대구 동구의회 발언
정소차 의원 발언
종태
김종태위원장대리
성원이 되었으므로 2001년도 6월22일 총무운영위원회 소관 행정사무감사를 시작 하겠습니다. 오늘은 행정사무감사 2일째로 문화공보실에 대한 감사를 실시 하겠습니다. 문화 공보실장 연대앞에 자리하여 주시고 담당과 직원 여러분은 정렬 해 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 위원장이 주지사항 고지 및 감사에 대한 취지 설명을 하겠습니다. 먼저 지방자치법 36조에 규정된 행정사무감사 실시에 있어 피감사자는 엄정하고 공정한 행정사무감사를 위하여 선서를 하여야 하며 증언을 할시 허위증언을 하면 고발될수 있으며 출석 요구를 받고도 정당한 사유없이 출석하지 않거나 증언또는 진술을 거부할시 500만원 이하의 과태료를 부과할수 있다는 사실을 알려 드립니다. 다음은 피감사자로부터 선서를 받도록 하겠습니다. 선서는 일괄선서를 하시되 실장이 대표로 선서하여 주시기 바랍니다.
용규
김용규문화공보실장
선서! 본인은 대구광역시 동구의회 운영총무위원회가 지방자치법 제36조, 동법 시행령 제16 대구광역시 동구의회 행정사무감사 및 조사에관한 조례 제2조의 규정에 의하여 2001년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사자로서 성실하게 감사를 받을것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2001년 6월22일 대구광역시 동구청 문화공보실장 김용규.
종태
김종태위원장대리
그리고 우리 공보실 직원께서는 자기 소개와 인사를 부탁 드리겠습니다.
용규
김용규문화공보실장
직원들 소개는 제가 하도록 하겠습니다.
종태
김종태위원장대리
본인이 자기 직 성명을 이야기 하시면서 인사하기 바랍니다. (직원 인사)
소차
정소차위원
위원장, 직원들이 인사를 하면서 열중쉬어를 해서 인사를 하는데.
용규
김용규문화공보실장
나중에 주의를 시키겠습니다.
소차
정소차위원
제일 마지막에 한 사람하고 마지막에서 세 번째 한사람은 열중쉬어를 해서 인사를 하네, 인사하는 법이 바뀌었어요?
종태
김종태위원장대리
앞으로 실장 직원들 교육에 신경을 좀 써 주시기 바랍니다. 그리고 감사에 필요한 직원만 남고 그외에 직원은 현업에 임해도 좋겠습니다. 위원 여러분 지금부터 감사대상 사무에 대한 보고와 질의에 들어 가겠습니다. 지난 6월13일 요구된 서류제출요구 사항에 대하여 보고를 듣도록 하겠으며 보고도중 의문사항에 대해서는 바로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 실장 서류제출 요구사항에 대하여 상세히 보고해 주시기 바랍니다. (문화공보실 소관 감사자료 설명) 예, 안경은 위원 질의 하세요.
경은
안경은위원
공보실장 측백수림에 매년 우리가 7년째인데 매년 돈을 그만큼 투입해서 성과도 없고 거기 어떻게 근본적인 파악을 잘 해서 매년 그렇게 해서 돈을 세금 낭비 하는 것 아니라요, 그리고 이번에 고사 되는 것은 다 고사되고 매년 몇천만원, 올해 2억 얼마 들어갔지요?
용규
김용규문화공보실장
예, 2억1,000만원 아직 들어간 것이 아닙니다.
경은
안경은위원
2억 얼마를 예산을 잡아 놓았는데 7년째 매년 보니까 몇천만원, 몇억 이렇게 넣은데 문제 안 있어요?
용규
김용규문화공보실장
지금현재 고사되는 것은 전문가로 하여금 이것이 측백수림에 대해서는 전문가가 우리 지역이 많이 부족한 것 같아요, 전국적으로 그래서 용역을 하고 있습니다. 어떻게 고사가 되었는지 원인분석부터 하고 난뒤에 향후에 문화재청에서 할계획으로 그렇게 알고 있습니다.
경은
안경은위원
그것을 요즘 컴퓨터 시대에 완전 개발도 하는데 측백 수림 그것을 매년 돈을 그렇게 넣어서 고사되고 되느니 안되느니 언론에 계속 나오고 이것을 우리 예산을 잘 그것해서 전문가가 우리가 없으면 서울에서 초청을 하든지 할 때 근본적인 완전 분석을 해서 예산이 자꾸 낭비되면 안됩니다. 이것 매년 몇천만원씩 들어가는데 실장 단단히 파악을 하셔서 이렇게 놔두면 안돼요, 이번에 2억천 얼마를 넣으면 측백수림은 예산 더 안들어가도 돼요?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 제가 측백수림은 지역에 있기 때문에 잠시 설명을 드리겠습니다. 사업비는 거의 앞에 주차장 예정지 사유지 매입비로 다 들어가고 얼마전에 암반이 붕괴 위험이 있어서 사유지 매입비로 우선 암반에 대한 안전진단에 일부 투자를 하고 있고 그리고 방금 고사라고 이야기 하는데 이것이 전문가들마다 의견이 다 틀립니다. 어느 분들은 이것이 지금 일부 고사되고 있다고 이야기 하고 어느분들은 고사가 아니다고 이야기 하고 그런 상태입니다. 그래가지고 얼마전에 TBC 방송에도 나왔습니다만 어느 학자가 와서 이것은 고사가 되는 것이 아니다, 또 어떤 학자가 와서는 다시 뽑아서 해야 된다 그런 용역 중입니다. 우리들 사업비로는 주차장 앞에 국시비입니다만 측백수림을 관광할수 있는 기반시설입니다. 지금 재원상태가 국가나, 시나 재원이 안좋기 때문에 일부 연차적으로 토지를 매입하는 중입니다.
경은
안경은위원
어떻게 연구를 하든지 공보실장이 판단해서 우리가 그쪽으로 지나가면 항상 그런 생각이 들어요 본위원도 그렇고 돈을 매년 그렇게 투입하는데 메스컴에는 고사된다고 하고 학자들이 그럼 고사 되는 것 하고 안되는 것 하고 그런 극단적인 판단까지 나온다면 공보실장이 올라가보고 나무가 죽는지 안 죽는지 대번 표시가 나는데 돈을 계속 투입해서 그리고 보존 가치가 그만큼 돈을 투입해서 보존 가치가 있어요?
용규
김용규문화공보실장
예, 있습니다. 군락으로 그렇게 되어 있는 것은 우리나라에 그곳밖에 없습니다.
경은
안경은위원
아니 어디 지나가다가 보니까 측백수림이 집중적으로 자생하는 것을 봤는데 거기는 색깔도 새파란 것이 아주 보기좋은 어디 지나가다가 봤어요, 그런데 여기는 우리가 지나 가 보면 누르띙띙하게 그래서 돈을 그렇게 투입을 하고 확실하게 파악을 해서 해 보시오.
용규
김용규문화공보실장
알겠습니다.
종태
김종태위원장대리
예, 최대석 위원 질의 하세요.
대석
최대석위원
추가로 한번 물어보겠습니다. 그럼 도동 측백수림에 예산의 투자를 그만큼 하는데 본위원의 생각으로는 그것을 다른 산을 매입해서 측백수림 나무를 접도 되지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
대석
최대석위원
되면 차라리 여기 암반이 무너지고 예산을 이만큼 투자 할 것 같으면 그돈 들여서 다른데 어디 위치 좋은데 그것을 해서 단지를 조성할수 있는 그런 의향은 없어요?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 문화재가 천연기념물이라고 하는 것이 요사이 기술로 충분히 할수 있지만 그것 자체 암반하고 있는 자체가 천연기념물입니다.
대석
최대석위원
그런곳을 찾으면 동구에 얼마든지 있지요?
용규
김용규문화공보실장
그런 암반이 거기 있는 암반 그대로 있는 역사적 가치 그것 때문에 있는것이지.
대석
최대석위원
측백수림이 몇주 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
300주 그렇게 될것입니다.
대석
최대석위원
그것 뭐 우리가 그렇게 표시를 해 놓으니까 측백수림 관광지로 이야기 하지만 우리가 실제 가보면 이것이 과연 측밸수림으로서 다른 외부에서 와 가지고 동구에 자랑거리가 되는지 그런 의심이 날 정도로 그렇습니다. 가보면 우리가 느낀다고요.
용규
김용규문화공보실장
맞습니다.
대석
최대석위원
그럼 우리가 볼때는 도동 측백수림이나 동구문화재에 계속 예산을 투입을 하고 있는데 이것을 보면 우리 공보실장 이런 생각은 어떻겠어요, 우리 위원들도 보면 도동측백이라든지 옻골 최씨 종가라든지 보면 매년 예산이 들어온다 말입니다. 국비를 받아서 하든지 어떻든 간에 그럼 이것을 올해는 도동측백이나 최씨 종가나 이렇게 투자를 하지 말고 그럼 국비를 받는 것 같으면 어느정도 현지 조사를 해서 어느정도 투자를 하게 되면 완벽하게 되겠다, 이래가지고 한곳에 집중투자를 해서 완전무결하게 해 놓고 그다음에 다른데 투자를 하면 되는데 내 입장에도 그래요, 우리 동이기 때문에 맨날 최씨 종가에 무슨 돈이 그렇게 들어가느냐고 위원들한테 그런 이야기를 듣습니다. 그럼 우리 문화공보실장으로서 이것을 진짜 어려움을 건의를 해 가지고 한번 어떤 투자를 해서 외지 관광객이 와서 즐길수 있는 그런 것을 한번 생각해 볼 여지가 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
저희들도 한번.
종태
김종태위원장대리
예, 정소차 위원 질의 하세요.
소차
정소차위원
실장 답변을 하는 것이 본위원이 상당히 마음이 안드는데 조금전에 동료위원께서 측백수림 한 400주 되는데 다른곳에 옮겨서 심는 것을 생각을 안 해 봤냐고 하는데 답을 뭐라고 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
문화재 원형보존 자체가.
소차
정소차위원
본위원이 알기로는 천연기념물 제1호에 이것 도동 측백수림이 아닙니다. 명칭이 달성의 측백수림이다 말이야, 이것은 상징적이고 몇백년 된 그런 상징적인 가치가 있어서 보존을 해야 된다고 했지 내 생각에도 옮겼으면 좋을것인데 오래 되었다고 그런 식으로 답변을 하면 안돼지 감사장에서 그런 답변을 해서는 안되고, 달성의 측백수림은 전국에서 하나 뿐이고 천연기념물 우리 구에 있는 것을 참 영광으로 생각하고 돈이 이것보다 더 들어가도 보존해야 될 가치가 있습니다. 이렇게 말씀을 하시는 것이 좋을 것 같은데 앞으로 답변 하실 때 당당하게 좀 하시기 바랍니다. 이상입니다.
종태
김종태위원장대리
안경은 위원 질의 하세요.
경은
안경은위원
실장 변소 짓고, 정낭 짓는데 2억6,000씩 갖다주고 어떻게 짓는데 돈이 이렇게 많이 들어요? 동화사 하고 이사람들 2억6,500이고, 1억3,600 어떻게 짓는데 돈이 이렇게 많이 들어요?
용규
김용규문화공보실장
저희들도 평당 천몇백만원 듭니다. 이것이 문화재 사업은 고 건축물 특히 단가가 상당히 있습니다.
종태
김종태위원장대리
실장, 어떻게 변소, 화장실을 짓는데 평당 1,000만원이 들어가요?
용규
김용규문화공보실장
들어갑니다. 설계가 다 나와 있습니다. 시에서도 내려올 때 예측을 해서 내려옵니다.
경은
안경은위원
우리가 보물 몇호라고 하고 이것 다 좋은데 우리 현실적으로 변소 짓는데 평당에 천 얼마 들어간다고 하면 이것은 자체 절에 수익이 엄청나게 많은데 차라리 자기들이 지으라고 하든지 국비 동원해서 평당 1,000몇백만원 들어간다고 하면 대한민국에 얼마나 잘 살아서 이것 문제 있는 것 아니라요?
용규
김용규문화공보실장
사찰은 문화재 보호법하고 전통 사찰 보존법에 의해서 국비, 시비를 원래 주게 되어 있습니다.
경은
안경은위원
주게 된다고 하더라도 국비 시비가 평당 1,000몇백만원씩 들도록 그렇게 지어라는 기준이 있어요?
용규
김용규문화공보실장
저희들 설계가 다 나와 있습니다.
경은
안경은위원
아니 국가에서 이것을 법령으로 정했는것도 아닐것인데 이것을 자기들은 동화사에서나 이런쪽에서는 잘 지으려고 하겠지 잘 지을라고 하는데 국비 시비로 가지고 가서 평당 1,000얼마씩 한다는 이것은 강제성이 아니지 않습니까? 용도에 맞도록 변소만 지으면 되지 이것이 뭐라 실장, 개인적으로 사적으로 한번 이야기 해 봐요.
용규
김용규문화공보실장
제일 처음에 저도 이해를 못 했는데 설계서를 보면 고 건축물 문화재 사업은 저희들이 설계를 다 해서 오면 상당히 일반 건물하고 틀립니다. 여기 건축물 150만원짜리 이런 것 하고는 전적으로 틀립니다. 안에 목조 안 있습니까, 옛날 원형 통나무로 된 것 안 있습니까? 그것으로 하는데 이것은 우리도 설계를 해서 우리가 마음대로 하는 것이 아니고 자체를 문화재청에 심사를 받아야 됩니다. 설계를 해서 문화재청에서도 전문가 건축 설계사부터 관계 전문가가 다 봐서 승인이 나야 되는 사업입니다.
경은
안경은위원
이것 준공 했어요, 가 봤어요?
용규
김용규문화공보실장
예.
경은
안경은위원
우리 현장에 안내 좀 해 주시고, 자료 여기 시방서 하고 제출해 주시고 이것 대한민국이 얼마나 잘 사는지 몰라도 정낭 짓는데 평당1,000몇백만원씩 줘서 되겠어요?
용규
김용규문화공보실장
저도 안 그래도 물어 봤는데 문화재 사업에서 업자들 이야기가 제일 돈이 안되는 것이 화장실 사업이랍니다.
경은
안경은위원
변소 짓는데 이것이 뭐라요, 하여튼 자료를 가지고 오시고 현장에 갈수 있도록 안내 한번 해 주세요. 이것은 누가봐도 국가적으로도 안 맞고 누가 들어도 대한민국에 얼마나 잘살아서 변소 짓는데 평당 천몇백만원씩 해서 지어주고 그런 것이 어디 있어요.
용규
김용규문화공보실장
문화재청에서......
종태
김종태위원장대리
실장 동화사 주변 화장실 자료 지금 바로 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
설계서 여기 있습니다.
종태
김종태위원장대리
자료 가지고 올라오시고 있다가 우리 위원들하고 정회를 해서 의논해보고 현장도 저희들이 한번 방문하도록 하겠습니다. 그것을 실장 참조로 해 주시기 바랍니다. 그리고 부인사 화장실도 자료를 같이 부탁합니다. 예, 박의용 위원 질의 하세요.
의용
박의용위원
먼저 의회신문 발간하기로 답변한적 있지요? 거기에 대해서 생각해본 것 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
의회신문요? 일반 일간지 말씀이지요? 저희들 일간지 그 관계에 대해서 안그래도 의장단하고 수의한 사항이 있는데 이것은 득보다 실이 많다 한달에 만원인데 전국에 그런예가 없고 그래서 의회에 저희들이 신문을 몇 개 더 넣어 줍니다.
의용
박의용위원
먼저 이야기가 있어가지고......
용규
김용규문화공보실장
득보다 실이 많습니다.
소차
정소차위원
약속을 했으면 해 줘야 되지 못하면 어떻게 해서 못했습니다라고 해야지 감사장에 와서 득보다 실이 많다고 좀 심한 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
저희들이 분석한 결과가 그렇습니다.
소차
정소차위원
위원들이 이해가 갈수 있는 발언을 해야 되지.
용규
김용규문화공보실장
먼저 참고로 하겠다고 답변을 했습니다. 그리고 전혀 말 한마디가 없었어요, 그래서 내가 말씀을 드립니다.
종태
김종태위원장대리
예, 정덕연 위원 질의 해 주세요.
덕연
정덕연위원
공보실장 반갑습니다. 사적으로 이야기 드려서 감사때가 아니면 실장 얼굴 뵙기가 퍽 어렵습니다. 먼저 묻겠습니다. 문화체육회관 건립하는데 우리 관계자들이 타 지역을 견학한 사실이 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
예, 있습니다.
덕연
정덕연위원
몇건입니까?
용규
김용규문화공보실장
제가 2회 간 것 같고.
덕연
정덕연위원
실장께서 2회?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 그때 갈 때 청장님도 가고 우리 실무계장님도 가고, 실무자도 가고.
덕연
정덕연위원
청장도 동행 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
동행이 아니고 저희들이 같이 갔지요.
덕연
정덕연위원
아니 같이 가는지, 동행인지, 모시고 갔는지 분명히 답해 보세요.
용규
김용규문화공보실장
같이.
덕연
정덕연위원
같이 갔다, 그것을 동행이라고 해야 됩니까, 아니면 업무상 시찰입니까, 아니면 타지역 방문입니까? 사업시찰 입니까?
용규
김용규문화공보실장
순찰.
덕연
정덕연위원
순찰도 아니지 사업 방문이지뭐 구청장께서도 가셨다, 그럼 구청장 가실 때 몇분 갔습니까?
용규
김용규문화공보실장
그때는 저하고 부청장님하고, 각 국장님 그리고 간부들 하고 실무계장, 그리고 실무자하고.
덕연
정덕연위원
지역이 어디입니까?
용규
김용규문화공보실장
부산에 금정구청하고, 서울 경기도 군포라든지, 과천 그래서 아홉 개 기관을 갔습니다.
덕연
정덕연위원
거기에 구청장을 필두로 해서 관계 담당자이신 실장께서 가셨다면 예산 소요는 얼마나 되었습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것이 간 것이 다 간 것이 아니고 어떨때는 구청장도 가시고, 어떨때는 같이 갈때도 있고.
덕연
정덕연위원
지금 본위원이 묻는 것은 방금 말씀하신대로 금정구청을 필두로 해서 두군데를 갔다고 했지요?
용규
김용규문화공보실장
부산에 두군데입니다. 금정구청하고 외 1개소 갔습니다.
덕연
정덕연위원
그때는 소요예산 지출금액을 이야기 하시기 바랍니다.
용규
김용규문화공보실장
그것이 하루 갔다 왔으니까 그때 여비지출 결의서를 봐야 알것인데 얼마 안될것입니다. 몇십만원 안되겠습니까?
덕연
정덕연위원
여비정산이라는 것을 실장께서는 여비를 얼마 썼는지 모르고 계신다 말입니까?
용규
김용규문화공보실장
그때 하도 오래 되어서 바로.
덕연
정덕연위원
하도 오래라고 하는데 언제쯤을 하도 오래라고 합니까?
용규
김용규문화공보실장
1년전.
덕연
정덕연위원
그 이후에는 가신적이 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
확실히 기억이 안납니다.
덕연
정덕연위원
최근에 문화회관 건립 때문에 타지역을 방문한 경우는?
용규
김용규문화공보실장
최근에는 없습니다.
덕연
정덕연위원
최근에 직원들 간적은 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
직원들도 최근에는 없습니다. 작년 4월인가, 5월에 가고 그 뒤로는 안 갔지 싶습니다.
덕연
정덕연위원
그럼 나가실 때 예산은 무슨 예산으로 나갑니까, 일반 운영비로 갑니까, 국내여비로 나갑니까?
용규
김용규문화공보실장
우리 시설부대비로 가는 경우도.
덕연
정덕연위원
확실합니까?
용규
김용규문화공보실장
시설 부대비도 있고 우리 여비.
도희
김도희위원장
실장 그것 우리 동료위원이 묻는데 정확하게 답변을 해야 됩니다. 지금 실장이 이야기를 잘못하고 있는데 계장들도 실장한테 아는데로 답변을 해 줘야 됩니다. 실장이 지금 이야기 잘못 하고 있습니다. 동료위원이 지금 알고 묻는데 지금 다른 방향으로 설명하고 있는데 여기는 감사장입니다. 녹음녹취가 다 되고 있습니다. 자신 있는 말을 정확하게 해 주세요, 실장이 나간 것을 모른다고 하면 말이 안돼요.
덕연
정덕연위원
지금 문화체육회관 건립 때문에 구청장이든, 관계 공무원이 나갔던 누가 나갔든 간에 부산쪽에 나간 것은 한번입니까? 아니면 연속해서 두 번, 세 번 나간적이 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
부산에는 저하고는 한번 갔습니다.
덕연
정덕연위원
부산쪽은 한번 갔지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그럼 뭐하러 갔는지 몰라서 이야기 합니까? 그 예산은 뭘로 나갑니까?
용규
김용규문화공보실장
예산 재원은 여러 가지 있습니다.
덕연
정덕연위원
풀 예산중에 뭘로 나갔습니까?
용규
김용규문화공보실장
풀 예산중에 국내여비 분야가 있을것입니다.
덕연
정덕연위원
그렇지요, 정확하게 말해서 국내여비지요, 국내여비로 나가는것입니다. 지금 말씀 하시는 아까 말씀 하신 것 다시 말씀 해 보세요, 무슨 예산요?
용규
김용규문화공보실장
재원이 시설 부대비도 갈수 있고, 그리고 우리 여비로도 갈수 있고, 기획실에 풀경비로도 갈수 있고 여러 가지 있습니다.
덕연
정덕연위원
기획실에 풀경비 그것은 무슨 말입니까?
용규
김용규문화공보실장
기획실 안에 공통경비 풀예산.
