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울산광역시의회 발언

오해용 의원 발언

제41회 제1차 내무위원회2001-07-11

오해용 의원 프로필 보기 →

용수

조용수위원장

성원이 되었으므로 제41회 울산광역시의회 제1차 정례회 제1차 내무위원회를 개회하겠습니다. 먼저 회의진행에 앞서 2000년도일반·특별회계세입·세출예산안에 대하여 2월말을 기준하여 지출을 마감하고 행정자치부의 결산지침에 따라 장기간 동안 결산서와 증빙서류를 작성, 5월23일부터 6월11일까지 20일간 결산검사위원으로부터 검사를 받는다고 자치행정국장을 비롯한 관계 공무원 수고하셨습니다. 결산은 1회계연도의 재정전반에 대한 수입과 지출의 실적을 확정적 계수로 표시하는 행위이므로 의회에서 결산서의 수치로만 가지고는 잘못을 가리기는 어렵다고 생각합니다. 그리고 결산상 예산집행에 하자가 있는 지출이 있더라도 그 행위가 취소나 무효가 되는 것이 아니지만 집행부에서는 이번 결산에 대한 성실한 답변을 부탁드립니다. 또한 결산은 예산의 집행여부에 대한 규명과 동시에 예산과 행정효과를 객관적으로 판단하여 과거에 대한 반성과 비판의 계기를 마련하여 앞으로 재정운용에 적극 반영이 되어야 된다고 생각합니다. 여기에 준해서 조규대 결산검사위원도 함께 동참을 해서 고생 많이 하셨습니다. 오늘은 자치행정국, 공보관실, 감사관실 소관 2000회계연도울산광역시일반·특별회계세입·세출결산승인의건에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 1. 2000회계연도울산광역시일반·특별회계세입·세출결산승인의건 가. 자치행정국소관 나. 공보관실 다. 감사관실
의사일정 제1항 2000회계연도울산광역시일반·특별회계세입·세출결산승인의건을 상정합니다. 김길광 자치행정국장께서는 발언대에 나오셔서 2000회계연도울산광역시일반·특별회계세입·세출결산승인의건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
길광

김길광자치행정국장

자치행정국장입니다. 평소 존경하는 조용수 내무위원장님 그리고 위원님 대단히 반갑습니다. 오늘 2000회계연도결산승인에 따른 제안설명을 드리기에 앞서서 저희 간부공무원을 먼저 소개해 올리겠습니다. (간부공무원 소개) 오늘 제안설명을 드리는 의안번호 제475호 2000회계연도울산광역시일반·특별회계세입·세출결산승인의건은 지방자치법 제125조 규정에 따라서 지난 5월23일부터 6월11일까지 20일간 시의회에서 위촉한 결산검사위원의 검사를 거쳐서 의회 승인을 구하고자하는 것입니다. 제안설명을 드리겠습니다. (2000회계연도결산 제안설명)
용수

조용수위원장

김길광 자치행정국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
득환

박득환전문위원

전문위원 박득환입니다. (검토보고)

검토보고서는 1차부록에 실음

용수

조용수위원장

박득환 전문위원 수고 하셨습니다. 양해하여 주신다면 질의와 답변을 함께 하도록 하겠습니다. 세입부분부터 질의하여 주시기 바랍니다.
규대

조규대위원

조규대위원입니다. 우리가 결산을 하는 목적이 한해 예산으로 책정된 것을 얼마만큼 잘 썼느냐 하는 것을 한번 검사하는 것이 결산검사라고 저는 생각하고 있습니다. 해마다 반복되는 이야기들이 상당히 많고 불용액이 왜 많으냐 하는 것을 지적하는 경우도 상당히 많이 있습니다. 그에 앞서 방금 전문위원의 마지막 검토보고서에도 있었습니다만 편철관계에 대해서 한 말씀드리겠습니다. 사실상 결산서와 예산을 비교해서 한 눈에 볼 수 있어야 될텐데 사실 그렇지 못한게 우리가 결산서 보면서 굉장히 힘듭니다. 나는 공무원들도 이것을 정확하게 한 눈에 금방 알아 볼 공무원, 전공을 하지 않은 공무원은 힘들걸요. 왜 이렇게 하는지 이해가 잘 안갑니다. 그리고 이것이 전산이 다 되어 있죠.
길광

김길광자치행정국장

되어 있습니다.
규대

조규대위원

되어 있으니까 이런 방법으로도 뽑을 수 있고 저런 방법으로도 뽑을 수 있지 않습니까?
길광

김길광자치행정국장

예산현액은 전산에 들어있지만 결산부분은 안들어 있거든요. 아직까지 입력을 안 시켰기 때문에 입력을 시키면 바로갑니다.
규대

조규대위원

우리가 그냥 시라고 생각하지 말고 가정이라고 생각하면 가계부는 돈이 얼마만큼 들어오고 얼마만큼 쓴 것이 비교가 되어야 되는데 결산서는 비교가 안됩니다.
길광

김길광자치행정국장

그래서 요약분으로 정리한 것이…….
규대

조규대위원

특히 예비비나 이런 것을 보면 엉망진창 넣어놓고 다음에 상임위원회별로 되어 있었으면 좋겠는데 이것도 안되어 있거든요. 이것 가능 안해요.
길광

김길광자치행정국장

상임위원회별로 분철하는 것은 가능합니다. 그런데 실과별로 떨어져 있기 때문에…….
규대

조규대위원

예산하고 결산하고 비교를 하려니까 굉장히 어렵습니다. 다른 자치단체에서도 전부 이렇게 하고 있습니까?
길광

김길광자치행정국장

그렇습니다. 왜냐하면 많은 비목들이 있기 때문 에 그 비목별로 결산하지 않을 수 없고 그 비목에서 돈이 얼마 집행하고 얼마 남았느냐는게 나와서 모여서 전체 총괄표가 되는 것이기 때문에 하나 하나를 나열하지 않을 수는 없습니다. 그렇다 보니까…….
규대

조규대위원

예산서도 어떨 때는 숨바꼭질하는 식으로 보물찾기하는 것 같은 기분이 들어서 어떨 때는 찾기가 어렵다는 생각이 드는데, 왜 아무나 보기 쉽도록 안하는지 모르겠어요. 일부러 그러는 것 같아요.
길광

김길광자치행정국장

그런 것은 아닙니다. 아까 말씀드린 대로 워낙 비목이 많기 때문에 비목별로 결산하지 않을 수 없는데 다만 기업의 대차대조표나 손익계산서 재무제표처럼 그렇게 요약해서 압축해서 할 수는 있습니다. 결국 그것만 갖고는 숫자밖에 안 나오기 때문에 전체 재무구조를 파악하는 데는 알 수 있겠지만 어느 비목에 어떤 사업을 하고 왜 남았느냐 하는 부분을 들어가면 결국 방대한 책을 볼 수밖에 없는 상황입니다.
규대

조규대위원

다음에도 이 방법밖에 안됩니까? 집행부에서 갖고 있는 것은 이것을 갖고 있든 어떻게 하든지 관계없고 의회제출하는 것은 좀 바꿨으면 하는 생각이 들거든요.
길광

김길광자치행정국장

이런 방법은 연구해보겠습니다. 책은 책대로 별도로 있어야죠. 반드시 근거니까요. 다만 재무제표처럼 요약해서 볼 수 있는 부분을 우리가 더 연구해서 정리를 해 가지고 앞에다가 끼워 넣는 방법 그것이 금방 말씀드린 대로 개요같은 이런 부분이 되겠는데 그런 부분은 저희들 연구·검토를 해 보겠습니다.
규대

조규대위원

설명 중에서는 '99년도에 채권이 167억원에서 142억원으로 오히려 채권은 줄고 채무는 '99년도에 4,690억원에서 2000년도에 6,110억원으로 계산은 안 해봤습니다만 1,420억원의 채무가 불었습니다. 지금 시민들이 항상 생각하고 있는게 울산에 채무가 너무 많지 않느냐 2001년도에는 어느 정도인지 알 수 있습니까? 2001년도에 채무가 어느 정도 될 것이다, 2001년도 말되면 이자 포함시키지 말고…….
길광

김길광자치행정국장

그것은 연도 중간이 되어서 추계하기가 어려운 부분이 있습니다.
규대

조규대위원

7,000억원 넘죠?
길광

김길광자치행정국장

채무부담 행위를한 부분이 7,000억 가까이 들걸로 모르겠습니다마는 그것은 다시 예산부서에…….
규대

조규대위원

계속 이렇게 나가도 될런지 결산을 하면서 짚고 넘어가야 되지 않겠느냐 정말 이렇게 해도 별문제가 없는지, 우리 시민들이 굉장히 불안해하고 있어요. 도대체 갚을 능력이 되느냐, 울산시는 괜찮겠느냐 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
길광

김길광자치행정국장

채권채무 부분은 항상 문제가 되는 부분입니다. 채무가 우리 시가 감당할 만한 적정한 채무수준이냐 하는 말씀이 가장 주류라고 조규대위원 말씀으로 이해를 하겠습니다. 채무는 사실상 새로운 SOC사업이나 사회개발사업을 하기 위해서 일시에 돈을 조달할 수 없기 때문에 결국 수년에 걸쳐서 또는 수십 년에 걸쳐서 미리 사업을 하다보니까 채무가 늘 수밖에 없습니다. 그 대표적인 예가 우리 시는 아닙니다만 부산이나 대구나 서울같은 지하철사업들이 대부분 그 지방자치단체의 재정압박 요인으로 되는 주 채무가 되겠습니다. 우리 시는 근년에 도로개발사업 또는 2002년 월드컵을 위한 각종 부대시설사업이나 SOC사업을 하다보니까 채무가 늘어났습니다. 그 부분이 아까 말씀드린 대로 약 4,000억원에서 6,000억원으로 2,000억원 한해 동안 늘어나는 그런 부분이 되겠습니다마는 원론적인 얘기를 드리면 채무사업은 지금 현재 각종 시설 편익을 지금 현재 만들어 놓지만 그것을 이용하는 사람은 우리 세대와 우리 다음 세대가 같이 공익을 누리기 때문에 그 편익을 누리기 때문에 다음 세대의 부담분을 우리 세대의 미리 당긴 부분을 다음 세대에 일부 부담하도록 하는 그런 부분이 채무 원론적인 그런 부담이 되겠습니다만 저희들 시의 재정규모가 약 1조원 가까이 됩니다만 6,000억원 전체 채무가 큰 부담은 아니다라고 저희들 실무적으로 판단하고 있습니다. 외부적으로 볼 때는 외형이 크기 때문에 6,000억원의 비용이 너무 울산시 재정담당에 큰 어려움이 되지 않겠느냐는 생각은 합니다만 저희들 실무적으로 한참에 갚아주는 게 아니고 천천히 5년10년, 20년 우리 다음세대까지, 예를 들면 상수도사업, 하수도사업, 도로사업, 기타 문화복지시설 이것들이 지금 세대로만 끝나는게 아니고 다음세대까지 쓰기 때문에 그 다음 세대들이 부담을 하라 그런 차원에서 보면 큰 부담은 아니다, 실무적인 판단은 그렇게 하고 있습니다만 시민들이나 우리 위원님께서 많이 걱정을 하고 있기 때문에 이런 부분은 최소화해 가면서 노력을 해 나가겠습니다.
규대

조규대위원

시민들이 느끼는게 단순하게 6,110억원이라는 숫자만 가지고 느끼니까 이것이 20년 상환하는 건지 10년 상환하는 건지 정확하게 안나와 있고 그것을 시민들이 알 수 있도록 홍보가 안되어 있는 거예요. 시에서도 2001년도에 얼마를 갚아야 되느냐 이런 게 정확하게 안나와 있거든요. 예산대비해서 우리가 1조 예산인데 올해 갚을 수 있는 것은 1,000억원이라든지 500억이라든지 정확하게 나와서 이 정도같으면 괜찮다는게 느껴져야 되는데 실제 홍보의 부족도 있고 또 한편으로는 걱정을 하는 게 우리가 민선 자치단체장이 항상 4년마다 한 번씩 바뀌면서 자기가 당대의 장으로 있을 때 여러 가지 업을 많이 벌리는 추세입니다. 울산시만 얘기하는게 아니고 벌려놓고 나중에 갚을 사람은 다른 사람입니다. 그래서 많이 벌리는 경향이 있는데 정확하게 예산대비해서 1년에 어느 정도는 된다는게 명확하게 안 나와 있는 것 같아요.
길광

김길광자치행정국장

전혀 없는 것은 아니고 재정투·융자계획이라든지 기본 중·장기계획이 있어서 나름대로 하기는 합니다만 시민에게 알려져 있는 부분은 외형만 알려져 있기 때문에 그런 부분은 저희들이 충분히 설명하고 홍보하는 그런 부담이 저희들한테 있지 않느냐 이렇게 생각합니다.

김철욱위원

김철욱위원입니다. 우선 위원장께서 세입부분에 대한 질의부터 먼저 하라고 하셨기 때문에 세입부분에 대한 말씀을 드리겠습니다. 세입부분에 대한 것은 지방세과하고 예산담당관실하고 상당부분 유기적인 입장에 있기 때문에 다소 중복이 되더라도 답변을 해 주시기 바랍니다. 우선 2000년 당해연도에 지방세 수입감소에 대한 부분에 대해서 질의를 드리겠습니다. 결산서 42페이지를 봐주시기 바랍니다. 지방세수입 중에 취득세는 실제 수납액이 520억8,500만원으로 전년도 '99년도 수납액 584억2,000만원보다 약 11%인 64억700만원이 줄어들었고 등록세는 실제 수납액이 688억6,000만원으로 전년도 '99년도 수납액 796억9,000만원보다 13% 정도가 되는 108억원 세입이 줄어들었습니다. 앞으로 우리 시의 각종 현안사업을 추진하려면 재원이 여러 부분 많이 들 것으로 판단이 됩니다. 지방세수입 중에 특별히 취득세와 등록세가 '99년도 보다 적게 수납된 이유 여러 가지 있겠죠. IMF 등 여러 가지 있는데 이것은 충분히 예상할 수 있었던 부분인데도 불구하고 세입이 줄은 부분에 대해서 먼저 세입전망 확보에 대한 지방세과에서 조금 적절하지 못했지 않았느냐 생각하는데 그 부분에 대해서 답변을 먼저 해 주시면 다음 질의하겠습니다.
성철

홍성철지방세과장

지방세과장입니다. 저희가 '99년도하고 2000년도를 도표로 대비해 보니까 취득세, 등록세 부분이 줄어들었습니다. 다른 세목들은 늘어났는데 그 중에서 주민세 부분은 300억원 정도 늘어나고 이런 결과가 나왔습니다. 그런데 저희가 세수전망을 하면서 기본적인 것은 전년도 말에 예산을 수립할 당시의 세원을 가지고 세목별로 기본자료를 잡습니다. 그러고 나서 거기에 따라서 각종 경제적인 동향, 경제지표 다음에 각종 거래실적, 자동차라든지 토지거래라든지 이런 경제지수하고 다음에 지역의 여건을 감안을 해서 저희가 세수목표를 잡습니다. 문제는 시에서 이런 여러 가지 활동을 하면 하지만 저희가 추계를 못하는 부분이 있는게 세입 특수요인들이 발생합니다. 세입 특수도 발생하고 세수감소도 발생합니다. 그 중에서 '99년도 그 내용을 보니까 당초 2000년도에 준공 예정이던 신정야음공동주택이 조기 준공되면서 취등록세가 약43억원이 늘어났습니다. 2000년도로 넘어갈건데 '99년도에 당겨졌죠. 다음에 법인의 자본금 증자에 따라서 35억원 정도 법인이 늘어나면 주민세라든지 이런게 발생합니다. 등록세가 발생했고요. 다음에 '98년도 IMF이후에…….

