충남 천안시의회 발언

박태흥 의원 발언

제회 제차 총무환경위원회2001-06-28

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진상

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제54회 정례회 제2차 총무환경위원회 회의를 개의하겠습니다. 감사를 시작하기에 앞서 위원 여러분께 질의가 중복되지 않도록 협조하여 주시기 당부드리며, 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 지방자치법 제57조에 의하여 비공개로 할 수 있음을 알려드립니다. ․문화체육담당관(계속)

오늘은 우선 어제 설명만 청취하고 감사를 마치지 못한 문화체육담당관 소관 사항에 대하여 곧바로 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님이 계시면 질의하여 주시고 문화체육담당관께서 답변하여 주시기 바랍니다. 우선 1항 75쪽부터 5항 105쪽까지 질의해 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 박태흥위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태흥

박태흥위원

백년사 발간에 대해서 본위원이 질문하겠습니다. 백년사에 대한 물의를 일으킨 원인에 대한 책임자가 누구라고 보십니까?

오복

권오복문화체육담당관

박태흥위원님께서 질의하신 백년사 관계를 말씀올리겠습니다. 백년사는 당초 계획은 99년부터 자료를 수집해 가지고 12월까지 원고작성이 끝났습니다. 2000년에 와가지고 인쇄 들어가서 제가 있을 적에 인쇄는 했습니다.

태흥

박태흥위원

아니 그러니까 이 백년사에 대한 물의를 일으킨 그 책임자는 누구냐, 즉 얘기하면 이 백년사가 발행인이 천안시장이에요. 그렇죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

태흥

박태흥위원

그러면 천안시장이 발행인인데 천안시장이 책임을 져야 옳으냐, 아니면 글을 쓴 편집위원들이 책임을 져야 옳으냐, 책임론 갖고 얘기합시다. 왜 그런고 하니 문체과에서는 단속업무를 수행하고 있단 말이여. 자기 잘못은 얘기 않고 남의 잘못만 단속한다는 것은 민주사회에서 모순이죠. 그러므로 이 백년사에 대한 책임은, 발간책임은 누구냐, 이거를 내가 묻는 거요. 지금 신문에 보면 “폐기결정 했다.” 이래서 지금 폐기하는 걸로 돌아갔으면 그 책임은 져야지. 책을 내서 물의를 일으켜서 책을 낼 적에 잘 내야 할 텐데 잘 못내서 시민의 혈세 2,300만원이 절단났어. 그 뿐 아니라 집필한 사람들의 명예도 훼손되었어. 그러면 책임지는 사람이 있어야 할 것 아니냐, 왜 책임지는 사람이 없느냐 이겁니다. 거기에 대해서 답변해 달라 이겁니다. 민병달 씨는 사과문 냈단 말이야, 그런데 발행인은 사과가 없어. 그러면 어떻게 하란 얘기여. 무슨 조치가 있어야지. 책은 폐기했다. 그걸로 시민들은 만족도가 될 수가 없지. 이미 2,300만원 없어졌고 물의를 일으켰고 그 후속조치가 미흡하기 때문에 본위원이 얘기하는 거예요.

오복

권오복문화체육담당관

백년사 발행과정은 위원님께서 잘 아시다시피 표기차원이 잘못돼 가지고 폐기조치키로 했습니다. 그래서 우리가 일단은 편찬위원회에 줘가지고 발행인이 예산을 줬기 때문에 우리가 되고 편집 감수를 편찬위원들한테 줬는데 일단 거기에 대한 감독 최종책임은 시도 물론 책임이 있다고 봅니다. 그런데 아시다시피 향토사연구에 전문적인 시 행정에 식견 있는 사람은 없고 해서 일단 의뢰를 해가지고 발행된 거기 때문에 또 의견도 부분별로 갑론을박이 있기 때문에 그걸 판정할 수 있는, 딱 짚는 것은 미약한 분야가 많습니다. 해서 어려움을 현재 겪고 있는 겁니다.

태흥

박태흥위원

지금 과장님 답변은 내가 바라는 답변이 아니고 말하기 어려우니까 아마 그냥 그렇게 얘기하는 것 같습니다만 이거는 우리 위원들께서 다시 전체적인 의견을 본위원이 듣겠습니다. 92페이지에 정치편이 있어요. 그런데 ‘초대 민선시장 선거와 취임’했는데 의원은 없어. 그런데 지금 여기 과제예시하고 이 백년사의 목록하고 맞지를 않아요. 그러니까 이게 수감하기 위해서 만든 것이 그럴싸하게 잘 만들어졌어. 그런데 어째 시의원, 의장, 이런 명단이 안 들어가. 시장만 넣는 걸로 되어 있어. 그런데 여기 원고에는 없어. 여기에 수감과제에는 있는데. 이게 30년사입니다. 여기에 초대 시의원 명단이 다 나왔고 사진이 들어가 있어요. 30년사에는. 그런데 어째서 백년사에는 의회가 없어. 시장만 한다고 했는데 없어, 이렇게 처음부터 계획이 잘못 되었어. 천안시청은 민주주의를 한다면서 시의회의원, 민선 1기, 2기, 3기를 넣어야 할 텐데 그것도 뺐어. 30년사에는 1기가 들어있어요. 책을 내기 위한 준비도 없이 했다고 본위원은 2000년도 감사 때도 지적한 바가 있어. 그러면 신중을 기해서 발행해야지 이게 인쇄업자를 위해서 발행하는 것인지 어느 특정인 선정자를 위해서 발행하는 것인지 알 수가 없어. 또 있어요. 이왕 하는 길에 다 하고 넘어갑시다. 여기에 문화부분에 보면 시민상 내역이 없어. 문화예술활동하고 국무총리상 받고 수상자 명단을 넣어야 되거든. 문화부분에 없어. 또 그 다음에 행정부분에 시청사 이전, 이게 이전도 않고 이전이 들어가. 왜 그렇게 앞서 갑니까? 만약에 이것이 이 책이 됐다고 하면, 만약 시청사가 못 간다면 어쩔뻔 했어요. 이런 부분을 보면 당최 그럴 수가 있느냐, 그리고 행정 부분도 좋고 사회부분도 좋은데 지금 천안시가 자매결연 맺어서 10년이 넘은 데가 있는데 자매결연이 없어. 오류로 잘못됐다는 건 좋습니다. 지적했으니까 이제 그건 얘기 않기로 해요. 그런데 그렇게 빠질 수가 있느냐, 이겁니다. 천안시민상이 제정되어서 그간에 천안시를 위해서 봉사하고 헌신해서 한 사람들 역사기록도 않는다면 누가 봉사활동 하겠어. 시청이전은 되지도 않았는데 시청이전이라고 넣고. 그러니까 난 발행인 책임이 있어야 된다는 얘깁니다. 이렇게 허술하게 책을 내는 사람들이 어디 있어요? 그러고서 책임도 안 지고 말이야. 이거는 여기까지 답변해 보세요.

오복

권오복문화체육담당관

답변 올리겠습니다. 지금 박태흥위원님께서 말씀하신 시의원 명단, 자매결연분야, 행정분야, 이런 분야를 사실 제가 전문분야가 아니기 때문에 깊이 챙기지 못한 것에 잘못이 있고 앞으로 우리가 향토사 발간시 수정판이나 수정증보판을 할 적에는 그런 걸 참조해 가지고 반드시 많은 각계각층에 편찬위원들의 의견을 수렴해 가지고 철저한 검증을 거쳐서 발간토록 조처를 하겠습니다. 기왕에 이 잘못된 것은 기왕에 아시니까 굳이 변명은 하지 않겠습니다.

태흥

박태흥위원

본위원은 그 답변만 듣고서…. 됐습니다. 만족할만한 답변은 못됩니다만 과장님으로서 답변하기가 어려울 거요. 어려울 거니까 본위원은 위원님들의 여론을, 중지를 모아서 다음에 감사지적사항에 자료로 넣겠습니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

장완기위원 질의해 주시기 바랍니다.

완기

장완기위원

문체과장을 얘기하다 보면 우리 흔히 사회적으로 얘기하는 ‘다먹은 김치독에 빠진다.’ 이런 얘기를 서두에 하면서 말씀드리겠습니다. 우리가 천안온천 관광지 조성, 각원사 관광지 조성, 다음에 용연저수지 관광지 조성, 이렇게 지금 현재 관광지 조성을 기 추진을 하고 있었습니다. 여기에는 막대한 예산도 투입됐습니다. 그 다음에 지금 현재 천안온천 관광지 조성 관계에 대해서 말씀을 먼저 드리고서 얘기하겠습니다. 천안온천관광지 조성에 42억을 들여서 진입도로 개설하고 있습니까, 할 계획입니까?

오복

권오복문화체육담당관

앞으로 할 계획입니다.

완기

장완기위원

어디서부터 어디까지가 진입도로입니까?

오복

권오복문화체육담당관

국도 21호선에서 뱀골 들어가는 입구 선 밑으로 해가지고, 산밑으로 해서 2차선 도로는 지금 예산을 확보해 가지고 우리 예산이 아니고 민자로 구입을 했습니다. 그래서 그게 4차선도로를 낼 계획입니다.

완기

장완기위원

그 도로개설을 민자유치를 한다구요?

오복

권오복문화체육담당관

예, 민자로 현재 유치하고 천안온천개발 고려개발 측에서는 지금 이렇게 관광지 개발조성한 지역에는 지역의 활성화를 위해서 시․도비를 많이 투자를 해가지고 진입도로 정도는 내줬습니다. 그래서 2차선은….

완기

장완기위원

아니 도로를 민자로 유치해 가지고 어떻게 하겠다는 거예요?

오복

권오복문화체육담당관

자기들이 샀습니다.

완기

장완기위원

통행료를 받는 거예요?

오복

권오복문화체육담당관

아니 자기들이 공사를 하기 위해서 땅을 매입을 했어요.

완기

장완기위원

천안온천 관광지 고려개발에서….

오복

권오복문화체육담당관

예, 우리돈은 안 들어갔습니다.

완기

장완기위원

그런데 어제 예산담당관실에서 예산은 국비21억, 시비 21억을 들여서 42억을 가지고 진입도로 개설을 할 계획이라고 했는데요.

오복

권오복문화체육담당관

그것은 그래서 지금 이렇게 하다 보니까 여러분이 어려우니까 고려개발 측에서 지금 우리가 2차선 샀으니까 4차선 해야 되는데 그 나머지는 시에서 좀 해달라 그런 얘기입니다 다른 시․도의 관광개발지는 전액을 해줬습니다.

완기

장완기위원

아니 지금 고려개발에서 지금 도로를 2차선을 했는데 4차선을 시에서 해달라, 그것이 42억이 들어가는 겁니까?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다. 토지매입비하고 ….

완기

장완기위원

그거 확실해요?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다. 추가로 그러니까 국비를 받고….

완기

장완기위원

그러면 지금 고려개발에서 2차 도로개설도 안 했는데 하지도 않았잖아요?

오복

권오복문화체육담당관

아직 안했습니다. 일부만 했습니다.

완기

장완기위원

하지도 않았는데 하지도 않고서 고려개발 측에서도 지금 현재 하지도 않은 도로를 우리가 진입도로를 개설하기 위해서 국비 21억과 시비 21억을 해서 42억을 들인단 말이요?

오복

권오복문화체육담당관

예, 앞으로 ….

완기

장완기위원

문체과에서 하고 있는 일이 다 이렇단 말이에요. 지금. 지난번에도 각원사다. 용연저수지관광지 조성이라고 해서 용연저수지에도 엄청난 돈을 쏟아부었어요. 그래놓고서 민자유치한다 그래놓고 민자유치 되지도 않어. 그러면 지금 고려개발에서 하고 있는 것은 온천관광지조성사업 자체도 난 믿을 수가 없어요. 이때까지 방치하고 있지 않습니까? 그게 몇 년도까지요?

오복

권오복문화체육담당관

현재는 답보상태입니다.

완기

장완기위원

몇 년도까지예요?

오복

권오복문화체육담당관

2002년도까지입니다.

완기

장완기위원

내년도까지인데 내년도까지 이게 되겠어요? 지금 현재 아무런 말뚝 하나 안 박아놨는데 산림만 훼손해 놓고 자연경관만 훼손해 놨는데 말뚝 하나 안 박아 놓은 데다가 뭘 어떻게 하겠다는 거예요? 이런 계획자체가, 발상이 나는 도저히 이해가 안 간다 이거예요.

오복

권오복문화체육담당관

그래서 현재….

완기

장완기위원

그건 그렇고. 그래서 이 온천관광지 조성은 확실하게 그들이 선투자를 하고 완전히 했을 때에 그 다음에 보강을 우리가 하더라도 지금 현재 42억 가지고 보강을 한다는 얘기 아닙니까?

오복

권오복문화체육담당관

예, 진입로 관계….

완기

장완기위원

글쎄 42억 갖고 보강을 한다는 얘기 아니에요? 여기에 지금 현재 우리 박물관 건립도 5,000평 기부채납 한다 그래도 불안해요.

오복

권오복문화체육담당관

그것은 약조를 ….

완기

장완기위원

차라리 여기가 말이지 황폐한 저기라면 5,000평을 우리가 땅을 사는 게 나아요. 42억을 투자해 갖고 진입로 개설해 주고 뭐 하는 것보다는. 여기 산림훼손 빨리 원상복구시켜야 돼요. 각원사 관광지조성은 지금 추진이 어떻게 되고 있습니까?

오복

권오복문화체육담당관

각원사 관광지 개발도 아시다시피 현재 천안레저 김제인 씨가 현재 추진을 하고 있는데 지금 경제난 IMF로 인해서 지금 답보상태입니다. 그래서 기왕에….

완기

장완기위원

간단하게 설명해줘요. 답보상태이고, 용연저수지 관광지 조성은요?

오복

권오복문화체육담당관

용연저수지 관광개발은 어저께 보고드린 바와마찬가지로 지금 이 지역을 태권도 공원 후보지로다 강력히 요구를 했는데 이게 안되고 할 적에는 주민의견을 수렴해서 의회의 의견을 청취해 가지고 행정절차를 거친 후에 관광지개발 계획변경을 할 계획입니다.

완기

장완기위원

기 투자된 예산은 어떻게 하구요?

오복

권오복문화체육담당관

그 상태로 그냥 놔둘 수도 없고 해서….

완기

장완기위원

지금 각원사관광지개발하고 용연저수지 관광지조성은 지금 문체과에서 손도 못대고 있죠? 솔직히 얘기해 봐요. 손을 댈 수가 없죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그런 상태입니다.

완기

장완기위원

손을 댈 수도 없고 대지도 못하고. 이게 늘, 그래서 내가 아까 ‘다 먹은 김치독에 빠졌다’는 얘기예요. 행정이 이렇게 되어 있어요. 주먹구구식으로 탁상공론하다 보니까 이렇게 되는 거예요. 뭘 완벽하게 시행하는 게 한 개도 없어요. 거기다가 또 태권도공원 유치한다고 말이지 돈 어마어마하게 썼죠? 월드컵 추진 한다고 말이지 또 돈 어마어마하게 써. 시민 돈만 갖다가 다 엉뚱한 데다 펑펑 쓰고 되는 게 없단 말이에요. 문체과에서. 뭐 이룬 게 있습니까? 정말 하나를 매듭을 지어도 확실하게매듭을 지었으면 좋겠습니다. 나 이런 상태에서 우리 전국체전 치르는데 전국체전을 잘 치를는지 그게 걱정이에요. 자, 백년사 한말씀만 드리겠습니다.

「위원장님!의사진행 발언 있습니다」하는 위원 있음

진상

김진상위원장

예.

정원

이정원위원

회의를 효과적으로 하기 위해서 지금 박태흥위원님께서 백년사문제를 거론했는데 어차피 시지하고 똑같은 맥락입니다. 그래서 일단은 시지문제를 같이 다루든가 아니면 다른 거 박물관하고 태권도공원 먼저 다루고 백년사하고 이걸 뒤로 해서 같은 맥락이니까 같이 다뤄야 회의가 효과적이지 않겠나 싶어서….

완기

장완기위원

알겠습니다. 난 물은 거 보충질문만 하려고 그래요.

진상

김진상위원장

그러면 아예 그때 가서 질문하고 항목별로 조금씩 간단간단하게 물어봐요.

완기

장완기위원

백년사 회수가 지금 252권에서 50%밖에 회수 못했죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

완기

장완기위원

회수 왜 못했습니까?

오복

권오복문화체육담당관

회수를….

완기

장완기위원

지금 여기 박위원님도 갖고 계시네. 나는 회수를 해 갔는데 박위원님도 갖고 계시네요. 이거 회수 왜 못했습니까? 회수 못한 이유를 얘기해 보세요.

오복

권오복문화체육담당관

그렇게 권고를 하고 얘기를 해도 어려웠습니다.

완기

장완기위원

그렇게 말씀하면 안되죠. 왜냐 하면, 자, 봐요. 지금 백년사를 폐기하겠다고 그랬어요. 폐기하겠다고 했는데 지금 오자가 나와있는 이 백년사가 천안시에서 돌아다닌다면 먼훗날 어떻게 되겠어요? 전권을 다 폐기를 하려면 전권을 다 회수해야 돼요. 어떤 방법으로든 회수해야 돼요. 지금 50% 해가지고 폐기하겠다고 하면 이게 폐기가 되겠어요? 폐기한 거예요? 이게. 50%는 나와 돌아 다니는 거지. 안 그래요? 이런 끝도 없는 행정을 한단 말이에요. 밑도 끝도 없이.

오복

권오복문화체육담당관

그 말씀을 사실 담당과장으로서는 변명의 말씀이 없습니다마는 저희 나름대로도 최대한 회수를 한다고 했습니다. 해서 못한 분야 회수는 민주단체인 농민단체가 있습니다. 그래서 그 명단까지 줘가지고 그 농민단체가 회수하러도 직접 다녀보고 전화도 해보고 쫓아가보고 별 저기를 다 했는데도 우리 회수에는 한계가 있었습니다.

완기

장완기위원

그러면 담당관 능력이 50%밖에 안 되는 거지. 지금 100% 담당관 능력이 아니지. 50%밖에 능력이 안 되는 거예요. 이게.

오복

권오복문화체육담당관

회수는 제가 말씀드리자면 꼭 100%를 500부를 다 회수하면 좋겠습니다만 그 백년사 발간 당초 한 것을 폐기시키고 못 쓰는 책이다 라는 의미를 결정짓고 폐기조치해서 어저께 분쇄기를 대한농민협회에서 공문서처리규정에 의해서 폐기시키는 데로 보냈다. 이런 데에 의미가 있다. 생각할 수 있겠습니다.

완기

장완기위원

이거 회수가 50%밖에 안된 이유를 얘기해 봐요. 왜 어떠어떠한 이유가 있어서 달라고 했는데 안 줬나 이유를 얘기해 봐요.

오복

권오복문화체육담당관

전화걸고 찾아가고 우리 직원들 담당별로 해가지고 인원수별로 다 동별로 했었습니다.

완기

장완기위원

그런데 그사람 답변이 뭐라 그래요? 그냥 소장하겠다고 그래요?

오복

권오복문화체육담당관

이사갈 적에 없앴다. 별로 관심없어서 버렸다. 하니까 그거 일일이 다 말씀은 드릴 수 없고 그래서….

완기

장완기위원

바로 그거예요. 그러면 50%가 없어졌다는 얘기예요. 그 얘기죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

완기

장완기위원

그러면 이 백년사에 우리 시민이 지금 50%밖에 없단 얘기요. 50%는 이 책 있으나마나란 얘기예요. 그렇지 않습니까? 100%에서 50% 회수가 안되고 있는데 안되는 그 50%는 박위원님처럼 연구자료로 쓰려고 하는 사람은 극히 한두사람이다. 이거예요. 결과는 백년사에 대해서 관심도가 없다 이거예요. 50%는. 그렇지 않습니까? 역으로 생각하면 그게 맞는 얘기죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다.

완기

장완기위원

그러니 이 막대한 예산을 들여서 이런 것까지 해야 되느냐 말이요. 하려면 제대로 하든지. 이상입니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

안상국위원 질의해 주시기 바랍니다.

상국

안상국위원

안상국위원입니다. 저는 백년사라는 것을 의회에 와서 알았어요. 의회에 온 지 한달밖에 안됐으니까. 왔는데 우리 의원님들이 백년사 얘기를 많이 하시더라구요. 백년사가 뭔가 했더니 책자로 되어있더라구요. 그 내용은 자세히 못 읽어봤습니다. 못 읽어봤는데, 물어보고 싶은 게 딱 두가지가 있어요. 집필위원들이 다섯분으로 선정이 되셨거든요. 그런데 이 분들의 선정기준하고 또 이 다섯분들의 역사관을 한번 검증해 보시고 이 분들을 선정하셨는지 그것에 대해서 질문드리겠습니다.

오복

권오복문화체육담당관

편찬위원님들이 다섯분으로 현재 되어 있습니다. 어저께 보고드린 바와 마찬가지로. 그 과정은 사실 제가 오기 전에 다 되어 있었습니다. 미루는 게 아니라 그래도 여기….

상국

안상국위원

선정기준이 있었을 거 아니에요?

오복

권오복문화체육담당관

선정기준은 문화원으로 우리가 어떻게 보면 사회말로 하면 위탁을 한 거죠. 인쇄의뢰를 하고 제반 편집과 감수와 원고의 저기를, 우리시에서….

상국

안상국위원

시에서는 전혀 관여 안 하신 겁니까?

오복

권오복문화체육담당관

그렇죠. 예산만 세워서 발간하겠다. 백년사를 넘어가는 시점에서 새천년에서 백년을 넘어가는 시점에서 천안군과 합하고 여러 가지 의미도 있고 해서 백년을 넘어가는 사를 책으로 편찬을 하자. 그런 의미에서 만든다는 의뢰를 한 겁니다.

상국

안상국위원

편집위원들의 사상이라든가 역사의식이라든가 이런 것도 전혀 검증해 본 사실도 없겠네요?

오복

권오복문화체육담당관

저희 나름대로는 여기 민병달원장, 저도 제자입니다만 천안에서 옛날에 돌아가신 오세창선생님이나 이런 분이 천안의 역사는, 천안 향토사는 많이 연구를 하고 실지로 많이 배워왔고 깊은 식견이 있으셔서 한 걸로 알고 있고 홍윤표교수님도 역시 천안의 이 지역이 고향이고 단국대학교 교수로 계시지만 한 20여년을 이 지역에 향토 내지는 민족사 등등 공부를 많이 하신 분이고 또 황서규 선생님도 역사선생님이십니다. 그래서 했고, 이정우 사무국장은 문화원 사무국장이고, 이창수 천안신문 편집국장, 이렇게 했습니다.

상국

안상국위원

그러면 이게 지금 잘못되어 가지고 소각을 하는 입장 아닙니까?

오복

권오복문화체육담당관

예, 폐기.

상국

안상국위원

예, 폐기시키고 있는데, 그리고 지금 민병달원장님께서는 사과 담화를 하신 걸로 알고 있는데 이게 일단은 잘못 된 거 아닙니까?

오복

권오복문화체육담당관

예.

상국

안상국위원

잘못됐는데 그러면 그 동안 집행되었던 원고료라든가 그런 감수료가 있었을 텐데 자기가 잘못했으니까 혹시 반납하신 분은 없으십니까?

오복

권오복문화체육담당관

아직은 없습니다.

상국

안상국위원

그런 분 없어요?

오복

권오복문화체육담당관

예.

상국

안상국위원

알겠습니다.

공현

신공현기획정보실장

그건 제가 답변을 조금 보충해 드리겠습니다. 백년사 관계는 제가 주관해서 추진했기 때문에 편집위원에 대한 인적 구성관계는 향토사연구소라고 문화원 산하에 있는 기구가 있어서 거기 향토사연구소에 있는 회원 중에서 문화원에서 구성이 되어 가지고 연구가 된 거고 지금 백년사 문제는 입이 열개라도 제가 위원님들께 뭐라고 답변을 못하겠습니다만 다만 방향관계만큼은 분명하게 천안에서 백년 동안 나왔던 기록을 간단명료하게 집결해보자 그런 차원으로 시작한 거지…. 발간과정에서 원고를 너무 방대한 자료를 갖고 운영하다 보니까 나왔고, 또 거기에서 왜곡 민족사관에 대한 것은, 사관에 대한 것은 제가 정확한 지식을 갖고 있지는 못하지만 항상 역사나 사관은 자꾸 시대에 따라서 변천이 되고 또 새로 재정립해 나가는 것이 현실이고 또 우리가 학교다닐 때는 동학난으로 배웠지만 동학혁명이라고 지금에 와서 표기가 되듯이 모든 역사의 사관이라는 것은 시대에 따라서 변천되고 다시 발굴되어서 정리해 나가는 과정에서 나오는 건데 민병달 원장께서는 사실상 우리 천안지역에 대한 향토사에 관한 연구를 해오신 것이 한두해도 아니고 수십년 동안을 우리 천안 향토사 발전을 위해서 노력해 오신 것은 분명합니다. 그런데 그 원장님을 중심으로 해서 연구되었던 원고를 그대로 인용하다 보니까 이번에 다시 제기된 동학난 관계라든가 세성산전투라든가 이런 것이 지역별로 재정립되는 과정에서 빚어진 일이라고 해서 어제 모든 것을 정부의 공문서파기 규정에 의해서 파기했습니다. 이 문제에 대해서는 앞으로 우리 지역에 대한 향토사를 어떻게 변천시켜 나가고 어떻게 정립할 것이냐 하는 것은 다시 천안지역에 있는 향토연구하시는 모든 분들이 다 참여할 수 있도록 기회를 부여해서 다시한번 정립해서 발전시켜 나가자는 의견을 모았고 민주단체협의회라든가 농민회협의회를 지금 다 거쳤고 원고료 이런 문제도 대두가 됐습니다만 실질적으로 원고에 대한 것이 부분부분에 대한 것이지 전체에 다 포장이 돼가지고 잘못 됐기 때문에 원고 집필료 다 반납해야 되는 그런 문제까지 제기되지 않았다고 저는 판단하고 있습니다. 그래서 오기 내지 또는 표현이 잘못됐다든지 ‘진출’, ‘격침’ 이런 문제가 제기 된 거고 하나의 동학난에 대한 것도 재평가되어서 지난번에 포럼이 있었습니다마는 거기에서 나온 자료도 제가 받아보고 그랬는데 그러한 것은 과거에 우리가 큰 일인지 모르지만 우선 집필한 부분에 대해서는 주장한 사람들의 의견도 소중하지만 글쓴 분들의 의견도 소중하게 우리가 받아들여야 할 거 아니냐 해서 민주단체협의회하고 충분히 협의를 해가지고 그 문제를 결론짓기로 매듭을 지었기 때문에 이해해 주시고 그 문제에 대해서는 별도로 제가 지적한 사항에 대해서는 겸허하게 받아들이고 또 이런 문제가 재발되지 않도록 향토사 연구소에 있는 임원들과 다시 숙의해 나간다는 것으로 이해해 주시면 고맙겠습니다.

진상

김진상위원장

다음 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 김동욱위원님 질의해 주세요.

