 끝나게 해주셔야 자꾸 누구 닮아가지고 슬쩍슬쩍 넘어가는 데에서 시간을 끌어서 이만큼 장시간 소요된 겁니다. 앞으로 그런 일이 없도록 부탁드리면서 더 이상 질의하실 위원이 안계시면 건설교통국 소관 2001년도 제1회 추경예산안 및 수정예산안 심사에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 여러 위원님들의 심사하신 내용의 계수조정은 6월 19일 11시에 문화관광국 예산안 심사를 마치고 실시하도록 하겠습니다. 우리 위원님들한테 양해를 구해야겠어요. 내일 모레 조례안을 심사하려고 했는데 시간이 조금 걸리더라도 중요한 것은 아닌데.... 그래서 국장님이 이 조례안심사때 나오시질 못하기 때문에 지금 계속 이 자리에서 그냥 국장 계시는 동안에 이 심사를 했으면 싶은데 어떻게 생각하십니까?
충국

이충국위원

좋습니다.
홍기

김홍기위원장

좋습니까? 그러면 바로 시작하겠습니다. (김홍기위원장, 국영석 위원 사회교대)
영석

국영석위원장대리

다음은 건설교통국소관전라북도사무위임조례중개정조례안에 대하여 건설교통국장으로부터 일괄제안설명을 듣고 전문위원의 검토보고 후에 안건별로 심사하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 제안설명 및 검토보고를 들으시면서 의심나신 부분을 메모하셨다가 검토가 끝난 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 권영길 건설교통국장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
영길

권영길건설교통국장

평소 존경하는 문화관광건설위원회 김홍기 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 도민의 복지증진과 편익을 위한 의정활동으로 바쁘신 일정에도 불구하시고 항상 저희 건설교통행정분야 업무발전을 위하여 적극적인 협조와 성원에 깊은 감사를 드리면서 제173회 도의회 임시회에 제출한 건설행정과소관의전라북도사무위임조례중개정조례안, 도로교통과소관의전라북도사무위임조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 건설행정과소관의전라북도사무위임조례중개정조례안에 대한 설명 드리겠습니다. 조례개정내용은 도시계획법 제23조 및 전라북도사무위임조례 별표1에 의하여 시장·군수에게 위임된 도시계획시설결정사무위임중 같은 시설물에 대하여 도지사와 시장·군수가 각각 결정해야 될 경우에는 도지사가 행할 수 있도록 하려는 것입니다. 예를 들어 도시계획시설인 도로의 폭을 35m에서 20m로 변경결정시, 현재는 도지사가 도로 35m를 폐지결정하고 다시 해당 시장·군수가 도로 20m를 신규로 결정고시를 하고 있는 실정입니다. 이와 같이 도지사와 시장·군수가 각각 결정고시함으로써 행정력 낭비는 물론 민원인들의 불편을 초래하고 있어 같은 시설물에 대해서는 도지사가 그 결정고시를 행할 수 있도록 하기 위하여 전라북도사무위임조례 별표1 관할구역안의 시장·군수에게 위임하는 사항중 건설행정과 소관의 위임사무명 제6호에 하나의 시설을 도지사와 시장·군수가 각각 결정해야 하는 경우에는 도지사가 이를 결정한다 라는 단서를 신설코자 합니다. 다음은 도로교통과소관의전라북도사무위임조례중개정조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. 조례개정내용은 자동차관리법 제20조 내지 제21조에서 규정하고 있는 자동차등록번호판 교부대행자의 지정과 취소 등에 관한 권한을 시장·군수에게 위임하려는 것입니다. 자동차등록업무는 번호부여에서부터 봉인에 이르기까지 제반사무가 전라북도사무위임조례에 의하여 시장·군수에게 대부분 위임되어 처리되고 있으나 자동차등록번호판 교부대행자의 지정과 취소 등 2개 사무만 도지사가 업무를 관장하고 있어 자동차등록업무의 효율성 및 일원화에 어려움이 있어 자동차등록번호판 교부대행자의 지정과 취소의 권한을 시장·군수에게 위임하고자 전라북도사무위임조례 별표1 관할구역안의 시장·군수에게 위임하는 사항중 도로교통과소관의 위임사무명 제6호에 자동차등록번호판의 지정과 취소 등을 신설하고자 합니다. 참고로 동업무의 공백을 없애기 위하여 현재 지정·신청중에 있는 5개소에 대해서는 도에서 업무를 종결 처리하도록 하는 경과규정을 두었습니다. 이상 설명 드린 바와 같이 도민에게 불편을 주며 현실과 부합되지 않는 조항을 정비하고 질 높은 행정서비스를 제공하기 위하여 관련규정을 개정하고자 하오니 원안대로 의결하여 주시기를 부탁드리면서 전라북도사무위임조례중개정조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
영석

