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경북 김천시의회 발언

전정식 의원 발언

제57회 제2차 산업건설위원회2001-07-07

전정식 의원 프로필 보기 →

강인술위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 시작하겠습니다. 지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조와 김천시의회행정사무감사및조사에관한조례의 규정에 의거 어제에 이어 사회산업국 농축산과 소관에 대한 2001년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 회의에 앞서서 어제 소위원회에 위촉되신 이상대위원장님, 한오용위원, 김정기위원님은 현장으로 나가 주시기 바랍니다. 농축산과장님 나오셔서 자료에 대한 보고해 주시기 바랍니다.
종생

김종생농축산과장

안녕하십니까? 농축산과장 김종생입니다. 의정활동에 수고가 많으십니다. 보고에 앞서 농축산과 담당 소개를 올리겠습니다. (담당 소개) 지금부터 2001년도 행정사무감사 농축산과 소관 업무에 대한 보고를 드리겠습니다. 4-5페이지 시정에 관한 의원질문사항 조치결과입니다. 제48회 제1차 정례회시 최원경의원께서 질문하신 김천시 중장기 개발계획 중 농업부문에 어떻게 투자할 것인지 이에 대한 비전과 재원 마련에 대한 질문이 있었습니다. 조치결과로는 김천시에서는 농업 농촌 발전계획을 이미 수립해서 추진하고 있습니다. 추진목표는 지역농업의 건실한 성장과 발전을 통한 실질적인 농업인 소득증대를 도모하기 위함입니다. 총 투자기간은 2000년부터 2005년까지 6년간이고 투자금액은 3,079억1,100만원으로 이중 국비가 959억6,000만원, 도비 126억1,200만원, 시비 187억6,600만원, 융자 1,261억2,800만원, 민간 자부담이 544억4,500만원입니다. 투자부문은 정예농수산 인력육성과 농업생산 기반조성 등 9개부문 75개 사업이 되겠습니다. 추진방법은 매년 농림사업 예산 신청을 통한 사전 예산확보에 만전을 기하고 21세기 농업환경, 여건 변화 등에 능동적으로 대처함으로써 지역농업의 경쟁력 제고를 위해 최선의 노력을 다 하고 있습니다. 다음 4-6페이지입니다. 제47회 임시회에서 강인술위원장께서 질문하신 1999년 추석 이후로 농축산물 값이 폭락하여 농촌이 무척 어려우며, 시 차원의 대책을 밝혀달라는 내용입니다. 지난해에는 농축산물 가격의 파동이 심했고 연초의 폭설 피해와 가축 질병인 구제역과 광우병 파동으로 농민의 어려움이 가중된 한해였습니다. 다행히도 금년도부터는 농산물과 축산물의 가격이 제자리를 찾고 있습니다. 금년 6월20일 기준으로 농축산물 품목별 가격동향은 안정세를 유지하고 있으며, 김천시에서는 농축산물 가격안정 대책의 일환으로 농산물 판로개척을 위해 지난해 4월 무주 반딧불 축제와 서울 강북구청 광장 직판장 행사, 내고향 으뜸산품 판매, 농협에서 추진하고 있는 금요장터, 농협하나로마트, 황악산 산채음식 축제, 제39회 도민체전 특판행사 등을 통해서 24억7,700만원과 농산물 물류표준화사업 12개소에 1억6,500만원, 농축산물 직거래 활성화 추진에 4,077회에 걸쳐 407억4,500만원의 판매실적 거양과 대도시 아파트 단지 29개소에 자매결연을 맺어 농산물 직거래 활성화를 추진하고 있습니다. 또한 우리 지역 농특산물 홍보 시책으로 2001년 5월 10일부터 1년간 계약으로 서울역 전광판 홍보와 주요 지하철 역사 5개소에 대형 와일드칼라 홍보판을 게첨하고 수도권 소비자에 홍보를 하기 위한 김천 농축산물 위상제고에 최선을 다하고 있으며 앞으로도 지속적으로 추진할 계획입니다. 다음 4-7페이지 되겠습니다. 기관 및 보조단체별 보조금 지급내역입니다. 농업경영인 김천시연합회에 운영보조금 및 가족체육대회 개최 경비로 지난해 예산으로 800만원을 지원했습니다. 2001년도에도 예산이 1,000만원이 서 있습니다만 20% 절감하고 800만원 지원할 계획인데 아직 예산을 집행하지 않았습니다. 김천시 농민회에 운영보조금으로 지난해 4월 400만원 지원했습니다. 2001년도 예산은 아직 집행하지 않았습니다. 4-8페이지 되겠습니다. 개별사항입니다. 농업전문인력육성 추진실적입니다. 후계농업인은 1981년부터 금년도까지 총 1,224명을 선정해서 그간에 취업이나 도시이주, 사망 등으로 사고자 154명을 취소하고 현재 1,070명을 관리하고 있습니다. 전업농 육성사업은 92년도부터 99년도까지 총 149명을 선정해서 사망과 신병으로 인한 3명을 취소하고 현재 146명을 관리하고 있습니다. 다음 4-9페이지 되겠습니다. 친환경농업 직접지불제 추진실적입니다. 친환경농업은 잘 아시다시피 환경농업을 육성함으로써 농업 농촌환경을 보전하는데 그 목적이 있고 안전한 농산물을 장려하기 위한 간접적인 지원방법입니다. 저희시에서는 사업대상지가 상수원 보호구역인 양천동이 해당됩니다. 정부에서 추진하고 있는 친환경농업 실천 기준을 준수하는 농업인에게 헥타당 52만4천원의 보조금을 지급하고 있습니다. 사업장소는 상수원보호구역인 양천동 14필지 4만7,055제곱미터에 4농가가 해당됩니다. 사업비 지원은 지난해 246만5천원 전액 국비 지원사업으로서 지원을 했습니다. 다음 4-10페이지 되겠습니다. 농업기계화사업 추진현황입니다. 2000년 12월말 현재 주요농기계 보유현황을 보면 저희 관내에 농기계 총보유량은 5만2,090대로서 경운정지용인 경운기가 1만3,924대, 트랙터 2,297대, 병충해방제기 8,716대, 이앙기 3,500대, 관리기 1만1,052대, 콤바인 894대, 곡물건조기 108대, 농산물건조기 1,019대, 온풍난방기 1,871대, 농업용양수기 7,482대, 과일선별기 1,227대를 보유하고 있습니다. 참고로 농기계 반값 지원은 93년도부터 97년도까지 1만5,673대를 공급해서 총 136억7,100만원을 지원한 적이 있습니다. 농업기계화 사업으로는 99년도 말까지 농업회사법인 29개소에 농기계 공급을 346대 했고 공동이용조직으로 472개소에 1,344대, 쌀전업농 354호에 농기계 508대 공급했습니다. 일반농가로서는 농기계를 1만6,092대를 공급했고 농업기계화 사업으로 추진하는 총농기계 공급대수는 1만8,290대가 되겠습니다. 다음 4-11페이지입니다. 농지전용 및 불법농지전용 지도단속 내역입니다. 지난해 6월1일부터 감사기간인 금년도 5월31일까지 농지전용 총 허가건수는 237건으로서 면적은 10만5,605평이 되겠습니다. 이중 주택이 79건에 1만936평, 공장 23건에 2만6,934평, 근린생활시설 총 42건에 8,840평, 농업용시설 51건 2만1,715평, 기타 42건에 3만7,180평이 되겠습니다. 다음은 4-12페이지입니다. 농지전용 지도단속 내역입니다. 지난해 6월1일부터 금년도 5월31일까지 관내 읍면동을 대상으로 불법 농지전용 단속결과 총 11건을 적발했습니다. 이중 4건은 고발조치하고 7건은 원상복구 명령을 했습니다. 원상복구 명령된 7건에 대해서는 복구 완료가 다 되었습니다. 다음 4-13페이지 되겠습니다. 13페이지 지역특화사업 추진실적은 해당사항이 없습니다. 14페이지 농업회사법인 지원 및 장비보유 현황은 해당이 없습니다.

전정식위원

98년도는 있잖아요.
종생

김종생농축산과장

이 자료가 감사기간중인 지난해 6월1일부터 금년도 5월31일까지 자료가 나와 있습니다.

강인술위원장

작년 6월부터 금년 5월말까지,

전정식위원

그 앞에 것도 볼 수가 있는데,

강인술위원장

행정사무감사이기 때문에 그 앞에 필요한 것은 위원님들이 개별적으로 자료를 받아서 추궁은 할 수 있죠. 그렇게 이해해 주세요.
종생

김종생농축산과장

4-15페이지 영농정착 후계자에 대한 사후관리 및 이농현황입니다. 앞서 보고드렸습니다만 후계농업인은 1981년부터 금년도까지 총 1,224명을 선정해서 이중 사고자 154명을 사업 취소하고 현재 1,070명을 관리하고 있습니다. 4-16페이지 되겠습니다. 농축산물의 생산지원을 위한 보조금 지원 및 융자알선 내역입니다. 2000년도 지원실적은 조사료생산 기반조성 639농가, 축산분뇨처리시설 21농가, 가축방역 3,110농가, 한우산업 지원 1,311농가, 총 5,081농가에 사업비는 20억1,196만8천원입니다. 이중 보조금이 13억4,479만1,000원, 융자 5억6,852만3,000원, 자부담 9,865만4,000원 되겠습니다. 2001년도 지원계획은 조사료생산 기반조성이 432호, 축산분뇨처리시설 26호, 가축방역 3,110호, 한우산업지원에 1,568호 해서 총 5,136호에 총 사업비가 11억8,928만원입니다. 이중 보조금이 8억2,938만2,000원, 융자 3억1,223만4,000원, 자부담 4,766만4,000원입니다. 4-17페이지입니다. 농업의 경쟁력 강화 대책입니다. 지역농업발전계획 외부 컨설팅 사업을 지금 시행하고 있습니다. 사업목적은 위원님들도 잘 알고 계시겠습니다만 UR협상과 WTO체제 출범 이후 국가간의 경제 무역 마찰 심화로 농업부문 또한 새로운 일대 개혁이 불가피한 바 지방화 시대에 걸맞는 21세기 김천지역 농업발전계획을 농업관련 전문가들의 자문을 받아 합리적이고 체계적으로 수립 추진함으로서 지역 농업을 활성화하여 농업인의 소득과 경제생활에 안정을 기하고자 하는데 그 목적이 있습니다. 기준년도를 2000년도로 해서 사업기간은 2001년부터 2005년까지 5개년간입니다. 1차 사업계획 수립은 금년 4월부터 12월말까지이고 시범사업 추진은 2002년 1월부터 2003년 3월까지 되겠습니다. 2차 자체사업추진은 2003년부터 2005년까지 컨설팅을 지속적으로 실시할 계획입니다. 소요예산은 1차로 1억원이 소요됩니다. 시비로 4,500만원, 농협에서 5,500만원 사업비를 부담하게 되겠습니다. 사업주체는 김천시가 되고 주관은 농협중앙회 김천시지부입니다. 컨설팅업체는 서울대학교 지정 주식회사 지역농업네트워크로 선정했습니다. 업체선정은 행정, 농협, 농민단체로 구성된 추진협의회에서 업체를 선정하였습니다. 주요연구목표로 저희들이 부여한 내용은 첫번째로 권역별 차별화된 농업생산과, 두번째로 동일작목의 규모화 및 생산활동의조직화, 세번째로 친환경 고품질 농산물의 생산, 네번째는 농산물 유통의 현대화 실현, 다섯번째 농업생산물의 부가가치증대, 여섯번째 지역농특산물의 이미지 제고에 초점을 맞추어서 연구과제를 부여해 놓았습니다. 우리 지역 농업발전을 위해서 시행하는 사업인만큼 위원님들께서 많은 관심과 협조를 부탁드리겠습니다. 다음 4-18페이지입니다. 마을공동농기계 보관창고 지원내역 및 사후관리입니다. 2000년도 지원실적은 4개소에 참여농가수 22호에 200평을 설치했습니다. 사업비는 1억1,743만6천원으로 이중 보조가 2,333만원, 융자 6,999만원, 자부담 2,411만6천원의 예산으로 사업을 했습니다. 2001년도에는 사업이 없습니다. 사후 관리에 있어서는 재산관리는 농기계 보관창고를 참여 농가 공동명의로 등기해서 10년간 관리하고 있습니다. 6개월마다 한번씩 참여농가 공동 사용여부라든지 타용도 사용여부 등을 점검하고 있는 실정입니다. 다음 4-19페이지입니다. 농산물 직거래 활성화 추진실적입니다. 직거래 추진실적 횟수를 보면 4,077회입니다. 이 횟수는 우리 행정에서 주관한 총 횟수가 아니고 12개 회원 농협과 농협중앙회에서 실시한 총 횟수와 우리 행정에서 한 총 횟수를 보탠 숫자입니다. 금액은 407억4,500만원 되겠습니다. 내용은 대단지 서울이나 대도시 아파트단지라든지 부녀회, 기업체, 기관단체 등에 판매한 실적입니다. 자매결연 추진실적은 대도시 아파트단지 12개소와 기업체 11개소, 기관단체 6개소 해서 29개소가 되겠습니다. 4-20페이지입니다. 농업경영인 및 전업농가 육성 지원 내역입니다. 후계농업인 현재 관리인원이 1,070명에 190억6,000만원을 지원했고, 년도별로 보면 81년도부터 2000년도까지 1,018명에 175억5,000만원, 금년도에 56농가를 선정해서 15억1,000만원을 지원할 계획이고 일부 지원이 되고 일부는 아직 지원이 되지 않았습니다. 전업농가 육성은 146호로 총 55억6,000만원이 지원되었습니다. 4-21페이지 되겠습니다. 축산분뇨 처리시설 지원현황입니다. 목적은 축산분뇨의 적정처리로 최근 문제가 되고 있는 생활환경보존과 수질오염을 방지하고 축산분뇨를 유기질비료로 자원화하여 친환경농업을 장려하는데 그 목적을 두고 있습니다. 지원 기준을 보면 축종별로 축사 제곱미터당 사업비 단가는 한우 3만원, 젖소 3만5천원, 돼지 7만4천원, 닭 평사가 2만1천원, 케이지는 3만4천원 되겠습니다. 2000년도 지원실적은 퇴비사 11농가, 발효시설 4농가, 기계장비 6농가 해서 21농가에 지원했습니다. 사업비는 10억60만7천원이 되겠습니다. 이중 국비 5억2,661만7천원, 융자 4억3,197만3천원, 자부담 4,201만7천원입니다. 2001년도 지원계획은 퇴비사 17농가, 발효시설 1농가, 기계장비 4농가, 액비시설 4농가 해서 26농가가 되겠습니다. 사업비는 5억2,702만원으로서 국비 2억1,718만6천원, 융자 3억983만4천원입니다. 4-22페이지 전문종돈업 육성사업 추진현황은 해당 사항이 없습니다. 4-23페이지 불법 축산물 유통지도단속 내역입니다. 저희 관내에는 축산업 보관업이 1개소, 식육판매업 188개소, 식육부산물 판매업 3개소, 우유 판매업 18개소 해서 축산물 판매업을 하고 있는 신고업소 포함해서 210개소가 되겠습니다. 1년간 단속은 4회 해서 12명이 투입되었습니다. 단속실적은 위반업소 4개소가 적발되었습니다. 이중 게시판 미설치 및 표시위반 3개소에 대해서는 영업정지를 5일 했고 수송규정 위반 1개소에 대해서 과태료 30만원을 부과했습니다. 4-24페이지 되겠습니다. 조사료 생산기반조성 사업실적입니다. 2000년도 추진실적은 답리작 사료작물 311헥타에 559호, 볏짚암모니아 148기 60호, 볏짚 수거기 20대 20호 해서 총 639호에 사업비 2억8,693만5천원중 축산발전기금에서 보조를 4,234만8천원, 도비 2,570만원, 시비 2,570만원, 융자 1억3,655만원, 자부담 5,663만7천원으로 사업을 했습니다. 2001년도 계획은 답리작 사료작물 185헥타에 342호, 볏짚암모니아 189기에 89호, 볏짚 수거기 1대 1호 해서 총 432호에 사업비 9,832만8천원입니다. 축산발전기금 보조금으로 4,766만4천원, 도비 45만원, 시비 15만원, 융자 240만원, 자부담 4,766만4천원이 되겠습니다. 4-25페이지입니다. 가축전염병 예방사업 추진현황입니다. 2000년도 추진실적은 총 계획 10만5,440두에 실적은 10만4,768두로서 99%의 실적을 거양했습니다. 사업비는 총 1억5,657만6천원에 국비 1억4,565만1천원, 도비 546만1천원, 시비 546만4천원이 되겠습니다. 2001년도 추진실적을 보면 총계획 13만6,970두에 현재 9만2,148두를 예방사업을 해서 67%의 진도를 보이고 있습니다. 앞으로 남은 기간동안 착실히 해서 성과 거양토록 하겠습니다. 다음 4-26페이지 되겠습니다. 향토 특산물 판촉행사 추진실적입니다. 총 10개소에 행사를 했습니다. 우리 행정에서 7회 했고 농협에서 3회 했습니다. 판매금액은 24억7,700만원입니다. 행정에서는 7개소에 사업을 해서 1억6,000만원어치를 판매했고 농협에서는 3개소에서 행사해서 23억1,700만원어치를 팔았습니다. 4-27페이지 되겠습니다. 종묘상 등록현황 및 지도단속 실적입니다. 관내 종자업 등록현황을 살펴보면 농소면에 금릉농원과 못골농원, 감문면 복지농원, 봉산면 김천농원, 조마면에 김찬식 식물유전공학연구소, 대덕면에 대덕농장 해서 6개소가 있습니다만 지난해에 종사를 생산한 업소는 금릉농원과 못골농원, 복지농원, 김천농원 4개소만 생산했고 조마면과 대덕면에서는 등록은 되어 있습니다만 생산을 하지 않았습니다. 종자매매업은 99년도 1월 12일자로 종자산업법이 개정됨에 따라 신고없이 자율적으로 판매가 가능하도록 되어 있습니다. 지도 유통단속실적을 보면 7회 단속했습니다만 단속건수는 17건으로 아주 경미한 사항입니다. 스티커 미부착이라든지 이런 경미한 사항이기 때문에 17건 모두 시정 지도 계몽을 했습니다. 4-28페이지 되겠습니다. 농산물 간이집하장 현황 및 운영실태입니다. 저희 관내 간이집하장은 총 39개소가 있습니다. 시설의 규모를 본다면 50평에서 100평 유형으로 그 당시에 전부 설치했습니다. 사업년도는 94년도부터 97년도까지 농림사업으로 4개년간 한시적인 사업으로 하고 지금은 이 사업이 없어졌습니다. 총사업비는 16억9,200만원 투자되었습니다. 시설운영상황은 총 부지 1만2,179평에 건물이 2,510평으로 작목반이 37개소를 운영하고 영농회에서 2개소 운영하고 있습니다. 생산량은 4만8,461톤이고 집하량은 3만597톤, 선과량은 2,990톤, 공동출하 4만2,180톤입니다. 주요품목으로는 포도, 참외, 자두, 양파, 감자, 토마토, 사과, 방울토마토 해서 8개 품목이 되겠습니다. 4-29페이지 되겠습니다. 농축산물의 수입개방에 대한 대비책입니다. 농산물 수출농가 해외기술 연수를 지난해 2회에 걸쳐서 4명을 했습니다. 연수분야는 채소류 방울토마토하고 화훼류 장미, 과실류는 포도가 되겠습니다. 연수지는 일본과 네덜란드로서 연수내용은 도매시장 및 재배농가 견학과 소비자 기호도나 상품포장 실태 등을 둘러보고 왔습니다. 공무원은 못가고 전부 농가가 갔다 왔습니다. 농산물 수출물류비 지원은 지원액은 수출업체에서 생산농가와 정산한 농가수취액의 10%에 해당하는 금액을 지원하고 있습니다. 도비로 5% 지원되고 시비로 5% 지원됩니다. 지원대상 품목은 신선농산물 44개 품목이 다 해당됩니다. 지원실적은 31농가에 4,726만4천원을 지원했습니다. 2000년도 수출실적과 2001년도 수출계획을 말씀드리면 2000년도 수출실적은 1,110톤에 324만4천불 수출했고 금년도 수출계획은 2,544톤에 256만불을 수출할 계획으로 있습니다. 다음 4-30페이지입니다. 농산물 물류표준화 사업입니다. 2000년도 농산물 물류표준화 사업 추진실적은 총 6개소에 사업비 2억2,566만8천원을 지원했습니다. 이중 보조 1억1,283만4,000원, 융자 6,770만1,000원, 자부담 4,513만3,000원입니다. 사업내용은 선과기라든지 밴딩기, 파레트, 프라스틱상자, 지게차, 차량등이 되겠습니다. 2001년도 농산물 물류표준화 사업 계획은 총 12개소로서 사업비는 1억6,537만2,000원입니다. 사업내용은 전년도와 같이 선과기라든지 밴딩기 물류표준화 사업에 따른 제반 장비가 되겠습니다. 다음 4-31페이지입니다. 포장재지원사업입니다. 2000년도 사업추진 실적을 살펴보면 사업계획량이 365만매입니다. 이중에 저희들이 계획은 당초에 그렇게 세웠습니다만 실질적으로 포장재 공급량은 391만매를 공급해서 당초보다 조금 더 했습니다만 결론은 농가단위로 돌아가는 보조금이 조금 줄은 내용입니다. 2001년도 사업추진계획은 사업계획량이 470만3천매입니다. 사업비는 총 27억3,600만원으로 이중 보조가 8억2,100만원, 자부담 19억1,500만원입니다. 지원품목은 10개 품목이 되겠습니다. 지원대상은 145개 조직에 농가수가 5,638호로서 호당 평균 나누어보면 14만5,620원정도 지원되고 있습니다. 4-32페이지입니다. 김천이미지 제고사업 추진상황 및 소요사업비 내역입니다. 2001년도 서울역사 및 주요지하철 홍보 운영계획을 살펴보면 홍보기간은 2001년 5월 10일부터 2002년 5월9일까지 1년간입니다. 홍보대행업체는 한국언론재단으로서 저희 시가 지난 5월10일부터 서울역사내에 전광판을 설치해서 우리 시의 농산물이라든지 특산물을 홍보를 하고 있습니다. 그리고 서울시내 주요 지하철 역사 5개소에 대형 와일드칼라를 설치해서 현재 선전하고 있습니다. 소요예산은 총 1억2,480만원 되겠습니다. 기대효과는 김천 이미지제고를 통한 관광객 유치와 인구유입 및 지역경제 활성화 계기를 마련하는데 그 목적을 두고 있습니다. 또한 수도권 대도시 홍보로 지역농산물의 위상제고와 지역민, 출향인사에게 자긍심을 고취하고 화합의 토대를 마련하는데 그 목적을 두고 그 사업을 하고 있습니다. 이상으로 농축산과 보고를 마치겠습니다.

