이홍철 의원 발언

- 발언신청) 이홍철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

등록이라든지 이런 부분에 대해서 위생과 직원이 손이 많이 부족하죠? 충분히 할 수 있습니까?

위원장님, 저도 명예민방위 심의위원이라서 1년 한번 되는 민방위행사에 심의위원으로서 갔다 왔으면 합니다.

존경하는 위원장님 제가 시흥시민방위부대장인 것으로 알고 있습니다. 그런데 물론 조례기타안건도 중요합니다마는

네.

- 발언신청) 이홍철 위원님 질의하세요.

그리고 연희아파트 말이에요 연희아파트 그쪽을 보면 인도 보도블럭을 설치했어요. 설치했는데 특히 야간 밤 늦게 보면 차가 위로 올라가 있어요. 위로 올라가 있다 보니까 예산 투입해 가지고 사람들 다니게 했는데 차들이 엄청나게 그 위로 올라가 있어요. 그러다 보니까 교통사고도 유발되고 또 보행자들도 불편해서 다니지도 못 하고 이런 민원이 굉장히 많아 민원실을 찾아오고 있어요. 그것이 교통체증도 유발하는 것이고 사고도 유발하는 것인데 가드레일이라도 소래초등학교 보면 인도에 애들 다니는데 거기 가드레일 만들었잖아요. 그런 식으로 하면 낫지 않을까 생각하는데 과장, 그것에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

- 발언신청) 이홍철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

몇 명 위촉하려는 것인지는 아직 계획 잡힌 것은 없습니까?

그러면 시장 권한으로 동별로 10명도 할 수 있고 뭐...

각 동에 동정자문위원이 이번에 주민자치위원으로 바뀌지 않았습니까?

그것이 각 동에서 여론 수렴을 해서 일을 하는 위원인 것으로 알고 있습니다. 그것도 마찬가지이고 인터넷이라든지 통반장을 통해서라도 전부 다 우리 시흥시 행정의 전반에 대해서 다 잘 알고 있는데 굳이 행정 주민참여 지원조례를 만들어서 할 필요가 있겠나 생각이 듭니다. 그 많은 목소리로도 일하기 힘든데에도 불구하고 굳이 이거 할 필요가 있나 생각하는데 기획감사실장께서는 어떻게 생각하시는지?

엄연히 주민의 대표로 다 뽑아놓은 의원들도 계시는데 이거 참 기분이 매우 안 좋습니다. 그리고 타 시에도 이것을 하고 있는지 설명해 주시고, 타 시에서 운영하고 있다면 실적이 좋은지 그것에 대해서 설명해 주시고, 한시적으로 운영하신다고 그랬는데 별 효과가 없다고 생각하는데 답변해 주세요.

그러면 타 시도 현재 운영하는 데가 없네요?

그러니까 비슷한 것 이외에는 없네요?

시흥시 행정의 주민참여 그 보니까 시 게시판에 아파트라든지 보니까 붙어있더라고. 붙어 있으면 그것을 주민들이 참여하고 싶은 분들은 그 내용이 있을 거 아니에요. 우리 시흥시 전반에 대해서 잘못과 앞으로 이렇게 했으면 좋겠다는 대안이 있으면 취합을 해서 하는 것이지 저는 굳이 이렇게 하는 이유에 대해서 저는 이해하고 납득하기가 좀 힘들다. 그리고 위촉장 내용이 어떻게 나가는지 좀 말씀해 주세요.

이것을 위촉해서 수당까지 줘가면서 할 필요가 없다. 행정 전반에 대해서 시민들이 권고한 사항이 있다고 한다면 충분히 할 수 있다고 생각합니다. 이것은 기획감사실장께서는 위원들에게 전혀 그게 없다고 하지만 외관상 볼 때는 이거 무리가 따른다. 그리고 타 시에도 행하지도 않는데 굳이 우리시에서부터 한다는 것이 조금 의아심이 간다. 단, 이것을 꼭 조례안으로 만들지 말고 정말 시민들이 참여할 수 있는 홍보를 하는 것이 낫고 이 조례는 좀 모순이 있다고 그렇게 생각합니다. 그리고 부칙 있죠, 부칙?

부칙은 전혀 없습니까?

- 발언신청) 네.

- 발언신청) 이홍철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네.

- 발언신청)

실장, 이것 짓는 것 다 좋은데 소래권 쪽에 보면 불편한 사항이 굉장히 많아요. 경제적으로도 정왕동권하고 소래권하고는 차이점이 많다고 생각합니다. 우리 소래권쪽에는 형편이 어려운 사람들이 엄청나게 많습니다 외관상 봐도. 취업알선센터를 굳이 그쪽에다 할 필요가 없다고 생각합니다. 그런데 소래권 쪽에 해주었으면 하는 생각이고 거기에 대해서 말씀해 주시고 물론 정왕동도 발전되고 소래권도 해야 되지만 지금 항간에는 소외된 소래권이라는 이야기가 돌 정도에요. 왜 무조건 정왕동 쪽으로 짓고 하니까 소래권 시민들이 나중에 반발이 일어날 것 같아요. 그것에 대해서 설명해 주시고 정왕동 청사 3층 계약을 체결해서 짓고 있는지 답변해 주시기 바랍니다.