덕연
정덕연위원
공통경비 풀예산은 어차피 본인들이 요구를 해서 청장 결재를 받아서 하는 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그러기 위해서 담당자가 청장 방을 들락날락 거려야 되는 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
들락 날락 하는 것이 아니고 한번 갔다 옵니다. 청장님 가면 가고, 청장님 안 가면 실장 전결 사항입니다.
덕연
정덕연위원
실장님께서 전결 사항을 하면 풀 경비를 전격으로 결정 할수 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 우리 직원들이 출장을 갈 경우에는 우리 여비가 없으면 공통 경비를 그런 경우에 쓰기 때문에 전결을 해서 예산계에 합의를 봐서 지출하고 그렇게 하지요.
덕연
정덕연위원
그럼 정확히 한번더 말씀을 요구합니다. 청장이 나가시고, 부청장이 나가시고 담당 실장께서 나가시고 관계공무원이 수행을 적어도 3명이상 했는 것으로 알고 있습니다. 그럼 전체적인 소요 예산 금액은 얼마나 들어 갔는지 말씀 하실수 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 자료를 뽑아야 될것입니다.
덕연
정덕연위원
위원장, 본위원이 질문한 내용에 대해서 자료를 요청합니다.
종태
김종태위원장대리
실장, 우리 정덕연 위원이 지금 자료 요청하는 것 제출하기 바랍니다.
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
연속해서 하나 더 묻겠습니다. 실장께서는 다른 부서도 마찬가지입니다만 본위원이 무척 안타까워서 묻겠습니다. 실장이 책임지고 있는 방에 직원들께서 혹시 문책 대장등본에 등록된 사실을 알고 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
어떤쪽으로 말입니까?
덕연
정덕연위원
어떤 식으로 보다도 예를들면 지금 실장 산하에 직원들 중에 실장께서 얼마나 알고 있는지 알고 싶어서 묻습니다. 혹시 실장이 데리고 있는 직원들 중에 구청이나 시로부터 훈계받은 직원이 있는 것은 알고 계십니까?
용규
김용규문화공보실장
그것이 감사때 말입니까, 아니면 복무 감사때 말입니까, 여러 가지가 있는데 어떤 경우에 말합니까? 행정이라는 것이 유동적이라서 언제 받았는지 옛날에 받았는지, 최근에 받았는지 그정도는 이야기 해 줘야지.
덕연
정덕연위원
2000년도 당시입니다.
용규
김용규문화공보실장
어느 감사때 말입니까?
덕연
정덕연위원
어느 감사라기 보다 그런 사실을 알고 있느냐 말입니다.
용규
김용규문화공보실장
보통 감사가 나오면 직원이나 보면 경고라든지, 시정조치라든지 여러 가지 나온 것이 있습니다.
덕연
정덕연위원
하나 묻겠습니다. 성실의 의무위반은 무엇을 말하는것입니까? 훈계를 하는데 성실의 의무 위반이라고 훈계조치를 하는 것은 무슨뜻 때문에 훈계를 그렇게 이야기 합니까?
용규
김용규문화공보실장
말 그대로 성실하지 않았다는 뜻입니다.
덕연
정덕연위원
그럼 어떻게 하면 성실하고, 어떻게 안하면 성실 안한지 말씀 하실수 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 논문식이라서 보는 관점에 따라서 어느분은 아주 성실하다, 어느분은 안 성실하다 정위원 질의 하시는 것을 보니까 아주 성실하다, 또 어느분 봐서는 안 성실하다, 그것은 보는 관점에 따라 틀립니다.
덕연
정덕연위원
그렇다면 보안점검 소홀로 케비넷 미시건입니다. 이런 것으로 관계자들이 훈계 조치를 왜 당합니까?
용규
김용규문화공보실장
우리 공보실에 말씀입니까?
덕연
정덕연위원
예. 케비넷 미시건으로 귀하가 데리고 있는 직원이 징계 위원회에서 훈계를 당할 정도로 우리 실장께서 그렇게 힘이 없나를 묻고 싶습니다.
용규
김용규문화공보실장
잘 기억이 안납니다.
덕연
정덕연위원
아니 자기가 수하에 직원들이 그렇다고 만명이 있는것도 아니고 백명이 있는것도 아니고 실에 다해도 30여명 직원인데 그 직원들이 훈계를 받을때는 실장도 엄연히 웃사람한테 불려가서 호되게 꾸중을 한번 듣고 또 담당직원이 그렇게 당하는 것으로 할 때 본인도 서명해서 보내는데 기억이 안난다, 그것도 전년도 9월달인데 기억이 안 납니까?
용규
김용규문화공보실장
실장도 하도 조지키 놓으니까 어떻게......
덕연
정덕연위원
실장도 하도 조지키가 아니라 우 조지키도 문화공보실 다 해도 세건입니다. 그것도 기억이 안 날정도입니까?
용규
김용규문화공보실장
보안 점검해도 조지킬때도 있고, 일 잘못해서 조지킨것도 있고.
덕연
정덕연위원
이렇게 보안점검 못했다고 훈계를 당할정도로 우리 실장께서 평상시 직원들 사랑을 잘 할줄 모릅니까?
용규
김용규문화공보실장
하고 나면 바로 시정조치하고 그리고 잊어버리고 그런것입니다. 훈계라든지, 경고, 시정조치 이런 것이 자주 있기 때문에.
덕연
정덕연위원
이런 징계위원회를 열면 징계 위원회 여는데 따라서 음료수 값 들지요, 징계 위원들끼리 식사 한그릇 해도 이것만 해도 예산 낭비에요, 제가 지적하려는 것은 이런 미비한 일로 가지고 징계를 열어야 될 정도인데 평소에 우리 실장께서 아끼고 사랑하고 관리를 잘 하면 케비넷 보관 잘못 했다고 이렇게 훈계를 안 먹어도 된다 말입니다. 이런 것을 개인적으로 그런 처단할 능력을 키울수 있는지 없는지 묻고 싶습니다.
용규
김용규문화공보실장
그것은 참 좋은 지적 말씀입니다. 대장 한번 볼수 있겠습니까?
덕연
정덕연위원
가지고 가서 보시고 답변 하세요. 의심증이 해소 되었습니까? 제가 관계자 명은 못 밝히고 실장, 어떻습니까, 보시니까 본인 스스로가 봐도 기가 차지요, 그런 것으로 인해서 내가 아껴야 될 직원이 훈계 조치나 당하고 이런 관할 구청이 할 일도 많은데 징계 위원회나 열어서 징계 위원들이 오셔서 점심 식사다, 내지는 음료수다 타령하고 이러면 예산 낭비만 합니다. 어떻습니까, 앞으로는 그런 일을 좀 더 능력있는 지도자가 될수 있도록 대처할 그런 생각은 의향이 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
좋으신 말씀입니다.
덕연
정덕연위원
잘 하실것이지요?
용규
김용규문화공보실장
알겠습니다.
종태
김종태위원장대리
실장, 부서에 직원이 저녁에 어떤 일이든지 만약에 훈계든지, 징계를 줄 때 그 부서에 과장한테 이야기 안합니까?
용규
김용규문화공보실장
결재는 하는데 이것은 이렇습니다. 감사라는 것이 훈계, 주의 여러 가지 받는데 애도 많이 맞아야 큰다고 이렇게 해야지 큽니다. 압니다. 감사가 나와서 지적을 하면...... 저희들도 많이 받았습니다.
종태
김종태위원장대리
실장 묻는데 답을 하세요, 실장한테 교육을 받는것도 아니고 맞아서 크는 것은 좋은데 지금 우리가 묻는 것은 밑에 부하가 징계 받을 때 실장이 몰랐다는 자체를 묻는것입니다. 다른 것을 묻는 것이 아닙니다. 계장들도 알고 있었어요?
용규
김용규문화공보실장
우리는 다 알고 있습니다. 해당 계장은 다 알고 있지요, 저번에 감사원 감사 나올 때 그것입니다.
종태
김종태위원장대리
그럼 계장이 왜 이야기를 안해 줍니까, 실장이 모른다고 하면 계장이 옆에서 이야기를 해 줘야 될 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
워낙 흔하니까 기억을 못한다는 것입니다.
종태
김종태위원장대리
그럼 공보실에 징계고 훈계를 많이 맞아요?
용규
김용규문화공보실장
공무원 사회에서는 징계가 아니고 훈계라는 것은.
종태
김종태위원장대리
공무원 세계가 아니라 자기 부서에서는 많이 맞는 것 없잖아요, 1년에 몇 개 맞습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 모르는데 이것을 크게 신경을 안 쓰기 때문에 훈계 하나 받고, 주의하고 다시 배우는 측면에서 다시 한다 이렇게 생각하기 때문에.
종태
김종태위원장대리
훈계를 받으면 주의를 해야 되는 입장인데 어떻게 실과장이 모른다면 말이 안되지요?
용규
김용규문화공보실장
주의가 내려옵니다.
종태
김종태위원장대리
주의가 내려오면 실장이 교육을 안 시킵니까?
용규
김용규문화공보실장
당연히 시키지요, 그래야 다음에.
종태
김종태위원장대리
교육을 시키는데 누군지 모른다면 말이 돼요, 얼마 되지도 않은 사항을 이해를 가도록 답변을 하세요. 실장이 그렇게 하면 누가 직원들이 일을 어떻게 하겠어요, 맨날 징계를 먹는것도 아닌데 앞으로 실장 부서에 신경을 좀 쓰세요. 이런 것은 어디 가도 실장 위신 문제입니다.
용규
김용규문화공보실장
알겠습니다.
종태
김종태위원장대리
정덕연 위원 질의 하세요.
덕연
정덕연위원
기억이 나실지 모르겠습니다만 다시한번 꼼꼼히 챙기셔서 답변 하시기 바랍니다. 부산 사상구 생활체육 연합회 하고 자매결연을 맺은 사실을 알고 계십니까?
용규
김용규문화공보실장
예, 기억이 납니다. 축구 연합회입니다.
덕연
정덕연위원
그다음에 팔공 문화원, 울릉 문화원 조인식에 직접 참석 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
예, 했습니다.
덕연
정덕연위원
두가지에 대해서 묻고자 합니다. 부산 사상구 생활체육연합회하고 자매결연을 우리 구청 생활체육연합회 하고 맺은것입니까, 아니면 시 연합회하고 맺은것입니까?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 그것이 생활체육 협의회 안에 10개 연합회가 있습니다. 축구, 탁구, 베드민턴이 있는데 그중에 하나 축구 연합회하고 사상구 생활체육 협의회 안에 축구 연합회하고 3월18일날 자매결연 맺은것입니다.
덕연
정덕연위원
그럼 자매결연을 맺는데 우리 관할 담당직원이 파견 되었습니까?
용규
김용규문화공보실장
파견 된 것이 아니고 축구 연합회 친선경기 대회 할 때 갔지요. 일요일날.
덕연
정덕연위원
그럼 같이 간 직원에게 다른 명목으로 어떤 장관항목 중에 혹시 지급하는 예산이 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
없습니다.
덕연
정덕연위원
정말 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
없습니다.
덕연
정덕연위원
그것 정말 진심입니까?
용규
김용규문화공보실장
안 뺐습니다.
덕연
정덕연위원
그럼 국내여비는 무엇 때문에 들어와 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
어디 들어와 있습니까?
덕연
정덕연위원
국내 여비에는 왜 부산 사상구 생활체육 연합회 자매결연 참석 이래서 자매결연 부산 3월17일날 집행일자가 나와 있습니다. 이것은 뭡니까?
종태
김종태위원장대리
기획실에 풀예산 국내여비 받아 간 것.
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
도대체 실장님 자꾸 그런 말씀 하시고 엉뚱하게 답변을 하실랍니까, 그것좀 지나친 것 같습니다.
용규
김용규문화공보실장
그때 제가 안 갔지요.
덕연
정덕연위원
실장님은 안 가더라도 다른 사람이 가면 실장님이 분명히 거기 풀예산을 쓰든지 어디것 무엇을 쓰든지 결재를 하시는데 자꾸 실장님 직접 안했는 것은 다 눈감아도 되고 큰일 났네. 그럼 팔공문화원, 울릉 문화원 조인식 참석을 본인이 직접 하셨지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
본인 국내여비 가지고 가셨지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
본인 것은 예산을 얼마 쓰시고 오셨습니까?
용규
김용규문화공보실장
그때 일괄 했습니다. 80만원 정도 우리 직원들.
덕연
정덕연위원
실장 이하 몇사람이 갔습니까?
용규
김용규문화공보실장
구청장님하고 저하고 비서실 그렇게 갔습니다.
덕연
정덕연위원
그럼 사람 숫자가 몇 명입니까?
용규
김용규문화공보실장
우리 구청에서는 3명 갔지요.
덕연
정덕연위원
구청에서 3명.
용규
김용규문화공보실장
구청장, 실장, 비서실장.
덕연
정덕연위원
그럼 구청장도 국내여비 줍니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
구청장은 국내여비 얼마 계산합니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 국내여비 규정을 한번 봐야 될것입니다. 직급별로 주기 때문에.
덕연
정덕연위원
지금 80만원 예산을 이야기 하신 것은 어디서 나온것입니까?
용규
김용규문화공보실장
80만원 정도라는 것은 구청장 실장, 비서실장.
덕연
정덕연위원
그럼 실장님 국내여비는 울릉도를 가면 얼마입니까? 개인적으로.
용규
김용규문화공보실장
5급상당 여비규정으로 봐야 될것입니다.
덕연
정덕연위원
그것도 봐야 압니까?
용규
김용규문화공보실장
그정도는 다 기억 못합니다.
덕연
정덕연위원
그런데 기억을 하시는 것이 아니고 실장님께서 80만원 정도다 이랬거든요.
용규
김용규문화공보실장
전체적으로 여비가 80만원 정도지 5급 가는데 여비가 얼마들고 그정도 기억한다면 쫀쫀하게 서기하지 뭐하려고 실장 합니까?
덕연
정덕연위원
쫀쫀하게 서기한다.
용규
김용규문화공보실장
그런 것 까지 우리는.
덕연
정덕연위원
우리 실장께서 미안한 말씀인데 죄송합니다만 예산계장 출신 아닙니까? 누구보다 탁월한 예산계장 출신이 지금 하신 말씀이 쫀쫀하고로 그것은 서기나 한다고 하면 지금이라도 서기하러 가셔야지 실장 뭐하려고 합니까?
용규
김용규문화공보실장
여비는 모른다니까요.
덕연
정덕연위원
모르면 80만원이라는 소리를 하시면 안되지 80만원 정도다고 하면 공익 금액을 본인이 마음대로 이야기 하시면 안 맞잖아요?
용규
김용규문화공보실장
전체적으로는 안다 말입니다.
덕연
정덕연위원
전체적으로 안다는 것은 실장이 되어서 안다는것입니까? 아니면 전자에 예산계장을 해 봤기 때문에 경험을 해서 안다 말입니까?
용규
김용규문화공보실장
경험으로......
덕연
정덕연위원
그러니까 그런 경험을 한마디로 풍 잡아가지고, 요즘 아이들 말처럼 짠잡아서 말씀 하면 안된다는 이야기입니다. 지금 감사장에서 무슨 이야기를 그런 말씀을 하십니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 기억에 80만원정도 갔을것입니다.
덕연
정덕연위원
조인식 참석해서 얻어온 결과가 뭡니까, 뭘 어떤 것을 얻어오고, 어떤 것을 배워오고, 어떤 것을 가지고 오셨는지 말씀 하실수 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
저희들이 앞으로 울릉도 문화원에도 상당히 저희들 울릉 문화에 대해서 많이 배울것이 많다는 것을 느끼고.
덕연
정덕연위원
가장 우리 동구 팔공문화원이 울릉 문화원하고 관계를 조인식 해서 앞으로 만약에 자매결연을 맺었다면 그럼 정말 앞으로 우리 동구청이 우리 동구 문화에 울릉 문화가 가장 무엇이 소중하게 적합하게 필요하게 우리 구민들이 수용할수 있거나 수요가 생길수 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
저희들이 첫째 우리가 멀리 느껴진 울릉도가 가까이 느껴지고, 그리고 우리가 못 느끼는 그날 육지에서 울릉도 군민회관 가서 공연이나, 문화행사 경우에 팔공문화제전을 소개하고 리허설도 해 주고 그것을 하므로 해서 울릉군에서는 우리 동구에 대해서 많은 것을 그당시에 신문 스크랩도 났습니다만 우리 동구에 대해서 많은 것을 그당시에 가니까 울릉군에 부군수 그리고 의회 의장, 그리고 각 기관단체장이 다 오셨습니다. 그리고 울릉도에서도 울릉 고유의 어떤 문화 섬 문화에 대해서도 저희들이 많은 것을 배워와서 다음에 우리가 문화제를 할 때는 거기에 접목을 시켜서 한층 더 발전되지 않나 생각합니다.
덕연
정덕연위원
많이 배워오신 것은 실장님 혼자 갔다 오셨기 때문에 실장님 혼자 배웠잖아요? 청장하고 청장 비서실장은 한시적인 사람이잖아요, 저도 한시적인 의원입니다만 임기가 끝나고 다음에 주민들이 재선출 해 주면 들어올까 몰라도 아니면 다 배우고 안 배우고는 공보실장 혼자 공무원이니까 잘 배워 오신 것으로 보이는데 혼자 느낌만 가지고 이야기 하시면 안되지 않습니까?
용규
김용규문화공보실장
한시적이 아닐것입니다.
종태
김종태위원장대리
실장 덧붙여서 물어봅시다. 지금 팔공문화원하고 그다음에 우리 지방문화원하고 다른점이 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
지방문화원 안에 팔공문화원.
종태
김종태위원장대리
동구에는 팔공문화원밖에 없지요? 지방문화원이라는 자체는 예를들어 원줄기 같으면 그 밑에는 고유 명칭을 따서 팔공문화원 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
예, 맞습니다.
종태
김종태위원장대리
그럼 현재 울릉도 문화원하고, 팔공문화원이 자매결연 맺는 사항을 이것이 팔공문화원에서 활동 사항입니까, 아니면 동구청 활동 사항입니까?
용규
김용규문화공보실장
양쪽이 다입니다. 우리는 문화원을 육성 시키고 발전 시킬 책무가 있고, 문화원은 자기 자생으로 할수 있는.
종태
김종태위원장대리
이것이 어디서 처음에 이야기가 나와서 했는것입니까? 문화원에서 나온것입니까?
용규
김용규문화공보실장
예, 문화원에서 이야기 나왔습니다.
종태
김종태위원장대리
그럼 문화원에서 활동사항으로 보면 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
그럼 팔공문화원 활동사항으로 본다면 우리 팔공문화원 지원비가 다 나가고 있지요?
용규
김용규문화공보실장
운영비.
종태
김종태위원장대리
그럼 자기들이 활동 사항에 청장이나 실장이나 만약에 거기 참석을 해 달라면 하나의 초청으로 나가야 되는 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
문화원에서 우리를 초청해서 간다.
종태
김종태위원장대리
그래야 되는 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
그런 견해도 있기는 있습니다. 그 말씀도 일리는 있습니다.
종태
김종태위원장대리
팔공문화원에서 행사를 한다면 풀예산에 국내여비를 안 빼야 됩니다.
용규
김용규문화공보실장
문화원이 이제 태동을 했는것입니다.
종태
김종태위원장대리
태동 했는 것이 아니라 올해 문화원 활동비가 얼마 나갑니까?
용규
김용규문화공보실장
운영비가 2,000만원, 지방문화원 활동보조가 3,800만원 이렇게 나갑니다.
종태
김종태위원장대리
5,800만원 나가고 있지요?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 6,900만원. 향토사료 조사지원이라고 해서 1,100만원, 순수한 운영비는 2,000만원 정도밖에 안 나갑니다.
종태
김종태위원장대리
거기 팔공문화원 운영비하고 활동 사항있지요? 지금 바로 자료 요청합니다.
용규
김용규문화공보실장
드리겠습니다.
종태
김종태위원장대리
그런데 이런데 활동하라고 주는것인데 이것을 전부 운영비 별도로 주고 여기에 또 구에 예산 또 낭비되고 그리고 운영비, 활동비 줄 필요가 없잖아요?
용규
김용규문화공보실장
그것도 저희들이 보면 구청장이나 공보실장을 초청해서 간 것이 아니냐 하지만 맨 그것을 한 부서로.
종태
김종태위원장대리
모든 경비는 활동비에서 다 해줘야 된다고 초청을 해서.
용규
김용규문화공보실장
이 활동비는 그런 업무추진 활동비가 아니고 사업 활동비입니다.
종태
김종태위원장대리
울릉군하고 우리 팔공문화원하고 자매결연도 하나의 사업입니다. 뭔가 서로가 문화를 주고받고 서로 널리 알려서 이것이 하나의 사업입니다. 문화원이 하는 사업이 뭡니까, 꼭 행사하는 것이 사업입니까? 아니잖아요, 이것도 하나의 사업이에요.
용규
김용규문화공보실장
예, 맞습니다.
종태
김종태위원장대리
이런 것을 이중으로 지출한다면 문화원에 예산을 우리가 반영해 줄 필요가 없다고 실장 어떻게 생각합니까?
용규
김용규문화공보실장
일리는 있습니다. 너희들이 가는데 청장이나, 실장 같은 경우는 너희들이 초청 그것을 좀 쓰면 안되느냐 하지만 우리가 큰집 아닙니까, 그렇게 봐 주세요.