강인술위원장

과장님 수고 하셨습니다. 다음은 질의와 답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안계십니까? 전정식위원님 질의하십시오.

전정식위원

과장님 업무보고하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 본위원이 머리가 나빠서 그런지 이 보고서를 보고는 행정사무감사를 과연 할 수 있느냐 의문이 제기됩니다. 그리고 행정사무감사라도 우리가 자금 지원을 금년 예산편성된 것 없으면 요구서를 안내는 것이 맞는 것이고 사후관리도 행정사무감사를 할 수 있습니다. 사후관리까지도, 그 점 유념해 주시고 몇가지 묻겠습니다. 그리고 자금 집행된 것은 내역서까지 나와야 됩니다. 행정사무감사를 할려고 하면 총괄로 하는 것은 업무보고때 하는 것입니다. 내역서가 나와야 묻지 내역서도 안나오는데 물을 수 있어요? 위원들이 뭘 그렇게 상세하게 안다고, 4-5쪽 보십시오. 최원경 의원의 시정질문에 대한 답변서가 국비가 956억6천만원입니까? 도비가 126억1,200만원, 6년동안 2000년도부터 2005년까지 6년동안에 추상한 것이 시비가 187억6,600만원 해서 추상액으로 잡아서 약 1,200억 들어간다, 나머지 자부담 융자해서 들어간다, 지금 과장님 생각하실 때 본위원이 의회 들어온 지 6년째입니다만 농축산과에서 과연 농촌을 위해서 1년에 얼마씩 투자하는 것 같습니까?
종생

김종생농축산과장

저도 농업분야에만 계속 근무했습니다만 94년도부터 98년도까지는 중앙정부에서,

전정식위원

지원이 많이 와서 많이 해 주었고,
종생

김종생농축산과장

대외적으로 보조사업을 농기계 반값부터 시작해서,

전정식위원

그때는 많이 했고 98년도부터 2000년까지는 얼마정도 투자한 것 같아요?
종생

김종생농축산과장

국비가 중단되고 융자로 사업이 전환되는 바람에 사실상 농촌에 피부에 와닿는 지원사업은 많이 줄어있는 그런 상태입니다.

전정식위원

과장님처럼 추상적으로 따지면 농축산과에서 1년에 약 200억인데 국도비 보태서, 이것은 추상 아닙니까? 우리가 김천시에서 사업 예산이 1년에 얼마입니까? 1년에 사업 총예산이, 국도비 다 보태서,
종생

김종생농축산과장

일반회계, 특별회계 해서 2,000억정도,

전정식위원

사업예산 1,000억밖에 안됩니다. 인건비 말고 우리가 사업을 할 수 있는 예산이 김천시가 총 1,000억입니다. 1,000억인데 농축산과에서 사업예산 1년에 50억도 안돼요. 그런데 200억을 투자한다는 것은 추상적 아닙니까? 위원이 물으니까 대략 대략 짜서 한 것입니까, 어디에 근거를 두고 이렇게 했습니까?
종생

김종생농축산과장

아닙니다. 이 수치는 지난해에 우리가 농업농촌발전계획을 수립해서 보고를 드렸습니다.

전정식위원

앞으로 이런 농축산과장이 1년에 200억씩 과연 얻어다 나르겠습니다. 농촌발전을 위해서,
종생

김종생농축산과장

최선을 다 하겠습니다.

전정식위원

한가지 물어봅시다. 구미에 지금 농산물 청과시장이라고 하면서 하나 들어서죠?
종생

김종생농축산과장

운영이 되고 있습니다.

전정식위원

국비로 얼마 들여서 했습니까?
종생

김종생농축산과장

정확한 금액은 제가 모르겠습니다만 중앙 지원이 많이 되었습니다.

전정식위원

230억 된 것으로 압니다. 본위원이 알기로는, 그러면 지금 우리보다 농산물이 구미가 많습니까, 우리가 많습니까?
종생

김종생농축산과장

김천시가 많습니다.

전정식위원

우리 시가 많죠?
종생

김종생농축산과장

예.

전정식위원

그런 것 하나 따와서 할 생각은 안하고 추상적인 액수를 나누어서 1년에 여기에 보면 융자, 민간자본 다 해서 합치면 1년에 약 3,000억이 넘는 것을 6년동안 투자한다, 1년에 500억씩 투자한다, 이러면 본위원이 먼저 작년 연말에 시정질문하니까 시장이나 기획실장이나 농축산과장이나 똑같은 이런 추상적인 안을 가지고 김천시 농정을 하기 때문에 농정실무자인 농축산과장이 그것도, 이런 추상적인 안을 가지고 의원들한테 설명을 해요?
종생

김종생농축산과장

여기에 나와 있는 이 수치는 제가 임의로 만들어서 보고를 드린 내용이 아니고,

전정식위원

98년도, 99년도, 2000년도 년간 농축산과에서 국도비, 시비 해서 1년에 얼마정도 예산 가지고 갔습니까?
종생

김종생농축산과장

여기에 나와 있는 단순 수치는 농축산과에서 집행하는 그 예산만 아니고 농업쪽에 투자되는 총 사업이 여기에,

전정식위원

농업쪽에 투자되는 것, 총 사업이 기술센터까지 다 합해도 200억이 안돼요.
종생

김종생농축산과장

건설과 농지계 경지정리 사업하고 모든 것이 모두 망라된 농림부에서 나온 예산은, 저희들이 이것은 농림부에 보고된 숫자입니다. 다 포함된 금액입니다.

전정식위원

추상적으로 3,000억을 투자한다고 하면 누가 보면 김천시가 농촌을 위해서 1년에 500억씩 투자한다고 안그러겠습니까? 지금 농촌인구가 시내 인구보다 2만8천이 적어요. 인구면으로 봐서, 실지 인구는 1만8천밖에 안적습니다. 농촌에 주민등록을 놔 두고 시내 와서 살고 있으니까 그래서 지방자치제가 되어서 표로 먹고 사니까 도시에 인구 많다고 해서 도시에 지금 모든 사업이 집중되는 것 아닙니까? 실무자인 농축산과장이 이런 추상적인 안을 가지고 있으면 김천시 예산 돌아가는 것도 모르고 되겠습니까? 그리고 또 있습니다. 구미에 230억을 청과물시장을 김천보다 적은 농산물 생산량이 김천 반도 안되는 구미에 짓고 우리 김천은 못짓는 이유가 뭡니까?
종생

김종생농축산과장

그 사업은 지금 사업이 없어졌습니다. 그것이 구미에 원 사업이 86년도에 계획된 사업입니다.

전정식위원

그러면 김천은 왜 그때,
종생

김종생농축산과장

그 당시에 제가 특작계장을 하면서 우리 농산물도매시장이 3개소 있습니다. 그 당시 원예공판장하고 김천청과하고 농협공판장이 3개 법인을 한 장소에 옮겨서 모을려고 노력을 했었습니다. 전부 개인 기업이고 영리를 추구하는 기업이다 보니까 한 장소에 모을 수가 없었습니다. 그 당시에 계획을 받기 위해서 농림부에 절충도 했습니다만 할 당사자들이 안할려고 하기 때문에 못했는 것이고 구미에 한 사업은 지난해 사업이 아니고 86년도에 이미 이루어져서 된 사업이고 88년도부터는 그 사업이 없어졌습니다.

전정식위원

그러면 우리는 86년도에 김천시는 뭐 했어요? 그런 좋은 사업을 구미에 뺏긴 이유가 공무원들이 무사안일하게 일을 해서 대처해서 그런 것 아닙니까?
종생

김종생농축산과장

아닙니다. 노력은 했습니다.

전정식위원

노력을 했는데 왜 구미에 갔습니까? 농산물 생산량이 우리보다 적은데, 그 이유가 나는 이유가 없지 싶습니다. 합당한 이유가, 안그렇습니까?
종생

김종생농축산과장

공판장을 설치해서 개설해도 사업을 하는 법인들이 들어와야 되는데 그 사람들이 합할 수 없는 여건이었습니다. 그 당시 김천청과는 오늘 내일 문닫기 직전이었고 원협도 사실상 그 당시에 생존을 하느냐 마느냐 하는 그런 기로에 있는 그런 단계였었습니다.

전정식위원

농축산과장이 생각할 때는 김천시 모든 행정이 농정이고 뭐고 전시효과로 간다고 생각안합니까? 그 예로 4-32페이지 보세요. 1억2,480만원 들여서 전광판 설치를 해서 한달에 전기세가 539만원 나가죠? 월 광고료가,
종생

김종생농축산과장

예, 맞습니다.

전정식위원

539만원이면 년간 6,468만원 나가죠?
종생

김종생농축산과장

예.

전정식위원

광고 효과가 이만큼 있다고 생각합니까? 년간 몇 년동안 지속할 겁니까?
종생

김종생농축산과장

계약기간이 1년입니다. 1년동안 총 예산이 1억2,480만원,

전정식위원

그럼 1년하고 나서는 맙니까? 계속해야 될 것 아닙니까?
종생

김종생농축산과장

앞으로 지속적으로 하고자 합니다.

전정식위원

계속적으로,
종생

김종생농축산과장

예.

전정식위원

6,400만원씩 들여서 광고료 주어서,
종생

김종생농축산과장

제 생각입니다. 제 생각인데 이보다 더 큰 홍보효과가 안있겠나 저는 그렇게 생각하고 있습니다.

전정식위원

그것이 이런 발상 자체가 물론 홍보 효과는 있겠죠. 안하는 것보다는 낫겠죠. 인구증가대책, 인구증가대책의 일환으로 경제가 살기가 좋아야 김천에 와서 살지, 선전 효과 꽃 많이 심고 보기 좋다고 김천와서 삽니까? 먹고 살 것이 있어야 살 것 아닙니까? 기반 조성이 필요한 것 아닙니까? 농업기반조성이, 농축산과장 아이템이 선전만 해서 모든 시청공무원들이 꽃이나 심고 소나무 캐다가 냇가에 심고 이런 식으로 행정을 추진해서 서울 전광판에 홍보나 하고 이래서 김천의 인구증대를 노린다는 것은 잘못된 발상 아닙니까?
종생

김종생농축산과장

저는 그렇게 생각하지 않습니다. 죄송합니다만,

전정식위원

그러면 꽃 심어서,
종생

김종생농축산과장

농업기반정비사업이나 이런 것은 하루이틀에 이루어지는 것이 아닙니다.