국영석위원장대리

건설교통국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 조주현 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
주현

조주현전문위원

건설행정과소관과 도로행정과소관 전라북도사무위임조례중개정조례안에 대하여 일괄 검토보고를 드리겠습니다. 개정이유, 주요골자, 개정근거는 제안설명에서 보고 드렸으므로 생략하고 검토의견에 대해서만 보고 드리도록 하겠습니다. 먼저 건설행정과소관 검토의견입니다. 도시계획시설 변경결정시 시설규모가 변경됨으로써 결정권자가 도지사에서 시장·군수로 또는 시장·군수에서 도지사로 변경되어 사무처리의 권한이 도와 시·군에 걸쳐 있을 경우 도지사가 일괄처리할 수 있도록 하고자 하는 것으로 그 필요성이 인정됩니다. 다음은 도로행정과소관입니다. 자동차등록번호판 대행업소는 시부 2개소, 군부 1개소만 제한적으로 지정하여 왔으나 시설 및 장비기준 등에 적합할때 누구나 등록이 가능하도록 개방이 돼 있으며 자동차등록업무가 대부분 시장·군수에게 위임하여 처리하고 있어 업무의 유기적 연관성이 많은 번호판 대행업소의 지정과 취소에 관한 업무를 시장·군수에게 위임함은 민원편의와 경비절감의 효과에 있어서 무리가 없을 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
영석

국영석위원장대리

전문위원 수고하셨습니다. 그럼 먼저 건설행정과소관 개정조례안에 대하여 심사하고자 합니다. 질의가 준비되신 위원은 질의하여 주시고 관계공무원께서는 진솔하고 책임있는 답변을 하여 주시기 바랍니다.
병곤

김병곤위원

질의라기보다 쉽게 읽지 말고 내용을 한번 설명 해줘봐요.
영길

권영길건설교통국장

아까 말씀드린대로 예를 들어서 지금 도시계획시설결정시 도로가 이쪽 35m정도 계획도로가 있습니다. 그래서 그 계획도로를 검토하다보니까 너무 넓다, 그래서 한 20m로 줄여야겠다 해갖고 시설결정을 변경할려고 합니다. 시설 변경할려고 할 적에 35m 그 도로는 폐지를 하고 다시 또 결정을 해야 합니다. 그러면 폐지권한은 도지사가 있고 또 결정권한은 위임 되어가지고 시장·군수가 있습니다. 그러면 이 35m를 폐지하면서 20m로 결정을 한번만 하면 되는데 다시 또 그것을 폐지한 것이 내려가고 거기서 또 입안해가지고 다시 또 시에서 결정을 하고 하는 그런 번거로움이 있기 때문에 이중일을 하지 말고 한번에 일을 처리하자 하는 그런데서 지금 이 조례를 개정하고자 합니다.
영석

국영석위원장대리

이충국 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
충국

이충국위원

그러면 거꾸로 그것을 시장·군수에게 다 위임을 하면 어떤 문제가 있습니까?
시환

송시환위원

법적으로...
영길

권영길건설교통국장

법적으로 안되지만... 예를 들어서...
시환

송시환위원

모법 위반이야.
충국

이충국위원

예, 알았습니다.
영석

국영석위원장대리

이충국 위원님 수고하셨습니다. 한성희 위원님.
성희

한성희위원

같은 거요.
영석

국영석위원장대리

더 이상 질의하실 위원이 안계시면 처리의견을 개진하여 주시기 바랍니다. 송시환 위원님.
시환

송시환위원

본건은 아주 칭찬하고 싶을 정도로 잘한 거예요. 그렇기 때문에 원안대로 긴 설명 필요없이 통과시켜 주실 것을 정식으로 동의합니다.
영석

국영석위원장대리

예, 송시환 위원으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청 있으십니까? ("재청입니다"하는 위원 있음) 이충국 위원의 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 없으시면은 송시환 위원의 원안대로 처리코자 합니다. 이에 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 전라북도사무위임조례중개정조례안은 송시환 위원의 동의안대로 원안가결되었음을 선포합니다. 그럼 다음은 도로교통과소관 개정조례안에 대하여 심사하고자 합니다. 질의가 준비되신 위원은 질의하여 주시고 관계공무원께서는 진솔하고 책임있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 송시환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
시환