동욱

김동욱위원

안상국위원님 질의에 대해서 답변 잘 들었습니다. 안상국위원님 질의에 대한 답변 내용중에서 몇가지 좀 말씀드릴까 합니다. 이정원위원님께서 시지하고 같이 다루자는 것도 감이 옵니다마는 우선적으로 이 부분에 대해서는 말씀을 드려야 될 것 같아요. 아마 우리 백년사를 만들면서 그 당시에 예산문제를 거론할 때 우리 박태흥위원님도 강력하게 주장을 많이 하셨습니다. 과연 이것이 잘 될 것이냐, 이 부분에 대해서 의아심을 가지고 위원님들께서 상당히 논의가 많이 됐던 부분인데 결국은 그것이 지금에 와서는 잘못 됐습니다. 그 당시 그렇게 깊은 마음을 가지고 여러 위원님들이 말씀하실 때 틀림없이 괜찮다라고 말씀을 하시면서 이것을 진행을 하다가 보니까 결국은 마지막에 와서 이렇게 됐는데, 지금 편찬위원을 그 당시에 내정을 했다고 했는데 그러면 본위원이 생각할 때는 그 당시 문화원의 어떤 사업계획에 의해서 문화원에다 사업계획으로 해서 올리지 왜 문화체육담당관실 사업으로 해서 올렸습니까? 그 부분에 대해서 우선 말씀 좀 해주세요.

「그 답변은 제가 드리겠습니다」하는 이 있음

태흥

박태흥위원

가만히 있어요. 실장님은 가만 계시고 과장 답변 들어요. 자꾸 그러면 혼선되어서 시간 끌고 안돼요. 우리가 빨리 끝내려고 하니까 가만히 계세요. 최종적으로 소견을 말씀하시오.

오복

권오복문화체육담당관

백년사 편찬내역으로는 당초에 용역을 한다면 5,000만원 이상이 든다고 했었습니다. 그래서 구성자체도 우리가 시에서는 전문인도 없고 해서 아까 시작에도 말씀드렸습니다만 향토사연구소가 천안에 있지 않습니까? 그 향토사연구소를 정점으로 해서 우리가 의뢰를 낸 거죠.

동욱

김동욱위원

의뢰를 한 거라 이거죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

동욱

김동욱위원

그런데 결과적으로는 보면 아까 권과장님 오시기 전에 이루어진 일이라고 해서 제가 말씀드리는 건데 그 당시에 이미 민병달 문화원장님을 비롯한 몇 분이 편찬위원으로 구성이 됐더라, 이렇게 말씀하셨지 않습니까?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다.

동욱

김동욱위원

그러면 그게 언제입니까? 이게 99년도에 예산이 성립되어서 2000년도에 명시이월 됐었죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

동욱

김동욱위원

그렇게 해서 2001년도에 발행이 되어서 문제가 생긴 거죠?

오복

권오복문화체육담당관

작년에 발간이 됐습니다.

동욱

김동욱위원

물론 그 분들이 편찬과정에서 문제가 된 부분을 제가 몇가지 보면 대륙침략을 갖다가 진출이라 그랬고, 퇴위를 양위라고 했고 아까 실장님도 말씀하셨지만 동학난을 동학혁명이라 했습니다. 지도자를 거개라고 표현을 했고 그런데 우리가 과거에 역사를 배우면서도 대륙침략이라는 말을 우리가 계속 썼지 대륙진출이라는 용어는 잘 듣지를 못한 것 같거든요. 그런데 어떻게 해서 대륙진출이라는 말이 들어가서 우리 현실에 맞지 않는 부분이 됐는데 지금 이분들이 문화원장님이 사과성명을 발표했습니다. 그렇다고 하면 본위원 생각에는 이런 생각을 갖네요. 사과성명을 발표한 건 좋은데 그럼 거기에 합당한 아까 위원님들께서 말씀하셨지만 시민의 혈세가 낭비다. 이런 얘기를 했습니다. 그러면 사과와 더불어서 원고료 및 편집․교정료를 반납할 용의가 없는 것인지, 그런 부분에 대해서도 우리가 같이 생각을 해줘야 되지 않겠나, 말로만 사과할 일인가, 이런 생각을 갖거든요. 그 부분에 대해서 우리 과장님 의견을 듣고싶습니다.

오복

권오복문화체육담당관

담당 책임과장으로서 한 말씀만 드린다면 물론 분야별로 잘못된 분야가 부분적으로 많이 있습니다. 그래서 최종적으로 폐기까지 갔는데 그 중에도 상당한 분야를 전체 두꺼운 500여 페이지, 많은 페이지가 다 잘못된 것은 아니다. 없던 것을, 새로운 변천사….

동욱

김동욱위원

물론 그것은 맞아요. 그것은 인정하지만 그러나 아까 이정원위원님이 시지하고 같이 다루자는 부분에 대해서도 바로 뭐냐면 천안시지에 있는 것, 또 여러 가지 과거에 나온 지면을 통해서 그것을 인용하고 카피해서 만든 부분이 많이 있습니다. 그렇죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

동욱

김동욱위원

그러면 그런 부분에 대해서 같이 공통적인 책임을 져야 되는 것이지 나는 그것은 그거고 내가 쓴 부분은 새로운 부분이 있으니까 이건 안 된다라는 표현을 한다면 그건 잘못됐다라는 거죠. 그래서 그 부분에 대해서 우리 과장님의 의견을 듣고 싶다 이겁니다. 과장님 개인적인 의견은 어떻게 생각하세요. 그 부분에 대해서 같이 책임을 지고 감사하는 의미에서….

오복

권오복문화체육담당관

제 개인적인 생각은 책을 발간함에 있어서 부분적으로 잘못된 건 물론 저희도 인정하고 확실히 그렇게 됐기 때문에 폐기까지 이루어졌는데 앞으로 그걸 밑천 삼아서 다시 수정, 증보판을 할 수 있는 참고자료로 큰 기여를 하고 또 그 잘못된 책 자체가 우리 변천사의 한 부분이 아니겠느냐 그런 생각도 듭니다. 해서 물론 편찬위원들이 양심상 자기들이 어떠한 책임의식 이런 거 해가지고 반납을 한다면 저희가 기꺼이 저기 하겠지만 저희 입장에서는 지금 나름대로 무에서 유를 찾는 백년사를 만드는 그 과정 나름대로 잘된 분야도 있겠습니다. 물론 잘못된 것도 너무 많고 해서 내놨으면 좋겠습니다만 저희가 행정적으로 강력하게 너희 이러니까 내놔라, 이렇게 하기는 너무 가혹하지 않느냐, 이런 생각이 듭니다.

동욱

김동욱위원

예를 들어드리겠습니다. 우리가 어느 논문을 접했을 때 어떤 박사논문도 좋고 어떤 연구논문을 접했을 때 물론 본인이 연구를 했지만 거기에 타인의 연구논문을 인용해서, 카피를 해서 내가 한 냥 거기에 첨부를 시켰을 때 그 논문이 어떻게 됩니까? 그게 문제가 되죠?

오복

권오복문화체육담당관

문제가 되죠.

동욱

김동욱위원

문제가 되어서 결국은 그 논문의 가치가 없죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

동욱

김동욱위원

모든 것이 다 잘못된 걸로 나오죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

동욱

김동욱위원

그러면 저는 바로 그런 부분을 말씀드리는 거예요. 뭐냐면 물론 본인의 의사가 더 중요합니다. 본인의 의지가 더 중요하고 그렇지만 물론 우리가 그 원고료를 지급했습니다. 했지만 그 부분에 있어서 물론 부분적인 잘못이 있었지만 부분적인 잘못도 전체적인 잘못으로 이루어지는 것 아니냐 이거죠. 그런 부분에서 우리가 물론 본인의 의지로서 이런 것을 사과하는 의미에서 이런 원고료를 반납을 하겠다면 더욱 좋고 그렇지 않다고 하면 부분적인 잘못이 있다 하더라도 전체적인 잘못으로 해서 우리 천안시민 전체가 얼굴에 먹칠을 하고 이런 경우가 있는데 그렇다고 하면 시에서도 강제적으로 반납요구할 수 있는 거예요. 그렇지 않겠습니까? 왜 못합니까, 당연히 할 수 있는 거지. 그 부분에 대해서 좀더 심사숙고해서 검토해 주시기 바랍니다.

오복

권오복문화체육담당관

예. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

박태흥위원님.

태흥

박태흥위원

과장님에게 주문하겠습니다. 자꾸 비호하는 쪽으로 해설하면 시간을 끄니까 이게 다 아는 사항이여. 우리가 짚고 넘어가려는 겁니다. 그러니까 의회에서 결정되는 대로 감사지적을 자치단체에서는 그대로 이행하면 되는 거여. 그러니까 그런줄 아시고 이 문제는 시민이 보는 입장에서 의회에서 소홀하게 할 수가 없어요. 그러니까 지금 김동욱위원님도 말씀하셨으니까 예산에 수반된 거, 남의 명예에 수반되는 거, 다음에 오류에 대해서, 또 애당초 이 예산을 줄적에 윤승수 과장이 그냥 물고 늘어졌어요. 그때 당시에 내가 30년사 얘기를 했습니다. 당신네들 책을 내려면 계획서가 있어야 할 텐데 하니까 의사록에도 있어요. “돈을 먼저 주면 계획을 세워서 백년사를 멋있게 하겠습니다.”했다고. 거기에 내가 화가 났어요. “임신도 하기 전에 포대기를 만드느냐” 이랬습니다. “임신된 다음에 포대기 만들어라” 그리고 2000년도 감사에 자료를 요구했어요. 얼마만큼 진도가 있는가 하고 했더니 의사록 보면 압니다. 보따리로 그냥 가지고 왔어요. 그래서 지적했어요. “남의 원고를 이럴 수가 있느냐” 하고 그러면 그 후로라도 이 책을 만들때에는 본위원이 지적한 사항을 전부 손질해서 어차피 원했으니까 하는데 당장 어떤 사람이 쫓아들어오는지, 뺐기는지 그냥 부랴부랴 인쇄했단 말이에요. 그러니까 처음부터 잘못된 것은 향토연구소가 있는데 왜 문화원에 줬느냐, 하는 걸 그때 당시에 내가 지적했던 거예요. 시청 문체과는 문화원 지시를 받는 것 같어. 그리고 책 이름에 발행인은 천안시장이여. 그래서 투드려 맞는 거여 이게. 왜 소신이 없어? 그리고 안목이 그것밖에 안돼요. 끼리끼리 다 두루뭉실 다니는 거여. 그러니까 이런 사고가 나는 거예요. 내가 그때 당시 지적했던 거요. 그거 돈주지 마라, 그랬더니 돈 줬어. 그러면 해봐라, 그래서 2000년도에 감사한 겁니다. 그러니까 다시 변명하려 하지 말고 짚고 넘어가도록만 이렇게 합시다. 의회 지시 받아요. 이상이에요.

진상

김진상위원장

다음 질의하실 위원님. (손드는 위원 있음) 이재곤위원 질의해 주시기 바랍니다.

재곤

이재곤위원

이재곤위원입니다. 천안백년사 편찬을 언제쯤 시작을 했습니까?

오복

권오복문화체육담당관

99년7월 백년사변천편집위원회를 하고 자료수집을 7월부터 12월까지 원고작성, 자료수집을 했습니다. 99년12월달에 원고교정을 봐가지고 2000년, 그 내용이 90페이지에 나옵니다.

재곤

이재곤위원

그러면 시장님께서 2000년12월달에 사인한 부분이 뭡니까? 편찬을 하겠다는 사인입니까?

오복

권오복문화체육담당관

이게 그래서 99년12월까지 자료수집, 원고작성이 안돼 가지고 2000년도 하반기까지 이걸 준비를 했습니다. 그래서 2000년도…. 자료를 봐야 되는데…. 그래서 인쇄를 작년도 하반기에 했습니다. 그래서 11월달인가 12월달에 배부를 했습니다.

재곤

이재곤위원

작년 몇월달이요?

진상

김진상위원장

잠깐만요. 문체과장님, 답변을 할 때 위원이 질문하는 거 핵심만 잘라서 대답해 줘요. 자꾸 옆에 붙이면 붙인 데에서 말이 생겨가지고 다른 위원들이 의문점이 나서 자꾸 거기에 질문하니까 시간만 낭비하고 핵심은 하나인데 자꾸 가지만 치니까 시간만 소비되죠. 그렇게 해주세요.

재곤

이재곤위원

여기 이 자체도 2000년도 상반기 중 인쇄, 교정, 발간, 배부, 이렇게 됐는데 11월달이면 하반기죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

재곤

이재곤위원

그런데 왜 이런 부분도 다 맞지 않습니까?

오복

권오복문화체육담당관

원고가 늦게 돼가지고 그렇게 했습니다.

재곤

이재곤위원

모든 것이 모든 절차에 의해서, 순서에 의해서 모든 것이 이루어져야 되는데 하나의 구상을 해놓고 그 구상에 의해서 시행도 안 되는 부분을 갖다가 그냥 임의대로 했기 때문에 그래요. 그러니까 허구가 날 수밖에 없고 제대로 될 수 없는 사항 아닙니까? 이거 하나만 보더라도. 물론 여기에 대한 여러 위원님들이 질의를 하고 질책을 하고 했기 때문에 내가 여러 가지는 안 물어보겠지만 사실 시점으로 우리 국가에 역사교과서 왜곡에 즈음해서 천안의 역사에 가장 중요한 것을 발간하면서 사실 잘못되었다는 것은 과장님으로서도 그 부분 인정하시죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

재곤

이재곤위원

인정하신다니까 더 이상 말씀은 안 드리겠습니다. 그러나 분명히 원고료나 이런 것은 다 회수하셔야 됩니다. 회수하실 수 있죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 위원님들이 결정하신다면….

공현

신공현기획정보실장

그렇게 답변하면 안돼요. 위원님이 결정하신다고 해서 회수한다면, 이상한 답변을 하고 있어. 무슨 결정을 해서 확실하게 답변하고 확실하게 얘기해서 위원들이 해줘야 할 것을 집약시켜줘야지 위원님들이 결정하면 따라서 회수한다는 건….

재곤

이재곤위원

원고료를 왜 회수를 하라고 하냐면 이게 지난 역사에 수립된 것을 복사했지 않느냐, 이런 것이 대두가 되기 때문에 말씀드리는 겁니다. 아니 누가 원고를 쓰라 그랬지 이거, 물론 참고자료로서 충분히 지난 것을 토대로 해서 할 수는 있지만 그대로 복사한 거 아니에요?

오복

권오복문화체육담당관

부분별로 그렇게 됐습니다.

재곤

이재곤위원

부분별로 하고 거기다 말을 붙인 것이지 부분별이나마나 어떻든 인쇄를 하고 물론 그 참고자료로 해서 모든 것을 정립을 시켜야 되는 건 사실이지만 부분적으로 인쇄를 해도 인쇄한 거 아닙니까? 복사를 한 거고. 그러니까 원고료를 회수해야 돼요.

공현

신공현기획정보실장

이위원님, 이것은 이렇게 이해를 해주셔야 해요. 역사라는 것은 사료를 통해서 우리가 정리해 나가지만 향토사라는 것은 역사에 기록이 안되어 있는 게 많습니다. 그 지역에 존재하고 있는 향토연구는 별도 지역단위에서 해야지 그 역사를 많이 알고 있는 저명한 인사도 천안의 역사를 다 모릅니다. 왜냐 하면 기록이 없습니다. 그렇기 때문에 하나의 향토사 연구를 각 지역별로 연구하고 있는 거고 그걸 바탕으로 하기 때문에 역사가 되었든 향토사가 되었든 자료를 인용하게 되어 있습니다. 인용하는 것은 집필자에 따라서 얼마든지 자기주관으로 어떻게 할거냐 하는 것이고, 지금 오기가 된 것에 대해서는 아까도 다 설명했습니다만 사관이 자꾸 변하기 때문에 변화되는 것을 재정리하는 과정에서 발생되는 것이기 때문에 그렇게 이해해 주셔야지 자꾸 이 문제를 더 이상 말씀하시는 사항은 저기해 주시기 바랍니다.

재곤

이재곤위원

아니 국장님 말씀 잘 하셨어요. 물론 향토사나 역사나 누구에 의해서 기록된 것을 갖다가 보고서 하는 거지 자기 임의대로 하는 게 아니에요. 기록에 의해서 하는 건 사실인데 이번 문제하고는 다릅니다. 그래서 말씀드리는 거예요.

공현

신공현기획정보실장

같은 맥락으로 보시면 돼요.

재곤

이재곤위원

같은 맥락이라고 어떻게 봅니까? 그리고 용어가 물론 아까 역사가 바뀌면서 사관이 자꾸만 바뀌어나간다고 하는데 사실 일본사람들이 얘기하는 그런식대로 다 이루어졌다는 얘기예요.

진상

김진상위원장

이재곤위원님, 잠깐 제가 한 말씀 할게요. 지금 천안백년사관계 때문에 한시간정도 질의를 하고 계신데 아까 우리 이정원위원이 얘기하신 천안시지발간이 또 있기 때문에 중복된 점이 있습니다. 그래서 정리 좀 해야지 이렇게 해가지고는 오늘 하루종일 해도 백년사가 끝이 안 날 것 같습니다. 그러니까 정리 좀 하고 휴식시간을 갖기 위해서 감사중지를 선포합니다.

10시 회의중지

10시25분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 이재곤위원 질의하여 주시기 바랍니다.

재곤

이재곤위원

이미 위원님들께서 잘못된 단어나 부분부분을 질의를 한 걸로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 이 천안백년사 편찬에 대해서 과장님 잘못된 것은 아까 인정하신다고 얘기하셨는데 인정하시죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

재곤

이재곤위원

그러면 앞으로의 잘못된 것을 이게 전국방방곡곡에 매스컴을 통하여 천안의 망신을 과장님만 당한 게 아니라 우리 천안시의회도 당한 겁니다. 말하자면. 그래서 앞으로의 대책을 제가 세부적으로 말씀드리겠습니다. 어떻든 천안시민들에게 편찬을 잘못해서 누를 끼쳤고 전국에 사실은 매스컴을 통하여 망신을 다 당했는데 공개사과는 해야 되지 않느냐, 과장님은 어떻게 생각하십니까? 편찬위원들이 시민들에게 사과를 해야죠.

오복

권오복문화체육담당관

편찬위원장을 대신해서 민병달원장님이 사과는 신문에 난 거와 같이 했습니다.

재곤

이재곤위원

그렇다면 아까 원고료나 이런 것은 불과 얼마 안됩니다만 회수해야죠?

오복

권오복문화체육담당관

회수해 보도록 노력하겠습니다.

재곤

이재곤위원

그래서 과장님이 회수하고 앞으로 이 천안백년사에 대해서, 대책에 대해서 간략하게 답변 좀 해주세요.

오복

권오복문화체육담당관

수정판, 또는 수정증보판을 발간을 다시 해야 되는데 우리 박태흥위원님께서도 아까 말씀하신 바와 같이 이번에는 다시 제2의 백년사 사건이 없도록 충분한 고증과 심증을 거쳐서 편찬위원도 각 분야별로 많은 사람들을 영입을 시켜서 2차, 3차 충분한 심의를 거쳐서 발간을 해야 될 것으로 생각합니다. 그 분야는 신중히 검토하고 있고 또 향토사연구소하고도 지난번 회의를 가진 바 있습니다. 민주단체하고. 그래서 편찬위원을 견문이 넓으신 위원님으로 해서 다방면으로 선정을 해서 구성을 해가지고 발간하려고 합니다.

재곤

이재곤위원

그 대책에 대해서 말씀을 하셔서 앞으로는 절대 실수 안하는 방향으로 하신다니까 더 이상 묻지 않구요. 우선 백년사가 발간되어서 사실 이 인쇄들어가기 전에 우리 공무원, 과장님 이하 여러분들이 이걸 확인을 했어야 되는데 확인은 하셨습니까?

오복

권오복문화체육담당관

사실 그렇습니다. 확인을 한다고 나름대로는 했습니다만 아시다시피 향토사 지역마다 다 특색이 있고 특징이 있기 때문에 전문분야가 아닌 이상 우리 공무원들의 검증과 검토는 한계가 있습니다. 그래서 이런 게 나왔고 그랬기 때문에 우리가 의뢰를 해서 발간의뢰를 한 겁니다.

재곤

이재곤위원

그런데 제가 알기로는요. 이거 원고를 거기다 맡기고 이게 편집이 되어 나와서 막바로 인쇄에 들어갔지 사실 이게 전문용어라 전문성이 필요하다. 이런 말씀들로 자꾸만 변명하시는데 이건 변명이에요. 왜그러냐면 물론 이 역사에 대한 용어 하나 자체가 물론 전문지식을 요하는 부분도 있지만 여기에 나온 용어들은 상식적이에요. 그럼에도 불구하고 이게 그냥 인쇄가 되어서 시중에 나돌았다는 것은, 배부가 됐다는 것은 그만큼 이 향토사에 원고를 위탁시켜놓고 요지가 나왔음에도 불구하고 그냥 막바로 인쇄들어간 거예요. 그렇기 때문에 이러한 사례가 발생된 거예요. 그렇기 때문에 과장님은 업무에 신경좀 쓰고 철저를 기해주세요.

오복

권오복문화체육담당관

예, 고맙습니다.

재곤

이재곤위원

이상입니다.

진상

김진상위원장

다른 위원님. (손드는 위원 있음) 이정원위원 질의해 주시기 바랍니다.

정원

이정원위원

위원장님, 본위원은 천안백년사 편집에 대한 부분은 다음에 나오는 천안시지에 관련해서 질의할 수 있는 기회를 좀 주십시오. 그렇게 해주시는 겁니까?

진상

김진상위원장

예.

정원

이정원위원

그러면 본위원은 다른 부분부터 질의하겠습니다. 79페이지요. 생활체육단체지원이 있습니다. 우리 시민들이 엘리트층 못지 않게 생활체육이 굉장히 중요한데 우리 시는 어느 시보다 생활체육에 관심을 많이 가져가지고 그지간에 건전한 시민 건강을 지켜주는 역할을 시가 많이 했습니다. 이 부분에 대해서는 타시에도 우리 시같이 체계적으로 하는 데가 별로 없습니다. 그래서 이 부분에 대해서 우리 문체담당관실에 격려를 해주고 싶습니다. 이 지원금에서 일부는 편차가 많이 있고 북부지역 게이트볼대회는 1년에 두 번 열리는 가운데 이 지원사항이, 이런 부분하고 또 비용지불이 편차가 나는데 단체에서 불만은 없습니까?

오복

권오복문화체육담당관

아직까지는 큰 불만이 없었습니다. 그리고 게이트볼이나 이런 생활체육은 그 지역에 활성화가 되는 데가 있고 없는 데가 있고 그렇습니다. 예를 들어서 동면이나 광덕이나 이런 데는 시골이라 생활체육이 활성화가 안되고 성환지역이나 시지역은 활성화가 돼가지고 대회도 많이 하고 행사도 많이 합니다.

정원

이정원위원

좋습니다. 중부권 남녀궁도대회에 800만원 지원하는데 이와 유사한 중부권 배드민턴 체육대회는 150만원 지원합니다. 이런 데에 대해서 이게 형평성이나 균형성을 유지하실 의향은 없습니까? 참가인원도 배드민턴이 더 많이 할 텐데.

오복

권오복문화체육담당관

중부권 궁도대회는 지금 확인이 안됩니다만 제가 알기로는 도비가 50%인 걸로 알고 있습니다.

정원

이정원위원

이왕 잘 하시는 거 단체에 불만을 안 사도록 예산집행을 균등하게 지불해 주셨으면 좋겠고, 2번 문화재보수사업, 이 부분에 대해서 질의하고 싶습니다. 지금 근대사에 와가지고 향토문화는 실종이 되고 산업만 존재하고 지방문화재가 차별성이 있어야 되는데 사실 차별성이 없습니다. 어디고 비슷비슷합니다. 그러면 우리는 백제권으로부터 뭔가 차별성이 있고 이렇게 발전시켜야 되는데 문화재 발굴이라든가 이런 부분에서, 또 문화재 보존 부분에 대해서 우리 국․도비 예산확보 하는 부분에 문제가 좀 있습니다. 2002년도 충남도에서 국비지원하는 사항에서도 우리 천안시는 문화재관련 예산이 한 건도 없습니다. 이런 부분을 보면서 향토문화보존을 위해서 우리 문체담당관께서 좀더 노력을 하셔야 되는데 일례를 들어서 지금 추진하고 있습니다만 홍대용선생 생가 복원이라든가 기념사업이라든가 이런 부분에 대해서는 사실 괄목할만하게 진행되는 사항이 없습니다. 이런 부분에 대해서 답변을 좀 해주시고 평소 문체담당관의 향토문화재 발굴이라든가 보수에 대한 의견을 주시기 바랍니다.

오복

권오복문화체육담당관

답변올리겠습니다. 이정원위원님께서 좋은 지적을 해주셨습니다. 나름대로 저희는 국․도비 문화재 보수에 따른 것 뿐만 아니라 문화예술까지 도비나 국비 요구를 많이 하는 중에 있는데 요구의 한계도 있습니다. 그래서 나름대로는 하는데 위원님의 생각대로 충분하지 못했다는 점 제가 충분히 자인을 합니다. 앞으로는 이런 걸 거울삼아서 더욱 더 국․도비 지원에 박차를 가해서 해야 되겠고, 이게 빠진 분야 홍대용선생 개․보수라든가 앞으로 김시민장군 사당건립, 이런 등등도 민간단체와 같이 힘을 합해서 국․도비지원에 최선을 다하겠습니다.

정원

이정원위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

장완기위원 질의해 주시기 바랍니다.

완기

장완기위원

태권도공원유치사업에 대해서 한가지 질의하겠습니다. 지금 태권도공원 유치사업이 어떻게 진행되고 있어요? 여기에 대해서 자세하게 답변 좀 해주세요.

오복

권오복문화체육담당관

태권도공원은 위원님들이 잘 아시다시피 2000년4월17일날 전국태권도공원을 100만평부지 이상에 조성을 한다 그래서….

완기

장완기위원

아니 지금 현재 진행사항이요.

오복

권오복문화체육담당관

진행사항은 거기에 있는 거와 마찬가지로 전반적인 태권도공원조성사업을 전문연구기관에 문광부에서 연구기관에 용역을 기왕에 의뢰했습니다. 타당성조사를 연구해서 금년9월말까지 완료해서 그 결과에 따라서 최종결정을 한다는 문광부의 방침입니다. 그래서 당초 31개소였다가 지금 기권하고 23개소가 대두되는데 그 중에서 저희는 강력한 후보지가 됩니다만 용역단체에 용역자체를 문광부에서 줬습니다. 용역에 따라서 결정을 한다는 문광부방침이 현재 그렇습니다.

완기

장완기위원

우리 문체과장은 말이요. 상당히 원래 업무가 광범위해요. 문화도 있고 체육도 있다 보니까. 그래서 또 더군다나 금년도에는 전국체전이 있다 보니까 업무감당하기가 어렵죠. 지금 현재 이 태권도공원에 손 못대고 있죠? 그 전에는 활발하게 유치활동을 했는데 지금은 태권도공원 유치에 대해서 답보상태로 있는 거죠?