전정식위원

농업기반 정비가,
종생

김종생농축산과장

현재 농업에 종사하고 있는 농민들이 농산물을 생산하고 있기 때문에 거기에 대한 홍보를 해서 이미지도 제고하고 많이 팔아보자는 그런 뜻에서 발상해서 한 것이지 농업기반 정비사업은 오늘 하루 이틀 서둔다고 1개월, 2개월, 일 이년만에 되는 것은 아니지 않습니까? 그 부분도 착실히 추진하고 홍보도 같이 병행해서 하면 더 않좋겠나 하는 발상입니다.

전정식위원

그것이 맞습니다. 그것이 맞는데 지금 과장님 말씀이 딱 맞아요. 이런 것이 될려고 하면 구미 청과물 도매시장같은 것을 김천으로 당겨놓고 나서 이런 수반이 이루어져야지 청과물 도매시장 같은 것은 구미 좋은 것은 다른데 다 주고 우리는 선전하는 것만 하고 그래가지고 무슨 발상이 경제성이 있고 농촌을 살리기가 들어갑니까? 처음부터 내가 몇 번 이야기안했습니까? 시정질문에서도 본위원이 이야기를 하고 농촌경제 말이 아니다, 지금 무주 반딧불 축제 가봤죠?
종생

김종생농축산과장

가봤습니다.

전정식위원

그 작은데서도 얼마나 알차게 합디까? 김천시 그런 행사 해 봤어요? 그만큼 알찬 행사, 그 작은 7개면에서 그만큼 알찬 반딧불 행사 해 봤어요? 모든 것이 그렇습니다. 자료도 그렇고 농축산과에 저는 실망했습니다. 그리고 앞으로 이것 분발해서 업무보고식으로 이런 감사자료, 여기 와서 1시간 이야기하고 시달리지 말고 좀 내실있고 진짜 계획성있게 해요. 그리고 4-7페이지 농업경영인 1,047명인데 김천시 보조금입니다. 농민회는 인원이 몇 명입니까?
종생

김종생농축산과장

안그래도 거기에 대해서,

전정식위원

농민회 인원이 몇 명입니까?
종생

김종생농축산과장

2000년말 현재 정확한 통계수치가 잡혀 있는 인원은 없습니다. 농민회에 한번 물어봤습니다. 도대체 몇 명이나 되느냐 물어보니까 2000년말 현재 302명인데 현재 활동을 하고 있는 사람은 160명 정도 된다 그렇게 이야기를 듣고 있습니다.

전정식위원

160명에 400만원 주고 1,047명에 800만원 주고 농업경영인회 97년도 의회 들어오니까 그때 1,000만원씩 보조금 주던데 여성단체협의회에 보조금 얼마 나가는 줄 압니까? 김천시에서, 과장님 알아요?
종생

김종생농축산과장

내용을 잘 모릅니다.

전정식위원

3,000만원 이상 나갑니다. 그러면 형평성에 안맞잖아요. 농업경영인들이 시장 말 잘 안들어요? 잘 들어야 줘가지고 선거때 쓰야 될 것 아닙니까? 이것이 농민회 같은데는 떠드니까 이렇게 많이 줍니까?
종생

김종생농축산과장

그것은 아닙니다. 농업경영인 운영보조금하고 가족 체육대회에 예산을 금년도에도 2,500만원 요구했습니다. 그런데 예산이 1,000만원 섰고 농민회에는 500만원 요구해서 500만원 예산이 섰습니다.

전정식위원

실제로 농촌이 발전되고 할려면 농업경영인 젊은 사람을 육성해서 농촌 발전시키는 것이 맞습니다. 농민회는 떠들고 한다고 보조금 많이 주고 농업경영인들은 안떠든다고 적게 주는가 모르겠는데 이런 것도 보조금 나가는 것도 하나의 형평성에 맞게 그렇게 주세요.
종생

김종생농축산과장

잘 알겠습니다.

전정식위원

지적합니다. 또 넘겨보세요. 몇 개 더 할까요?

강인술위원장

예, 하십시오.

전정식위원

4-16페이지부터 그 이후에 전부입니다. 죽 가면서 보조금 농산물 생산지원을 위한 보조금 지원 및 융자알선내역 하면서 죽 나와 있는 것이 보조금 내역 전부다 그래요. 이것 한가지만 아닙니다. 뒤에 다 그래요. 보조금 맨 뒤에까지 죽 다 나오는 것이 우리 의원이 봐서 이것은 업무보고입니다. 과장님 생각에는 어때요? 내가 볼 때는 업무보고 아닙니까? 물론 세부사항을 다 쓸려면 페이지가 많겠다, 이래 생각할른지 몰라도 적은 것은 기재를 해 주는 것이 맞는 것 아닙니까? 지금 업무보고 아닙니까? 큰 대틀만 할려고 업무보고식으로, 위원들이 행정사무감사를 하는 것은 예산이 세워진 것을 누구 누구한테까지 세밀하게 갔느냐, 그 사업을 충실히 이행하느냐 그것 할려고 행정사무감사 하는 것 아닙니까?
종생

김종생농축산과장

예.

전정식위원

그런데 이것 업무보고 이것 가지고 어떻게 행정사무감사 합니까? 또 가서 한 장 넘겨서 누구 누구 주었나, 자료 가지고 와라, 이렇게 일일이 다 그렇게 해야 됩니까? 이 짧은 시간에,
종생

김종생농축산과장

앞으로 시정하겠습니다.

전정식위원

이런 것은 고치세요.
종생

김종생농축산과장

예.

전정식위원

고치고 전부 다 고쳐서 전부다 그렇습니다. 뒤에 장 다 그래요. 전체적으로 봐서 한장 한장 행정사무감사를 할려고 그러면 조사료생산기반조성 사업 실적이라든가 가축전염병 예방 사업 추진현황, 그 뒤에 포장재지원사업 같은 것 전부다 그렇습니다. 업무보고 형식입니다. 이것 가지고 어디 어디 주었느냐 우리가 확인해서 사업이 잘 추진될 수 있느냐 없느냐 그것 확인할려고 행정사무감사하는 것이지, 이런 식으로 행정사무감사 할려고 하면 업무보고 듣고 말지 뭐 할려고 행정사무감사를 이 더운 날 여기 앉았을 이유가 없지 않습니까?
종생

김종생농축산과장

예, 시정하겠습니다.

전정식위원

시정좀 하세요.
종생

김종생농축산과장

예.

전정식위원

이상입니다.

강인술위원장

전정식위원님 수고했습니다. 다음 질의하실 위원 계시면 질의하십시오. 김정연위원 질의하십시오.
정연

김정연위원

과장님 수고 많으십니다. 총괄적으로 전정식위원께서 큰 틀로 짚어 주셨는데 과장님 보고하는 것으로 봐서는 우리 면의 농촌에 상당히 발전이 기대되는 것으로 생각이 됩니다. 그런데 현실적으로 농민들이 피부에 와 닿는 것은 느낌이 전혀 없는 것으로 판단됩니다. 과장님께서 죽 나열해서 설명하셨는데 우리가 보면 세부적으로 하나하나 짚어서 하겠습니다. 우리가 농촌에 몇 년 전부터 상당히 기계화지원사업이라든지 지원사업이 상당히 많았습니다. 그런데 실제적으로 우리 농민들이 지원을 받는 과정에서 보조금에 눈이 어두워서 그런지 몰라도 농촌에 지금 현실적으로 농가부채가 상당히 많은 데이타가 나오는 것을 보면 농가별로 2,000만원 이상이 되는 것으로 알고 있습니다. 농업부채로 인해서 파탄상태에까지 오는 농가들이 상당히 많습니다. 지금 농협에서 적법하게 처리를 하게 되면 농사짓는 것을 포기하고 도시로 품팔이를 하러 갈 그런 농가들이 상당히 많습니다. 지금까지 물론 국도비 내려오는 시비까지 포함해서 지원해 주는 형태보다도 과장께서 전체 우리 농촌을 위하신다면 앞으로는 다른 방안을 가지고 농업정책을 추진해 주셔야 되지 않나, 이런 생각을 먼저 해 봅니다. 실질적으로 피부에 와 닿습니다만 본인들이 노력을 해도 시장 여건이 안좋아서 생산비도 못건지는 농가들이 상당히 많이 속출되고 있고 금년에는 다행히도 농산물값이 전례에 없이 고가로 판매되고 있어서 농민들이 한숨을 돌렸습니다만 생산도 중요하고 판매도 중요하지만 앞으로는 농업을 발전시킬 수 있는 농촌에 큰 틀을 가지고 추진해 주시기 바랍니다. 농자대 지원사업하는데 포장재 하나에 몇 백원씩 보조해 준다고 해서 농가에 큰 도움은 안됩니다. 특히 우리 지역은 과일생산이 상당히 많은 것으로 다 알고 계시겠지만 농사를 지을 때 지금 고령층이 농촌에 많이 살고 있습니다. 기반시설을 우선적으로 갖추어 주어야 안되겠나 이런 생각을 해봅니다. 연로하신 분들이 경운기나 지금 인력으로 하는 것은 없고 전체가 기계화사업으로 이루어지고 있는데 젊은 분들은 농로가 험해도 몰고 다니고 작업할 수가 있습니다만 나이 많은 분들은 상당히 농기계 사고도 많이 나는 것으로 알고 있습니다. 그러니까 기반시설을 해 줌으로써 농업경쟁력이 다소 안나아지겠나 이런 생각을 해 봅니다. 내년부터라도 계획 세울 때는 기반시설쪽으로 투자하는 것으로 원칙을 해서 정책을 펴 주시기 바라면서 몇 가지 물어보겠습니다. 지금 농산물간이집하장 현황 및 운영실태가 나와 있는데 농산물 집하장을 매년 우리가 지원을 해 주고 김천시에 몇 개 있다는 것은 이런 보고를 안해도 다 알고 있습니다. 제가 말씀드리는 것은 지금 집하장이 과연 우리가 지원해 준 만큼의 몫을 하고 있는가 없는가에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
종생

김종생농축산과장

솔직하게 말씀드리겠습니다. 저희 관내 39개소가 있습니다. 이 중에 22개소는 잘 되고 있습니다. 나머지 17개소가 다소 부실한 경향도 있는데 농산물 집하장 관계가 당초 사업을 보면 중앙 국비로 80% 지원사업이었습니다. 20% 자부담에 중앙 농림부 국비 예산 80% 지원해서 사업을 추진해 왔습니다난 각 지역마다 사실상 공동으로 이용이 안되고 개인화 되고 또 활용실적도 낮고 연중 비워놓고 집하장이라고 지어놓고 농기계보관 창고로 쓰고 다른 공동창고로 쓰고 그런 경향이 있었습니다. 그래서 국회에서 말썽이 워낙 많이 되어서 농림부에서 이 사업을 97년도까지 하고 중단된 그런 사업입니다. 사실 저희 관내도 잘 되고 있는 지역도 많습니다만 일부 몇 개 지역은 부실한 그런 사정이고 또 1개소는 용도를 변경요청하면 저희들이 해 줍니다. 집하장으로 활용을 안하고 창고로 쓰겠다고 하면 용도를 변경해 주고 있습니다. 농림부에서 지침이 바뀌어서,
정연

김정연위원

당초에 집하장 지원사업을 할 때 개인 소유로 안하고 공동 명의로 해서 등기까지 마친 것으로 알고 있는데 현재 사용하는 실태를 보면 물론 전체가 다 그런 것은 아닙니다. 과장님 말씀대로 잘 되고 있는데는 잘 되고 있는데 개인이 자기 소유 창고로 착각을 해서 운영하는데가 있다고 보시죠?
종생

김종생농축산과장

예.
정연

김정연위원

이런 것은 관리를 해 주어야 되는 것 아닙니까?
종생

김종생농축산과장

관리는 하고 있습니다만 등기가 전부 공동으로 되었고 부락에 알아보면 사실상 창고 위치라든지 처음에 사업을 하면서 다소 문제가 있었습니다. 창고 위치를 공동으로 활용하기 좋은 적지적소에 창고를 설치해야 되는데 외떨어져서 단독주택 인근에 갖다 해 놓은 것은 개인화되는 그런 경향도 있고 사실 그런 문제점이 있습니다.
정연

김정연위원

그런데 장소 선정과정에서 현지에 한번도 나가보지 않고 서류만 보고 인정해 주는 그런 것이 눈에 보이거든요. 어떤데는 가보면 개인이 돈을 들여서 자기 혼자 쓸려고 한 것인지 공동으로 쓸려고 한 것인지 참 의심스러운데가 많아요.
종생

김종생농축산과장

부실하게 운영이 잘 안되는 지역은 저희들이 조사해서 내용은 거의 다 알고 있습니다. 앞으로 공동으로 이용이 되고 활용이 잘 될 수 있도록 지도를 하겠습니다.
정연

김정연위원

그것을 관리를 철저히 해 주십시오.
종생

김종생농축산과장

예.
정연

김정연위원

그리고 포장재 지원사업 말입니다. 이것은 전체 금액은 다 나와 있습니다만 어떻게 보면 수치로 봐서는 농사를 안짓고 피부로 안느껴본 분들은 상당히 시에서 많이 보조를 해 주는 것처럼 말이지, 사업비가 금년도에 보면 27억 이상 안됩니까? 27억중에서 보조금은 8억2,100만원밖에 안돼요.
종생

김종생농축산과장

예, 맞습니다.
정연

김정연위원

그런데 외부적으로 볼 때 설명하면 27억이 농촌에 다 보조되는 것 처럼 이런 느낌을 주는데 이렇게 하면 수치가 아까 말대로 3,000억이니 이렇게 나오는데 실제로 우리 시도비 해서 보조금 주는 것을 확실히 명확하게 해 주시고, 지급 기준도 우리가 좀 알아야 되는데 지원 품목하고 사업비만 이렇게 나오면 포도에는 얼마 주는지 참외는 얼마 주는지 알 방법이 없지 않습니까?
종생

김종생농축산과장

안그래도 아까 전정식위원님한데 지적을 받았습니다. 앞으로는 상세하게 만들어서,
정연

김정연위원

우리가 생산농가에서 어떨 때는 물을 때도 있어요. 포장재 우리 지역에는 참외하고 방울토마토를 하고 있습니다만 박스 하나에 지원이 얼마 되는가 물어도 우리가 대답을 할 때는 시에 가서 알아서 답변 해 준다고 이런 말 밖에는 못합니다. 앞으로는 감사한다고 생각하지 마시고 그 전에 모든 생산농가들이 금년도에는 사업비가 얼마 되었으니까 얼마 보조를 받는다고 인식이 가게끔 누가 봐도 이런 것을 명확하게 해 주면 질문 할 필요가 하나도 없지 않습니까?

전정식위원

먼저 행정사무감사때 지적했었는데 이것은 면에서 하고 있습니까, 농협에 이관했습니까?
종생

김종생농축산과장

지금 우리 행정에서 작년도 그렇고 올해도 그렇고 면에서 행정에서 다 하고 있습니다.
정연

김정연위원

그리고 가축전염병 예방사업입니다. 물론 나름대로 인력도 부족하고 지역은 방대하고 애로사항이 많은 것으로 알고 있는데 실례로 금년에 구제역 방제단을 운영하고 계시죠?
종생

김종생농축산과장

예, 있습니다.
정연

김정연위원

운영하는데 방침이 있습니까, 면에 행정하는 사람들이 행정을 놔 두고 구제역 방제하러 다녀도 되는지 그것을 한번 묻고 싶습니다.
종생

김종생농축산과장

공동방제단을 전부 조직해서 지금 운영하고 있습니다. 저희 관내에 개령면이 사실 그렇습니다. 축산농가들이 협조가 안되는지 조직은 형성해놓고 사실 공동으로 운영을 못하고 있는 그런 실정이고 어차피 방역은 해야 되고 하니까 경운기에다가 약물을 싣고 면의 직원들이 다니면서 하는 것을 저도 목격을 하고 봤습니다. 사실 잘되는 지역은 아주 잘 되고 있습니다. 어차피 국가적인 사업으로 봐야 됩니다. 구제역이라든지 가축방역은 국가 전체가 어느 한 지역만 소홀히 해도 안될 그런 입장이기 때문에 답답하니까 면에서 추진을 옳게 못하고 직원들이 직접 나서서 동원되어서 하는 것으로 알고 있는데 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
정연

김정연위원

방제단 운영하면서 예산이 부족합니까?
종생

김종생농축산과장

공동방제단에서 하는 것은 국비로 돈이 나오고 있습니다. 1개 공동 방제단에 3명으로 해서 일당은 2만원씩 식대하고 유류비 정도 지원이 되도록 6만원씩, 실제로 방제에 참여하면 축협을 통해서 축협에서 면을 통해서 면에서 바로 구좌로 송금해서 들어가고 있습니다. 실제 하는 것은 그렇게 다 하고 있습니다. 개령은 공동단위로 거의 돈이 안나가고 있습니다.