종태
김종태위원장대리
큰집, 작은집이 아니고 일단 우리가 문화원에 예산을 반영을 해 주면 문화원에서도 할 것은 하고 또 도와 줄 것은 도와 줘야 되지 현재 이것도 아니고 저것도 아니고 문화원에 지원해 주는 이유가 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
문화원에 지원을 해 주는 것이 나가는데 실장 여비를 주라는 그런 것은 아니잖아요, 그런데 예의상 그것은 내가 봐서도 가면 안 좋겠나 싶었는데 자기들이 재정이 약하니까 아직까지 1년도 안된 상태 아닙니까, 어제 아래 개원을 하고 재정도 빈약하고 다른 문화원은 몇십년이 되고 그런데는 재정력이 있어서 자기 건물도 자기가 짓고 이런 것이 있는데 아직까지 우리 동구 팔공문화원은 재정력이 아주 빈약합니다. 그런 상태에서 아직까지 우리가 좀 키워줘야 안되겠나 그렇게 생각하시면 됩니다.
종태
김종태위원장대리
그럼 우리 이때까지 문화원이 개원을 하고 난 후에 이때까지 활동사항, 현재 사업계획, 자료 요청합니다.
용규
김용규문화공보실장
그것이 21쪽에 보면.
종태
김종태위원장대리
세부적인 것은 없잖아요, 세부적인 사항을 문화원에 이야기 해서 자료요청을 부탁합니다.
덕연
정덕연위원
위원장, 덧붙여서 자료 요청합니다. 팔공문화원, 울릉문화원 자매결연 조인식 참석 이것만 따로 계산해서 예산 내역서를 달라고 하세요.
종태
김종태위원장대리
방금 정덕연 위원 자료 요청하는 것 이런 행사를 했을 때 우리 구청에서 나간 예산에서 거기에 대한 자료요청을.
용규
김용규문화공보실장
그때 간 사람이 기자도 두명이 있으니까 기자하고 같이 드리겠습니다.
종태
김종태위원장대리
아까 기자 이야기는 안했잖아요, 자료 요청을 하니까 기자가 나오고.
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
최대석 위원 질의 하세요,.
대석
최대석위원
맨 같은 맥락입니다. 팔공문화원, 울릉 문화원 자매결연 조인식 참석에 구청장하고 같이 갔다고 했지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
대석
최대석위원
그럼 총무과에서 팔공문화원, 울릉 문화원 자매결연 조인식에 참석해서 구청장하고 같이 갔다고 하는데 이것은 3월15일입니다.
용규
김용규문화공보실장
확실히 모르겠습니다만 3월 중순에 갔습니다.
대석
최대석위원
그럼 갈 때 총무과하고 문화공보실하고 구청장하고 직원하고 같이 갔습니까?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 총무과는.
대석
최대석위원
그럼 조인식을 하는데 구청장은 문화공보실 실장하고 직원하고 같이 가서 조인식 하고 총무과에 직원하고 같이 가서 조인식 하고 이런 것이 어디 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것이 무슨 말씀 입니까?
대석
최대석위원
총무과에서도 팔공문화원, 울릉문화원 자매결연 조인식에 구청장하고 참석을 했다는 것이 있습니다. 그럼 문화공보실도 구청장하고 같이 가서 조인식 하고, 그다음 총무과도 그럼 울릉 문화원에가서 뭘 그것한다고 총무과는 총무과 직원하고 구청장하고 가서 조인식하고 문화공보실은 문화공보실하고 구청장하고 조인식 하고.
용규
김용규문화공보실장
총무과는 안 가는데 비서실장이 총무과 소속이라서 그때 간 것은 우리 구에서는 구청장, 공보실장, 비서실장 이렇게 갔습니다.
대석
최대석위원
그럼 기자 두명이 가고. 그리고 문화원에 직원이 갔지요?
용규
김용규문화공보실장
문화원장, 사무국장.
대석
최대석위원
우리 부의장 갔을 때 문화공보실 하고 같이 갔습니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
대석
최대석위원
그럼 기자경비하고, 문화원장 경비하고 전부 집행부에서 다 나갔겠네요?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 문화원은 자기들이 부담을 했지요.
대석
최대석위원
물론 감사입니다. 감사인데 한 구청내에 과가 틀리고 하더라도 일단은 구청장은 한 사람입니다. 그럼 이 자체가 문화공보실도 조인식, 총무과에도 조인식 해서 예산을 뺀것인데 이것이 어디서 거짓이 있느냐 이것입니다. 총무과에 거짓이 있는지.
종태
김종태위원장대리
실장, 공보실에서는 3월26일자로 국내여비 55만원이 나와 있고, 총무과에는 3월15일자로 82만5,000원이 나와 있습니다.
대석
최대석위원
그럼 기자는 집행부에서 경비를 안 준다고 해 놓고 준다고 하면 말이 안 맞잖아요?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 규정에 보면 기자도 동행을 할 경우에는 다 주게 되어 있습니다.
대석
최대석위원
아니 그래 기자2명에 82만5,000원이라고 하면 여기는 비서실 하고 전부 가는데 55만원인데.
종태
김종태위원장대리
기자들 경비 어디서 뺐어요, 공보실에서 뺐어요, 총무과에서 뺐습니까?
용규
김용규문화공보실장
기자들은 공보실에서 빼야지요.
종태
김종태위원장대리
기자들은 얼마를 뺐어요?
용규
김용규문화공보실장
기자들이 55만원 아닙니까?
종태
김종태위원장대리
우리한테 물으면 어떻게 해요, 실장이 답변을 해야 되지.
용규
김용규문화공보실장
기자가 55만원입니다.
대석
최대석위원
그럼 공보실에서 기자 경비 55만원 뺐다면 그럼 공보실장하고, 청장하고 간 돈은 어디서 지불이 되었습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 총무과에서 빼야지요. 그것은 이렇습니다. 자체 경비는 기획실 내에 기관공통경비입니다. 풀경비인데 구청장, 공보실장, 비서실장이다 말입니다. 저 같은 경우에는 제가 품의를 내서 기획실로 넘겨주고 그러니까 청장님이 가기 때문에 총무과에서 청장, 공보실장, 비서실장 품의해서 바로 기획실로 넘겨 준다 말입니다. 그리고 기자실은 기자가 2명이기 때문에 그것은 우리가 품의를 내서 바로 기획실에 넘겨줬다 말입니다.
대석
최대석위원
물론 부기상 그렇다고 치고 그것은 총무과 소관이라서 그렇다고 해도 그럼 문화공보실장이 예를들어서 울릉문화원에 간다고 하면 기자가 대동하고 문화원장이 대동하고, 부의장이 대동하고, 청장이 대동하면 공보실장으로서는 이정도는 알고 있어야 됩니다. 알고 있어야 되는데 이것은 뭐냐하면 문화공보실에도 청장하고 같이 대동해서 갔다는 이야기를 하기 때문에 어제 우리가 기획실에 하면서 이것을 물으니까 청장하고 같이 대동해서 갔다고 하기 때문에 묻습니다. 이러니까 같은 구청내에 총무과하고, 문화공보실하고 따로 놀고 청장은 청장대로 한번 갔는데 결과적으로 두 번 간꼴이 되었다고요. 그래서 이런 것을 물론 우리가 감사를 하든, 업무보고를 하든 확실하게 해야 우리 위원들이 어느정도 납득이 갈수 있도록 자료를 제출해줘야 될 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
저희들은 문화원하고 자매결연 관계의 자료를 안 받았고 이렇게 받았을것입니다. 기획실에는 기획실대로 풀경비 쓴 것을 내놓으라고 했을것이고, 총무과에는 자매결연 관계 때문에 자료를 내라고 하기 때문에 자료를 총무과는 총무과대로 나오고, 기획실은 기획실대로 나오고 그러니까 이중이 되지 않았나 생각합니다.
대석
최대석위원
그러니까 이것이 왜 그러냐 하면 목적은 문화공보실 소관 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
대석
최대석위원
목적이 문화공보실 소관 같으면 첫째 우리 장이 따라 안 갑니까, 가면 실장으로서 모든 것을 알고 넘어가야 된다는 말입니다.
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
정덕연 위원 질의 하세요.
덕연
정덕연위원
실장님, 오늘 대단히 실망을 많이 합니다. 본위원이 총무과는 총무과업무때 대단히 한판 하려니까 실장님께서 다소간에 총을 좀 맞아야 되겠습니다. 답변 하시는 내용중에 너무 지나친 것이 많다 이래서 지적을 드리겠습니다. 좀 삼가 해 주시기 바라고요. 이 예산 성립은 같은날 이루어져야 됩니다. 청장도 임대윤이다 말입니다. 임대윤 청장이 결재를 하는날 같이 동시에 한 종목에 국내여비가 한번에 같이 이루어져서 같은 날짜에 집행이 이루어져야 되는데 총무과는 15일로 당겨져 있고, 주최측인 문화공보실은 3월26일자로 집행일자가 다르고 예산이 이렇게 들쑥날쑥 하게 집행이 되어서 됩니까, 안 맞지요, 기본적으로는?
용규
김용규문화공보실장
그것이 이렇습니다. 여비는 사후 정산입니다. 그런데 예를 들어서 3월16일날 여비로 해서 그것으로 충당이 되면 끝납니다. 그런데 갔다오고 나니까 돈이 모자란다 말입니다. 그럼 사후정산에 돈이 남으면 여비는 반납하게 되어 있습니다. 그리고 모자라는 것은 사후정산을 해서 더 빼야 됩니다. 여비가 원래 사후정산 관계입니다.
덕연
정덕연위원
여비가 사후정산이라면 국내여비 사후정산이라는 말이 어감이 희한합니다. 자 보십시오, 총무과에 82만5,000원 집행액입니다. 그다음에 공보실이 55만원입니다. 합이 135만원 아닙니까, 그런데 실질적으로 주목적인 사업을 이끌어가는 문화공보실에서 예산이 80만원에서 100만원이 잡혀 있으면 이해를 하겠는데 오히려 주체가 다른 총무과에서는 3월15일날 집행일자가 당겨졌습니다. 그다음에 3월26일에 55만원 또 뺐지 않습니까?
용규
김용규문화공보실장
맞습니다.
덕연
정덕연위원
그럼 이것이 사후결정이라는 말 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
맞습니다. 그러니까 3월15일날 빼서 3월16일날 출장을 가니까 줘서 출장을 갔다 오니까 돈이 모자란다 말입니다. 그래서 55만원이 모자라서 그래서 사후에 3월26일날 추가로 55만원 더 달라.
덕연
정덕연위원
그렇다면 주 종목 사업체가 어디입니까, 문화공보실이잖아요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
공보실에서 분명히 먼저 들고 나가야 될 것 아닙니까, 거기는 기자도 동행하고 구청장도 나가고 여러분이 실장이 직접 나서서 해야 될 사업에는 사후처리를 55만원하고 총무과는 연관이 없잖아요, 울릉 문화원하고 동구문화원하고 자매결연 조인식을 하는 것은 총무과 관계 없습니다. 예산하고도 관계 없어요, 그런데 왜 주로 사업체인 공보실에서는 사후에 결재를 55만원 받고 아무 해당이 없는 과에서는 무엇 때문에 3월15일날 82만5,000원을 빼 갑니까? 이미 그당시에는 82만5,000원 가지고 안 맞았는데?
용규
김용규문화공보실장
그렇지요, 안 맞았지요.
덕연
정덕연위원
안 맞았는데도 가서 왜 55만원 이라는 돈을 더 쓰고 올정도로 그럼 사후 결재가 났다면 55만원 이것은 누구 돈으로 쓰고 왔습니까?
용규
김용규문화공보실장
제일 처음에 3월15일날 뺄때는 기자 두사람이 안 갈려고 했습니다. 매일, 영남 기자가 우리 기자들이 동행을 안하려고 했습니다. 그래가지고 갑자기 가다가 보니까 그럼 일단 너희돈을 쓰라 그래서 기자들이 사전에 하고 뒤에 우리가 정산을 해서 우리가 보전을 해 줄게.
덕연
정덕연위원
그럼 기자는 누구누구입니까?
용규
김용규문화공보실장
매일 신문 이종규, 영남일보 윤철인.
덕연
정덕연위원
그럼 이분들이 기자들이 스스로 자부담으로 갔다는 말이지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그 말씀 책임 져야 됩니다.
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
자부담으로 가셨는데 기자가 55만원이면 1인당 27만5,000원입니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그럼 기자들 두사람만 방을 따로 얻어서 자고 왔습니까?
용규
김용규문화공보실장
아니지요, 같이 있어야 되지요.
덕연
정덕연위원
아니 기자들이 자부담을 했는 돈 이돈을 집행부가 가는데 같이 포함해서 썼다는 이야기입니까? 아니면 기자가 자부담을 했는 돈은 기자만 자기가 자고 숙식을 하면서 취재를 했다는 이야기입니까?
용규
김용규문화공보실장
아니지요, 갈때는 여비를 자기것 가지고 자기가 못 하지 않습니까? 안 그렇습니까?
덕연
정덕연위원
잠깐만요, 우리 지금 증인 출석을 기자들 출석할수 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
우리 기자들 불러도 됩니다. 부르겠습니다.
덕연
정덕연위원
이것 기자가 27만5,000원 썼는 것 분명합니까?
용규
김용규문화공보실장
자기들 도장까지 찍어 놓았습니다. 여비 청구서에 도장까지 찍어서.
덕연
정덕연위원
그럼 기자가 1인이 27만5,000원 서류상 이것이 맞습니다. 그렇지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그렇다면 우리 관계 공무원은 실장 청장, 비서실장, 의회를 대표하는 부의장 또 누구입니까?
용규
김용규문화공보실장
그리고 기자 2명.
덕연
정덕연위원
그럼 네사람은 기자들 집행액에 따라서 얼마를 쓰야 됩니까? 27만5,000원을 네사람을 곱하면 82만5,000원하고 맞습니까? 이 문구가 맞습니까?
용규
김용규문화공보실장
여비는 이렇습니다. 여비는 가면 최상급자에 기준에 맞춰서 합니다. 예를 들어 정위원하고 내하고 가면 정위원이 예를들어 구의회 의원이 2급이면 2급에 따라서 거기에 따라서 여비를 받습니다.
덕연
정덕연위원
본인이 여비를 그렇게 말하면 더 높아야 됩니다. 82만5,000원 가지고는 한 마디로 네사람것은 끝이 났다는 말이거든요. 이해 되시지요? 그런데 기자들은 자비로 갔으니까......
용규
김용규문화공보실장
부의장은 빼야 되지요. 부의장은 의회 여비로 갔습니다.
덕연
정덕연위원
그럼 의회에서 뽑았다면 82만5,000원은 세사람 여비입니다, 그렇지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
82만5,000원 여비가 어떻게 계산처리 된것입니까? 어느 기준입니까, 1급 기준입니까?
용규
김용규문화공보실장
구청장 기준이지요.
덕연
정덕연위원
청장 기준에 얼마를 했길래 국내여비가 이렇게 나옵니까?
용규
김용규문화공보실장
27만2,500원 맞네.
종태
김종태위원장대리
구청장이 27만5,000원이라요?
용규
김용규문화공보실장
2박3일하면 그렇게 될것입니다.
덕연
정덕연위원
그럼 기자도 27만5,000원에 대우를 해 주셨네요?
용규
김용규문화공보실장
예, 그래야 되지요, 같이 가면 잠을 따로 못 자지 않습니까?
종태
김종태위원장대리
실장, 우리 부의장이 27만5,000원인데 여비가 똑같이 27만5,000원 했다 말입니다. 그럼 부의장 기준입니까, 청장 기준입니까?
용규
김용규문화공보실장
우리는 구청장 기준으로 뽑았습니다.
종태
김종태위원장대리
부의장하고, 구청장 하고 같아요?
용규
김용규문화공보실장
예, 같을 것입니다.
덕연
정덕연위원
실장, 지금 큰 실수를 하고 계시는데 우리 의회가 출장을 나가면 가장 상층에 있는 의장 출장비를 끊어 나가는 것이 아닙니다. 부의장이 나가고, 평의원이 나가면 부의장은 부의장 출장비 따로 끊고 우리 의원들은 의원들 평의원 출장비만 나옵니다. 차이가 많이 납니다. 지금 실장께서 이야기 하시기를 청장이 나가면 최상급에 맞춰서 나간다고 하는데 5급이 어떻게 1급에 기준해서 나갑니까, 출장비는 그런 것 없습니다. 국내여비는 법상 그렇게 안되어 있다 말입니다.
용규
김용규문화공보실장
국내여비 규정에 되어 있을것입니다.
덕연
정덕연위원
국내여비 규정에는 그렇게 하는 것이 없다는데 이양반이 자꾸 이야기 하노, 어느법에 이야기 나옵니까?
용규
김용규문화공보실장
있습니다.
덕연
정덕연위원
법이 있으면 가지고 오세요, 법이 만약에 아니다면 실장께서 위증이라고 이야기 하면 나중에 위증에 대한 처벌을 받를랍니까?
용규
김용규문화공보실장
여비 규정을 한번 보겠습니다.
덕연
정덕연위원
여비 규정을 보시든가 좀 아시고 된다고 해야지 안돼요, 최소한 5급을 어떻게 최상에 청장하고 여비규정을 같이 해서 예산을 지출합니까, 그것은 잘못 말씀 하시는거에요. 급수에 따라서 여비만 나갑니다. 여기에 지금 우리 직원을 대동해서 나가면 직원은 직원 여비만 나가고 의원은 의원 여비만 계산처리 해서 나갑니다. 출장 누구보다 제일많이 나가는 사람 저 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
이럴것입니다. 먹는 것은 같이 먹고 차 안 있습니까, 구청장은 새마을 타고 가는데.
덕연
정덕연위원
아니 다 좋은데 실장께서 오늘 실언을 좀 하셨다고 스스로 인정 안 합니까? 뭔가 잘못된 것은 맞지요?
용규
김용규문화공보실장
맞습니다.
종태
김종태위원장대리
실장 지금 우리 의회도 다 같은 동료의원이지만 부의장, 의장, 우리 평의원 다 다릅니다. 다른데 실장이 이야기가 안되는 이야기 어떻게 직원하고 청장하고 같이 여비가 나간다 말입니까? 이야기를 자꾸 안되는 이야기를 하시고 의문이 가도록 만드네, 아닌 것은 아니다, 맞으면 맞다, 잘못 되었으면 죄송하다 이것이 감사장 아닙니까, 우리가 어디 직원들 엄벌을 주려고 해요, 앞으로 이시간 이후부터 실장은 명확하고 솔직한 답변을 해 주기 바랍니다. 알겠습니까?
용규
김용규문화공보실장
알겠습니다.
종태
김종태위원장대리
최대석 위원 질의 하세요.
대석
최대석위원
구보명예기자 추천 현황인데 추천은 누가 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
저희들이 선정 방법이 있습니다. 동장 추천에 의해서 하는 경우도 있고 그리고 명예기자가 추천하는 경우가 있습니다.
대석
최대석위원
그런데 30명인데 그럼 내가 동을 보니까 구보인데 각 동마다 구보에 어떤 안이 있을것이고 이런데 지금 우리 20개동 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
대석
최대석위원
20개동인데 보면 어느동은 2명씩 되어 있고 20개동 전체가 균등하게 분포가 안되어 있네요?
용규
김용규문화공보실장
예.
대석
최대석위원
이것을 이렇게 하는 이유는 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
일단 저희들이 보면 동에서 구보명예기자로 적합한 분을 동에 동장님한테 공문을 보내서 추천을 해달라고 하면 저희들이 심사를 하고 하는데 실제 동에서는 추천이 많이 안 들어옵니다. 안 들어오고 거의 우리 활동하는 명예기자분들이 추천하는 경우.
대석
최대석위원
그럼 동에 안 들어오면 1개동에 2명씩 되어 있는 것은 동장이.
용규
김용규문화공보실장
예, 적극적으로 추천해 주면.
대석
최대석위원
그럼 그 동장은 2명이 되어 있는 동장은 동 현황 파악이나 동에 활동을 잘 하는 동장으로 간주를 합니다. 그럼 추천을 기피한 동장은 자기 동장이 어떤 문제점이 있어서 명예기자가 구보에 실릴까 싶어서 추천을 안한것입니까, 어떻게 된것입니까?
용규
김용규문화공보실장
그렇지는 않을것입니다.
대석
최대석위원
물론 공보실장은 아니라고 하지만 본위원이 생각을 할 때는 동장이 명예기자를 추천을 했을 경우에 동에 일어나는 제반 사항을 구보에 실릴까 싶어서 기피하는 것으로 알고 있습니다. 그렇게 생각해도 되겠습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 제가 한번 더 파악을 해 보겠습니다.
대석
최대석위원
그럼 우리 구보에 나가는데 1개동에 2명이 되어 있는 동에는 괜찮습니다만 없는 동에는 동에서 좋은 일을 한다든지 어떤 우리 구보에 게재될 사항이 있다 해도 그럼 기자가 없으니까 이것은 어떻게 합니까? 그럼 공보실에서 조사를 해서 합니까, 동장이 어떤 좋은 사항이 있으면 공보실로 보고를 해서 합니까?
용규
김용규문화공보실장
취재는 저희들이 기획 취재 같은 경우에는 저희들이 편집위원회에서 편집 방향을 하고 그리고 나서 다음에 구보 명예기자 회의를 합니다. 바로 다음날.
대석
최대석위원
지금 내가 구차하게 이야기는 안 하겠습니다만 30명 아닙니까, 본위원이 요구하고자 하는 것은 1개동에 20명 하고 10명은 어느동에 유능한 사람을 한다든지 그렇게 하도록 하고 하여튼 1개동에 한명씩 명예기자를 할수 있도록 우리 공보실장이 앞으로 그렇게 하도록 해 보세요.
용규
김용규문화공보실장
알겠습니다.
종태
김종태위원장대리
실장, 그리고 현재 우리 명예기자들 30명 중에 우리 구보지에 가장 많이 실은 사람이 글을 몇번 올렸습니까?
