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경기 하남시의회 발언

최종도 의원 발언

제107회 제3차 예산결산특별위원회2001-07-07

최종도 의원 프로필 보기 →

병대

김병대위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로, 제107회 하남시의회 정례회 예산결산특별위원회 제3차 회의를 개의합니다. 1. 2000회계년도 하남시일반및특별회계세입·세출결산승인(안) (하남시장 제출) 2. 2000회계년도 하남시공영개발사업공기업특별회계세입·세출결산승인(안) (하남시장 제출) 3. 2000회계년도 하남시상수도사업공기업특별회계세입·세출결산승인(안) (하남시장 제출) 4. 2000회계년도 하남시일반회계예비비지출승인(안) (하남시장 제출)
의사일정 제1항, 2000회계년도 하남시일반및특별회계세입·세출결산승인(안), 의사일정 제2항, 2000회계년도 하남시공영개발사업공기업특별회계세입·세출결산승인(안), 의사일정 제3항, 2000회계년도 하남시상수도사업공기업특별회계세입·세출결산승인(안), 의사일정 제4항, 2000회계년도 하남시일반회계예비비지출승인(안), 이상 4건의 안건을 일괄 상정합니다. 회의에 앞서 금일 회의 방식은 2000회계년도 결산 및 예비비지출 승인(안)에 대하여 해당 부서장들에게 질의 답변을 듣도록 하겠습니다. 위원님들은 해당 부서장에게 질의해 주시기 바라며, 질의 받은 부서장은 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
종도

최종도위원

행정지원실장님, 잠깐만,...
병대

김병대위원장

행정지원실장님, 발언대로 나오시기 바랍니다.
종도

최종도위원

네, 최종도 위원입니다. 세입·세출 결산서 101페이지 좀 봐 주실래요.
수경

이수경행정지원실장

네, 폈습니다.
종도

최종도위원

의료보호기금특별회계 세입·세출 결산이 있는데, 예산액이 천단위 이하로 나오는 것도 있습니까? 12페이지를 다시 한 번 봐 주실래요. 세입결산 총괄인데, 의료보호기금을 보면 예산안은 천 단위 미만으로 세우는 것이 아닌 것으로 알고 있는데, 결산 총괄에는 의료보호기금 끝 단위가 천 단위가 없어요. 그런데 의료보호기금특별회계세입·세출 결산(안)에는 예산액 630원이 끝에 붙어 있는데, 어떤 게 잘못된 거예요?
수경

이수경행정지원실장

확인해서 다시 제출하도록 하겠습니다.
종도

최종도위원

마찬가지로 121페이지를 봐 주실래요. 예산(안)은 처음부터 천단위 미만이라는 게 없어요. 121페이지의 영세민특별회계 세입·세출 결산도 예산액이 끝 단위가 나오죠.
수경

이수경행정지원실장

제가 지금 보면 예산현액과 예산액이 같이 되어 있는 그런 상황인데,...
종도

최종도위원

예산현액은 당연히 끝 단위가 나오지만 예산현액을 그대로 예산액에 옮겨 쓰면 안 되죠.
수경

이수경행정지원실장

그런 차이로 기재가 된 것 같은데, 다시 한번 확인을 해 갖고,...
종도

최종도위원

확인을 해 주셔야 결산서를 맞출 수 있을 것 같고, 그 다음에 148페이지를 봐 주시겠어요. 종류별 채권현황을 보면 부시장 숙소는 빠져 있는데, 부시장 숙소는 매입을 해서 빠진 겁니까?
수경

이수경행정지원실장

매입이 되었나?
종도

최종도위원

매입이 되어 여기서 빠졌는지 자료로 확인을 해 주세요. 그 다음에 62페이지를 봐 주시겠습니까?
수경

이수경행정지원실장

네, 자료 폈습니다.
종도

최종도위원

62페이지를 보면 예산이용·전용·이체사용이 있는데, 지방세징수활동 여비에 세세항에 경상적경비 635만1,000원을 보조사업으로 국내여비와 포상금으로 310만원, 325만1,000원을 전용하신 게 있어요.
수경

이수경행정지원실장

네, 그렇습니다.
종도

최종도위원

저희 의회가 예산을 심의하면서 법적으로 세세항이나 목의 전용은 가능합니다. 그렇지만 지방세 징수활동 여비 및 기관 포상금으로 사유가 달려 있기 때문에 행정사무감사나 의회에서 기회있을 때마다 행정사무조사를 하면서 이렇게 포상금을 지급하는 것은 문제가 있다, 지급을 안 했으면 좋겠다는 얘기를 행정사무감사 때마다 누누이 얘기를 했는데, 이걸 꼭 전용을 하면서까지 이렇게 했어야 되는가? 물론, 법적으로 세세항이나 목간 전용은 가능하더라도 하지 말라고 하는 부분까지도 법적으로 되어 있다고 해서 전용을 한다면 의회가 어떻게 예산을 통제하느냐 그런 얘기입니다. 이 부분은 세무과 사항으로 알고 있는데, 세무과에 확인을 하셔서 이때 어떻게 품의를 받았고, 이때 지출행위가 어떻게 되었는지 서류를 같이 첨부해서 주세요.
수경

이수경행정지원실장

누가 기록 좀 하고,...
종도

최종도위원

그 다음에 세입·세출 결산 부속서류 5페이지를 보면 맨 위에 재정자립도가 나와 있죠? 10개 단위지표에 보시면 1번이 재정자립도가 있는데, 여기 자료에는 안 나와 있습니다마는 98년도 재정자립도가 73%였었습니다. 99년도에는 65.4%이고, 2000년도 결산에는 62%로 재정자립도가 떨어졌어요. 재정자립도가 이렇게 떨어지는 이유가 무엇인지와 맨 밑에 10번 경상경비 증감율을 보면 98년도, 99년도, 2000년도를 보면 지금 115%가 되었습니다. 작년도보다도 경상경비가 5%가 늘어났어요. 경상경비가 이렇게 늘어난 것은 재정운영 면에서 문제가 있지 않느냐, 재정자립도가 98년도에는 73%였었는데, 작년도에는 65.4%였고, 금년도에는 62%로 재정자립도가 계속 떨어지고 있다 그런 얘기입니다. 재정자립도는 계속 떨어지는데도 불구하고 경상경비는 자꾸 증가하고 있다, 그러면 재정운영이 잘못되고 있지 않느냐?
수경