전정식위원

다른데도 마찬가지입니다. 대덕같은데 나왔어요? 약치는 사람, 나는 소를 기르고 있지만 한번도 안봤습니다.
종생

김종생농축산과장

대덕도 연화같은데는 잘 하고 있습니다.

전정식위원

연화같은데 누가,
정연

김정연위원

내가 판단할 때는 행정적인 지원이 미비해서 면에서 운영하는가 이런 생각도 해 보거든요.
종생

김종생농축산과장

돈이 나갑니다.
정연

김정연위원

돈은 나갑니까?
종생

김종생농축산과장

예.
정연

김정연위원

나도 우리 면이라서 신경을 써겠습니다만 공무원이 민원인들 상대해서 업무도 시달리고 상당히 많은데 공무원이 약통을 들고 남의 축사를 소독하고 상당히 보기가 안좋아요. 이런 것은 어떤 방법이든지 직원이 다른 방법이 있으면 민간인들 택해서 할 때는 인건비가 모자라서 하는 것으로 보여지고 하니까 앞으로는 그런 예가 없도록 해 주시고, 농업경영인 및 전업농가 육성지원 내역에 금년도에는 56농가를 대상으로 해서 육성을 해 주었는데 육성 지원하는 농가들 중에서 대체적으로 사업목표라든지 이런 것이 다 계획서가 들어와서 선정해 주는 것 아닙니까?
종생

김종생농축산과장

예, 맞습니다.
정연

김정연위원

대다수 사업 목적이 뭐로 나타나 있습니까?
종생

김종생농축산과장

영농 종별로 축산이면 축산, 과수원이면 과수원, 복합영농이면 복합영농, 그런 식으로 하고 있습니다.
정연

김정연위원

그렇게 하는데 지원농가에 대다수 보면 전체 사업 계획서 세우는 것을 보면 농기계 구입이 최우선으로 모두 알고 있는데,
종생

김종생농축산과장

금년도에 56농가입니다. 세부적으로,
정연

김정연위원

나중에 파악해 보시면 알겠지만 56농가 중에서 거의 보면 농기계구입이 첫째일 것입니다. 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 정부에서 농기계반값 공급이라고 몇 년간 지원해서 지금 농촌에 농기계 때문에 골치가 아픕니다. 전체 면적에 비해서 우리 시의 농기계 공급량이 지금 남아도는 그런 형편입니다. 옛날에 당초 전업농가 했을 때는 농기계 가지고 자기 농사도 짓고 남의 농사도 해 주어서 경영이 되는데 지금은 보면 논 몇 마지기 안되는 사람도 트랙터 한 대, 농기계가 없어서 안될 농가에서는 이해가 갑니다만 너무 지원이 많이 되었기 때문에 지원을 해 주어도 다른 방향으로 유도를 해서 지원을 하는 방법으로 해 주세요. 전체 보면 농기계도 옛날에 소형 기준으로 가다가 지금은 완전히 농기계 가지고 과시하는 것도 아니고 샀다하면 어떤 농기계는 농로 비포장을 다니지도 못하는 이런 경우가 있어요. 그렇기 때문에 농촌에 지원해 주는 것은 상당히 좋은 일입니다만 지원을 하되 다른 용도로 계획을 세워서 할 수 있도록 과장께서 유도해서 시책을 펴 주시기 바랍니다.
종생

김종생농축산과장

잘 알겠습니다.

강인술위원장

김정연위원님, 휴식좀 취하고 합시다. 좋죠?
정연

김정연위원

예.

강인술위원장

위원여러분, 회의 시작한 지 1시간이 되었습니다. 그래서 잠시 휴식좀 취하고 합시다.
춘식

정춘식위원

이것만 하고 마치고 합시다. 오늘 토요일이고 하니까.

강인술위원장

오전에는 어차피 다 못합니다.
춘식

정춘식위원

간단히 하고 마칩시다.

강인술위원장

김정연 위원님이 현재 질문을 하고 계시는 중입니다. 질문을 하고 있는데 제가 중단을 시켰기 때문에 잠시 쉬었다가 합시다. 너무 성급하게 하지 말고, 휴식을 위해서 약 10분간 정회토록 하겠습니다.

11시02분 감사중지

11시16분 감사계속

시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 전 시간에 이어서 농축산과 행정사무감사에 대한 질의 답변을 계속하겠습니다. 김정연위원님 질의 계속해 주시기 바랍니다.
정연

김정연위원

여러가지 할 이야기는 많습니다만 행정사무감사기 보다도 과장님한테 한마디만 하고 마치겠습니다. 지금까지도 고생을 상당히 많이 하셨습니다만 아까도 서두에 말씀드렸습니다만 농촌에 농업인들이 지금 무엇을 바라고 있는가 이것을 염두에 두셔서 내년도부터는 주민이 바라는 농정을 펼 수 있도록 과장께서 특별한 신경을 써 주십사 하는 부탁을 드리면서 마치겠습니다.

강인술위원장

김정연 위원 수고하셨습니다. 다음은 정춘식위원 질의하시기 바랍니다.
춘식

정춘식위원

아까 담당한테 이야기를 대충 들었습니다. 서울역 전광판하고 지하철역 홍보판, 유인물에는 네 군데로 되어 있어서 월 광고료를 맞추어 보니까 계산이 안맞아서 어떻게 된 것이냐고 물으니까 한 군데 누락되었다고 하는데 누락된 것을 시인했기 때문에 누락된 것을 과장께서 설명을 해 주세요. 보고할 때 한군데 뺐더라고, 청량리 지하철역에 누락되었는데 거기에 대해서 우리 위원들한테 설명해 주시면 되겠습니다.
종생

김종생농축산과장

예, 설명드리겠습니다. 4-32페이지 되겠습니다. 앞서 김천이미지 제고사업에 대해서 간략하게 보고드렸습니다만 32페이지 위치 및 운영현황에 보면 6개소에 1억2,480만원으로 예산이 되어 있고 그 바로 밑에 서울역사내 전광판 홍보, 1개소, 지하철 역사가 5개소인데 서울시청역, 종각역, 동대문역하고는 유인물에 있습니다. 저희들이 자료를 내면서 중간에 누락되어서, 청량리 지하철 역사가 1개소 되어 있습니다. 그래가지고 5개소인데 사전에 검토를 못해서 대단히 죄송하게 생각합니다. 앞으로 이런 일이 없도록 하겠습니다.

강인술위원장

끝났습니까? 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 그럼 제가 한가지 질문을 하고 마무리를 짓도록 하겠습니다. 조금 전에 김정연위원께서도 구제역 방제에 대해서 상당히 걱정을 많이 하셨고 잘못된 부분에 질책도 했습니다만 구제역 방제하느라고 굉장히 고생도 많았었고 지금도 고생을 하고 있는 것으로 압니다. 그런데 구제역 약품 구입에 대해서 감사자료 요구는 하지 않았어요. 그렇지만 구입을 어떻게 하는지 또 2000년도, 2001년도 구입 약품대금은 어느 정도 예산이 집행되었는지 과장께서는 아마 아실 것으로 생각되어서 묻습니다. 모르면 계장들이 빨리 좀 해 주세요.

「없습니다」하는 위원 있음

종생

김종생농축산과장

4-25페이지 되겠습니다. 구제역 방역사업에 따른 약품구입 절차, 약품 구입 금액에 대해서 보고드리겠습니다. 약품은 주로 세가지를 저희들이 사서 썼습니다. 약품 구입 절차는 공개 경쟁입찰로 회계과에 서류를 넘겨서 입찰을 보여서 약품을 구입했고 다음에 구입수량은 2000년도에는 총 1만3,620리터를 구입했습니다. 사업비는 전액 국비로 1억3,611만5천원치 구입을 했습니다. 2001년도에 계획은 4-25페이지 밑에서 두번째 난에 보면 계획이 5,600리터로 나와 있습니다. 춘기하고 하절기하고 지금 계속 하고 있습니다만 현재 구입량은 2,550리터를 구입했고 사업비는 구입금액은 925만6천원이 들어갔습니다. 지난해는 국비를 지원받아서 했습니다만 금년도에는 국비가 없고 도비가 277만7천원, 시비 647만9천원어치를 구입했습니다. 참고로 말씀드리면 구제역 방역활동은 지난해에 이어서 금년도에도 계속 하고 있습니다만 공동방제를 1월과 2월달에는 월 2회 실시했고 3월에서 4월, 5월까지는 월 4회 실시했습니다. 그리고 하절기에 들어가면 6월부터 8월까지 계획이 되어 있습니다만 월 2회씩 소독을 하고 있는 형편입니다.

강인술위원장

약품 구입은 회계과를 통해서 입찰해서 구입한다, 그렇게 답변해 주셨는데 입찰을 하면 최저가로 합니까, 안그러면 다른 어떤 기준을 가지고 하는지 알고 계십니까?
종생

김종생농축산과장

최저가로 지금 하는 것으로,

강인술위원장

사업은 그렇게 안돼도 물건을 사는 경우는 최저가죠? 최저가로 하죠?
종생

김종생농축산과장

최저가로 하고 있습니다.

강인술위원장

그런데 내가 알고 있는 바로는 결코 최저가는 아니다, 이래서 오히려 더 비싸게 구입되는 경우도 있다, 그런 이야기도 들었어요. 또 문제점이 뭔가 하면 약이 좀 모자라면 문제가 될 수 있겠는데 너무 많아서 처리곤란입니다. 각 농가에 주면 어떻게 하는지 압니까? 공무원들 와서 왜 빨리 안칩니까, 하면 귀찮으니까 하수구에 그냥 버리고 말이죠, 다 고가의 약품들 맞잖아요. 다 비싼 것 아닙니까? 소독 약제 자체가, 그런 경우들이 많더라 이거죠. 물론 전염병 같은 것은 국가가 약품을 제공해 주어서 방제를 하는 것은 좋겠지만 양이 너무 많아서 또 석회도 보니까 중국산 석회가 많이 들어오죠? 생석회, 그렇게 내가 들었어요. 국내산이 모자라서 중국산이 상당량이 들어온 것으로 그렇게 압니다.
종생

김종생농축산과장

생석회 저희들이 들어오는 것을 보면 대한통운차로 운반을 많이 합니다. 국내산이 들어오는 것으로 저는 지금까지 그렇게 알고 있었습니다.

강인술위원장

그 중에는 모자라서 중국산까지도 들어올 정도로 그렇다, 지금 석회가 그냥 방치되어서 비 맞고 하면 결국은 물로 씻겨 내려가야 되는데 그런 것들이 지금 관리가 굉장히 소홀히 되어 있고 문제점이 많더라고요. 이런 것을 너무 양이 많으니까 그것도 적은 것보다도 문제가 더 많을 수도 있더라, 그런 문제점을 지적하고 싶습니다.

전정식위원

위원장님!

강인술위원장

예.

전정식위원

이 부분에 대해서 제가 추가 질문을 하겠습니다.

강인술위원장

하십시오.

전정식위원

과장님 작년 2000년도에 구제역 방제 약품 구입비 1억3,611만5천원 자체가 전체 국비입니까?
종생

김종생농축산과장

예, 전액 국비입니다.

전정식위원

시비는 전혀 안썼어요?
종생

김종생농축산과장

구제역 약품비는 안썼습니다.

전정식위원

작년에 예비비 지출을 구제역 할 때 안썼어요? 예비비 지출했는데, 결산검사에 보니까,
종생

김종생농축산과장

작년 3월달에,

전정식위원

작년에 예비비 지출, 내가 그래서 묻는 것입니다. 전액 국비로 1억3,600만원을 보고서에는 했다는데 결산서에는 예비비 지출이 되었다는 말입니다. 이것은 어디에 쓴 것입니까? 담당계장한테 물어봐요. 예비비 지출 어디에 썼어요? 그러면 보고서가 잘못된 것이고,
종생

김종생농축산과장

예비비로 쓴 것은 주로 관리비쪽으로 지출된 것으로 저는 알고 있습니다. 면 단위에 공무원들 여비하고 식대, 바닥에 까는 부직포 구입같은 것, 전부 재료비하고,

전정식위원

예비비는 어느 정도 지출했습니까?
종생

김종생농축산과장

작년도에 총 6,700만원 정도 됩니다.

전정식위원

과장님 보세요. 그래서 이것이 감사자료 자체가 잘못되었다는 말입니다. 가축전염병 예방사업 추진현황이라고 하면 국비 얼마, 김천시 예비비 얼마, 데이타가 나와야 될 것 아닙니까? 김천에서 시비로 얼마 썼다는 것, 위원이 물어야 가르쳐 주고 안물으면 그냥 넘어가고, 6,700만원이 아니고 감사자료에는 어떻게 나왔느냐 하면 나중에 지출 결의서 보면 알지만 방역 외 2개 사업에 5억1,052만2천원을 썼어요. 예비비 지출이,
종생

김종생농축산과장

예.

전정식위원

5억입니다.
종생

김종생농축산과장

구제역으로 농축산과에서 집행한 금액은 약 6,700만원입니다.

전정식위원

6,700만원 틀림없어요?
종생

김종생농축산과장

예.

전정식위원

나중에 가서 또 다른 소리 할 것 아닙니까? 그럼 의도적으로 빠진 이유는 무엇입니까? 의도적으로 빠졌습니까? 6,700만원 썼다는 것은, 그것은 왜 빠졌습니까? 우리가 결산하고 이것하고 안맞춰보니까 빠졌어요?
종생

김종생농축산과장

아닙니다. 여기 나오는 것은 가축전염병 예방사업 추진현황인데 물론 구제역도 방역사업에 들어가지만,

전정식위원

방역사업에 들어가야 되고 예비비는 위급한 사항이 아니면 예비비 지출 못합니다. 구제역 같은 그런 것 아니면 예비비 지출을 할 수가 없습니다. 그래서 나는 구제역때문에 예비비가 이렇게나 들어갔는가 생각하고 있었는데 방금 과장님 설명 들으니까 1억3,611만5,000원이 전체 국비 지원이 되었는데 예비비 지출 된 것이 내역서에 안나온다면 말이 안되지, 당연히 나와야지, 시비 들어간 것이, 예비비 지출 얼마 했습니까?
종생

김종생농축산과장

약,

전정식위원

약이 아니고 정확하게,
종생

김종생농축산과장

정확한 수치는 지금 제가, 정확하게는 기억을 못하겠습니다. 약 6,700만원 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

전정식위원

그러면 바로 끝나고 나서 정확한 예비비 지출 관계를,
종생

김종생농축산과장

그 내역서를 제출하겠습니다.

전정식위원

내역서 하나 제출해 주세요. 이상입니다.

강인술위원장

과장님 수차에 걸쳐서 어제 시작부터 국장님도 좀 들어주시기 바랍니다. 감사자료가 부실하다, 업무 보고서도 아니고 감사자료 요구를 했으면 상세하게 감사를 할 수 있는 그런 자료가 나와 주어야 되는데 업무보고용 정도로 해서 하면 앞으로는 그럼 위원들이 상세한 자료를 전부 각 부서에 요구를 해서, 요구를 했을 때 어떻게 할려고 이런 감사자료를 내는지 모르겠어요. 결산검사에서 분명히 그것이 지적이 되었어요. 위원들이 그런 것을 모르고 있는 것으로 생각하면 큰일 납니다. 결산검사 지적사항을 다 보고 행정사무감사에 전부 적용을 다 시키고 있기 때문에 그냥 대충 넘어갈 것이다, 그렇게 생각하시면 크게 잘못생각하고 있다, 이렇게 보면 되겠습니다. 집행을 다 회계과에서 하죠?
종생

김종생농축산과장

예.

강인술위원장

5억 이상 예비비가 방역비로 지출되었는데 가축전염병 예방사업 추진현황에는 그것이 전혀 안들어가 있다는 것은 그럼 5억 이상의 예산이 어디서 어떻게 집행이 된 것입니까? 요구 안했습니까? 안했는데 그것이 어떻게 예비비로 방역비라고 해서 예비비에서 5억 이상이 지출되었느냐 이것입니다.
종생

김종생농축산과장

5억 이상 내용은 제가 상세하게는 모르겠습니다만 방역 외 2개 사업으로 해서 아마 전체를 묶어서 그렇게 보고가 되었던, 예비비 지출 금액이 그렇게 안되겠느냐 그렇게 보고 있습니다.