오복

권오복문화체육담당관

현재는 그렇습니다. 그런데 이것은 저희 뿐만 아니라 무주같은데, 강화도, 강릉, 포천, 진천, 전 지역이 열화와 같이 했는데 지금 문광부 자체가 조금 전에 말씀드린 대로 용역기관에 의뢰를 했기 때문에 용역 나오는 걸 수렴해 가지고 문광부에서 액션을 취하고 하기 때문에 지금은 열심히 해도 그런 상태입니다. 그건 양해를 해주셔야 되겠습니다. 전 지역이 마찬가지입니다.

완기

장완기위원

내가 지금 현재 보면 말이죠. 우리 행정이, 지금 행정을 잘 못하고 있는 것 같아요. 왜냐면 문화체육담당에 문화하고 체육만 담당해도 업무가 너무 벅찬데 태권도공원 유치하랴, 관광사업개발하랴, 전국체전 치르랴, 아주 혼쭐이 나는 것 같아요. 이런 때는 조금 행정에 업무를 분담할 수 있도록 뭔가 이런 조치가 필요하고 또 인원을 보강한다든가, 이런 대책이 나와야 되는데 그렇지도 못한 것 같아요. 문체담당관 공감이 갑니까?

오복

권오복문화체육담당관

예, 고맙습니다.

완기

장완기위원

그러면 시장님한테 건의를 해요. 왜 건의를 못합니까? 두 번째로 그 밑에 보면 영상홍보물 제작 해서 4,950만원 썼어요. 이 영상홍보물 종류, 규격, 수량, 단가에 대해서 자세하게 설명 좀 해줘봐요.

오복

권오복문화체육담당관

이 분야를 말씀올리겠습니다. 당초는 32개소인가 신청이 들어와서 그때 굉장히 뜨거운 감자처럼 전 나라가 태권도공원을 만드는 식으로 해서 굉장히 치열했었습니다. 하물며 강화같은 데는 중국까지 가가지고 VTR 만들고 영화만드는데 3억 들었다고 합니다. 진천이 1억5,000, 무주가 1억5,000, 이 정도 들여가지고 이걸 했는데 저희는 늦게 시작한 건 아니고 눈치를 봐가지고 강화도 거 조금, 진천 거 조금, 또 포천 봐가지고 거기서 짜집기를 해가지고 저희에게 맞게끔 했는데 제일 마지막에 저희가 영상을 제작했는데 4,500만원, 저희도 뒤질 수는 없고 해서 만들은 겁니다. 영상을 만들어 가지고 그게 약 20분정도 천안의 지역소개와 교통, 인구, 문화, 관광, 전부 해가지고 당위성을 설명하는 비디오 테잎을 만드는 겁니다. 그래서 그걸 유수한 전문용역업체한테 의뢰해 가지고 만든 금액이 4,500만원입니다. 나머지는 팜프렛, 프래카드 등이 됩니다. 지금 무주같은 데는 알아보시면 알겠지만 12억정도 썼습니다.

완기

장완기위원

비디오테잎이 몇 개요?

오복

권오복문화체육담당관

20분짜리 하나입니다. 개수는 많이 만들었죠.

완기

장완기위원

홍보물 제작하면 이게 영상 비디오제작한 거로만 나오지 여기 홍보물이 들어갔는지 팜프렛이 들어갔는지 어떻게 압니까? 이것도 좀 수감자료에 말이지 아주 상세하게 나와야만 지금 답변을 이렇게 어렵게 안 해도 되잖아요. 지금 영상홍보물 하니까 아, 이건 비디오테잎 제작한 거구나, 이렇게밖에 느낄 수가 없잖아요.

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다. 시정하겠습니다.

완기

장완기위원

이거 지금 자료 갖고 있어요?

오복

권오복문화체육담당관

비디오는 지난번에 우리 독립기념관….

완기

장완기위원

홍보물 뭐뭐 제작하고 영상비디오테잎 제작한 것에 대해 죽 자료를 가지고 있는 게 있냐구요.

오복

권오복문화체육담당관

서면으로 보고를 드리겠습니다.

완기

장완기위원

제가 이 말씀을 드릴게요. 여기서 당부를 드립니다. 과거에 월드컵 유치를 한다고 떠들썩했어요. 우리 천안시가. 그 때 당시에 또 엄청난 돈을 투자하고서 월드컵은 물 건너 갔어요. 이것도 태권도공원 유치한다고, 물론태권도공원 참 바람직합니다. 지역발전도 되고 또 태권도의 전당이 우리 지역에 온다는 것이 얼마나 자랑스러워요. 그러나 이것이 과거 또 월드컵처럼 예산만 엄청나게 낭비하고 행정력만 낭비하고서 시민의 기대만 잔뜩 부풀려 놓고서 이거 또 훵하면 말이요. 우리 시민이 행정에 신뢰를 안줘. 그래서 남이 지금 답보상태로 간다고 해서 우리도 답보상태로 가면 안돼요. 이럴 때일수록 더 유치작전을 더해야 되는 거예요. 그래서 아주 태권도공원 유치하는 부서를 만들든지 몇 명의 직제를 주든지 해서 아주 위에가 살든지 어떤 방향으로든 이걸 만들어봐요. 답보상태로 가지 말라 이거요. 남들이 답보상태로 간다고 해서 우리도 답보상태로 가면 늘 똑같은 거 밖에 안되지 않느냐, 여기에는 아까 거듭되는 얘기입니다. 경비가 들어가고 시민의 기대감이 들어간단 말이요. 이게 잘못 되면 행정의 신뢰가 문제가 되는 거예요. 지난번 월드컵이 그랬지 않습니까? 이거 책임 좀, 여기에 신경 좀 많이 써서 유치될 수 있도록 최선을 다해봐요.

오복

권오복문화체육담당관

예, 적극 노력하겠습니다.

완기

장완기위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

박태흥위원 질의해 주시기 바랍니다.

태흥

박태흥위원

취소하겠습니다.

진상

김진상위원장

다른 위원님 안 계십니까? 1항서부터 5항까지에 대해서 위원장이 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 1번, 생활체육은 아까 우리 이정원위원이 질의해서 좋은 얘기 잘 되는 걸로 했지만 제가 전반기 때 질의한 사항이 있습니다. 여기 지금 59개 생활체육에 있어서 한 2/3가 성환에 주소를 가진 분들이 회장님으로 되어 있습니다. 그래서 북부권에 치중한 생활체육보다도 천안시 전체를 위한 생활체육을 형평에 맞도록 확산해서 할 수가 없느냐, 이런 질문을 했는데 전체 생활체육회장님이 성환에 계신 분이 하다 보니까 그렇게 아마 된 걸로 알고 있는데 이것은 좀 시정이 되어서 천안시가 전체적으로 확산되도록 얘기를 좀 해주시고, 또 두 번째, 문화재 보수는 우리 이정원위원께서 질의를 했지만 제가 시정질문에도 몇번씩 질의했습니다. 이것은 한쪽에 문화재 원래 보수가 100만원짜리 집을 지으면 1년 지원이 한 50만원, 10만원, 20만원 줘서 기왓장 몇 장 갈고 서까래 몇 개 교체하면 그 다음해에 이월되고 공사가 이런 식으로 되기 때문에 제가 될 수 있으면 일몰식으로 하나 고쳐주려면 딱 고쳐주고 다음번에 다른 거 해라, 이런 식으로 해달라는 부탁을 했는데 도하고 국비지원관계가 잘 안되니까 안 되는데 하던 데를 해주세요. 왜냐 하면 예를 들어서 은석사같은 경우도 기둥은 다 쓰러졌는데 그 위에다 어렵게 한 장 한 장씩 올려서 기와만 올려놓으면 뭐 합니까? 겉에다 페인트만 칠하고 속은 다 썩었는데, 그거 그러면 나중에 기왓장 더 하려 그러면 기둥 갈면 또 다시 갈아야 되잖아요?

「없습니다」하는 위원 있음

오복

권오복문화체육담당관

예.

진상

김진상위원장

그러니까 그런 것은 차라리 그렇게 된다 그러면 다른 것을 합쳐서 그쪽에 보내서라도 기둥세우고 집을 잘 지어줘야 하고 전기도 들어가고 전화도 들어가야 되지, 어떠한 일방적인 보수가 되기 때문에 문화재는 특히 그런 게 문제가 되니까 우리 과장님이 특히 많이 신경을 써주시고….

오복

권오복문화체육담당관

예.

진상

김진상위원장

또 민자유치 사업은 아까 그렇게 했으니까 말씀 안 드리고, 백년사 관계는 천안의 백년 동안 천안역사의 중요한 사항이기 때문에 우리 위원님들하고 잠깐 휴식시간에 간담회도 했는데 다시 수정을 하고 우리 위원님들의 여러 가지 잘못된 지적이라든가 이런 것을 감사자료에 넣어서 이따가 시지하고 같이 몇가지 수정을 하겠지만 편집위원이나 기타 여러 위원님들한테 기본방향을 제시해주고 우리 의회에 지시를 받고 하라는 건 아닙니다. 물론 일단 편집하는 분들은 편집하고 우리 의회는 의회대로 잘못된 걸 지적해서 안을 내고 해서 복합적으로 해서 나중에 편집을 해서 낼 때는 최종적으로 서로 검토를 해서 할 수 있도록 우리도 요구를 할 테니까 최종 저기를 하시고, 태권도공원 관계는 우리 장완기위원께서 좋은 말씀 하셨는데 제가 태권도위원회에 명칭은 부위원장입니다. 그런데 다른 데 충북이라든가 여러 군데가 수십억 들여서 엄청난 경비를 들여가지고 하는데 정부에서 그렇게 너무 로비가 많이 들어가니까, 어디다 결정해 주기가 어려우니까 용역으로 넘긴 것 같습니다.

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다.

진상

김진상위원장

우리도 끝난 건 아니니까 아까 우리 장위원 얘기한 대로 최선을 다해서 앞으로 협조해 달라는 걸 부탁드리고, 다음은 6항 106페이지부터 10항 184쪽까지 질의해 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 박태흥위원 질의해 주시기 바랍니다.

태흥

박태흥위원

당초 박물관이 목천면 운전리 산 35-2번지로 했다가 이 문건 보니까 성남면 용원리 산 36-1번지로 갔단 말이요. 그게 맞습니까?

오복

권오복문화체육담당관

위치가요. 목천면 운전리하고 성남면 용원리가 경계입니다.

태흥

박태흥위원

그러니까 어떤 게 맞아요? 성남면 용원리가 맞아요, 목천면 운전리가 맞아요?

오복

권오복문화체육담당관

목천면 운전리가 맞습니다.

태흥

박태흥위원

문서가 그렇게 되어 있으니까 내가 질문하는 거요. 그러면 듣는 말에 의하면 천안온천관광지에서 땅을 5,000평 주기 때문에 거기로 갔다는 것과 시에서 당초에 그게 필요하기 때문에 거기로 간 것과 어떤 것입니까? 대지 때문에 그쪽으로 갔느냐, 아니면 우리 시의 계획이 거기로 넣으려했기 때문에 갔느냐, 이거요.

오복

권오복문화체육담당관

당초 계획상으로는 우리 독립기념관이 그냥 흘러가고 거쳐가는 데지 머물고 하는, 우리가 태조산도 있고 독립기념관도 있지만 관광객들이 오면 그냥 하룻밤을 자야지 이 지역에 기여하는 게 있는데 흘러가기 때문에 관광지가 아시다시피 호텔이 들어서고 숙소가 들어서니까 독립기념관을 보고 박물관을 와서 하루 묵고 떠나는 것으로, 그러니까 벨트화를 하기 위해서 ….

태흥

박태흥위원

됐어요. 그러면 이 박물관은 역사란 말이야. 그런데 관광객하고 그게 맞아떨어지지가 않아요. 지금 과장님께서 말씀하신 대로 한다면 독립기념관 바로 옆에 있든지 아니면 어제 설명하는데 보니까 박어사 기념관에 짓더라도 관리하는 사람이 없다 할 때는 박물관이 그쪽으로 가면 복합이 되기 때문에 문제를 해결할 수가 있어. 그런데 천안시에서는 타운이 아니여. 독립기념관 보고 뭐보고 뭐보고, 이렇게 돌아다녀야 할 텐데 분산되어서 해놓으니까 이게 효과가 적다. 이겁니다. 왜 이렇게 합니까? 솔직히 얘기해서 독립기념관 온 사람이 온천관광이 지금 되어 있다면 그건 또 말이 되겠죠. 온천관광은 언제 될지도 모르는데 박물관을 떡하니 거기다 지어놓으면 또 그것도 외로워요. 어째 그 효과면에 일방적으로 하는지, 두 번째, 이거 박물관을 거기로 짓겠다고 공청회를 한번 해봤어요?

오복

권오복문화체육담당관

….

태흥

박태흥위원

일방적이여. 그래놓고서 다 해놓고 따라와라, 이거요. 시민의 의견은 들어보지도 않아요. 일례를 들면 목포같은 데는 타운으로 되어 있어요. 다 있어요. 거기. 어떤 사람이든지 한번 가면 거기서 해결해야 해. 동서남북 다 다니려니 시간이 있습니까, 돈이 있습니까? 기름값은 돈이지. 왜 그렇게 분산시켜놓고 떡 나눠먹는 식으로 하느냐 이겁니다. 그렇게 하려면 공청회를 거쳐서 의견집약을 했더라면 유감이 없을 텐데 이걸 본다면 유감이 많아요. 답변 다음에 해요. 시간 없으니까. 또…. 아, 됐어요. 이것만 답변하세요.

오복

권오복문화체육담당관

박태흥위원님께서 너무나 심도있는 질문을 하셨습니다. 제가 서두에 말씀드린 거와 같이 사실 천안이 태조산이라든가 독립기념관, 유관순열사 등등 죽 있는데 흘러가는, 지나가는 관광지가 됐지 머물러 가는 관광지가 없다. 해서 지금 관광개발하는 천안온천개발은 주식회사 고려개발인데, 대림산업 계열인데 나름대로의 지금 그래도 IMF인데도 꿋꿋이 지켜지고 있습니다. 그래서 지금 제가 조사한 바로는 전국에 28개소인가 관광지 온천개발이 다 나자빠져 있고 개발을 중단한 상태입니다. 그래도 나름대로 천안온천은 지금도, 지난번에 회의도 두차례 가진 바 있습니다만 의욕적으로, 또 민자유치는 자기들이 계산해 봐서 승산이 없으면 안 합니다. 자기들이 적극적으로 하려고 하는 게 다행스러운 일이고 그래서 거기 호텔만 짓고 독립기념관 오는 사람들이 유관순열사 갔다 오고 태조산 갔다오면 머물고 가는 관광벨트화를 만들자. 그리고 또 그 중에는 5,000평정도의 땅을 한다면 약 50억정도의 예산이 소요되는 그런 내용이 되고 해서 땅을 기부채납 받고 그 자리에 하면 참 좋을 것이다. 이렇게 행정적으로 생각을 하고 또 이게 최종적으로 저기하면 박위원님께서 말씀하신 대로 공청회 같은 게 좋겠습니다. 해서 지금 현재 국비를 45억 신청해서 5억은 내려왔구요. 해서 현지도 와보고 하니까 문광부 실무자들도 굉장히 타당한 것으로 또 독립기념관과 연계해서 거기 보고 가는 벨트화가 참 좋다. 이런 평을 받았기 때문에 문광부에서도 국비 지원을 한 거고 그런 내용이 되겠습니다. 그래서 지금 가장 큰 원인은 부지매입비가 건물만 딱 짓는 것이 아니라 거기 휴식공간, 주차공간, 이렇게 하다 보면 한 3,000평, 5,000평 필요하기 때문에 그거를 땅을 구입할래도 50억정도는 든다. 그런 내용이 되겠습니다.

태흥

박태흥위원

이 땅 때문에 미국서 땅 5,000평 준다면 미국으로 갈 겁니까? 그것이 있음으로서 100년, 200년 후에 효과를 봐야지. 만약에 온천 진다고 해놓고 안 지었을 때에는 박물관만 떡하니 있는 거죠. 어떻게 믿어요. 어떻게 믿느냐구? 그러니까 땅 따라다녀. 천안시 행정은 땅만 따라다녀. 외상물건이 싸다고 우리가 필요없이 삽니까? 비싸더라도 있어야 할 데에 있어야지. 만일에 2년 걸린다 하면 5년 걸리더라도 그리 가야지. 왜 이런식입니까? 지금 동쪽에는 전부 유적지가 많아요. 타운타운 연결할 생각은 않고 만일에 박문수어사 하면 그 옆에다 지으면 하나 짓는 바람에 하나가 살죠?아니면 유관순사우 하면 그 옆에다 지으면 하나 때문에 하나 또 살죠? 이렇게 좀 해서 이걸 연관시켜야지 아, 2년 걸릴 거 5년 걸리면 어때요? 그런데 대지를 따라간다는 데는 이게 마땅치 않단 말이요. 거기가 꼭 있어야 할 자리이기 때문에 간다고 하면 이해하겠는데 대지 5,000평 주니까 가겠다. 미국서 그냥 땅 준다면 그리 갈 거냐구? 이런 사고방식은 전근대적인 사고방식입니다. ‘외상이라면 소잡아 먹는다.’ 땅 준다니까 그리 가야 한다. 그러면 만약에 여기가 아니고 딴 데서 땅 준다 그러면 가겠네. 사고방식이 효과면에서 볼 적에 본위원은 마땅치 않다고 봅니다. 이것을 내가 이 자리에서 얘기 안 하면 기록에 안 남어. 그래서 내가 이거 하는데 이런 거 하려면…. 왜 교수단 위촉해놓고 하나 공청회를 안 해요. 그저 일방적으로 지으면 되는 거요? 왜 이런 교수단 말씀을 그런 비교표도 한번 감사받을 때 내놓으면 재론할 거 없지. 그런데 일방적으로 해놓고 따라와라, 의회도 소용없고 시민단체도 소용없고 교수단도 소용없고 그러면 뭣 하러 해요? 혼자 하려면. 지금이 어느 시대입니까? 어느 시대냐구. 신지식이라는 게 딴 데 있는 게 아니요. 이런 걸 다 종합해서 불편하지 않게 밀실행정 하지 않고 공개행정하는 것이 신지식인이 할 일이여. 답변하세요.

오복

권오복문화체육담당관

위원님께서 말씀하신 건 너무 감동있는 말씀입니다. 저도 이 분야만큼은 제가 문화체육담당관으로서 소신을 갖고 의견을 피력했고 지금 말씀하신 대로 위치가 그 정도면 이범석 장군, 조병옥 박사, 박문수 어사, 유관순 열사, 독립기념관 한 가운데가 아니냐, 그래서 불과 5분, 10분 이동입니다. 태조산까지 하면 25분, 21 국도가 뚫리면 20분 권역입니다. 그래서 또 지역에 온천 관광지개발도 활성화시킬 수 있는 여건이 되고 또 이것이 지금 확정된 저기는 아니라고 봅니다. 지금 저희가 고려개발한테도 얘기를 했습니다. 기획실장실에서 했는데 “당신들이 관광개발을 활성화 안 시키고 제대로 못하면 이걸 여기다 굳이 지을 필요가 없다.” 저희도 사실 삼거리공원같은 데다 지으면 좋습니다. 하지만 동부권 그쪽에 제 개인적인 소견입니다만 발전이 너무 없고 그쪽에 너무 소외된 저기도 있고 해서 저희 생각에는 지금 박위원님께서 조금전에 말씀하신 거와 마찬가지로 목천, 북면, 병천, 이쪽이 한 축을 이루는 그런 지역이고, 또한 거기에 5,000평을 또 땅 때문에 가는 게 아니라 지역적인 안배 등등 해서 가장 큰 원인은 독립기념관과 연계되었기 때문에 가장 고속도로변에 인접해 있고 TG에서 불과 2, 3분입니다. 그렇게 해서 정했다는 것을 소신있게 말씀을 제가 드립니다.

태흥

박태흥위원

알았어요. 고려개발에게 다시 묻는다는데 사업가한테 공무원이 맨날 속아요. 그러니 땅 5,000평에 현혹되시지 말고 다시 이게 고정된 게 아니라니까 다행이요. 지금 우리가 박문수어사기념관을 현지확인 갔을 때 그 좋은 자리, 남향의 좋은 자리는 한우 사육장이더라구. 그래서 박문수 어사의 조그만 기념관이 죽어. 그래서 그걸 어떻게 남의 개인 사육장을 우리가 시에서 사서 박문수 어사의 그것이 돋보이게 하자는 얘기도 우리 현지확인 때 결과로 시에다 통보해준 게 있어요. 그런데 지금 천안삼거리 전설이 세 개가 있는데 이게 정리가 안됐어요. 세 개가 있는데 거기에 박어사라고 되어 있어요. 그러면 우리 천안시 전설과 관련된 것이 박문수 어사여. 그런데 후손들이 못살기 때문에 어렵고 시도 역시 광범위하기 때문에 예산이 없어서 못했다면 본위원의 소견은 하나를 하므로 해서 둘이 해결된다면 이 자리가 좋지 않겠느냐. 어제 뭐라고 한고 하니 박문수어사 8대손이 결국은 가난하게 살아서 그것을 국가가 해주기 전까지는 어렵다 했으니까 거기다 박물관만 갖다 놓는다 해도 해결되는 거 아니겠느냐 하는 것이 내 짧은 생각입니다. 내가 거기로 가라 소리는 아니에요. 지금 유관순 열사 거기도 사실은 그렇거든. 이게 타운을 만들어줘야, 이번에 5년만에 한번씩이라도 해준다면 앞으로 20년, 30년만 가더라도 동부의 유적지는 다 해결되겠어. 그런데 지금 이런 식으로 박물관도 그래요. 박물관이 지어있다면 그 말이 맞아요. 박물관 못 믿어요. 그러니까 앞으로 이건 고려해 주시기 바랍니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

이정원위원님.

정원

이정원위원

저는 짧게 짧게 하겠습니다. 7번 프로축구유치문제, 118페이지입니다. 우리 일화축구단이 떠날 때 우리 시장께서 천안의 자존심을 거론하면서 축구팀 올 팀 많다 그랬는데 아직까지오는 팀이 없습니다. 2002년 월드컵을 대비해서 축구가 아주 국력이다시피 되어 있습니다. 이 부분에 시정질문에서도 답변했지만 이 부분을 어떤 충남도하고 연계해서 한다고 하지만 미진한 부분이 있고 시민들이 실망하는 부분이 너무 많습니다. 이 부분을 구체적으로 우리 의회 말고 프로축구 유치 추진위원회라든가 범시민적으로 충남도하고 함께 설치할 의향 있습니까?

오복

권오복문화체육담당관

담당과장으로서는 지금 너무나 좋으신 의견이고 당장이라도 어디를 유치하고 싶은 마음인데 이게 그 전에는 유치할래야 야간경기, 라이트를 가장 먼저 꼽기 때문에 지금은 종합운동장에 되어 있기 때문에….

정원

이정원위원

지금 다 알고 있으니까 그 얘기만 단답식으로 하세요.

오복

권오복문화체육담당관

도와 협조를 해가지고 저희 천안시 단독보다는 우리 도의 수부도시가 천안이기 때문에 옴브즈가 지금 전국체전에 올라갑니다. 실업팀이 되는데 이번에 상승세에 올라가기 때문에 잘한다면 그런 팀 아니면 철도청을 영입을 하려고 하는데 철도청은 국영기업체라 그게 안 된다고 해서 나름대로는 실무선에서 ….

정원

이정원위원

아니 그렇게 얘기하지 말고 하겠다. 안 하겠다. 이것만 얘기하시고 그렇게 얘기할 게 아니야.

오복

권오복문화체육담당관

하려고 노력하고 있습니다.

정원

이정원위원

향토기업인 한화를 만나봤냐 안 만나봤냐, 내가 이런 얘기를 물으려고 했는데 너무 누주해 지는 것 같아가지고…. 됐습니다. 다시한번 추진해 가지고 한화하고도 관계를 맺어보세요. 8번, 종합운동장 건립 건에 대해서 질의하겠습니다. 지금 우리 담당관께서는 전국체전하는데 한치의 오차도 없이 준비를 잘 하고 계시다 그래서 든든하면서도 지난번 우리 현장확인에서 실내체육관 지붕공사에 문제점과 또 스탠드 문제가 부실돼 가지고 재공사 하는 모습을 보면서 심히 걱정을 했습니다. 지금 일부는 고쳤다고 하고 본위원도 고치는 모습을 봤습니다. (신문 제시) 이 신문지 공법은 개선이 됐지만 앞으로도 이 부분에 문제있는 부분이 너무 많습니다. 지금 당시에는 이 스크루볼트에 있는 이 통만 가지고도 와샤 역할을 한다 그랬는데 분명하게 이 고무와샤가 있는 와샤제품이 있습니다. 이 와샤제품을 교체 않고 부실공사가 그대로, 지붕을 올라가 보면 무슨 땜질식으로 이것을 해놨습니다. 새집 짓고 저렇게 하고서는 이거 돈 지급한다는 게 본위원이 우리집 짓는데 저렇게 했다면 난 돈 안줄 것 같습니다. 또한 내가 월급을 주고서 감리를 시킨 사람이 잘못했다 했을 때 월급 환수조치 할 것 같아요. 재산상에 엄청난 손해를 끼쳤고 또 우리 천안시민의 자존심을 건드려놨습니다. 이 부분을 갖다가 조치사항을 어떻게 하고 있고 이 감리에 대한 책임은 어떻게 하나 이것에 대해서 한번 답변해 주시기 바랍니다.

오복

권오복문화체육담당관

이 실내체육관 천장분야는 당초에 5월23일날 제보에 의해서 위원님들께서 직접 현장 오셔서 천장을 직접 보시고 잘못된 부분을 지적해 주셨습니다. 저도 사실 그 안에 감리단을 저희가 별도로 줘서 시행하기 때문에 일일이 현장 내용을 사실 저희는 모릅니다. 감리단을 줘서 했기 때문에 믿고 사실 했던 건데 그런 적절치 못한 부분이 있어 가지고 즉시 그 이튿날 비상을 걸어가지고 이틀 동안에 걸쳐서 보수를 완료한 바 있습니다. 스크루볼트에 대한 당초 설계자의 의도는 지름이 6㎝ x 25㎜를 사용했었는데 지붕구조등 안전의 문제가 이거로서는 없었다고 했었습니다. 또한 지붕 용마루 틈새에 현장 우레탄을 하는 목적은 물이 들어오는 것의 방수목적은 아니라 실내온도를 적당히 관리할 목적으로 단열성능의 목적으로 했는데 큰 문제가 없었습니다. 해서 지금 현재로서는 감리단이 책임을 지고 또 그 부분을 전면 교체를 해가지고 보수를 완벽하게 했습니다. 해서 지금 현재로는 큰 문제가 없는 것으로 판정되고 또 저희도 나름대로 스크루볼트, 나사못이죠. 볼트가 제대로 안 끼워진 그런 거를 감리단을 통해 문책을 하고 또는 그런 저기를 했더니 그 부분공사가 잘못된 분야는 시인을 하고 해서 시정조치를 했다는 것을 이 자리에서 말씀을 올리겠습니다.