2001년 4월에서 12월까지 보고서에 되어 있기 때문에 물어본 적이고 청소년 문화의 집 및 주민편의시설도 마찬가지라고 생각합니다. 우리 소래권에서 보면 청소년 문제 엄청나게 노력했는데 생길 때는 엉뚱한 동네에다 생기고 있습니다. 이것도 도시공간 지역이 없어서 그렇다 하지만 의지가 있다면 굳이 소래권 정왕권 나눈다기 보다는 지금 현 상황이 그렇게 있기 때문에 그런 발상이 안 나오게끔 하기 위해서는 이런 미리 목적을 계획을 세워가지고 했어야 된다고 생각하는데 실장께서는 소래권쪽에 청소년 문화의 집 및 시민시설을 지을 생각을 시장한테 건의할 생각은 있으신지?

매사에 보면 그렇게 생각 안 할 수가 없어요. 시장은 소래권이든 정왕권이든 평등하게 균형있게 발전시키도록 계획을 세워야 되는데도 불구하고 신천천 보세요. 내가 의회들어 올 때부터 그렇게 얘기했어요. 그것뿐 아니에요. 신천동은 놀 공간이 하나도 없어요 청소년 뿐만이 아니고 시민들도 심지어 칸칸이 옆집 방구 뀌는 소리가 다 들려요. 그 정도로 생활불편을 안고 있는데도 불구하고 보면 전부 다 정왕동 아파트 이번 행정사무감사할 때 시화호 옆에 사이 거기 하는 것 보세요. 전부 정왕동이에요. 정왕권하고 자매결연 맺은 것 같아요. 누가 봐도 시장이 그런 식으로 하려면 정왕시장 나오지. 그러니까 매사에 보면 거의 다 보면 전부 다 그쪽으로만 신경 써요. 다음에 선거가 정왕시장 따로 나오고 소래시장 따로 나오는지 모르겠지만 심각한 거예요. 우리 위원님들이 아까 시흥시행정주민참여조례안 참 우스운 이야기요. 우리 의원들이 그렇게 외치고 해달라고 하는 것은 생각도 귀담지도 않고 자기 사람 심어 가지고 위촉 해가지고 살랑살랑하려고 세상천지 금방 태어난 애도 알 수 있어요. 이런 조례를 만드는 발상자체가 지금까지 우리 의원들이 조례안 너무 많이 통과시켜 준 것 같아요. 자세히 보면 교묘하게 민선시장 유리한 쪽으로 다 한 것 같아요. 앞으로 조례안 심사할 때 심사숙고해야 될 것 같아요. 이런 식으로 조례안을 내는 이런 작태는 완전히 표시나니까 우리 위원님들이 전체 한목소리를 내지만 교묘하게 부칙에만 살짝 끼워놓고 앞대가지는 비워놓고 부칙에만 살짝 자기네들만 좋은 쪽으로 하려고 하는 그런 조례는 시민을 위한 조례가 아니고 백청수 시장 조례지 뭐가 조례에요. 시장이 무조건 잘못 한다는 것이 아니고 보이잖아요. 신천동 뿐만이 아니에요. 전부 그렇잖아요. 한 두 가지가 아니에요. 그런 것을 의지만 있다면 빨리 계획을 세워서 해야 되는데 전혀 그렇지 않아요. 신천동 사람들이 시에 와서 데모한다는 것을 몇 번 막았어요. 물론 시장께서 권한이 있죠. 모든 권한이 있죠. 시장 권한이 엄청난 것 같은데 말이라도 한번 해 보세요. 이러이러한 게 있으니까 임기 이후에 다음에 당선될지 안 될지 모르겠지만 10개월 남았는데 잘 좀 하시라고 제발 간곡히 빈다고 그러세요. 정말 시민들이 시흥시 33만이 불편사항이 어디 있는지 제발 좀 알아 주시고 행정의 철저를 기해 주셨으면 좋겠습니다. 누가 시민들을 위해서 한다는데 누가 반대할 의원들이 누가 있겠습니까? 한사람도 없어요. 쓸데없는 구상하고 쓸데없는 생각하고 어떠한 아파트라든지 어떠한 사람 위주로 교묘하게 하니까 말로만 투명한 행정 열린 행정 주민참여 웃기고 있네. 맨날 하면 뭐해요. 말로만 축사하고 개회사할 때 보면 좋은 말 다 쓰더만 어떻게 한다 그런데 돌아서면 완전히 360도가 아니라 390도 도는 것 같애. 제발 앞으로 현 시장이 다음 시장이 되든 안 되든 임기 동안 10개월 동안 최선을 다해 주시기를 권고합니다.