전정식위원

방역을 빌미로 해서 다른 것을 빼썼다 이 말이지,
종생

김종생농축산과장

예비비 지출 관계는 의회의 승인을 받아서 집행하는 것으로 아는데,

강인술위원장

안받았죠. 언제 받았어,
종생

김종생농축산과장

선집행후 승인,

강인술위원장

아직까지 안올라왔거든,
춘식

정춘식위원

작년 상반기에 섰는데,
종생

김종생농축산과장

작년 4월달에 썼습니다. 작년 6월1일부터 금년 5월말까지 자료를 내다 보니까 의도적으로 뺀 것이 아니고 그렇게 되었습니다. 상세한 내용을 빼서 제출하겠습니다. 작년 사무감사때 보고했던 것,

전정식위원

안했지,
종생

김종생농축산과장

작년도에 했습니다.

강인술위원장

좋습니다. 그럼 6,400만원 정도,
종생

김종생농축산과장

6,700만원,

강인술위원장

6,700만원 농축산과에서는 예비비 중에서 방제비로 사용했다, 거기에 대한 상세한 자료를 서면으로 제출해 주시고 전문위원께서는 회계과에다가 작년도 예비비 약 5억7천에 대한 지출 내역서를 상세하게 서면 자료로 요구해서 받아주기 바랍니다. 농축산과에는 특히나 산업건설위에 전부 면부 출신 위원들이 되어서 관심도 많고 애정도 많습니다. 잘 아시죠?
종생

김종생농축산과장

예.

강인술위원장

오늘 죽 지적한 사항들 중에서 보면 전부 걱정하는 그런 말씀들만 하셨어요. 왜 이렇게 잘못했느냐보다는 전부 걱정하시는 그런 말씀들을 주로 해 주셨는데 그중에서 몇 가지만 추려서 정리하겠습니다. 보조단체 보조금 지급에 대해서도 문제를 삼으셨는데 1천명이 넘는 농업경영인회는 800만원, 167명밖에 안되는 농민회에는 400만원, 아무런 기준도 없고 이런 형태의 와서 조르면 모사떡 몇 개 더 주고 안그러면 적게 주고 이런 형태의 기준도 없는 보조금을 지급하고 있다, 그것이 현재 우리 시의 전체적인 보조금 지급에 잘못이다, 이렇게 지적을 합니다. 꼭 시정을 해주시고,
종생

김종생농축산과장

예.

강인술위원장

다음에 후계자 관리에 효율성을 제고해 주어야 됩니다. 1,070명 되는 후계자들을 관리하는데 사후관리가 특히 더 힘들 것이라고는 생각은 돼요. 그렇지만 참말로 농촌에 정착하고 싶어하는 의지가 있는 그런 후계인들을 육성을 해 주어야 되겠다, 지금 어정쩡하게 오도 가도 못해서 그만두고 나가고 싶은데 또 그동안 후계자로서의 각종 자금을 지원받았기 때문에 일시에 상환을 해야 나갈 수가 있다, 노예처럼 오도 가도 못하고 있는 그런 사람들이 상당히 많이 있는 것으로 그렇게 파악을 하고 있어요. 이런 문제점을 가지고 있으니까 좋은 아이템을 개발해서 실제로 농촌에 정착의지가 있는 사람들을 선별해서 집중 지원해서 후계자라고 하면 전부 빚더미에 올라앉은 사람들이라는 그런 인식을 불식시킬 수 있는 그런 지도를 해 주기 바랍니다.
종생

김종생농축산과장

예.

강인술위원장

그 외 여러가지 지적사항들, 우리 위원님들이 많이 주셨는데 부분에 대해서 담당과장께서는 답변에서와 마찬가지로 고려하겠다, 노력하겠다, 이런 것 보다는 어떤 확고한 그런 의지를 가지고 농촌이 좀더 잘 살 수 있는 그런 쪽으로 시정을 펴 나갈 수 있도록, 윗 사람들한테도 그야말로 좋은 의미의 직언같은 것도 할 수 있는 그런 과장으로 남기를 바랍니다. 오늘 상당히 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원이 안계시므로 농축산과 소관에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 수고하셨습니다. 다음은 산림과장 나오셔서 행정사무감사 자료에 대한 보고해 주시기 바랍니다.
산림과장 보고하시느라고 수고 많이 했습니다. 위원여러분, 중식시간이 다 되었기 때문에 질의와 답변은 중식 이후 오후에 진행하도록 그렇게 하겠습니다. 중식을 위해서 오후 13시30분까지 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시53분 감사중지

13시31분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원여러분 어제 사회복지과 소관 행정사무감사를 종결을 짓지 못하고 현장감사때문에 오늘까지 연기가 되었습니다. 그래서 당초에는 산림과 감사를 계속해야 되는데 사회복지과 소관 행정사무감사를 하고 산림과를 하도록 하겠습니다. 사회복지과장 발언석으로 나와 주시기 바랍니다. 계속해서 사회복지과에 대한 질문을 받도록 하겠습니다. 그리고 오늘 현장방문을 개령어린이집, 아포어린이집 두 곳을 이상대 소위원회 위원장님을 비롯해서 김정기위원, 한오용위원 세분이 다녀오셨는데 우선 세 분이 문제점에 대해서 질문해 주시기 바랍니다. 위원장이신 이상대위원께서 먼저 하시겠습니까?
상대

이상대위원

과장님, 오늘 날씨도 더운데 동행해 주셔서 대단히 고맙습니다. 제가 볼 때는,
정기

김정기위원

위원장님, 의사진행발언인데 현장에 갔다 온 이상대간사께서 위원회에 보고하는 것으로 하는 것이 안좋겠나 생각합니다.

강인술위원장

좋습니다.
상대

이상대위원

세 분 위원들이 개령어린이집과 아포 어린이집을 다녀왔는데 문제점은 발견을 못했습니다. 전부다 학생수에 비해서는 선생님들이 부족하지 않나 하는 것을 느꼈고 한가지 문제점을 드는 것은 취사원이 있습니다. 안타깝게 생각하는 것은 영양사나 조리사자격증을 가지고 계신 분이 개령이나 아포나 한 군데도 없었다는 것이 조금 문제점이 안있겠나 하고 지적을 하고 왔습니다. 다른 특별한 사항은 없었습니다.

강인술위원장

됐습니까? 김정기위원님 보충질문 하시겠습니까?
정기

김정기위원

질문보다는,

강인술위원장

문제점에 대해서 한번 피력해 주시기 바랍니다.
정기

김정기위원

저 문제는 교육적인 차원에서 다루어져야 되는데 일반 행정 차원에서 모든 것이 이루어지고 있는 것이 교육 내용이라든가 이런 것이 전문성이 검토되어서 해야 되는데 우리 시에 그런 능력을 갖추고 있지 못하지 않습니까? 그냥 어린이들을 수용하는 그런 태세로 모든 것이 이루어지고 있고 또한 지난번 감사시에도 지적했듯이 비용이 너무 많이 먹히고 있다는 것, 이런 문제들이 앞으로 시정이 되어야 된다고 생각을 하고 제도를 민영화시키든지 그래서 예산을 절감하면서도 효율적인 교육이 되도록 그렇게 운영하는 것이 그야말로 어린이집을 제대로 운영하는 방향이 아니겠나 하는 것을 느꼈습니다.

강인술위원장

다 됐습니까? 방금 지적하신 문제점에 대해서 과장께서 적절한 답변을 해 주시겠습니까?
보현

김보현사회복지과장

제가 한 말씀드리겠습니다. 김정기위원께서 말씀하신 내용은 그렇습니다. 실지 저희들이 어린이들한테 교육에 상당히 돈을 많이 투자하고 있다는 말씀을 하셨고 교사들 자질 관계 여러가지 말씀을 하셨는데 저희들 입장에서는 그렇습니다. 교사는 호봉제로 해서 주고 있고 민간 같으면 호봉제가 없습니다. 그래서 저희들이 인건비가 좀 많이 들어가는 것은 사실입니다. 그 반면에 교육은 상당히 그 사람들이 열의를 가지고 돈을 많이 받는 반면에 상당히 연구도 많이 하고 연수도 갔다 오고 해서 상당히 연구하고 있고 개령의 경우에는 다른 민간 시설에 있다가도 다시 시립에 하는데로 오고 이런 예도 많았었습니다. 그런 관계는 앞으로 연구를 많이 해서 민간위탁을 하든지 안그러면 계속 하든지 그것은 저희들이 앞으로 검토를 해 나가겠습니다.

강인술위원장

또 다른 위원님들, 혹시 질문하실 분 있습니까? 천병삼위원 하시겠습니까? 하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

병삼

천병삼위원

민영화를 이야기하시는데 자신있는 이야기입니까, 자신없는 이야기입니까?
보현

김보현사회복지과장

자신 있는 그런 말씀보다도 상당히 지금 현재,
병삼

천병삼위원

그런 것을 아예 안되면 검토한다고 이런 이야기를 하지 말아요. 안되면 안된다고 그러지 할 수 있어요?
보현

김보현사회복지과장

천위원님 말씀은 알겠는데 김위원님이 그런 말씀을 하셨기 때문에 제가 말씀을 드린 것입니다.
병삼

천병삼위원

어렵다고 하면 어렵다고 해야 되지 연구하겠다는데 연구는 되지도 않는 무슨 연구를 해요?
정기

김정기위원

본위원이 이것은 정책 감사이기 때문에 예산절감을 하면서 예산절감하는 것도 하나의 사업목적에 효율성을 말하는 것입니다. 그런 뜻에서 민영화하는 것이 우리가 정책, 사실 자라나는 2세들의 교육, 이런 것이 조기 교육 이런 정책이 성공적으로 수행될 수 있도록 방향을 제시하는 것입니다. 그런데 정책을 수정도 할 수가 있어요. 시의 형편에 따라서, 정책 목적 달성을 위해서 할 수가 있는데 그것을 민영화 금지된 사항은 아니라고 봅니다. 그렇기 때문에 시에서 한번 검토를 해서 민영화하는 것이 예산도 적게 들고 양질의 교육을 받을 수 있다면 민영화하는 방향으로 나가야 될 것입니다. 그런데 검토를 할 수 있다는 것은 과장 선에서 검토될 문제는 아니고 이것이 국장, 여기 배석했습니다만 부시장, 시장 이렇게 해서 이런 정책을 앞으로 어느 것이 효율적이냐, 교육 목적상, 예산 운영상, 그런 것에 따라서 검토가 되어야 될 줄 믿습니다. 검토하는 것이 나쁜 것은 아니라고 봅니다. 가능성도 전혀 불가한 것도 아니고,

강인술위원장

더이상 질의하실 위원 있습니까? 사회복지과장 수고하셨습니다. 연 이틀에 걸쳐서 감사 받느라고 고생이 많았습니다. 우리 위원들께서 걱정하시는 부분, 이것도 일종의 구조조정이라고 보면 되겠습니다. 지금 사설유아원이 많이 생겼고 질도 위탁 운영하는 현재 시립유아원 못지않게 시설이나 모든 면에서 사설유아원이 어떻게 보면 더 앞서고 있는 부분도 많기 때문에 그런 부분에 근접해 보면 현재 네 곳이 있는데 한 곳이든 두 곳이든 구조조정 차원에서 좀 줄여도 안되겠느냐 하는 그런 정책 시책 방향을 일단 의회에서 제시하는 것으로 보면 되겠습니다. 그래서 연구를 하시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원이 안계시므로 사회복지과에 대한 감사 종결을 선포합니다. 수고했습니다. 산림과 바로 들어오시라고 해요. 산림과 행정사무감사를 계속하겠습니다. 과장님 발언석으로 나와 주시기 바랍니다. 오전에 보고는 일단 다 들으셨습니다. 지금부터 산림과에 대한 질의 답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의 답변은 일문 일답 형식으로 진행을 하겠습니다. 질의하실 위원은 질의해 주시기 바랍니다. 천병삼위원님 질의하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

병삼

천병삼위원

과장님, 토요일인데도 감사 받느라고 더운데 수고하십니다. 천병삼위원입니다. 대충 들어서 알지만 감사하면서 묻겠습니다. 5-7쪽에 보면 근린생활시설이라고 하면서 7군데 있는데 근린생활시설은 어느 기준에 의해서 허가 조건인지 상세하게 아시는대로 이야기 해 주십시오.
그것은 어쨌든 근린생활시설에서 뭐에서 뭐까지 할 수 있는가 그것을 묻습니다. 위치는 읽어보면 다 알겠지만,
예?
노래방이 근린생활시설에 들어갑니까?
근린생활시설이면 조건은 예를 들어서 방금 노래방하고 뭘 하고 휴게소 해서 라면이나 팔고 이런 내용을 규제가 어디까지 되는가 그것을 이야기 해 달라는 것입니다.
노래방 시설을 해서 돈을 받는 것은 되는 것입니까?
5-4쪽에 보면 산림조합 보조는 임도입니까, 뭡니까?
5-9쪽에 보면 이태리포플러를 제거할 계획이 되어 있다고 하는데 저번에도 제가 한번 질의한 일이 있는데 이태리포플러는 지금 시골같은데 보면 나무가 죽은게 좀 있죠?
죽은 것은 어차피 처리해야 되는데 보면 일부러 경작자들이 그러는지 나무가 병이 들어서 죽었는지 몰라도 경작자들이 자기 논머리에 있으니까 죽인다고 보는 것이 대다수 맞는 것인데 죽기 전에 흉한 것보다도 미리 제거해서 그런 것을 시행할 그런 것은 안되어 있어요?
보면 대다수 이태리포플러가 커서 한아름씩 되는데도 있고 그런데 성격따라 보면 주인이 죽였겠죠. 죽은데가 많아요. 그런 것은 외형상 보기 싫고 하니까 예비비가 있는가 없는가 몰라도 면으로 이양시키든지 해서 나무좀 어차피 보기 싫으니까 제거할 수 있도록 어느 지역이라도 조치를 해 주었으면 싶습니다.
가끔이 아니라 많아요.
이상입니다.

강인술위원장

또 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 김정연 위원 질의하십시오.
정연

김정연위원

행정사무감사 시간입니다만 여러 차원에서 말씀을 좀 드려보겠습니다. 산림과에 적은 인력가지고 많은 예산을 쓰시느라고 상당히 수고가 많으셨을줄 믿습니다. 공원보수 관리, 5-16쪽에 보면 교동연화지하고 모광연지하고 돈을 몇 천만원씩 들여서 돈 들이는 것이 다 우리 시민을 위해서 쓴다고 보여집니다. 물론 모광연지 같은 경우에는 제가 자주 볼 기회도 있고 가끔씩 들리기도 합니다만 상당히 깨끗한 면은 좋습니다만 기왕에 공원보수를 하고 시민들한테 편의를 줄 것 같으면 다른 것도 좀 눈여겨 보셔서 거기 모이는 사람들이 불편한 것이 무엇인가, 그것부터 먼저 해결해 주어야 될 것 아니냐 이런 생각이 들어서 말씀을 드립니다. 과장님 보기에 경계석 갈고 보도블럭 갈고 하면 공원으로서 다 갖추어야 할 것 다 갖추었다고 그렇게 보여집니까?
물론 사람들이 끓는데는 뭔가 한가지 더 해 주고 휴식공간을 하나라도 더 해주어야 되는데 제가 볼 때는 그렇습니다. 다른 경계석을 갈고 이런 것도 다 좋습니다. 돈 몇 천만원씩 들여서 시민을 위해서 쓰여지는데는 저도 불평을 안합니다만 기왕에 하는 김에 교동연화지는 제가 잘 모르겠습니다만 모광연화지 같은데는 사람들이 모이면 저녁으로 음식을 먹게 됩니다. 그 후에 사람이 나중에 되면 먹으면 순리적으로 나오는 것이 안있습니까? 그런데 거기 이동화장실을 몇 군데 해놓았는데 정말로 과장님 한번 들어가서 1분만 앉았다가 나와 보세요. 가스실도 아니고 보도블럭 이런 것보다도 그것부터 우선 다른 방법은 없습니까?
지금 보면 기분좋게 공원에 휴식을 취하러 왔다가 갈 때는 상당히 기분이 얹짢게 가는 양반들이 많습니다. 여름에 바깥온도가 얼마입니까? 그런데 그 통 안에 갇혀서 있어 보세요. 청결도 안되어 있지, 앞으로 내년 예산은 과장님이 다른데 예산을 줄이더라도 그런 면에서 시민들 휴식공간을 배려하는 차원에서 예산을 세워서 지금도 보면 공원이나 이런 관리하는데 돈이 몇 천만원씩 다 안듭니까? 이것도 다 중요합니다. 시민들을 위해서 다 하는 것인데 그 이전에 시에서 아름다운 화장실가꾸기 사업을 하고 있는데 산림과에서도 그런 것을 좀 해서 시민이 불편한 것이 없도록 해 주어야 되는 것이 과장님 임무라고 저는 그렇게 생각하는데 내년에는 되겠습니까?
이상입니다.