김철욱위원

말씀 중에 죄송한데요. 제가 지금 드리는 말씀은 전년도, 2000년도, 당해연도 전에는 세입이 늘어날 전망에 대해서 말씀을 하시는 거죠?
성철

홍성철지방세과장

'99년도 대비해 가지고…….

김철욱위원

대비해서 하지 말고 2000년도 분에 대해서만 답변해 주세요. 왜냐면 이미 작년이맘때 저희들 정례회 때 그 부분에 대한 것은 충분히 설명을 들었기 때문에 2000년도 부분만 답변해 주세요.
성철

홍성철지방세과장

2000년도에 '99년도 에 여러 가지 특수요인을 감안해서 저희가 목표를 잡았는데 경제성장률이 '99년도에 7.5%인데 그 이후에 5.몇%로 줄어들었습니다. 줄어들면서 그런 특수요인들에 관련된 미처 요인들이 하향을 탔죠. 그래서 그 관계가 '99년도에 활성화 되었던 부분이 2000년도 들어와서 적게 들어온 그런 사유가 발생했습니다.

김철욱위원

그렇다면 금년도 세입전망에 대해서 나중에 묻고요. 말씀을 과장님께서 그렇게 하신다면 실제적으로 예산편성은 수입과 지출이 예산을 편성하는 기본 아닙니까?
성철

홍성철지방세과장

예.

김철욱위원

그런데 수입의 범위내에서 세출편성을 해야 되기 때문에 예산편성액보다 실제 수납액이 많아야 되는 것이 예산편성의 원칙 아닙니까, 어떻게 생각하십니까?
성철

홍성철지방세과장

그 부분이 나중에 세입추가금으로 발생합니다.
길광

김길광자치행정국장

균형재정은 세입과 지출이 딱 맞는게 맞습니다.

김철욱위원

이것은 사실은 예산담당관실하고 같이 앉아서 물어야 되는데 양해를해 주시고 답변을 해 주시기 바랍니다. 조금 전에 말씀드린바와 같이 세입·세출예산은 한해 1회 연도에 있어서 수입과 지출내용에 대한 결산서에 포함되어 있습니다. 되어 있는데 세입예산은 조금 전에 과장님께서 말씀하신 대로 추계적인 성질을, 추징액에 대한 추계적인 성질을 가지고 있지만 세입징수에 대해서는 우리 공무원들이 세입관련 부서 쉽게 말하면 각 구·군이라든가 세입관련 부서에서 세입예산에 대한 세입목표액을 발생하는데 책무를 부여하고 있는 것 아닙니까?
성철

홍성철지방세과장

예.

김철욱위원

그렇다면 세입추계된 부분에 대한 세입징수를 하는 것은 본질적으로 얘기했을 때 공무원들이 책무를 이행해야 될 책임도 지고 있어야 될 부분 아닙니까?
성철

홍성철지방세과장

예.

김철욱위원

그런데 사회 전반적인 여건이나 이런 부분으로 가지고만 답변하시면 곤란하잖아요.
성철

홍성철지방세과장

조금 전에 말씀드린것은 '99년도 대비해서 2000년도에 왜 취등록세가 줄어들었느냐 그에 대한 답변입니다. 취등록세의 특수한 요인들이 줄어든 사유입니다. 그 다음에 세수를 세목별로 잡아놓고 전체를 다 징수를 해야 되는데 실제 징수하는게 100% 징수하는 게 맞는데 실제 저희가 해 보면 약 작년도에도 95.7% 정도 그렇게 징수율이 나왔습니다.

김철욱위원

징수율이 95% 나온 가장 큰원인이 공무원들의 책무보다도 사회적인 전반여건에 의해서 그렇다고 그렇게 답변하시는 겁니까?
성철

홍성철지방세과장

나머지 부분이 그런 부분입니다.

김철욱위원

그렇다면 저만 질의하는게 아니고 다른 위원도 있으니까 간단하게 들어봅시다. 지금 일반회계하고 상수도, 하수도, 공영개발 지역개발기금 죽 해서 9개 항목을 보면 공단환경오염이주지원하고 교통사업 외에는 특히 일반회계 상수도특별회계 관계공무원은 전문성이 상당히 있다고 보고있거든요. 다른 공무원들보다 전문성이 있다고 인정합니다.
길광

김길광자치행정국장

예, 맞습니다.

김철욱위원

그 부분 인정하십니까?
길광

김길광자치행정국장

예.

김철욱위원

그런데 예산현액보다 실제수납액이 부족한 것은 그래서 예산담당관하고 기획관리실하고 같이 있어야 되는데 예산편성이 잘못된 것 아닙니까? 기획관리실하고 서로 유기적인 업무협조부분에 대한 것을 질타하기 위해서라기 보다도 그렇다면 지방세과장께서 그렇게 답변하신다면 이것은 전반적으로 예산편성이 잘못되었다고 봅니다.
길광

김길광자치행정국장

예산편성 부분은 최종적으로 결산추경에서 그 해 전체적인 추계를 봐서 정리를 하는게 맞습니다. 정리를 못한 부분이 있는 것 같습니다.

김철욱위원

과장님께서 말씀하신 대로 라면 이것은 실제적으로 예산편성이 잘못된 겁니다.
길광

김길광자치행정국장

그런 부분도 인정은 합니다만 예산이 잘못된 부분, 과다하게 잡혔거나 이러한 부분은 결산추경에서 마지막 정리를 해야 되는데 미흡한 부분이 있는 것 같습니다.

김철욱위원

마지막에 정리를 하면서 이부분에 대해서 말씀을 드릴께요. 결산서 32페이지, 33페이지 보면 순세계잉여금이 과다예산이 계상되었는데 2001년도 예산의 세입부분에 순세계잉여금을 302억원으로 계상했죠?
성철

홍성철지방세과장

예.

김철욱위원

그런데 2000년도 결산에서 162억원의 순세계잉여금이 발생했습니다. 그죠?
성철

홍성철지방세과장

예.

김철욱위원

그러면 302억원 빼기 162억원하면 140억원 이것은 세입 결함이 아닙니까, 어떻습니까? 제가 예산에 대해서 잘 몰라서 그런데 이부분 어떻게…….
길광

김길광자치행정국장

어느 302억원 말씀입니까?

김철욱위원

그러니까 2001년도…….
길광

김길광자치행정국장

그것은 아직까지는 결함이라고 할 수 없습니다만 지금 예산 중에 있기 때문에 언젠가 정리를 해야 될 부분입니다. 2001년도 결산을 하면서, 2001년도 예산운용을 하면서 추경이나 다음 정리 때 이 부분을 정리를 해야 될 것으로…….

김철욱위원

그렇게 답변하시면 곤란하죠. 2001년도 당초예산 편성시에 순세계잉여금을 302억원으로 계상했는데 2000년도 결산이 162억원입니다. 제가 수치에 대한 관념이, 회계에 대한 관념이…….
길광

김길광자치행정국장

맞습니다.

김철욱위원

그렇다면 기 2001년도에 편성된 올해 순세계잉여금 140억원이 제가 생각할 때는 부족하다고 생각을 하거든요.
길광

김길광자치행정국장

그말 맞습니다.

김철욱위원

부족하다면 당초예산을 편성할 때 무슨 근거로 이것이 편성이 되었느냐 이거죠.
길광

김길광자치행정국장

그래서 순세계잉여금이 얼마로 넘어올 것인가 하는 총괄규모는 결산을 하기 전에는 사실상 알 수가 없습니다. 금년에 왜 320억원을, 실제로 넘어온 것은 160억원밖에 안넘어 왔는데 왜 132억원을 넘어 올 거라고 보고 예산을 편성했느냐 하는 부분을 말씀을 하시는 것 같은데 그 부분 결국 지금 시점에서 보면 과다하게 잡혔는데 그게 금년도 예산편성 할 시점이 작년 11월이니까 10월, 11월에 작업하니까 금년에는 전체적인 사항으로 320억원 넘어가지 않겠느냐 해서 추계로 해서 했다 말이죠. 그것을 다음에 정리하는 방법은 추경에 정리를 해서 맞춰나가는 방법밖에 없습니다. 지금 시점으로 과다하게 잡힌게 맞습니다.

김철욱위원

140억원의 재원부분에 대해서 내년도에 가서 자동적으로 충당된다 이런 말씀입니까?
길광

김길광자치행정국장

아닙니다. 그것은 아니고 금년 2회 추경도 있을 수 있고 결산추경도 있을 수 있는데 그 부분이 과다하게 잡힌 부분은 까 내리든지 예산을 다른 비목을 더 올리든지 해서 충당을 하지 않으면 안된다 이렇게 말씀을 드린 겁니다. 지금 시점으로는 과다하게 잡혔다, 그 말씀 맞습니다.

김철욱위원

국장님 답변하실 부분이 아닌 부분도 있고 해서 나중에 이 부분에 대해서는 서로 유기적인 관계가 있기 때문에 예산담당관실에 다시 한번 묻도록 하고 …….
길광

김길광자치행정국장

지금 시점에서는 김철욱위원 말씀처럼 140억원이 과다하게 잡힌 것이 틀림없습니다.

김철욱위원

뒤에 계시는 사무관들 중에서는 감사관실에 근무하신 분들도 있는데 지금 시금고 관리에 대해서도 상당부분 점검이 필요하다고 생각을 하고 있거든요. 다음연도 이월액 체납세가 '98년, '99년 2000년도 해가지고 300억원 정도가 되죠?
성철

홍성철지방세과장

예.

김철욱위원

연도별로 농협에, 자료 갖고 계십니까?
길광

김길광자치행정국장

예치된 금액 말씀입니까?

김철욱위원

금액이 300억원, 평균해서…….
길광

김길광자치행정국장

300억원 훨씬 넘을텐데요.

김철욱위원

제가 조사한 바로는 330억원 대충 있는데 금액도 중요하고 하지만, 최근에 농협직원 공과금 유용과 관련해서 우리 시에서 시금고에 대한 정기적으로 감사를 우리 자치행정국에서 감사관실에 요청을 합니까? 그렇잖으면 감사관실에서 자기들 업무중에 연간 몇 회씩 감사를 하는 겁니까?
길광

김길광자치행정국장

감사는 저희들 자치행정국에서 직접, 금고 관리하는 부서에서 직접합니다. 직접하되 감사원 편성은 해당부서에 예를 들면 감사실에서 필요하다면 감사실에 차출하고 이래서 하는데 저희들 금고담당부서에서 합니다.

김철욱위원

그러면 광역시자체감사규칙에 감사대상기관이 본청하고 구·군, 공사 공단, 시금고하고 시비보조단체가 되어 있는데 그동안 자치행정국 안에서 감사를 실시한 적 있습니까?
길광

김길광자치행정국장

매년합니다. 정기적으로 하고 있습니다.

김철욱위원

매년 합니까?
길광

김길광자치행정국장

예.

김철욱위원

1년에 어떻게 합니까?
성철

홍성철지방세과장

연1회 이상 정기 또는 수시로 하도록 되어 있습니다.

김철욱위원

문제 없었습니까?
성철

홍성철지방세과장

지금까지 나온 문제는 이체의 지연입니다. 1일에서 5일 정도, 다음에 주로 세입 송금업무처리 지연, 국고보조금 입금 일시지연, 이런 부분들이 발생되어 가지고 2000년도에도 146건에 대해서 저희가 변상금 처리를 했습니다.

김철욱위원

얼마요.
성철

홍성철지방세과장

146건에 22만9,000원……. 그래서 '99년도에도 4만3,000원 했고, 매년하고 있습니다.

김철욱위원

그러면 이번에 중구 농협직원 공과금 유용과 관련해서 시금고에 대한 감사계획은 없습니까? 이러한 부분들이 도출되는데…….
성철

홍성철지방세과장

농협에 대해서는 구·군에서 감당을 해야 되고…….

김철욱위원

아니죠. 울산광역시자체감사규칙에 과장님 말씀은 감사관실에서 하는 역할이고 우리 시금고 안에, 우리 시의 돈이 각 구·군 농협에 들어있다 말입니다. 그러니까 감사를 해야 된다 말입니다. 제가 알기로는.
길광

김길광자치행정국장

우리 시의 예산이 구·군 금고에 가있는 부분 말씀인가요?

김철욱위원

예.
길광

김길광자치행정국장

그런 부분이 별로 없을 건데요.

김철욱위원

있어요.
길광

김길광자치행정국장

예를 들면 우리시가 교부금을 주거나 보조금을 주거나 자치단체에 주는 돈 외는 특별회계가…….

김철욱위원

제가 잘 모르고 질의할 수도 있으니까…….
성철

홍성철지방세과장

저희가 구·군에 대한 검사는 재정법이라든지 재무회계규칙에 규정되어 있습니다. 연1회 이상 정기 또는 수시로 하도록 되어 있는데 저희 과에서 금고하고 농협에 대해서 매년해서 아까 설명드린 대로 그런 부분들에 대한 변상조치를 해 왔습니다. 해 왔는데 중구 농협 옥교동출장소에 관련된 문제에 대해서는…….
길광

김길광자치행정국장

지금 김철욱위원님께서는 우리시의 돈이 구·군 금고에 잠겨있는 부분이 있는데 예치되고 있거나 관리되고 있는 돈이 있는데 그 부분에 대한 감사를 하느냐 안하느냐 이 말씀이거든요. 그에 대한 답변을 하시라 이 말입니다.