이수경행정지원실장

물론, 위원님 말씀하신 대로 전년보다 5%가 높아졌다면 경상경비가 더 늘어났다는 측면인데, 재정운영에 문제가 있다고 보시지만 제가 사세한 내용을 전부 다 봐야 하겠습니다마는 때에 따라서는 경상적 경비가, 또 상당히 큰 어떤 사업적 성격을 갖고 있을 때에 그런 것이 좀 늘어날 수 있다고 보는데, 이거는 최대한으로 예산 부서에서는 경상적 경비를 감하려고 상당히 노력은 하고 있습니다.
종도

최종도위원

이 부분은 전체적으로 다 파악하기도 어렵고, 물론 문제가 있는 것은 압니다. 지금 당장 이 문제가 왜 이렇게 되었느냐, 원인을 증명할 수도 없는 것이고, 그렇지만 이 지표상으로 봤을 때 이런 게 나온다면 예산 부서의 책임자로서 예산을 건전하게 운영해야 될 의무는 있다, 그래야 재정자립도도 그 만큼 올라가면서 경상적 경비는 좀 줄여야 되지 않겠느냐 하는 의미에서 말씀을 드렸습니다.
수경

이수경행정지원실장

그리고 아까 재정자립도가 왜 떨어지느냐는 말씀을 해 주셨는데, 재정자립도 산출이라는 것은 자체 수입예산과 보조금 예산을 총 예산으로 나눠봤을 때 보조금 예산이 그 해에 많이 들어 왔다면 재정자립도는 떨어지게 되어 있습니다.
종도

최종도위원

상대적으로 말씀을 드리면 그 만큼 보조금을 많이 받지 않도록 노력을 덜 했다는 얘기네요.
수경

이수경행정지원실장

그렇지는 않습니다.
종도

최종도위원

98년도에는 재정자립도가 73%였거든요. 그러면 재정자립도가 11%나 떨어진 거예요.
수경

이수경행정지원실장

그러니까 보조금을 많이 받아온다는 것은 저희한테는 상당히 좋은 일이 되는 것이지, 자립도 상으로 따진다고 보조금을 안 받아 오는 게 좋다는 얘기는,...
종도

최종도위원

아니, 그런 얘기가 아니라 보조금을 많이 받을 노력을 하셔야 재정자립도가 그 만큼 높아지는 것,...
수경

이수경행정지원실장

떨어지는 거죠. 그러니까 제가 62%, 65%라는 것은 그런 차원의 얘기를 말씀드리는 겁니다. 보조금이 많아질수록 재정자립도는 떨어지게 마련입니다.
종도

최종도위원

조금 전에 자료 요구한 것은 자료로 제출해 주세요.
수경

이수경행정지원실장

네.

김시화위원

61페이지, 예산이용·전용·이체사용이 있는데, 2000년도에 추경을 6회까지 했는데, 전용 일자가 지금, 행정과목이기 때문에 전용은 가능합니다. 가능하지만, 9월 27일, 12월 8일, 12월 12일, 12월 20일, 12월 30일, 행정과목이라 전용은 가능하지만 너무 편의주의적으로 하지 않았느냐는 생각이 듭니다. 추경이 없었다면 당연히 해야 되겠지만 추경을 6회나 했다면 2개월에 한 번씩 추경을 했다는 겁니다. 2개월에 한 번씩 예측이 가능하지 않느냐, 행정을 집행하는데 잘못하지 않았느냐는 측면이 있습니다. 그래서 이런 것은 앞으로 시정이 되어야 하지 않겠나 싶습니다.
수경

이수경행정지원실장

그렇습니다. 하여튼 예측불허에 대한 사항에 대해서는 전용이라는 것이 이루어지는 것인데, 그런 점은 우리 실과에 전부 교육을 시키도록 해서 그런 일이 가급적이면 안 생기도록 저희가 노력을 하겠습니다.

김시화위원

예비비에 대해서도 우리가 보고를 받았는데, 예비비도 마찬가지인 것 같애요. 그것도 어제 촉구를 했지만 예비비 지출도 불요불급하고 재난에 대비한 것만 해야 되는데, 불용액도 이렇게 많이 남으면서 처리를 했다는 것은 잘못되지 않나 싶습니다. 그런 것도 예산에 계상해서 하는 게 바람직하고, 그리고 재난에 대비한 것도 지출한 것도 어제 보고가 있었습니다마는 지금 얼마나 남았어요? 지금 불용액 자체가, 등기소는 5,200만원 남았고, 그 다음에 이월시킨 금액도 많고, 예측이 가능한 것도 있는데, 그러다 보니까 이런 것은 문제점이 되는 것 같습니다. 하수방재 같은 것도 김병대 위원장도 지적을 했지만 그것도 이월을 많이 시키고, 불용액도 많이 처리되고, 그런 것을 연말에 이렇게 했다면 시기도 적절치 못합니다. 그 전에 추경이 없었다면 이해가 갑니다. 추경을 2개월에 한 번씩, 6회를 했는데,...
수경

이수경행정지원실장

지금 위원님 말씀하신 대로 1,000만원 이상짜리가 불용액이 생기는 자체가 몇 100만원, 이런 금액을 저희가 삭감을 시켜서 다시 예산에 반영시키는 것이 상당히 행정력이 저기 하거든요. 그런데 대체적으로 말씀하신 지적 중에 큰 사업에 불용액이 발생한 것을 주로 말씀하셨는데, 그런 것은 우리가 파악을 해서 그런 면에서는 상당히 신경을 쓰고 교육을 시키도록 그렇게 하겠습니다.
종도

최종도위원

위원장님, 상수도사업소에 먼저 질문을 할 게요.