송시환위원

과장이나 국장의 답변은 좋은데 이걸 보고 저는 한마디로 내가 착각을 했는가는 몰라도 도청에서 복지부동 그리고 영양가없는 업무는 시·군에 넘기는 거 이런 걸 전제로 깔고 탁 터놓고 내가 말씀 드릴게요. 질의하겠는데 과거에 대행업소가 시단위가 2개소, 군단위가 1개였었는데 언제부터 자유업으로 이것이 풀어졌습니까? 도로교통과장이나 국장.
영길

권영길건설교통국장

자유업으로 풀어진 것은 제가 도로교통과장 맡고 있으면서 작년도 하반기정도부터 풀어졌습니다.
시환

송시환위원

이게 조례로써는 그때 결정이 안되었죠?
영길

권영길건설교통국장

조례로는 안됐습니다. 그것은...
시환

송시환위원

그것은 본위원도 몰랐었는데, 왜 이 질의를 하는고 하니 국장, 이런 건 잘 들으셔요. 지금 이 나라가 어디로 가고 있는지 아십니까? 너무나 자유, 자유하다가 이 나라가 큰일 났어요. 그런데 이것도 그렇습니다. 나도 민주당소속의 도의원이지마는 참 서글픈 마음이 들어요. 번호판 하는데, 예를 들면 군산시, 전주시 예를 들읍시다. 과거에 2개 였을때 단속도 제대로 하고 했는데 10개나 이렇게 놨을 경우 파산된 사람 없어요. 그러니까 자꾸 욕도 얻어먹고 이런 결론이 나오는데 이것을 아마 행자부인가 건설부에서 공문이 와가지고 그렇게 되었습니까? 자유업으로 된 것이.
영길

권영길건설교통국장

그렇지는 않습니다.
시환

송시환위원

그때 우리 조례도...
영길

권영길건설교통국장

아니 조례로 결정한 게, 지금 방침이...
시환

송시환위원

사안이 아닙니까?
영길

권영길건설교통국장

예, 방침으로 결정한 사안입니다.
시환

송시환위원

그러니까 방침을 지사가 결정한 거요, 위에서 지침이에요?
영길

권영길건설교통국장

아니 지침은 없었고요. 저희들이 검토해가지고 풀어야지 않냐 하는데 결심을 받았습니다.
시환

송시환위원

이거 위원님 여러분 솔직한 얘기로, 내가 자꾸 이런 말 나와서 하는데 과거에 이 업무를 제가 좀 알기 때문에 말씀드리는데 자동차등록대행업무를 시부 2, 군부 하나 하면 적당합니다, 그게. 적당해요. 지금 자동차 늘어나가지고 지금 한 3개나 된다든가 군도 2개 된다든가 이것은 이유가 되나, 이거 자유업으로 풀어버렸어요. 그러면 어떤 혼란이 나오냐. 지금 시청에서 어느 시청이 됐든 익산시청이건 군산시청에서 한 1.5km나 500m에 있던 등록대행업소가 있어요. 그 시청민원실 옆에다 어떻게 경쟁해서 막 갖다가 자유업을 하면 이 사람도 짓고 자꾸 지어냅니다. 이런 사회적인 혼란, 여기에 대한 정부의 불신, 도정의 불신 이런 것이 나오는데 내가 이걸 알았으면 나는 절대 반대하는 사람이에요. 거기서 돈 얼마 나온다고 이것을 몇십개 만들면 즉 군산도 이런 사안이 발생했어요. 그래가지고 지금 3개 들어왔죠? 현재 도에.
영길

권영길건설교통국장

군산에 지금 현재가 3개 있고 3개가 지금 신청...
시환

송시환위원

또 들어와 있다 그 말이에요. 그러면 군산시 자동차가 몇 대입니까? 앞으로 나올 것이 얼마나 예상하면 6개를 놓고, 다 도산시킬랍니까? 이렇게 해놓고 영양가 없으니까 밑으로 내려줘. 말도 안되는 소리도 있지.
영길