정원

이정원위원

이게 본위원이 생각할 때 신문지 제거는 됐다고 생각합니다. 그 부분도 신문지 제거하는 것도 재공사를 해가지고 재료에 균열이 생기지 않았을까, 이런 걱정도 합니다. 이 상태만 해도 괜찮아요. 괜찮다고 보면. 비 안 새지, 단열 조금 새나가지, 괜찮다고 보면 아무 것도 아니에요. 우리가 부실공사를 방지하기 위해서 이 감리업체한테 엄청난 감리비를 지급하고 하는데 우리 권리를 찾아야죠. 우리 공무원들이 바쁘고 전문성이 없어가지고 감리계약을 맺어가지고 감리비를 7억5,000여원이나 지불하고 있는데 이거 그냥 우리 시민단체나 우리 의회에서 발견 안 했으면 그냥 넘어갔을 거 아닙니까? 이런 부분이 지붕공사에만 문제가 있다고 본위원은 생각하지 않습니다. 다른 부분에도 또 있었을 거다. 이런 의구심을 갖습니다. 물론 이것을 본위원이 감리를 안 했기 때문에 찾을 수는 없습니다만 하나를 보면 열을 안다고, 아니 스크루볼트에 와샤를 끼지 않고 그냥 마무리하고 지붕을 갖다가 와샤를 보강하기 위해서 여기 사진에 나타나듯이 이렇게 말이야 새집을 갖다가 이렇게 했을 때 우리 시민들이 이거 흥분 안 할 수 있습니까? 전국체전 치르면서 집 잘 지었다고 건축관계되는 분들이 견학왔을 때 이 모습을 보고 얼마나 실망할 거예요. 또 우리 시가 얼마나 또 이 부분에 대해서 홍보보다는 이게 비난의 대상이 되겠습니까? 그래서 감리에 대한 조치는 어떻게 취했나를 다시한번 말씀해 주시기 바랍니다. 말로 지시하는 것보다는 우리가 경제사회고 무슨 잘 했을 때는 상도 줘야 되지만 잘못 했을 때는 벌도 줘야 하지 않습니까? 그 생활쓰레기 소각장에 가서 감리하고 소장한테 우리 감사패를 주는 걸 봤습니다. 부상도 주더라구요. 그랬을 때 이렇게 잘못됐을 때는 응당 여기에 관련된 벌이 있어야 되는 거 아니겠습니까? 그냥 넘어가서는 안되죠.

오복

권오복문화체육담당관

그래서 그 분야는 감리단에서 책임을 지고 전 분야를 잘못된 부분을 다 고치는 것으로 했습니다. 우리가 돈을 별도로 주지 않고 다 고쳐주는 것으로….

정원

이정원위원

그렇죠. 이거 잘못된 거 돈 줬다면 큰일 나죠. 그렇지만 이 와샤가 빠져있고 또 이 천장지붕을 와샤 끼우느라고 전부 뚫어놓고, 뚫어놓은 게 매끄럽게 되지를 않았어요. 이 루프에 스로프가 전문용어로 경사각입니다. 스로프가 이게 완만하게 됐을 때 또 이건 스페이스가 넓기 때문에 더 루프에 주의를 해야 합니다. 왜냐 하면 눈이 와가지고 눈이 녹는 과정에 얼어붙었을 때 북쪽에 있는 부분은요. 이런 것이 있어서 흘러내리지 못합니다. 그렇기 때문에 엄청나게 중요한 부분이에요. 본위원은 이것을 지시를 하려면 재공사를 시켰어야 돼요. 또 감리에 대한 분명한 문제를 제기해서 감리비를 환수조치 시킨다든가 이 공사비가 본위원이 알기로는 3억여원 이상 들어간 걸로 알고 있는데 이런 부분에 대해서 무슨 조치가 있어야지 이것을 그냥 넘어가서는 안되죠.

오복

권오복문화체육담당관

이정원위원님께서 좋은 지적을 해주셨는데 그런 분야가 전 분야가 다 그렇게 된 건 아니지 않습니까? 부분적으로 그렇게 되었기 때문에 다 전 지붕을 뜯어서 해체해서 할 수는 없는 거 아닙니까? 그래서 그 분야별 부분적으로 강력하게 혼도 내고 지적을 해가지고 마침 그런 지적을 해주셔 가지고 조치를 했다는 말씀을….

정원

이정원위원

우리가 의견서를 내겠습니다마는 인정을 베풀 게 있고 공무를 하는 건 다릅니다. 잘못된 건 잘못된 거죠. 부실공사 방지를 하기 위해서 책임감리제를 해서 7억5,000여만원이나 지급을 하고 있는데 무슨 잘못된 부분이 있다고 해서 발견되지 않으면 그냥 넘어가는 거 아니지 않습니까? 그냥 넘어가면 되겠어요? 저기에 중요한 부분은 앞으로도 마루바닥이 중요합니다. 이게 밀도가 낮은 단풍나무, 이런 부분에서 해야 되는데 이런 부분도 우리 담당관님이나 우리 위원들이 전문성이 있겠습니까? 이런 부분에 우리 건축직 공무원이 있다 하더라도 실제 이 새로운 건축자재가 엄청나게 많이 나오기 때문에 여기에 대해 대응하기도 쉽지 않습니다. 이런 부분에 대해서 분명한 조치가 있어야 되고 우리 의회에서도 이 부분에 대해서 이 땜질방식으로 마무리 된 이 시공에 대해서 그냥 있을 수는 없다고 생각합니다. 이 부분에 대해서 다시 의견서로 하고, 9번 제10회 전국무용제개최에 대해서 질의하겠습니다.

「거기에 대해서 보충질의 좀 하겠습니다」하는 위원 있음

진상

김진상위원장

이재곤위원 질의하세요. 잠깐만요, 지금 시간이 어중간한데 강행을 해서 12시까지 하시겠습니까, 쉬었다 하시겠습니까? 질의해 주시기 바랍니다.

「그냥 해요」 하는 위원 있음

재곤

이재곤위원

종합운동장 건립에 대해서 우리 이정원위원께서 장구하게 하나하나 세부적으로 하셨는데 지금 이 공기단축을 압박한 경우가 있습니까?

오복

권오복문화체육담당관

그건 전혀 없습니다. 넉넉합니다.

재곤

이재곤위원

전혀 없는 상황 속에서 사실 실내체육관 시공관계, 또 이게 내부관계 사진인데 사실 이것은 기술 아닌 업체에서 하더라도 이런 건 충분히 해야 되는데 전부 다 그렇게 잘못되어서 까내고 다시 만들고 하는, 아까도 말씀드렸지만 새집을 지으면서 헌집이나 똑같은 상태라구요. 여기저기 지금 잘못 안 한 곳이 없어요. (사진제시) 이거 실내체육관 맞죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다.

재곤

이재곤위원

이거 시정해서 다 이루어졌나요?

오복

권오복문화체육담당관

위원님들께서 지적해 주신 사항은 다 조치를 했습니다.

재곤

이재곤위원

우리 큰 사업발주마다 감리를 둬서 모든 체계를 감독을 하고 있고 기술적 측면에서 천안시 입장을 대리하고 있는 상황인데, 아까 우리 이정원위원님께서도 얘기했지만 분명히 이런 감리에게는 어떠한 감리비가 지불되어서는 도저히 안 된다는 거예요. 우리가 보고 과장님이 잘못된 부분을 지적해서 기술있는 사람도 보면 지적하는 것을 감리가 책임자로 감독하고 기술면에서 감독하라고 내세운 사람이…. 7억 얼마씩을 줘가면서 시켰는데 거기에 자기책임의무를 못하면 돈을 받아갈 필요도 없는 거고 줄 필요도 없는 거 아닙니까?

오복

권오복문화체육담당관

그 분야는 저희가 관련규정을 검토해서 조치를 하겠습니다.

재곤

이재곤위원

진짜 이건 줘서는 안됩니다.

오복

권오복문화체육담당관

예.

재곤

이재곤위원

이상입니다.

진상

김진상위원장

이정원위원 질의하세요.

정원

이정원위원

173페이지요. 제10회 전국무용제, 여기에 대해서 질의하겠습니다. 예산도 많이 들이고 또 전국체전에 앞서서 이 대회를 개최함으로서 전국체전 분위기, 또 우리 전국체전이 예술체전을 한다는 이런 것을 홍보할 수 있는 좋은 계기입니다. 아주 어느 분이 착상하셨나 훌륭한 착상이라고 저는 생각합니다. 이 전국무용제에 참가팀이 서울팀이 참가합니까?

오복

권오복문화체육담당관

지금 통상예로 전국무용제는 서울특별시는 제외라고 하기는 뭐하고 참석을 보통 안 했었습니다. 그날 우리가 3월27일날 업무협의를 전국시․도관계 공무원들 회의를 했는데 그날도 얘기가 나왔습니다. 서울시가 제외되지 않는 이번에 꼭 참석을 유도하는 걸로 해서 전국무용협회한테 건의를 해보고 관광부로 부터 지시를 강력하게 하게끔 조치를 건의를 한 바 있습니다. 참여토록 적극적으로 유도를 하겠습니다.

정원

이정원위원

이게 5억원이 들어가는 행사인데, 또 서울시 무용협회가 우리 전국무용협회를 이끈다고 할 수는 없겠지만 문화와 경제의 중심이고 우리 국가의 수도인 서울시에서 서울시 무용협회가 이 대회에 참석을 안 한다면 빛이 발한 대회가 아닌가 싶습니다.

오복

권오복문화체육담당관

그렇습니다.

정원

이정원위원

우리 과장님도 이 부분에 대해서 아직 시기적으로는 남아있지만 적극적으로, 전국 무용협회와 서울시 무용협회와의 문제있는 부분도 있습니다. 이것은 충분히 문광부에서 이런 큰 타이틀에서 합의를 시켜가지고 이 대회가 정말 말 그대로 전국무용제로 성공적으로 개최될 수 있도록 노력을 해주시기 바라고, 아쉬움입니다만 지금 장사씨름대회도 사실 결정이 아직 안됐죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다.

정원

이정원위원

지금 우리 담당관 혼자 힘으로 유치한다는 것이 잘하면 좋겠지만 지금 경기도는 경기지사가 직접 나서서 뛰고 있습니다. 씨름협회하고. 우리 시에서도 여기에서 정치적인 입김도 넣고 이렇게 해서 해야 되는데 우리 충남도와 어떤 관계를 유지하고 있는지 모르지만 이 장사씨름대회도 성공적으로 유치할 수 있도록 노력을 해주시기 바랍니다. 다음은 본위원이 위원장으로부터 허락을 받은 천안시 백년사와 천안시지에 대해서 질의하겠습니다. 앞에서 백년사에 대해서 여러 위원님들이 장시간 질의해서 문제점이 있는 것은 다 알고 있습니다. 또 이 부분에서 어떻게 했나, 하지만 말씀 안 하신 부분, 백년사의 감수는 했는지에 대해서 묻고싶습니다.

오복

권오복문화체육담당관

감수는 했습니다.

정원

이정원위원

감수는 누가 했습니까?

오복

권오복문화체육담당관

감수도 그 ….

정원

이정원위원

위원장님, 담당이 와서 이런 중요한 문제를 갖다가 어드바이스 좀 해줘야 되는데 담당 없습니까?

오복

권오복문화체육담당관

교육갔습니다.

정원

이정원위원

그러면 어떻게 담당관께서 혼자 다 합니까?

오복

권오복문화체육담당관

감수관계는 편찬위원들이 다섯명인데 예를 들어서 민병달위원님이 쓴 것을 이창수 편집국장이 보고, 황서규위원이 쓴 것을 홍윤표 교수님이 지그재그로 해서 다른 사람이 쓴 것을 돌려보는 것으로 해서 감수를 그런 방식으로 해왔습니다.

정원

이정원위원

그게 문제가 있는 겁니다. 역사는 말이지 민병달 편집위원장이 전문가이고, 이런 전문가가 있는데 근대사의 이창수 씨가 이 역사를 감수 할 수 있습니까? 이런 부분에 문제가 있었습니다. 이걸 갖다가 우리 수정판을 만드시겠다고 그러는데 본위원이 생각할 때는 수정판 가지고 안됩니다. 지금 우리가 이 문제에 왜 흥분하고 있습니까? 우리 천안은 충절의 일번지입니다. 이 독립기념관과 우리 지금 박물관에도 아마 박물관자료 중에서 많은 부분이 우리 애국열사들의 유물이 거기 많이 보존될 겁니다. 이런 부분에 이 충절의 일번지 천안이 치명을 받았습니다. 또 여기에 일본역사교과서 왜곡문제도 있고, 또 일본이 경제팽창주의로 나가고 있습니다. 이것이 우리 선조들이 얼마나 많은 피해를 입었습니까? 이런 부분에 대해서 책임질 사람은 분명하게 책임을 져야 하고 아까 실장께서 구부러진 잣대로 말이지 평가를 하는데 이것은 아주 위험천만입니다. 공직자로서 그렇게 얘기 할 수가 없어요. 지금 백년사 폐지시킨다 그래요. 천안시지 97년도에 만들었습니다. 우리 의회에서 우리 의원님들이 97년도에 만든 시지가 있기 때문에 백년사를 만들지 말자 그랬습니다. 그 당시 담당관이 잘하겠다 뭐 하겠다. 감언이설을 다 해가지고 이걸 만들었어요. 어떻게 예산집행만 하려고 만들었는데 결과는 우리 시민들한테 또 출향민들한테 얼마나 자존심을 멍들게 했습니까? 우리 충절의 선현들한테 얼굴들고 어떻게 쳐다볼 수 있습니까? 본위원은 시지문제도 백년사와 같이 전부 폐지시키고 새롭게 천안역사를 만들어야 한다고 생각합니다. 여기에 대해서 지금 담당관께서 어떻게 답변하실지 모르겠습니다. 시지가 그렇습니다. 97년도에 만든 것이 1,000부 만들어가지고 아직도 창고에 369부가 나자빠져 있는데 이게 도서관입니까? 도서관 창고에서 습도라도 조절해야 되는데 시민회관 창고에 있으니 이것이 어떻게 보존되겠습니까? 우리 공무원들이 생각하는 마인드가 너무 답답합니다. 우리 시민들이 낸 이 세비와 의회에서 심사숙고한 이런 부분이 잘 써져야 되는데 이런 부분에 문제가 있습니다. 이 감사를 하는 이유는 지금까지 잘못된 부분이 내일 다시 되풀이 되지 않게 하기 위해서 감사를 하는 겁니다. 이 똑같은 말을 자꾸 되짚어 가지고 우리 위원님들이라든가 우리 방청하시는 분들이 지루하실지 모르지만 이것은 아주 중요한 것입니다. 그렇기 때문에 본위원은 천안시지도 이 문제만, 이 시지도 전부 폐지시켜야 되고 우리는 편찬, 이런 과정을 갖다가 좀더 장기적인 목적으로 우리 그런 거 있지 않습니까? 장기 몇 개년 목표를 가지고 지금부터 다시 해야 합니다. 천안역사를 다시 지어야 합니다. 일부 천안향토사에 대해서 서울대학교 박물관 관장이 역사기행에서도 천안역사를 신뢰 할 수가, 신뢰를 안 한다는 그런 구절이 논문에 있고, 또 우리 감수같은 문제는 다른 데보다 아주 좋은 조건을 가졌습니다. 우리 시장이 독립기념관 이사입니다. 독립기념관에다 이 감수를 맡기면 얼마나 전문가들이 부분부분 그게 뭐죠? 이이선생이면 이이선생, 그걸 뭐라 그러죠? 무슨 협회 같은 거 있잖아요? 기념사업회 그걸 다른 말로 뭐라 그러죠? 그런 단체한테 이런 걸 말이지 다시한번 해가지고 천안역사가 우리 지방자치 향토역사에 우리가 중심이 되고 제일 선두가 될 수 있도록, 지금도 늦지 않았어요. 일본 축구가 우리보다 항상 졌는데 장기목표를 가지고 해가지고 지금 우리보다 일본축구가 낫다고 할 수 있지 않습니까? 이렇듯이 우리 백년사나 시지문제를 지금 다시한번 생각하고 책임 물을 거 책임 묻고 이 분들한테 또 맡겨서는 안됩니다. 여기 이 편찬위원님들하고 개인적으로 안 친한 사람이 누가 있겠습니까? 공과 사 분명히 해서 백년사 못지 않게 천안시지도 폐지시키고 다시 5년 계획이면 5년 계획해 가지고 예산도 과감하게 여기에서 과감하게 세우고 추진위원들도 말이지 진짜 전문성 있는 우리 공무원 중에서도 향토연구에 참여한 공무원이 있지 않습니까? 이 분들 괜히 말이지 일은 벌여놓고 뒷전으로 책임 하나도 안 집니다. 지금 문제 일으킨 사람 따로 있어요. 이 분들은 말이지 감사에 어디 하나도 들어가지를 않아요. 뒤에서 엉뚱한 짓은 다하고 있고 말이지 답답한 겁니다. 다시한번 시작하는 마음으로 천안시지를 폐지시키세요. 그럴 의사 있습니까?

오복

권오복문화체육담당관

제가 개인, 문화체육담당관이 과거 역사 오류, 견해차이가 많습니다 사실은. 그거를 하루 일순간에 한다 안 한다 제가 답변드릴 수는 없는 사항이라 생각됩니다. 단지 이러한 과거의 아픔 또한 이러한 잘못된 수정부분을 차후에 다시 발간할 적에는 기폭제로 삼아 가지고 편집위원 편찬위원들을 각계방향 전문성 있는 교수님이나 또 의원님들도 참석시키고 해서 추호도 이런 저기가 없는 발간이 되는 것으로 해야지 또 몇 년 전에 한걸 다시 회수해도 회수도 어려울 것이며 그런 사항입니다. 그래서 제 개인적인 담당관으로서 말씀드리고 싶은 것은 과거사는 그 자체가 이걸 논하고 잘못된 것을 책망하고 교정하는 자체가 큰 획기적인 선을 긋는 발전적인 모습이라 생각이 되고 앞으로 발간 할 적에는 이런 걸 거울삼아서 다시 이런 일이 없도록 하는 것이 최선의 방안이 아닌가, 감히 말씀을 올립니다.

정원

이정원위원

담당관님, 개인적인 생각으로 담당관이 아니고 천안시민으로서 천안에 뿌리가 있는 담당관으로서 이 문제 담당관 말고 개인적인 생각으로서 이거 백지화해서 새로 해야 되는 거 아니에요? 그걸 자꾸 덮고 뭐하는 것보다는 지금부터라도 새롭게 한다 그러면 다 없애고 백지상태에서 해야 됩니다. 구부러진 잣대로 이 감사장에서 적당히 넘기고 이 문제를 갖다가 덮으려고 하는 게 아니라 오히려 이럴 때 다 백지상태로 다시 시작하자구요. 우리 이런 부분에서 본위원도 예산문제에 대해서 적극 협조할 거고, 시민한테 잘못된 거 저는 이 PD한테 전화까지 했어요. 왜 이런 예민한 시기에 이걸 했냐고 하니까 그 사람이이 뭐라고 했는지 알아요. 역사왜곡문제 그 일본문제 때문에 이 보도를 축소시켰다는 겁니다. 천안시민으로 이 예민한 시기에 이걸 왜 했냐고 전화 했었어요. 자, 자꾸 덮고 할 게 아니라 여기서 발행인이 책임지고 사과하고 편집인,이제 앞으로, 아까 위원님들이 얘기한 편집료 자진해서 내놔야지 이거 무슨 반환조치 하랄 때까지 있을 수가 있습니까? 그렇죠? 도덕적인 문제 아니에요? 자, 마지막으로 지금 제가 요구한 거 사과에서부터 일괄해서 하고, 자꾸 이거 해야 끝도 없어요. 또 위원님들 제가 얘기하면 보충질문 또 하실려고 해요. 결론 내리고 싶습니다.

오복

권오복문화체육담당관

….

「답변 끝났어요」하는 위원 있음

정원

이정원위원

아니 끝나긴, 사과하는 거하고 이거…. 좋습니다. 그러면 위원님들, 답변을 여기서 받아야 됩니까? 아니면 다른 우리가 …. 법적인 책임 라인인 현직의 담당관이 현직이 있기 때문에 이걸 해야 되는 거냐, 아니면 이 문제가 더 확대돼가지고 우리가 특별위원회를 거쳐가지고 전임자들 다 해가지고 책임을 물어야 되는 거냐, 이 문제가 있죠.

「답변을 못해요」 하는 위원 있음

「감사결과에 게재를 하는 것밖에 없어요. 여기서는 지금 편집자가 없으니까 담당자가 할 수는 없어요」하는 위원 있음

태흥

박태흥위원

양해해 주시기 바랍니다. 아까 내가 얘기한 것도 이렇게 하고 보니까 일문일답으로 해서 물은 사람이 도리어 어렵게 되니까 위원들의 중지를 모아서 결과를 정하자 하는 게 그겁니다. 그리고 또 지금 왜 그러느냐, 지금 과장님이 이위원님이 질문한 것을 답변할 자격이 없어. 책임지고. 그러니까 여유를 갖자 이겁니다. 본위원은 그렇게 하고 싶습니다.

정원

이정원위원

좋습니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

장완기위원 질의해 주시기 바랍니다.

완기

장완기위원

106페이지 천안박물관 건립에 대하여 몇 가지만 질의하겠습니다. 도비 5억이 지금 내려와 있는데 천안박물관 건립에 따른 도비 5억이 어떤 명목으로 내려왔습니까?

오복

권오복문화체육담당관

5억이요?

완기

장완기위원

건축에 대한 명목이 서있어서 내려온 거예요?

오복

권오복문화체육담당관

예, 천안박물관 건립으로다 45억을 신청했는데 5억이 온 겁니다.

완기

장완기위원

45억 신청한 중에서 토탈해서 5억이 내려온 거다?

오복

권오복문화체육담당관

연차적으로 오는 겁니다.

완기

장완기위원

연차적으로 내려온 게 5억 내려온 거예요?

오복

권오복문화체육담당관

예.

완기

장완기위원

설계비다 뭐다 해서 내려온 게 아니고….

오복

권오복문화체육담당관

조사하고 설계하고 남는 거는 시설비로 들어가는 겁니다.

완기

장완기위원

나머지 지방비가 105억이 들어가는데 지방비 계획에 도비가 계획에 없어요?

오복

권오복문화체육담당관

예.

완기

장완기위원

전부 우리 천안시비로만 할 겁니까?

오복

권오복문화체육담당관

그래서 이 분야도 시장님께서 지사님한테 직접 건의도 하셨습니다. 그래서 도비를 얼마 좀 달라, 그런데 아직은 지금 현재 설계단계이니까 가시적으로 될 적에는 연차적으로 얻을 걸로 생각이 됩니다.

완기

장완기위원

그러니까 도비가 결정이 안 된 상태에서 천안시비로 105억을 잠정적으로 잡았어요?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다.

완기

장완기위원

그러면 재원은 충분합니까? 105억이란 재원은.

오복

권오복문화체육담당관

연차적인 사업이기 때문에 이것은….

완기

장완기위원

아니 글쎄 연차적으로 해도 재원은 충분하냐 이거예요? 그러니까 재원이 천안박물관 건립에 대해서 105억이 연차적으로 지금 현재 2002년도에 80억이 들어가요. 2003년에 10억씩 해서 들어가는데 내년도 80억 재원은 충분하냔 말이요.

오복

권오복문화체육담당관

재원은 충분한데 우리 지방비 80억은 순수한 시비만이 아니라 그 안에 계속 로비를 해가지고 도비 지원좀 받으려고 합니다. 계속 노력은 하고 있습니다.

완기

장완기위원

도비지원이 안되면….

오복

권오복문화체육담당관

안 되면 천상 시비로 해야죠.

완기

장완기위원

이게 바로 주먹구구식 행정이란 말이에요. 도비를 확정을 짓고 지방비를 확정지어야지 주먹구구식으로 도비 안주면 우리 시비로 하겠다. 이거밖에 더 되느냐 말이요. 이게 주먹구구식 행정 아니요? 안 주면 우리 걸로 하고 주면 좋고 이 얘기 아니에요? 그리고 지금 현재 아까 위치가 아직 선정이 확실하게 굳어진 건 아니라고 말씀하셨죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다.

완기

장완기위원

그러면 여기 사업계획에 목천면 운전리 산 35-2번지 일원 한 것은….

오복

권오복문화체육담당관

잠정적인 겁니다. 5,000평을 우리….

완기

장완기위원

이거 누가 결정한 거예요?

오복

권오복문화체육담당관

예?

완기

장완기위원

목천면 운전리 산에 여기다가 박물관건립을 하겠다고 한 것은 누가 결정한 거예요? 시장이 결정한 거요, 담당관이 결정한 거예요?

오복

권오복문화체육담당관

제가 그렇게 하자고 강력히 요구를 ….

완기

장완기위원

담당관이 시장한테 여기다 하자. 이렇게 건의했단 말이죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

완기

장완기위원

천안시의 행정이 바로 이런 형태여. 어떻게 해서 담당관 혼자 주장하고 둘이 밀실에서 이렇게 하면 다 되는 거예요?

오복

권오복문화체육담당관

아니 밀실은 아니구요. 절대 그건 제가 소신껏 말씀 드립니다. 이것 때문에….

완기

장완기위원

이런 걸 건립을 하면 자그마치 천안박물관이란 그 자체도 어마어마한 타이틀이고 예산도 어마어마하게 들어가. 그런데 이것을 담당관하고 시장하고 짜고서 해. 그냥. “여기다 합시다” 하면 “그래” 그러면 결재 떨어지는 거예요?

오복

권오복문화체육담당관

짜고 하는 건 아니구요.

완기

장완기위원

그럼 뭐냔 말이요?

오복

권오복문화체육담당관

국비를 얻기 위해서는 ….

완기

장완기위원

여기에 대한 추진위원회를 구성했다든가, 공청회를 한번 해본다든가, 이런 행정이 체계적인 행정이 돼야지 위원들하고 상의해 봤어요? 안 해 봤잖아요?

오복

권오복문화체육담당관

지금도 그건 안 늦었습니다. 지금 5억을 받은 거는 우선 국비를 ….