김철욱위원

앞으로 예를 들면 신간선도로나 보상비를 전부 보상심의라든가 보상금 지출을 우리가 중구 같으면 위탁하게 되면 그 돈은 자동적으로 농협에 들어가죠?
길광

김길광자치행정국장

그렇습니다. 중구 금고니까…….

김철욱위원

우리 시에서 하는 사업이지만 중구에다가 위탁했을 때는 그 돈은 농협에 들어가야죠?
길광

김길광자치행정국장

예.

김철욱위원

이럴 경우에 그 부분에 해서 우리 시에서는 관여 안하느냐 이 뜻입니다.
길광

김길광자치행정국장

일반적으로 행정관행은 위탁된 부분은 위임을 받은 자치단체가 책임지도록 되어 있습니다.

김철욱위원

제가 조사한 바로는 그렇지않다고 생각되는데 나중에 정회시간을 통해서 한번 더 토론하도록 하고 질의를 마치겠습니다. 답변해 주셔서 고맙습니다.

오해용위원

불납결손에 대해서 지금 현재 불납결손액이 약 106억5,500만원 되는데 그런데 사유별로 보니까 무재산, 행방불명,시효완성, 공매시배당무, 기타 이렇게 해 놓았는데 재산이 없는데 어떻게 부과가 됩니까?
길광

김길광자치행정국장

재산이 없어도 과세 발생요인이 생기면 과세를 해야 합니다.

오해용위원

대체적으로…….
길광

김길광자치행정국장

그러니까 재산이 없다하더라도 예를 들어 부도가 되어서 재산이 없거나 의도적으로…….

오해용위원

부과가 당해연도에 부과가 많이 안됩니까? 금년에 금년 것을 부과를 시키고 그런데 주로 재산에 시의 부과대상이 거의 재산에 관해서 부과되는 금액이…….
길광

김길광자치행정국장

지방세는 주로 재산이고 세외수입일 경우는 사용료, 이용료 이런 부분입니다.

오해용위원

사용료, 이용료는 크게 많지 않습니다. 취득세라든가 등록세 같은 것은 재산에 대해서 발생이 되기 때문에 하는데 내가 생각할 때 관리를 잘못한게 아니냐…….
성철

홍성철지방세과장

불납결손 중에서 많은 부분이 취득세 다음에 주민세, 자동차세가 90% 정도를 차지합니다. 그런데 취득세 같은 경우에 보면 해당되는 법인이 부도가 발생합니다. 발생하면 법인에 대한 부도처리가 되고 갖고 있는 땅도 부도처리 되면서 공매처분에 의뢰되는데 이것 보면 압류후순위가 걸립니다. 부도처리가 나고서 법인이 없어질 경우까지는 5년 이상 기간이 걸립니다. 그러니까 과세권을 갖고 있는 입장에서는 계속 부과를 안 할 수 없는 그런 입장에 있고 주민세 같은 경우도 마찬가지입니다. 주민세의 98% 정도가 소득할주민세입니다. 그러니까 국가에서 법인이 부도가 났지만 저희는 거기에 세금을 부과를 해야 되는 사업자에게도 마찬가지입니다. 과세권을 갖고 있다해서, 부도가 났다고 해서 바로 세금을 과세를 안하거나 이런 문제는 있을 수 없기에 계속 부과를 합니다. 그래서 그렇게 나온 사항이고 다음에 자동차 같은 경우에는 등록원부가 있는데 사실상 보면 폐차처리 되거나 행방불명하거나 이전을 안한 사람이 있습니다. 이런 사항에 대해서도 등록원부상에 이것을 부과를 해야 되는 문제가 발생합니다. 그래서 고질적인 체납 차량인데 이 부분에 대해서도 행자부라든지 중앙부서에서도 그 내용을 알고 있지만 아직까지는 그것이 규정이라든지 그것이 없어서 저희가 부과를 하니까 고질적으로 체납이 될 수 없는 그런 사항들이 있습니다. 이것은 징수금 소멸시효 5회 이상 넘는다거나 압류해 가지고 공매처분하고 나서 부족분이 있습니다. 압류 후순위가 되니까 저희가 다 못 받는다든지 하면 재산조회를 해 가지고 결손처분을 해야 되고 이런 문제들이 나옵니다.

오해용위원

제가 볼 때는 일반 국세는 거의가 사업소득세를 법인세나 개인소득이나 사업소득세 기준으로 해서 장사를 해서 돈을 벌어서 그것이 부과되는게 일반적으로 많은데 지방세는 제가 생각할 때는 취득세도 일단 재산을 취득해야 만이 발생이 됩니다. 그리고 부과기간이 얼마나 긴지 모르지만 몇 년 전에 취득을 한 것을 금년에 부과하고 이렇지는 않을 거예요. 거의가 당해연도에 그 시기에 그런데 나는 생각할 때 전체적으로 프로테이지를 치면 몇 %쯤 됩니까?
성철

홍성철지방세과장

저희가 보고 드린 대로 4% 정도가 일단 매년 체납이 됩니다.
길광

김길광자치행정국장

전체 100을 부과하면 95.6%, 96% 정도가 징수가 되고 나머지 4% 정도가 체납이 됩니다. 그 4%가 상당한 금액입니다.

오해용위원

작년에 결손처분한 것만 해도 100억원 정도…….
성철

홍성철지방세과장

106억원입니다.

오해용위원

그리고 미수금이 약 460억원 되는데 미수금은 5년 동안 모아놓은 겁니까?
길광

김길광자치행정국장

그렇습니다. 결손처분 한 것도 작년부터 과거 5년 동안 죽 밀려왔던, 누적되어 왔던 부분을 결손처분한 겁니다.

오해용위원

제가 생각할 때 조금 등한 시하는 소홀한 부분이 있어서 많은 결손이 생기지 않겠느냐, 잘 알런지 모르겠지만 일본이라든가 미국 선진국에 비해서 어떻습니까, 프로테이지가?
성철

홍성철지방세과장

선진국하고 비교는 안해 봤는데요.

오해용위원

타 시·도와는 어떻습니까?
길광

김길광자치행정국장

거의가 같은 수준 4% 내지 4.5% 정도의 체납률이 나옵니다.
성철

홍성철지방세과장

부산같은 경우에는 770억원 했습니다. 불납결손액이…….

오해용위원

전체적으로 100% 수납은 안되겠지만 그러나 근 100억원 가까이 결손처분한다면 상당한 액수입니다.
길광

김길광자치행정국장

아까 말씀드렸는데 자동차세 얘기했는데 실제로 자동차 원부는 살아있고 실제는 자동차가 없는 경우가 있습니다. 도난을 당했거나 사고나서 폐차되었거나 했는데도 불구하고 그 차를 등록원부를 소멸시키려고 하면 사고가 난 경찰서에 가서 멸실증명을 받든지 확인을 받든지 받아와야 되는데 경찰서에서 그것을 안해 줍니다. 안해 주다보니까 차는 없으면서도 원부는 살아있으니까 계속 부과되어 나갈 수밖에 없는 고질적인 채무부분이 구조적인 문제가 있습니다. 그래서 자동차세 부분 체납이 많다는 부분을 아까 말씀드린 대로 그런 구조적인 문제도 있습니다.

오해용위원

어떻든 간에 제가 생각할 때 좀 많다는 것을…….
길광

김길광자치행정국장

노력을 하겠습니다.

오해용위원

노력을 해서 결손율이 좀 적도록 해 주시기 바랍니다.
길광

김길광자치행정국장

알겠습니다.
규대

조규대위원

방금 오해용위원 말씀이 있었는데 결손처분이 106억원 됩니까?
길광

김길광자치행정국장

예.
규대

조규대위원

결손처분하는 이것은 조건이 있습니까?
길광

김길광자치행정국장

예, 있습니다.
규대

조규대위원

공무원의 임의가 상당히 많이 들어가는 것 아닙니까?
길광

김길광자치행정국장

그것은 요건을 갖추지 않으면 여러 가지 감사가 있기 때문에 공무원 임의대로 처리할 수 없습니다. 그것은 그 요건에 적합하지 않으면 임의 대로 결손처분하면 자기가 변상하거나 물어내야 되는데 임의대로 할 수 없습니다.
규대

조규대위원

미수납액이 '99년도에 465억2000년도 463억5,000이니까 조금 줄기는 했습니다. 수치상으로, 지금 타 광역자치단체하고 비교를 한번 해 본 것 있습니까?
성철

홍성철지방세과장

예, 있습니다.
규대

조규대위원

울산이 어떻습니까?
성철

홍성철지방세과장

징수율이라든지 정확한 자료를 갖고 오겠습니다. 대전이 제일 잘하고 있고요. 다음에 울산이 두 번째로 징수율이 높습니다.
규대

조규대위원

지방세과의 공무원 숫자가 다른데 비해서 적으면서도…….
성철

홍성철지방세과장

예.
규대

조규대위원

수치상으로 나와 있는 것 있습니까?
성철

홍성철지방세과장

있습니다. 서울같은 경우에는 미수액이 2,578억원 95.5%입니다. 부산이 94.4%…….
규대

조규대위원

평균이 어떻게 됩니까?
성철

홍성철지방세과장

95.7%입니다.
규대

조규대위원

95.7%에 울산은…….
성철

홍성철지방세과장

95.2%가 평균입니다. 전국적입니다.
규대

조규대위원

자료주세요. 울산은 평균치보다는…….
성철

홍성철지방세과장

앞서가고 있습니다.
규대

조규대위원

공무원 숫자는 적고…….
성철

홍성철지방세과장

예.
규대

조규대위원

잘한다는 결론이네요.
성철

홍성철지방세과장

현재까지는 작년에도 잘하는 것으로 평가를 받았습니다.
규대

조규대위원

세무공무원에 대한 인센티브같은 것 있습니까?
길광

김길광자치행정국장

지금은 특별히 없습니다. 과거에 징수포상금제도가 있었는데…….
규대

조규대위원

세무공무원은 잘하면 자기월급이상으로 훨씬더 이익을 줄 수 있다 이 말입니다. 인센티브를 줘서 긍지를 갖고 공무원이 일할 수 있도록…….
길광

김길광자치행정국장

업무가 본인의 업무이고 자기가 마땅히 해야 될 부분인데도 거기에 다시 또 인센티브를 준다는 것은 이중 문제가…….
규대

조규대위원

그렇게 생각하면 안됩니다. 회사 다니는 사람이 제안을 내서 그 회사에 큰 이익을 주는 것도 자기 의무입니다. 그 회사 다니면서 당연히 연구하고 개발해야 될 의무가 있는데 그러면 회사에서 여러 수십억원의 이익을 봤다면 인센티브를 줄 수 있는 것 아닙니까? 공무원들도 자기가 열심히 해서 세금을 많이 거두었다면 최소한의 인센티브를 줄 수 있다 말입니다. 그것이 세무공무원에게만 해당되는 것이 아니고 다른 공무원들도 얼마든지 그것은 있을 수 있는 일입니다.
길광

김길광자치행정국장

개별시상이나 이런 인센티브는 못 준다하더라도 단체 인센티브는 주고 있기는 합니다.
규대

조규대위원

우리가 국고보조금을 총괄하는 부서가 어디입니까?
길광

김길광자치행정국장

국고보조금은 예산부서에서 총괄하고 있습니다.
규대

조규대위원

지방세과는 아니죠.
길광

김길광자치행정국장

지방세과는 내려오는 자금관리만 하고 있습니다.
규대

조규대위원

작년에도 이런 것을 지적을 했습니다만 국고보조금 집행잔액 반납분은 금액은 제가 얘기하지 않겠습니다만 1회 추경에 조치를 해야 되는 것 아닙니까?
길광

김길광자치행정국장

반납시기가 하반기에 도래하는, 주로 보건복지국 소관이 많습니다. 2월에 국비정산을 마치고 3월에 정리가 완전히 되면 반납분이나 계속 사용할 것이 가닥이 잡혀지면 1회추경에 반영을 해서 반영비를 올리면 되는데 어떤 부분은 상반기 마치고 하반기에 반납하도록 하는 그런 제도도 있습니다. 그렇다보니까 그런 부분이 있습니다.
성철

홍성철지방세과장

집행잔액 관계가 사업이 조기에 완료되는 경우도 있고 통상 익년도 2월에 완료되는 경우가 많이 발생합니다. 그렇다보니까 사업 마무리하고 3, 4월에 행자부에 정산보고를 하고 4, 5월에 납부고지서를 발급하게 되어 있는데 올해 추경이 4월에 이뤄지면서 그런 부분들이 미처 늦어진 거죠.
규대

조규대위원

2회추경에는 정리가 됩니까?
성철

홍성철지방세과장

예.
규대

조규대위원

원칙은 1회추경에 하도록 되어 있는게 맞습니까?
길광

김길광자치행정국장

1회추경하는 게 맞습니다.
규대

조규대위원

이런게 작년에도 있었고 올해도 보니까 이런게 나와요.
길광

김길광자치행정국장

추가해서 말씀드릴 것은 사실상 보조금 집행잔액 부분은 어디에서 주로 발생하느냐 하면 보건복지 예산부분입니다. 주로 경로당, 양로원, 생활보호대상자, 거택보호대상자 이런데 국비를 지원하다가 남는 부분 요건이 없기 때문에 반납되는 부분이 많기 때문에 보조금이 좀 있습니다만 다른 보조금은 거의 반납되는 부분이 없습니다.
규대

조규대위원

우리가 미수납액이 적어질 수 있도록 더 노력하고 우리가 광역시에서 두 번째이다 이것을 자부할 것이 아니고 등수를 매겨서라기 보다는 조금이라도 더 징수할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
용수

조용수위원장

세입부분에 대해서 마무리하는 측면에서 제가 한 가지만 질의하겠습니다. 세수추계 부분을 김철욱위원이 질의했는데 예산부서하고 관련을 짓는 부분이 있는데 세수추계 부분은 지방세와 세외수입 부분은 자치행정국에서 관리하는데 그 세수 추계부분을 예산부서로 얼마정도 될 거라는 편성 전에 통보하죠?
길광

김길광자치행정국장

예, 자료줍니다.
용수

조용수위원장

그러면 기획부서하고는 세입추계 부분은 전혀 관계가 없습니다. 편성예산과…….
길광

김길광자치행정국장

일단은 세입추계자료는 기획실에 줍니다.
용수

조용수위원장

세수추계가 사실은 지난해 같은 경우에 아까 과장께서도 설명을 했다시피 소득할주민세 같은 것 300억원 정도 추가재원이 발생하는 것은 지난 해에사회지표라든가 아니면 경제성장률이라든가 이런 부분을 추계를 해야됨에도 사실 안했다는 얘기입니다. 그래서 추계착오가 이렇게 많이 발생하는 부분인데 예산편성 부서하고 전혀 관계가 없습니다.
길광