김시화위원

아니, 그리고 99년도 세입·세출 시정요구사항에 대해서는 어떻게 진행이 되고 있습니까? 여러 가지를 많이 지적했는데도 불구하고 처리 방안이 어떻게 되어 있습니까?
수경

이수경행정지원실장

99년도 지적사항을 말씀하시는 건가요? 금년도에 결산한 것 말고?

김시화위원

네.
수경

이수경행정지원실장

그거는 아직 확인을 안 했는데,...

김시화위원

팀장이 나와서 답변 좀 해 줘요.
재의

김재의경리팀장

저희가 99년도에 총 지적사항이 36건이었습니다. 저희가 3회에 걸쳐서 실과소에서 지적사항에 대한 조치결과를 받아서 현재는 100% 추진이 완료된 상태로 내부적으로 결심을 받아서 각 실과소에 통보를 했습니다. 현재는 36건이 100% 완료되었습니다.

김시화위원

8건이 완료되고, 처리 중이 28건이었는데, 다 되었습니까?
재의

김재의경리팀장

네, 다 완료되었습니다.

김시화위원

자료를 하나 해 주시고, 그 다음에 결산서 7쪽, 8쪽에 오기된 것과 기본현황 및 단위지표 오기 및 미기재된 것을 시정하라고 했는데, 시정되었습니까?
수경

이수경행정지원실장

99년도 것이요?
규옥

이규옥전문위원

김시화 위원님께서는 자체 결산지적사항을 얘기하시는 것이고, 의회에서 작년도에 예산결산특별위원회에서 지적 및 시정요구사항을 낸 게 있다고, 그걸 말씀하시는 거라구요. 자체 지적사항 말고 의회에서 지적 및 시정요구사항을 넘긴 게 있습니다.

김시화위원

예산결산특위에서 우리가 시정요구사항을 낸 게 있는데, 다 되었다는 것 아닙니까? 그것도 서면으로 답변을 해 주시고, 지금도 7~8쪽이나 부속서류 5쪽에 있는 것도 오기가 되어 있는 것도 시정이 되어야지,...
수경

이수경행정지원실장

서면으로 제출을 하겠습니다.

김시화위원

매년 얘기하는 것이지만 올해에도 결산검사 위원님들이 검사를 했는데 회계업무처리 미숙이나 연찬 부족은 매년 지적이 되거든요. 99년도, 2000년도에도 지적이 되었다면 획기적인 조치가 있어야 하는 것 아닙니까?
수경

이수경행정지원실장

그래서 제가 어제 사전 설명을 드릴 때 저희 자체적으로 별도 실무교육을 할 수 있도록 교육계획(안)을 수립해서 그렇게 대책 안을 강구해 볼 계획입니다. 회계, 예산분야, 세입분야, 이런 분야로 자체적으로 교육계획을 수립해서 실무자들에게 계속적인 반복교육을 시켜볼 계획입니다.

김시화위원

지적사항이나 시정요구사항이 매년 반복되는 것은 문제점이 있는 겁니다. 특단의 조치를 강구하지 않으면 안 되겠어요. 매년 반복되어 지적을 당하면 안 되죠.
병대

김병대위원장

지금 김시화 위원장님이 말씀하시는 것은 각 부서장들의 업무 연찬이 부족하여 위원님들이 질문하면 답변을 하지 못하는 사례가 매번 지적된다고 작년에도 지적을 한 사항이거든요. 지금도 행정지원실장님이 연찬이 덜 되었는지, 모르시니까 서면 답변하시겠다고 자꾸 그러시니까 김시화 위원님이 그걸 지적하는 겁니다.
수경

이수경행정지원실장

지금 내용적으로 보면 전체적인 내용이 각 과에서 상당수가 있기 때문에 저희는 일일이 답변하기가 어려움이 있기 때문에 제가 지적사항에 대해서는 서면으로 답변을 드린다고 그렇게 말씀을 드린 겁니다.
병대

김병대위원장

서면으로 답변을 다 하시면 여기서 할 필요가 있습니까? 모르시면 서면으로 다 한다고 하면 되는 것이지,...
수경

이수경행정지원실장

확인을 해야 될 사항이 좀 있어서 말씀을 드리는 겁니다.
지금 지적사항은 제가 어제 제안설명을 할 때 보고를 드린 사항이고, 지금 99년도 것을 말씀을 하시니까,...

김시화위원

99년도에도 시정이 안 되어 요구한 것을 시정시키고, 또 2000년도에 지적된 것은 시정을 시켜야지 발전이 되는 것 아닙니까? 그게 안 되면 의회에서 시정요구를 하고 지나가면 그만이다 라는 생각을 가지면 안 된다는 얘기예요.
수경

이수경행정지원실장

그래서 제가 아까 교육계획을 수립해서 대책 안을 강구하겠다는 말씀을 드리는 겁니다.