완기

장완기위원

이것을 이미 결정을 여기다 이렇게 지어놓고서 잠정적으로 했다? 이게 행정이 될 수 있는 얘기요? 여기에는 추진위원회가 구성이 돼야 되고 공청회도 이루어져야 되고 시민의 의견도 들어봐야 되는 거 아닙니까? 이걸 가지고 결정 딱 해놓고 문제가 되는 거 아니요. 천안시청사가 왜 이렇게 오늘날까지 어렵습니까? 공청회 해봤습니까? 뭐를 해봤느냐 이거요. 바로 행정이란 건 말이요. 지금은 지방자치시대요. 의회하고 행정하고 시민하고 전부 공감대가 이루어져서 하나하나 추진을 해나가야 정상적으로 나가는 거지 느닷없이 “여기다 하겠습니다.” 이렇게 밀어부치기식으로 하면 되겠느냔 말이요. 공청회 해봤어요? 시민한테 여론조사 해봤어요? 안 해봤잖아요? 내가 가급적이면 정말 조용한 소리로 얘기하고 싶어도 정말 울분이 터져요. 이런 걸 보면. 이런 게 되겠습니까? 지금 뭐를 하나 결정해서 시민이 모르고 있는데 거기다 확 못박듯이 박아놓으면 시민이 반발해요. 위원들도 지금 반발하는 거 아닙니까? 지금도 금방 얘기 나온 게, 아까 박위원하고 담당관하고 얘기하는 게 장소결정하는 거 다 그 맥락 아닙니까? 박위원은 예를 들어 “어느 지역에 사는 게 좋겠다.” 담당관도 아까 “삼거리도 괜찮습니다.” 물론 다 좋아. 5,000평이라는 거 하나 때문에 여기 돈이 얼마나 들어갑니까? 42억이라는 돈이 들어가요. 도로개설하려면. 이런 걸 모든 걸 감안해서 공청회를한번 해보고 여론조사도 해보고 이것을 할 수 있는 추진위원회를 구성해놔야만 그것이 이루어지는 거예요. 담당관이 시장한테 결재받아갖고 “여기가 좋겠습니다. 여기 땅 5,000평 준답니다.” 앞으로 이런 행정을 좀 지양하란 말이요. 지금은 지방자치시대요. 시민이 주인이요. 주인한테 물어보지도 않고 해요? 앞으로 이것 좀 지양하시오. 지양하시고 이거 추진위원회 구성해서 공청회도 해보고 또 여론조사도 해봐요. 그리고 이루어져야지, 어제도 내가 그 얘기했습니다만 충주시의회는 모든 안건만 생기면 실․국장들하고 의원들하고 시민들 같이 맞대놓고서 서로 토론을 해요. 이러고서도 결정이 안되면 시민한테 공청회도 해보고 여론조사도 해봐야 되는 거 아니에요? 바로 이것 좀 지양하시오.

오복

권오복문화체육담당관

예.

완기

장완기위원

밀어부치기식으로 하지 말고. 지금은 관선시대가 아니여. 지방자치시대여. 그렇기 때문에 의원이 있는 거 아닙니까? 의원한테 한번 물어보지도 않고 담당관이 시장한테 결재받아서 딱 이루어지면 되는 거예요? 다음에 프로축구단 유치에 대해서 한말씀 드리겠습니다. 프로축구단이 어제 뉴스에 보니까 일화축구단이 지금 축구에 선두예요. 이 우수한 축구단을 왜 놓쳤습니까? 왜 놓쳤다고 생각해요? 우리 천안에서 뜬 이유가 어디에 있어요?

오복

권오복문화체육담당관

그때 당시는 제가 도청에 있었는데 제가 알기로는 라이트시설을 설치해달라, 그랬는데 라이트시설을 어차피 종합운동장에 지으니까 몇 년만 참아달라, 그렇게 시측에서 얘기가 됐고 또 그 나름대로 김영진 사무국장, 박경환 감독 제가 도청에서 체육지원계장을 했기 때문에 내용을 잘 압니다. 그런데 우리 도지사님이 전화도 직접 한 바 있고 업무보고를 넣어서 전화도 한바 있는데 이미 성남에 연고가 있는 통일그룹에 재단이 있는 몇몇 사람들이 확정을 시켜놓은 상태에서 손짓을 하고 그리 올라가겠다. 천안보다 훨씬 낫다. 인구도 많다. 열기도 많다. 운동장도 넓다. 이런 식으로 해서 옮겨간 것으로 알고 있고 그 후에 우리도 잔존해 있는 것을 노력을 나름대로 했는데 이게 역효과가 됐습니다. 아쉽게 생각합니다.

완기

장완기위원

프로축구단도 아쉬운 건 사실이죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

완기

장완기위원

일화가 떠난 것은 땅을 치고 통곡할 일입니다. 우리 시민들은 그렇게 알고 있어요. 정말 섭섭해 해요. “일화축구단 떠나서 정말 잘됐구나, 속시원하다” 하는 시민 한명이라도 있으면 데리고 와봐요. 전부 아쉬워 해요. 왜 그렇게 됐습니까? 그 라이트 시설 오룡경기장에다 하나 해달라는 거 그거 못해줘서 그래요. 이건 뭐냐, 행정의 아집이여, 고집이에요. 멋대로 한 거예요. 너희 가려면 가버려라, 내가 너희가 해달라는 것은 들어주지 못하겠다. 얼르고 달래고 이렇게 할 수가 없었어요. 안 해. 그걸. 하지를 못해요. 이게 바로 문제인데 지금에 와서 또 축구단을 조직을 하겠다. 참 답답해요. 어제 뉴스에 보니까 일화축구단이 단독 선두요. 이것은 이미 지난 얘기지만 앞으로 이런 고집스러운 행정을 하지 말아라, 내가 이 얘기입니다. 우리 시민들하고 같이 의원들하고 상의만 했어도, 오룡경기장에 라이트시설 하면 그거 일화축구단만 쓰는 겁니까? 우리 시민들이 관전도 해요. 누가 낮에 축구한다면 전부 생업에 종사하는데 거기에 관전합니까? 안 오잖어. 그러니까 그 사람들도 밤에 경기를 할 수 있게 많은 관람객이 오도록 환하게 개최하려고 라이트시설을 해달라고 한 거예요. 그러니까 낮에 해보니까 관람객이 없어. 어떤 수단과 방법으로 해봤지만 안돼. 왜? 생업에 종사하고 있는데 축구구경 갈 수 있습니까? 야간에 하는 것은 많은 관람객이 온다. 이거예요. 그래서 일화축구단에서 라이트시설 해달라. 그런데 또 때마침 잘못된 게 일화축구단이 가니까 라이트시설을 하겠다는 예산이 올라왔었어요. 이게 뭡니까? 이게 행정입니까? 너희 갔으니까 나 한번 여봐란 듯이 해보겠다. 그래서 라이트시설을 했어. 그것도 의회에서 승인됐어. 감액해 버렸어. 멋대로 올리고 멋대로 감액해 버려. 이게 지방자치, 의회를 존중하는 겁니까, 행정에서? 각성을 해야 돼요. 같은 천안시민이면 공무원도 천안시민이에요. 각성을 해야 돼요. 의원도 천안시민이요. 답답한 심정입니다. 이상입니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

김동욱위원 질의해 주세요.

동욱

김동욱위원

위원님들께서 좋으신 말씀들 많이 하시고 우리 과장님 그 부분에 대해서 많이 인지를 하고 계신 것 같아서 딱 두가지만 답변을 꼭 바라는 건 아니고 제 의견만 제시를 할까 합니다. 방금 전 천안박물관 문제를 많이 거론하셨는데 사실 그렇습니다. 제가 한가지만 여쭐게요. 위치를 목천면 운전리 산 35-2번지 일원, 이렇게 한 것은 어떤 국비를 받아오기 위한 목적이 크죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다. 위치선정이 먼저 돼야 되기 때문에….

동욱

김동욱위원

국비를 우선 확보하기 위해서 위치를 나름대로 잡아본 거죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다.

동욱

김동욱위원

물론 동부권 개발이라든가 발전을 위해서는 그쪽으로 가는 것도 좋습니다. 본위원도 그런 부분에 대해서는 상당히 좋게 생각을 하는데 다만 한가지 우려되는 부분은 이 고려개발이 얼마만한 의지를 가지고 관광지 개발을 할 것이냐, 그게 제일 문제거든요. 그렇기 때문에 이 박물관 건립에 있어서 위치선정은 앞으로 심사숙고해야 됩니다. 이것은 섣불리 하면 안돼요. 가장 중요한 부분이에요. 이게 자그마치 150억이란 돈이 들어가는 거고 장완기위원께서도 말씀이 계셨지만 2002년도에 지방비 80억, 이 80억이 천안시 재정에서는 어마어마한 돈입니다. 이런 걸 섣불리 책정할 수 있는 문제가 아니라고 생각해요. 그래서 그 부분은 정말 심사숙고 해 주시기 바라고, 일례로 각원사 관광지조성을 할 때 처음에 시행자가 천안레저죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

동욱

김동욱위원

천안레저가 어떻게 생겼습니까? 각원사 관광지 조성을 위해서 만들어진 회사죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

동욱

김동욱위원

그렇다고 할 때 그 당시에 본위원 생각은 그렇습니다. 이미 문제성은 안고 생긴 회사입니다. 그러니까 그것이 제대로 되겠습니까? 안되죠. 물론 지금 고려개발에서 천안온천 관광지 개발을 위해서 노력은 많이 하고 있다라고 하지만 그 분들이 지금 우리 시하고 이런 얘기를 할 때는 당연히 한다라고 하겠죠. 그러나 그것을 믿을 수가 없습니다. 제가 볼 때는 힘들어요. 어느 누가 과연 거기다가 투자를 하려고 하겠습니까? 쉬운 게 아니기 때문에 이 박물관 건립에 있어서는 정말로 그 부분에 있어서는 심사숙고 해주시기를 부탁 말씀드리고, 또 하나 천안에 박물관 건립계획이 있으면 천안에 유물이 확보된 게 얼마나 됩니까?

오복

권오복문화체육담당관

전체 개수는 약 2,200건.

동욱

김동욱위원

주로 어디에 지금 보관이 되어 있어요?

오복

권오복문화체육담당관

지금 청주박물관, 부여박물관, 공주박물관에 주로 있습니다.

동욱

김동욱위원

대학에는 안 가 있습니까?

오복

권오복문화체육담당관

동국대학 박물관, 충남대학….

동욱

김동욱위원

보완상태라든가, 이런 것은 점검을 합니까?

오복

권오복문화체육담당관

예.

동욱

김동욱위원

그런 부분을 같이 이게 곁물려서 해야 되기 때문에 무조건 우리가 국비를 받아오기 위한 목적으로 운전리에다 찍어서 이렇게 해놨지만 이게 본위원 생각에는 정말 심사숙고해야 됩니다. 가져오는 게 목적이 아니지 않습니까? 우리가 항상 우리 시 행정을 보면 무엇을 할 때 처음에 할 때는 잘해요. 그러면 그것이 앞으로 어떻게 갈 것이냐, 이런 부분에 대해서는 별로 생각을 안 합니다. 그것을 사용하고 이용하고 앞으로 그런 부분에 치중해야 되는데 우선은 건립을 해서 한다. 이런 부분만 생각하지 그 후의 부분은 잘 생각을 안 한다. 이거죠. 투자의 효율성을 극대화시키는 부분에 있어서 그런 부분을 철저하게 계산을 해야 되기 때문에 이런 부분은 앞으로 심사숙고 해주시기 부탁말씀드립니다. 다음에 종합운동장 건립에 있어서 위원님들이 좋으신 말씀 많이 하셔서 자료를 제가 몇 가지 가져왔습니다만 제가 말씀 안 드릴게요. 다만, 아까 얘기한 그런 부분, 감리단에서 감리잘못으로 인해서 그런 부실이 나왔다는 얘기죠? 그러면 우리가 감리단하고 계약을 하는 과정에서 감리가 잘못됐을 경우에 대한 어떤 패널티라든가 이런 거에 대한 계약이 없습니까? 가장 중요한 부분인데.

오복

권오복문화체육담당관

관계 규정을 검토해 가지고 별도로 보고를 드리겠습니다.

동욱

김동욱위원

왜냐 하면 말이죠. 이 공사를 하는 사람 감독은 감리단에서 하지만 그러면 감리가 잘못되어서 문제가 생긴 경우에는, 물론 우리 시에서는 항상 그런 얘기를 하죠. 우리가 전문가가 아니기 때문에 감리단에서 모든 감리를 한다. 감독을 하고 있다. 그러면 감독이 소홀할 경우에는 책임의 한계를 받아야 될 거 아닙니까?

오복

권오복문화체육담당관

그렇습니다.

동욱

김동욱위원

지금 위원들이 현지확인을 가서 잘못된 부분에 대해서 다 시정을 했다고 하지만 그걸 과연 그 부분만 잘못됐겠느냐 의심을 안 할 수가 없어요. 감독소홀로 이루어진 건데. 그러면 다른 부분이 그것보다 더 어마어마한 부분도 있을 수 있다 이거죠. 그런데 그러한 감독소홀에 대한 어떤 책임의 한계가 제대로 되어 있어야만이 감독이 철저하지 그런 게 없다면 감리단 있으나마나죠. 그게 지금 안되어 있다는 게 의심스러운데 그 부분에 대해서 ….

오복

권오복문화체육담당관

담당과장으로서 말하고 싶은 것은 변명같습니다만 현재 감리를 우리가 주고 각 공사현장도 마찬가지지만 대형공사를 하면 감리단이 별도로 감사원 감사를 받고 저희도 감사원감사, 도감사, 행자부감사 세 번이 남아 있습니다. 그것도 우리가 다 감지를 하고 그때 당시 감사원 감사 오면 뜯어보고 다 합니다. 신문에 보도가 된 상태는 100% 저희가 감지를 하고 하기 때문에 저희가 솔직히 말씀드리는 것은 책임과장으로서는 이 운동장에 막대한 공사를 합니다만 한치의 부끄럼없이, 사실 작년 제가 여기 발령받고 와서 그 다음날서부터, 아침 새벽 6시부터 365일 계속 해왔습니다만 규정에도 없는 새벽회의를 여태까지 오늘까지 내일아침에도 합니다만 계속 감리단, 시공자측 과장급 이상 40명 내지 45명이 참석해서 난상토의를 해서 회의를, 규정도 없는 회의를 제가 괴롭힐 정도로 하면서 해왔습니다. 소신껏 말씀을 드리는데 그렇게 오늘날까지 그래도 나름대로 자신있게 해왔다 생각하는데 불미스럽게도 그런 사고가 나가지고 마음의 회의도 느끼고 그래서 마음 아프게 생각하고 있는데 한치의 부끄럼없이 감독하는데 시시콜콜 다 잘못된 것까지 할 수 없는 역량이 있습니다.

동욱

김동욱위원

물론 그런 부분을, 그 얘기를 저도 동감합니다. 왜냐면 사람이 집을 지을 때 예를 들자면 다 잘 지었어요. 잘 지었는데 나중에 가서 어디에 조금 샜습니다. 그러면 그 집 잘못지었다 그래요. 다 잘 했는데. 제일 중요한 부분입니다. 이게. 지금도 왜 이런 말씀을 드리냐면 물론 감리도 잘하고 모든 걸 잘 했다라고 저도 인정하고 싶습니다. 그러나 지금 사소한 부분, 이러한 사소한 부분이 잘못 되면서 만약에 비가 샜다든가 뭐했을 때 누가 그거 잘 지었다고 하겠습니까? 잘 못 지었다 그러지. 제일 중요한 부분이에요. 이게. 그래서 제가 이런 얘기를 하는 거고 그러니까 감리단이 잘못된 부분에 대해서는 어떤 계약서상에 패널티가 있지 않겠느냐, 나는 이런 생각을 갖기 때문에 그런 부분이 어떻게 됐나를 내가 질문하는 겁니다.

오복

권오복문화체육담당관

그것은 국가계약법이라든가 계약조건, 이런 걸 봐가지고….

동욱

김동욱위원

그거에 대해서 서면으로 저한테 제출해 주세요.

오복

권오복문화체육담당관

예.

동욱

김동욱위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

질문하세요.

재곤

이재곤위원

내가 아까 빠트린 게 사실 감리에 대한 규약이나 이런 것을 김동욱위원께서 여적지 말씀드렸는데 사실 우리가 감리를 감독할 수 있는 감리기술이 없기 때문에 감리를 둔 거 아닙니까?

오복

권오복문화체육담당관

그렇습니다.

재곤

이재곤위원

그런데 우리가 외부상, 내부상, 이런 것도 잘 모르겠지만 외부상에 나타난 부분이 하자가 상당히 있는 거 아닙니까?

오복

권오복문화체육담당관

예.

재곤

이재곤위원

이 볼트에 와샤 바킹이 있어요. 이 바킹은 이걸 조여서 부착을 시키면서 방수역할을 하는 거예요. 그렇기 때문에 지금 이게 와샤 없이 끼워졌죠? 이게 시정이 안되고 있는 사항 아닙니까?

오복

권오복문화체육담당관

….

재곤

이재곤위원

지금 이 와샤를 안 끼워서 지붕에 처리가 되어있는 상태지 않습니까? 지금도.

오복

권오복문화체육담당관

우리 설계상에는 현재 와샤가 없는 것으로 되어 있습니다.

진상

김진상위원장

이위원님, 감사기간에 우리가 이따가 시간이 있으면 거기 가보려고 합니다.

재곤

이재곤위원

아니 그래서요. 이게 그렇게만 얘기하시면 안돼요. 이 와샤가 몇푼 안 가는데 이게 들어가면서 구멍을 파놓아서 유도리가 생겨요. 생기면 그 새집에 말입니다. 이걸로 조여서 와샤역할을 하면서 이걸 덮어주면서 방수역할을 이중적으로 하는 거예요. 한가지만 하는 게 아니라 이 바킹에서 방수역할을 하고 눌러주면서 방수역할을 하는데 저게 새집에 빗물이 나오면 말입니다. 녹물이 그 건물을 다 버려놉니다. 이런 사항이 돼요. 그렇기 때문에 이 와샤 거기 다 끼는데 돈 이거 엄청나게 들어가는 거 아니에요. 얼마 안 들어가요. 설계가 안됐다 그러면 설계를 해서 끼워야 됩니다. 이 설계를 애초에 누가 했습니까? 설계한 사람이.

오복

권오복문화체육담당관

신원건축 당초 설계….

재곤

이재곤위원

그러면 이것도 감리가 설계에 안 들어갔으면 그것도 잘못 된 거 아닙니까? 왜 이게 안 들어갔느냐, 당연히 감리라면 지적을 할 수 있는 사람이어야죠. 그러니까 이 양반은 말로만 감리지 감리가 아니여. 우리 위원들보다도 모르는데 그 감리비 위원들한테 주세요. 그 사람한테 줄 돈 있으면. 이것은 절대 감리비가 나가서는 안 되는 부분입니다. 어떠한 조약, 규정이 있겠지만 그 규정에 따라서 하여튼 처리하세요. 이상입니다.

진상

김진상위원장

이재곤위원께서 얘기하신 관계는 맞는 얘기입니다. 제가 보충설명을 간단히 해드릴게요. 거기다 와샤를, 고무바킹을 안 끼면 이중 방수효과가 안 나타나기 때문에 외부는 반드시 끼워야 됩니다. 내부만큼은 비가 와도 물이 안 먹기 때문에 상관없는데 반드시 끼워야 되는 거고, 여러 가지 질문들이 많이 나왔기 때문에 6항에서 10항까지는 질의를 마치겠습니다. 11항에서 17항까지는 오후 1시 30분부터 30분을 당겨서 위원님들의 식사시간을 줄이기 위해서 구내식당에서 식사를 하고 당겨서 문체과 감사를 하려고 합니다. 중식시간을 갖기 위해서 감사중지를 선포합니다.

12시01분 회의중지

13시34분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 다음은 11항 185쪽부터 17항 207쪽까지 질의해 주시기 바랍니다. 위원장이 질의하겠습니다. 쌍용도서관 건립에 있어서 본위원이 시정질문도 했고 주차장과 공간에 대한 여러 가지 시설, 설비, 설치에 대해서 얘기를 했는데 왜냐하면 앞에 마당이 있는 데다 주차장을 만들어 놓으면 휴식공간이 없기 때문에 1층, 2층, 3층, 옥상까지 간단하게 실내조경을 해서 거기를 이용하는 모든 시민들이 잠시 쉴 수 있는 휴식공간을 만들어 달라고 전에 시정질문에서 부탁을 했는데 거기에 우리 과장께서 참작을 하셔서 답변은 안 해도 좋으니까 실천을 해 주시고….

오복

권오복문화체육담당관

예.

진상

김진상위원장

12번에 보면 영상음반업소가 상당히, 어제도 설명을 했지만 과징금이 굉장히 많더라고요. 노래방같은 경우 하루에 7만원 꼴로 해서 3개월 정도 정지 당하면 한 1,000여만원을 무는데 거기에 대해서 물론 청소년 출입관계라든지 여러 가지 비리가 있기 때문에 그런데 거기만 하루에 7만원입니까, 노래방, 비디오, 멀티게임방, 비디오 판매대, 이런 데가 전부 다 금액이 똑같습니까?

오복

권오복문화체육담당관

예, 똑같습니다. 규정이 그렇게 내려와 있습니다.

진상

김진상위원장

그러면 그것이 경찰하고 합동으로 해서 교대로 하겠죠?

오복

권오복문화체육담당관

예.

진상

김진상위원장

그러면 한 달에 두 번인가 하는 것으로 알고 있는데 몇번씩이나 합니까?

오복

권오복문화체육담당관

경찰하고는 합동으로 한번 내지 두 번 하고 우리 자체로는 일주일에 한번 정도 나갑니다. 일주일에 두 번 나가는 때도 있고요, 수시로 나갑니다.

진상

김진상위원장

195페이지에 또 베드민턴 체육관 이것이 먼저번에 충무로에 있던 것이 남부대로 쪽으로 옮긴 것입니까?

오복

권오복문화체육담당관

그렇습니다.

진상

김진상위원장

그런데 그것이 저 쪽….

오복

권오복문화체육담당관

이것이 남부대로에서 풍세가는 도로 있잖아요? 그 밑에….

진상

김진상위원장

회계과의 서고인가 있잖아요?

오복

권오복문화체육담당관

거기 반대방향이죠.

진상

김진상위원장

그러면 이것이 위탁관리하면 시에서 보조를 해 주는 거죠?

오복

권오복문화체육담당관

우리가 지어서 보조없이 자체로 운영토록 이렇게, 그래서 돈은 보조를 안 해 줍니다.

진상

김진상위원장

그리고 200페이지에 보면 제가 어제 얘기한 조각공원 이것도 문제가 있습니다. 왜냐하면 국비나 도비가 확보되지 않은 상태에서 분명히 작년에 실시해서 금년에 전국체전과 연관성 있는 조각공원을 설치를 하겠다고 해서 우리 총무환경 쪽에서 아주 여러군데 조각공원을 가 보았습니다. 가서 사진도 찍어오고 여러 가지, 위원들이 이렇게 갔다 왔는데 아까 그런 얘기를 했습니다. 예산이 없는데 계획만 세워놓고 시민들한테 홍보를 하니까 제가 시정질문을 했지만 그래도 불모지에 조각공원이 선다고 하니까 그래도 볼거리가 있구나 했는데 2001년도에 다시 조성사업을 신청하고 현지까지 전부 답사를 했다는데 이 정도가 되니까 위원들이 너무 허탈하지 않나, 거기에 대해서 담당과장께서 간단하게 답변해 주세요.

오복

권오복문화체육담당관

이것은 지난번에 6월14일날, 현지답사는 3월30일날 왔습니다만 저희가 계속해서 금년도는 어차피 이 예산이 문광부에 POOL로 서 있습니다. 그래서 국비를 지원 받을 수 있도록 계속해서 저희가 접촉을 해서 중앙의 지원을 받아서 반드시 유치할 수 있도록 노력하겠습니다.

진상

김진상위원장

그리고 천안 특화상품개발 추진사항, 전국체전에 대해서 추진사항이 없다고 했는데 이것은 먼저번에 얘기를 의회에서 상품을 개발하고 뭐하고 한다고 한 것 같은데 여기는 전혀 없는 것으로 되어 있는데 왜 그렇습니까?

오복

권오복문화체육담당관

이것은 목지조각 상품을 만든다고 해서 이렇게 했었는데 아직 뚜렷한 저기를 안 만들었기 때문에….

진상

김진상위원장

그러면 예산이 하나도 안 섰습니까?

오복

권오복문화체육담당관

예.

진상

김진상위원장

예산이 없어서 개발을 못한다?

오복

권오복문화체육담당관

아니요, 그래도 꾸준히 업무 추진은 하되 지금 현재는 뚜렷한 이슈도 없고 해서, 이것이 어려운 분야입니다. 그래서 기술적으로 해서 추진을 진행 중에 있습니다.

진상

김진상위원장

그러니까 그런 것도 문제가 있어요. 그 때 목지조각에 대해서 여러 가지를 모델로 만들어서라도 보여주면서 이렇게 만들겠다고 하는 상품의 가치를 만들어야 되는데 언제든지 계획은 너무 앞서고 계획이 없는 상태에서 얘기를 하니까 의원들이 자꾸 반발하는 것입니다. 전국체전을 기해서 여러 가지 그 엄청난 돈을 들여서 개발하고 홍보도 하는데 전국에서 교통의 중심지요, 충절의 고장인데 특화상품도 없이 이번 82회 전국체전에는 아무 것도 없다고 하면 너무 허무하지 않느냐, 과장님 어떻게 생각하세요. 그렇지 않습니까?

오복

권오복문화체육담당관

전국체전 때는 마스코트가 들어 있는 티셔츠라든가 손수건, 볼거리 같은 것은 별도로 만들어서 제작 판매를 합니다. 그런데 자체로 우리가 특별하게 무엇을 만들어서 하는 것이 없다는 것이지 체전관련한 상품은 판매를 합니다.

진상

김진상위원장

그 마스코트 얘기 때문에 하나를 제가 말씀을 드리겠는데 홍길동에 마스코트가 강원도하고 전라도하고 양 쪽에서 활동한 지역하고 출생한 지역이기 때문에 마스코트가 서로 자기들 것이라고 해서 관광사업으로 하려고 하는데 천안에는 유관순열사를 마스코트로 해서 횃불낭자로 했는데 거기에는 박문수어사 같은 그런 역사적인 인물을 마스코트로 했으면 하는 생각도 들어 가는데 그런 것은 이미 지나간 것이니까 다시 소생해서 만들 수는 없는 거죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그것은 기왕에 여러 위원님들 거쳐서 선정이 되었기 때문에….

진상

김진상위원장

좀 아쉬운 점이 있기 때문에 말씀을 드리는 것입니다. 위원장 질문은 이것으로 마치고 위원님들의 질의를 받겠습니다. (손드는 위원 있음) 안상국의원 질의해 주시기 바랍니다.

상국

안상국위원

쌍용도서관건립에 대해서 몇가지 질문하겠습니다. 지금 뼈대는 다 섰더라고요. 지금 35% 정도 공정이 되었다고 했는데 이것이 올해 안으로 어떻게 준공이 되겠습니까?

오복

권오복문화체육담당관

예, 준공은 12월14일로 되어 있는데요, 마칠 수 있습니다.

상국

안상국위원

그리고 지난번에 우리 김진상위원장님이 주차장 문제를 하셨거든요. 지금 옆에 300평이 호서대의 교수님땅이에요. 그런데 제가 알아보니까 한 70만원에서 80만원 달라. 그 얘기를 하시더라고요. 그런데 시에서는 그 쪽에 땅을 매입했을 때 가격이 맞지 않아서 협상이 안 되는 것으로 알고 있어요. 그렇죠?

오복

권오복문화체육담당관

그렇습니다.

상국

안상국위원

그러면 시에서는 어느 정도로 잡고 있습니까?