강인술위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 김인출위원 질의하십시오.
인출

김인출위원

과장님 수고 많습니다. 김인출위원입니다. 김천시내 보면 가로수가 클만하고 뿌리가 길 만하면 가로수를 갈고 갈고 이러는데 지좌동으로 볼 때는 제가 알기로는 가로수가 벌써 다섯 번째 바뀌는데 뿌리가 내려서 제발 묶어놨던 것 끄르고 몇 년 있으면 갈고 갈고 이러더라고, 벌써 지좌동은 다섯 번 바꾸었습니다. 첫째 버드나무 심었고 다음에 벚꽃나무를 심었는데 또 은행나무로 바꾸더라고, 다음에는 지금 심어놓은 것 바람만 불면 넘어지는 것, 그것으로 바꿨다가 지금 올해 또 바꾸더라고요. 그것은 왜 자주 바꿔야 됩니까?
그러면 수양버드나무까지 했으면 여섯 번째 나무가 바뀌는데 제발 뿌리만 살아 붙을려면 이 삼년 있다가 또 바꿉니다. 자꾸 바꾸는데 여섯번의 나무가 지금 교체가 되는데 왜 예산낭비를 해 가면서 자주 바꾸는가 모르겠습니다. 앞으로는 꼭 심어야 될 나무를 심어주고 직지사 같은데 벚꽃나무 내가 2년전에 중간 중간 비어있는 것 보식했으면 좋겠다는 것을 말씀드렸는데 제가 볼 때 아직도 안되고 있더라고요. 그런 것 보식좀 해 주시고 되도록이면 꼭 김천시에 필요로 하는 가로수를 지정해서 심도록 해야 되지 뿌리만 제발 내리면 커지도 않아서 바꿉니다. 나무 바꾸는데 제가 볼때 손해가지 이득갈 것은 없지 싶은데 왜 그런 행정을 하는가 모르겠는데 앞으로 그런 것을 시정해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

강인술위원장

김인출위원께서 참말로 좋은 지적해 주셨는데 나무가 뿌리를 내릴 여가가 없어요. 내릴려고 하면 홀딱 뽑아서 갖다 버리든지 어떻게 하든지 없애고 조경용 묘목상들 한테 부탁받아서 갖다 심을 곳이 없으니까 그래서 멀쩡한 나무 뽑고 심고 하는 것 아닙니까?
안그러면 심어져 있다가 살아있던 나무는 어디로 가는 것입니까? 지좌동뿐만 아니라 우리 시내 전 구간 다 그래요. 나무가 골병이 들어서 살 수가 없습니다. 시정해 주십시오.
또 다른 위원님들 질의하실 분 질의하십시오. 김정기위원 질의하십시오.
정기

김정기위원

조금전 위원장 말씀대로 심어져있던 나무 뽑아서 어디로 갔는가, 공원에 보도블럭이나 경계석은 교체하면 어디로 갔는가 명단하고 지금 산림과에서 관리하고 있는 공원의 관리인부는 몇 명인가 답변해 주시기 바랍니다.

강인술위원장

과장님 마이크를 사용해서 전위원들이 다 들을 수 있도록 그렇게 답변하세요.
정기

김정기위원

공원관리 인부 1인당 연간 얼마 들어가죠?
예산서에는 한 사람에 대해서 들어가는 돈이 1,700만원정도 들어가는 것 같은데,
연간,
예.
부곡 화성뒤에는 하천에 공원 만든 것 말씀이죠?
근린공원이라요?
걸어서 김천시 어느 집에서 가도 10분안에 산에 다 도달할 수 있어요. 그런데 공원 잔뜩 만들어서 전기요금이나 인건비나 돈 많이 내버립니다. 주변 산을 잘 가꾸어서 공원시키는 것이 중요한 것 아닙니까? 산림과에서 본연의 임무 아닙니까? 그리고 가로수 옮겨놓고 했는데 이것을 교체하는데 가치기준이 보는 시각이 시장님 눈에 이것이 잘못되어서 교체합니까, 누가 주민들이 이것을 잘못됐다고 원해서 교체합니까? 뭡니까?
특수시책이라는 것이 어떤 것을 특수시책이라고 합니까? 특수 용어자체가 답변중에 특수 특수하는데 특수는 함부로 쓰는 것은 아니라고 봐요. 가로수 하는데 무슨 특수시책이 뒤따라갑니까? 어떤 특수시책이 부수적으로 따라가는 것입니까?
자의적으로 시민여론이나 이런 것에 관계없이 자의적으로 보기 안좋다고 해서 갈아치우는데는, 그것 때문에 김천시가 낭비가 많다고 시민들이 야단입니다. 멀쩡한 것을 왜 교체하느냐, 시민 돈을 도랑물 쓰듯 한다고 산림과가 시군 통합하고 나서는 완전히 공원과가 되었습니다 차라리 이름을 공원과로 바꿔야 됩니다. 가로변 정비, 공원, 지금 수벽 많이 만들었죠?
그것은 도시과에서 했습니까, 산림과에서 했습니까?
수벽하는데 묘목 단가가 사철나무 주당 단가가 얼마 들어갑니까?
묘목 한 그루가 밑둥치가 구경이 얼마 됩니까?
2미터,
수폭은,
30센티 폭이네요.
이것을 해서 주당 2천원, 2,100원이라는 말이죠?
1미터에 몇 그루 심어요?
1미터에 20본이라면 4만원하고, 수벽하는게 1미터에 인건비하고 하면 근 칠 팔만원 하겠네,
공공근로 시켜도 돈 다 들어가는 것입니다. 1미터에 5만원, 수벽 앞으로 관리는 어떻게 할겁니까? 나무는 크는 것인데 처음에 심을 때 예쁘게 밀식을 하면 좋아요. 나도 수벽을 만들어서 우리 집 울타리도 수벽을 했는데 이 많은 양의 나무를 심어놓고 관리하는 돈이 연간에 적지 않게 들 것입니다. 나무는 자꾸 크고 예쁘게 할려고 하면 크지 못하도록 억제는 해야 되고 생각해 봤습니까? 수벽하는 것이 지금 맞아요? 우선 임시변통으로 치레만 잘 하고 또 뽑아내고 새로 심고 하는 것 아니라요?
전정하고 억제하는 비용이 만만치 않기 때문에 하는 이야기인데 지금 본위원이 보니까 타시군에 다녀보니까 수벽으로 이렇게 요란하게 하는데 돈 엄청스레 들여서 하는데가 없어요. 이것이 단가가 엄청 많이 먹는 공사입니다.
시민 돈을 왜 이렇게 해요? 백일홍 같은 것 또는 봄에 좋은 약재도 하는 노란꽃이 제일 먼저 산수유같은 것, 이런 것으로 가지고 가로를 해놓으면 좋은데 왜 이렇게 돈 많이 드는 수벽을 만들어서 관리도 엄청 힘드는 일인데 왜 이런 식으로 해요? 어디에서 결정해서 한 것입니까? 시장님 지시요?
상록도 좋고 좋은데 왜냐하면 김천은 시가지가 좁아요. 산에 전부 소나무이고 그래요. 대도시 빌딩숲 같은데 하지 개성있게 우리 지역에 맞는 그런 행정, 가로나 공원이나 돈 그냥 퍼붓는 것 아닙니까? 입찰 붙여서 1미터당 근 10만원 들어가요. 시민들이 몰라요. 돈 일 이만원 드는 줄 알아요. 낭비한 것 시인합니까? 과소비한다는 것 시인해요?
잘한다고 하는 것이 아니고 돈 많이 들이면 이것보다 더 잘해요. 울진군 같은데 가 봐요. 백일홍 겨울철 말고 늦은 봄부터 해서 가을까지 꽃이 피는데 밑에 풀만 쳐주면 얼마나 아름다워요. 돈 적게 들이고, 나무 크다고 전정하는 것 어렵지 않고 낭비했다고 시인해야 됩니다. 도로가에 회양목을 심어놓고 조경하는 사람도 웃어요. 도로에 회양목 심었다고 인도에, 돈을 못써서 몸살을 해요. 산림과가 가로나 공원 만드는데 있어서, 앞으로 주의해야 됩니다. 예산이 과다 투입되고 그런 것은 시인해야 됩니다.

강인술위원장

질문 끝났습니까?
정기

김정기위원

예.

강인술위원장

또 다른 위원 질의하실 분 계십니까? 전정식위원 질의하십시오.

전정식위원

과장님 수고하십니다. 처음부터 감사자료에는 없는 것 하나 묻겠습니다. 김천시 산에 공시지가, 몇년만에 한번씩 합니까? 법적으로 몇 년만에 한번씩 하게 되어 있습니까?
평가하는데 산림과에서는 아무 해당이 없습니까?
그럼 본위원이 알기로는 매년 하게 되어 있는데 왜 산이 이제까지 공시지가 나온 지가 10년이 넘었는데 공시지가 자체가 없는 산이 많아요.
안합니까?
사유지도 없는데 있던데,
그럼 5-7페이지 묻겠습니다. 산림형질변경 허가 신청을 할 때는 보통 형질변경해서 아까 근린생활시설이나 주택을 지을 때는 허가나서 준공하면 영구히 형질변경이 되는 것이고 광산을 할 때는 보통 몇 년정도 해 줍니까?
기한은 어느 정도 해 줍니까?
그런데 지금 산림훼손 허가를 될 수 있는대로 국도에서 바로 보이는데는 피하는 방법이 많죠? 억제를 하죠?
그런데 3년을 해 주어서 일 이년 하다가 부도가 나서 방치되는데가 김천시에 있습니까?
과장님 대덕면 중산리에 가 보셨어요? 바로 앞에 국도에서 보이는데, 지금 부도난지 제법 되었죠?
지금 파 뒤집어놓고 부도난 지,
지금 현재 부도나서 그냥 방치되었는데 금년에 비오면 어떻게 될 것인지 현장을 확인하셔서 거기에 대한 대책을 세워주세요.
서류상으로는 여기 보니까 허가사항으로 2002년 9월 30일까지인데 그 상태로 방치되어서 비가 오면 토사하고 장마 위험이 많아요. 주무과장으로서 대책을 한번 세워주시고,
또 하나만 더 질문합시다. 5-16쪽에 보면 주요 지역 소나무 관리하고 해서 조각공원, 종합운동장, 문화예술회관, 시민대종 있는데 본위원이 알기로는 소나무를 심으면 하자보수기간이 2년이나 3년이나 되는 것으로 살려주는 조건으로 심는 것 아닙니까?
2년으로 하는데 260본을 심어서 30본이 죽어서 30본 보식하는데 사업비가 1,185만원이 들어갔단 말입니다.
뭐 하는 비용입니까?
하자 보수로 심고,
그러면 병충해방지 하는데 1,185만원 들어갔습니까?
그러면 관리비만 1,185만원 들어갔습니까?
앞으로 계속 이렇게 들어간다면 소나무 관리비도 무시 못하겠네요.
앞으로는 이렇게 안들어갑니까?
또 하나 물어봅시다. 5-9쪽에 보면 아까 가로수 관계, 여러분이 이야기를 많이 했습니다만 저는 가로수 관계 때문에 제가 과장님한테 한가지 하고 싶은 말이 있어서 질문드립니다. 가로수를 심는 것만 능사는 아닙니다. 관리를 해야 되지,
주과장님이 대덕에 근무를 하셨고 직지사에서 연동으로 넘어가다 보면 모두에 은행나무 있죠? 일부러 가봤습니다. 거기는 어떻게 관리하는가 싶어서, 그리고 대덕에 대덕 소재지에서 청소년 야영장 입구까지는 은행나무를 심어서 거기에서부터는 벚꽃을 심었죠? 거기 과연 그 두군데가 몇 % 지금 살아 있습니까?
어느 정도 살아 있습니까? 반쯤 살아있습니까?
반 안될 것인데, 한번 헤아려 보세요.
기날에는 반 되겠고, 제가 작년도에 한번 일부러 가 봤습니다.
나무를 그때 그 당시에 금릉군으로 있을 때 1주에 1만5천원씩인가 주어서 심은 나무로 본위원이 알고 있는데 그 당시 1만5천원이라고 하면 대단한 돈인데 아무리 내 돈이 아니고 시민세금이라도 시민 세금일수록 아껴쓰는 것이 공무원 의무인데 과연 돈을 대거 투자하는 것보다는 사후 관리가 지적사항이 아니냐, 본위원은 그렇게 생각합니다. 앞으로 과장님이,
관리하는데 생돈 투자하지 말고 심어놓은 나무라도 관리좀 철저히 해라,
그것은 내가 기날못 위 하고 청소년 야영장에 일부러 돌아봤기 때문에 압니다. 철저히 해 주십시오,. 이상입니다.

강인술위원장

수고하셨습니다. 또 다른 위원 질의하실 위원 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

전정식위원

하나 더 합시다.

강인술위원장

더 하시겠어요?

전정식위원

예.

강인술위원장

전정식위원 질의하십시오.

전정식위원

과장님 하나 물어봅시다. 이번에 산불조심 시상했죠?
산불조심 시상금은 불 안난데 주는 것입니까, 불 난데 주는 것입니까?
예, 하세요.
본위원이 묻는 의도하고 과장님 답변하고 완전히 동문서답입니다. 산불시상을 불 안나는데 20개항목, 30개 항목 그것은 예산설명할 때 그런 것이 없었고 과장님 제가 묻는 질문하고 과장님 답변은 틀려요. 마이동풍입니다. 본위원이 묻는 것은 산불시상을 불 안난데를 주느냐 불 난데도 줄 수 있느냐 그것만 물었어요.
시상권에 들어갔는데 대항같은데 안있습니까? 대항에 불이 어디 났느냐, 그날이 일요일이었습니다. 대항 불 난 날이, 일요일 오전입니다.
대항면에, 본위원이 산불 현장에 차로 20분동안 지켜보고 잇었어요. 직지사 파크호텔에서 예식이 있어서 불난데가 어디냐 하면 바람재입니까, 재에서 넘겨다 보는데 목장뒤에서 불이 났었어요. 거기 얼마 탔어요?
불이 나도,
아무리 많이 타도 괜찮네,
거기가 산인데도,
지목이 바뀌어서 그런데 불이 나도 괜찮다 이 말입니까?
거기는 어느 정도 탔습니까?
규모가 어느정도 되느냐고요.
많이 탔습니다. 0.5헥타 더 탔어요. 과장님 채점기준에 0.5헥타 더 탔습니다. 그날이 일요일날입니다. 공교롭게도 내가 거기 지나갔습니다. 일요일 오전입니다. 날짜는 정확하게 몰라도 예식이 있어서 그 길로 지나갔어요. 그런데 모든게 모든 일이 공무원이라면 진짜 공무수행이 되어야 됩니다. 공무수행이 되어야 되고 그리고 시상금도 공금입니다. 엄격하게 공금이면 집행할 때 기준이 정확하게 정해져야 됩니다. 기준이 산불 안난데 주는 것은 산불 안난데 주는 것입니다. 핑계 대지 마세요. 그것은 하나의 변명밖에 안되고 산불 안난데 시상금을 주는 것 같으면 그 규정에 맞춰서 주어야 됩니다. 산불을 난데 준다는 것은 기준에 위배되는 것입니다. 나중에 누가 어느 누가 무슨 소리를 해도 기준에 위배되면 과장님이 변명할 여지는 없습니다. 그래야 업무수행을 해 나가는데 차질이 없고 막힘이 없습니다. 앞으로 염두에 두어서 앞으로는 이런 일이 없도록 하세요.
참고가 아니고 그것은 과장님이 예산설명할 때 산불을 안나는데 시상을 하기 위해서 예산을 세운 것입니다. 평가기준은 어떤 방법으로 정했던 산불이 안난데 시상을 하기 위해서 예산을 세워서 집행하게 되어 있는 것이다 이 말입니다. 평가기준이 예산설명 할 때 뭐 뭐 20개 항목으로 해서 평가기준을 정한 것은 아니지 않느냐 이것입니다.
우리 위원들한테 그런 설명 한번 해 봤습니까? 안했잖아요. 예산 설명할 때도 그런 이야기가 없었고,
이상입니다.