용규
김용규문화공보실장
현재 보면 거의 순서대로 기획취재 같은 경우에는 글을 좀 잘 쓰시는 분중에서 이것은 아무나 글 잘 쓰시는 분을 해서 저희들이 수정을 하고 그리고 어디에 명소탐방이나 자기들끼리 회의를 해서 이번에 여기는 우리가 가자, 글 잘 쓰는 분은 이것은 내가 하겠다, 그래서 글 잘 쓰시는 분이 많이 하는 경향이 있습니다.
종태
김종태위원장대리
그러니까 현재 30명중에 글을 잘 쓰시는 분이 현재 몇면이 올라 왔어요?
용규
김용규문화공보실장
최고 1년에 8편정도.
종태
김종태위원장대리
그럼 가장 적게 쓰는 사람은?
용규
김용규문화공보실장
두편정도.
종태
김종태위원장대리
한번도 안 쓰는 사람도 있어요?
용규
김용규문화공보실장
간혹 있습니다.
종태
김종태위원장대리
30명 중에 몇 명 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
10여명 안 되겠습니까.
종태
김종태위원장대리
8면 쓰는 사람이 있는데 이것 언제 추천 했어요?
용규
김용규문화공보실장
5월7일입니다.
종태
김종태위원장대리
저번에 추천 했는 사람 여기 중복된 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
그러니까 신규위촉은 12명이고, 18명은 활동이 좀 왕성한 사람은 놔두고 좀 활동이 미진한 사람은 조치를 했습니다.
종태
김종태위원장대리
본위원이 볼 때 현재도 미진한 사람이 많이 있는데요?
용규
김용규문화공보실장
있는데 이런 분들도 금년에 한번보고 부진하면 정리 하겠습니다.
종태
김종태위원장대리
짜를려면 같이 짤라야지 명예기자 이것도 봐 주기 작전입니까? 30명이라는 것이 기준이 없잖아요?
용규
김용규문화공보실장
기준은 없습니다.
종태
김종태위원장대리
그러니까 안내는 사람은 같이 짜르고 명목만 올려 놓는 것 보다는 알찬 활동을 할수 있도록 과감하게 짤라줘야 이사람들이 더 노력을 하고 하지 그대로 올려 놓으면 누구는 글도 안 쓰는데 올려놓고 누구는 글 잘 써도 표시도 없고 물론 글을 잘 쓰면 표야 있겠지만 안 쓴 사람이 올라가 있으면 잘 쓴 사람이 사기 저하가 됩니다. 그런 이야기가 간혹 나오기 때문에 오늘 마침 감사에 동료위원이 이런 이야기가 나오기 때문에 다시 한번 물어보는데 이것 정리를 과감하게 한번 하세요. 여기 명단에 볼때는 지금도 글 안쓰고 저조한 사람이 많이 들어 있습니다.
용규
김용규문화공보실장
우리 동장님 뿐만아니고 우리 의원님들도 지역에 실제 사람이 없습니다. 글을 좀 쓰시는분 유능한 분은 꼭 좀 추천해 주세요.
종태
김종태위원장대리
그런 것을 진작 이야기 해야지 오늘 이야기 하면 어떻게 합니까? 새로 변경이 될 때 그래도 우리 위원들이 동에서는 다 파악을 하고 있는 사람들인데 좋은 사람을 한번 추천을 해 달라고 하면 동장하고 협의하고 또 위원 나름대로 하잖아요?
용규
김용규문화공보실장
동에 공문을 수십차례 보냅니다. 지역에 좀 유능한 분을 추천을 해 달라고.
종태
김종태위원장대리
처음에는 동사무소에서 올린 사람은 다 짤라 버리고 없고 구청에서도 안다고 한 사람 전번에 지적을 했잖아요? 위원님들 원활한 회의를 위해서 정회를 선포합니다. (김종태 간사, 김도희 위원장과 사회교대)
11시31분 감사중지
13시40분 계속감사
도희
김도희위원장
회의를 속개 하겠습니다. 오전에 이어서 계속 공보실장 보고 해 주시기 바랍니다. (계속 보고) 예, 최대석 위원 질의 해 주시기 바랍니다.
대석
최대석위원
21쪽에 지방문화원 사업활동비 지원비가 2,400만원인데 여기에 보면 운영 내역에 이것은 문화원에서 자료를 가지고 온것이지요?
용규
김용규문화공보실장
예, 맞습니다.
대석
최대석위원
그럼 꽃마음 나누기 가족사랑 행사 이런 것 문화원에서 행사를 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
예, 했습니다.
대석
최대석위원
그럼 우리 지역주민이나 문화원에서 행사를 한 것을 전혀 모르고 있는데 어디서 했습니까, 자기들끼리 합니까 누구하고 합니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 자체사업이기 때문에 자기들 문화원에서 자체적으로 하는 사업입니다. 해 가지고 사후에 우리한테 보고하고 그렇게 합니다.
대석
최대석위원
그럼 우리가 예산을 준 것 같으면 어차피 우리가 예산을 준 것 같으면 문화원에서 행사를 할 때 동구주민을 위해서 행사를 하는 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
맞습니다.
대석
최대석위원
그럼 예산은 우리가 구청에서 줘놓고 문화원에서 자기들이 행사를 할 때 구민들은 하나도 모르는 행사를 뭘 어떻게 합니까?
용규
김용규문화공보실장
결론적으로 꽃마음 나누기 행사 이런 것 같은 경우는 4월22일날 오후7시에 우리 동구청 광장에서 해서 뮤지컬, 무용, 풍물 타악공연을 했고 다음에 가족사랑 행사 이것도 5월20일 오후3시에 봉무레포츠 공원에서 다 하고 동구민과 하는 신년풀이 한 마당도 6월17일날 작년입니다. 10시에 팔공문화원에서 했는것입니다. 해가지고 사진하고 내역이 다 있습니다.
대석
최대석위원
그러면 얼마전에 동구청 여기서 노래자랑 한 것은 그것은 어디서 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 문화원에서 했고 그앞에는 연예인 협회에서 했고 두 번입니다.
대석
최대석위원
동구청 광장에서 했는 것은 어디서 주관해서 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
두군데입니다. 하나는 대구 연예인 협회에서 한번 했고 그리고 한번은 문화원에서 하고 그렇게 했습니다.
대석
최대석위원
뒤에 했는 것이 문화원에서 했는것이지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
대석
최대석위원
그럼 예산이 나가서 하는것이지요?
용규
김용규문화공보실장
24쪽에 보면 있습니다.
대석
최대석위원
문화원 원장은 어떤 사람인지 모르지만 근본자체 시행시기가 적절치 못하다는 것을 이야기 드리는것이고 이것이 우리가 구청에서 지원을 해 주는 것 같으면 모든 행사든지 한가지 행사를 하더라도 주민한테 홍보를 해서 참석을 하든지 안 하든지 간에 일단 주민이 알고 있어야 된다 말입니다. 그럼 어차피 우리 구비 가지고 하는데 문화원에서 자기들이 행사를 하는 것은 자기들끼리 해서는 안됩니다. 그러니까 문화공보실에서 앞으로 문화원 예산을 줘서 문화원에서 어떤 행사를 할 때는 필히 동으로 해서 홍보를 할수 있도록 그래가지고 어떤 행사를 해서 참석하는 것은 참석하고 안 하는 것은 안 하더라도 일단 알고 있어야 된다는 이야기입니다.
용규
김용규문화공보실장
최위원님 말씀 대로 동으로 홍보하는 것은 홍보를 합니다.
대석
최대석위원
홍보를 해도 나는 위원 신분으로서 나는 여기에 몇가지 이것 하나도 모르고 있습니다. 이것 지금 행사를 했는지 안 했는지 하나도 모르고 있어요?
용규
김용규문화공보실장
저희들이 봐서 공문을 동으로 다 보냅니다. 방송, 신문 언론에 나는것도 있고 동으로도 공문을 보내고.
대석
최대석위원
내가 이야기 하는 것은 내가 위원 신분으로서 문화원에서 행사를 하는 이것도 모르는데 우리 주민이야 모른다는 것은 당연합니다. 그래서 앞으로 문화원에 어떤 세부지침을 내려서 모든 행사를 할 때 주민들한테 홍보를 충분히 해서 행사를 할수 있게 그렇게 문화공보실장이 역할을 좀 하셔야 합니다.
용규
김용규문화공보실장
알겠습니다.
도희
김도희위원장
예, 정덕연 위원 질의 해 주시기 바랍니다.
덕연
정덕연위원
본위원이 다른 질문을 하기에 앞서서 동료위원 말씀 하신데 대한 자료 요청을 하겠습니다. 지방문화원 사업 활동비 운영내역서 전체를 시간, 날짜, 장소, 총 내역서를 요구하고 아울러 초청장 각 유관단체 행사 일정표를 분명히 보냈다고 하니까 그 내역 일정도 총괄해서 지금 자료 요청합니다.
도희
김도희위원장
실장, 지방문화원 사업 활동비 운영 내역하고, 초청한 초청장을 첨부해서 빠른 시간내에 제출해 줘야 됩니다. 안 그러면 공보실이 감사가 지연되고 하니까 그점을 양지하시고 빠른시간내에 본위원회에 도착이 되도록 부탁을 드리겠습니다.
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원
거기에 덧붙여서 아까 본위원이 자료요청 해놓은 것 올라왔습니까? 거기 우리 동료위원하고 요청한 것이 중복되는 것이 있는데 빨리 좀 올려줘야 되지.
용규
김용규문화공보실장
양이 굉장히 많아서 복사하는데 시간이 좀 걸립니다. 그리고 지금 있는 것은 이 자료로 충분한지 모르지만 문화원에도 자료가 있습니다. 문화원에 자료를 받으려고 하니까 시간이 좀걸립니다.
덕연
정덕연위원
이렇습니다. 실장, 시간하고, 날짜, 장소 이것이 총내역서입니다. 그다음에 방금 실장님 말씀 하신대로 각 유관단체와 협의를 하고 초청장을 보냈다고 하시니까 초청장 보낸 것 하고 행사 일정표를 줘야 됩니다. 그렇게 동시적으로 요구를 하는것입니다. 원본자료를 주시든지.
도희
김도희위원장
실장, 사본말고 원본 가지고 오면 될 것 아닙니까? 그리고 정덕연 위원 계속 질의 해 주시기 바랍니다.
덕연
정덕연위원
공보실 소관 사회 임의 보조금 집행내역을 발표 하시기 바랍니다.
용규
김용규문화공보실장
문화원은 정액 보조 단체이고 뒤에 나오는데 23쪽에 동구 합창단에 이것이 임의단체 보조금 200만원, 여성풍물단에 300만원, 그리고 한국 연예인협회 대구지회입니다. 작년에 200만원 지원 했습니다. 그다음 예사모, 예술을 사랑하는 모임에는 올해 200만원 했습니다. 그리고 갈고리 선교원에 설맞이 대축제 행사 해가지고 100만원, 그리고 2003 세계문학회 발기위원회 거기에 100만원을 했습니다. 그리고 바바로 문화기획에 문화향토 소외 계층을 위한 거리 축제 행사에 150만원, 그리고 올해 살판21에 열린마당 공감 2001행사 할 때 250만원 지원을 했습니다. 거의가 다 지원이지마 자부담을 많이 한 것으로.
덕연
정덕연위원
지금 말씀 하신 내용이 임의보조금 집행내역이 다 입니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
더 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 문화행사.
덕연
정덕연위원
문화행사 외에는 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
또 있습니다. 문화행사 외에도 생활체육협의회라든지.
덕연
정덕연위원
됐습니다. 그럼 본위원이 직접 묻겠습니다. 갈고리 선교원에는 무엇 때문에 지원을 합니까?
용규
김용규문화공보실장
여기 나와 있습니다만 갈고리 선교원에서 설맞이 대축제 행사를 했습니다. 올해 1월23일날 해서 자기가 220만원 부담하고 100만원 지원해 주면 행사를 하겠다고 해서 저희들이 지원을 해준것입니다.
덕연
정덕연위원
아니 누구를 위해서 했는것입니까? 어느 장소에서 누구를 위해서 했는것인지 말씀 하시기 바랍니다.
용규
김용규문화공보실장
이것이 동대구역 광장에서 설날 했는것입니다.
덕연
정덕연위원
아니 임의보조금을 한 단체가 한다면 우리 자치단체가 동구청이 요구만 하면 무조건 임의보조금을 집행 해 줍니까?
용규
김용규문화공보실장
저희들이 요구해서 100% 다 주는 것은 아니고.
덕연
정덕연위원
아니 100%든 10%든 요구하면 검토해 보고 상황에 따라서 적법하다고 보면 무조건 집행을 하느냐 말입니다.
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
왜 합니까?
용규
김용규문화공보실장
구정을 위해서 하는 경우는 지원을 해 줍니다.
덕연
정덕연위원
아니 구정을 위해서 하는 일은 갈고리 선교회가 아니라도 현재 중앙정부로 받는 정액보조단체가 새마을 협의회도 있고, 바르게도 있고 많이 있습니다. 그런단체들 평상시에 정액보조를 다 받아면서 거기 모자라서 임의보조금 까지도 받고 있습니다. 그럼 지금현재 실력적으로 행사하는 단체들이 실제로 설맞이를 역주변에서 갈고리 선교원에서 하는것처럼 대축제 행사를 해도 되지 않습니까?
용규
김용규문화공보실장
누가 말입니까?
덕연
정덕연위원
어느 단체가 하든지 간에.
용규
김용규문화공보실장
정액 보조단체에는 우리가 임의단체 보조금을 지불할수 없고 안하고 임의단체 보조금은 정액보조단체 외에 주는것입니다.
도희
김도희위원장
실장, 답변을 똑바로 하세요, 정액보조단체에 왜 임의보조금이 안 나갔다 말입니까? 만약 나갔으면 허위증언을 하는것입니다.
용규
김용규문화공보실장
우리가 하는데 말입니다.
덕연
정덕연위원
실장, 공보실에서는 지금 전년도에 없던 것이 묘하게 올라왔습니다. 바바루 문화기획 임의단체 집행 요구 자료를 보고 말씀 드리는것입니다. 그다음에 한국연예인협회 대구지회가 나왔고, 한국 연예인협회 대구지회는 본위원도 인정 하겠습니다. 이것은 지원해 줘도 되는 사업체라고 보는데 팔공테니스 지도자회가 나왔고요, 갈고리 선교회 나왔고, 2003년 대구세계문학제 발기위원회가 나왔습니다. 이것을 흔히 말하면 지금 실장께서 말하는 그대로 할 것 같으면 여기 또 예사모, 이것 전년도에 없던 단체가 다섯 개 단체가 만들어져서 임의보조금이 지급 되었습니다. 여기다가 보면 자기 자본 부담금 이래가지고 컴마를 찍어 놓았는데 자기 자본부담을 하든지 안 하든 그것은 그쪽 사정이고 또 어떻게 보면 크게는 문화공보실 사정이고 우리 의회가 보는 생각은 전혀 다릅니다. 이 네 개 이상 단체들이 갑자기 만들어져서 무엇 때문에 임의보조금을 집행하느냐 말입니다. 단체의 성격들이 다 똑같거든요, 다 구민을 위하고 시민을 위하고 행사하는 것이 다 비슷합니다. 그런데 뭐 계속해서 여기저기 돈만 짤라 놓았을 뿐이지 행사하는 것은 다 비슷한데 전신만신 출연금을 우리 구민들 세금으로 다 주고 있다는 이야기입니다. 왜 이렇게 합니까 여기에 대한 정확한 답변을 먼저 해 주시기 바랍니다. 다른 이야기 할 이야기가 많습니다.
용규
김용규문화공보실장
다 임의단체 보조금으로 나간것입니다. 나가는데 우리가 올해 같은 경우 작년부터는 우리 관내도 문화행사가 상당히 많이 있습니다. 옛날에는 이분들이 실제 우리 관내에 문화행사를 많이 안 했습니다. 연예인 협회도 실제 우리 관내에 많이 안 했습니다. 한번 지원을 해 주지만 이분이 세 번, 네 번을 우리 관내에 행사를 했습니다. 행사를 실제 세 번 네 번 했지만 우리가 많이 축소를 시켜서 지원은 예산사정상 임의단체 보조금을 주겠다, 그렇게 한것입니다. 실제 우리관내에 문화행사 상당히 많이 했습니다. 이것은 앞으로도 우리 문화행사를 줄이라고 하면 줄이겠습니다.
덕연
정덕연위원
실장님, 보십시오, 우리 의회는 위원들이 아까도 어떤 동료위원들이 말씀을 하십디다만 우리 위원들은 주민들이 물으면 이런 행사가 있었는지 조차도 모릅니다. 그런데 집행부 여러분은 지금현재 임의보조금을 마음대로 안 줬습니까? 예술을 사랑하는 사람들의 모임, 2001년 시가지 문화마당, 이것이 뭡니까? 또 세계문학제 2003년 후년을 위한 시민걷기대회 행사지원이라고 해서 자부담을 해서 집행측해서 맞춰서 또 보상금 다 나가고 바바로 문화기획 대표 한고민 해서 문화향수 소외계층을 위한 거리축제 여기 있는 질문하는 본위원도 소외계층에 한 사람입니다. 웃기는 말로 하면 서민층에 속하는 사람인데 저부터도 모릅니다. 국제행사 공연이 뭔지 청소년 캠프행사를 언제 했는지 시민 꽃거리 축제가 뭔지도 모르고 있고 살사 댄스 공연은 언제 했는지도 모르겠고, 힙합 댄스 공연은 무엇인지도 모르겠고 내용도 모르겠습니다. 거기다가 살판 이것은 뭡니까, 살판21 이름들은 거창 합니다. 뭔지도 모르겠어요, 열린마당 공감 2001 해서 음악회 행사지원, 음향, 조명등 시설비 이런 것을 왜 우리 구청이 쓸데없는 예산을 낭비합니까? 이 문화라는 가치가 이런 쪽이 아니라도 문화가치가 얼마든지 할것이 많습니다. 문화가치라는 것은 배울것이 있어야 되고 문화라는 것은 접하면 뭔가 느껴야 되는데 이것은 전부 소비성 아닙니까? 어떻게 생각 하십니까?
용규
김용규문화공보실장
앞으로는 문화행사를 저희들도 심도 있게 해 가지고 줄일 것은 줄이고 또 우리가 장려 할 것은 장려하고 또 위원님들 알도록 앞으로는 행사주관 부서에 연락해서 가능한 초대하도록 조치 하겠습니다.
덕연
정덕연위원
한마디로 본위원이 슬쩍 이야기 하겠습니다. 갈고리 선교원 같은 경우는 현재 우리 자원봉사회가 있지요, 자원 봉사단체가 있습니다. 그쪽에 어떤 닉네임이 있는 분들하고 연결된 사업을 했는 것 아닙니까? 이것을 한마디로 어떤 특정인이 자꾸 돈 쓰는 것 아닙니까, 관할 구청에서 가장 책임있는 사람이라고 이야기 해도 되는 것 아닙니까? 선교단들이 하는 일이 다 그것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
그 내용은 잘 모르겠습니다.
덕연
정덕연위원
모르기는 뭘 모릅니까, 다 알고 있으면서 자꾸 모른다고 합니까? 그리고 경우회는 무슨 지원을 합니까? 경우회 작년에 그만큼 하지 말라고 이야기 하는데 경우회 왜 임의보조금 지원 해 줍니까? 왜 하지 말라고 전년도에 이야기 했던 것을 왜 하는가 본위원이 직접 이야기 하겠습니다. 경우회 회원 내역을 보면 경우회 출신자가 아닌 사람들이 거기 있다 말입니다. 경우회라면 순수하게 경찰 출신이나 필요한 인원이 있는 그 조직에서 돈이 나갔다면 또 이해 하겠어요, 경찰 출신도 아닌 사람들이 거기 지금 고문으로 자문위원으로 있고 전부다 있는데 경우회 자문위원회 우리가 무엇 때문에 임의보조금을 집행 해 줍니까? 왜 도와 줍니까? 그렇다고 직접적으로 고생하는 경찰관들한테 임의보조금을 우리 구청에서 주는것도 아니고 개인 단체 밥먹는데 주고 말입니다. 이것이 지금 뭐 하는 짓입니까? 나는 실장님이 이해가 안되요, 어떻게 답변을 하실는지 한번 해 보세요.
용규
김용규문화공보실장
경우회 관계는 제가 분명히 그때 우리 정위원께서도 경우회는 지원을 해 주지말라고 99년도인가 이야기 했습니다. 했는데 저도 한번은 안 줬습니다. 경우회를 단체 지원이 들어온 것을 제가 컷을 시켰습니다. 안했는데 올해 같은 경우에는 제일먼저 총무과로 접수가 되었는데 보니까 안에 내용이 청소년이 되어서 그래서 우리쪽에 왔는데 행사 계획서를 보니까 우리가 그안에 멤버가 경우회 멤버가 있는지 없는지 그것은 조사를 해 보겠습니다. 행사 내용을 보니까 청소년 관계 행사를 하더라고요, 그런데 청소년 행사를 하는 분들이 경우회 회원인지 아닌지 그것은 잘 모릅니다. 만약에 행사를 하고 난 후에 사후에 제가 정산 보고를 받았는데 실제 자기들 자부담도 했고 일일이 확인은 못했지만 계획서를 심도 있게 봐가지고 다음에 사후정산 할 때 내용을 다 봤는데 앞으로도 경우회에 대해서는 저희들이 좀더 해서 조치 토록 하겠습니다.