김길광자치행정국장

위원장님께서도 잘 아시겠지만 세입추계 부분이 거의 기계적이라 할까 이런 부분입니다. 예를 들면 취득세가 작년에 100억원 같으면 금년 예산에서는 2% 정도 올려서 102억원 한다든지 이런 식으로 추계를 잡기 때문에 정확한 추계를 잡아서 얼마를 하기는 상당히 경직되어 있는 부분이 있습니다.
용수

조용수위원장

그래서 경제성장률하고 도·소매물가 이런 부분을 잘 감안해서 세수추계를 해야 되는데 지난 해 같은 경우는 세외수입 부분에 재산매각 부분도 상당히 착오가 많이 있었다 그죠?
길광

김길광자치행정국장

예.
용수

조용수위원장

이런 부분은 소관위원들이 질의를 했는데 항목별로는 말씀은 안 드리겠습니다. 이 부분은 2001년도는 발생 안 하도록 해 주시고, 다음에 오해용위원께서 했는 불납결손액이 2000년도에 106억원 '99년도에 91억원 불납결손액 예산검사위원들의 의견을 보면 39페이지에 2000년도 106억원 중에 무재산, 시효완성, 시효완성은 5년이고 행방불명도 5년 이상된 분에 대해서는 행불로 해서 결손처분을 하는 거죠?
길광

김길광자치행정국장

예, 그렇습니다.
용수

조용수위원장

공매시배당무 이 부분은 5년이 경과한 겁니까, 아니면 경과 안한 겁니까?
길광

김길광자치행정국장

그것은 5년 이내라도 확정판결이 되어서 공매처분이 되어서 저희들이 받아올 돈이 없으면 결손처분을 시킬 수밖에 없습니다.
용수

조용수위원장

아니죠. 세금을 부과하는 것은 어떤 인명에 대해서 세금을 부과하는 거지. 물건에 대해서 세금을 부과하는 것은 저는 아니다라고 생각합니다. 그렇다면 그분이 행불이 되었든 살아있는데 물건을 경매해 가지고 가치가 없어서 결국 배당무로 했을 때 그 사람은 당연히 살아있고 재산을 증식시킬 수도 있습니다. 그렇다고 해서 배당무로 해서 이 부분을 5년 시효가 안되었는데 5년 되면 자동적으로 결손처분한다 그죠?
길광

김길광자치행정국장

예.
용수

조용수위원장

그렇다면 배당무 부분은 5년이 경과 안 했는데 하는 것은 나는 잘못이 아니냐 라고 저는 생각을 합니다.
길광

김길광자치행정국장

결손처분을 시키더라도 완전히 대장에서 없애 버리는게 아니고 별도 대장관리를 합니다. 그래서 예를 들면 그 사람이 다시 재산이 증식되거나 세금징수가 가능한 것이 생기면 다시 부과합니다. 결손처분을 취소시키고…….
용수

조용수위원장

결손처분 취소를 시키고 결국 징수를 하는데 이 부분은 징수율이 상당히 드뭅니다. 지난 감사 때도 지적한 부분이 있는데 결손 취소처분을 사실 해야 되는데 우리 전국 온라인전산망이 안 있습니까? 이 기회에 말씀을 드리는데 어떻게 하든 결손처분, 불납결손액 부분에 대해서는 과거 종전에 소급해서 전부다 조사를 할 필요성이 있습니다. 그렇게 유지관리를 좀 했으면 싶습니다.
규대

조규대위원

그런 경우도 있어요. 결손처분하고 난 뒤에 재부과해서 다시 돈 거둬 들인 것 있습니까?
용수

조용수위원장

있습니다.
성철

홍성철지방세과장

있습니다.
길광

김길광자치행정국장

금액은 적지만 있습니다. 대장을 완전히 없애 버리는게 아니고 합니다.
용수

조용수위원장

취소처분하면 징수할 수 있습니다. 그래서 그 부분이 일반 제일은행 같은 경우에 결국 해외매각이 되었지만 한보사건이라든가 이렇게 많은 공적자금이 투자가 되었습니다. 19조 공적자금을 투자해서 7조만 회수하고 12조를 회수 못했습니다. 바꿔 말씀드리면 우리가 징수해야 될 부과된 세금에 대해서는 시간이 흐르면 재산증식이 틀림없이 나옵니다. 일반금융에서 상각처리한 재산부분을 징수하듯이 행정적으로 부과한 세금부분도 틀림없이 징수할수 있다고 생각합니다. 그래서 5년 자동 불납결손액을 가능하면 징수할 수 있는 대책을 마련해 달라는 당부말씀을 드리고 회의시간이 너무 길었습니다. 점심이후에 다시 진행하도록 하겠습니다. 점심식사를 위해서 정회를 선포합니다.

12시10분 회의중지

14시04분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 오전에 자치행정국 세입부분에 대해서 질의, 답변이 있었습니다. 세출부분에 대해서 질의, 답변과 그리고 전문위원께서 검토해 놓은 부분도 질의도중에 답변을 해 주시면 되겠습니다. 김철욱위원.

김철욱위원

김철욱위원입니다. 오전에는 세입부분에 대한 질의를 드렸고 세출부분에 대해서 불용액을 근거로 한 여 러 가지 집행잔액 부분에 대해서 세세하게 유인물에 있기 때문에 몇 가지 중요한 부분만 조금 질의를 하도록 하겠습니다. 불용액에 대한 결산검사 조서를 보면 예산집행 잔액 불용액이 전체 불용액의 한 80% 차지하고 있습니다. 그래서 이것은 자치행정국 소관에만 국한된 것이 아니고 울산시 전체적으로 불용액 잔액이 이 만큼 예산집행 잔액으로 남는다는 것은 결과적으로 예산담당부서나 사업집행부서 특히, 계약부서 또 지출담당 부서간에 유기적인 협조체제가 잘 안된다는 생각이 들고 예산이 적절하게 편성될 수 있도록 연중에 수시로 각 부처간에 긴밀한 업무협조가 필요로 하고 또 그렇게 함으로써 편성된 예산을 과감히 삭감을 해서 주민숙원사업에 재원확보가 될 수 있도록 그렇게 해주시면 되겠다는 총체적인 말씀을 드리고, 부분적으로 들어가서 제가 몇 가지 만 여쭤보겠습니다. 결산서 788페이지 한번 봐주시겠습니까? 여기서 말하는 채권이라는 것은 우리 울산시가 받아야 될 돈이죠?
길광

김길광자치행정국장

예, 그렇습니다. 우리가 받아야 되거나 권리를 갖고 있는 부분입니다.

김철욱위원

그래서 제가 자료에 의하면 전년도말 현재액이 167억 당해연도 24억8,900만원이 감소가 되었습니다. 그래서 당해연도말 현재액이 142억1,300만원 중에 이행기간도래액이 이자를 포함해서 37억6,100만원입니다. 그런데 이행기간이 도래되었는데도 불구하고 회수하지 못한 37억6,100만원에 대한 미회수 채권내역하고 사유, 그리고 앞으로 회수계획에 대해서 과장님 좀 답변해 주시겠습니까?
통학

서통학회계과장

지금 현재 대표적으로 큰 것만 말씀드리면 재산매각대금이 한 27억 되는데 이것은 삼산구획정리할 때에 그때에 거기에 국유지가 많이 있었습니다. 일반인이 점유하고 있었는데 그게 800세대가량 되어 가지고 이 사람들 때문에 민원이 많이 나가지고 구획정리를 할 수 없는 실정이 되어서 국유지를 우리 시가 매입을 했습니다. 매입을 해서 그 사람들에게 5회 분할해서 납부하도록 계약을 체결했는데 그 사람들이야 일부는 형편이 안되어 가지고 2, 3회 내고 미납된게 있고 또 나머지는 공동주택을 짓는다 해 가지고 업자하고 계약을 했는데 이 업자가 또 부도가 나버렸습니다. 그래서 지금 개인사유하고 시공업체하고 소송이 붙어 가지고 아직까지 계류 중에 있습니다. 그래서 못하고 있는 그게 27억됩니다.

김철욱위원

그게 27억입니까? 나머지는…….
통학

서통학회계과장

나머지는 임차보증금이 140만원 있는데 이것은 옛날에 구 선암동사무소 시에서 임차를 해서 쓰다가…….

김철욱위원

동사무소 전세금…….
통학

서통학회계과장

예, 그것을 받았는데 시에서 감사가 와가지고 그러니까 완료된 계약기간하고 돈받은 날짜하고 그 기간의 차액의 이자 그것이 지적되어 가지고 환수를 해야 되는데, 받아야 되는데 이분들도 두 사람인데 우리가 독촉을 하고 있지만 형편이 굉장히 어려운 실정에 있어 가지고…….

김철욱위원

앞서 말씀하신 부분에 대한 회수계획은 어떤 절차를 밟을 것입니까?
통학

서통학회계과장

이것은 만약에 저희들이 계약해지를 하게 되면 가능은 합니다. 이것은 워낙 민원이 많고 해서 해결하려고 하면 아무래도 소송이 최소한 1심정도는 결과가 나와야 하는 것이…….

김철욱위원

그러면 2001년도에도 계속 이월되겠다 채권이 그렇죠?
통학

서통학회계과장

예, 아마 그럴 가능성이 많습니다. 그리고 이것은 땅이 소유가 시 앞으로 되어 있기 때문에 큰 염려는 없습니다.
길광

김길광자치행정국장

그러니까 채권은 확보되어 있는 택이죠. 땅은 우리 명의로 되어 있으니까.

김철욱위원

그래서 아까 조금 전에 우리 위원들이 그런 이야기를 좀 많이 하셨는데 울산시 채권현재액이……. 알겠습니다. 그 부분 말고는 구 선암동사무소부지 납부지연이자 이것은 143만원 얼마 안되잖아요?
통학

서통학회계과장

예, 그 다음에 국민주택융자금 상환된게 일부 있고 그렇습니다.

김철욱위원

알겠습니다. 앞으로 그것은 행정적인 절차를 밟아야 되는 부분이니까 그렇게 해 주시고, 불용액 과다발생에 대해서 질의를 하겠습니다. 결산서 92페이지를 참고하여 주시기 바랍니다. 전체적으로 다 묻지는 못하겠고 특별히 드러나는 부분만 제가 말씀드릴 테니까 참고로 해주시기 바랍니다. 국외여비 불용액이 7,300만원, 연금지급금 불용액이 1억1,900만원 상당히 과다 발생했다고 볼 수 있는데 제가 생각할 때는 결산추경시에 집행여부의 판단이 가능했다고 보고 있거든요. 이것을 삭감조정하지 않는 것은 흔히 우리가 이야기하는 예산의 효율적인 운용에 있어서 우리 집행부가 노력이 좀 결여되었지 않았나 그렇게 생각을 합니다. 답변을 좀 하시겠습니까?
상득

이상득총무과장

총무과장입니다. 답변 올리겠습니다. 국외여비 전체 예산현액 3억7,563만4,000원 중에서 3억257만원을 지출하고 7,306만4,000원 전체예산액의 19.4%가 불용액이 발생했습니다. 이 부분은 2000년도 실행예산 편성계획에 따라 당초에 예산총액의 34%인 1억2,813만4,000원을 예산담당관실에서 절감예산으로 확정을 했었습니다. 그래서 국외에 그만큼 나가는 것을 자제도하고 예산을 아껴서 써라 이런 취지에서…….

김철욱위원

그 지침이 언제 내려왔습니까?
상득

이상득총무과장

2000년 당초에 실행예산 편성계획에 의해서 우리 시 자체계획입니다.

김철욱위원

실행예산요?
상득

이상득총무과장

예.

김철욱위원

그러면 당초예산에 편성되고 난 뒤인데…….
상득

이상득총무과장

2000년6월달에 확정되었습니다.

김철욱위원

당초예산 같으면 그게 삭감되었을 건데…….
상득

이상득총무과장

그래서 그 내용은 월드컵관련 등 국제통상분야 등 해외연수 추가요인이 2000년도에 다소 발생했습니다. 금년도에 대륙간컵도 하고 월드컵구장 개장식도 하기 때문에 그래서 당초에 계획한34%인 1억2,800만원을 절감을 할 수 없는 입장이 되었습니다. 해외경제교류 회의참석 등 9건을 부득이 해외출장을 수행하게 되었습니다. 그래서 기준액보다 5,500만원을 초과집행하게 되었습니다. 그래서 7,300만원만 일단 절감을 하게 된 그런 사유가 되겠습니다. 다음으로 질의를 주신 연금지급금 307-05 92페이지 이 부분은 전체예산액이 4억7,093만2,000원에서 3억5,176만3,140원이 지출이 되고 1억1,916만8,860원이 불용 처리되었습니다. 이 부분은 연금지급금은 공무원연금법에 근거를 해서 그 내용을 보면 유족보상금 예를 들면 공무원이 공무상 질병 또는 부상으로 재직 중에 사망하거나 퇴직후 3년이내에 그 질병 또는 부상으로 인해서 사망한때 보수월액의 36배를 주도록 규정을 해 놓고 있습니다. 또 재해부조금이라고 공무원의 주택이 재해로 유실이나 소실 파기된 경우에는 보수월액의 2배에서 6배까지 일시불로 지급하도록 되어 있습니다. 또 사망조의금은 공무원의 배우자 또는 직계존속 사망시 보수월액의 1배, 공무원 본인 사망시에는 보수월액의 3배를 지급토록 규정을 하고 있고 공무상의 요양비가 공무수행으로 질병 및 부상을 입은 경우는 요양기간 2년 범위안에서 소요비용을 이 과목에서 연금지급금으로 지급을 하도록 규정을 하고 있습니다. 이래서 이러한 일련의 예산은 사유발생 예측이 상당히 어렵습니다. 그리고 일명 이 과목은 예비비적 성격이 강한 과목이기 때문에 연말까지 존치가…….

김철욱위원

존치안할 수도 없다…….
상득

이상득총무과장

예, 연말까지 이렇게 두도록 되어 있습니다.

김철욱위원

어떠한 일이 발생할지 모르니까 이해를 하겠습니다.
상득

이상득총무과장

그런 점을 이해해 주시기 바랍니다.