김시화위원

불용액이 많은 것도 매년 지적을 하는 사항인데, 예비비 같은 경우도 불용해서 썼다, 2월 29일날 지출을 했어요. 불용액이 5,200만원이 남았는데, 이런 것도 얼른 해 가지고 쓸 수 있도록 해줘야 되는데, 그런 것도 문제라고, 대체적으로 그런 게 상당히 많아요. 추경을 안 했다면 이해가 갑니다. 불용액이라는 것은 삭감 조치해 가지고 다른 사업예산으로 쓸 수 있도록 해야 되는데 그렇게 안 되잖아요. 그런 문제점은 시정을 해 주시기 바랍니다.
수경

이수경행정지원실장

네.
영휘

조영휘위원

실장님, 2000년도 예비비 지출내역을 보면 위원장이 먼저에도 얘기했듯이 상습침수지역, 저지대 주택가 침수지역 해소에 4억4,200만원이 있었단 말이야. 거기에서 6,716만9,000원을 어떤 것을 설치한 거죠?
수경

이수경행정지원실장

그건 저기,...
병대

김병대위원장

담당 계장이 나와서 설명하세요.
영휘

조영휘위원

어디에 전용해서 쓴 거예요?
재수

김재수방재팀장

과장님께서 부재중이라서,... 방재팀장 김재수입니다. 자동 강우량기를 설치하는데 3,899만원을 썼습니다. 그리고 기본 설계하는데 썼습니다.
영휘

조영휘위원

기본설계와 자동 강우량기,...
재수

김재수방재팀장

네, 자동 강우량기 4개소를 설치했습니다. 4개소는 배알미동, 미사동, 상산곡동, 감북동, 4개소에 대해서 설치했습니다.
영휘

조영휘위원

설치한 것까지는 좋습니다. 기본 설계를 했고, 자동강우량기 4개소를 설치했는데, 어디에 설치를 했든지 다 좋아요. 하남시에 호우 대비를 해서 사용한 것은 좋은데, 처음에 상습침수지역인 저지대, 4억4,200만원이 꼭 필요하다고 해서 예산을 승인해 주십시오, 라고 해서 예산을 세웠었습니다.
재수

김재수방재팀장

네.
영휘

조영휘위원

그러면 4억4,200만원이라는 예산을 세워서 침수지역에 얼마나 진척이 되었습니까? 손은 하나도 못 대고 있죠?
재수

김재수방재팀장

네, 현재는 종합적으로 검토를 하는 관계에서 배수펌프장으로 방향을 바꿔서 추진하고 있습니다.
영휘

조영휘위원

바로 이런 것을 행정지원실이나 예산집행 부서에서 이런 것을 통제해야 될 것이 뭐냐면 예산은 그 때 꼭 필요하다고 해서 세웠으면 거기에 예산에 수반되는 모든 노력을 하지 않고, 다른 곳으로 돌려쓰고, 이런 것은 각 부서도 마찬가지이고, 총괄 부서에서도 지양을 해야 되지 않겠느냐는 생각이 들고, 그리고 4억4,200만원에서 6,716만9,000원을 썼는데, 나머지 수치가 맞아요?
병대

김병대위원장

조영휘 위원님, 잠깐만요. 예산에서 세워준 게 아니라 예비비에서 지출한 내용입니다.
영휘

조영휘위원

예비비에서 지출이 되었든 간에 우리가 예산을 세워준 것이나 마찬가지지.
충식

안충식의회운영팀장

승인을 해 준 게 아니라 승인을 해 줘야 되는 것입니다, 차후 승인이기 때문에 지금,...
영휘

조영휘위원

우리가 승인을 안 해 준거야?
충식

안충식의회운영팀장

예비비로 지출을 하고, 그 다음에 지금 현재 승인을 받으러 온 거죠.
영휘

조영휘위원

자동 강우량 측정기 4개소를 설치한 것이 잘못 되었다, 이 수치는 맞습니까? 3억7,183만원이?
재수

김재수방재팀장

네, 그렇습니다.
영휘

조영휘위원

4개소가 어디예요?
재수

김재수방재팀장

배알미동 마을회관과 미사동 마을회관, 상산곡동 마을회관, 감북동 동사무소 내에 설치를 했습니다.
영휘

조영휘위원

상산곡동은 어디예요?
재수

김재수방재팀장

동수교 지나서 마을입니다.
영휘

조영휘위원

마을회관 이름이 뭐냐고?
재수

김재수방재팀장

마을회관요?
영휘

조영휘위원

그냥 상산곡동 마을회관 찾아가면 되는 거예요?
재수

김재수방재팀장

네.
영휘

조영휘위원

배알미동도 마을회관이고?
재수

김재수방재팀장

네.
병대

김병대위원장

더 질의할 위원 계십니까? 네, 한길수 부의장.
길수

한길수위원

세무과장 나오셨나?
병대

김병대위원장

세무과장은 안 나오셨는데요. 행정지원실장께 더 질의하실 위원 안 계십니까?
종도

최종도위원

나오셨으니까 교대로 하자고요. 네, 상수도관리과장님.
헌채

정헌채상수도관리과장

상수도관리과장 정헌채입니다.
종도

최종도위원

최종도 위원입니다. 세입·세출 결산서 14페이지 좀 봐 주시겠습니까?
헌채

정헌채상수도관리과장

네, 펼쳤습니다.
종도

최종도위원

2000년도 세입·세출 결산 부속서류 5페이지 좀 같이 펴 주세요. 과장님, 아주 기본적인 질문을 드릴 게요. 일반예산서 부속서류 5페이지에 하남시의 99년도 인구가 12만3,932명으로 되어 있어요. 보셨습니까?
헌채

정헌채상수도관리과장

네.
종도

최종도위원

그런데 상수도사업소의 결산서에는 99년도말 인구가 12만3,712명이에요. 기본적인 인구현황이 맞지 않으면서 이 자료가 이렇게 나올 수 있어요? 기본적인 인구 현황이 맞지 않는 이유가 뭡니까? 어떤 게 맞는 거예요? 일반회계에서 틀린 겁니까, 아니면 상수도사업에서 틀린 겁니까?
헌채