덕연
정덕연위원
경우회를 본위원이 조사한바에 의하면 분명히 조사를 했습니다. 어떤 혹자가 선거운동 하는 사람도 있습니다. 단체를 빌어서 사전 선거운동을 하고 있는 사람이 있고 어떤 모임을 통해서 현역위원을 비판하기도 하고 말입니다. 그런 단체에 지원을 왜 합니까?
용규
김용규문화공보실장
그럼 안되지요.
덕연
정덕연위원
그런 단체 같으면 여러분 지금 무시하는 행동을 하고있다는 것 아닙니까? 그리고 실장님 말씀 하신대로 말을 인용하면 제가 빌어서 말씀 드리면 각급 단체마다 행사를 하는데 마다 행사개요나, 사업계획서만 봐서 특별한 문제가 없으면 무조건 지원금을 준다, 그럼 여기 앉아 있는 우리 위원들도 내일당장 운영총무위원회가 동구청 열린마당 공간에 음악회를 열겠다고 하면 주겠네요?
용규
김용규문화공보실장
사업계획서 하고 사업을 하고.
덕연
정덕연위원
사업 계획서가 반듯하면 줘야 될 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
준다면 그런식으로 할 것 같으면 이런식으로 전부 임의보조단체 다 요구합니다.
용규
김용규문화공보실장
다 주는 것은 아닙니다.
덕연
정덕연위원
다 안주면서 다 줬잖아요? 제가 가지고 있는 다섯 개 단체만 해도 줄것입니까? 예사모, 테니스 지도자회, 갈고리 선교회, 바바로 문화기획, 이것 전부 자기들 스스로가 해야 되는 단체입니다. 경우회 까지도 자기들 스스로가 회비내서 운영을 하고 자기들이 처음에 만들었을때도 그렇게 만들었던 단체인데 이 단체에 왜 우리가 세비가지고 운영 지원금을 줍니까?
용규
김용규문화공보실장
20개정도가 접수를 했는데 그래도 심의를 해서 다 잘라내고.
덕연
정덕연위원
저는 말입니다. 정말 오늘 이 자리를 빌어서 한번 열을 한번 내고 싶은데 참는데요, 진짜 한은 많습니다만 조금만 이야기 하겠습니다. 무슨 단체가 경찰 집단 단체라고 하면 경찰을 도와 주든지 아니면 경찰직을 수행하고 있는 공무원 중에서도 어려운 가정을 도와주는 그런 경우회도 아니고 이양반들이 모여서 밥이나 먹고 쓸데 없는 소리나 하고 정치적으로 한 인간들을 키우고 그것도 모자라서 현역의원들을 비판하는 단체가 되어 있고 말이야 이런데 돈을 줄수 있다 말입니까? 직접 조사 했는것입니다.
용규
김용규문화공보실장
알겠습니다. 직접 조사 하겠습니다.
덕연
정덕연위원
이것 직접 조사하시고 경우회가 진짜 경찰 출신이 아닌 사람은 자문이 아니라 우 위원이라도 들어가면 안됩니다. 경우회는 경우회 답게 경찰직 그만 둔 사람들만 모이면 또 괜찮습니다. 단체가 처음에 의도는 좋았는데 나중에 보면 다 이모양이다고 처음에 출발을 할 때는 경찰 자기들끼리 모여서 만들자고 해 놓고 나중에 되면 쓸데 없는 사람들 다 넣어서 이상한쪽으로 흘러가고 말이야 우리 국가가 전부 이모양 아닙니까? 목적이야 다 안 좋습니까? 바르게, 새마을, 자연보호 전부 목적은 안좋습니까, 거기 보면 문맥은 좋습니다. 거창하게 만들어 놓고 나중에 보면 어느날 전부 정치적 색깔로 보고 이런 집단을 여러분, 저나 다 인정을 하면서도 자꾸 이런데 지원을 안 합니까, 이러니까 나라가 이모양, 이꼴 아닙니까? 이것을 본위원이 지적을 안 할수 없지 않습니까?
용규
김용규문화공보실장
맞습니다.
덕연
정덕연위원
인정 하시지요?
용규
김용규문화공보실장
예, 인정합니다.
도희
김도희위원장
최대석 위원 질의 해 주시기 바랍니다.
대석
최대석위원
실장님, 여기보면 앞에서도 지방문화원 사업활동비를 짚었는데 뒤에 보면 22페이지에 또 지방문화원 사업 활동비가 또 있습니다. 있고 향토사료조사 수집비가 뒤에 있는데 이분들이 물론 지역사업을 자기들이 행사를 했으니까 운영내역이 올라오는데 향토사료 조사수집해서 사업이 진행중이라고 하는데 현재 어느정도 어떤 성과를 거뒀는지 이 자료를 요구를 하게 되면 문화공보실에서 자료를 낼수 있습니까? 문화원장을 직접 출석 시켜서 이야기 들어보는 것이 낫겠습니까, 어느것이 낫겠습니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 문화원쪽이 나을것입니다.
대석
최대석위원
그럼 문화원장을 우리가 출석 시킬수 있지요? 그럼 이것이 문화공보실에서 행사과정이라든지 우리가 자료요구를 하고 이런데 좀 거북하면 원장이 직접 나와서 사업을 한 개요라든지 어떤 목적이라든지, 내용이라든지 우리가 감사장에서 직접 들으면 우리가 자료 요구하는 것 보다는 더 안 낫겠나 싶어서 이야기 하는데 문화공보실장 입장이 그런 것 같으면 문화공보실에 자료를 요구를 하겠습니다.
용규
김용규문화공보실장
지금 이것은 시작 단계라서 향토사료 조사라고 해서 얼마전에 팔공산 공원관리 사업소로부터 팔공산 일대 수집할수 있는 그조사 실적만 수합을 한 상태입니다.
대석
최대석위원
실장으로서는 얼마 안되었다고 하는데 우리가 2000년도가 우리가 팔공문화제를 하고 평가회를 안 했습니까? 그때 본위원이 이야기 했습니다. 이 자료 조사를 우리 동구지역에 각 문중에 자료 수집을 하고 또 팔공산에 각 문중에서 모여서 독립투사 운동을 했는 회명이라는 것을 조사를 한번 하라고 했고 이런 과정이 과연 문화원에서 우리 구청에서 지원을 하는 만큼 문화원 역할을 하는지 안 하는지 그것을 내가 한번 알고 싶어서 하는 이야기인데 진행 중 같으면 사업을 그때 시작을 해서 지금 조사가 하나도 안되었다고 하면 예산 낭비다 말입니다. 물론 자기들은 자료수집을 하기 위해서 예산을 우리 구청에서 지원을 하는데 문화원에서 현재까지 하나도 자료를 수집을 못했다고 하면 문화원 지원을 할 필요가 없습니다.
용규
김용규문화공보실장
작년에는 예산 자체가 없었고 이것이 보면 2001년도 올해 예산입니다. 올해 예산이 수반되어서 얼마전에 공원관리 사업소에 연락을 해서.
대석
최대석위원
이것은 자료 수집으로 목을 해서 예산이 이번에 편성이 된 것 아닙니까, 그때도 우리가 문화원에 전체적인 지원금이 나가면 그 목을 가지고 분명히 자료수집에 어떤 한계를 지우지 말고 지원이 나간 쪽에서 조사를 하라고 했다 말입니다. 그런 것 같으면 지금 향토사료 수집 여기에 현재까지 진행 한것에 대한 자료제출을 요구를 합니다.
용규
김용규문화공보실장
예.
대석
최대석위원
그리고 지방문화원 사업활동비 이 자료도 앞에 동료위원이 자료 요구를 한 앞에 지방사업 활동비 안 있습니까, 같이 곁들여서 내용하고 자료 같이 제출하도록 해 주세요.
용규
김용규문화공보실장
예. (김도희 위원장, 김종태 간사와 사회교대)
종태
김종태위원장대리
실장 지금현재 문화원에 대해서 위원들이 상당히 궁금증이 많습니다. 아까 본위원장도 제일먼저 전체적인 사업문제하고 문화원에 사후 사업계획 거기는 물론 총괄적입니다. 그 내용에 또 동료위원들 정덕연 위원과, 최대석 위원께서도 세부적인 사항을 요청을 했는데 빨리 자료를 가지고 오세요, 보고 문화원장을 직접 물어볼것이 있으면 출석요구를 할테니까 빨리 올려줘야 증인 출석도 3일이전에 이야기를 해야 되기 때문에 빨리 좀 올려주기 바랍니다.
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
그리고 아까 우리 동료위원이 질의한 임의보조금에 대해서 몇가지 한번더 물어보겠습니다. 앞에서도 물론 이야기를 했습니다만 여러 가지로 복합적인 문제점이 상당히 많이 도출되고 있습니다. 지금 여기 보면 경우회 여기 200만원 나갈 때 청소년 선도 활동비로 보조 되었지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
그럼 동에 청소년 선도 위원회가 있습니까, 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
있습니다.
종태
김종태위원장대리
그분들은 뭐하고 이사람들은 뭐 합니까? 이사람들은 어떤 청소년 활동을 하고 동에 청소년 위원들은 어떤 활동을 합니까?
용규
김용규문화공보실장
그 사업은 청소년 위원회는 위원회 자기들 나름대로 사업이 있고 그것은 꼭히 자기 지역이라든지 다른데 다중집합 장소에 가서 할수 있고 사업 활동은 여러 가지 있습니다. 중복 될수도 있고.
종태
김종태위원장대리
이분들이 하는 활동은 뭡니까, 청소년 활동을 어떤 것 합니까?
용규
김용규문화공보실장
서류상인데 이분들도 청소년 선도 활동입니다. 청소년이라고 해서 꼭 지정해서 하는것도 아니고 이분들이 하는 경우도 예를들면 동대구 역 주변에 청소년 선도 활동이라든지 이것은 꼭 정해지고 그런 것은 아닙니다.
종태
김종태위원장대리
그런데 우리 동에 청소년 선도 위원회가 없는 것 같으면 이런 사업도 타당성이 있다고 합니다. 그래도 명색이 우리 공보실장께서 이런 사업계획서가 올라오면 보조금을 준다고 하지만 오히려 우리 자체 동에 있는 월별로 청소년 선도위원회 활동을 하고 있습니다. 본위원도 거기에 회원으로 참석을 해서 활동을 하고 있습니다. 이런데 오히려 보조를 더 해주는 것이 낫지 서로 헐뜯고 있는 이런 단체에 명목이 청소년 선도위원회 활동이라고 하면서 내시가 올라와서 준다는 자체는 우리 위원들이 의심을 안할 수가 없어요, 아예 다른 명목으로 간다면 이해를 할수 있다 말입니다. 단체 우리가 있는 단체로도 실장이 보조를 잘 해줘서 활성화를 시켜줘야 되는데 새단체에서 이런 것을 하도록 만들어 준다는 자체는 문제가 안 있나 싶은데 앞으로 이런 것을 유념해 주시기를 바라겠습니다.
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
그다음에 덧붙여서 한가지 더 드리겠습니다. 지금 보면 갓방구 축제가 있지요, 갓방구 축제가 공보실에서 저번에 본예산에 올라왔습니까, 안 올라왔습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 위생과로 되었습니다.
종태
김종태위원장대리
원래 행사가 문화공보실로 행사를 계속 했잖아요?
용규
김용규문화공보실장
갓바위 축제는 우리가 한번도 안 했습니다. 기획실에서 한번하고 그 후에는 위생과입니다.
종태
김종태위원장대리
저번에 갓방구 축제 예산을 우리가 문화공보실에서 한번 올라왔잖아요?
용규
김용규문화공보실장
행사는 우리가 한번도 안했습니다. 위생과에서 다 했습니다.
종태
김종태위원장대리
예산을 우리 문화공보실에서 안 올렸어요? 200만원 예산을 줬잖아요?
용규
김용규문화공보실장
그럼 예산이 우리한테 되어 있고 행사는 그쪽에서 했는 모양입니다.
종태
김종태위원장대리
일단 예산을 우리 공보실에서 예산을 올렸잖아요?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
그런데 뭐 안올렸다고 해요?
용규
김용규문화공보실장
제1회 제일 처음에 할 때.
종태
김종태위원장대리
그런데 어떻게 해서 위생과로 넘어 갔습니까?
용규
김용규문화공보실장
갓바위 축제를 잘 아시다 시피 제일 처음에는 갓바위 축제가 기획실에서 했는것입니다. 기획실에서 그것을 하다가 우리가 넘겨 준 것이 아니고 우리 공보실에서 하다가 넘어 갔으면 우리가 넘겨 줬지만 다음에 두 번째 세 번째는 위생과에서 바로 넘어 온것입니다. 그러니까 우리가 넘겨준 것이 아니고 왜 넘겨줬는지 물어볼려면 저한테 하지마시고 다음에.
종태
김종태위원장대리
처음에 행사주최를 제일 처음에 갓바위 축제라고 한 것은 우리 공보실로 해서 처음에 축제를 했잖아요?
용규
김용규문화공보실장
할려고 하다고 주관은 기획실에서 했지요.
종태
김종태위원장대리
갓바위 축제을 몇 년도에 열렸습니까?
용규
김용규문화공보실장
98년도인가 99년도인가 했지요.
종태
김종태위원장대리
그때 공보실에서 예산 200만원 안 올렸습니까?
용규
김용규문화공보실장
올렸는제 전체적인 예산집행과 행사 주관은 기획관리실에서 했습니다. 제가 그때 예산계 있을 때 그때 기획계에서 안 했습니까?
종태
김종태위원장대리
예산은 공보실에서 올리고.
용규
김용규문화공보실장
200만원만 올리고 그때 소요경비가 몇천만원 들었을것입니다.
종태
김종태위원장대리
그것은 자체에서 해서 손해가 났다고 이야기 했는데 우리 동구청에서 지원을 해 준 것은 200만원인가 해 줬잖아요?
용규
김용규문화공보실장
99년도에 예산 200만원은 공보실에서 잡았겠지요.
종태
김종태위원장대리
잡아 놓았겠지가 아니고 공보실에서 올렸잖아요?
용규
김용규문화공보실장
우리가 갓바위 축제라고 예산이 없습니다.
종태
김종태위원장대리
기획실에서 어떻게 갓방구 축제를 합니까?
용규
김용규문화공보실장
내가 그당시에 기획관리실에 있을 때 우리가 했습니다. 이윤원 실장 계실 때 그때 주관 안 했습니까?
종태
김종태위원장대리
문화행사를 어떻게......
용규
김용규문화공보실장
행사를 처음하고 행사가 다방면에 문화행사 그리고 여러 가지 종합행정은 기획실에서 하는 것이 맞다고 해서.
종태
김종태위원장대리
내가 한번 찾아보고 이야기 드리겠습니다. 그리고 작년도에 우리 팔공단오 축제 있지요, 축제 할 때 작년에 총 예산을 얼마 썼습니까?
용규
김용규문화공보실장
운영비만 1,004만원 그리고 동에 출연팀 보상해서 3,000만원 각동에 150만원해서 전체적으로 4,040만원정도.
종태
김종태위원장대리
그런데 이것을 팔공단오축제 예산을 잡아서 했습니까? 아니면 다른 것으로 해서 뺐습니까?
용규
김용규문화공보실장
그당시에 예산 심의과정에서 운영경비는 팔공단오 축제 예산에 되어 있었고, 3,000만원은 그때 예산과목을 변경해서 팔공고려문화제전 그것을 썼는 것 아닙니까?
종태
김종태위원장대리
팔공단오 축제라면서 명목이 있었습니까?
용규
김용규문화공보실장
단오 축제라고 있었습니다.
종태
김종태위원장대리
2000년도 예산서에 명목이 팔공단오 축제가 있었다 말입니까?
용규
김용규문화공보실장
단오축제라고 1,500만원인가 잡혀 있었습니다.
종태
김종태위원장대리
실장 똑바로 알고 이야기 하십시오, 팔공 단오축제인지, 팔공 문화제인지 확실이 이야기 해 보세요.
용규
김용규문화공보실장
단오축제라고 1,000몇백만원 잡혀 있었을것입니다.
종태
김종태위원장대리
이것이 2,000년도 본예산서입니다. 여기는 팔공단오 축제라는 명목이 한 개도 없었습니다.
용규
김용규문화공보실장
운영비에 보면 단오축제가 있습니다.
회의를 속개 하겠습니다. 실장 조금전에 이야기 했는 내용 2000년도 단오축제 분명히 실장이 예산이 잡혀 있다고 이야기 했습니다. 실장이 확인한 결과 예산이 잡혀 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
작년에 저희들이 팔공단오축제에 예산집행이 운영비 1,000만원하고 동 재배정이 3,000만원인데 4,040만원을 집행 했는데 이 재원에 대해서는 제가 한번더 예산서를 봐서 예산에 쓸수 없으면 쓸수 없는것입니다. 저희들이 감사도 받았고 수차 했는데 이것을 저희들이 한번더 정리를 해서 2000년도에 결산추경을 해서 한번더 정리해서 보고 드리겠습니다. 지금 짧은 시간안에 예산서를 다 보기 힘듭니다.
종태
김종태위원장대리
담당 계장은 누구입니까? 장계장 내용 몰라요? 아니 어떻게 해서 단오축제를 했는 명목에 분명히 이름이 팔공단오축제인데 예산을 4,000만원을 썼는데 그것을 행사 어떻게 했는지 어디서 돈이 나갔는지 모른다면 말이 됩니까? 그것도 몇 년전도 아니고 작년에 했는 것을.
용규
김용규문화공보실장
이것은 저희들이 부기에 따라서 한번 상세하게 정리해서 보고를 드리겠습니다. 그래야 이해가 되지 싶습니다. 작년에 분명히 팔공단오축제에 4,000만원 넘게 집행을 했기 때문에 예산과목에 없는 예산을 썼는 것이 아니다 말입니다.
종태
김종태위원장대리
아니 실장 보세요, 이해가 안 가는 것이 중복된 이야기입니다만 행사를 목을 잡아서 집행을 4,000만원 했는데 이 예산이 어디서 나왔는지도 모르고 어떤 명목에 썼는지도 모른다면 말이 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
그러니까 제가 봐서는 우리들이 당초 예산에 행사비로 썼다 말입니다. 행사비로 쓰고 1회추경에 정리 추경해서 별도 3,000만원을 추가로 확보 했는줄 알고 있습니다. 동에 3,000만원 재배정 했는 것은 그러니까 그것 정리를 예산서를 보니까 자꾸 헷갈리는데 한번 정리 해서 하는 것이 맞지 싶습니다.
종태
김종태위원장대리
공보실에서 2000년도 팔공단오축제 예산집행 내역 자료 요청하는 것 이야기 실장 알고 있습니까, 모르고 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
알고 있습니다.
종태
김종태위원장대리
이것을 올려주면서도 이 내용을 모르고 올라온다 말입니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 집행 내역만 했는것이고 지금 말씀 하시는 것은 어느과목에서 이렇게 썼느냐 그것을 지금 묻는 것 아닙니까?
종태
김종태위원장대리
명목이 팔공단오축제 같으면 팔공단오축제에서 빼야 되는 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
아니지요, 과목이 우리가 법정 과목도 있고, 행정과목이 있는데 저희들이 봐서는 행정과목에서 뽑지 싶습니다. 그 목에 맞으면 뽑지 싶은데.
종태
김종태위원장대리
그럼 한번 물어봅시다. 본예산서 올릴 때 어느 행사에 어떻게 어느목적에 쓰겠다고 예산을 올립니까, 아니면 그냥 운영경비만 올려서 거기서 이름만 지어서 빼씁니까?
용규
김용규문화공보실장
저희들이 행사비 같은 경우 행사비안에 보상비 있습니다. 그럼 보통 보면 그목에 있는 것을 풀로 쓸수 있습니다. 저희들이 한번 정리를 해서 보고 드리는 것이 맞지 싶습니다. 지금은 워낙 복잡하기 때문에 추경에 들어가서 복잡합니다.
종태
김종태위원장대리
최대석 위원 이야기 하세요.
대석
최대석위원
그런데 실장, 자꾸 이야기를 하는데 본위원이 알고 있기로는 단오에 씨름 선발하는데 900만원 예상해서 있을것입니다. 그 돈을 가지고 여기에 했는것입니다.
용규
김용규문화공보실장
그것은 저희들이 별도로 따로 안 했습니까?
대석
최대석위원
따로 해도 목은 그것을 가지고 하면서 뒤에 추경에 3,000만원을 잡고 후원이 들어와서 그래가지고 팔공축제를 했는것입니다. 그래서 우리가 예산이 책정되지 않았기 때문에 우리 위원들이 전혀 참석을 안 했습니다. 내용을 한번 잘 파악 해 보세요. 씨름왕 선발하는 그목을 가지고 이쪽에 팔공단오 축제를 했을것입니다.
용규
김용규문화공보실장
그때 씨름선발전을 별도로 했습니다.
대석
최대석위원
별도로 한 것은 아는데 일단은 예산이 안 잡였으니까 그것을 가지고 하고 또 추가 예산을 해서 씨름 선발 상금도 주고 그랬을것입니다.
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 여기 운영비 1,000만원은 별도입니다. 씨름대회 예산 경비외에 운영경비가 틀리기 때문에 이것은 내가 예산서를 추경이 들어갔기 때문에 과목도 바뀌고 상당히 복잡합니다. 이것은 내가 한번 정리를 해서.
대석
최대석위원
정리를 한번 해 보세요. 본 위원이 알기로는 씨름왕 그것을 가지고 이쪽에 용도로 쓰고 뒤에 추경하고 3,000만원 잡이고 후원금이 들어와서 그래서 팔공단오축제를 한 것으로 알고 있습니다.
용규
김용규문화공보실장
제가 한번더 보겠습니다.
종태
김종태위원장대리
실장 작년에 팔공단오축제를 할 때 우리 위원들이 참석을 했습니까, 안 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
일부는 했는 것으로 알고 있습니다.