김철욱위원

잘 알겠습니다. 제가 이 부분에 대해서 좀 관심이 있는 부분이 되어서 그렇는데 지난번에 제가 1회추경때도 이 부분에 대해서 지적을 했는 부분인데 한번 꼭 짚고 넘어갈 사항이라서 말씀드리겠습니다. 우리 검토보고서에도 나와 있는 부분인데 결산서 112페이지를 한번 보시겠습니까? 실질적으로 1억8,000만원이 전액 불용처리된 것은 울산세무서 부지 교환에 따른 신축건물 기본조사 및 실시설계비입니다. 그렇죠? 그런데 집행부가 사업성이 상당히 시급하다고 요구를 해가지고 99년도 2회추경예산시 의결을 해 드렸고 세무서 이전 예정지 변경에 따른 사업유보라는 사유로 2000년도 명시이월비 사업의결 등 두 번에 걸쳐서 의결통보를 했음에도 불구하고 당해연도에 전액 불용처리된 것은 여러 가지 이유가 있겠습니다마는 사업추진 계획이나 시기판단이 잘못된 것으로 보고 있는데 국장님께서 답변하시든지 과장님께서 답변하시든지 이 부분은 분명히 짚고 넘어갔으면 싶어서…….
통학

서통학회계과장

당초에 세무서 신청부지를 선정하는데 있어서 여러 군데 했습니다. 백합초등학교 근처에 한다 어디에 한다 해서 그게 결정이 안되어 가지고 결과적으로 지금 현재 경찰청 부지에다가 하기로 해서 장소는 선정되었지만 국세청하고 시하고 교환협약이 있는데 이게 또 오래 걸렸습니다. 물론 세무서에도 내용적으로 적극성이 없고 그래서 결국은 국세청하고 부산지방국세청하고 작년 가을에 협의를 해 가지고 올해 3월7일에 협약계약이 체결 되었습니다. 그래 가지고 결과적으로 장소선정 문제하고 국세청에서 결정을 빨리 안해준 그 관계로 인해서 결국은 이월되었습니다.
길광

김길광자치행정국장

보충해서 잠깐만 말씀을 드리면 사실은 저희들 시의 입장은 어쨌든 청사를 확장하고 복잡한 청사를 빨리 하기 위해서 우리준비는 거의 다 되어 있었습니다. 또 우리는 독촉을 해서 빨리 촉진해야 되는 부분이 있는 반면에 세무서쪽은 그렇게 급한 사항이 아니니까 자꾸 늦어지는 경우가 있고 또 세무서장은 1년단위로 사람이 바뀌다 보니까 어떤 세무서장은 적극적인 반면에 어떤 서장은 자기 있을 동안에 안하려고 그러는 경향이 있어서 이게 우리 사정보다도 우리 외적인 사정이 상당히 문제가 있었습니다. 그렇거나 말거나 간에 우리가 더 적극적으로 국세청을 상대로 해서 직접 한다든지 하는 노력을 못한 부분이 저희들도 미흡하다고 자인은 하고 있습니다. 이제 거의 확정이 되었기 때문에 그런 부분은 대단히 죄송스럽게 생각합니다.

김철욱위원

저희들이 아는 부분이지만 결산승인을 하는 입장에서는 분명히 짚고 나가야 될 부분, 그렇다면 청사관리시설 중에 차량등록사업소 신축공사비를 1회추경 그러니까 작년 5월이라고 기억이 됩니다. 3억6,000만원 정도 확보되고 부족예산을 또 2회추경 10월에 2억5,000만원 확보한 후에 사업비 6억을 명시이월 한 사유에 대한 것은 어떻게 생각하시겠습니까?
통학

서통학회계과장

이것을 당초에 사업비를 올렸을 때에는 차량등록사업소에서 3억얼마가 계상되었는데 1회추경때 당초예산에 되었는데 이것을 설계용역을 해보니까 대략 2억5,000만원이 부족이 되어서 그해 2회추경을 10월에 했는데 그때 확보를 하니까 이것은 계약하고 발주를 하고 그러니 까 이게 벌써 12월달이 되어버렸습니다. 공사준공이 되려면 공기가 엄청스럽게 많이 부족되기 때문에 이것은 어쩔 수 없는 그런 것이 되었습니다. 이것은 당초예산에서 예산이 확보되었더라면 이런 일이 안생기는데 그게 아마 사업비 계산이 잘못되어서 그렇게 되었습니다.
길광

김길광자치행정국장

결국 그것도 집행부의 잘못입니다.

김철욱위원

사업추진 부서에서 잘못된 부분이네요?
길광

김길광자치행정국장

예, 맞습니다. 추계를 정확하게 해서 여유있게 예산을 확보해야 되는데 조금 조금씩 예산을 확보하다보니까…….

김철욱위원

앞으로는 이렇게 했을 경우 에 결과적으로 이런 예산들이 사장되는 것은 아니겠죠, 어차피 그 돈이 불용액이 처리되면 순세계잉여금으로 다시 돌아가지만 그러나 이자차액이라든가 또 긴급한 사항에 사업을 할 수 있는 이런 재원들이 상당히 문제시되는 부분이 있으니까 예를 들어서 이런 사례가 없도록 해 주고 다시 돌아가서 말씀드리겠습니다. 그렇다면 세무서 이전예정에 따른 설계비하고 모든 것이 이제 1회추경에서 다 예산확보가 되었죠?
통학

서통학회계과장

예, 지금 되어서 설계공모를 하고 있습니다.

김철욱위원

그런데 제가 이 기회에 지난번에 세무서 청사활용 방안에 대해서는 지금 부지나 이런 부분에 대해서는 투·융자심의를 거치고 우리가 그러니까 중기재정계획에 포함이 되어 있습니다. 그런데 청사활용 방안에 대해서는 아직 우리가 심의나 계획에 포함이 안되어 있거든요. 맞죠?
길광

김길광자치행정국장

예, 맞습니다.

김철욱위원

그런데도 불구하고 제가 지난번 서면질의 때 울산여성공무원들을 위한 보육시설을 설치를 하는 것이 대부분 공무원들의 여론이다, 또 작년에 총무과장님 지금 이과장님 앞에 과장하신 분이 노맹택 과장님이 있을 때에는 답변을 하기를 건물을 매입하든지 해서 금년 중으로 해결하도록 적극적으로 노력하겠다고 답변을 했고, 그 다음에 이상득 과장님이 오시고 난 뒤에는 신청하는 사람이 적다, 맞벌이하는 부부도 그렇게 의회에서 제출한 만큼 인원수가 적다, 그 다음에 앞으로 향후 세무서 부지의 신청사를 짓게 되면 거기에다가 유치하도록 하겠다 했는데 그것이 과장님 답변이 아니고 시정질의이니까 시장을 대신해서 답변하신 부분인데 어떻게 투·융자심의도 거치지도 안하고 중기재정계획에도 없는 그러한 계획을 의원이 질의를 하는데 어디다 근거를 두고 그런 답변을 할 수 있는지 상당히 의원의 한사람으로서 조금 지나친 표현이라면 좀 불쾌하기 그지 없었습니다. 이 부분에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.
상득

이상득총무과장

영·육아시설 일단은 우리 직원후생복지와 관련되는 부분인데 이 부분에 대해서 저번에도 이 자리에서 답변을 드린 바 있습니다마는 김철욱위원님께서 그때 질의하신 부분에 대해서 전에 과장이 답변한 부분하고 지금 담당과장이 답변한 부분이 틀리는 부분이 세무서 부지를 매입해서 제2청사를 짓는 것이 확정도 되지 않았는데 어떻게 해서 거기에 이것을 시설을 할 수 있겠느냐고 정책결정도 안되었는데 어떻게 그런 답변을 할 수 있느냐 이 부분을 지적하신 것으로 제가 받아들이겠습니다. 제가 답변할 때는 그 당시에 이미 자치행정국 저희 과는 아닙니다마는 회계과에서 내부적으로 세무서부지 협의가 세무서와 우리 시청간 국세청간 이렇게 진행되어 가는 것을 옆에서 저희도 들었고 보아왔고 또 그렇게 귀결되어 질 것으로 예측을 하고 다만 직장보육시설을 설치하는 것이 시급하기 때문에 또 의회에서 질의를 하셨고 김철욱위원님께서도 바라셨고 그래서 그간에 전임자가 조사해 놓은 데이터를 가지고 우리가 진단을 해 보니까 민간주택을 매입하여서 보육시설을 설치하는 추진하는 방안도 적정장소 확보가 시청주위에 사실상 어렵고 또 시청인근에 국·공립민간보육시설을 활용하는 부분도 몇 개 보육시설이 근방에 있습니다마는 우리 공무원들 자녀들을 거기에 위탁할 수 있는 스페이스(Space)가 전혀 없습니다. 그래서 상당히 어려움을 겪었습니다. 그래서 금년 7월에 저희들이 또 검토를 한번 더 했더랬습니다. 전 직원을 통해서 보육대상아동을 한번 파악을 했습니다. 해 보니까 직원이 본청과 사업소 합해서 1,934명입니다. 인원이 그 중에 여직원들은 본 청, 사업소 합해서 272명인데 보유희망 아동수를 조사를 해 보니까 2001년도에 금년도에는 시설이 있으면 희망하겠다고 제출한 아동숫자가 71명이 나왔습니다. 그래서 내년도에 희망을 할 아동들을 조사해 보니까 112명이 나왔습니다. 그래서 이 현황은 보육희망 아동수는 본청과 의회사무처까지 포함한 아동수입니다. 그래서 조사가 되었는데 저희들이 고민을 많이 했습니다. 영·육아보육관련 규정에 보면 ꡒ상시 여성근로자를 300인 이상 고용하는 사업주는 직장보육시설을 설치해야 한다.ꡓ 이렇게 의무규정을 두고 있는데 저희 시에는 272명입니다. 현재 직장보육시설을 불가피하게 설치할 수 없을 경우 공동설치 또는 보육 수당을 지급할 수 있다 이렇게도 규정을 하고 있고, 또 지난해 의회 행정사무감사에서도 김철욱위원님께서 또 이렇게 지적을 해 주신 사항이고 그래서 저희들이 고민을 많이 하고 있는데 문제점이 아까도 말씀드렸습니다마는 우리 시청사부지가 사실은 굉장히 협소합니다. 그래서 직장보육시설을 설치할 수 있는 마땅한 장소가 없을 뿐 아니라 민간주택 매입하는 부분 임대해서 설치하는 이런 부분도 추정을 해 봤습니다마는 설치기준이 대지 200평, 건물 110평이라는 이 기준을 설치할만한 적합한 장소가 첫째 없습니다. 없고 또 국·공립보육시설과 민간보육시설에 운영 위탁하는 방안도 시청 인근에 아까도 말씀드렸습니다마는 공관어린이집 수용인원이 64명입니다. 또 강남어린이집 수용인원이 116명입니다. 삼성어린이집 131명 수용인데 이 3군데를 대상으로 위탁협의를 내부적으로 해 봤는데 일반시민 자녀만으로도 정원이 초과되어서 현재 더 도저히 시청직원들을 수용할 수 가 없는 입장이다 이렇게 사실상 위탁운영이 불가능한 상태입니다. 그래서 영·육아보육법에 의한 사업장이 없는 곳에 보육 시설을 이용하는데 필요한 비용을 100분의50을 지급할 수 있는 방안 그게 규정되어 있는데 직원들의 개개인의 거주지 보육시설에 위탁할 경우 이 조항을 또 드려서 진단해 보니까 이것도 이 법 제정취지가 직장인근에 있는 보육시설에 위탁할 때를 두고 한 이야기이지 자기 집 앞에 바로 있는데 자기자녀를 맡겨놓고 출근을 하고 이런 것은 안되더라고요. 법을 진단해 보니까. 그래서 보건복지부 아동과 김선옥 담당에게 문의를 해서 지난 7월2일 저희들이 유권해석을 받은 바도 있습니다. 그래서 앞으로는 그렇다면 우리 울산세무서부지에 아까 이야기처럼 지금 진행 중에 제2청사 건립시에 법적기준에 맞는 직장보육시설을 완벽하게 설치를 해서 그렇게 운영하는 것이 바람직하지 않겠느냐 이렇게 현재까지 진단을 하고 있습니다.

김철욱위원

총무과장님께서 상당부분 여성공무원 맞벌이 공무원에 대한 복지시설에 대해가지고 관심을 많이 가져주셔서 상당히 고맙게 생각하고 차후에 세무서 부지 건물에 따른 앞으로의 계획은 될 수 있으면 의회나 집행부는 좀 조심스럽게 접근했으면 하는게 제 바람이고 또 과장님께서 그렇게 관심을 가진 부분에서 상당히 다행스럽게 생각하고 우려되는 부분중의 하나가 영·육아들을 제대로 잘 키우기 위해서 무급휴직하는 여직원들 숫자도 상당수 있는 걸로 알고 이것으로 인한 업무추진에 상당히 문제가 있다고 제가 판단을 했기 때문에 관심을 가졌습니다. 그렇게 답변을 제가 이해를 하도록 하겠습니다. 마지막으로 제가 한 가지 더 여쭙겠습니다. 회계과장님 결산서 812페이지를 한번 봐 주십시오. 이것을 제가 보면서 미리 회계과에 가서 제가 자문을 좀 구하려고 하다가 시간이 없어서 제가 만든 자료에 의해서 질의를 드리는데 혹시나 잘 모르고 질의를 했다면 이해를 해 주시기 바라고, 좀 간단하게 답변해 주셔야 됩니다. 금액이 커서 그런데 공유재산증감 및 현재액에 대해서 제가 질의를 드리고 싶습니다. 2001년도 말 현재 공유재산 현재액이 8,039억원 맞습니까? 우리 울산시에…….
통학

서통학회계과장

예.

김철욱위원

평가근거가 어디에 있습니까? 간단하게 설명하여 주시기 바랍니다.
통학

서통학회계과장

토지는 공시지가이고 건물 기타는 지가표준액…….

김철욱위원

이것은 해마다 하는 거죠?
통학

서통학회계과장

예.

김철욱위원

해마다 조사해서 하시는 것 맞죠?
통학

서통학회계과장

맞습니다.

김철욱위원

그렇다면 지금 항공기 같은 저런 것도 공유재산에 포함되죠?
통학

서통학회계과장

예.

김철욱위원

그러면 입목죽이나 공작물기계기구는 어디에 포함됩니까?
통학

서통학회계과장

입목은 안들어 갑니다.

김철욱위원

안들어 간다는 근거가 있습니까?
통학

서통학회계과장

토지에는 보면 전답임야해서 26개인가 거기에 의해서 해당되고 다른 것은 포함이 안됩니다.

김철욱위원

그러면 제가 예를 들어서 말씀드리겠습니다. 지금 저희들 광역시 개청식 할 때 VIP가 기념식수로 구입한 나무나 건설기계 공작물이나 중기 등은 공유재산에 포함이 안된다 이 말씀입니까?
통학

서통학회계과장

아니죠, 중기는 포함이 되고 입목 이것은 해당이 안되니까 그것은 해당이 안되고…….