실장한테 들을 얘기가 아니니까 소래권도 신경 좀 써달라고 시장한테 얘기해 주세요.

- 발언신청)

위원장님, 질의하겠습니다. 지금 이종근 위원님도 말씀하셨다시피 참 심각하다. 한 마디로 시장은 가정 같으면 가장이에요. 아버지에요. 아버지가 살림을 잘못 하면 사업 망쳐 버려요. 지금 시장이 된지 3년이 넘었어요. 우리 시뿐 아니고 딴 데도 보면 외국 같은 데는 위원님들도 자주 가 보셨지만 외국 선진국 가 보세요. 전부 다 자연 그대로 살리면서 어떠한 사업을 추진하고 되도록 이면 벌리지 않아요. 꼭 필요한 사업 부분에 대해서는 정말 알차게 자연을 파괴시키지 않고 사업을 추진하는데 지금 시민들도 보면 그런 이야기를 많이 해요. 집도 부시고 도로도 파제끼고 사업을 벌려야 국물이 생긴다 이런 말이 나올 정도에요. 지금 정왕동 그 청사도 2층 그 2층 가지고 충분해요. 우리 신천동 비교한다면 신천동 동사무소는 개집이에요. 정왕동은 호텔이요. 그런 형평성없게 추진하는 집행부 환경관리종합센터 중소기업상설전시장 취업알선센터 보건소기능의료센터 이것 뭐 필요한 것이에요? 그것 없어도 충분히 지금 현재 짓는 그것으로 충분히 됩니다. 그럼에도 불구하고 이렇게 참 추진한다는 것은 집행부의 누구의 발상인지 그 사람을 믿고 따라야 될지 우리 시민들 한마디로 불쌍하다 가뜩이나 경기도 안 좋은 상황에서 소래권 애들이 중3들이 고등학교 갈 데가 없어서 난리에요. 그래서 제가 서명을 한 700명 받고 있지만 앞으로 몇 군데 찾아가서 농성도 해야 되겠지만 지금 시민들이 울고 있는 상황이 간지러운 데가 어디인지 먼저 예산을 편성해야 될 것 아니에요. 예산이 없다 하면서 맨날 보면 시장이 행사 가면 예산 돈이 없어서 이게 이름이요. 시민들도 세뇌교육이 되어서 뭐라 그러느냐 하면 시는 돈이 없으니까 우리시는 돈이 없으니까 돈이 없어서 전부 돈이 없어요. 이 사상을 시민들한테 세뇌교육 시켰어요. 왜 돈이 없습니까, 시흥시가? 우리 시흥시 돈 많아요. 땅도 많지 돈 많아요. 돈 많은 것을 잘못 사용했죠. 예산의 우선순위 시민들의 간지러운 데를 시민들의 불편한 사항 시민을 위해 먼저 추진해야 할 사항을 앞질러가야 되는데 꼭 말썽 나는 데만 또 많이 외치는 데만 청소년복지회관도 마찬가지에요. 시민단체 환경단체도 마찬가지고 모든 것이 마찬가지에요. 의원들도 마찬가지고 그렇게 뙤약볕에 더운데 싸인받고 서명해 가지고 집행부 갖다 줘도 콧방귀도 안 껴요. 그러면서도 정왕권은 말 한 마디가 없어요. 몇몇 소수가 말 한 마디 했는데도 들어주고 있잖아요. 이것이 어떻게 시민들 대표해서 예산 집행한다고 할 수 있었을까 저는 항상 안타까움 금할 수가 없어요. 어떨 때는 성질은 있죠. 야, 저것 확 천불이 날때가 한 두 번이 아닙니다. 자기 돈 같으면 이런 사업 추진하겠느냐 이 말이에요, 이 예산 쓸데없는 것. 콘크리트 백날 지으면 뭐 할 겁니까? 가뜩이나 경기도 내년이면 매우 안 좋다는 이야기도 있는데 예산 없다 하면서 이거 수 십 억원을 들여 가지고 참 예산 올리는 것을 잘 해보자고 올리는 것이야 우리 위원님들이 왜 반대하겠습니까? 그 누구의 발상인지 앞으로 제발 이런 일 좀 없었으면 하는 것이 솔직한 심정이요. 그리고 시민들이 싫어하는 짓을 왜 하려고 하는지 모르겠어요? 누가 뽑아준 시장이요? 누가 월급주느냐 이 말이에요? 저는 시흥시 와서 살면서 저도 잘 한 것은 없지만 어쨌든 시민들을 위해서 뭔가 하려고 하고 시민 혈세가 낭비 안 되게끔 봉사하기 위해서 나왔으면 봉사하려고 하는 마음의 의지가 있어야죠. 10중에 다는 못하더라도 그래도 절반 이상은 시민들한테 뭘 봉사할까 이렇게 생각을 해야 됩니다. 대통령도 마찬가지고 시장도 만찬가지에요. 잘못 뽑으면 큰 일 납니다. 보통 심각한 것이 아니에요. 말로는 번지르하게 바람잡이 몇 명 세워놓으면 그럴 듯 하죠. 정말 심각합니다. 시흥시도 자꾸 소래권하는데 소래권 뿐 아니고 정왕권도 마찬가지에요. 시흥시 전반에 어려워서 학교 못 가는 애들 돈 때문에 이혼하는 가정 소년소녀 가장 생기는 것 학생들이 학교 안 가는 이유 돈 몇 십 만원 없어서 허덕이는 시흥시민이 엄청나게 많은 것으로 알고 있어요. 시흥시민 그런 시민들은 죽든지 말든지 하는 건지 행정 전반에 대해서 물론 집행부에서 열심히 잘 한 부분도 있겠지만 거의 보면 왜 이런 짓을 하는지 모르겠어요? 이 정왕권에 국한된 것이 아니고 당연히 시흥시 동마다 발전이 되어야 되고 필요한 부분 건설이 되어야죠. 그렇지만 이 문제는 그 계획 변경안에 대해서는 정말 납득할 수 없다. 기분에 예산 세워주고 기분에 죽는 것이 아니요. 좀 신중히 생각해서 정말 아픔이 뭔지 앞으로 예산 기획감사실장께서 예산 올릴 때도 마찬가지고 조례안 올릴 때도 각 실과소에 부탁 좀 하세요. 정말 이것이 꼭 우리 시흥시에 필요한 사항인지 정말 우리시 생색내기 조례안인지 확실히 검토해서 서면 우리 예산 충분히 짜임새있게 쓰면서 우리 시민들 불편사항이 없으리라고 봅니다. 그래서 기획감사실장께서는 시장이 혹시 그러하면 한번 더 말씀해 주시고 실과부서에서 그런 사항이 있는지 없는지 실장께서 잘 검토해 가지고 올려줬으면 하는 생각입니다. 이상입니다.