오복

권오복문화체육담당관

저희가 잡은 것은 한 35만원, 40만원대에서, 실제가 거기 받으면 한 40만원대면 그것도 잘 주는 것으로 저희가 잡고 있는데 우리가 그것을 주차장 부지로 사려고 하니까 배 이상은 달라고 하니까 계속해서 조율을 하고 있는 것입니다. 이 양반이 지금 일본에 가 있습니다. 그래서 돌아 오시면 다시 계속 접촉을 해서 구입을 하려고 하고 있습니다.

상국

안상국위원

만약에 땅 값이 안 맞으면 구입을 안 하실거죠? 이 분은 거의 양보할 분이 아니에요. 만약에 안 된다고 하면 주차를 이중주차로도 만들지 않습니까? 그래서 매입하는 금액이면 철근을 올려서 만들 수도 있는데 그것을 한번 생각 안 해 보셨습니까?

오복

권오복문화체육담당관

천상 매입을 하려고 최대한, 802평인데요, 최대한 노력해서 안 되고 주차문제가 생기고 하면 마침 앞에 임대아파트가 있기 때문에 터서 아파트를 이용하고 또 도서관에 오는 학생들이 물론 차도 많이 갖고 옵니다마는 당초에는 23대였는데 지금 58대, 60여대를 댈 수가 있습니다. 해서 그것은 부족하면 어차피 기계시설 주차장을 할 수밖에 없는 실정이고 현재….

상국

안상국위원

오히려 그것은 위험합니다. 2층으로 하는 것이 낫지 기계로 하면 위험할 수가 있어요. 하여튼 많은 시민이 이용할 수 있도록 주차장 확보에 최선을 다해 주시고요.

오복

권오복문화체육담당관

예.

상국

안상국위원

다음은 12쪽 영상음반업소 지도․단속에 대해서 질문좀 드리겠습니다. 실질적으로 지금 이것이 노래방 사업이 상당히 잘 되나봐요. 아침에 일어나면 노래방이 다시 생기더라고요. 이 허가 조건이 어떻습니까?

오복

권오복문화체육담당관

이것은 등록사항입니다. 완화시키느라고 여건만 확보되면 하고 있습니다.

상국

안상국위원

그런데 적발건수가 2000년도에 비해서 많이 줄었거든요. 이것은 업주들이 법규를 잘 지킨 것인지, 아니면 우리 행정기관에서 단속이 느슨해 진 것인지, 이 부분은 어떻게 설명하시겠습니까? 지금 2000년도에는 402건으로서 엄청나게 단속을 하셨더라고요. 그런데 108건이 현재까지죠?

오복

권오복문화체육담당관

그렇습니다.

상국

안상국위원

그래서 이것으로 봐서는 반 정도가 주는 것으로 데이터에 나오는데 어떻게 단속이 느슨해 졌습니까?

오복

권오복문화체육담당관

느슨해 진 것은 아니고 저희가 계속해서, 직원이 4명이 있는데 계속 단속을 하고 있습니다. 어제도 합동 단속해서 7건을 적발하고 했는데 사실 전국적인 문제가 되지만 이 영상음반 단속이 굉장히 어려움을 겪고 있습니다. 앞으로도 계속 조직적으로 해서 단속을….

상국

안상국위원

노래방이 다른 것은 큰 문제가 아닌데 접대부가 나오거든요. 그런데 대부분 가정주부로 해서 나오는데 이것이 상당히 보기에도 안 좋고 또 지금 사회가 혼란스럽다 보니까 3,4십대 이혼이 늘어나거든요. 이것이 하나의 원인이 될 수도 있어요, 어떻게 보면. 그래서 이런 부분도 지속적으로 단속을 해서 이런 일이 없도록 해 주시고….

오복

권오복문화체육담당관

예.

상국

안상국위원

또 유독 천안지역이 이런 부분이 많다 하는 것을 제가 외지에서 온 분한테 들었어요. 이상하게 천안에 오니까 노래방에서 접대부들이 나오더라 하는 얘기를 들었는데 이런 얘기 들었을 때 천안시민으로서 이미지가 많이 흐려지는 그런 인상을 받았습니다. 그러니까 이런 단속을 철저히 해 주시기 바랍니다.

오복

권오복문화체육담당관

예.

상국

안상국위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

이정원위원님.

정원

이정원위원

195페이지 배드민턴 체육관 운영이 있는데 공간을 활용해서 생활체육관으로서 훌륭하게 잘 되었다고 생각합니다. 그런데 위탁계약서 13조를 보면 잘못 되었을 때 배상해야 된다고 되어 있는데 그 밑에 ‘을’을 보면 생활체육 천안시 배드민턴연합회장으로 되어 있는데 문제가 있을 때 누구한테 책임을 물을 거예요, 계속 바뀔 게 아닙니까? 그리고 체육관을 운영하면서 회원은 사용료를 내게 되어 있지요?

오복

권오복문화체육담당관

예.

정원

이정원위원

회원이 아니어도 사용할 수 있어요?

오복

권오복문화체육담당관

예.

정원

이정원위원

그런데 그 2,000원이 문제가 아니고 시민들한테 그 사용료를 내게 하기보다는 체육관 운영비를 지원하는 게 오히려 바람직하지 않나 생각이 되는데 우리 천안시 건물을 사용하는데 임대료를 받고 계약을 하는데, 계약을 안 할 수는 없지요. 안 할 수는 없는데 관리 등 계약 내용에 문제가 있고 이런 부분을 개선해 나가야 되지 않겠습니까?

오복

권오복문화체육담당관

좋으신 지적을 해 주셨습니다. 저희도 이 배드민턴 체육관 운영하는 데 전국적으로 이런 것을 운영하는 데가 많습니다. 대전 서구청, 서울 등등 해서 큰 다리 밑에 운영을 하는데 그래도 전국적으로 한 장소에 6면 나오는 데는 저희밖에 없고 가보시면 장관을 이룰 정도로 많은 사람들이 이용을 하는데, 여기에도 아까 이정원 위원님도 말씀을 해 주셨는데 화재등 그런 것을 방재하기 위해서 보험을 우리가 들었습니다. 보험을 들어서 거기에서 처리가 되고, 운영 문제는 지금 회원들이 쓰지만 새로 아무 것도 모르고 오는 사람들은 회원들이 상호 부담해서 돈 있으면 2,000원 내고 안 내면 안 내는대로 그냥, 절대로 돈때문에 못치는 그런 것은 없습니다. 단지 지난번에 한사람이 고질적으로 어디고 만 명 중에 한,두사람이 특별히 돌출되는 사람이 있는데 그 한 사람이 끝끝내 인터넷 가지고 장난하고 싸워서 그런 문제가, 실질적으로 가보면 그런 게 전혀 아니다. 그런 말씀입니다.

정원

이정원위원

인터넷 내용을 봤는데 그것은 참고할 만한 가치는 없고 일부 배드민턴 운동하는 사람들이 저녁마다 운동을 하는데 비가 온다든가 하면 자기들이 하던 데가 아니니까 사실 어색하고 여러 가지 불만이 있는게 있지 않습니까? 그런데 우리가 태조산에도 체육시설을 얼마나 잘 해 놓았습니까? 이런 것은 감사장이지만 칭찬을 해야 돼, 더 잘 할 수 있도록. 그런데 이왕이면 조금만 더 잘 하고 또 계약서 13조 같은 경우 우리가 보험을 들었으니 이런 사항은 잘 해줘야지. 이것은 단체한테 불리한 조항이라고 봅니다. 그러니까 이런 것은 시정하세요. 계약기간도 4년까지 아무래도 연장되거나 했을 때 이런 것은 실질적인 협약서가 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 또 15번에 박문수어사 유물전시관 건립 이 부분에 대해서도 담당관께서 내용 파악을 정확하게 하셨는데 앞으로 박물관이 되면 유물같은 것을 박물관에 기부할 사람, 이런 문제가 또 하나의 문제로 남았습니다. 이런 문제도 충분히 협의를 해서 박문수어사 유물전시관이 정말 관광코스로 들어 갈 수 있도록 발전시켜야 한다고 생각합니다.

오복

권오복문화체육담당관

예.

정원

이정원위원

여기에 대한 답변은 내용을 너무 잘 알고 계시기 때문에 원치 않겠습니다. 아무튼 개선할 부분은 분명하게 개선해 주시기 바랍니다.

오복

권오복문화체육담당관

예.

정원

이정원위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

이재곤위원님 질의해 주시기 바랍니다.

재곤

이재곤위원

이 PC방 허가는 어디서 하죠?

오복

권오복문화체육담당관

허가가 아니라 등록….

재곤

이재곤위원

등록은 어디서….

오복

권오복문화체육담당관

저희 영상음반계에서 합니다. 이것이 경찰서 방범과에서 저희한테 넘어 왔어요.

재곤

이재곤위원

지도도 다 문체과에서 하죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다.

재곤

이재곤위원

우선 비디오방에 대해서 묻겠습니다. 191페이지에 보면 단속현황이 5건인데 시설 기준 위반, 이것이 무슨 시설이 미비된 것입니까?

오복

권오복문화체육담당관

시설이면 여러 가지가 있겠습니다만 조명, 조도, 유리 칸막이, 이런 기준이 있습니다. 세부적인 사항은 다 말씀드릴 수 없고 그래서 거기에 부적합한 지역, 부적합한 장소, 이런 내용이 되겠습니다.

재곤

이재곤위원

그 비디오방 불법영업 시행하는 것을 단속한 건수, 이것은 시설이고 불법 영업한 것을 단속한 실적이 없어요?

오복

권오복문화체육담당관

2000년도에는 비디오방이 8건 있습니다. 시설기준 위반이.

재곤

이재곤위원

그 불법으로 영업 시행한 데가 어디예요?

오복

권오복문화체육담당관

업체명은 암기를 제가 다 못하고요, 별도로 서면보고 드리겠습니다.

재곤

이재곤위원

중앙동에 4건, 문성동에 2건, 신안동 4건 해서 10개소예요. 이것은 여기에 영업단속하기 이전에 문제가 되어서 얘기되었던 곳이 10개라고. 이것이 왜 이것을 단속해야 되느냐면 10대 청소년들의 야릇한 탈선행위 조성을 하기 때문에 이런 문제는 다른 문제보다도 엄중히 해야 돼요.

오복

권오복문화체육담당관

예, 앞으로 강력하고 엄중하게 하겠습니다.

재곤

이재곤위원

그리고 여기에 보면 ‘천안시 무도학원 불법으로 허가해 준 사실이 밝혀져 물의를 빚고 있다’ 이것이 어떠한 것입니까?

오복

권오복문화체육담당관

그것은 성정동에 학교 정화구역이라고 해서 학교정문에서부터 200m 이상은 정화위원회를 거치지 않고 특별한 하자가 없는 한 수리를 해 주는데 200m 이내는 이것이 저기를 받아야 돼요. 그런데 그것이 198m입니다. 2m가 부족한 내용인데 기왕에 먼저번 우리 지원이 지금 다른 부서로 가 있습니다만 인계를 받고서 가 보니까 기왕에 똑같은 동일 건물에 밑에 지하는 단란주점, 위에는 PC방, 기왕에 동일 건물에 허가가 나 있었습니다. 가운데에 노래방을 수리를, 실제로 봐서도 200m가 넘고 또 기왕에 되어 있고, 경찰서에서 다 나갔었죠. 그래서 해 주었는데 나중에 이것을 재보니까 198m라 이것입니다. 그것 때문에 저희 감사원 감사에 지적된 사항입니다. 그래서 문책지시가 와서 문책을 받고 조치를 한 내용입니다.

재곤

이재곤위원

조치만 이루어진 것이 아니라 사실 사업자 측에서는 상당한 손실을 보게 된 것이 아닙니까? 시설 투자를 했기 때문에 거기에 따른 시설비에 개인이 상당 손실을 보게 된 것이 사실인데 사실 모든 허가 문제는 좀 정확과 신중을 기하셔야 시민에게 피해를 안주고, 사업하는 사람들, 그런 것은 잘 좀 해 주시고, 박문수어사를 우리 이정원위원님이 얘기하셨지만 거기를 보면 사실 청원경찰, 도난 위험 이런 것 때문에 유물을 전시를 못하겠다고 하는 것이 종중대표의 의견이에요. 그래서 이런 부분을 청원경찰이라든가 이렇게 해서 하고 또 시설도 미비해요. 시설도 보완할 점이 있다고.

오복

권오복문화체육담당관

예, 인정합니다.

재곤

이재곤위원

예, 보완도 하고 이 시대를 살아가는 현재에 참 우리가 도덕적으로 점차 좋아지지 않는 상태에서 우리 역사 속의 좋은 것을 받아 들여야 되는 여러 가지 측면에서 박문수어사는 사실 우리가 이 시대에 보고 느껴야 할 점이 상당히 많아요. 그렇기 때문에 이것은 천안시에서는 내 지역이라서가 아니라 귀감이 되고 이렇게 될 수 있게끔 시에서 어떤 예산이 들더라도 그런 부분은 빨리 치유를 해서 사실 실제 사람들이 오고가면서 그 분들의 업적을 다시한번 되새기면서 우리가 살아가는 시대에 한 반성의 기회를 갖는 이런 것도 느낄 수 있도록 그렇게 해 주십사 하는 말씀을 드립니다.

오복

권오복문화체육담당관

예.

재곤

이재곤위원

이 답변은 요하지 않고 또 제가 한번 얘기를 준 것은 다음에 시행이 안 되었을 때는 분명히 따집니다만 오늘은 이것으로 마치겠습니다. 하여튼 신경을 써 주시기 바랍니다. 이상입니다.

오복

권오복문화체육담당관

예, 고맙습니다.

진상

김진상위원장

다음 계십니까? 안 계시면 11항에서 17항까지 질의는 마쳐 주시고 다음은 공통사항에 대해서 질의해 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 안상국위원 질의해 주시기 바랍니다.

상국

안상국위원

공통사항에 대해서 두가지만 질문을 드리겠습니다. 208페이지 간행물 구독현황입니다. 이 부분은 실질적으로 의회에서 예산을 줬기 때문에 그 예산차원에서 쓰는 것으로 알고 있습니다. 신문구독을 하는데 지금 같은 경우는 아침에 출근해서 인터넷만 켜면 전체 일간지의 중요한 사항이 다 뜹니다. 그래서 굳이 그런 면에서 신문을 이렇게 볼 필요 없어요. 그리고 출근하셔가지고 신문 볼 그러한, 업무하시기 바쁘시다 보니까. 그래서 제가 보는 입장에서는 다들 아침에 일어나셔서 집에서 신문을 다 보고 출근을 하지 사무실에서 신문보면서 근무하시는 그런 공무원들은 없는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이것은 어떻게 보면 예산을 줬기 때문에 쓸 수도 있는 비효율적인 낭비일 수도 있어요. 그러니까 이런 부분은 과감히 줄여서 시민의 혈세를 아낄 수 있는 노력을 해 주시기 바랍니다. 이거 할 수 있죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇게 하겠습니다.

상국

안상국위원

그리고 인쇄물 현황입니다. 지금 우리 천안시에 인쇄업체가 지금 상당히 많은 것으로 알고 있거든요. 그런데 지금 내용을 죽 보니까 1억여원을 집행을 하셨는데 4개 업체에서 거의 다 집행을 하셨더라고요. 그랬는데 어떻게 보면 4개 업체가 독식을 하다시피 했는데 이것도 무슨 이유가 있었습니까?

오복

권오복문화체육담당관

저희가 거래한 데가 공신, 대한정판, 합동인쇄, 삼일정판, 동명인쇄, 인쇄협동조합, 이렇게 6개 업체인데 주로 많이 한 데가 공신, 대한, 합동, 이렇게 되었습니다. 그런데 이것은 인쇄를 하다보면 어차피 이것이 회계과로 넘어가서 회계과에서 주지만 저희가 해당과에 요구하는 것은 인쇄기술과 색도와 수준차이가 사실은 납니다. 시설이 잘 되어 있는 데는 잘 되어서 중앙이나 도나 어디 할 때 다른 시․군과 도와 견주어 보면 인쇄 자체가 똑같으면 몰라도 저조하면 좀 그렇더라고요. 그래서 그런 것이 있어서 기술이 좋은 데를 선정하는 것이 통상 예고요. 그래서 앞으로 이 분야는 영세업자한테도 골고루 나눠 주는 것으로 이렇게 노력하겠습니다.

상국

안상국위원

이 부분이 의회에서도 몇 번을 지적했던 사항이에요. 지적했던 사항인데 이렇게 보면 타 부서도 마찬가지더라고요. 이 몇 개 업체에서 수주를 하고 다 끝나더라고요. 그러다보니까 항간에 들리는 소리가 이 인쇄업자들이 시청의 간부였다고 하는 루머도 들리고 하니까 선정하는 과정에 있어서 여러 업체들 나누어서 줄 수 있도록 해 주시고 단가라든가 이런 문제를 명확하게 해서 비용을 절약할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

오복

권오복문화체육담당관

예, 안상국위원님께서 좋은 지적을 해 주셨는데 앞으로 저희가 문화예술체육이 좀 많습니다. 해서 하여튼 골고루 돌아 갈 수 있게끔 최대한 실무 선에서 노력을 하겠습니다.

상국

안상국위원

예, 이상입니다.

진상

김진상위원장

우리 안상국위원이 마침 나와서 내가 인쇄물에 대해서 얘기하려고 했는데 보충질문 하나만 더 하겠습니다. 제가 어제 기획담당관실, 감사정보담당관실, 문체담당관실, 세군데에 대한정판, 공신사, 합동 인쇄소, 셋을 따져 보니까 한 업체에서 전부다 1억이 넘어요. 그리고 문화체육같은 데는 40여건이 되는데 대한정판이 21건, 공신사가 14건, 합동인쇄소가 4건인데 지금 과장님께서 말씀하시기를 여러 가지에 대한 기술이 압도적이라고 해서 그 쪽에다 맡기셨다고 했는데 그 기술이 뭐가 어떤 것이 압도적인 기술입니까?

오복

권오복문화체육담당관

예를 들어서 음악회를 한다든가 프로그램의 색도, 선명도, 이런 것을 보면 기술력의 차이는 우리가 봐도 있습니다. 그런 사항을 얘기하는 것입니다.

진상

김진상위원장

그러니까 대도시같은 데서 보면 인쇄물 할 때 기획을 맡아서 하는 업체가 따로 있고 기획에서 인쇄물 쪽으로 넘겨서 인쇄를 할 때 색도라든가 여러 가지를 적용할 때 그 기술이 필요한 거지, 예를 들어 천안 같은 데는 ‘인쇄물 하나 해 주시오’하면 기획부터 인쇄까지 다 해가지고 온다 이것입니다. 그러면 기획을 별도로 하는 데는 천안에 없죠? 있는 업체가 하나도 없습니다. 별도로 하는 데는. 다 자기 인쇄소에서 앉아서 기획하고 인쇄하고 수정하고 다해서 그냥 나오기 때문에 거기에 차이가 좀 있는데 그래도 이 세 군데 인쇄소보다도 신진들이 잘 할 수 있는 기획도 있고, 잘 할 수 있는 인쇄소가 있는데 너무 집중적으로 몰아서 주다 보니까 이것이 문제가 있다 이것입니다. 3개 과의 인쇄물을 한 업체에 무지하게 넘긴다고 하면 이거 문제가 있지 않습니까?

오복

권오복문화체육담당관

그래서 지금 현재….

진상

김진상위원장

기획담당관실 같은 데는 대한정판이 6,000만원, 공신사가 7,000, 감사정보담당관실은 공신사가 1,900, 대한정판이 1,100, 문화체육담당은 대한정판이 4,800, 공신사가 2,300, 합동이 400 정도인데 이렇게 인쇄물을 한 쪽에다, 천안에 한 2,3백개 되는 업체에다 그래도 한달에 한두건씩은 여유있게 주변 그 사람들이…. 작년에 어떤지 아십니까? 인쇄물 때문에 말입니다. 이 업체 외에 집단으로 의회에 와서 난리가 난 일이 있어요. 그래서 의회에서 얘기를 했는데도 지금도 그런 식으로 계속하고 있다는 말이에요. 공신사 같은 법적으로 어떠한 비밀취급 인가가 나서 거기서만 해야 되는 보안 때문에 하는 것도 있지만 그 외로는 골고루 나누어서 행정에서 집행을 해 줄 수 있는 여건이 있는데도 이렇게 하니까 앞으로 각 과에서 좀더 신경을 써달라는 것을 부탁을 드리는 것입니다. 이상입니다. 답변은 필요 없습니다. (손드는 위원 있음) 예, 이정원위원 질의해 주시기 바랍니다.

정원

이정원위원

인쇄물 얘기가 나와서 그러는데 D-150일 종합실행 계획 책자가 있는데 이것이 인쇄물이 얼마이상되면 입찰합니까?

오복

권오복문화체육담당관

500만원 이상되는 것은 협동조합에 해서, 그것은 조합 규정에 있습니다.

정원

이정원위원

그래서 조합규정이라면 대전․충남 인쇄정보협동조합이 어느 업체입니까?

오복

권오복문화체육담당관

거기 협동조합으로 가서 여기 천안에 있는 큰 인쇄소는 그 충남인쇄협동조합에 가입한 데가 있고 안 가입한 데가 있고….

정원

이정원위원

아니 이것이 협동조합이라는 것이 별거 아니에요. 결국은 천안의 어느 업체가 하는 거예요. 이런 것은 설명 안해도 다 아는게 아니에요? 이렇게 하지 말고 클리어하게 이거 충남협동조합에 보낼 게 아니라 입찰을 봐서 천안 쪽으로 하면 입찰을 보면 단가가 600만원이라고 하면 그것이 다 들어가지 않을 게 아니에요 이것은 예산세운 금액 그대로 100% 다 나가는 거예요. 그래가지고 이런 부분에 대해서 이것도 본위원이 알기로는 어느 인쇄소까지 나가 있는데 이렇게 한다고 하면 다른 기존의 업체들의 불만요소가 있지 않습니까? 덧붙여서 지금 광고물도 그래요. 홍보물이 엄청나게 많은데 전국체전을 하면서 몇 개 업체와 다 해버리면 이 전국체전이 성공적으로 치뤄지려면 시민의 공감대를 형성해야 되는데 공감대를 형성하는데 어려움이 있습니다. 불만인 업체가 얼마만큼 프로테이지가 늘어났을 때는 그것은 이해시키기가 어렵다고 생각합니다. 그래서 여기에 대해서는 어떤 계획을 가지고 있습니까?

오복

권오복문화체육담당관

그래서 인쇄물이 큰 것은 저희가 회계과로 의뢰를 내면 회계과에서 입찰식으로 충남인쇄협동조합에 의뢰를 하면 거기에서 또 이렇게 주고, 그 사람들은 모임 단체지만 주고 또 광고물도 그렇습니다. 충남광고협동조합이 따로 있고 해서 거기서 내내 나누어갖고 이렇게 하는 것인데….

정원

이정원위원

그러지 말고 입찰을 보세요. 입찰을 보면 이것이 600만원이 아니라 그 이하로 얼마든지 할 수 있습니다. 왜 그것을 그렇게 하세요? 그리고 지금 광고물도 마찬가지예요. 엄청난 예산이 있는데 이것을 그렇게 하지 말고 천안의 광고업체 거기다 넣어서 몇가지 품목이 있을 것이 아닙니까? 여러 가지 품목이 있으면 전국체전 때 기념품도 있고 우리 시민체육대회 때 기념품도 있고 여러 가지가 있지않습니까? 그것을 갖다가 몇군데 해 놓고 괜히 감사 받기 어렵게 하지 말고 시민들이 공감대 형성하고 그 부분의 업체들이 다 소득이 있을 정도로 되어야 되는데 일부 업체가 맡아서 서울로 다, 이런 얘기도 들리는데 지방자치의 본뜻에 어긋나지 않나, 이런 생각을 갖습니다. 그러니까 한번 담당관께서도 굉장히 그런 부분에 관심이 많을 것으로 보는데 거기에 대한 특별한 계획은 없습니까?

오복

권오복문화체육담당관

그 분야는 저희가 광고협동조합이 되었건 인쇄협동조합이 되었건 우리가 거의 큰 금액 정도는 회계과에서 의뢰를 냅니다. 그러면 회계과에서 대개 주는 형태로 되기 때문에….

정원

이정원위원

알겠습니다. 그것은 회계과에서 또 한번 하겠지만 이 업체들 얘기는 회계과는 요식행위를 한다는 거야. 이런 얘기가 자꾸 나오니까 문제가 되는 것이고 또 회계과에서 한번 짚어 보고 넘어가겠습니다. 또 하나 각종 위원회 운영상황에서 향토유적보호위원회가 99년도에 한번 열리고 98년도에 한번 회의가 열렸습니다. 이것이 향토유적보호위원회가 옛날에도 문제가 있었는데 그 이후에 어째 한번도 안 열렸습니까?

오복

권오복문화체육담당관

특별한 사항은 그 안에 많이 있었겠지만 이것은 저희가 업무미숙으로 향토유적….

정원

이정원위원

됐습니다. 담당관님 시원하게 업무미숙으로 인정했으면 됐어요. 자, 본위원이 앞으로 물을 것이 많이 있었는데 이렇게 시원하게 답변하면 본위원 질의를 마치겠습니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

이재곤위원 질의해 주시기 바랍니다.

재곤

이재곤위원

각종 사회단체 보조금이 있는데요, 220페이지에 보면 천안민주단체, 통일문화제 이것은 뭐예요?

오복

권오복문화체육담당관

통일을 기원하는 행사로서 민주단체협의회….

재곤

이재곤위원

통일을 어떻게 기원하는데 행사가, 나 이거 처음 듣는 얘기인데요.

오복

권오복문화체육담당관

98년도 8월11일날 한 것인데요, 통일에 관련된 행사, 연구, 이렇게 각종 이벤트행사를 하는 것인데요, 각종 행사는 제가 여기서 못드리고 서면으로 보고 드리겠습니다.

재곤

이재곤위원

내가 왜 이런 말씀을 드리냐면 여기 그 위에 보면 우키시마호 폭침 희생자 한일공동위령제 이런 것은 지내줄 필요성이 있어요. 이것이 협의단체라고 해서 어떠한 장래성, 또 어떠한 부분에서 희생을 해서 일했던 분들에게 위로하는 뜻에서 하는데 지원은 마땅하지만 통일문화제 한다고 해서 통일되는 것도 아니고 실질적으로 이것은 쌓아가야 되는 부분이고, 물론 여기서 어떠한 우리들의 인식이나 이런 부분을 고취시키고자 하는 뜻도 있겠습니다만 이런 것은 별 필요성이 없지 않느냐 생각하는데요. 물론 이용길협의회장하고 저하고는 같이 민주단체에 몸을 담고서 하고 또 잘 알고 있는 분이지만 이러한 것은 그냥 행사를 갖는다. 이런 것은 좀 무의미하지 않느냐 하는 것을 지적하고 싶고요. 그 다음에 끝으로 가서 제가 한가지를 더 물어보고 싶은 것은 충청남도 축구협회 이것이 오룡기등 축구대회 이것이 어떠한 단체를 말하는 것입니까?

오복

권오복문화체육담당관

충남축구협회 오룡배 중등축구대회 말입니까?