김철욱위원

그러면 시간을 좀 두고 묻겠습니다. 확실하게 짚고 넘어가야 되니까 이게 지금 결산서에 포함이 안되어 있어 가지고 제가 알고 있는 내용하고 지금 대장정리가 되어 있죠?
통학

서통학회계과장

예.

김철욱위원

되어 있는 데에서 입목이 안되어 있다 말입니까? 위원장님 담당사무관한테…….
용수

조용수위원장

사무관님 답변해도 좋습니다.

김철욱위원

사무관님 설명 좀 해 주시죠.
인필

박인필재산관리담당사무관

위원님께서 말씀하시는 입목은 등기된 입목의 경우에는 공유재산에 편입되도록 되어 있습니다.

김철욱위원

그러니까 등기를 왜 안하시느냐 이거죠.
인필

박인필재산관리담당사무관

등기는 입목등에관한법률에 의해 가지고 아무거나 입목 등기를 하는 것이 아니고 방금 위원님께서 말씀하신 가로수라든지 이런 것은 안되고 첫째, 임야에 집단적으로 되어 있는 것 중에서 재산적 가치를 가진 것을 등기를 할 수 있다고 되어 있습니다.

김철욱위원

지금 등기를 안하고 있죠? 우리시는…….
인필

박인필재산관리담당사무관

우리시는 입목에 대해서는 등기된게 없습니다.

김철욱위원

제가 알기로 다른 타시·도에는 입목에 대한 등기를 하는 걸로 알고 있는데…….
인필

박인필재산관리담당사무관

예, 일부 되어 있는것 맞습니다. 저희 시는 지금 현재 입목등기를 할 정도의 재산적 가치를 가지고 있는 것은 없는 걸로 알고 있습니다.

김철욱위원

지금 사무관님 말씀하시는 것은 입목이 집단부락으로 되어 있을 경우 에는 등기를 하고 그렇지 않으면 VIP가 와서 심는 기념식수 같은 것은 수천만원씩 되는데 이것을 등기를 안한다는 말씀이에요?
인필

박인필재산관리담당사무관

입목등기가 법률에서 적용대상이 아닌 걸로 알고 있습니다.

김철욱위원

저는 적용대상인줄 알고 있는데…….
길광

김길광자치행정국장

그것은 저희들 다시 한번 더 검토를 해서…….

김철욱위원

그래서 제가 이렇게 하겠습니다. 저도 보면서 이상해서 물어봤는데 공작물이나 기계나 기구에 대하여 가지고 대장정리가 아무래도 광역시로 우리가 승격이 되고 난 뒤에 누락이 된 부분들이 더러 있을 수 있거든요. 그래서 이 참에 이 부분에 대한 정리를 한번 하시는 것이 아마 좋지 않을까 싶어서 그래서 제가 말씀드렸습니다.
길광

김길광자치행정국장

알겠습니다. 814페이지에 보면 입목죽에는 공작물이라든지 기계라든지 이게 지금 평가가 안되어 있는데 이 부분 전체를 다시 한번 검토를 해서…….

김철욱위원

조금 전에 했다고 그랬는데 도 불구하고 이게 안나와 있거든요. 그러면 이게 구분이 종류별로 토지나 건물, 선박 죽 다되어 있는데 이게 안나와 있으니까 이게 분명히 이것을 갖다가 우리가 등기를 하거나 공유재산 대장에 정리가 되어야 되는 것이 가치가 나온 다고 생각하는데 이 부분이 누락되었다면 이게 그리고 생각을 해 보십시오. 지금 체육공원 같은 경우에는 군락으로 봤을 때 금액이 수십억원 아닙니까? 그렇게 따질 것 같으면 나무 하나 하나를 안보더라도 체육공원 같은 경우는 물론 이제 내년쯤 되면 우리가 결산서에 대장정리 되어서 나올지 모르겠는데 이런 것을 공유재산에 안집어 넣는 것은 아무래도 광역시가 되고 난 뒤에 뭔가 기초가 처음부터 출발이 잘못되었다고 그렇게 지적을 하고 싶으니까 한번 보시고 적극적으로 검토하여 주시기 바랍니다.
길광

김길광자치행정국장

검토를 하겠습니다마는 생물인 부분이 과연 재산대장에 올려서 재산적 가치로 볼 것이냐 하는 부분이 논란의 여지가 있기 때문에 다른 여러 가지 법적해석 문제라든지 다른 시·도사례를 봐서 다음 보고때 그 사항들을 보완여부를 말씀드리도록 그렇게 하겠습니다.

김철욱위원

하여튼 이게 입목하고 공작물하고 기계, 기구에 대해서 이참에 참고하셔 가지고 그렇게 대장정리가 가능하면 할 수 있도록 그렇게 해 주십시오. 이상입니다.
용수

조용수위원장

김철욱위원 수고하셨습니다. 김철욱위원 질의에 이어서 저가 간단하게 질의를 드리겠습니다. 93페이지에 보시면 자치행정에 불용액이 1,128만원 포상금부분 불용액이 있습니다. 1,100만원 포상금이 왜 불용액이 되었습니까?
길광

김길광자치행정국장

총무과소관입니다. 아까 설명되었던 부분입니다.
용수

조용수위원장

그러면 뒤편에 107페이지 세정관리에 경상예산부분이 740만원이 불용 처리되었습니다. 이 부분을 설명하여 주시기 바랍니다.
성철

홍성철지방세과장

일반수용비 3,252만1,000원 중에서 사무용품 및 인쇄용지구입 등으로 2,500만원이 활용되었고 그 나머지 660만원의 집행잔액이 발생한 내용인데 소규모 책자라든지 이런 것을 발간할 때 발간실이라든지 등을 이용해서 비용이 절감된 부분입니다.
용수

조용수위원장

특히 세정과에서 업무를 집행해야 되는 부분과 또 포상금 이런 부분들 예산을 집행을 해서 행정에 대한 성과도를 분석한다면 결국 불용액이 없는 것이 바람직합니다. 그래서 불용처리를 하면서 효과나 능률성이 뒤떨어진다면 불용액이 많은 부분은 잘못되었다고 생각합니다. 그래서 공공목표달성에 불용액이 많으므로 효과성이나 능 률성이 떨어지지 않게끔 각별히 관심을 가져주시고, 다음은 결산서 820페이지 물품증감 및 현재액을 보시면 물품증감 및 현재액이 135종에 210억, 210억이 당해연도 보유현황으로 나와 있습니다. 이 부분이 장부가격입니까, 아니면 상각했는 가격입니까?
통학

서통학회계과장

대장가격입니다.
용수

조용수위원장

그러면 상각하기 전에 가격이다?
통학

서통학회계과장

그렇습니다. 이것은 5년마다 하고…….
용수

조용수위원장

5년 되면 연차별로 상각을 해 가지고…….
통학

서통학회계과장

감가상각 안합니다.
용수

조용수위원장

이 물품에 대해서는 상각을 안합니까?
통학

서통학회계과장

안합니다.
용수

조용수위원장

상각이 아니고 연차별로 감해 나가는 감가상각…….
통학

서통학회계과장

그게 없고 당초에 취득장부 그대로입니다.
용수

조용수위원장

취득가격이 이 가격이다 말씀이죠?
통학

서통학회계과장

예.
용수

조용수위원장

그러면 관리전환 및 양여부분에 4억9,000만원이 있는데 이것 어디에 양여했는 부분입니까? 4억9,000만원 관리전환 및 양여가 83건에 4억9,000만원입니다.
통학

서통학회계과장

이것은 재산물품관리관 그리고 시와 시간에 시와 시사업소간에 재산관리관만 보존이 된 것 필요에 따라서 그렇게 된 것입니다.
용수

조용수위원장

시에서 사서 사업소나…….
통학

서통학회계과장

본청 재산관리관 또는 사업소나 상세한 내용은 안나옵니다마는 재산관리관만 되겠습니다.
용수

조용수위원장

그 부분은 양여로 표기할 수 있습니까, 관리전환이죠?
통학

서통학회계과장

관리전환입니다. 양여는 없고…….
용수

조용수위원장

그리고 관리전환에 앞서 가지고 비품 5년 물품 별로 다릅니까?
길광

김길광자치행정국장

예 다릅니다. 자동차정도 되면
용수

조용수위원장

5년 정도 되면 매각할 수 있다 그죠. 그런데 우리가 지난해 얼마 전만 해도 지하차고에 보면 비품들이 상당히 방치되는 경우가 있었는데 지금 비품을 보관하는 창고가 있습니까?
통학

서통학회계과장

별도로 없고 별관 농협 옆에 거기다가 일부 놓았다가 한목에 모아가지고 폐기처분하고 있습니다.
용수

조용수위원장

폐기처분이나 아니면 경매해서 매각 처분하죠? 매각처분 할 때까지 관리도 허술하면 결국 상품의 질이 떨어집니다. 그래서 보관창고가 있어야 된다하는 부분을 감사때 제가 지적한 것으로 기억을 하고 있는데 그 부분도 좀 관심을 갖고 보관창고가 있었을 때 매각하는데 매각대금을 더 받을 수 있다하는 부분도 한번 더 염두에 두셔야 될 것 같습니다.
길광

김길광자치행정국장

식당 옆 헬스클럽 옆에 조그만한 창고가 하나 있는데 그게 규모가 좀 적고 그 다음에 월드컵기획과 밑에 시청 뒤 별관이 실, 국 단위로 창고가 있기는 합니다마는 그 규모가 적어서 거기에 보관을 다 못하는 부분이 있어서 일부분은 지하창고에도 있고 예를 들면 비를 맞아도 괜찮은 부분은 노천이 있는 경우도 그래서 폐품관리가 문제가 있기가 합니다. 관리를 잘하도록 하겠습니다.
통학

서통학회계과장

그런데 과거에는 보면 폐기해서 매각하고 하는데 지금은 매각 안하고 전부 다 폐기입니다.
용수

조용수위원장

매각할 수 있는 물품을…….
길광

김길광자치행정국장

매각할 수 있는 것은 매각합니다.
용수

조용수위원장

매각해야죠. 다 폐기를 하면…….
통학

서통학회계과장

지금은 못쓸만한 것을 가지고 갈데가 없습니다. 얼마 전까지만 하더라도 매각하고 했는데 지금은 거의 바로 폐기하는 식으로 되어 있기 때문에…….
용수

조용수위원장

폐기도 때에 따라서 폐 기가 필요하겠지만 매각대상인데 폐기하면 결국 자원을 재활용하는데 상당히 문제가 있습니다. 그래서 자원을 재활용할 수 있다 면 매각, 그러니까 인수했는 분이 폐기를 하더라도 할 수 있는 방법이 있으면 그렇게 하고 가능하면 매각하는 것이…….
길광

김길광자치행정국장

목재나 이런 부분은 돈을 오히려 붙여줘서 폐기시켜야 되고 예를 들면 철재나 전자제품 이런 부분은 자동차 같은 경우는 공매를 합니다. 하다가 안되면 폐차처분을 합니다. 사실상 실익이 별로 없는 부분이 많이 있기는 합니다마는 그래도 고철, 철물이라든지 우리가 그렇게 합니다.
용수

조용수위원장

물품선정을 잘해서 매각할 부분과 폐기할 부분을 구분을 해 가지고 관리를 좀 철저히 해 주시기를 당부 드립니다. 다음 결산서 부속서류 보시면 544페이지 세입·세출외 현금종류별 현재액이 있습니다. 이 부분은 544페이지 이것은 주로 회계과에서 발생이 되죠?
길광

김길광자치행정국장

여기에 있는 것은…….
용수

조용수위원장

세입하고 세출하고는 전혀 관계가 없다 그렇죠? 부기상에서 세입·세출하고는 관계가 없고 일시적인 보관금이다, 그죠?
길광

김길광자치행정국장

예, 주로 여기에 보시면 종합건설본부라든지 상수도사업본부라든지 해서 특별회계에 관리했는 부분이 좀 있습니다.
용수

조용수위원장

이것을 특별회계외 일반회계에서 관리하는 부분이 일부는 있죠?
길광

김길광자치행정국장

예, 일부는 있습니다.
용수

조용수위원장

그러면 일반회계에서 보증금으로 입금이 되었다가 예를 들어서 회사가 파산이 되어서 안찾아가는 그런 보증금 부분을 관리를 어떻게 하고 있습니까? 일반금융에서는 잡수입을 잡아서 고객이 어디에 있는지 확인을 해서 통보를 해서 환불을 하고 있습니다. 보증금부분은 지금 잡수입으로 잡아서 지금 환불 안했는 금액이 얼마나 되며 지금 어떻게 관리를 하고 있는지?
통학

서통학회계과장

지금 현재 기간이 경과된 이런 경우는 해당관리부서 예를 들면 도로분야 같으면 도로과로 이렇게 기간이 된 것은 도로 돈을 보내 줍니다.
용수

조용수위원장

지금 당해연도 말 기준 현재액이 37억원입니다. 그 중에 일반회계가 지금 줄이 안맞아서…….
길광

김길광자치행정국장

회계과가 하고 있는게 12억1,000만원입니다.
용수

조용수위원장

12억 부분 관리를 어떻게 하고 있습니까? 보관회사에 이자까지 전부 다 환불을 해야 되는데 그대로 실시를 하고 있습니까?
통학

서통학회계과장

위원장님, 별도로 설명을 드리도록 하면 좋겠습니다. 내역현황이 내용이 잘 안나와가지고…….
용수

조용수위원장

12억에 대해서…….
길광

김길광자치행정국장

금방 위원장님 말씀은 거기에 발생하는 이자를 붙여서 환불해 주느냐 안해 주느냐 그 이야기인데…….
용수

조용수위원장

장기간 보관을 해서도 안되고 결국 업체가 부도나서 파산된 회사에 환불 안하는 부분이 지금 내역별로 나오죠?
길광

김길광자치행정국장

예 그 내역은 나옵니다.
용수

조용수위원장

자료제출 해 주시고, 이런 부분도 세입과 세출에 전혀 관계없는 현금이지만 관리를 철저히 하고 또 고객한테 시민에게 받은 어떤 보증금을 100% 환불할 수 있는 그런 제도적인 장치가 필요합니다. 관리가 안되어서 12억 정도 현금이 보관되고 있는 것 같은데 이것도 빨리 환불 조치를 하셔야 됩니다.
길광

김길광자치행정국장

아마 큰 부분은 지금 입찰이나 보증금 이런 부분은 거의 없고 유가증권이나 이런 것으로 대체하기 때문에 없고 다만 적지복구라든지 복구비같은 이런 부분이 예치가 일반적인 사항입니다.