강인술위원장

질문하시느라고 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 안계시면 과장님, 본위원장이 몇 가지 질문하겠습니다. 5-20쪽에 보면 묘포장 관리해서 어모 남산, 두 곳이 있는데 현재 묘포장에 식재되어 있는 주로 조경수죠?

「없습니다」하는 위원 있음

조경수의 유목이나 안그러면 성목을 예산을 투입해서 사오는 것입니까, 안그러면 헌수를 받는 것입니까?
평소에 이것도 관리해야 모양도 나고 죽으려고 하는 것을 살릴 수도 있고 그렇겠죠?
관리 인부는 어떻게 구성되어서 관리하고 있습니까?
우리 시의 답변을 보면 추궁당하지 싶으면 공공근로 하는데 공공근로도 공짜로 시키는 것이 아니고 국가예산을 지급하는 것이기 때문에 국가예산이든 시비든 똑같은 국민들의 세금입니다. 공공근로자들을 통해서 관리되어 왔다, 그러면 묘포장에 있는 현재 관리하고 있는 묘목을 시민들중에서 자기 집에 조경하기 위해서 필요하다고 달라고 하면 무상으로 줄 수 있습니까?
그렇게 내부의 어떤 규칙을 정해놓고 하는 것인지 안그러면 그런 것이 없이 임의로 필요한 사람이 있어서 예를 들어서 우리 집에 정원을 꾸미는데 100년 된 소나무가 필요하다, 그러면 두 본 내지 세 본 필요한데 좀 줄 수 있느냐 하면 가능하냐 이 말입니다. 가능합니까?
공익의 개념이 어느 정도 까지입니까?
거기에 포함된 것이 공공이익 하는데 어느 정도까지입니까? 범위를,
그런데 그것을 주는데 일단 공것으로 주든 돈 받고 주든 결재라인이 있을 것 아닙니까? 과장님 임의대로 줍니까, 안그러면 국장님 또는 시장님까지 결재를 받아서 줄 수 있는 건지 결재라인이 어떻게 되는 겁니까?
지금까지 공급한데가 있습니까?
또 다른데는 없어요?
그것밖에 없다는 말이죠?
시에서 현재 조성한 공원외에는 없다,
있는 것으로 알고 있는데 왜 없다고 그러세요. 내가 그것을 있는 것으로 알고 지금 질문드리는 것입니다.
개인이든 단체든간에 없어요?
본위원이 말이죠 공급받은데서 시장님이 주었는지 누가 줬는지 모르겠어요. 하여튼간에 산림과를 통해서 공급받아서 조경해서 고맙다는 그런 말을 본위원이 인사를 들은 적이 있어서 묻는 것입니다. 그렇게 할 수 있나 안있나를,
없어요?
무려 소나무가 보기 좋은 소나무가 25본이 공급이 되었는데도 없다는 말입니까? 그럼 누가 했어요? 직원이 가만히 주었나,
황금동 성당에 누가 주었습니까? 황금동성당에 조경수 누가 주었습니까? 소나무, 제일 좋은 것 묘포장에서도 제일 좋은 것으로 골라서 성당 관계자가 와서 마음에 드는 것 골라서 가지고 갔는데 시에 굉장히 고맙게 생각하시더라고, 무상으로 공급해 주어서 고맙다고, 아무 종교단체든지 앞으로 신청하면 시가 그것을 공급할 수 있느냐 이 말입니다. 가격으로 따지면 그 사람 이야기로는 천 여만원이 넘을 것이다, 없어요?
안주었어요?
그럼 공급받은데 가서 확인서 받아올까요?

전정식위원

누가 주어도 주었겠지 과장은 모르고,

강인술위원장

과장께서 책임지고 누가 주었는가 장본인 찾아서 오세요.
묘포장에 현재 식재되어 있는 우리 시의 두 군데 묘포장에 묘목이 그것도 아주 작은 나무가 아닌 소나무가 성목이 그중에서도 제일 좋은 놈으로 25본이나 나갔는데도 과장께서 모른다면 말이 되는 이야기입니까? 누가 그런 도둑질을 했어요? 일단 그것은 서면으로 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
다음에 5-13쪽에 보면 유해조수 구제 해서 나와 있는데 이 사업도 보면 산림과 자체에서 한 부분도 있고 그냥 읍면에서 어떤 시의 지시없이 자의적으로 안그러면 이장들이 자의적으로 한 실적들을 가지고 산림과에서 한 것 처럼 한 부분들도 상당히 많아요. 또 한전에서 한 것은 별도로 표기가 되어 있지만, 유해조수때문에 며칠 전에 TV에도 까치에 대한 문제점에 대해서 집중 기획취재를 해서 보도도 되고 했었는데 심각한 그런 수준이다, 이래 봐서 자치행정위원회에 있는 정청기의원도 시정질문을 통해서도 문제를 제기했었고 본위원장도 시정질문시에 문제를 제기해서 구제를 집중적으로 해야 되겠다라고 했는데도 불구하고 봄철에 번식기에 번식을 어느 정도 줄여주어야 되는데 전혀 움직임이 없습니다. 거기에 대한 지금까지의 잘못된 점하고 앞으로 어떻게 하실 것입니까? 답변해 보세요.
보십시오. 과장님, 우리 시가 이래서 답답하다는 것입니다. 지금 전국적으로 시군중에서 지방에 까치, 고양이 등 유해조수에 대해서 전쟁을 선포한데가 여러군데 있어요. 물론 현행 환경보호법에 여름까지 물론 상위법이 있지만 사람이 살아야 될 것 아닙니까? 사람이 살아야지, 지방자치단체별로 왜 못합니까? 유해조수, 특히 까치를 현재 줄일 수 있는 천적이 매인데 TV 안봤어요? 매가 까치한테 쫓겨날 정도입니다. 그럼 특수는 특정인이 선호한다고 해서 특수 사업 아닙니까? 시민들한테 정말로 좋은 것을 줄 수 있는 것이 특수사업입니다. 전혀 움직임도 없고 지금 까치나 멧비둘기, 멧돼지 등 농촌에 한번 가서 실태같은 것 조사한 적 있습니까? 없잖아요. 읍면에서 보고 올라와도 거의 보니까 보고 자체가 중간에서 다 없어져 버리더라고, 윗선까지 올라가지도 않는 것 같아, 거기에 대해서 설명을 해보세요.
해당없다고 보고들어온 읍면 전부 발췌해서 주세요. 그것도 서면으로 자료 주시기 바랍니다.
참말로 해당이 없는지 확인해서 관계되는 읍면장들 그냥 안 둘 것입니다. 전부다 공문 내려가면 덮어두고 일하지 않고,
월요일까지 자료 주세요.
산림과장님을 장시간 감사장에서 붙들고 감사를 하고 있는 것은 그만큼 중요한 그런 직책을 맡고 있기 때문이라고 생각을 해야 될 것으로 본 위원장은 그렇게 생각합니다. 아까 수벽문제도 심는 것도 물론 예산이 많이 들어갔겠지만 앞으로 관리하는데도 작년인가 에산 심의할 때 예산이 대충 앞으로 얼마 정도 들어갈 것 같으냐고 물으니까 공공근로가 없으면 과장께서 관리비가 연간 약 3억정도는 들어갈 것 같다고 그렇게 답변한 적이 있습니다. 더 들어갈른지도 모르겠죠?
이래서 결국은 시민들한테 세금을 더 많이 받아야 된다는 그런 이야기하고도 상통하지 않습니까? 그래서 시를 조화롭게 경영하는 그런 차원에서는 누가 선호해서 그런 것을 떠나서 좀 예산을 알뜰하게 써 달라, 그런 지적과 더불어서 당부도 아울러 드리겠습니다. 무슨 말씀인가 아시겠죠?
한 가지 딱 예를 들어서 말씀드리겠습니다. 제가 모 건설 폐기물 처리장을 한번 갔어요. 건설폐기물 중에 어떤 것이 들어오는가 싶어서 한번 가서 봤는데 거기 일하고 있는 분들이 뭐라고 하는 줄 압니까? 들은 그대로만 이야기하겠습니다. 공무원들 다 패 죽이야 된데요. 왜 그러냐고 하니까 인도블럭 껍데기도 페인트도 안벗겨진 것을 폐기물이라고 해서 다 싣고 와서 다 부숴버린다 이것입니다. 나라 떨어먹을 놈들이라고 이렇게 욕을 하더라고, 물론 이것이 산림과에 해당되는 부분은 아닙니다만 생각을 좀 바꿔야 된다는 그런 차원에서 제가 그 부분만 말씀드린 것입니다. 오늘 위원님들께서 여러가지 지적한 사항들, 꼭 고려, 연구 이래서는 안됩니다. 잘못된 그런 부분은 시정해서 앞으로는 그런 일이 없도록 해 주시기 바라고 아까 제가 요구한 자료 내일 모레 월요일까지는 꼭 제출하기 바랍니다. 더이상 질의하실 위원 안계시죠? 더이상 질의하실 위원이 안계시므로 산림과 소관에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 과장님 수고했습니다.

「예」하는 위원 있음

위원여러분, 회의시작 한 지 1시간 10분 지났습니다. 잠시 휴식을 위해서 2시50분까지 정회를 선포합니다.

14시40분 감사중지

14시50분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 종합사회복지관장님 나오셔서 감사 보고 자료에 대한 설명해 주시기 바랍니다.
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

종합사회복지관장 이쾌원입니다. 보고에 앞서 먼저 담당을 소개 올리겠습니다. (담당 소개) 행정사무감사 자료현황을 보고드리겠습니다. 6-2쪽입니다. 보고순서는 공통사항과 개별사항 순으로 말씀드리겠습니다. 뒷장이 되겠습니다. 먼저 공통사항입니다. 기관 및 보조단체별 보조금 지급내역을 말씀드리면 지원되는 보조단체는 김천시자원봉사센터입니다. 보조금액은 2,000만원으로 도비보조사업이 되겠으며, 세부내역을 살펴보면 자원봉사센터운영비가 900만원, 자원봉사센터 사업비 지원 1,000만원입니다. 그리고 중고품교환센터 운영비 100만원 지원됩니다. 뒷장입니다. 6-4쪽은 해당사항이 없습니다. 유인물로 갈음하겠습니다. 6-5쪽이 되겠습니다. 개별사항으로 어린이집 운영현황을 말씀드리겠습니다. 운영목적은 취업여성 및 저소득층 가정의 아동에 대한 올바른 교육지도를 통하여 바른 인성과 정서 함양을 도모하고자 어린이집을 운영하고 있습니다. 대상은 국민기초생활보장수급자와 일반어린이입니다. 정원은 50명이고 현재 인원은 39명입니다. 운영기간은 1년으로 보육지도는 주 5일에 보육교사 1명이 지도하고 있습니다. 보육료는 월4만원이며 국민기초생활보장수급자는 무료입니다. 시설로는 공부방, 놀이방, 옥외놀이터가 있고, 물좀 마시고 하겠습니다.

강인술위원장

긴장하지 말고 그냥 하세요.
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

월중 교육계획안에 의거해서 체계적인 교육과 VTR상영 및 놀이기구를 비치 교육에 임하고 있습니다. 유아수송은 차량으로 무료 운행하고 있습니다. 뒷장이 되겠습니다. 기능 및 취미교육 추진 실적입니다. 기능교육은 4개반으로 실적은 311명이며, 컴퓨터반, 조리사반, 홈패션반, 제과·제빵반으로 교육하고 있습니다. 6-7쪽 취미교육입니다. 12개반 과정으로 실적이 1,045명이며 꽃꽂이반, 장구반, 서예반, 단학수련반, 수지침반, 생활체조반, 생활요리반, 한국무용반, 발반사요법, 전통다례반, 아동미술 심리치료반, 생활도자기반으로 교육에 임하고 있습니다. 6-8쪽입니다. 학생자원봉사 교실 운영 현황입니다. 운영은 1회로 하계 방학중에 운영합니다. 대상은 200명으로 관내 중학생을 대상으로 실시합니다. 특강과 현장 학습을 통하여 자원봉사에 임하게 합니다. 뒷장입니다. 직장인 야간강좌 개설 추진내역입니다. 사회교육을 필요로 하는 직장인들에게 자기 발전과 능력개발의 기회를 제공하여 경쟁력 배양과 삶의 질 향상을 도모하고자 함입니다. 횟수는 1년 3회로 4개월 과정이며 관내 직장인을 대상으로 실시합니다. 현재는 전통다례반 25명이 강좌에 임하고 있습니다. 6-10쪽이 되겠습니다. 자원봉사센터 운영현황입니다. 조직운영은 10개반으로 248명이 활동하고 있습니다. 봉사횟수는 652회이며 수혜인원은 7,978명입니다. 실적은 1,604만원입니다. 내역은 참고하시고 뒷장으로 넘어가겠습니다. 6-11쪽입니다. 재가복지센터 운영현황입니다. 요보호대상자 가정을 방문 실질적인 봉사활동을 실시함으로써 더불어 살아가는 지역사회분위기를 조성하고자 함입니다. 운영횟수는 주 1회로 매주 화요일에 재가복지 대상자 72세대입니다. 대상자 내역은 무의탁 거동불능노인, 저소득 장애인, 소년가장, 결함가정이며 운영은 조리지원반에서 밑반찬과 부식을 직접 만들어 각 가정에 배달합니다. 뒷장입니다. 잉여식품 나눔은행 운영입니다. 운영기간은 연중이며 현재 전용전화 1377번에서 기탁받아 나누어 주고 있습니다. 수혜자는 사회복지시설, 종합사회복지관에서 운영되는 재가복지요보호대상자와 결식아동, 소년소녀가장, 모부자가정, 독거노인, 생보자에게 나누어 주고 있습니다. 기탁실적은 31건에 260만4천원이 되겠습니다. 복지관에서 운영하는 제과·제빵반에서도 빵을 만들어서 나누어 주고 있습니다. 뒷장입니다. 종합사회복지관 교육내용입니다. 현재 17개반 578명이 수강중에 있습니다. 교육내용은 기능교육과 취미교육입니다. 내용은 유인물로 갈음하겠습니다. 6-14쪽입니다. 종합사회복지관 이용자 현황입니다. 직업별 현황을 살펴보면 총 559명중 전업주부 552명, 기타 37명으로 전업주부가 93%를 차지하고 있습니다. 그중에 남녀별로 살펴보면 남자 32명, 여자가 527명으로 여자가 많은 비중을 차지하고 있습니다. 연령별 현황을 살펴보면 총 559명중 65세이상 59명, 44세이하 35세이상이 180명으로 32%를 차지하며, 34세이하 25세이상이 129명으로 23%를 차지하고 있습니다. 이상으로 행정사무감사 자료 현황을 보고드렸습니다.

강인술위원장

관장님, 보고하시느라 수고하셨습니다. 다음은 종합사회복지관에 대한 감사자료를 두고 질의 답변 순서를 갖도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문 일답 형식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 천병삼위원님 질의하십시오.
병삼

천병삼위원

관장님 보고하시느라고 수고하셨습니다. 천병삼위원입니다. 6-10쪽에 보면 조직운영 10개반 248명, 여기 장소가 그렇게 넓어요? 뒤에 14쪽에도 보니까 17개반이 있고 그런데 교육하는데 불편한 것 없어요?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

교육을 현재 기능교육과 취미교육으로 나누어서 하고 있습니다. 공단에 종합사회복지관 본관에서는 기능교육을 위주로 하고 별관에서는 취미교육을 하고 있습니다. 교육실은 좁은 공간이나마 시설을 잘 활용해서 임하고 있습니다. 교육내용과 시설을 말씀드릴까요?
병삼

천병삼위원

그것은 나중에 하시고 어려운 것이 있으면 다음에 시설이 미비한 것이 있으면 많이 고치시고 좋은 일을 많이 하시네요.
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

시설이 좀 협소하지만 저희들은 윤번제로 같은 교실에서 여러가지 번갈아가면서,
병삼

천병삼위원

수고하십니다.
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

감사합니다.