네.

이종근 위원님 말씀에 동의합니다. 우선순위 먼저 되어야죠. 냉철하게 판단해야지, 냉철하게.

아니, 기획감사실장! 제가 한 말씀드릴게요. 이것이 조건을 단다 그것도 참 말이 안 되는 소리고 그리고 이것이 지금 환경관리종합센터나 중소기업 취업 알선 보건소 이것을 지금 안 한다고 해 가지고 당장 그거하는 거 아니잖아요. 쉽게 말하면 국도비가 반납된다. 그러면 가랭이가 찢어집니다. 우리 시흥시 예산은 한계가 있어요. 자기 주머니에 돈 있는 것을 생각하고 투자해야지 내 돈 아니라고 해 가지고 다른 데에서 투자 10원 해 주니까 니돈 5원 하라고 한다고 내 5원 없는 것 빌려서 하는 것과 마찬가지라는 거죠.

아니요, 제 얘기 들어보세요. 국도비 물론 국도비 나오니까 한다. 집행부에서는 항상 그렇게 외쳐왔습니다. 그렇기 때문에 해야 된다고 하는데 이것이 꼭 필요하다면 왜 위원들이 굳이 반대하겠어요? 그 지금 현 상황에서는 이것이 필요한 사항은 아니라는 거죠. 추후에 나중에 해도 되잖아요, 사업을. 안 그래요?

정회해 가지고 조율해 봅시다.

앞으로 말이에요 결산검사위원이라고 명칭을 확실히 써야 해요. 헷깔리잖아요. 위원회라는 개념하고 위원이라는 개념이 엄격히 다릅니다. 그런데 위원장으로 불러왔다는 그 자체가 잘못되었다. 앞으로는 확실히 결산검사대표위원이라고 명칭을 해야 된다고 생각합니다. 그리고 이 사항을 가지고 이렇게 참 나눈다는 것은 같은 동료 위원의 입장에서 안타깝다. 이상입니다.

이 자체 논하는 것이 저는 온당하지 않다. 의회사무과에서는 법대로 원칙대로 해 나가면 되는 것이지 이것을 뭐 굳이 만들 필요는 없다고 나는 그렇게 생각합니다. 두 가지 다 맞으면...

정회까지 뭐...

위원장님 정회를 한 거예요, 안 한 거예요? 아까 앞서서는 큰소리 빵빵 치시더만.