정헌채상수도관리과장

2000년 12월 31일 현재를 기준으로 해서,...
종도

최종도위원

그 얘기를 하시지 말고, 2000년 12월 31일 현재 인구는 맞아요. 일반회계에서도 12만3,664명이고, 상수도공기업에서도 12만3,664명이에요. 기본적인 현황에 대해서 해마다 결산검사를 하면서 떠들어야 됩니까? 인구현황 하나 못 맞춰서,... 상수도에는 안 맞잖아요.
헌채

정헌채상수도관리과장

,...
종도

최종도위원

인구 현황을 왜 얘기를 하느냐면 인구현황이 틀리면 급수인구가 틀려지고, 급수인구에 따라서 보급율이 다 틀립니다. 기본적인 데이터가 하나도 안 맞는 것을 가지고 무슨 상수도 사업이 되겠습니까?
헌채

정헌채상수도관리과장

,...
종도

최종도위원

과장님이 가신지 얼마 안 되었으면 담당 계장이 왜 이렇게 되었는지 설명을 해 줘요. 담당 계장도 몰라요?
지근

안지근상수도관리팀장

상수도관리팀장 안지근입니다. 지금 최종도 위원님께서 질의하신 99년도 인구는 저희 결산서 14페이지에 있는 12만3,712명으로 되어 있는데요, 이건 저희가 99년 12월말을 기준으로 해서 뽑은 통계 수치입니다.
종도

최종도위원

몇 연도말요?
지근

안지근상수도관리팀장

99년 12월 말.
종도

최종도위원

글쎄, 그러니까 99년도 12월 말 현재인데, 어떻게 같은 시청에 있는 부서인데, 행정지원실에서는 12만3,932명이고, 상수도사업소는 12만3,712명이냐, 그걸 따지는 거라니까 무슨 얘기를 하고 있어요?
지근

안지근상수도관리팀장

이 통계수치는 다시 한번 확인을 해서 보고를 드리겠습니다.
종도

최종도위원

기본적인 통계 수치가 맞지 않으면 조금 전에도 말씀을 드렸지만 모든 데이터가 맞지 않게 되어 있습니다. 왜 맞지 않는지, 확인해서 설명을 해 주세요.
헌채

정헌채상수도관리과장

네, 알았습니다.
종도

최종도위원

그리고 세입·세출 결산서 43페이지 좀 봐 주시겠어요? 그리고 감사보고서 5페이지의 대차대조표를 같이 봐 주세요.
헌채

정헌채상수도관리과장

네, 펼쳤습니다.
종도

최종도위원

대차대조표 5페이지 맨 밑에 보면 기타 가동설비자산이라고 나와 있죠? 당기말 금액이 50억1,423만3,960원이에요, 맞습니까?
헌채

정헌채상수도관리과장

네.
종도

최종도위원

그런데 43페이지의 고정자산명세서에 보면 기타 가동설비자산이 당기말 잔액이 47억3,195만7,360원이고, 차액이 22억8,227만6,600만원의 차액이 생기는데, 이 차액이 왜 생깁니까?
헌채

정헌채상수도관리과장

지금 위원님 말씀하신 43페이지는 전기 이월액 금액으로서 5페이지 맨 밑에 지금 말씀하신 47억3,195만7,360원 금액과 일치되는 것 같습니다.
종도

최종도위원

일치되는 것 같습니다가 아니라 99년도 말 결산을 했을 때 잔액이 47억3,195만7,360원 이었어요. 그러면 43페이지 고정자산명세서를 보면 당기에 증가도 없었고, 감소도 없었다 그런 얘기예요. 그런데 어떻게 2000년도 당기말에는 50억1,423만3,960원이라는 숫자가 나왔느냐, 2억8,227만6,600원은 어디로 도망갔느냐, 그걸 물어보는 것인데, 뭘 맞다고 얘기를 하고 있어요? 결산서 66페이지 한 번 보세요. 가동설비자산명세서 맨 밑에 보면 기타 가동설비자산이 나와 있죠?
헌채

정헌채상수도관리과장

네.
종도

최종도위원

거기 취득가액을 보면 2억8,227만6,600원이 당기에 증가했죠?
헌채

정헌채상수도관리과장

네.
종도

최종도위원

당기 증가액 2억8,227만6,600원을 이 명세서에는 집어넣고, 43페이지 고정자산명세서에는 누락을 시키니까 대차대조표에는 전혀 없는 금액이 올라가 있잖아요. 금액은 맞는데, 2억8,227만6,600원을 43페이지에서 누락을 시켰다 그런 얘기예요. 이걸 무슨 고정자산명세서라고, 이걸 결산서라고 갖다 주면 이걸 어떻게 맞추느냐고?
헌채

정헌채상수도관리과장

죄송합니다. 업무 누락이 된 것에 대해서는 다시 확인을 해 가지고,...
종도

최종도위원

이 고정자산명세서에 금액이 2억8,227만6,600원이 누락됨으로써 맨 위에 고정자산명세서의 계까지, 취득가액, 기말잔액, 순장부가액까지 다 틀려진다 그런 얘기예요. 이 결산서를 누가 만드는데 해마다 이렇게 못 만듭니까?
헌채

정헌채상수도관리과장

저희 직원이 만들고 있습니다. 이 부분에 대해서는 위원님 지적하신 대로, 아직 업무숙지가 덜 되어 있는 부분이 있는 것 같습니다. 그 부분은 다시 확인을 해 가지고 다시 보고 드리도록 하겠습니다.
종도

최종도위원

확인해서 하는 게 아니라 이거는 43페이지 자료 전체, 당기 증가액 누락된 부분과 취득가액 부분이라든지, 소계 부분을 전부 다 수정해 오지 않으면 결산을 승인할 수가 없어요.
헌채

정헌채상수도관리과장

네, 알았습니다.
종도

최종도위원

다음에 48페이지를 봐 주세요. 자본예산 합계 밑에 시설투자비가 나와 있죠? 시설투자비에 시설비와 대수선비가 있거든요? 시설비와 대수선비를 합쳐도 소계가 나오지 않는데, 왜 그래요?
헌채