재곤

이재곤위원

중등축구, 청소년들을 얘기하는 거예요?

오복

권오복문화체육담당관

예, 전국 중학교 축구대회를 작년도에 이어서 올해 했지요. 1회, 2회, 처음으로 저희가 전국대회를 유치한 것입니다. 천안의 일화가 떠나고 그래도 꿈나무 저기를 육성해보자 해서….

재곤

이재곤위원

그러면 초등학교에 축구부 있죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 있습니다.

재곤

이재곤위원

거기는 지원을 안 해줘요?

오복

권오복문화체육담당관

중등부 전부….

재곤

이재곤위원

아니, 내가 얘기하는 것은 일본 축구가 말입니다. 아까도 누가 얘기했지만 장래를 위해서, 한국축구 다 했다고 하는데, 당구장에서 당구를 칠 때 물론 다마도 싸인을 잘 맞춰서 쳐야 되지만 그 당구의 사각을 한눈에 볼 수 있어요, 어려서부터 치면. 그래서 보는 것이 중요하고 그 다음에 다마를 잘 갖다 대야 치는 것과 똑같이 어려서부터 축구를 말입니다. 시키면 운동장에서 어떻게 해야 된다는 전법이 다 훤히 느끼게 돼요. 그래서 축구라고 하는 것은 중등부가 아니라 초등부에서부터 이루어져야 돼요. 그러기 때문에 초등부에, 여기 보니까 중등부도 3,000만원 지원해 주셔서 저는 상당히 바람직하다고 보지만 우선 어려서 초등학교 때부터 실제 되어야 된다는 얘기예요. 그래서 이 부분은 천안시에서 예산이 부족하지만 5,000만원, 1억을 지원해 주어도 아깝지 않은 돈이에요. 진짜 이것은 키우는 거예요. 아, 천안에서 그렇게 키워서 장래의 한국대표선수로서 세계를 제패해 나갈 수 있는 이런 것을 무조건 해서 키워 나가야 돼요. 그래서 내가 이 자리를 빌어서 말씀 드리는 것입니다.

오복

권오복문화체육담당관

고맙습니다.

재곤

이재곤위원

이상입니다.

진상

김진상위원장

다음 질의하실 분. (손드는 위원 있음) 장완기위원 말씀하세요.

「없습니다」 하는 위원 있음

완기

장완기위원

장시간 수감하느라고 고생이 많으십니다. 질문이라기보다는 견해를 말씀 드리겠습니다. 210페이지에 민간사회단체 보조금이 있는데 우리가 97년도에 1,400, 99년도가 1억900, 상당히 많이 올랐습니다. 그리고 2000년도에 1억3,000, 증가되었습니다. 그래서 우리 의회에서도 예산을 승인해 준 바가 있습니다만 지방자치시대가 아직까지 정립이 안되고 있어요. 경제적으로 어렵습니다. 물론 돈을 많이 지출해서 모든 사회단체가 활성화가 잘 되어 주면 좋겠지만 뼈를 깎는 마음으로 우리가 지역경제를 살리고 또 단체는 단체대로 자구노력을 많이 해서 우리가 경상보조금을 많이 안 나가더라도 활성화가 잘 될 수 있는 방안을 문체담당관님께서 노력을 많이 해 주십사 부탁을 드리고요.

오복

권오복문화체육담당관

예.

완기

장완기위원

또 한가지 324페이지에 보면 세출예산 미집행 및 불용액 현황, 이렇게 해서 약 320억의 예산이 서서 1억3,700 정도가 남았네요. 불용액 처리가 되었는데 그 내용을 보니까 집행사유 미발생으로 되어 있습니다. 그런데 문체과에서는 집행사유가 미발생이라는 것이 행사를 안 한 것인가, 보면 미발생이라고 하는 것이 별로 그렇게 많은 게 아니에요. 그러니까 예산 절감 차원으로 집행을 하지 않은 거냐, 이것에 대해서 답변해 주세요.

오복

권오복문화체육담당관

이 관계는 가장 큰 것이 문화예술 기타직 보수가 뭐냐면 합창단, 농악단 인건비입니다. 그 안에 그만둔 사람이 있고 그 인건비가 남은 거고, 그 밑에 보면 민간인 실비보상금이 공연 1,571만2,000원인데 이것은 그 때 선거철이었습니다. 그런데 그 때 공연은 못하게 해서 일체 농악공연을 하지 못한 사항이 되고 나머지 것은 미미한 사항으로 이렇게….

완기

장완기위원

내가 짚고 넘어가려고 하는 것은 이것입니다. 이것이 발생하면 불용처리 하기 전에 연말가면 결산 정리추경이 있습니다. 그 때에 가급적이면 당해연도 예산은 당해연도에 잘 활용할 수 있는 것이 예산의 효율성을 기하는 것입니다. 그렇죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 그렇습니다.

완기

장완기위원

그래서 1억3,000 정도가 불용처리 되었다는 것은 문체과에서 많은 양이다. 나는 이렇게 보고 있어요. 그래서 앞으로는 불용처리가 안 될 수 있도록 정리추경 때 담당관이 이럴 때 ‘아, 이것은 반납해야 되겠다.’ 불용처리가 안 되게끔 노력을 해 주셔야지 그냥 뭉기적뭉기적 갖고 있다가 불용처리 되는 예가 흔하다 이거예요. 이것은 지방자치의 본질을 벗어나는 것입니다. 앞으로는 이것을 문책하기보다는 우리 예산의 효율성을 기하자는 뜻에서 내가 이것을 조금 짚어 보는 것입니다. 앞으로 이렇게 되지 않도록 정리추경 때 과감하게 반납하세요. 그렇게 해 주기를 바래요.

오복

권오복문화체육담당관

예, 명심하겠습니다.

완기

장완기위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

박태흥위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태흥

박태흥위원

333페이지 민간보조금 집행에 대해서 질문하겠어요. 내가 잘 몰라서 그러는데 문화원에는 향토사료 수집 해서 향토관계가 그것이 예속되어 있어요, 편재가 어떻게 되어 있어요?

오복

권오복문화체육담당관

민간 보조 집행은 대개 아시다시피 비율이 국비가 30%….

태흥

박태흥위원

아니, 향토사 이거 하는데 향토문화사업소가 문화원에 예속되어 있느냐, 독립되어 있느냐 이거예요.

오복

권오복문화체육담당관

예속되어 있는 것이 아니라 독립되어 있습니다.

태흥

박태흥위원

그러면 문화원에다 향토사료 수집 사업하고, 그 다음에 활성화 시책 이것이 문화원에다 보조금 준다는 이유가 뭐예요? 직접 주지.

오복

권오복문화체육담당관

….

태흥

박태흥위원

여기 향토사료관 보강, 이렇게 해서 줬단 말이에요. 그러니까 문화원에 예속되어 있느냐, 아니면 향토문화연구소가 별도로 되어 있느냐 이것입니다.

오복

권오복문화체육담당관

보조금은 위원님께서 잘 아시다시피 국․도비에 따른 보조금 집행 금액이기 때문에 그 집행을 정액단체에게만 줄 수 있게 되어 있습니다. 그래서 그리 줘서 거기서 주는 것으로 이렇게 했는데 지난번에 회의도 별도로 해 달라고 하는 요구도 오고 해서 앞으로는 그런 체계로 하려고 합니다. 좋은 지적을 해 주셨습니다.

태흥

박태흥위원

그런데 보조금 주는 것이 지금 보니까 이것이 기준이 있습니까?

오복

권오복문화체육담당관

보조금은 사업적인 사안에 따라서 국비, 도비 보조에 따라서 시비가 부담해서 들어오는 것이기 때문에….

태흥

박태흥위원

글쎄, 그것은 그렇고 본위원이 지적하는 것은 보조금 준 게 천안시 체육회 준 것이 제일 많고 그리고 향토사 이렇게 주고 그런데 이런 돈이 우리 예산에 계상된 운영비 외에 준 것입니까, 그것을 쪼개서 준 것입니까?

오복

권오복문화체육담당관

….

태흥

박태흥위원

333페이지 준 것이 무슨 돈이냐고요. 예산에 계상된 돈을 쪼개 준 거냐, 아니면 추가로 더 준 게냐?

오복

권오복문화체육담당관

예산에 반영된 금액입니다.

태흥

박태흥위원

그것을 쪼갠 거요?

오복

권오복문화체육담당관

예.

태흥

박태흥위원

그러면 예산 세울 때 고려하지 않았다는 것을 지적하고 싶구먼. 여기 문인들하고, 무용하는 사람들하고, 음악하는 사람들은 천안시에서 보조를 받은 것이 없네. 주로 체육회 일세. 그리고서 문체과 하면 문화부분과 체육부분을 균형있게 발전시켜야 할 텐데 그것이 형평성에 안 맞아요, 돈 준게. 그렇지 않아요? 이 보조금 준 것을 보면 천안서 문체과에서 향토에 숨어있는 인재를 육성하기 위한 보조금 준 게 없다고. 2000년도에는 책 내는데 문인들 좀 주고 그리고 뭐하는데 돈은 어떤 기준없이 막 주었어. 기분에 따라서 준 것 같어.

오복

권오복문화체육담당관

그렇지는 않고요, 예산에 편성된 내역대로 줬는데요, 체육회는 단지 우리가 15개 시․군, 16개 시․군이 있지만 물론 인원에 비례를 하지만 도민체육대회를 할 때, 저희가 10연패 우승을 했는데 체육은 돈과 싸움입니다. 그래서 그런 면에서는 양지해 주시기 바랍니다.

태흥

박태흥위원

사실상은 운동선수도 훌륭하지만 글쓰고 그림 그리고 춤추고 노래하는 사람, 얼마나 어려운 줄 알아요? 여기에 없어. 춤춰서 밥 먹고 살아요? 못 살아요. 글써서 밥 먹고 살아요? 못 살아요. 또 노래불러서 밥 먹고 살아요? 이것을 보면 목포에 가 보세요. 이난영이 목포의 눈물 하나 불러서 목포가 그렇게 발전 되었다고. 문화가 없으면 그 지역의 발전이 안돼. 그런데 체육회를 주었다고 나무라는 것이 아니라 균형을 유지해 줘야 할 것이 아니냐, 향토에 숨어 있는 인재를 육성해야 될 것이 아니냐, 이것입니다. 천안에 소설을 쓰는 분들이 몇 분 계세요. 여기에는 없구먼, 하나도. 이봉주 제패했다고 해서 지원 많이 해 주었어. 소설 쓴 사람들도, 거기에 박수 치는 사람이 없어. 얼마나 외롭겠어요? 여러분들이 소설책 하나 읽으려면 시간이 얼마 걸리고 사기나 해요? 문체과에서는, 남은 몰라도 문체과에서는 그런 것을 알아야 돼. 또 히트곡 하나 뜨면 말이여, 그만큼 그 지역이 발전되는 것인데 노래하는 사람들, 없어, 판 하나 사 준 게 없어. 그 사람들 지원해 준 게 없어. 그런데 연극하는 사람들은 많이 줬어. 8,000만원씩 줬어. 내가 준 것은 나무라지 않겠어요. 그것을 알고 싶지는 않어. 왜 형평에 맞지 않게 그냥 막 주었는냐. 글쓰는 사람, 노래하는 사람, 춤추는 사람들이 문체과에서 얘기 안 해요. ‘나 노래좀 하나 팔아 주십시오. 나 콘서트할 때니 나 뭐좀….’ 않는다고. 그래서 천안시 문체과에서는 너무 이것이 편파적이지 않느냐, 체육밖에 몰라요, 솔직히 얘기해서. 여기 문서가 증명해. 답변해 보세요.

오복

권오복문화체육담당관

좋은 지적을 해 주셨습니다. 참고로 해서 이러한 분야를 더 깊이 숙지를 하고 공부를 해가지고 많이 지원될 수 있도록 최대한 노력을 다 하겠습니다. 참고로 작년도에 무대공연 작품이 7,400만원이었는데 올해는 작년보다는 5,600만원을 지원했습니다. 점차 증가해서 지원하는 추세고 앞으로 바로 지적해 주신 문화와 예술 분야를 돈하고도 바꿀 수 없는 귀중한 책무요 그러기 때문에 증가해서 지급될 수 있도록 최선의 노력을 다 하겠습니다.

태흥

박태흥위원

이 향토사 연구소는 독립시키는 거죠?

오복

권오복문화체육담당관

예, 먼저번 회의도 그렇게 했습니다.

태흥

박태흥위원

알았습니다. 이상입니다.

진상

김진상위원장

다른 분 안 계십니까? 위원장이 마지막으로 하나 서면답변을 부탁을 드리겠습니다. 작년도에 우리가 예산을 세웠던 천안시 노래제작에 대해서 1억의 예산을 세웠었는데 그냥 어떠한 이유도 없이 소멸시키고 없어졌습니다. 왜 그랬는지, 그리고 누가 그것을 대행을 해서 대학교 교수가 해 주느니 어쩌고 했는데 거기에 대해서 자세한 내용에 대해서 서면답변을 해 주세요.

오복

권오복문화체육담당관

예, 서면답변 올리겠습니다. 이 분야는 참고로 말씀드리지만 지금 보령에서도 1억5,000이 섰었고 연기에서 1억이 섰는데 이것은 실제 하다 보니까 고향의 특색과 노래를 엮어서 제작을 해서 배포를 해서 고장의 노래를 만들려고 했는데 다 실패를 했습니다. 그래서 저희도 알아 보니까 감히 엄두도 안 나고 또 돈을 덜 내면, 많이 들여서 해야 되는데 1억 갖고는 쉽게 말해서 뜨는 노래가 되지 않고 하기 때문에 어렵고 분야별로 실제로 또 다른 데도 알아 보니까 1억 갖고 뜨는 노래 같으면 어떤 지역이고 다 이것을 한다. 그래서….

진상

김진상위원장

지금 과장님 말씀 잘 들었고요, 참고적으로 하나 말씀 드릴게요. 제가 거기에 대해서 조예가 있는 것은 아닌데 가수들이나 제작과정을 통해서 순수하게 계획서를 한번 낸 적이 있습니다. 그거 제작해서 한번 내는 데 한 6개월 이상 걸린답니다. 그리고 노래도 관현악단 다 해서 한번 하려면 취입을 적어도 여섯 번은 해야 됩니다. 그렇게 해서 다른 노래와 섞어서 테잎을 홍보를 해서 거기서 어떤 것이 호응이 많은가에 대해서 테잎을 결정해야 되는데 그것은 작사와 작곡도 전국에서 알아주는 엘리트도 셋씩이나 되고 가수도 뽕짝이냐, 트롯이냐, 무슨 곡이냐 해서 가수를 선정해서 세 사람, 네 사람, 거기에 맞도록 노래도 불러봐야 되고 지역의 특성도 맞춰야 되고 전부다 계획을 해서 한번 드렸어요. 그런데 먼저번에 해보니까 지금 얘기대로 불가능하다 해서 일소시켜 버렸어요. 그래서 내가 그것을 어떤 식으로 해서 일소시켜 버렸는가 그 내용을 알고 싶어서 자료요청을 합니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화체육담당 소관에 대한 감사를 마치겠습니다. 잠시 휴식시간을 갖기 위하여 감사중지를 선포합니다.

14시41분 회의중지

14시56분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 하겠습니다. ․중앙도서관․사적관리소․오룡경기장관리사무소․시민회관․문예회관

감사 진행은 중앙도서관, 사적관리소, 오룡경기장, 시민회관, 문예회관 순서로 소장님께서 일률적으로 보고를 하시고 우리 위원님들께서는 일률적으로 순번대로 해서 간단하게 질문을 하시는 것으로 할테니까 중앙도서관장께서 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

봉수

강봉수중앙도서관장

중앙도서관장입니다. 411쪽 중앙도서관 소관 행정사무감사 자료 보고를 드리겠습니다. 보고 순서는 행정사무감사 자료요구 사항인 지역정보센터 기능 강화와 공통사항 순으로 말씀 드리겠습니다. 공통사항은 해당 사항만 보고를 드리겠습니다. 415쪽 지역정보센터 기능 강화입니다. 먼저 청소년 문화의 집 운영에 관한 내용입니다. 청소년 문화의 집은 1999년 국고보조사업으로 국비 2억, 시비 5,000만원으로 설치해서 2001년2월 개관을 하여 운영을 하고 있습니다. 중학생 이상이 이용을 하며 일과 종료 2시간 연장해서 운영을 하고 있습니다. 이용자는 총 8만6,306명으로 1일 평균 281명이 이용을 했습니다. 시설로는 정보실, 영상실, 동아리방, 다목적실, 개인 연습실이 있으며 정보실에는 전자자료와 인터넷, 영상실에는 영화감상과 어학학습실, 동아리방은 동아리활동과 스터디그룹 모임, 다 목적실은 세미나, 회의, 전시회, 강좌 등 다양하게 운영하고 있으며 예산은 국고에서 1,000만원을 받아 운영하고 있습니다. 416쪽 전자도서관 구축에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 전자매체가 증가하고 디지털 환경으로 바뀌어감에 따라 도서관도 그에 맞춰 전자도서관을 구축하기 위해 지난 98년부터 단계별로 실시했습니다. 우선 98년도에는 1단계로 중앙도서관과 성거분관 네트워크를 형성해서 자료를 공유하고 99년도에는 2단계로 도서관 홈페이지 및 웹크라스를 구축해서 인터넷상에서 도서관 자료를 이용하도록 했습니다. 그리고 시설로는 본관 정보실 35석과 분관 인터넷코너 5석, 컴퓨터 40대와 프린터, 스케너를 설치했습니다. 총 7만2,279명으로 1일 평균 236명이 이용을 했습니다. 본관 정보실에서는 2000년5월부터 시민을 대상으로 해서 야간 인터넷 강좌를 실시하여 646명이 수료를 했습니다. 금년도에도 8회에 걸쳐 276명이 수료를 했습니다. 예산 집행내역은 1,011만6,000원으로 성거분관 인터넷코너 설치가 400만원, 전용회선 사용료가 543만6,000원, 스케너 구입이 68만원이었습니다. 금년에는 전자도서관 구축 3단계 사업으로 네트워크를 확장하여 전자자료를 이용토록 하고 현재 운영하고 있는 도서관 자료관리 프로그램인 프라스 유닉스를 윈도우 환경에서 프라스Ⅱ로 버전업하여 정기 간행물까지 일원화 할 계획입니다. 영상실 또한 네트워크를 구성하고 VOD 시스템을 구축하여 앞으로 성거도서관, 쌍용도서관까지 자료를 공유할 계획입니다. 417쪽 공통지적사항 및 조치사항으로 2번 간행물 구독현황입니다. 성거분관을 포함해서 월 기준 신문 24종, 419쪽 잡지 54종, 총 78종을 구독하고 있습니다. 다음은 422쪽 5번 각종 위원회 운영입니다. 중앙도서관 운영위원회 설치조례에 의거 도서관 활성화를 위한 운영회를 구성 운영하고 있습니다. 다음은 423쪽 7번 세출 예산 집행 및 불용액 현황입니다. 미집행액 1,968만9,000원은 집행잔액입니다. 424쪽 2000년도 불용액 현황으로 1,968만9,000원도 집행 잔액이 되겠습니다. 다음은 425쪽 9번 각종 용역사업입니다. 열람실 야간청소 용역비로 671만원입니다. 다음은 426쪽 12번 각종 공사계약 내역입니다. 노후된 보일러 교체비 2,807만원과 열람실 장판교체비 1,390만원, 청사내부 도색비 1,435만원 등 총 5건을 계약했습니다. 다음은 13번 물품구입 현황입니다. 서가구입 3건 810만원과 도서정리용품 라벨등 5종 구입비 263만원입니다. 이상으로 도서관 소관 행정사무감사 자료 보고를 마치겠습니다.

진상

김진상위원장

수고하셨습니다. 다음은 사적관리소장께서 설명해 주시기 바랍니다.

재은

박재은사적관리소장

사적관리소장입니다. 저희 사적관리소는 감사요구사항은 없고 공통사항만 있습니다. 공통사항에 대해 설명 말씀 드리겠습니다. 433쪽에 간행물은 저희가 일간지 7종을 구독을 하고 있는데 지방지 5종하고 중앙지 2종을 구독하고 있습니다. 433쪽에 인쇄물 관계는 유관순열사 추모제 행사때 필요한 인쇄물하고 일반업무에 필요한 양식 인쇄 내용입니다. 435쪽에 민간사회단체 보조금 지원은 입장만세운동 기념행사와 목천 독립만세운동 기념행사, 그리고 아우내 봉화제 매년 정례적으로 보조되고 있는 내용입니다. 436쪽 미집행내용은 없습니다. 불용액 현황은 일반적인 인건비고 재료비 일시사역인부임이 105만원 남았습니다. 이것은 공원관리 인부임인데 인부를 중간에 사역을 안 시킨 적이 있습니다. 그래서 불용되었습니다. 자산 및 물품취득비는 냉․난방기와 정전기, 제초기, 예초기 등을 구입하고 난 잔액입니다. 417쪽 각종 용역사업입니다. 유관순기념관 건립 기본 설계 용역입니다. 이것은 도급액은 960만원으로 신평엔지니어링에 용역을 의뢰해서 유관순기념관 기본계획 구상과 전시 계획 그리고 유관순기념관 조감도 이런 것을 작성하고 그린 것입니다. 이 자료는 용역한 결과에 의해서 문화재청이나 충청남도, 국가보훈청 등 의 국비나 도비의 예산 확보를 할 때 아주 중요한 자료로 활용을 했습니다. 그래서 지난 1회 추경 때 국비 3억을 포함해서 도비 4억5,000을 예산 편성한 바 있습니다. 국가보훈처에는 지금 2002년도 예산으로 5억을 요청해서 지난 6월7일날 보훈처에서 기획예산처에 협의를 받았습니다. 그래서 결정단계는 계속 여러 경로를 통해서 노력하고 있습니다. 참고로 말씀 드리겠습니다. 438쪽 각종 공사계약 입찰 1,000만원 이상 되는 게 2건이 있습니다. 경내에 보안등 설치가 20년 이상 오래된 노후화로 인해서 보안등을 교체를 했습니다. 그 보안등 교체하고, 주차장의 아스콘 포장이 지난 86년도에 시행이 된 것인데 노후화가 되었습니다. 그래서 전국체전준비와 여러 가지 경내 환경정비를 위한 아스콘 덧씌우기를 했습니다. 예산은 3,000만원이었는데 1,900만원은 조달청 물품 도급비로 제출이 되었습니다. 439쪽 물품구입현황은 100만원 이상으로 해서 냉․난방기 128만원 구입한 것입니다. 이상입니다.

진상

김진상위원장

수고하셨습니다. 다음은 오룡경기장관리사무소장께서 소관 사항에 대해서 설명하여 주시기 바랍니다.

용재

이용재오룡경기장관리사무소장

저희 소관 역시 공통사항만 해당이 되겠습니다. 2000년도 시의회 행정사무감사의 지적사항입니다. 먼저 경기장화장실이, 기분좋은 화장실화 개선방안 강구에 대해서는 우선 작년말에 2개소를 완료했습니다. 그리고 나머지 5개소는 금년 7월말까지 완료할 계획이고 현재 착공은 되어 있습니다. 그 다음에 경기장 스텐드의 도색부분이 황급한 공사시행으로 도색부분이 쉽게 벗겨지는 사항으로 해서 지적을 하셨는데 앞으로 도색공사 시행 시에는 사업시기와 일조량 등을 고려해서 규격제품을 사용하여 그와 같은 사례가 발생되지 않도록 하겠습니다. 금년도는 현재 착공되어 있는 공사를 8월 중으로 완료할 계획입니다. 다음에 456페이지입니다. 간행물 구독현황은 조선일보등 일간지가 3부, 천안신문등 주간지가 2부, 총 5부를 구독하고 있습니다. 다음에 457쪽에 업무추진비 집행현황은 부서운영 업무추진비 관계기 때문에 직원들의 오․만찬경비로 사용을 했습니다. 4번부터 6번까지는 해당사항이 없고 7번 세출예산 불용액 현황입니다. 주로 인건비와 자산취득비는 예산절감과 집행잔액으로 된 사항입니다. 그 다음에 459페이지 12번 각종 공사계약 및 입찰입니다. 먼저 테니스장 보수공사 1,930만원하고 경기장트랙 도색공사 1,440만원, 본부석 화장실 보수공사 2,270만원을 순위 계약에 의해서 처리를 했습니다. 나머지 13번부터 15번까지는 해당사항이 없습니다. 이상 오룡경기장 소관을 마치겠습니다.

진상

김진상위원장

수고하셨습니다. 다음은 시민회관장께서 소관 사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

성만

홍성만시민회관장

시민회관장입니다. 저희한테 요구한 자료는 대관 실적과 공연 유치 현황 두가지입니다. 먼저 465페이지 대관실적입니다. 지난해 대관실적은 총 551회로 대강당 148회, 소강당 148회, 전시실 224회이며 대관료는 약 6,000만원의 수입이 있었습니다. 금년 5월까지는 205회로 지난해 같은 시기보다는 14회가 적은 실정입니다. 이는 금년 2월 중순까지 대강당의 무대를 보수하였고 많은 민원이 야기되고 있는 중소기업 홍보를 빙자한 물품판매대관은 저희들이 금지를 시켰습니다. 466쪽 공연유치현황입니다. 매주 목요일 정오의 광장 음악회를 유치해서 지역 내 음악단체와 협의를 통해서 13개 팀이 25회에 걸쳐서 공연을 한 바 있습니다. 467쪽 간행물 구독현황은 지난 해 10부에서 8부로 2부가 줄었습니다. 다음 470쪽 2000년도 예산 불용액 현황 및 사유는 1,200만원 정도가 잔액으로 남았습니다. 다음은 473쪽 각종 공사의 발주 내용입니다. 지난해 법적 사항인 무대 정기검사 결과에 따라서 금년까지 시설보강을 하였습니다. 또한 지난해에는 회관 지붕이 부식되어서 비가 새거나 누수현상이 발견되어서 긴급 보수공사를 하였고 금년에는 대강당의 석면을 제거하였고 대체 공사를 한 바 있습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.

진상

김진상위원장

수고하셨습니다. 다음은 문예회관장께서 소관 사항에 대해 설명하여 주시기 바랍니다.