종태
김종태위원장대리
일부는 어느정도를 말합니까?
용규
김용규문화공보실장
말 그대로 일부입니다.
종태
김종태위원장대리
행사장에 정식으로 참석을 했습니까? 안 그러면 뒷구멍으로 살짝 들여다 보고 나왔습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 제가 잘 모르겠습니다.
종태
김종태위원장대리
일부 참석을 했다는 것은 무엇을 기준으로 이야기 합니까?
용규
김용규문화공보실장
그때 지역에 각동에 가니까 지역주민들이 우리 지역에 위원님들도 오셨다는 것을 들었기 때문에 이야기 하는것입니다.
종태
김종태위원장대리
이것이 동구 행사입니까, 아니면 동에 행사입니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 동에 라든지, 구행사.
종태
김종태위원장대리
동구 전체 행사지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
그럼 우리 의원들이 참석을 해야 됩니까, 안 해야 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
당연히 해야 되지요.
종태
김종태위원장대리
4,000만원을 예산세워서 행사 하는데 우리 위원들이 참석을 안한 이유는 실장이 뭔지 알고 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 잘 모르겠습니다. 실무자가 왜 안 했는지 그것은 잘 모르겠습니다.
종태
김종태위원장대리
작년도에 단오축제 행사를 하는데 우리 위원들이 참석을 안했는데 왜 참석을 안 했는지 공보실장이 모른다 확실합니까?
용규
김용규문화공보실장
예, 잘 모릅니다.
종태
김종태위원장대리
공보실장은 답변 자료를 준비하고 더 연구하여서 다음에 부를때까지 기다리기 바랍니다. 원만한 감사를 위해서 정회를 선포합니다.
14시36분 감사중지
14시54분 계속감사
회의를 속개 하겠습니다. 실장 정회전에 위원장이 질의한 답변을 명확하고 정확하게 설명해 주시기 바랍니다.
용규
김용규문화공보실장
당초에 팔공문화제 행사해서 1억5,000이 잡였습니다. 그래가지고 2000년도 1회 추경에 과목변경하면서 전체 1,500만원이 증액되어서 1억6,500만원이 되었습니다. 그중에서 3,000만원을 동에 행사보상금으로 3,000만원이 내려가고 나니까 1억2,000만원 순수한 팔공문화제 행사에 1억2,000만원 남습니다. 그런데 1억2,000만원 가지고 행사를 못합니다. 그래서 저희들이 작년에 재원조정 특별교부금이라고 해서 시로부터 2억을 받은 것이 있습니다. 그 2억중에서 과목수정해서 3,000만원 동에 내려간 것을 보전 해 줬습니다. 그래가지고 행사는 1억5,000으로 하고 1,500만원 증액된 것으로 팔공단오축체 운영경비로 썼다고 되어 있습니다.
종태
김종태위원장대리
그런데 실장 원래 팔공단오축제라는 것은 예산이 올라왔을 때 삭감을 했습니다. 그래도 집행부에서 그당시에 단오축제를 한다 이래가지고 우리 위원들이 왜 삭감을 시켰는데 하느냐 이래서 우리 의회에서도 상당히 반박을 했습니다. 그래도 결국은 집행부에서 팔공문화제전에 있는 돈을 가지고 우선 썼습니다. 그런데 그것을 실장 개별적으로 한번 물어봅시다. 의회에서 정당하게 여러 가지 생각을 해서 못 쓰게 했는데도 불구하고 그것을 팔공문화제전에 있는 돈을 빼서 단오축제를 해야 될 이유가 있었습니까? 실장이 개별적으로 이야기 한번 해 보세요.
용규
김용규문화공보실장
작년에도 제가 여기에 대해서 답변을 했는데 안 그래도 작년에 최대석 위원장께서도 농번기에 그것을 왜 하느냐고 이야기가 나왔습니다. 나왔는데 제가 그당시에 보니까 저희들이 계속 하는 행사이고 해서 일단 부기상으로는 안맞지만 과목으로는 예산집행에 문제가 없지 싶어서 당시에 행사를 사전에 보고 했는지 모르겠습니다. 그렇게 행사를 보고 하니까 왜 농번기에 하느냐 이야기가 나왔을것입니다. 사전에 행사 보고는 행사하기전에 행사한다고 사전에 내가 보고를 했는 것 같습니다. 그래가지고 동에도 재배정을 얼마씩 해 주느냐 그런 이야기가 나온줄 알고 있습니다.
종태
김종태위원장대리
그런데 그 당시에 위원들이 정당한 행사 같으면 집행부에 하는 행사에 격려도 해 주고 주민들이 전체 참석했는데 위원들이 다 참석을 합니다. 우리 위원들이 전원이 의회에서 반대를 하고 이래서 참석을 안 했습니다. 그래서 그당시에 일부 와서 실장이 일부 의원이라고 하는 것은 두명정도입니다. 그분들이 나타나는 바람에 다른 동에 동민들이 어느동에 의원은 왔는데 왜 안 왔느냐는 이야기도 있었습니다. 있었는데 이 행사라는 것이 그렇습니다. 위원들이 보고 타당성이 있으면 얼마든지 도와 드리고 격려를 해 주는데도 불구하고 우리의회에서 이것은 아니다 싶어서 그것을 못하도록 했는데 그것을 뿌리치고 행사를 했는데 그 행사를 하고 후에 이 감사가 첫 감사입니다. 알겠습니까? 작년에 행사 몇월달에 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
6월10일날.
종태
김종태위원장대리
그때하고 우리가 감사인데 그당시에 우리가 상당히 의원들이 집행부에 불쾌한 유감도 우리가 많이 표를 했습니다. 그런데 다행히 의장단에서 청장하고 대화가 되어서 했는데 실장이 명색이 공보실장 같으면 이정도의 예산은 어떻겠다는 것은 항상 머리에 염두를 두고 아셔야 됩니다. 특히 우리 계장들 보조를 좀 해 주십시오. 그래도 명색이 공보실장이 우리 계장들은 전부 유능한 분이라고 생각을 하는데 계장도 모르고 실장도 모르면 어떻게 합니까? 돈4,000만원 쓰고 1년밖에 안된 사항을. 앞으로 더 신경을 써 주시고 감사에 좀더 신경을 써서 위원들하고 원만한 감사가 되도록 노력을 해 주시기 위원장으로서 부탁을 드리겠습니다. 실장 알겠습니까?
용규
김용규문화공보실장
알겠습니다.
종태
김종태위원장대리
예, 정덕연 위원 질의 하세요.
덕연
정덕연위원
우리 실장님께서 날씨가 더워서 답변을 하시면서 다소간에 정신적으로 혼잡하신 모양입니다. 왔다리 갔다리 하시는 것 같은데 조금더 성의 있는 답변을 요구하는 바입니다. 본위원이 묻겠습니다. 이번 문화공보실 소관 감사중에 청소년 행사내지 청소년 관계되는 예산 집행내역이나 이런 것이 일체 없습니다. 무엇 때문에 이렇습니까? 실장께서 담당하고 있는 문화공보실은 본위원이 알기로는 청소년계가 있습니다. 맞지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그런데 이번에 감사에는 청소년계 예산 지출이나 그외에 어떤건도 여기 올라온 것이 없습니다. 기껏해야 문화원에서 청소년 문화유산 답사라는 명목하나 밖에 없습니다.
용규
김용규문화공보실장
자료를 요구했는데 대해서 그렇지 청소년에서 우리 실에서는 예산관계를 제일 많이 쓰고 있습니다. 예를 들어서 청소년 시설, 지금도 공항앞에 롤러 스키장 같은 경우는 2억정도를 들여서 저희들이 한강 이남에서는 제일 좋다는 그정도 시설을 하고 또 동촌 둔치에 조만간 청소년을 위한 놀이공간을 또 합니다. 또 우리 청소년계에서 하는 것이 청소년 공부방 운영도 하고 있고, 얼마전에 거기에 책상도 지금 교체 시켜 줬습니다. 그리고 청소년 문화의집에 2억을 들여서 공사를 하는중이고 곧 7월달에 개원 예정입니다. 여러 가지로 청소년계가 청소년에 대해서 신경을 굉장히 많이 쓰고 있습니다.
덕연
정덕연위원
청소년 문화의집은 어디에 위치해 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
옛날 구 신천2동 사무소입니다.
종태
김종태위원장대리
정덕연 위원님 양해를 좀 얻는다면 우리 실장을 앉아서 답변을 받는 것이 어떻겠습니까?
덕연
정덕연위원
좋습니다.
종태
김종태위원장대리
실장 앉아서 설명을 해 주시기 바랍니다.
소차
정소차위원
젊은데 좀 더 세워놓지 왜.
덕연
정덕연위원
질문을 계속해서 하겠습니다. 이번 근간에 청소년 문화의집에 집기를 들였습니까, 아니면 어디에 새로운 집기를 들였습니까?
용규
김용규문화공보실장
어떤 집기를 말씀 합니까? 청소년 문화의집에도 집기를 들인 것이 있고.
덕연
정덕연위원
청소년 문화의집의 집기는 얼마정도 가격단위를 들였습니까?
용규
김용규문화공보실장
전체가 2억2,500만원입니다. 청소년 문화의집 공사하고 물품구입비를 해서 2억2,500만원입니다.
덕연
정덕연위원
이것은 할 때 어떻게 했습니까? 수의계약입니까, 아니면 공개입찰입니까?
용규
김용규문화공보실장
수의계약을 할수 있는 것은 물품 같은 경우에 2,000만원 미만은 수의계약을 하고 그리고 이제 그것 이상되는 것은 심사위원회를 구성해서 인테리어 같은 경우는 심사를 했습니다. 인테리어 같은 경우는 업체를 설계 심사를 해서 공고를 해서 설계 심사를 해서 저희들이 했는것입니다.
덕연
정덕연위원
설계는 어느 회사가 들어왔는지 자료가 다 있겠네요?
용규
김용규문화공보실장
설계는 그당시에 왔는 것이 경성하고, 신영하고, 창 3개 인테리어 전문회사가 왔습니다.
덕연
정덕연위원
3개 설계업체는 우리 동구에 거주하는 업체입니까, 아니면......
용규
김용규문화공보실장
동구에는 그만한 인테리어를 할수 있는데가 없습니다. 없고 그것이 대구시내 전체적으로 신영 같은 경우는 경북입니다.
덕연
정덕연위원
동구에는 인테리어 업체가 그만한 업체가 없다?
용규
김용규문화공보실장
그만큼 문화의집을 전문적으로 할수 있는 업체가 없습니다. 일반 인테리어 하고는 틀립니다.
덕연
정덕연위원
없다고 하셨지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그리고 어디에 시설을 갖췄습니까?
용규
김용규문화공보실장
인테리어 뿐입니다.
덕연
정덕연위원
의자나 내용물을 들인데는 어디입니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 어제 경리계로 넘겨 줬습니다.
덕연
정덕연위원
가구 구입은 어느 청소년 시설에 필요해서 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
맨 문화의집.
덕연
정덕연위원
구 신천2동 사무소 말입니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
여기 몇평 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
전체가 131평입니다.
덕연
정덕연위원
그럼 여기 청소년 문화의집을 하려는 131평에 2층건물이지요?
용규
김용규문화공보실장
지하1층, 지상2층입니다.
덕연
정덕연위원
지하에는 뭐가 들어가고 1,2층에는 뭐가 들어갑니까?
용규
김용규문화공보실장
지하에는 다목적실 하고 청소년 놀이방, 그리고 시설이 세 개 들어갑니다. 또 하나는 창작공방.
덕연
정덕연위원
그럼 지하에는 들어가는 것이 정확히 말해서 뭡니까, 다 목적방. 1층에는요?
용규
김용규문화공보실장
1층에는 인터넷 부스.
덕연
정덕연위원
알기 쉽게 pc방입니까?
용규
김용규문화공보실장
PC방이 아니고 인터넷 부스라고 있습니다. DDR, 그리고 비디오방, 그리고 노래방, 그렇게 들어갑니다.
덕연
정덕연위원
2층에는요?
용규
김용규문화공보실장
2층에는 청소년 상담실 그리고 사무실, 그리고 도서실, 휴게실, 음악감상실 그정도입니다.
덕연
정덕연위원
그럼 묻겠습니다. 2층부터 먼저 묻겠습니다. 청소년 상담실을 만들었으면 상담자는 누구입니까?
용규
김용규문화공보실장
아직까지 운영을 안하고 있습니다. 지금도 조성중입니다.
덕연
정덕연위원
시설이나 집기에 대한 것은 경매나 수의계약으로 다 했지 않습니까?
용규
김용규문화공보실장
안 들어갔습니다.
덕연
정덕연위원
어제 했다면서요?
용규
김용규문화공보실장
의뢰했지 물건이 안들어갔다 말입니다.
덕연
정덕연위원
경매는 했다면서요, 이미 결정 안 났습니까, 물건의 구입은 준비 다 안 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
그렇지요, 물건은 해 놓았지.
덕연
정덕연위원
했는데 계획이 있어야 될 것 아닙니까, 사업 계획서 있을 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그럼 청소년 상담실은 누가 운영합니까?
용규
김용규문화공보실장
청소년 법에 청소년 지도자 자격증이 있습니다. 지도사를 두고 있는 청소년 단체가 있습니다. 거기에 위탁을 할 계획입니다.
덕연
정덕연위원
실장님께서 항시 말씀 하실 때 법을 참 좋아 하십니다. 그런데 본위원이 법을 참 좋아합니다. 청소년 법은 그것이 흔히 말하면 상위법입니까, 지방자치단체 법입니까, 그것을 한번 말씀 해 보시기 바랍니다.
용규
김용규문화공보실장
개별법 아니겠습니까?
덕연
정덕연위원
개별법이면 청소년 법에 따라서 행위를 이루어 가시는 것 처럼 답변 하시면 안됩니다. 지금 실장님 말씀 하시는대로 할 것 같으면 그렇게 하시는 것이 아니고 청소년 상담실을 운영하던 자금 소요가 예산이 지출되던 다 지방자치 단체가 하는 것 아닙니까, 안 맞습니까?
용규
김용규문화공보실장
맞습니다.
덕연
정덕연위원
그런데 우리 지방자치단체가 우선이지 자치단체 법이 우선이지 우리 지방자치단체 조례가 우선이지 청소년 법이 우선 아니지 않습니까? 자꾸만 청소년 법, 옛날에는 무슨법을 이야기 했는데.
용규
김용규문화공보실장
그것은 위탁 단체에 주려고 하니까.
덕연
정덕연위원
위탁 단체에 주더라도 우리 구청에서 줘야 되는 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
맞습니다.
덕연
정덕연위원
우리 구청에서 결정하고 우리구청에서 운영계획을 잡아서 월 얼마가 들어가고 강사에게는 얼마 준다는 계획이 서 있을 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그러니까 계획에 따라서 상담실을 운영하면 상담실장이나 소장이 되는데 이 사람들은 얼마를 주는지 말씀 해 보세요.
용규
김용규문화공보실장
그것은 아직까지 운영단체가 아직 결정이 안되었습니다. 결정이 안되어 있고 지금도 시설을 조성중인 단계입니다.
덕연
정덕연위원
이것 나중에 또 자원봉사 센터가 운영합니까?
용규
김용규문화공보실장
여기는 아까 이야기 대로 자격이 있는 단체에 줘야 됩니다.
덕연
정덕연위원
물론 자격이 있는 단체에 주는데 결과는 보면 그것이 아니거든요?
용규
김용규문화공보실장
안 그렇습니다. 청소년 지도사가 아무나 일반 자원봉사를 하는 것이 아니고 청소년 지도사가 분명히 거기 상주해야 됩니다.
덕연
정덕연위원
참 좋은 말씀을 하셨는데 그럼 비례적으로 한 말씀을 좀 비꼬아서 묻겠습니다. 아까 본위원이 말씀을 드렸고 동료위원들도 이야기 했습니다만 경우회 청소년 선도활동비는 뭐고 각동마다 있는 청소년 선도위원회는 뭡니까? 아니 그래 똑같잖아요, 이 청소년 상담실을 운영하는데 청소년 지도사가 그렇게 전문가가 필요하다고 이야기 했지요? 그럼 각동에 임의보조금 주는것도 전문가가 필요한데 전문가한테 주는 것 아니잖아요, 비전문가들도 임의보조금 다 주는 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
그분들은 활동을 하는것이고.
덕연
정덕연위원
이것은요, 이것은 활동 안하고 가만히 앉아서 청소년 오는 것 받습니까?
용규
김용규문화공보실장
아니요, 이것은 시설을 운영하는것입니다.
덕연
정덕연위원
운영을 하는데 청소년 문화의집을 전체를 다 위탁 줍니까?
용규
김용규문화공보실장
다 줘야 되지요.
덕연
정덕연위원
다 준다고요?
용규
김용규문화공보실장
시설을 줘야 되지요, 청소년 문화의집 그것을 너희들이 이 시설을 운영해라 그것을 위탁을 주는것입니다.
덕연
정덕연위원
위탁줘서 우리한테 이익이 뭐 있습니까? 세입이 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
청소년 관계에는 세입을 비할수 없고 말 그대로 청소년 들이 거기 가서 문화공간에 자기들이 즐길수 있는 그 공간이지 여기에 우리가 돈을 받고 이런 것은 못하지요. 만약에 거기 돈을 받는다면 주민한테 부담을 주기 때문에 조례를 만들어야 됩니다.
덕연
정덕연위원
이미 부담을 주잖아요, 문화원을 지으므로 예산을 엄청난 집행을 안합니까?
용규
김용규문화공보실장
청소년한테 부담을 안준다 말입니다. 청소년들이야 와서 이용을 하니까 좋은 것 아닙니까, 그런데 청소년 한테 이용료를 받는다든지 사용료를 받는다든지 이렇게 되면 우리가 받을수 없지요, 조례를 제정해서 사용료라든지 하지 일단은 부담을 주지 않는 범위내에서 하는 이야기입니다.
덕연
정덕연위원
그렇다면 중복되는 답변을 하시는 것 같아서 묻겠습니다. 우리 지금 동구 효목1동내에 공사가 진행되지 못하고 있습니다만 문화체육회관 건립중이지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그 안에는 청소년 공간이 있습니까, 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
거기는 말 그대로 동구 문화체육회관입니다.
덕연
정덕연위원
체육회관인데 청소년들에게 필요한 시설을 합니까, 안합니까?
용규
김용규문화공보실장
거기는 청소년 만을 위한 전용 공간이 아닙니다. 문화체육회관입니다. 여기는 청소년만 갈수 있다 말입니다.
덕연
정덕연위원
그렇게 말씀 하시면 청소년 문화의집을 위탁을 하게 되면 위탁업체가 관리운영을 합니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그 단체에 앞으로 계속 우리 구청이 지원을 해 줘야 되지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
위탁은 좋은 말로 업체를 하나 끌여들여서 아무사람이나 필요한 사람을 넣는 것이 아니고 정말 정통성이 있고 또 청소년들에 대한 관심이 특별한 단체가 와서 앞으로 관리한다는 말 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
거기는 우리 구청이 예산을 투입할것이고 맞지요?
용규
김용규문화공보실장
당연히 그래야 됩니다.
덕연
정덕연위원
그럼 그때가서 정실 뒷거래 하는 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
그런 것 없습니다.
덕연
정덕연위원
어떻게 해서 실장이 그런 것 잘 알아요? 항상 과목은 좋아요, 목적도 좋고 다 좋은데 나중에 알고보면 끝이 하나도 안 좋거든요, 여러분이 잘 아시는 세명어린이집 같은 경우 여기에 육아 어린이 시설 같은 것 시작 잘 안했습니까, 그런데 끝은 어떻게 되었습니까? 데모가 나고 형사건이 나고 난리 안 났습니까?
용규
김용규문화공보실장
청소년 그것은 제가 책임지고.
덕연
정덕연위원
그럼 청소년 몇살까지 청소년으로 알고 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
24세까지 미성년자하고는 틀립니다.
덕연
정덕연위원
24세 몇월까지로 되어 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 오늘 같으면 오늘까지.
덕연
정덕연위원
그것을 그렇게 하는 것이 아니고 실장님 한수 배우세요, 24세 자기 생년월일 그 달까지입니다. 그달을 청소년이라 합니다.
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
청소년 전문가는 실장보다 내가 전문가 아닙니까? 그런데 미안한 이야기로 문화의집에 예산을 투자할것이 엄청나거든요, 그런데 이왕이면 공개입찰 외에는 수의계약을 할 것 같으면 수의계약 하는 부분에 대해서는 뒷거래 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
뒷거래 있으면 묶여 들어가지 여기 뭐하려고 앉아서 행정사무감사 받겠습니까?
덕연
정덕연위원
수의계약 이것 우리 실장님 임의적으로 하는 것이 있는 것 같은데요?
용규
김용규문화공보실장
없습니다. 우리가 시장조사를 철저히 해서 최대한 예산절감을 해서 하는것입니다. 우리 시설도 지금 그정도 시설 같으면 상당히 저희들이 보시면 알지만 이정도로 했나 싶을 정도로 사게 했습니다.
덕연
정덕연위원
청소년 문제가 지금 우리 실장이 예산계장에서 실장이 되시고 난뒤에부터 관심을 가져 주셔서 너무 고맙습니다. 진심으로 고마운데 이것이 급하게 이렇게 다른 무엇보다 이렇게 서둘러서 준비한 이유는 뭡니까, 저는 굉장한 의혹이 있는데?
용규
김용규문화공보실장
이것이 원래는 작년 사업입니다. 작년도 예산이 국비 지원된 사업입니다.
덕연
정덕연위원
국비 얼마 였습니까?
용규
김용규문화공보실장
국비가 70%, 시비 15%, 구비 15% 이럴것입니다.