정헌채상수도관리과장

이 숫자가 1,602, 000,000로 되어 있는데, 실무자가 입력 과정에서 1,062,000,000이 되어야 하는데, 위원님 지적하신 대로 그게 잘못된 것 같습니다.
종도

최종도위원

그게 틀렸다면 맨 위에 사업예산 합계는 어떻게 됩니까? 중간에 계산이 맞지 않는다면 맨 위에 합계는 어떻게 맞췄느냐고요?
지근

안지근상수도관리팀장

사업예산 합계는 변동이 없습니다. 왜냐하면 지금 위원님이 지적하신 대로 소계 부분이 틀린 것은 사실입니다만 자본예산합계와 사업예산합계는 총액에는 변동이 없기 때문에 금액의 변동은 없습니다.
종도

최종도위원

지금 팀장이 얘기하는 대로 오타를 했다든지, 중간에 탈자를 했다든지, 그런 부분으로 봐야 될 것이냐, 아니면 중간에는 어떻게 되었든지 위에만 두드려 맞춘 것이냐, 자꾸 의심을 하게되지 않을 수 없는 것이, 이 자료들이 중간에 틀렸더라도 위에 사업예산합계라든지 이런 부분들이 어떻게 맞췄는지 다 맞춰놨다 그런 얘기예요. 그러면 상수도사업소에서 근본적으로 따져 보자구요. 상수도사업소에서 가지고 있는 결산 프로그램이 잘못된 것인지, 아니면 프로그래머가, 이걸 움직이는 사람이 잘못해서 매년 오류를 가져오는 것인지, 이 부분에 대해서 상수도사업소가 정밀하게 대책을 세우지 않으면 상수도사업소의 결산에 대해서 의회에서는 승인을 할 수가 없는 상황이 됩니다. 상수도관리과장이 답변을 해 보세요. 프로그램이 잘못된 것인지, 운영을 하는 프로그래머가 잘못하는 것인지, 해마다 이런 오류가 생긴다면 상수도사업소 결산은 승인을 보류한다든지, 승인을 안 한다든지, 그렇게 하지 않으면 잡혀지지가 않는다 그런 얘기예요.
헌채

정헌채상수도관리과장

위원님 말씀하신 대로 다시 한번 결산서에 대한 업무를 좀 더 숙지를 강화하고, 모르는 부분에 대해서는 전문가한테 배워서 위원님 지적하신 그런 내용이 나오지 않도록 하겠습니다.
종도

최종도위원

조금 전에 말씀하신 인구 데이터에 대해서는 어떻게 해서 잘못되었는지 확인을 해서 알려 주시고, 고정자산 감가상각 부분이 있는데, 이 부분을 보면 정액법을 사용해서 고정자산 감가상각을 했다고 나와 있는데, 고정자산 감가상각을 그냥 전체 금액에 대해서면 몇 %, 정액법에 의해서 감가상각을 했다, 그렇게 할 게 아니라 고정자산 감가상각 명세서를 품목별로 해 주지 않으면 도대체 어느 부분에 얼마를 감가상각을 했는지, 이 결산서를 가지고 확인할 수가 없다, 이거는 해마다 고정자산 감가상각에 대해서는 지적을 했어요. 고정자산 감가상각이라는 것은 내구연한에 의한 정액법으로만 하다보면 장부상 가액보다 실제 가액이 더 높아질 수도 있고, 상수도사업소에는 기계공구가 많기 때문에, 그러니까 문제가 있다, 그러니까 기계별로 명세를 정해서 정액법에 의해서 금액을 한꺼번에 뭉텅 잘라버리면 멀쩡한 기계도 감가상각에 의해서 없어지는 그런 불합리한 면이 있으니 감가상각 명세서를 붙일 때 기계공구별로 붙여서, 기계의 가치를 그 만큼 사용할 수 있도록 해 줘라, 그렇게 요구하는데도 불구하고 고정자산 감가상각 명세서가 제대로 붙어있지 않아요. 이 부분도 시정할 수 있도록 해 주세요.
헌채

정헌채상수도관리과장

네, 알았습니다.
병대

김병대위원장

다른 위원님, 한길수 부의장님 먼저 질문을 하세요.
길수

한길수위원

세무과장한테,...
병대

김병대위원장

상수도관리과에 먼저 질문을 하시고, 네, 김시화 위원님 질의를 해 주세요.

김시화위원

지금 최종도 위원님도 지적했듯이 기본 데이터도 마찬가지지만 5페이지 같은 것도 기본적인 것 아니에요? 현황 같은 것도 맞지 않고, 증인지, 감인지 맞지도 않고 말이야. 감사를 신한회계법인에 줘서 회계감사를 하고 있잖아요?
헌채

정헌채상수도관리과장

네.

김시화위원

하고 있는데, 수치나 기본적인 데이터가 틀리면 되겠습니까? 예산 들여서 회계법인에 주고 했는데? 회계법인이 제대로 하고 있는 거예요?
헌채

정헌채상수도관리과장

감사법인에서 제대로 이걸 작성을 해 주셨는데, 저희 직원이 결산서 작성하는 과정에서 업무숙지가 미숙된 부분이 발견되었습니다. 그래서 그렇지, 감사법인에서 한 것은 제대로 잘 되었습니다.

김시화위원

5페이지 같은 것도 증인지, 감인지 몰라요? 늘어나는 게 증인데, 감으로 해놓고,... 인구 데이터뿐만 아니라 기본적인 데이터 같은 것도 직원이 몇 명인지 이런 것까지도 말이야,... 그리고 한 가지만 더 질문을 드리겠습니다. 이월액에 대해서 채무를 상환하도록 의회에서 촉구를 한 바 있는데, 잘 되고 있습니까?
헌채

정헌채상수도관리과장

계획대비 실적이 100%로 계속 채무상환을 하고 있습니다.