경환

임경환문예회관장

문예회관장 임경환입니다. 유인물에 의해서 해당사항만 보고 드리겠습니다. 먼저 481쪽입니다. 1번 공연장의 대관실적, 가번 총괄에서 2000년도6월1일부터 12월31일까지 285회에 1,584만6,000원의 대관료 수입이 있었고, 2001년1월1일부터 5월31일까지 179건에 1,127만9,000원의 대관료 수입이 있었습니다. 시설별 대관실적과 시설별 대관수입은, 대관시 월별 대관료 수입현황은 유인물로 갈음보고 드리겠습니다. 다음은 483쪽 공연유치입니다. 작년도에 ‘우리들의 일그러진 영웅’, ‘난타’, ‘신나는 국악여행’, ‘조이 오브 크리스마스 2000’, ‘이상한 나라의 엘리스’, ‘필리핀 라살대학 합창공연’, ‘무너진 사랑탑아’, 이렇게 해서 저희가 공연을 유치해서 공연을 실시한 바가 있습니다. 세부 월별 대관 실적은 유인물로 갈음보고 드리겠습니다. 다음은 569쪽 2번 간행물 구독 현황입니다. 중앙지 동아일보 1부, 대전일보등 지방지가 6부 해서 총 7부를 구독을 하고 있습니다. 다음은 572쪽 각종 공사계약 및 입찰 현황입니다. 먼저 주차장 포장 및 U형측구 공사, 이것은 작년도에 4,780만원을 들여서 저희가 공사를 했고, 유물전시관 공사는 9,795만원 들여서 전시실, 벽면적, 수장고, 이렇게 세가지 공사를 시행했습니다. 다음 금년도 음향시설 보강공사를 실시했고 소공원화 조성공사를 실시한 바 있습니다. 다음은 572쪽 13번 물품 구입현황입니다. 작년도 저희가 6월1일부터 12월22일까지 총 4개 반에 155명에 대해서 취미동아리 CLUB을 운영한 바가 있습니다. 여기에 소요되는 사물놀이에 필요한 장고 20개를 저희가 개당 10만원씩 해서 200만원에 구입한 바가 있습니다. 다음은 해당사항이 없기에 보고를 생략하겠습니다.

진상

김진상위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 질의 답변은 일괄해서 질의하여 주시고 해당 사항에 대해서 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님이 계시면 질의하여 주시고 관장님께서 답변해 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음) 이재곤위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

재곤

이재곤위원

시민회관 다른 별 사항은 없고 시민회관의 이용자들이 문예회관보다는 상당히 많은 줄 알고 있습니다. 시내에 있으면서 사람이 오고가기 가깝고 하기 때문에 많이들 이용을 하는데 소장님께서는 주차장 관계를 어떻게 활용하고 계신지 답변해 주세요. 현재 상태하고 운영하는 방법.

성만

홍성만시민회관장

지금 평일에 행사가 없을 때는 개방을 하고 행사가 있을 때는 차단했다가 행사차량에 한해서 주차를 시키고 있습니다.

재곤

이재곤위원

하여튼 많은 시민들이 거기 행사를 할 때는 주차장이 부족하죠?

성만

홍성만시민회관장

예.

재곤

이재곤위원

그 주차장공간을 확보할 수 있는 방안은 없나요?

성만

홍성만시민회관장

지금 제가 판단할 사항은 아니고요, 옆에 소공원이 있는데 그것을 활용하는 방안을 앞으로 당장은 어렵고 다음에 개발계획이 있을 때 활용하는 그러한, 앞으로의 계획입니다. 지금 제가 확정해서 말씀드릴 수는 없고요. 그런 계획 정도가 있습니다.

재곤

이재곤위원

계획이 아니라 그것은 분명히 이루어져야 돼요. 왜냐하면 문예회관 같은 경우는 주차장도 넓고 한데 그 쪽에 대관이용을 하는 사람도 시민회관보다 떨어지는 데 그 주차장 관계가 보면 현재 지금 대관이용하는 것도 현재보다 한 3배, 2배 정도 늘 가망이 있기 때문에 그 부분에는 어떠한 확실한 계획을 가지고 추진해 달라는 말씀을 드리고 싶고, 이 행사때 보면 우리도 행사가 있어서 갑니다. 가면 이 주차장을 사실 우리가 의원이라고 해서 권한이 있어서 그러는 것이 아니라 상당히 시민회관에서 행사할 때 불편을 가지고 있어요. 불편을 가지고 있는 부분이 뭐냐면 주차공간이 좁다 보니까 거기 주차를 이미 해 놓았기 때문에 시간이 임박해서 가면 말입니다. 주차하다가 시간을 다 놓치고 말아요.

성만

홍성만시민회관장

그래서 지금 주차문제가 가장 심각한 문제인데요, 행사차량 외에는 가져오지 말도록 대관할 때 공문에도 명시를 해서 보내고 있습니다. 그런데 사람들이 차를 가져오려고 하기 때문에 부득이 행사차량이라고 들어오는 때는 막을 방법은 없고요, 하여간 최대한도로 행사차량만 들어오도록 그렇게 노력을 하고 있습니다.

재곤

이재곤위원

그래도 예의적으로 의원들을 행사에 초청했으면 의원들이 주차할 수 있는 공간을 혜택을 준다면 사실 시간에 쩔쩔매고 주차하려고 이리저리 돌지 않아도 제 시간에 행사에 참여할 수 있는 방법이 있는데 이런 것이 예의가 하나도 안 되어 있다는 얘기예요.

성만

홍성만시민회관장

주차하실 때 미리 이재곤의원님이라고 소개를 하십니까? 미리 말씀하시면 최대한도로 주차가 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

재곤

이재곤위원

아니, 그 부분은 관장님께서는 그런 부분에 대해서 해 주셔야, 앞서도 말했지만 우리 의원이라고 해서 권위적으로 얘기하는 것이 아니라 시간이 다른 사람도 촉박하다보니까 기 행사에는 참여하려고 시간은 맞춰 갔는데 주차하려고 뺑뺑 돌다 보면 시간을 못 맞추는 이런 사례가 있기 때문에 어떠한 시에서 초청을 우리 의원들까지 다 하는 행사가 있다고 하면 주차를 할 수 있게끔 배려를 해 달라는 얘기예요.

성만

홍성만시민회관장

알겠습니다.

재곤

이재곤위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

안상국위원 질문해 주시기 바랍니다.

상국

안상국위원

중앙도서관장님께 질문하겠습니다. 도서관의 이용자 실태 조사를 한 것이 있습니까? 연령별로 또는 요일, 시간대별로 되어 있는 것이 있습니까?

봉수

강봉수중앙도서관장

사실은 도서관이라는 데는 특성상 유아부터 노인들까지 다 오는 데라 연령층을 다 하기는 어렵습니다. 남녀 구분도 사실 어렵고, 과거에는 열람표를 해서 남녀별로 구분을 했었는데 이것이 사실 하다보니까 어떤 때는 남학생이 많이 올 때는 여학생이 적게 오기도 하고 그러면 거기를 비웠다가 할 수도 없는 거고 그런 사항으로 해서 지금은 통합해서 하기 때문에….

상국

안상국위원

시간대별로 보면 어느 시간대가 가장 많이….

봉수

강봉수중앙도서관장

시간은 주로 방과후가 많고 시험때면 몰립니다.

상국

안상국위원

그리고 매월 도서는 구입을 하시죠?

봉수

강봉수중앙도서관장

저희가 분기별로 구입을 하고….

상국

안상국위원

도서 목록 작성은 어디에 기준을 두어서 하십니까?

봉수

강봉수중앙도서관장

저희가 교보문고에 가서 찾아서도 하고 그리고 인터넷의 세상이기 때문에 거기서도 신청을 하고 있습니다.

상국

안상국위원

혹시 이용자들이 무슨무슨 책을 구입해 달라고 요구 안 하십니까?

봉수

강봉수중앙도서관장

주문을 하죠. 희망도서 카드가 있습니다. 그래서 거기다 넣으면 이용자들이 희망하는 도서를 구입해서 그것은 분기별로 않고 수시로 구입해서….

상국

안상국위원

그리고 혹시 도서 기증하시는 분들도 있습니까?

봉수

강봉수중앙도서관장

많지요. 기증도서가 30%이상이 됩니다. 개인도 하고 단체에서도 하고….

상국

안상국위원

그 기증된 도서목록이 있으시죠?

봉수

강봉수중앙도서관장

예, 있습니다.

상국

안상국위원

그것은 별도로 하고 계시죠?

봉수

강봉수중앙도서관장

기증 대장이 있고, 정리는 일괄 통합해서 하고 그렇게 합니다.

상국

안상국위원

그리고 예산 미집행 및 불용액 현황이 있거든요. 복리후생비를 600만원씩 남겼는데 어떻게 된 것입니까?

봉수

강봉수중앙도서관장

그것은요, 법적 경비기 때문에 인원이 들쑥날쑥하다 보면 해당 금액만 집행해야 되기 때문에 남은 것입니다.

상국

안상국위원

이것이 급여입니까?

봉수

강봉수중앙도서관장

예, 급여의 일종이죠.

상국

안상국위원

어떤 명목으로 지급이 되는 거죠?

봉수

강봉수중앙도서관장

법정경비입니다.

상국

안상국위원

법정경비인데 그래도 이것이 그냥 복리후생비로 나가는 것이 아니지 않습니까? 식비라든가….

봉수

강봉수중앙도서관장

교통비라든가 식비….

상국

안상국위원

인건비로 안 넣고….

봉수

강봉수중앙도서관장

내내 인건비 성격이죠.

상국

안상국위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)

진상

김진상위원장

장완기위원 질의해 주시기 바랍니다.

완기

장완기위원

중앙도서관 질문 드리겠습니다. 간행물이 도서관에 상당히 많이 있는데 이 보관은 어떻게 하고 있습니까?

봉수

강봉수중앙도서관장

저희가 잡지같은 것은 한 2년 정도 보관했다가 필요한 사항이 있으면 별도로 시키고 신문같은 경우는 지방지하고 중앙지 해서 7부는 제본을 해서 보관을 하고 있습니다.

완기

장완기위원

보관기간은요?

봉수

강봉수중앙도서관장

보관기간은 우리가 제본을 한다면 일단 자산으로 잡아서 영구보관하고 있습니다. 신문도 제본을 하면 책으로 등록을 해서 놓지요. 그래서 저희가 개관 90년도부터 현재까지 지방지하고 중앙지 몇 부는 보관해서 책자로 내 놓았습니다.

완기

장완기위원

아, 몇 부만?

봉수

강봉수중앙도서관장

예, 다는 할 수 없고.

완기

장완기위원

이것을 다 하려면 어렵고, 그러면 지금 현재 신문, 잡지, 이것을 보관 외에 나머지는 어떻게 처리합니까?

봉수

강봉수중앙도서관장

그것은 폐기를 하죠.

완기

장완기위원

그런데 그것도 자원으로 돈이 될 수 있잖아요?

봉수

강봉수중앙도서관장

그것은 전부 저희가 신문같으면 24종을 보는데요, 그것을 매일 쌓아 놓을 수도 없어요. 지금 우리가 지방지하고 중앙지 7부만 제본해서 보관을 해도 지금 창고실에 한 면을 다 차지했어요.

완기

장완기위원

제가 필히 이것이 중앙도서관만 얘기하는 것이 아닙니다. 우리 천안시의 각종 신문, 잡지가 엄청나요. 그리고 폐지도 상당히 많이 있고 공문서 등 상당히 많은데 이것도 하나의 자원으로 봐야 돼요. 지금까지는 어떻게 보관을 하고 어떻게 처분을 했는지 모르지만 이거 소각을 하지는 않았을 것이 아니에요?

봉수

강봉수중앙도서관장

예.

완기

장완기위원

그래서 이것도 수입품으로 잡아야 된다.

봉수

강봉수중앙도서관장

예.

완기

장완기위원

앞으로는 각 부서별로 또 각 사업소별로 이것도 따로 잡아달라 하는 얘기를 합니다. 지난번에 제가 감사에 지적을 공히 각 부서별로 하기를 신문구독을 줄이는 방향으로 하라고 얘기를 했습니다. 그런데 문화공보실이라든가 도서관은 신문부수를 줄이기가 어려울 거예요. 그래서 앞으로 이것을 보시고 폐기할 때는 반드시 수입금으로 잡아달라 하는 얘기를 계제에 말씀 드립니다. 그 다음에 423페이지에 보면 예산 미집행이 있는데 보조사업 일반운영비 해서 1,000만원이 섰는데 999만8,000원입니다. 또 그 밑에 도서구입비는 1억이 섰네요? 그런데 9,999만8,000원이에요. 그러다 보니까 2,000원씩 남았네요. 그래서, 물론 이렇게 남았으니까 2,000원씩 올렸겠지요. 그죠?

봉수

강봉수중앙도서관장

집행잔액입니다.

완기

장완기위원

내가 이것을 탓하려고 하는 것이 아니라 이렇게 남았겠죠?

봉수

강봉수중앙도서관장

예.

완기

장완기위원

다음 사적관리소 소관 간행물 구독현황에 상당히 감사자료가 부실해요. 다른 부서를 보면 아실 거예요. 감사자료가 성의가 전혀 없습니다. 그것을 하나 지적하고, 437페이지에 보면 전년도 감사에 제가 광주를 좀 다녀와 봐라. 5․18묘역을 한번 다녀 와 보라고 얘기 했었죠?

재은

박재은사적관리소장

예.

완기

장완기위원

출장 갔다 왔습니까?

재은

박재은사적관리소장

예, 갔다 왔습니다.

완기

장완기위원

몇 명이 갔어요?

재은

박재은사적관리소장

저희 사적관리소에서 저 혼자 갔습니다.

완기

장완기위원

나는 여비가 남았길래 혹시 안 다녀왔나 해서 물은 거고 갔다 온 소감좀 얘기해 보세요. 거기하고 우리 유관순사우하고 비교할 때 어떤 것이 다르더라.

재은

박재은사적관리소장

그것은 하나하나 말씀드리기는 그렇고 5․18묘역은 지난번에 정책적으로 한 300여억원을 집중 투자해서 여러 가지 저기도 있겠지만 조성을 했기 때문에 일정한 면적을 나름대로 사업을 시작하기 전에 전체적인 구상이나 이런 것을 할 수 있게끔 되었기 때문에 나름대로 안목있게 구상을 했구나 하는 생각을 했고요, 또 엄청난 예산이 투여되었기 때문에 여러 가지 조경이라든지 이런 부분에서 상당히 잘 되어 있다고 봤습니다. 거기에 비해서 유관순열사 추모 사우는 지난 69년부터 조성을 시작해서 추모각, 사당, 하나하나 연차별로 계속 하나하나 시설을 해서 들어가다 보니까 그런 측면도 있지만 객관적으로다 경내에 사적을 다녀보고 하지만 위치상으로나 지금 현재 상황은 그리 나쁘지 않다고 보고 있습니다.

완기

장완기위원

제가 그런 말씀을 드릴게요. 우리 소장님도 공감을 할 거예요. 지금 유관순사우 사적지를 보면 상당히 수리 부분도 많이 있을 것이고 욕심 같아서는 둘레 경계석도 대리석으로 잘 만들어 놓고 싶고 또 바닥에 보도블록도 좋은 것으로 교체하고 싶은 그런 마음도 드시죠?

재은

박재은사적관리소장

예. 지금 하나하나 해 나가고 있습니다.

완기

장완기위원

그렇게 못하는 이유는 어디에 있다고 보십니까? 예산이 적어서 그래요?

재은

박재은사적관리소장

못하고 있지는 않고요, 지금 그 동안 나름대로 아까 말씀드렸듯이 아스콘 포장을 다시 해 놓으니까 전체적인 분위기가 달라요. 그래서 지금 보안등 교체도 20년 이상 되어서 녹을 닦았고, 그리고 파고라라든가 추모각 올라 가는 계단, 동상 좌대라든가 이런 거 하나하나를 잘 해 나가고 있습니다.

완기

장완기위원

경계석을 대리석으로 예쁘게 해 놓으세요. 예산을 달라고 해 보셔. 우리 천안시 예산 많습니다. 금년도에 시기가 도래되지 않은 일반회계 빚을 다 갚았어요. 그만큼 돈이 많은 데에요. 그러니까 예산을 달라고 하세요. 그래서 대리석으로 예쁘게 단장좀 하세요. 유관순사우 사적지를. 다음에 오룡경기장 관리소장께 말씀 드리겠습니다. 오룡경기장관리소장님도 기히 알고 계시겠지만 테니스장이 도시계획법에 어린이 공원으로 있고 원성동 구획정리 당시 주민들이 내놓은 토지에서 구획정리법에 어린이 공원으로 되어 있습니다. 이것이 물론 금년도에 전국체전을 치르기 때문에 여기도 활용을 해야 되지요. 그렇지만 우리 종합운동장 안에 테니스장이 아주 잘 되어 있습니다. 그래서 이 전국체전이 끝나면 관계 부서하고 협의해서 어린이 공원으로 추진을 해 주십사 이렇게 당부드립니다. 그렇게 할 수 있죠?

용재

이용재오룡경기장관리사무소장

어린이 공원 지역으로 된 용도로 협의를 해서 사용을 하라는 말씀이시죠?

완기

장완기위원

예. 그래서 이것은 테니스장이 우리 시에서 사용할 수 있는 종합운동장 내에 아주 잘 되어있고 또 전국체전을 치르려면 여러군데가 필요하니까 그 때까지 치르고 다음 추경이라든가 관계부처하고 협의해서 빠른 시일 내에 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 다음 문예회관장님, 감사 자료를 세부적으로 아주 잘 제시하셨습니다. 수고 많이 하셨어요. 잘 되었습니다. 문예회관은 상당히 면적이 넓지요? 몇 평이나 됩니까?

경환

임경환문예회관장

8,600평입니다.

완기

장완기위원

여기는 지금 조경이 잘 되어 있습니다. 그리고 잔디도 많이 심어 있죠? 그런데 이 넓은 면적에 관리가 상당히 어려울 것으로 보고 있습니다. 관리하느라고 고생이 많을 것으로 보고 있는데 앞으로 조경관리를 지속적으로 잘 해달라는 당부 말씀을 드릴게요.

경환

임경환문예회관장

예.

완기

장완기위원

이상입니다.

진상

김진상위원장

다른 위원님. (손드는 위원 있음) 김동욱위원님.

동욱

김동욱위원

시민회관장님, 매주 목요일 정오의 광장 음악회 있죠? 현재 25회를 진행을 하셨는데 상당히 일반인들이 피부에 와 닿는 것으로 상당히 좋은 것 같습니다. 그런데 한가지 제가 궁금해서 그러는데 25회 공연 중에 충남관현악단하고 천안시립합창단이 10회가 들어있어요. 그렇다고 하면 상당히 비중을 국악관현악단하고 시립합창단이 차지하고 있는데 이 출연 단체가 다채로와야 되지 않나 하는 생각이 들어요.

성만

홍성만시민회관장

그런 면에서 저희가 노력을 하고 있습니다. 금년에도 자꾸 음악단체의 폭을 넓혀 가는 방항으로 추진을 하고 있습니다. 작년에 악단, 기타 동아리라든가 그런 쪽에서 지금 조금씩 활동을 하고 있습니다. 대학 오케스트라까지 초청해서 해 보겠습니다.

동욱

김동욱위원

될 수 있으면 동아리라든가 이런 여러 가지 취미생활을 하시는 분들을 중심으로 해서 정오의 음악회를 할 수 있도록 해 주시고요, 그러면 관심도 높아지고 또 PR도 될 것이고 상당히 시민들과의 관계에서 가깝게 느껴지지 않을까 생각이 들거든요. 그리고 시립합창단이나 국악관현악단은 이질감이 있을 수도 있거든요. 그러니까 그런 부분은 동아리 쪽으로 돌려서 할 수 있도록 해 주시는 것이 좋을 것 같습니다.

성만

홍성만시민회관장

알겠습니다.

동욱

김동욱위원

하여튼 그런 부분에서 노력을 많이 하시는 것으로 알고 있는데 아까 이재곤위원님도 말씀하셨지만 주차관계는 어쩔 수 없는 부분인 것 같고, 물론 주차 관계를 가지고 불평만 할 것이 아니고 나름대로 그런 여건 속에서 우리가 천안시민에 대한 시민회관으로서의 목적을 최대의 효과를 볼 수 있는 그러한 부분으로 많은 노력을 해 주시기 부탁 말씀 드리겠습니다. 그리고 문예회관 묻겠습니다. 1년 동안, 제가 이 팜플렛을 가져왔습니다만 상당히 계획성 있게 공연유치를 하려고 노력을 많이 하셨는데 대단히 고맙게 생각을 합니다. 이것은 무엇인가 나름대로 회관을 이용할 수 있는 부분을 관장님께서 찾아서 하신 부분을 상당히 고맙게 생각을 합니다. 한가지 아까 부지가 8,600평이고 분위기도 괜찮고 한데 본위원이 지난번 ‘무너진 사랑탑아’도 가 보았고 ‘라살대학 합창 공연’도 가 보았습니다. 이 ‘무너진 사랑탑아’를 보고 나서 악극단들하고 대화를 가진 중에 시설은 그런대로 지방에서는 괜찮은 시설을 가지고 있다는 얘기를 들었습니다. 그런데 본위원이 궁금한 점을 물었는데 뭐냐면 제가 예술의 전당도 가 본적이 있습니다만 과연 저 세트를 어떻게 움직일 수 있을까 하는 부분에 궁금한 점을 가지고 있었거든요. 그런데 그 단원 얘기가 그 세트장을 끼워 넣기 식으로 해서 움직이는데 굉장히 어려움이 많았다는 얘기를 했습니다. 그리고 그 악극단원 얘기가 부지도 충분하니까 옆에다 보조세트장을 설치해서 그것이 세트가 충분히 움직여 질 수 있도록 그런 시설을 갖추어 주었으면 하는 바램을 보았습니다. 그랬을 때 이런 좋은 공연을 우리가 유치하면서 그런 이미지를 좀더 좋게 해 주고 또 그 사람들이 어렵지 않게 일 할 수 있도록 하는 분위기도 많들어줘야 하지 않겠나 하는 생각도 가져봅니다. 그 부분에 대해서 우리 문예회관장님은 어떻게 생각하시는지 답변해 주시죠.

경환

임경환문예회관장

예, 지난번에 ‘무너진 사랑탑아’를 했는데 무대가 현재 150평입니다. 그래서 천안시에서 제일 크다고 하는데요, 하여튼 보이는 면적이 150평이고 사실 안 보이는 면적이 그 이상 되어야 자유자재로 움직일 수 있고 그렇거든요. 그래서 ‘무너진 사랑탑아’ 공연도 세트를 그대로 움직일 수 있는 그런 공연이었으면 더 좋았을 텐데 조금씩 축소를 했습니다. 그래도 고맙게 잘 했는데요, 저희가 앞으로도 저희가 회관을 보다 더 잘 할 수 있게 하려면 현재 양 사이드공간이 있습니다. 그래서 그것을 다 터서 무대를 넓혀서 원활하게 공연을 할 수 있으면 하는 바램에 의해서 내년도에 저희가 진단을 해서 보고를 한번 드리겠습니다.

동욱

김동욱위원

한번 진단하셔서 물론 눈에 안 보이는 부분이지만 보조세트장이 설치될 수 있도록 예산을 확보해 보세요.

경환

임경환문예회관장

예.

동욱

김동욱위원

이상입니다.

진상

김진상위원장

다른 위원님 안 계십니까? 위원장이 최종적으로 한 개 한 개씩 부탁을 드리겠습니다. 중앙도서관은 물론 시민을 위해서 여러 가지 사업을 많이 하시는데 자꾸 도서관이 커지고 환경이라든가 여러 가지 문제점이 많이 있는데 나무에 대한 책이라든지, 화훼, 환경, 생태라든지 도시 공학적인 어떤 책들이 좀 있습니까?

「없습니다」 하는 위원 있음

봉수

강봉수중앙도서관장

예, 있습니다.

진상

김진상위원장

될 수 있으면 그런 것도 많이 복합을 해서 아까 장완기위원도 얘기했지만 그 동안 책같은 것은 예산을 올리세요. 올리시면 타당성이 있으면 저희들이 승인을 해 줄테니까 올리시라고.

봉수

강봉수중앙도서관장

예.

진상

김진상위원장

그리고 두 번째 사적관리사무소에 아까 우리 장완기위원이 경계석을 말씀하셨는데 저는 하나 부탁할 것이 있습니다. 거기 관리를 입장까지 관리하시죠? 그런데 직원들이 지금 개인 차로 운행하는 게 아닙니까?

재은

박재은사적관리소장

거기 잔디 깎는다든가 해서 매일은 못옵니다. 매일 못오는데 그렇지만 이렇게 올 때는 저희 업무용 차량이 한 대 있습니다.

진상

김진상위원장

그것이 화물차입니까?

재은

박재은사적관리소장

벤봉고입니다.

진상

김진상위원장

있으면, 제가 그 차량때문에 말씀을 드릴려고 했는데 차량이 있다고 하면 다른 것은 부탁을 안 드리겠습니다. 그리고요, 시민회관은 제가 일주일에 한번씩 거기를 가기 때문에 아까도 말씀드렸다시피 주차장은 2단지 개발사업이 된다고 하면 어느정도 확보하려고 하고 있는 것으로 알고 있습니다만 그것이 제일 문제점이고 시설이 오래 되어서 여러 가지 낙후가 되어서 새로 보강하고 교체해야 될 부분이 많이 있기 때문에 관장님께서 많이 신경을 쓰시겠지만 좀더 거기에 대해서 활성화를 해 주시기 부탁드리고, 문예회관장님께 한가지 부탁을 드리겠습니다. 대강당에 아까 김동욱위원님도 말씀하신대로 거기 조명시설이 안되어서 행사하려면 빌려오고 다마를 바꿔 끼고 이런 식으로 하는데 45만 시의 대 천안 문예회관에서 그 정도 시설을 가지고 있으면 좀 유치하지 않나, 예산을 세워서라도 위에 조명을 라이트키는 쪽에 아마 통행을 못하나 본데 끊어서 붙여서라도 그것을 시설을 하시고, 또 관현악단을 시민회관에서 그 쪽으로 옮기셨는데 장소가 시민회관 지하고 작기 때문에 여름철에는 조그만 에어콘 켜놓고는 더워서 못하겠더라고요. 그리고 밖에 보면 잔디 심어 놓고 천장이 없는 휴게실이 있는데 제가 지난번에 남궁옥분이나 이런 사람들 왔을 때 시장님한테도 직접 그 말씀을 드렸는데 위에다 라이트시설을 해서 막아주면 기타라든지 종목별로다 거기서 팀도 맞춰보고 이렇게, 하기 전에 할 수 있는 활용 장소가 충분히 있더라고요. 그래서 그런 것도 말씀을 직접 드리니까 한번 연구해 보자고 말씀을 하시더라고요. 그래서 시장님께도 말씀을 드렸으니까 연구를 하시고, 아까도 말씀했지만 8,000여평 되는 광장이 관리에 문제도 있지만 이 쪽으로 올라가는 주차장 있지 않습니까? 저 쪽으로 산이 절개지가 많이 있기 때문에 보기도 싫고 거기좀 정리를 해서 일선에서 수고하시는 우리 소장님들이 무엇인가 할 수 있는 것은 과감하게 추진해서 할 수 있도록 해달라고 하세요. 잘 했느니 잘못 했느니 의원들한테 지적만 받지 마시고 아이템이 있으면 새로 개발해서 할 수 있는 것도 공무원들이 할 일이니까 그렇게 하세요. 우리는 그런 데에 지원할 수 있는 여건이 된다면 지원할 수 있는 총무환경 소속이니까 위원장 입장에서 말씀을 드리고 마치겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 중앙도서관, 사적관리사무소, 오룡경기장, 시민회관, 문예회관에 대한 감사를 마치겠습니다. 지금까지 성의있는 답변과 자료를 준비해 주신 관계 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치고 다음 회의는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시50분 산회