덕연
정덕연위원
그럼 우리 구비가 여기에 얼마 들어갑니까?
용규
김용규문화공보실장
15%.
덕연
정덕연위원
15%면 돈이 얼마입니까?
용규
김용규문화공보실장
구비가 7.500만원 했습니다.
덕연
정덕연위원
본위원이 알기로는 지금 문화공보실에서는 청소년 관계업무 예산이 제일 지출이 많습니다. 맞습니까?
용규
김용규문화공보실장
구비 뿐만아니고 올해도 청소년 시설 저것만 하더라도 5억정도 시비 교부금을 받아서 했는 시설입니다. 청소년 시설에 제일많이 투자를 하지요.
덕연
정덕연위원
그렇다면 앞으로 1층에 인터넷 부스가 준비되고 DDR이 되고, 비디오방이 되고, 노래방이 되고, 2층에는 조용하네요, 휴게실, 도서실, 음악감상실이 있고 2층은 본위원이 보더라도 아주 적법하다고 보고 1층에는 거의 우리 청소년 들이 거의 한마당 미칠정도로 노는 그런 장소로 보입니다. 이렇게 짓는 것 맞습니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
정말 스트레스가 확 풀려지는 그런 공간으로 만드는것이지요?
용규
김용규문화공보실장
예, 맞습니다.
덕연
정덕연위원
그런데 여기에 인터넷 부스는 뭐하려고 넣습니까, 이것도 조용한것인데 이것은 2층으로 올리는 것이 안 맞습니까?
용규
김용규문화공보실장
인터넷 부스 그것도 PC입니다. 그래서 조용합니다.
덕연
정덕연위원
조용한 것은 2층으로 올리고 여기 지금 1층 같은 경우는 DDR이니 이런 것이 있는데 옆에는 인터넷 한다고 앉아서 조용하게 하면 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
아니요, 노래연습장도 방음이 되어 있고 DDR도 그냥하는 것이 아니고 귀에 꽂아서 휴대폰으로 하기 때문에 조용합니다.
덕연
정덕연위원
그리고 마지막으로 하나 더 묻겠습니다. 어저께 최종적으로 가구 물품에 대해서 입찰공개 했지요?
용규
김용규문화공보실장
수의 계약입니다.
덕연
정덕연위원
수의 계약은 얼마 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 경리계 소관인데 저희들은 그냥 시장 조사만 해서 경리계에 넘겨 줍니다. 넘겨주면 계약하고 거기에 대해서는 우리는 모릅니다.
덕연
정덕연위원
공개 입찰한 사실도 있을건데요, 아니 입찰 공개 해서 물건을 들인 것은 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
가구는 수의계약을 했는데 견적을 받을 때 타인견적을 보여주면 안되지요, 왜 그런가 하면 타인견적을 보면 그것보고 자기가 더 싸게 하면 안되기 때문에.
덕연
정덕연위원
타인견적 볼 것 뭐 있는교, 공무원이 먼저 다 가르쳐 주는데, 타인 견적은 무슨 타인견적 필요합니까, 말은 공개입찰이라고 해 놓고 가르쳐 주기는 공무원이 다 가르쳐 주고 그렇게 해 놓고는 자기들 필요한 업체 자기 아는 사람 업체가 들어오는데 땅짚고 헤엄치기 하나 왜 이럽니까?
용규
김용규문화공보실장
저도 모릅니다.
덕연
정덕연위원
위원은 아는데 실장은 모릅니까?
용규
김용규문화공보실장
저는 그 준액수는 모릅니다.
덕연
정덕연위원
여러 가지 의혹도 있고 이런데 세심하게 못 묻겠습니다. 청소년 관계에 대해서 아까 말씀을 들었는데 공항복개 도로에 롤러 스케이트장, 둔치에 금호강 청소년 문제를 또 만든다고 하는데 가능하면 청소년 문제를 관심을 가져주시는 것은 좋고 시설화 해 주는것도 좋습니다. 그런데 이것 앞으로 좀더 전문성 있게 해 주시기 바랍니다. 진짜로 부탁하고 싶은 것이 지금 실장께서 답변 하실 때 분명히 이야기 했습니다. 청소년 들은 지금 상담을 해도 전문가가 필요합니다라고 하는데 전문가가 필요하면 시설을 설치하거나 내지는 물품을 구입하더라도 전문가가 필요합니다. 실제로 아이들한테 뭐가 필요한지 어떤 내용물 물품이 강도가 좋고 나쁘고 아이들이 원하고 좋은지 이것 우리 성인들 임의적으로 물품 구입하고 하면 안됩니다. 그렇게 해 놓고 시설을 꾸미는 척하고 그것이 반듯하게 보이거나 나중에 아이들이 잘못해서 기물을 파손 시키면 실제로 같은 가격에 구입할 때 잘못 된 것은 모르고 오히려 아이들을 탓하고 이러면 안되거든요, 그 부분을 지적하고자 말씀 드리는것입니다.
용규
김용규문화공보실장
저희들이 운영해 보면서 보완하고.
덕연
정덕연위원
좀더 전문성을 확보하시기를 이 자리를 빌어서 지적 드리겠습니다.
용규
김용규문화공보실장
그렇게 하겠습니다.
종태
김종태위원장대리
예, 정소차 위원 질의 하세요.
소차
정소차위원
먼저 연일 감사에 수고 많으신 대구 동구 운영총무위원회 위원님들과 공보실장 수고 많습니다. 본위원은 지적 한가지 그다음에 자료요청 한가지 간단하게 한 두가지만 묻겠으니까 답변하는 것을 보니까 감사에 답변을 하는지 지금 업무보고에 답변을 하는지 이쪽에 위원이 이야기 하는데 같이 이야기를 하고 그래서 안됩니다. 위원이 다 묻고 난 다음에 이것을 답변 하시오 할 때 해 줘야지 같이 이야기 하니까 녹음 녹취 되는데서 대단히 유감으로 생각하고 듣기가 좋지 않습니다. 본위원이 물을때는 다 묻고 난 다음에 간단명료하게 답변을 해 주시기 바랍니다. 먼저 지적을 하겠습니다. 본위원이 아까 들어왔을 때 팔공단오축제를 팔공문화제의 일환으로 단옥축제는 없었지만 팔공문화제의 일환으로 했는 것으로 이해가 되는데 지적 사항은 참석하지 못한 의원에 대해서 아느냐고 물었을 때 모르겠습니다라고 했습니다. 그것은 공보실장으로서 형편없는 답변일뿐더러 그 답변 하나로 의회를 경시하는 것이 분명합니다. 이래서 크게 지적을 하고 경고 합니다. 왜 그러냐 위원이 동구 행사에 참석하지 않은 행사가 어디 있습니까, 그리고 주민이 모인데면 최소한 주민이 만명정도 모였다고 하는데 위원이 안 갔을때는 거기에 합당한 의원들의 사항이 있었을텐데도 불구학 특히 공보실장이라는 사람이 메스컴과 미디어를 장악하고 있는 사람이 위원들이 왜 참석을 안 했는지 모른다 거의 1년이 지났는데도 모른다고 하는데 대해서는 대단히 유감이고 경고합니다. 그리고 더불어 지적을 합니다. 답변은 그 부분은 듣지 않겠습니다. 다른 위원들이 묻겠고 그다음에 자료 요청을 하겠습니다. 실장이 아무리 유능해도 1년전에 이루어진 사항에 대해서 전적으로 다 알고 있을수가 없습니다. 옆에 배석한 계장님들이나 실무진께서는 실장이 명확히 답변을 할수 있도록 충분히 녹음녹취에 부끄러움이 없을정도로 자료를 즉각 즉각 써가지고 답변해 주시기 바랍니다. 그날 참석인원이 만명정도라고 했는데 만명정도는 1,000명 이상을 이야기 하는것입니까? 9,900명 이상을 생각합니까? 실장 답해 보세요.
용규
김용규문화공보실장
만명정도라고 하는 것은 저희들이.
소차
정소차위원
1,000명 이상을 이야기 합니까, 아니면 거의 만명수준에 도달했다는것입니까?
용규
김용규문화공보실장
거의 만명수준에 도달했다 이렇게 보시면 되겠습니다.
소차
정소차위원
왜 웃기고 있어요, 본위원은 안 갔지만 본위원이 잘 아는 사람들이 상당히 많이 참석을 했습니다. 무슨 만명인데 만명이 어느정도인지 압니까? 서울 성동 원두에 입추에 여지없이 들어 섰을 때 3만명입니다. 봉무공원 손바닥만한데 거기 만명이 된다는 것은 이것은 전시효과 일뿐더러 과대평가라고 보는데 실장 답해 보세요, 만명 됩니까? 이런식으로 하지 마세요, 돈을 좀 많이 쓰다가 보니까 부풀리고 줄이고 마음대로 하는 모양인데 이렇게 하면 주민이 불신합니다. 주민이 불신하는 것은 곧 공보실장만 불신되는 것이 아니라 주민을 대표하는 위원들이 같이 불신 당한다는 것을 유념해 주시기 바랍니다. 그리고 자료요청건입니다. 선수 및 진행요원이 2,500명이라고 했는데 2,500명은 공무원을 동원한 숫자입니까? 안 그러면 공무원 자녀, 공무원 가족 전체를 동원한 숫자입니까? 2,500명은 순전히 공무원입니까?
용규
김용규문화공보실장
공무원도 있고, 참석한 선수 동별로 출전 선수 안 있습니까?
소차
정소차위원
선수 따로 있고, 동민은 선수하고 합해서 또 따로 이렇게 냈습니까?
용규
김용규문화공보실장
동......
소차
정소차위원
알았어요. 초청인사 200명이라는 것은 명단이 있지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
소차
정소차위원
그때 명단 원본을 지금 바로 자료 요청합니다. 초청인사 200명 명단을 자료요청합니다.
종태
김종태위원장대리
실장, 2000년도 팔공단오축제 행사때 초청인사 200명에 대한 원본 자료를 빨리 가지고 오시기 바랍니다.
소차
정소차위원
한가지만 더 묻겠습니다. 실장께서는 공보실장입니다. 우리 의회에서 위원님들이 늘 이야기 하는 것이 팔공메아리에 의회란이 너무 적다 팔공메아리가 몇페이지입니까?
용규
김용규문화공보실장
16면입니다.
소차
정소차위원
16면 중에 의회와 집행부가 같이 굴러 가자고 하면서 의회면은 한페이지입니다. 이래서 위원님들이 늘 말씀을 하셨고 팔공메아리에 참여하는 한사람으로서 몇번 이야기 했지만 일고의 가치도 못받고 묵살이 되었습니다. 그래서 지난번 감사때나 지난번 업무보고때 의회보를 내는데 의회보를 내게 하게끔 공보실에서 도와달라는 소리를 들은일이 있지요? 의회보를 만들어라고 이야기 했다고 왜냐하면 페이지수를 늘려달라고 하니까 의회보를 따로 만들어라고 이야기 했다고.
용규
김용규문화공보실장
예.
소차
정소차위원
의회보를 매년 만든다면 매월 만든다면 팔공메아리하고 함께 각 동에 배부될 수가 있는지 이것도 이야기 해 주세요. 번외인데 감사때 이야기를 할려고 했어요. 소신을 한번 이야기 해 보세요. 다시 묻겠습니다. 공보실장으로서 의회와 집행부가 함께 가자고 했을 때 집행부에서는 청장이하 모든 행사가 줄줄이 통보가 되고 의회는 단 한편뿐인데 그것도 사진을 실지 말라 뭐를 하지말라고 하면서 한편이 된데 대해서 실장이 생각할 때 의회가 너무 홍보가 모자란다는 생각이 있었습니까, 없었습니까?
용규
김용규문화공보실장
있었습니다.
소차
정소차위원
있었습니까?
용규
김용규문화공보실장
의회관계 홍보는 우리 편집위원회에서 편집위원들이 자주 그것한 사항 아닙니까?
소차
정소차위원
위원들은 명예를 공무원을 그렇게 홍보할것이 별로 없습니다. 뭐 있습니까? 월급 받잖아요, 의원들은 맨손으로 일 하면서 너무 홍보란이 적다 싶은 생각을 했느냐 공보실장으로 했느냐 그것을 묻는것입니다.
용규
김용규문화공보실장
저희들은 제가 문화공보실장으로 있으면서 의원님들 하는 홍보는 최대한 저희들이 자료가 오면 해 드립니다. 오늘도 부의장님 나오는 사항은 다른구청ㅇ에서는 한번도 안 나왔습니다만 우리 구에만 이렇게 홍보.
소차
정소차위원
그런데 부의장에게 국한하지 마세요, 본위원이 질문하는 것은 부의장으로서 하는 것이 아니고 운영총무위원회 위원으로 하는것입니다. 그래서 구 의회 홍보가 너무 안된다고 생각을 해 본일이 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 공보실에 자꾸 이야기 하지 마시고 실제.
소차
정소차위원
실장, 본위원이 묻는 것은 공보실에 했다, 우리가 못했으니까 당신이 왜 못 했느냐 이것이 아니고 공보실장이라고 하면 매스미디어의 일인자입니다. 동구에서는 그랬을 때 의회 의원들이 명예먹고 사는 의원들이 들어와서 홍보자체가 너무 적다고 생각한 일이 있느냐 없느냐 이것을 묻는거에요?
용규
김용규문화공보실장
있습니다.
소차
정소차위원
그럼 됐어요, 있다고 하면 됩니다. 따지는 것이 아니고 잘 생각 했습니다. 맞습니다. 너무 홍보가 적게 되고 있습니다. 그 가운데 연이어서 한 마디만 이것은 꼭 들어세요. 청장 동향이라고 나오는데 청장은 99회 동구의회 임시회에 올라가서 의원들에게 상호 서로가 협력하면서 동구를 잘 이끌어 가자고 당부했다, 이것 참 내 상식으로는 개가 들어도 웃을 일입니다. 청장이 의회 의원들을 어떻게 당부를 합니까? 이것 있습니다. 여기 배익상 계장 그렇게 쓰고 있지요, 내가 가지고 있는 것이 20건 되는데 당부했다는 것이 의회에 올라가서 청장이 의회와 집행부간에 잘 이끌어 가자고 당부를 하셨다.
용규
김용규문화공보실장
동정란에 그렇게 나온 것이 있습니다.
소차
정소차위원
당부라는 것은 어디에 필요한 말입니까? 배익상씨 어떻게 생각해요, 당부가 뭐라요, 아랫사람 한테 당부를 하고 하는것입니다. 말 바꿀수 있는 용의 있어요, 실장?
용규
김용규문화공보실장
예, 바꾸겠습니다.
소차
정소차위원
당부가 뭐라.
용규
김용규문화공보실장
맞습니다.
소차
정소차위원
위원장 내가 자료 요청한 것 하고 부탁했는 것을 부탁드리면서 꼭 고치세요, 지금 너무 늦었습니다. 당부는 아무나 하는 것이 아닙니다. 대통령이 와서 당부했다고 해도 우리는 안됩니다. 입법입니다. 부탁을 했다고 해도 기분이 나쁠건데 꼭 고치세요.
용규
김용규문화공보실장
알겠습니다.
종태
김종태위원장대리
실장, 조금전에 우리 정소차 위원께서 이야기 한 대로 우리 의회지가 너무나 소홀했다는것도 실장이 이야기를 하셨기 때문에 거기에 대한 방안을 실장께서 시정 해 주시고 그다음에 청장께서 당부 언어를 수정하도록 그렇게 하십시오.
용규
김용규문화공보실장
예, 그 용어에 대해서는 조치토록 하겠습니다.
종태
김종태위원장대리
그리고 자료요청한것도 직원들한테 이야기 해서 빨리 올려주세요.
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
실장, 감사를 시작할 때 오전에 동료위원께서 지적을 했습니다. 도동 측백수림이 아니고 달성의 측백수림입니다. 이것도 수정해 주시고 그다음에 안내판 표시 보조금 신청서 사본이 있는데 이것 달성의 측백수림은 본위원의 지역인데 본위원도 몇차례나 건의를 했는데 그것이 아직까지 기록이 여기 안 올라왔습니다. 현재 거기 보면 세월교 있는데 거기서 갈림길입니다. 세월교를 설치하고 나면 더 큰길이 되는데 갈림길에서 오다가 보면 도동측백수림이 간판이 없습니다. 해서 초등학교 앞으로 올라갈때는 문제가 안되는데 불로천으로 만약에 올라갔을때는 거기 올라가면 갈림길이 나오기 때문에 어느방향으로 갈지 몰라서 한참 올라갔다가 다시 내려와서 세월교를 건너가는 것이 있는데 이것 간판은 왜 요구가 안 올라갔습니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 내년도에 저희들이 보조사업으로 예산을 요구를 했는데 내년도에 만약에 안되면 올해 예산에 문화재 안내판 보조금이 1,000만원이 있습니다. 그것으로 해서 우선적으로 설치를 하도록 조치를 하겠습니다.
종태
김종태위원장대리
2001년도 간판할 예산이 남은 것이 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것도 맨 보조금입니다만 내시가 안되었습니다. 1,000만원 정도가 시비가 되어 있습니다. 되어 있는데 보조금을 받아서 설치토록 하겠습니다.
종태
김종태위원장대리
벌써부터 이야기 했는데 만약에 안되면 남은 것으로 하겠다, 이런 것은 빨리 해 주셔야 됩니다.
용규
김용규문화공보실장
시비다가 보니까 돈이 잘 안내려옵니다.
종태
김종태위원장대리
그리고 측백수림 주차장 사항이 어떻게 되어 있습니까? 공사를 언제 합니까? 안전진단, 확정이 되었습니까?
용규
김용규문화공보실장
문화재청에서 얼마전에 왔다가서 이것이 안전진단 설계를 해서 해야 되느냐 안해야 되느냐 해서 자기들 전문가들이 왔다 갔는데 통보가 오는대로 안전진단을 별도로 해서 그것을 처리 하느냐 아니면 그대로 두면서 하느냐 그것은 아직 판단할 문제가 아닙니다.
종태
김종태위원장대리
시간이 이렇게 걸립니까?
용규
김용규문화공보실장
실제 굉장히 많이 걸리더라고요, 문화재 위원들이 오고 전문가가 와서 정밀진단해서 하는데 상당히 시간이 걸립니다.
종태
김종태위원장대리
이사항 때문에 우리 주민들이 시장 직소민원 들어간 것을 알고 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
그 정도로 동에서 민감합니다. 지금 전국적으로 관광객들이 오고 학생들이 특히 교과서에 나오기 때문에 현지 학습을 많이 나오기 때문에 상당히 도로가 복잡합니다. 현재 앞에 도로는 차량 도로가 아니고 협소한 마을도로입니다. 그러니까 빨리 조치를 해 줘야 지역주민들이 농사짓는 불편을 해소가 됩니다. 실장 내용 잘 알고 계시지요?
용규
김용규문화공보실장
예, 안그래도 우리도 줄기차게 요구를 하고 있고 또 시에서도 국제행사를 대비해서 시장님 관심사업으로 해서 지금 옻골마을 하고 측백수림, 그리고 불로고분군에 대해서 지금 시장님 관심사항으로 해서 25일날 대책회의를 하는 것으로 알고 있습니다. 그때되면 결정이 날것입니다.
종태
김종태위원장대리
더군다나 측백수림 이것은 천연기념물 1호기 때문에 정말 이것은 신중하게 생각을 하셔야 되고 더군다나 우리 동구에 있기 때문에 특히 우리 문화공보실 소관 아닙니까, 실장께서 신경을 써가지고 하루빨리 주민들의 불편이 해소 되도록 또 더 나아가서 측백수림이 천연기념물 1호가 값어치 있도록 신경을 써 주시기 바랍니다.
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
예, 정덕연 위원 질의 하세요.
덕연
정덕연위원
실장 자료가 방금 도착해서 묻겠습니다. 본위원이 묻는 것을 하나 하나씩 물을테니까 답변을 간단하게 해 주시면 좋겠습니다. 두 번째 종이에 가족사랑 온몸으로 보시고 계시지요? 여기에 5월20일 토요일 15시에 했는데 장소는 봉무레포츠 공원입니다. 그럼 주민 참여인원이 몇 명이었습니까?
용규
김용규문화공보실장
제가 알기로는 1,000여명정도 왔다고 보고 있습니다.
덕연
정덕연위원
이것 나중에 문화원 관계자 불러서 확인 했을 때 실장님 답변하고 다르면 그때는 허위증언으로 다른 조치를 해도 되겠습니까?
용규
김용규문화공보실장
예, 1,000여명 정도입니다.
덕연
정덕연위원
팔공문화원 자체에서 했습니다. 이것은 동구민과 함께 하는 신년풀이회는 관객이 몇 명이었습니까?
용규
김용규문화공보실장
문화원 안에서는 많이 안 옵니다. 제가 일일이 행사를 못 가는데 문화원 안 같으면 100여명 정도 안되겠습니까?
덕연
정덕연위원
그다음 또 묻겠습니다. 지역 어린이를 위한 여름방학 무료특강 중에 팔공문화원에서 똑같이 했습니다. 여기에는 예산이 660만원 투입을 했는데 그럼 여기는 실질적으로 동화구연한 어린이나, 어머니 또 발표하는 어린이 들이나 가족들이 얼마 정도가 여기 갔습니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 연 인원입니다. 2주간 총4일을 했는데 이것도 100여명 정도 안되겠습니까?
덕연
정덕연위원
1회 할 때마다 100여명입니까?
용규
김용규문화공보실장
자기들 말로는 100명 넘는다고 하는데 제가 알기로 100여면.
덕연
정덕연위원
자기들 말로 100여면 들어왔다고 이야기 해요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그럼 문화원을 검사하는 관리자는 누구입니까? 문화 공보실장 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그런데 검사하는 분이 구두보고만 받고 치웁니까?