권영길건설교통국장

작년도에 그렇지 않아도 이게 또 역으로 아까 송시환 위원님 말씀과 같이 시부에 2개, 군부에 하나씩 운영을 했었습니다. 그러다 보니까 다시 자동차 대수는 증가하고 그렇게 한 지가 '92년도에 했었습니다. 그래서 한 10년 가까이 지나면서 자동차 대수는 증가하고 또 자동차번호판지정 대행업소를 하려고 하는 데가 많이 요구가 있어가지고 작년도에 저희가 검토를 해서 이것을 또 정부에서 규제완화차원의 그런 정책에도 부합되고 해서 저희가 했습니다. 이렇게 하니까 자동차 일부에는 아까 송시환 위원님 같이 그런 문제점도 나타났습니다마는 저희가 자동차번호판 제작 하나 다는데 단가가 상당히 비쌌습니다. 작년에 예를 들어서 승용차 단가하면 1만원, 5∼6천원 그렇게 했는데 지금 이렇게 하다보니까 5, 6, 7천원 그렇게 상당히 떨어진 데가 있습니다. 어떻게 보면 수요자 입장으로 봐서는...
시환

송시환위원

받는데도 지금 단속을 안하고 있다는 얘기예요. 돈 받는데 임의적으로 받게 돼 있다는 얘기요? 국장이 뭘 잘 몰라요, 지금 도로과장한 사람이...
영길

권영길건설교통국장

돈은 지금 임의적으로 자기들이...
시환

송시환위원

그러면 그것을 상황판단을 해가지고 대수에 비교해서 이렇게 맞춰가지고 도에서 액수를 지정해서 조례를 만들 수도 있어요. 그런데 그저 몇 사람의 장난에, 농간에 의해 도청에서 우리 위원들도 모르게 싹 풀어줘 놓고 인제 싹 영양가 없으니까 넘겨. 나쁘게 이야기하면 그런 말밖에 안나오고 이런 행정에 대해서는 100% 꿈만 가지고 안돼요. 지금 환경단체에서 새만금 반대, 반대하다 이번에 한해가 오니까 댐 만드는 거 말이여, 새만금도 마찬가지죠. 댐 같은 거 지금 꽥 소리 안하고 있어요. 이게 유종근 도정이에요. 그저 몇 사람이 부탁하니까 풀어주었다가...
영길

권영길건설교통국장

아니, 그렇지는 않습니다. 저희가 충분히 검토를 했었습니다.
시환

송시환위원

말도 안되는 소리 하지 마요. 본위원은 소수의견이나마 이건 유보시켜가지고 이 문제를 이 다음에 시간을 잡아가지고 다시 한번 논의할 것을 건의 드리면서 모두 해주자면 해주는데 본위원은 이건 반대합니다. 유보시키자고 합니다. 이런 도정에 대해서는 몇 사람을 위해서 부탁을 하니까 그래가지고 풀어줬다가 인제 시·군은, 그때 풀어줄때 내보내줘야지 인제 내보내는 거요.
영길

권영길건설교통국장

작년 10월달에 지금 풀어줬는데요. 그때...
시환

송시환위원

이 배경이 한번 터뜨릴까요, 여기서. 형사책임 질 폭 잡고.
영길

권영길건설교통국장

그런 건 없습니다.
영석

국영석위원장대리

송시환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
시환

송시환위원

정의롭게 살다가 가고 싶고 이제 얼마 남지도 않은 6대여, 그러니까...
영석

국영석위원장대리

질의하실 분 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 처리의견을 개진하여 주시기 바랍니다.
시환

송시환위원

다른 위원 말씀 안계시니까 모두에 간단히 설명한 거와 같이 이 전라북도 도정이 잘못된 방향으로 흘러나가는 걸 우리가 잡아줘야 합니다. 2개소를 차라리 3개소나 4개소 자동차대수 시·군 늘어가는 걸로 따져가지고 결정을 해줘야 하는 건데 우리 도의회에서도 전혀 모르게 풀어줬어요. 이게 어떠한 참고연구가 나왔고 다른 건 용역도 잘 주던데 말이여. 이 진행과정부터도 나는 석연치 않습니다. 본조례는 유보해가지고 100개가 들어오든 1,000개가 들어오든 전라북도 지사가 이렇게 풀어준 것이니까 지사가 책임지고 해주든 말든 해야죠. 이거 일단 유보를 정식으로 동의합니다.
영석

국영석위원장대리

송시환 위원으로부터 미료안건 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청 있습니까? ("재청입니다"하는 위원 있음) 이충국 위원의 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 없으시면 송시환 위원의 미료안건 처리코자 하자는 이의가 있었거든요. 그래서 그렇게 미료안건으로 처리하는데 동의하십니까? ("예"하는 위원 있음) 그러면 이 안에 대해서는 우리 송시환 위원의 원안가결이 아닌 미료안건 처리로 전체 의견이 일치하시죠? ("예"하는 위원 있음) 그러면 그 안건에 대해서는 미료안건 처리로 남겨두겠습니다. 여러 위원님들 그리고 건설교통국장과 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

16시40분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록