김시화위원

예비비 같은 것도 많은데도, 결산을 대비해서 많이 남았는데도 상환을 하라고 촉구를 했는데도, 이자가 또 나가는데,...
헌채

정헌채상수도관리과장

그거는 위원님 지적하신 대로 저희가 일부 자산은 은행에 예치시켜서 높은 금리인 정기예금을 하고 있고, 지금 갚아 나가야될 이율은 비교해 보니까 적습니다. 그래서 최대한 저희 자산 활용가치를 위해서 당초 계획 잡은 대로 그런 검토과정을 거쳐서 조치를 하고 있습니다.

김시화위원

자료 좀 한 번 내 주세요. 우리가 예치한 이율과 채무상환 하는데 이율이 몇 %인지 비교 분석해서 어떤 게 더 이익인지.
헌채

정헌채상수도관리과장

네, 알았습니다.

김시화위원

의회에서는 채무상환으로 쓰라고 그랬는데, 지금 이월액이 상당히 많은 금액이 있음에도 불구하고 안 나갔단 말입니다. 현황만 보면 그렇습니다. 자료를 한 번 내 주세요.
헌채

정헌채상수도관리과장

네, 알았습니다.
종도

최종도위원

그리고 결산서 19페이지를 잠깐 봐 주시겠어요. 결산총괄 보고서인데, 수입에 보면 영업수익이나 영업외수익, 특별이익으로 45억8,523만8,000원이 예산액이었었죠? 당초에 45억8,523만8,000원을 예상 수입으로 했었단 말입니다. 그런데 결산을 해 보니까 44억9,513만5,790원이 결산이 되었어요. 그러면 9,010만2,210원은 증가된 거예요, 감액된 거예요? 19페이지 있는 보고서의 내용을 그대로 보면 이게 증가된 거예요, 감액된 거예요? A-B라고 되어 있습니다. 예산액은 A이고, 결산액은 B죠?
헌채

정헌채상수도관리과장

이거는 잔액 남아 있는 것을 이렇게 표시한 겁니다. 그러니까 증감 표시가 위원님 지적하신 대로 표현이 좀,...
종도

최종도위원

아니, 복식부기의 기본에, 상수도공기업은 복식부기를 하다보니까 복식부기의 기본을 자꾸 혼동하는 것 같은데, 일반예산과 이 부분은 틀리게 보시면 됩니다. 당초에 영업수익을 45억원을 하겠다고 했는데, 실제로 결산을 해 보니까 44억밖에 생기지 않았어요. 그러면 여기에 있는 그대로, 예산액 대비 결산액은 9,000만원의 수익을 덜 올린 겁니다, 그렇죠?
헌채

정헌채상수도관리과장

네.
종도

최종도위원

그러면 여기 있는 9,010만2,210원을 그대로 놔두면 이거는 예산대비 결산을 해 보니까 9,010만2,000원이 더 거뒀다는 것밖에 안 되요, 이 자료대로 라면. 지금 19페이지, 20페이지, 21페이지, 22페이지, 이 부분을 전부 검토를 해 봐도 이 표기는 잘못 되었다, 우리 일반회계와 같이 생각해서 증감 부분을 표기하는 것은 아니고, 상수도공기업특별회계는 어디까지나 복식부기의 원리에 의해서 한다 그러면 당초 예산액 세운 것에서 결산을 해 보니까 많이 들어 왔다, 적게 들어 왔다, 그건 산수 아닙니까?
헌채

정헌채상수도관리과장

네.
종도

최종도위원

그러면 이건 표기가 잘못된 거죠?
헌채

정헌채상수도관리과장

의원님 말씀을 들어보니까 그렇게 된,...
종도

최종도위원

의원님 말씀대로 하면 맞다 얘기하지 마시고, 타 지방자치단체의 공기업특별회계를 하고 있는 부분에서 결산서를 한 번 가져다가 비교를 해 보세요. 맞는지, 안 맞는지? 오늘이라고 광주시에도 상수도공기업특별회계를 하고 있을 테니까 그 쪽에 가서 광주시 특별회계 결산서를 가져 와 보세요. 그 쪽에서도 이렇게 하는지,... 저도 이 질의를 하면서 제 사견으로는 맞는데, 맞지 않는지 저도 잘 모르겠어요. 그러니까 이 부분은 타 시·군에서는 어떻게 하고 있는지, 우리 예산회계법상 공기업특별회계 결산을 어떻게 하게 되어 있는지, 그런 근거자료를 한 번 보고 같이 검토 하시자구요.
헌채

정헌채상수도관리과장

네, 알았습니다.
종도

최종도위원

네, 이상입니다.
병대

김병대위원장

상수도관리과장께 더 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 안 계시면 10분간 정회를 한 후, 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시53분 회의중지

11시04분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속하여 세무과 김영헌 팀장은 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
종도

최종도위원

위원장님, 결산서도 마찬가지이고, 부속서류도 마찬가지이고, 지금 정정하는 부분들을 종이로 붙여서 정정안을 그냥 갖다 줬다 그런 얘기예요. 이걸 우리가 인정하고 그냥 승인할 수가 없어요. 그러니까 이 부분에 대해서 정식으로 품의를 해서 책임자 결재를 받아서 오도록 그렇게 좀 해 주세요. 세입·세출 결산서 12페이지를 보면 틀렸다고 해서 종이로 붙여서 오는데, 이런 결산서를 의회에서 승인할 수가 없어요.
재의

김재의경리팀장

그거는 결산검사 위원님들 지적사항을 수정한 겁니다.
종도

최종도위원

결산검사위윈님들이 수정을 했다고 하더라도 수정한 부분을 종이로 붙여서 그냥 갖다 주면 이걸 어떻게 의회에서 승인을 하라는 말이에요? 그 이후에 우리가 결산승인이 끝나고 난 다음에도 중간 중간에 붙여서 오는 것도 그 쪽에서 다 인정을 할 거예요?
재의

김재의경리팀장

추가로 인쇄를 할겁니다.
종도

최종도위원

추가로 인쇄를 하는 게 아니라 이 부분에 대해서 이렇게 붙였으면 책임자가 날인이라도 해서 오든지.