용규
김용규문화공보실장
그때는 제가 바빠서 못 나갔습니다.
덕연
정덕연위원
이것 행사하면 담당 계장, 담당 주무중에 누가 안 나갑니까?
용규
김용규문화공보실장
다는 못 나가고 사후에 사진 찍은 것 하고 사후 보고받고 그렇습니다.
덕연
정덕연위원
그다음 뒷장 여름 청소년 문화유산 답사 이것은 이 지역을 떠나서 갔습니다. 안동 봉정사, 영주 부석사를 갔는데 여기는 우리 구청 담당자가 동행 했습니까, 안 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 저희들이 하지는 않고 아침 가는데 격려정도.
덕연
정덕연위원
출발지에 가서 격려만 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그럼 만약에 문화원에서 이 행사기간에 차량이 움직이다가 사고가 나거나 문제가 생기면 그것은 누가 책임집니까? 우리 구청 담당자가 아무도 따라가지 않는다면.
용규
김용규문화공보실장
이것은 문화원 자체행사기 때문에 우리가 그안에 일일이 동행 못합니다.
덕연
정덕연위원
이것 불우이웃 잔치마당을 하고 했습니다. 참으로 묻고 싶은 것이 많은데 우리 실장님 뒤에것 다 물으려고 하면 안되고 간단하게 물어서 이런 본위원이 이야기 하고자 하는 내용은 근본적으로 관리감독 소홀한 점이 있다, 인정할수 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
어떤 면에서 관리감독이 소홀합니까?
덕연
정덕연위원
지금 이때까지 물은것만 해도 관리자가 우리 구청 담당자가 아닙니까? 책임자가 우리 문화공보실입니다. 그런데 기본적으로 같이 가든가 내지는 사실에 대해서 확인을 해야 되는데 아까 분명히 실장께서 답변 하실 때 이야기 했잖아요, 그냥 구두로 보고 받은 것 뿐이다. 그럼 사후관리가 안되었다는 이야기거든요. 그런 것은 관리 소홀감독으로 보는데 어떻습니까? 인정 하시겠습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 인정합니다.
종태
김종태위원장대리
실장, 그리고 2001년도 사업계획을 내라고 했는데 2000년도 밖에 안 가지고 왔네요?
용규
김용규문화공보실장
뒤에 있습니다.
종태
김종태위원장대리
그리고 감사 자료를 제출했는데 실장 한번 물어봅시다. 감사대상이 되는 것은 뭐고 해당이 안되는 것은 뭡니까? 우리 운영위원회에서 감사 자료 요청을 했는데 감사자료에 해당이 되는 것이 있고 해당 안되는 것이 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
저희들이 감사자료 요청한 것은 최대한 자료를 주는데 불로봉무동 주변 체육시설 조성현황입니다. 이것은 앞에보면 동네체육시설 현황이 나와있고 우리 김위원님 말씀은 여기 불로봉무동 주변 체육조성 이라고 해서 특별교부금 내려온 것 때문에 이야기 하시지 싶은데 그것은 아직까지 조성한 사실이 하나도 없습니다.
종태
김종태위원장대리
조성이 안되었으면 예산을 잡아줬으면 진행을 이야기 하든지, 차후 계획을 이야기 하든지 어떤 설명이 있어야 되지, 해당 없음 이것이 뭡니까, 이것 해당 없음이라는 말이 어디서 나왔습니까?
용규
김용규문화공보실장
김위원 요구가 불로봉무동 주변 체육시설 조성현황이라고 하기 때문에 저희들은 제일처음에 동네체육시설 조성현황에 불로봉무동에 대한 체육시설이 다 나와 있고 의중이 작년에 특별교부금으로 불로봉무동 주변 체육시설이 되어 있는데 이것으로 조성을 했느냐 안 했느냐 그것을 묻는데 여기에 대해서는 아직까지 아무 추진한 사항도 없고 현재 어떻게 하겠다는 계획도 없습니다. 그냥 단지 불로봉무동 주변에 체육시설을 어떻게 하면 좋으냐 그것만 생각하고 있는 중입니다.
종태
김종태위원장대리
그럼 불로봉무 1억6,600 아닙니까, 잡아 놓은 예산을 현재 어떤 계획성이 없으면 없다든지 아니면 차후에 어떻게 할 방침이다든지 돈만 받아 놓고 가만히 있습니까, 계획이 어느정도 잡여 있을 것 아닙니까, 그런 계획 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
지금 아직까지는 그돈 가지고 어떻게 할것인지 생각하는 중입니다.
종태
김종태위원장대리
구상을 생각하든지 아니면 위원들한테 뭘 했으면 좋을것인지 물어볼수도 있고 서로 같이 의논해도 안 좋습니까? 그런 것을 우리가 예산을 잡아 놓았기 때문에 어디에 쓰고 있는지 아니면 뭘하고 있는지 궁금해서 자료요청을 했는데 해당 없음이라고 하면 뭐 하라는 말입니까? 우리 위원도 그렇습니다, 감사에 공무원들을 질타를 하고 징계를 먹이고 이런 것 아닙니다. 궁금한 사항을 물어보고 잘못된 사항을 바로 잡고 시정할 사항은 시정하고 서로 하는것이지 어떤 공무원들하고 의원들하고 감정다툼합니까, 그런 것 아닙니다. 그리고 위원들이 자료를 냈으면 거기에 대한 궁금증이 있구나 여기에 대한 설명을 해 주면 우리 위원들이 충분히 이해하고 알고 있잖아요, 예산을 잡아줘 놓으면 진행이 안되고 있으니까 뭘하는지 알고 싶어서 물어본것입니다. 현재 1억6,000에 대해서 계획하고 있는 구상과 앞으로 어떤 계획을 잡고 있습니까, 설명을 한번 해 보세요.
용규
김용규문화공보실장
그것은 그냥 불로봉무동 주변에 어떻게 체육시설을 할것인지 구상중입니다. 주민이 원하는 사업을 구상중이지.
종태
김종태위원장대리
그럼 불로봉무 주변외에 다른데도 쓸수 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
없습니다.
종태
김종태위원장대리
이것은 명시가 되어서 다른데는 못 씁니까?
용규
김용규문화공보실장
예, 불로봉무동 주변에 밖에 못 씁니다.
종태
김종태위원장대리
그럼 조금전에 실장님께서 이야기 하신대로 주위에 주민들이 필요한 사업을 올리면 거기에 한번 생각해 볼수 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
주민들이 건의를 하면 검토할 생각입니다.
종태
김종태위원장대리
검토해서 타당성이 있다면 투자할수 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
검토를 하지 그것을.
종태
김종태위원장대리
검토해서 필요성이 있다면.
용규
김용규문화공보실장
이렇습니다. 이돈이 구비도 아니고 시비지원입니다. 특별 교부금인데 시장님이 내려올 때 불로봉무동 주변에 체육시설을 조성하라고 내려온 돈입니다. 만약에 이것을 갔다가 이용도에 안 맞으면 이돈은 반납을 해야 됩니다.
종태
김종태위원장대리
지역 체육시설에 주민들이 원하면 거기에 대해서 조사를 해서 타당성이 있다면 할수 있는지 묻습니다.
용규
김용규문화공보실장
당연히 저희들 검토를 해 보겠습니다.
종태
김종태위원장대리
최대석 위원 질의 하세요.
대석
최대석위원
실장님 내가 자료요구를 해서 자료를 받았습니다. 여기보면 22페이지에 지방문화원 사업활동비 해서 2001년도 5월30일까지 자료지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
대석
최대석위원
그럼 찾아가는 음악회 500만원 들었는데 이것은 행사를 했는것입니까, 안 했는것입니까?
용규
김용규문화공보실장
했는것입니다.
대석
최대석위원
어디서 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
동화천 둔치 신숭겸 장군 유적지 앞에.
대석
최대석위원
그럼 이것이 찾아가는 음악회 자료를 보면 일시 및 장소 2001년 4월27일 19시 신천 가람타운 1,376세대 예정이고 그럼 2001년 9월7일 19시에 우방강촌마을 1,504세대 예정이고, 이런데 이것을 그럼 일단 이것은 예정을 했다가 장소를 변경한것입니까?
용규
김용규문화공보실장
예, 맞습니다.
대석
최대석위원
그럼 예정이라도 이것이 팔공문화원에서 찾아가는 음악회를 하더라도 왜 신천가람타운, 우방강촌마을 예정을 이렇게 합니까? 그럼 이쪽에 갈라서 찾아가는 음악회를 해야 되는데 꼭 지정해서 가람타운, 아파트 단지 이렇게 해서 예산을 투자를 해서 그렇게 해야 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
당초에는 신천 가람타운으로 했는데 문화원하고 수의하는 과정에서 한정된 장소보다 동화천이나, 동대구역 주변, 지하철 주변 다중이 있는 장소로 그래가지고 장소를 바꿨습니다.
대석
최대석위원
그럼 이것이 예정이고 이런 것 같으면 자료를 내는 것 같으면 수정을 해서 예정 같으면 예정을 수정해서 바르게 했는 그대로 해야 될 것 아닙니까? 자료가 불충분한 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 저희들 정정토록 하겠습니다.
대석
최대석위원
그리고 문화원 기념행사도 했는것입니까?
용규
김용규문화공보실장
예, 했는것입니다. 6월달에.
대석
최대석위원
6월 언제 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
6월1일날 개원 1주년.
대석
최대석위원
그럼 이것은 팔공문화원에서 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 문화원 앞마당에서 했습니다.
대석
최대석위원
그럼 여기에 몇 명 참가 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
지역주민들하고 문화원 멤버들하고 그당시에 300명정도.
대석
최대석위원
그럼 개원1주년 기념행사에 우리 의원들이 참석을 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 자기들이 아주 소규모 적으로 경비절감 차원에서 간소하게 했습니다. 아무도 초청을 안 했습니다.
종태
김종태위원장대리
실장, 마이커를 앞으로 좀 당겨서 하세요.
대석
최대석위원
실장 명색이 우리 동구청에서 지원을 하는데 개원1주년 같으면 최소한 의회 의원전체를 초청을 안 하더라도 의장은 초청을 해야 될 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
당연히 행사를 하다가 보면 행사가 좀 커지고 경비 그것한데 자기들이 아주 절감 행사를 했습니다.
대석
최대석위원
절감 행사를 하더라도 개원1주년 아닙니까? 그럼 자기들이 개원1주년 행사를 했는지 안 했는지 모르잖아요, 우리 담당 공무원이 참석을 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
저희들이 뒤에 행사한 사진하고 증빙서류를.
대석
최대석위원
그런데 실장님 그것은 사진은 이행사를 안하고 다른 행사를 한 사진을 가지고 낼수도 있겠지요, 나쁘게 생각을 하면 그런데 예산이 이렇게 투입이 되면 최소한 담당공무원이라도 그 장소에 가서 사진을 찍고 확인을 하고 그렇게 해야 되는 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
자기들은 우리한테 부담을 안주려고 했는것입니다.
대석
최대석위원
그리고 어린이 문화체험교실은 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 지금 아직까지 시기가 안 됐습니다.
대석
최대석위원
안 됐으면 자료를 뭐하러 올립니까?
용규
김용규문화공보실장
계획으로 되어 있습니다.
대석
최대석위원
자료 올라온 것은 돈을 지불해서 쓴 것으로 올라온 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
밑에 보면 사업진행중으로 표시를 해 놓았습니다.
대석
최대석위원
그럼 일부 했는것이고 진행중이고 이런 것 같으면 했는것인지 안 했는것인지 모르잖아요? 그럼 자료를 뽑을 때 사업진행중이 아니고 안된 부분은 삭제를 시키고 했는 부분 가지고 자료를 제출해야 될 것 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
대석
최대석위원
그럼 이것 진행중이라고 해서 앞으로 할지 안할지 누가 압니까?
종태
김종태위원장대리
아니 최위원님 그것은 2000년도 했는 것 하고 그다음에 2001년도 계획서하고 요청을 같이 했습니다. 그래서 올라왔습니다.
대석
최대석위원
요구를 그렇게 했는 것 같으면 본위원이 잘못알고 내가 질문을 하는 것 같습니다만 이것을 할 때 분명히 구청에서 예산이 지원이 가는 것은 아무리 바빠도 우리 공무원이 입회하에 그렇게 할수 있도록 해 주시고 특히 문화원 개원1주년 기념행사를 하는 것은 최소한 의회 의원전체를 초청을 안하더라도 의장은 초청이 되어야 되는것이고 더불어 구청장이 참석을 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
안 했습니다. 그때는 아무도 안 했습니다.
대석
최대석위원
나는 이해가 안되는 것이 개원1주년 같으면 우리 동구예산이 얼마나 내려갑니까? 그렇게 내려가는데 자기끼리 안마당에서 이렇게 하는 것은 도저히 납득이 안 간다고요, 앞으로 이런 것은 확실히 우리가 예산이 지원이 되는 것은 확인하고 그렇게 하기를 부탁 드리겠습니다.
용규
김용규문화공보실장
알겠습니다.
종태
김종태위원장대리
예, 정소차 위원 질의 하세요.
소차
정소차위원
실장 자료요청을 했는데 대해서 묻겠습니다. 아마 실장께서 다 답을 해야 되지만 편의상 더 정확한 문화계장한테 묻겠습니다. 초청인사 명단을 자료 요청해서 받았는데 제일 처음에 자료가 나온 200명에 대해서 맞습니까?
담당
광담당문화관
장흥수 예, 저희들 자료낼 때 초청 200명정도 이렇게 되어 있습니다.
소차
정소차위원
200명정도인데 200명 이것은 초청할 때 명단이고 행사가 끝나고 감사장에 오는 서류는 실측이 되어야 될 것 아닙니까? 왔는 사람만 써가지고 줘야 될 것 아닙니까? 그래서 본위원은 200명이 안되는데 왜 200명이라고 했느냐 이것을 묻는것입니다. 이것을 왜 받았느냐 하면 행사를 준비할 때 초청인사가 200명정도, 그런데 행사가 끝이나고 이것은 2000년도에 행사이고, 이것은 2001년도 6월22일 감사장에 가지고 오는 서류에 200명이다고 되어있기 때문에 지적을 하고 자료를 요청한것입니다.
담당
광담당문화관
장흥수 그부분에 정확한 데이터를 뽑지를 못해서 죄송합니다. 그렇지만.
소차
정소차위원
그렇지만도 이유달지 말고 진짜 혼나야 되겠네, 감사장에 오는 감사서류는 이것은 기획한것이고 이것은 완료되었는 것을 여기 올리는 것 아닙니까, 맞지요?
담당
광담당문화관
장흥수 예.
소차
정소차위원
그럼 위원들이 핫바지도 아니고 1년전에 있었던 행사에 초청인사가 선수, 진행요원 이것은 모르겠어요, 안 나오지만 초청인사는 초청을 했으면 누구누구 왔다는 것이 초청이 된 것이 있을 것 아닙니까? 있지요?
담당
광담당문화관
장흥수 저희들 체크를 할수 없었는 것이.
소차
정소차위원
초청했는 사람이 누구누구 왔는지 기입을 안했더라도 최소한 동구에 명망있는 사람을 200명을 초청을 했는데 다 안왔더라 최소한 몇 명정도 될 것이다, 이렇게 감사 자료를 올려야 됩니다. 200명 정도 될것인데 행사가 끝나고 100명밖에 안 왔으면 그럼 약 100명정도 온사람 방명록을 안쓰더라도 그렇게 되어야지 처음에 200명정도 되니까 명단이 되니까 200명이 왔다, 여기는 왔다로 되어 있습니다. 참석인원 만명정도, 선수 및 진행요원 2,500명, 초청인사 200명, 주민7,300명 주민들은 다 안왔다고 해도 본위원이 이해를 하는데 주요인사 명망가들 했는 것은 첫째 가장 가까운 것은 의원20명이 안갔고 안갔으면 여기서 당장 180명으로 내려가야 되고, 초청인사 중에서 내가 체크를 했는데 초청인사가 반도 안왔어요, 본위원이 알기로는 반도 안 왔는데 처음에 기획할 때 이정도 할것이다해서 감사 자료를 200명 왔다 그것 어떻게 생각합니까?
담당
광담당문화관
장흥수 저희들 동별 노인회장님이라든지 이런분을 감안해서 동별 다섯분정도 이래서 20개동해서 동에서 초청하는....
소차
정소차위원
이야기가 안 되겠구만 문화계장, 동에 몇 명이 왔다는 것은 안 따지겠다고 이야기 안 했나 초청인사 200명만 자료를 받았는데 처음에 200명정도로 했는데 안온사람이 있다 말입니다. 초청인사만 묻는거에요, 동에 온 것이 만명이 되는지 안되는지 묻는 것이 아니고 초청인사 200명이 기획을 했는데 초청장을 보냈는데 안온 것이 2/3가 안왔다 말이야 그럼 분명히 감사자료는 초청인사는 100명정도가 되었다든가, 70명정도밖에 안되었다든가 이렇게 올라와야 됩니다.
담당
광담당문화관
장흥수 부의장님 지적을 받고 보니까 저희들 진행상 문제가 있었던 것 같습니다. 앞으로는 철저하게 자료라든가 낼 때 신경을 써서 제출하도록 하겠습니다.
소차
정소차위원
당연하지요, 이야기 잘 했어요, 근무를 여러 가지 하다가 보니까 갑자기 감사자료는 많고 이래서 올리다가 보니까 잘못 올렸습니다, 이러면 됩니다.
담당
광담당문화관
장흥수 알겠습니다.
소차
정소차위원
실장 답해 주세요, 녹음 시켜줘야 되겠습니다. 지적합니다. 2000년도 팔공단오축제시 초청인사 200명이라 함은 감사자료 불충분 내지 불성실로 보는데 실장께서는 어떻게 생각하십니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 저희들이 다음부터는 초청인사라든지 선수 및 진행요원을 체크해서 자료를 충분하게.
소차
정소차위원
다음부터는 그렇게 이야기 하지 말고 본위원은 감사자료 불성실로 보는데 실장 어떻게 생각하십니까?
용규
김용규문화공보실장
인정 하겠습니다.
종태
김종태위원장대리
실장 앞으로는 감사를 대비할 때 좀더 명확하게 솔직하게 앞으로 자료를 올리도록 부탁을 드리겠습니다. 알겠습니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
마지막으로 한가지 더 물어보겠습니다. 아까 우리 동료위원이 물었는데 문화원개원 1주년 기념행사에 400명이 온 것으로 되어 있는데 이분들은 주로 어디 분들입니까?
용규
김용규문화공보실장
여기는 문화원에 회원들, 그리고 임원들, 그리고 주민들도 있을것입니다.
종태
김종태위원장대리
주로 지역주민들입니까, 아니면.
용규
김용규문화공보실장
문화원 회원, 임원이 다수일.
종태
김종태위원장대리
임원이 몇 명이 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
임원이 20명.
종태
김종태위원장대리
그럼 380명은 우리 동구 주민입니까?
용규
김용규문화공보실장
임원하고 회원전체가 문화원 회원전체가 400명 될것입니다.
종태
김종태위원장대리
회원이 주로 어디 사람들입니까?
용규
김용규문화공보실장
우리 합창단, 풍물단, 그리고 우리 지역에 있는 주민들이 대다수입니다.
종태
김종태위원장대리
합창단이고 단체가 어디에 사람들이 구성이 되어 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
그러니까 회원이 거의 동구주민들이 많이 있습니다. 임원은 우리 동구주민이 아닌 경우도 있지만 회원은 동구 주민입니다.
종태
김종태위원장대리
임원이 20명이고 회원이고 주민들 전체는 90%정도는 동구주민으로 보면 되겠습니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
그렇다면 우리 팔공문화원하고 울릉문화원하고 자매결연 조인식에는 청장, 의회대표, 그다음에 우리 직원들 비서진까지 문화원장까지 다 참석을 하는데 어떻게 문화원 개원 1주년에 동구구민이 90%를 잡을 때 거의 300명 가까이 오는데 어떻게 위원들 한명을 초청을 안 합니까?
용규
김용규문화공보실장
행사를 자기들이 간소하고 조용하게 치루려고 하다가 보니까 우리구에도 연락을 안하고 자기들 문화원 회원들만 안 했습니까?
종태
김종태위원장대리
그런데 1주년에 자기들 나름대로 400명을 모았다면 간소한 행사가 아닙니다. 앞으로 이런 것은 이것이 지금 문화원 자체에서 잘못해서 실장이 곤혹을 치루는데 앞으로 문화원을 좀더 관리를 하셔서 앞으로는 특이한 행사에는 우리 의원들도 동구 구민이고 주민대표들입니다. 가급적이면 행사에 참석을 하도록 그래 위원들도 봐야 어떻다는 내용을 압니다.
용규
김용규문화공보실장
예, 이제는 무조건 초청장을 보내도록 하겠습니다.
종태
김종태위원장대리
그런 내용에는 실장님도 인정을 하지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원장대리
앞으로 행사에 문화원에 좀더 신경을 써주시고 앞으로 더 이런일이 없도록 실장님께서 주의를 촉구 드리겠습니다. 그럼 문화공보실에 대한 1차 감사를 마치면서 실장에게 주문하나를 하겠습니다. 우리 위원회에서는 감사기간동안 새로운 사실이 발견되거나 규명되어야 할 사항이 있을 경우 타부서와 관련해서 하시라도 출석을 요구할수 있으니까 감사기간 동안 항상 대비해 주시고 감사도중 추가로 요구한 자료에 대해서는 최대한 빠른시간내에 본위원회에 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고가 많았습니다. 원활한 감사를 위해 정회를 선포합니다. (계속감사 되지 않았음)
16시11분 감사중지