오해용위원

지금 공채발행 합니까? 옛날에 지금은 잘 모르겠는데 수도공채같은 것…….
길광

김길광자치행정국장

지금 안합니다.

오해용위원

그런 것 없죠. 옛날에는 했는데…….

김철욱위원

공채발행을 왜 안합니까?
길광

김길광자치행정국장

지역개발기금같은 그것은 하지만…….

김철욱위원

지역개발기금은 공채발행 하는 것 아닙니까?
길광

김길광자치행정국장

아직까지는…….

김철욱위원

우리가 얼마나 됩니까?
길광

김길광자치행정국장

200억 정도 됩니다.

오해용위원

민원신청을 하면 그것을 필히 구입을 하는 그런 자동차등록 같은 것 할 때 이것하고 좀 다르지만 그런 것이 더러 있습니까, 울산시가 그렇게 발매하는 것이 있습니까?
길광

김길광자치행정국장

시가 발매하는 것은 지역개발기금 외에는 없습니다.

김철욱위원

특별회계는 있잖아요.

오해용위원

아까 위원장님 말씀대로 그런 것이 때에 따라서 민원인들이 제대로 어찌하다가 공채를 잃어버렸다든가 할 때 돈은 실제로 들어 왔는데 기간이 되어서 못찾아가는 부분들도 있습니다.
길광

김길광자치행정국장

그런 부분도 있기는 합니다. 그 내역을 정확하게 위약 종류가 많기 때문에…….

오해용위원

그것을 못찾아간다고 해서 그냥 놔두지 말고 확실하게 통지를 해서 옛날에 보니까 은행 같은데 보면 소위 예금주가 실명이 파악이 안되어서 찾아주기 운동을 하더라고요.
길광

김길광자치행정국장

그런 부분도 있습니다.
용수

조용수위원장

자동차등록이나 이것 외에는 지금 자치행정국에서는 없다 이거죠?
길광

김길광자치행정국장

예.
용수

조용수위원장

다른 위원 질의 없습니까? 오전부터 오후까지 세입·세출에 대한 소관위원들의 질의와 답변이 있었습니다. 그래서 여러 가지 다양한 그런 질의가 있었고 또 질의 중에 지난해에 문제점으로 발생이 되어서 올해 다시 지적하는 이런 사항도 있습니다. 그래서 세입부분은 세수추계를 좀 정확하게 해야 되겠다 하는 부분이 대두가 되었습니다. 그리고 불납결손액을 가능하면 축소를 해야 되겠다 불납결손액이 지난해 91억에 그 지난해 91억이고 또 2000년도 106억 같으면 결손액이 너무 많습니다. 그래서 이 부분도 최대한 축소할 수 있는 방안을 모색하고 인원이 없으면 잉여인원을 동원해서 과거재산을 추적하고 해서 이런 부분이 결손액이 가능하면 좀 축소할 수 있는 방안을 정말 이것은 강구를 해 달라하는 당부의 말씀을 드리고, 그리고 과년도 수입부분이 결국 착오난 부분이 있습니다. 지적은 안했지만 전년도 이월액이 336억원, 당해연도 예산현액이 82억원, 징수결정액이 480억원인데 여기 차액이 62억원 납니다. 과년도 수입액이 동일해야 되는데 이런 부분도 세입으로 조금 정확한 세입이 정해져야 안되겠나 하는 부분을 말씀드리고 또 세입부분인데 세외수입 재산매각도 경기지표라든가 흐름을 정확하게 파악을 해서 세외수입, 어떤 정확성을 기할 수 있도록 해 주시고, 그 다음에 과오납이 지금 75억원입니다. 과오납이 75억원 같으면 행정착오에 대해서 과오납인데 이 과오납을 당연히 주민에게 환불을 해야 됩니다. 환불하는 절차는 상당히 용이하게 되어 있습니다마는 이런 과오납 발생도 좀 축소를 해야 됩니다. 행정착오가 울산시민에게 75억원의 추가 세금을 납부하고 다시 환불해 가라 하는 행정적인 손실도 엄청납니다. 이런 부분도 각 군·구에 지시를 해서 좀 과오납 발생을 빈도수를 좀 줄일 수 있도록 해 주시고, 그 다음에 세출부분에 있어서는 지금 자치행정국에 예산도 상당히 많습니다마는 간접적인 예산이 많습니다. 직접적인 사업을 추진하는데 일반운영비로 집행되는 부분이 자치행정국의 예산입니다. 그렇다면 이 예산집행을 하는 만큼 행정의 성과가 사실 있어야 됩니다. 그래서 직접부서에 사업부서에 성과가 오르는 이상의 사업을 보좌하는 그런 자치 행정국의 행정성과도 결국 효과와 능률성인데 이런 부분도 좀 감안을 해서 집행을 철저하게 해 달라하는 소관위원의 뜻을 전하면서 자치행정국 김길광 국장을 비롯한 관계과장과 관계공무원 정말 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 자치행정국소관 2000회계연도울산광역시일반·특별회계세입·세출결산승인의건에 대한 질의와 답변을 종결하겠습니다. 다음 회의준비와 설명을 듣기 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시01분 회의중지

15시30분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 계속해서 송칠등 공보관께서 발언대에 나오셔서 2000회계연도울산광역시일반·특별회계세입·세출결산승인의건에 대하여 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
칠등

송칠등공보관

공보관 송칠등입니다. 존경하는 조용수 내무위원회 위원장님 그리고 여러 위원님 평소 저희 공보관 업무에 많은 관심과 지도 편달을 해 주신데 대하여 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 저희 공보관실 2000년도 세출예산 집행내역을 설명드리겠습니다. (2000회계연도결산 제안설명)
용수

조용수위원장

송칠등 공보관 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
득환

박득환전문위원

전문위원 검토보고 드리겠습니다. (검토보고)

검토보고서는 1차부록에 실음

용수

조용수위원장

박득환 전문위원 수고 하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 김철욱위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김철욱위원

지금 김철욱위원입니다. 공보관 설명자료 제출내용과 전문위원검토 보고 중에 82페이지, 83페이지에 불용액 공통적으로 지적되는 사항이 104-04 에 일용인부임, 이게 기자실보조 2, 사진제판공 1, 시정소식지발간 문선공 2 이렇죠?
칠등

송칠등공보관

예.

김철욱위원

567만8,000원 다음에 201 일반운영비 1,611만1,000원, 203-3에 시책추진업무추진비 606만7,000원은 지난번 2000년도 결산추경시에 집행부에서 판단이 가능했는 부분이 아닙니까? 특히 일용인부임 같은 경우는 시기적으로 봤을 때…….
칠등

송칠등공보관

일용인부가 당초에 1명은 조기퇴직으로 인해서 저희들 1회추경때 그것을 감액을 했습니다.

김철욱위원

그때 그게 얼마 됩니까?
칠등

송칠등공보관

1,092만6,000원을 감했습니다. 그런데 지난 연말 전에 11월인가 그때 여직원 한 사람하고 편집공 한 사람하고 일찍 퇴직을 했거든요. 그렇게 해서 거기에서 집행잔액이 발생한 것입니다.

김철욱위원

연말에 퇴직한 분이 두 분이네요?
칠등

송칠등공보관

예.

김철욱위원

그리고 일반운영비 부분에 설명하여 주시기 바랍니다.
칠등

송칠등공보관

일반운영비는 앞서 제가 말씀드렸습니다마는 일반수용비 중에 저희들이 1,611만2,000원이 불용액으로 발생이 되었습니다마는 저희들이 예산절감 차원에서 예산 미배정을 1,000만원을 못받았습니다.

김철욱위원

그럼 이게 행자부 예산편성 지침에 절감하는데 예산배정도 안받고 그대로…….
칠등

송칠등공보관

1,000만원은 미배정 받고 실제로 저희들 불용액은 611만2,000원…….

김철욱위원

그게 몇 %입니까, 20%입니까, 30% 입니까?
칠등

송칠등공보관

저희들 과는 2% 적용받았습니다.

김철욱위원

2% 적용받았습니까?
칠등

송칠등공보관

예, 2%를 저희들이 미배정 받았습니다.

김철욱위원

공보관실은 왜 그렇죠? 특수업무를 봐서 그렇습니까?
칠등

송칠등공보관

저희 과는 실질적으로 업무가 다양하니까 사실은 배정을 우리가 제한을 좀 완화해 달라고 우리가 기획관실에 이야기를 했습니다.

김철욱위원

공보관실에서 특별히 다른 실·국에는 편성지침에 20% 내지 30% 절감운용하라는 지침을 받으셨는데 특수업무라는게 어떤 것입니까?
칠등

송칠등공보관

저희들 예산은 주로 일반수용비하고 업무추진비 그 외의 예산은 자산취득비 대충 그렇게 저희들 예산이 편성되어 있습니다.

김철욱위원

대답하시기가 좀 곤란하십니까?
칠등

송칠등공보관

주로 저희들 일반수용비는 시책홍보료가 거기에 많이 포함이 되어 있습니다. 그래서 언론사나 방송사에 저희들이 홍보료를 지급하기 때문에 그리해서 예산이 조금 더 쓴걸로 되어 있습니다.

김철욱위원

203-03 시책업무추진비는 어떻게 됩니까?
칠등

송칠등공보관

저희들 전체 업무추진비가 1억218만원이었습니다마는 9,484만1,000원을 집행하고 733만9,000원 집행잔액이 발생되었죠. 그 중에 업무추진비도 기관운영업무추진비와 시책추진업무추진비, 기타업무추진비 세가지의 추진비가 있습니다마는 집행잔액으로 불용액이 발생된 겁니다.

김철욱위원

시책추진업무추진비가 9,000만 원 아닙니까, 그렇죠?
칠등

송칠등공보관

예.

김철욱위원

이 부분은 당장 계산이 안나오는데 여기 몇 %정도 됩니까? 600만원같으면…….
득환

박득환전문위원

그 옆에 있습니다. 6.7% 되어 있죠. 검토보고서에 보면…….

김철욱위원

이것도 6.7%인데 이것도 편성지침에 공보관실은 별도입니까?
칠등

송칠등공보관

그렇지 않습니다.

김철욱위원

이것은 아니고 앞에 것은 맞고…….
칠등

송칠등공보관

앞에나 저희들이 물론 기획예산부서에서 절감하라는 지침은 저희들이 받았습니다마는 예산을 집행해서 저희들이 배정을 받아서 그렇게 집행이 된겁니다.

김철욱위원

공보관실이 시장실 직속이죠?
칠등

송칠등공보관

예.

김철욱위원

감사관실은 부시장 직속이고?
칠등

송칠등공보관

예.

김철욱위원

시장실 직속이기 때문에 예산절감 차원에서 좀 효율적인 운영노력이 부족하다고 그렇게 생각 안하십니까? 우리 의회도 관을 따로하고 있지만 예산편성 지침상에 각종 예산을 20% 내지 30% 절감해서 쓰고 있는데……. 잘 알겠습니다. 공보관님 일반운영비하고 시책업무추진비에 대해서는 위원의 입장에서는 충분히 이해가 갑니다마는 그러나 201-04 같은 경우는 가능하다면 결산추경시에 예산을 삭감조정하는 것이 바람직하지 않나 그래서 불용액 발생을 최소화시킬 수 있도록 좀 노력을 해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 별도로 하실 말씀이 계십니까?
칠등

송칠등공보관

위원님의 지적에 공감을 해서 앞으로 시정하도록 하겠습니다.

김철욱위원

예산규모도 적고 하는 일은 상당히 많은 걸로 알고 있으니까 그렇게 이해를 하도록 하겠습니다.
용수

조용수위원장

김철욱위원 수고하셨습니다. 김철욱위원에 덧붙여서 저가 질의를 한 가지 드리겠습니다. 전문위원의 검토의견에 있었는 부분도 업무추진비의 불용액부분을 김철욱위원이 질의를 했습니다. 공보관실에 2000년도 지금 공보업무를 수행하는 직원이 몇 명이 있었습니까?
칠등

송칠등공보관

지난해 올해하고 같습니다.
용수

조용수위원장

올해 몇 명입니까?
칠등

송칠등공보관

일용인부까지 17명입니다.
용수

조용수위원장

그러면 '99년도도 같았습니까? 일용인부임 인건비가 올해부터 없어졌다 그죠?
칠등

송칠등공보관

올해부터는 기자실 2실만 일용인부를 쓰고 그 외에는 저희들이 별정직 두 명이 교체되었고…….
용수

조용수위원장

'99년도 지금 현재 17명하고 동일합니까?
칠등

송칠등공보관

예, 인원은 동일합니다.
용수

조용수위원장

'99년도, 2000년도 동일하다 그죠?
칠등

송칠등공보관

저가 답변이 잘못된 것 같습니다. '99년도에는 저희과가 15명, 2000년도는 17명, 올해도 17명…….
용수

조용수위원장

그러면 2명이 늘어났다 그죠?
칠등

송칠등공보관

예, 그렇습니다.
용수

조용수위원장

2명이 늘어났는데 결산액을 보면 공보관실에 2000년도 결산액이 7억3,400만원이고 '99년도 보면 4억5,600만원 그래서 증이 2억8,000만원이었습니다. 일용인부 두 사람이 늘어난 부분에 대해서는 5,000만원 약 4000만원정도 인건비 감해도 2억4,000만원 정도가 증이 되었습니다. 2억4,000만원 정도가 '99년도보다 2000년도 증이 되었는데 2000년도 결산을 하면서 지난해 공보관실의 업무가 시정홍보라든가 또 시의 어떤 정책 이런 부분이 주로 공보관실에서 수행이 되는데 행정업무를 하는데 있어 가지고 과연 2억4,000만원 정도의 증에 대한 그런 업무의 효과가 있었는지, '99년과 2000년도를 비교하면 공보관 어떤 입장에서 한번 답변을 해 주시기 바랍니다.
칠등

송칠등공보관

'99년도는 저희 시정소식업무가 시정과에 있었습니다.
용수

조용수위원장

시정소식이?
칠등

송칠등공보관

예, 그것이 시정소식지를 월10만부 발행하는 예산이 1억5,000만원 정도 됩니다. 그 외에 두 사람의 인건비가 별도로 추가되겠죠.
용수

조용수위원장

그러면 그것 뺀 인건비하고 1억5,000 빼더라도 1억 정도가 증이 되었는데…….
칠등

송칠등공보관

증이 아까 얼마라 했습니까?
용수

조용수위원장

증이 2억8,000만원입니다. 1억원 정도가 증이 되었는데 증에 대한 효과성이라든가 능률성에 대해서 공보관의 어떤 책임자, 공보실의 책임자로서 얼마나 향상되었는지 우리 시정홍보가 얼마나 되었는지 객관적인 분석자료가 있습니까?
칠등