이선위원

날인이나 마나 결산검사 시기에 그 쪽에서 자체 오타나 오기가 수정이 되었다면 그 당시 결산검사위원장이 그 당시에 우리가 하다 보니까 오기가 있었다 하는 부분을 소명을 하든지 뭘 해 가지고 바꿔야지.
수경

이수경행정지원실장

그거는 저희가 전체적인 지적사항을 가지고 이런 부분을 어떻게 수정을 했다는 것을 확인해서 보내드리겠습니다.
종도

최종도위원

이것도 하나의 의안이에요. 의회로 넘어왔을 때에는 세출결산(안)도 의안이란 말입니다. 그러니까 의안을 정정했을 경우에는 수정안으로 보내주든지 그렇게 해야 원칙인데, 그걸 생략한다면 이 부분에 대해서 해당 부서장들의 책임자들이 품의 결재를 받아서 결재 받은 서류와 같이 갖다 주던가,...
수경

이수경행정지원실장

수정한 부분에 대해서 우리가 확인을 해서 부서장들의 확인 도장을 찍어서 그 부분은 첨부를 하겠습니다.
종도

최종도위원

그리고 결산서에 이렇게 종이로 붙인 부분에 대해서는 양쪽에 간인을 날인해 주던가 그렇게 해 줘야 된다 그런 얘기예요.
수경

이수경행정지원실장

알겠습니다.
종도

최종도위원

상수도도 마찬가지로 그렇게 좀,...
병대

김병대위원장

네, 행정지원실장 및 상수도관리과장은 위원님들이 질의하신 내용에 자료를 제출해 주시기를 부탁드리겠습니다. 다음은 세무과 김영헌 팀장 앞으로 나오세요. 한길수 부의장님, 질의해 주시기 바랍니다.
길수

한길수위원

결산 부속서류 21페이지를 보면 세입금 미수납액 사유별 현황이 나오는데, 하남시의 총 미수납액이 67억8,697만1,000원으로 집계가 나와 있습니다. 거기에 대한 사유별로 보면 징수유예, 거소불명, 무재산, 고질적 체납, 소송계류 및 재산압류 중, 기타가 나와 있는데, 이 수치를 보면 사유별 내역을 다 계산해 보면 미수납액과 수치가 일치가 되지 않습니다. 10만원이란 금액이 차이가 나는데, 원인이 무엇인지 알려주시고, 수치가 맞습니까? 한 번 검토해 보세요.
영헌

김영헌세외수입팀장

이 사항은 제가 지금 인지를 못하고 있는데요, 파악을 해서 설명을 드리겠습니다.
길수

한길수위원

업무를 아시는 팀에서 나와서 답변하시는데, 모르면 어떡해요?
병대

김병대위원장

잠깐만요, 지금 계속 과장이나 담당들이 나와서 모르겠다고 자꾸 답변하시면 저희가 결산(안) 심의를 할 필요가 없죠. 다들 모른다고 답변을 하시면,... 서면답변을 하려면 이걸 다룰 필요가 없죠.
영휘

조영휘위원

그러면 답변을 할 수 있는 사람이 누구야, 항상 지적하는 것이지만 자리바꿈으로 인해서 나는 잘 모르겠다, 그러면 답변할 수 있는 사람이 누구냐고? 앞으로는 정확하게 답변할 수 있는 사람이 와서 답변을 하라고.
병대

김병대위원장

과장님은 어디 가셨어요?
영헌

김영헌세외수입팀장

오늘 전일 근무라서 쉬는 날입니다. 집안에 일이 있어서,...
영휘

조영휘위원

맨날 위원님들이 질문하면 우물우물 넘어가려고 하고 말이야, 서면으로 답변을 하겠다고 그러고 말이야.
병대

김병대위원장

위원님들 계속 이렇게 서면답변으로 듣는 것으로 진행이 되어야 하겠습니까?
종도

최종도위원

위원장님, 잠시 정회를 하고, 이 부분에 대해서 지금 제대로 답변도 안 되고 있고, 자료 요구한 것도 몇 가지 안 온 게 있는데, 정회 해서 한 번 협의하고 다시 속개하는 것으로 해 주셨으면 고맙겠습니다.
병대

김병대위원장

능률적인 회의진행을 위하여 20분간 정회를 한 후 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시17분 회의중지

11시38분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로, 회의를 속개합니다. 금일 결산검사 승인과 관련하여 위원님들이 여러 가지 질의를 하였으나 관련 공무원들이 업무 숙지를 못해 회의를 계속 진행할 수가 없습니다. 따라서 위원님들이 그 동안 추가 요구한 자료와 작년도 결산시 예결특위에서 지적 및 시정요구한 사항의 조치실적, 금년도 결산검사 위원님들이 지적한 사항에 대한 조치실적이나 조치계획, 그리고 별도로 메모한 7가지 사항에 대해 7월 9일 월요일 9시까지 자료를 제출해 주시기 바라며, 자료를 검토한 후 월요일 10시부터 다시 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 금일 바쁘신 가운데에도 예산결산특별위원회 제3차 회의에 참석해 주신 동료위원 여러분과 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 제4차 회의는 7월 9일, 오전 10시에 개의됨을 알려드리면서, 이상으로 금일 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시41분 산회

출처 경기 하남시의회 회의록