강인술위원장

끝났습니까? 또 질의하실 위원 있습니까? 김정연 위원님 질의하십시오.
정연

김정연위원

과장님 기능교육, 취미교육 하는데 강사진이 전문가들이 이만큼 다 됩니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

보면 6-6쪽부터 취미교육 추진실적 자료가 있는데 6-6쪽하고 6-7쪽입니다. 6-6쪽은 기능교육으로 복지관 본관에서 하고 있는 교육이고 뒤에는 별관에서 하고 있는 교육입니다. 강사진은 반마다 전문가가 있습니다. 초빙해서 학원강사, 대학강사, 모두 전문가들입니다.
정연

김정연위원

강사료는,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

강사료는 시간당 2만원으로 2시간씩 강사료를 지급하고 수강료는 세외수입으로 1인당 수강료를 받습니다. 그것은 세외수입으로,
정연

김정연위원

취미생활 하시는 분들이 강사료를 본인들이 부담하고,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

강사료는 시비에서 세출예산에 세우고 수강료는 어차피 종합사회복지관이 저소득층의 생활보장과 삶의 질 향상을 위하여 수혜하기 위한 운영입니다. 그래서 가장 저렴한 가격에 수강료를 받습니다. 그것은 세외수입으로 넣고 강사료는 세출예산에 별도로 예산을 책정합니다.
정연

김정연위원

관장님 말씀대로 저소득층이 이용을 많이 한다는데,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

저소득층이나 일반 서민,
정연

김정연위원

저소득층, 서민들이 이용할려면 그 사람들이 여유가 없는 양반들인데 시간이 있겠습니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

월 8천원입니다. 이용현황을 보면 전업주부들입니다. 거의 93% 이상이 전업주부니까 시간이 남는 사람들입니다.
정연

김정연위원

관장님 말씀대로 그렇게 다 되면 좋은데 내가 생각할 때는 저소득층이나 서민들은 먹고 살기 급급한데 취미생활 할 수 있는 시간적 여유가 있겠나 이런 말씀입니다.
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

제가 말씀을 잘못드렸습니다. 종합사회복지관 운영 조례나 시행규칙에 보면 복지시설 수혜하고 일반 시민의 삶의 질 향상을 위한 여가 취미생활을 병행하고 있습니다. 저소득층 위주로 한다는 것이 아니고,
정연

김정연위원

주로 교육받으러 들락거리는 사람들을 보니까 전부 차림새가 다 고급스럽고 이렇던데,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

평범한 시민들이 가정주부들이,
정연

김정연위원

알았습니다.

강인술위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 김정기 위원님 질의하십시오.
정기

김정기위원

아시는대로 평소에 가지고 있는 소신대로, 이제 관장 임명되신 지가 얼마 안되었으니까 만족한 답변을 기대는 하지 않겠습니다. 그러나 감사에 나오실려고 하면 충분히 설명을 하기 위해서 연구를 많이 하셨으리라 믿고 말씀드리겠습니다. 편안한 마음으로 시민을 위해서 시정을 논하는 자리입니다. 어린이집 운영 현황 5페이지에 있죠? 우리가 사회복지과입니까, 거기 감사하면서 아포하고 개령어린이집도 가 봤습니다. 별도로 이것은 사회복지과에서 운영하고 있죠?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

아닙니다. 이것은 사회복지과에서 운영하는 어린이집은 시립보육시설운영조례, 시행규칙에 의해서 하는 것이고 우리는 사회복지관운영조례에 규정된 사항으로서 운영시행규칙에 보면 복지관에서 하는 사업의 일종입니다. 본관에서 하는 사업이 어린이집, 노인의 집, 독서실 이런 종합적인 것을 조례에 준해서, 적용은 영유아보육법 기준에 상위법에 적용하고 있습니다.
정기

김정기위원

여기 50명이 현재 39명이 등록해서 보육기간은 얼마입니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

보육기간은 1년에 학생들 학기와 같이 3월에서 1년 다음해 2월까지,
정기

김정기위원

대상 연령이 표시가 안되어 있는데,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

5세에서 6세까지,
정기

김정기위원

사회산업국에 있으면서 사회복지과에서 하는 시립어린이집 운영하고 이것하고 중복이 되어 있어요. 업무가, 시내 같으면 모암어린이집은 시내인데 거기에도 보면 저소득층하고 일반 어린이하고 다 되고 있는데 이렇게 중복으로 운영함으로 해서 여러가지 예산상의 낭비라든가 행정상의 중첩성 이런 것이 지적으로 시정을 해야 될 부분으로 지적하겠습니다. 잘못했다는 것이 아니고 그동안 관행이라든가 제도가 시정되어야 돼요. 중복으로 이렇게 하는 것은 잘못된 것 아닙니까? 모암어린이집에도 1년에 오 육천만원의 지원을 하고 있고 지례같은데는 1억4천만원을 보조하고 있어요. 육 칠십명 되는데, 어린이 1인당 200만원씩을 보조하고 있습니다. 여기 또 보니까 똑같은 기능을 하면서 이렇게 되어 있다는 것은 뭔가 시의 어린이 보육체계에 대해서 중복된 양상 아니겠나 이렇게 보기 때문에 이 문제는 앞으로 정책적으로 시정이 되어 나가야 될 문제가 아니겠나 이렇게 봅니다.
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

지금 어린이집은 예전에 비해서 자꾸 늘어나는 추세입니다. 그러다보니 옛날에는 지원되는 것도 저소득층에는 특별한 지원이 있었고 다른 어린이집에 비해서 보육료도 저렴했지만 요새는 어느 어린이집 없이 다 혜택을 받고 있기 때문에 우리 공단 어린이집은 공단 회사 직원 자녀를 대상으로 실시하고 있습니다. 여기서 하는 것은 공단에 주부들이 취업하고 있는 가정의 보육시설운영 측면보다는 종합사회복지관 운영에 취미교실이나 이런 측면에서 하고 있는 것이 하나의 사업으로 보고 일을 하고 있습니다. 그런데 일단 차량 운행이 지원되지만 거리도 그렇고 보육료도 다른 어린이집에는 10만원에서 12만원 되지만 우리는 월 4만원으로 적게 받고 있습니다. 그런 사람들이 원하는 사람들도 있고 또 가까우니까 가까운데 맡기기를 원하는 사람도 있고 이것은 서로 협의도 하고 상의를 해 주셨으면,
정기

김정기위원

시를 경영하는 입장에서 보면 물론 이것이 하나의 복지 차원에서 하는 것인데 중복으로 운영을 할 필요는 없다 이런 이야기입니다. 그리고 공단에다가 어린이들을 하는 것은 좋지 않습니다. 사실 어디보다도 공해가 심한 지역으로 보는데 어린이들을 거기 모아서 한다는 것은 아무래도 환경상에도 별로 안좋다, 어린이는 환경에 상당히 민감하잖아요. 성장기에는 특히, 그렇기 때문에 이런 것은 앞으로 시에서 고쳐야 할 문제다, 그런 말씀을 드리고 여기 기능 및 취미교육에 여러 예산을 많이 들이고 업무량이 많은 것으로 압니다. 여기에 보면 제일 뒤에 보면 종합사회복지관 이용자 현황이라고 있습니다. 교육 받으러 오는 사람도 포함됩니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

교육은,
정기

김정기위원

별도입니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

이용하는 사람들은 교육실적은 인원이 많죠.
정기

김정기위원

이용자 현황이라고 하는 이것은 뭘 이용했다는 말입니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

수강생들도 있고 각종회의나 간담회 이런 장소로 활용하는,
정기

김정기위원

장소 제공하고 활용하는 것, 복지관을 활용하는 사람들,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

예.
정기

김정기위원

여기 우리가 취미교육에 꽃꽂이반, 장구반, 서예반 등등 죽 있습니다. 그리고 기능교육에 있어서도 컴퓨터반 이런 것이 있죠? 제빵반하고 이런 것이 있는데 이것이 한 사람이 1년에 몇 가지씩 배웁니까? 분석이 안되었어요?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

한 사람이 여러 반을 배우는 것이 아니고 거의 1인 1기능 정도로,
정기

김정기위원

1년 연중에, 연중내 하다보니 1년내 안하잖아요.
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

중첩해서 수강하는 것은 없습니다.
정기

김정기위원

안해줍니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

신청자가 지금 많기 때문에 접수 순에 따라서 시간상으로도 가능하면 수강생이 적은데는 보통 1인, 2과목 하는데도,
정기

김정기위원

1년에,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

예, 정해져 있지는 않습니다. 규제가 되어 있지는 않습니다.
정기

김정기위원

규제가 안되어 있어요? 그렇다고 보면 한 사람이 세 가지, 네 가지 정도도 교육을 받을 수 있다는 그런 이야기인데,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

그것은 말씀하신 의도를 제가 알아듣겠는데 보통 기능교육이나 취미교육이 초급, 중급, 고급반으로 편성되어 있습니다. 초급이 끝나고 나면 중급반에 하는 경우는 있습니다. 더 많은 것을 습득하기 위해서 중급반으로 편성되어서 교육을 받는 수강생들도 있습니다.
정기

김정기위원

종합사회복지관에 예산이 연간 얼마죠?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

총예산은 미처 못살펴봤습니다. 그런데 보통 저희들은 시설 보수비 정도, 6억정도,
정기

김정기위원

총계,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

예.
정기

김정기위원

활성화할려고 하니 시설이 좁고 예산도 부족하고 이상입니다.

강인술위원장

전정식위원 질의하십시오.

전정식위원

6-3쪽에 보면 기관및보조단체별 보조금 지급내역에 자원봉사센터 운영비로 900만원은 이해가 가는데 그 밑에 자원봉사센터 사업비 지원 1,000만원, 사업비가 무슨 사업합니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

보조금이라는 것은 특정사업에 필요한 경비를 지방자치단체가 예산의 범위안에서 사용처를 어디 어디 써라, 지출하는 보조금인데 그 용도가 지정되어 있습니다.

전정식위원

그 사업은 어디 사업합니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

자원봉사자대회 소요경비, 유니폼, 교육비 이런데,

전정식위원

운영비는 사무실 운영비입니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

이것은 도비보조로서,

전정식위원

도비보조라도 센터운영비라고 하면 그런 것이 들어가야 되는 것 아닙니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

김천시자원봉사센터가 총괄적으로 협의회를 지칭하는데 그 산하에 10개 단체가 있습니다. 거기에 교통비, 급식비 이런,

전정식위원

그 자체가 운영비로 들어갑니다. 사업비는 아니지, 사업은,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

예, 그것은 운영비입니다.

전정식위원

그것은 운영비로 들어가야 되고 사업비라고 하는 것은 목적이 있어야 됩니다. 봉사사업을 한다든가 안그러면 노인들 잔치를 해 준다든가 그런 것이 사업을 하는 것이지,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

작년에도 저는 이쪽으로 오기 전에 그것을 안가봐서 모르겠는데 자원봉사자 대회라든지 이런 것이 전국 규모행사대회도 있고,

전정식위원

그것은 사업비가 아니지, 그것은 운영비지,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

그것은 우리 시만 하는 것이 아니고 타 시군 같이 다 하기 때문에 우리 시만 사업비가 없어서 참석을 못하는 경우가 발생,

전정식위원

그것 자체를 이렇게 하지 말고 운영비 아닙니까? 운영비에 1,900만원 넣는 것이 맞는 것 아닙니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

그것은 시정하겠습니다.

전정식위원

운영비에 해야 되지 이렇게 얹어 놓으면 이 자체를 분산하기 위해서 얹어 놓은 것 아닙니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

도비보조사업은 우리 마음대로 쓰는 것이 아니고,

전정식위원

용도가 운영비로 보조를 안받습니까?
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

그것만 쓰는 것이 아니고 자원봉사 대회도 가고 자원봉사는 이렇게 이렇게 해야 된다라는 기본 교육을, 자원봉사자 수가 많습니다.

전정식위원

많다 치고,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

그 인원을 교육하기 위한,

전정식위원

본위원 말은 사업비라고 하는 것은 명목이 사업비는 아니라는 말입니다.
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

사업비 내에 불우이웃 노인 위안잔치도 있고,

전정식위원

위안잔치 그것은 사업비가 됩니다.
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

미망인 위안잔치도 있고,

전정식위원

그것은 사업비가 되는데 자기들 가는데 여비 쓰고 이것은 사업비가 아니지, 행사 참석하고 그것은 운영비고,
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

우리 시만 있는 사업이 아니라서, 제가 연구를 해 보겠습니다.

전정식위원

알겠습니다. 이상입니다.
정기

김정기위원

관장님한테 대한 기대가 큰데 사업이 보면 우리 시에서 하는 일들이 타 시군에서 다 하는 일입니다. 김천시만의 개성있는 것, 우리 시에 보면 큰 사업 했다고 해도 다른데 다 한 것입니다. 독창적인 사업이 하나도 없어요. 운동장이 어떻다, 예술회관이 어떻다, 새로 지으니까 물론 잘 짓는 것 그것이지, 영남관문 저런 것도 전주문도 있고 다 있어요. 그런 것인데 우리 시만의 독창적인 것을 한번 해 보도록 여성으로서 그동안에 본 그런 시각이나 감각이라든가 이런 것을 살려서 독창적인 아이템을 가지고 창의적인 것으로 그렇게 한번 운영을 하고 시민들을 교육시키고 이렇게 해 나가는 방안을 마련해 주시기 바랍니다.
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

감사합니다. 노력하고 연구하겠습니다. 대신에 예산을 많이 세울 수 있도록 협조해 주시고,
정기

김정기위원

돈 가지고 하는 것은 지금 김천시 운영하는 것 하고 똑같아요.
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

그래도 돈이 따르게 되어 있습니다.
정기

김정기위원

좋은 계획을 마련해서 돈을 달라고 해요. 김천시처럼 현재 하는 것 처럼 일 저질러놓고 돈 추가로 추가로 하면서 몇 배로 붙는 이런 무식한 행정은 하면 안됩니다.
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

제가 아직 업무를 잘 알지 못하고 있습니다. 제가 노력하고 연구해서 기대에 어긋나지 않게 열심히 해 보겠습니다. 많이 도와주십시오.

강인술위원장

끝났습니까? 질의하실 위원 더 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

쾌원

이쾌원종합사회복지관장

감사합니다. 열심히 하겠습니다.

강인술위원장

아까 시작할 때는 대충 끝낸다고 하더니 오래 하시네, 관장님 수고하셨고 제가 정리를 하겠습니다. 인사에 의해서 7월1일부로 관장직에 승진 발령을 받으셨는데 며칠 안되었지만 상당히 많은 업무를 숙지해서 우리 위원들께서 질의하는 부분에 답변을 잘 해주었다고 평을 할 수 있겠습니다. 그런데 자원봉사 센터 운영에 대해서 방금 예산, 운영비냐 사업비냐 여러가지 질문들이 나왔습니다만 순수하게 자기가 원해서 봉사하겠다고 하는 이런 많은 분들의 명예를 예산 몇 푼 가지고 쳐발라서 오히려 퇴색시키는 것 아니냐, 이렇게도 부정적인 시각에서 봤을 때는 볼 수가 있겠다, 그야말로 자기가 원해서 하는 봉사같으면 거기에 대한 어떠한 댓가도 사실은 지불되지 않고 순수한 그런 뜻에서 해야 빛이 나는 것이라고 이렇게 생각됩니다. 그래서 그것을 운영비니 뭐니 왜 자원봉사자들을 행정이라는 관청에서 틀속에 넣어서 패거리를 만들어버리면 잘 하는 분들이 빛이 나지 않게 되어 있습니다. 이런 부분을 관장께서는 기술적으로 그 분들의 하는 일들이 그야말로 사회에서 존경을 받고 빛이 날 수 있도록 그렇게 계도를 해 주셔야 됩니다. 예산 몇 푼 더주고 덜 주고 그것이 그분들한테 어떤 댓가를 치르는 것은 아니라고 그렇게 생각합니다. 그래서 좀 고급스러운 그런 행정을 해 주십사 하는 그런 말씀을 드리고 싶고 우리 위원들께서도 말씀했지만 기대를 굉장히 크게 가지고 있으니까 내년도 이 자리에서는 좋은 효과, 또 잘못되었으면 질책도 상당히 있을 것으로 생각되니까 유념해 주시기를 바랍니다.
쾌원

이쾌원종합사회복지관장

감사합니다.

강인술위원장

더이상 질의하실 위원이 안계시므로 종합사회복지관 소관에 대한 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 위원여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 집행부 관계관께서도 감사가 원활히 진행되도록 협조해 주셔서 감사합니다. 이것으로 사회산업국 소관에 대한 2001년도 행정사무감사 종결을 선포합니다. 다음 회의는 9일 월요일 오전 10시 부터 건설교통국 소관에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 대단히 수고하셨습니다.

15시20분 감사종료

출처 경북 김천시의회 회의록