송칠등공보관

제가 세세하게 분석을 안했습니다마는 '99년도하고 지난해하고 비교를 하면 시정홍보의 언론사를 통한 홍보료를 '99년도에는 전혀 계상을 안했습니다. 2000년도에 언론사 홍보료가…….
용수

조용수위원장

아니 '99년도 행정성과표가 없습니까? 원래 결산을 하면 예산에 대한 집행부분은 행정성과도가 당연히 업무를 마감하면서 있어야 되는데 그런 부분 정리가 안되어 있습니까?
칠등

송칠등공보관

예, 제가 미처 준비를 못했습니다.
용수

조용수위원장

그러면 2000년도는 있습니까?
칠등

송칠등공보관

2000년도 저희들 업무결산했는 보고서는 별도로 있습니다마는…….
용수

조용수위원장

결산보고서 말고 지금 2000년도 7억3,400만원을 집행하는데에 대한 오보라든가 우리 행정업무 착오에 대한 보도를 시정하면서 '99년도보다는 2000년도향상이 되어야 된다는 어떤 분석이 나와야 되는 것 아닙니까, 그런 데이터 준비가 안되었다 이거죠?
칠등

송칠등공보관

저희들이 연초에 업무보고를 할 적에 2000년도 주요업무성과와 반성에 대해서 보고를 한 적이 있습니다마는
용수

조용수위원장

그러면 2000년도 행정성과에 대한 분석결과를 그대로 낭독을 한번 해 보십시오.
칠등

송칠등공보관

'주요성과를 보면 21세기 산업수도 건설 구현을 위해서 추진해 온 그간의 제반시책과 비전을 100만 시민에게 소상하게 알림으로서 시정에 대한 시민의 이해와 참여폭을 넓혔고 21세기 산업수도 건설을 위한 시민의 공감대 형성에 기여했다' 그렇게 주요성과를 보고 있습니다. 그리고 다양한 홍보매체의 효과적 활용이 다소 부족했고 공직자의 인식부족과 선전적 홍보체계의 미흡 등으로 시정홍보에 다소 어려움이 있었다 하는 그런 저희들이 성과를 보고 한 적이 있습니다. 그리고 반성은 2002년월드컵 등 대규모 국제행사를 앞두고 홍보역량을 보다 강화하는 한편 정보화시대에 걸맞는 다양한 홍보기법도 개발해서 보다 시정의 넓고 그리고 빠르고 정확하게 시정을 홍보함으로써 울산의 세계화를 앞당기고 21세기 산업수도로 발전을 하는데 견인차 역할을 다해야 되겠다는 그런 반성을 하였습니다.
용수

조용수위원장

공보관님 어떤 행정성과에 대한 반성 결의사항을 낭독을 하셨는데 상당히 좋은 부분이 삽입이 되어 있는 것 같습니다. 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 지금 인터넷 들어가면 '산업수도 울산' 해서 화면이 뜨고 있는데 이 부분은 정보담당관실에서 비록 하지만 이것도 홍보다 그죠?
칠등

송칠등공보관

예, 그렇습니다.
용수

조용수위원장

홍보측면에서 울산산업수도 인터넷에 뜨는 화면자체라든가 이런 질이 상당히 떨어진다 하는 것을 공보관께서는 이해를 하고 있습니까?
칠등

송칠등공보관

앞에 나오는 메인을 말씀하십니까?
용수

조용수위원장

예, 메인화면 그 부분도 타 광역시나 타 도에 어떻게 진행이 되는지 이런 것도 울산시의 홍보이기 때문에 좀 관심을 가져주시고 행정업무가 시민에게 다양하게, 다각도로 홍보될 수 있는 방안을 좀 면밀히 검토해서 추진이 될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다.
칠등

송칠등공보관

잘 알겠습니다.
용수

조용수위원장

송칠등 공보관을 비롯한 관계공무원 수고하셨습니다. 공보관실에 대해서 더 이상 질의사항이 없으므로 공보관실소관 2000회계연도일반·특별회계세입·세출결산승인의건에 대한 질의, 답변을 종결하도록 하겠습니다. 다음 회의준비를 위해서 정회를 선포합니다.

15시55분 회의중지

16시10분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 김종우 감사관께서 발언대에 나오셔서 2000회계연도울산광역시일반·특별회계세입·세출결산승인의건에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
종우

김종우감사관

존경하는 조용수 위원장님, 김철욱위원님 계속되는 결산승인 업무에 노고가 많으십니다. 감사관실소관 2000회계연도 결산승인에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (2000회계연도결산 제안설명)
용수

조용수위원장

김종우 감사관 수고하셨습니다. 전문위원께서 검토보고 해 주시기 바랍니다.
득환

박득환전문위원

(검토보고)

검토보고서는 1차부록에 실음

용수

조용수위원장

박득환 전문위원 수고하셨습니다. 감사관실에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 감사관실에 대해서 전문위원께서 검토의견을 달은 부분이 있습니다. 불용액에 대한 설명이 있었습니다만 다시 한번 설명을 해 주시기 바랍니다. 시책추진업무추진비가 2,700만원 중에 1,650만원 집행하고 1,000만원 38%가 불용액으로 남았습니다. 이 부분에 대해서 다시 한번 설명해 주시기 바랍니다.
종우

김종우감사관

감사관실 전체 예산이 1억3,400만원 정도로서 저희 시책업무추진비는 2,700만원입니다. 이 중에서 절감부분이 1,045만5,000원이고 감사조사활동비 절감액 다시 말하자면 저희들이 절약해서 아낀 것이 775만5,000원입니다. 분석을 해보면 IMF이후에 어려운 경제상황이 계속되는 형편에서 저희 시에서도 예산을 절감, 절감 많이 이야기가 있었습니다. 물론 감사관실에서 쓰임새가 전혀 없는 부분은 아닙니다만 어렵게 어렵게 저희들이 감사·조사활동을 하고 예산을 절감을 했다고 이렇게 생각이 됩니다.
용수

조용수위원장

절감을 해도 38%를 절감했거든요. 시책추진업무추진비가 2,700만원 중에 1,600만원을 집행하고 1,000만원이 남았는데 행자부지침이 10%라든가 15%라든가, 최대 20%를 반영을 해야 되는데 감사관실이 결국 타실, 국에 감사를 하는 측면에서 모범을 보이는데 절감을 타실, 국에 10% 시책추진업무추진비를 절감하라고 해 놓고 여기에 38%를 감사관실에서 절감했다면 바꿔 말씀드리면 타실, 국에 38%를 절감해야 된다는 얘기하고 똑같습니다. 바꿔 얘기하면 이 부분을 예산편성에 감사를 하다보니까 시책추진업무추진비가 많이 들어야 된다고 예산부서에 요청을 했는데 절감하는 차원이 하나있고 바꿔 얘기하면 감사를 받으면서 시책추진업무추진비가 감사대상 부서에서 결국 일부 쓸 수도 있었기 때문에 업무추진비가 절약된 건지, 이런 부분을 구체적으로 설명해 주시기 바랍니다.
종우

김종우감사관

구체적으로 두 가지 측면이 있다고 봅니다. 저희들이 여러 가지로 절약한 부분도 되겠고, 또 당초예산 편성시에 조금 더 예산이 편성된 이런 분석도 나왔습니다. 그래서 아까 보고를 드렸습니다만 저희들이 2001년도 예산편성시에 시책업무추진비를 900만원 줄여서 금년도에는 편성을 했습니다.
용수

조용수위원장

감사관실이 부시장직속인데 인건비가 어디에 계상되어 있습니까?
종우

김종우감사관

광역시 전체 공무원 인건비는 회계과에서 다루고 있습니다.
용수

조용수위원장

예산담당관실에 전체 인건비가 편성됩니까?
종우

김종우감사관

예.
용수

조용수위원장

그 제도가 언제 바뀌었습니까? 종전에는 각 실, 국별로 편성되어 있었는데…….
종우

김종우감사관

예산담당관실입니다.

김철욱위원

김철욱위원입니다. 결산서에 의한 불용액 부분에 대해서는 위원장께서 짚었기 때문에 갈음하도록 하겠습니다. 조금 시사적인 내용을 이렇게 만났으니까 당부의 말씀도 드리고 감사관실의 입장도 한번 들어보고 싶어서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 지금 지방세과에 결산승인을 하는 과정에서 감사관실과 중복되는 사항이 있기 때문 에 제가 질의를 드리겠습니다. 굳이 농협직원의 비리가 있어서라기 보다도 평상시에 시금고가 경남은행하고 농협으로 되어 있는데 일반회계는 경남은행으로 되어 있고 특별회계하고 각 구·군이 농협으로 되어 있고, 그 다음에 각종 기금도 일반회계로 되어 있거든요. 그런데 우리본청, 구·군, 공단, 정액시비보조단체의 감사주기가 어떻게 됩니까?
종우

김종우감사관

감사규정을 말씀드리는 거죠?

김철욱위원

예.
종우

김종우감사관

저희들 광역시 자체감사규칙 제3조에 시금고가 감사대상기관으로 되어 있습니다. 그러나 정기적으로 감사를 한다든지 수시적으로 감사를 한다든지 이런 규정은 없습니다. 다만 지방재정법 제66조하고 재정법시행령 제76조에 울산광역시재무회계규칙 제120조를 보면 지방세과가 주무부서로 되어 있고 거기에서 연1회 이상 정기 또는 수시로 감사를 하도록 의무규정으로 되어 있습니다. 그래서 저희들은 '97년도 시금고 정기감사와 병행을 해서 한번 감사를 한적 있습니다. 그 외는 감사를 한 바가 없습니다. 없는데 중복감사를 가급적이면 피하고 있습니다. 그래서 지방세과에서 금년에 1회 이상 감사를 하고 있기 때문에 저희 감사부서에서는 시행을 아니하고 있습니다.

김철욱위원

그래요. 조금 전에 지방세과에 물어보니까 지방세과에서 주기적으로 안 한답니다. 감사관실에 맡기던데. 답변이 틀립니다.
종우

김종우감사관

예를 들어서 조금전에 말씀을 드렸습니다만 '97년도에 우리가 자금관리부서하고 합동으로 실시를 한적 있는데…….

김철욱위원

그렇다면 감사관실에서 지방재정법에 수시나 정기감사를 할 수 있고 지방세과에서도 해야됨에도 불구하고 지방세과에 분명히 물어서 답변 내용이 속기록에 남아 있습니다. 감사관실에서 한다고 했어요. 제가 감사관실의 역할을 보니까 감사주기가 1년에서 3년 사이에 한번 하는 걸로 그렇게 제가 알고 있는데 '97년도 이후에 광역시가 한번도 안했다는 것은 표현이 조금 잘못될지 몰라도 직무에 대한 책임한계를 벗어난 것 아닙니까?
종우

김종우감사관

그 말씀은 조금 전에 위원님께서 지적을 했던 감사관실에서 의무규정으로 감사를 하도록 되어 있으면 그런 말씀이 성립이 되겠습니다만 제가 지금 알기로는 저희 울산광역시자체감사규칙 제3조 규정을 보면 의무규정은 아닙니다.

김철욱위원

의무규정이 아니더라도…….
종우

김종우감사관

다만 감사대상기관에만 들어가 있고 구체적인 언급보다는 세부적으로 규정에 되어 있는 것은 자금관리부서인 지방세과에서 아까도 말씀드렸습니다만 재무회계규칙 제120조 및 공과금수납대행 계약서 제13조에 따라서 자금관리부서인 지방세 과장이 연 1회 이상 정기 또는 수시로 행하도록 의무규정으로 이렇게 되어 있습니다.

김철욱위원

제가 말씀드린 부분을 정리를 해 봅시다. 그렇게 말씀하신다면 최근 에 대상이 시금고, 구·군 맞죠, 대상은 맞죠?
종우

김종우감사관

맞습니다.

김철욱위원

명시는 안되더라도…….
종우

김종우감사관

예.

김철욱위원

그러면 이런 부분에서 시민들의 세금을 관리하는 우리 시의 입장에서 문제가 발생했는데도 불구하고 감사를 하실 의향이 없으셨어요.
종우

김종우감사관

물론 저희들도 시장님산하 감사기관으로써 많은 걱정을 하고 있습니다. 다행히 담당부서인 지방세과에서 감사를 하고 여러 가지 추적관리를 하고 있기 때문에 저희들은 사실 감사까지는 안 들어갔습니다.

김철욱위원

감사관께서 기억을 하실런지 모르겠는데 3년 전에 광역시 16개 시·도에 조직관리표를 보면 부시장·부지사 직속기관으로 되어 있는 데가 있고 기획관리실장으로 되어있는 데가 있어요. 그런데 우리 울산시만큼은 유독 당시 의원들이 부시장 직속관할로 조금 상위직으로, 감사관인데 보통 담당관, 예를 들면 각 실, 국에 담당관이 있잖습니까, 감사관의 위치를 기구표를 보면 격상되어 있어요. 그런데 지금 종건에 직원들이 업자로부터 뇌물수수를 받고 시민들의 정치권은 물론 공직사회에 대한 신뢰감을 잃어가고 있는 시점에 이러한 때에 감사관실에서 조금 능동적인 감사활동을 기대한다고 해도 과언이 아닌데 물론 수사 중에 있는 사건에 대해서는 일체 할 수는 없지만 감사라는게 사전 예비감사가 더 중요한 것 아닙니까? 그런 부분에 대한 실적이 어떤 부분들이 있습니까?
종우

김종우감사관

말씀드리겠습니다. 종합건설본부에 종합경기장 공사가 '97년도에 발주가 된 이후로 중앙감사원, 정부합동감사 또 시자체 감사 등등 그 동안에 9번의 종합감사, 부분감사를 시행했습니다. 다만 이제 문제가 되는 것이 금품수수 사건이 되겠습니다만 그 점은 저희들이 발견을 못했습니다. 발견 못한 것은 아시고 계시겠지만 일반행정 감사부서는 계좌추적 권도 없고 신변 구속권도 없기 때문에 그것은 불가능하다고 생각은 듭니다. 그래서 그 동안에 저희들이 9번의 감사를 통해서…….

김철욱위원

9번의 감사는 우리 울산시감사관실에서 한 것이 아니고…….
종우

김종우감사관

설명을 드리겠습니다. 감사원특별감사를 두 번을 치뤘습니다.

김철욱위원

종합건설본부를 얘기하십니까, 월드컵전용구장을 말씀하십니까?
종우

김종우감사관

종합건설본부, 월드컵경기장 내나 감사입니다.

김철욱위원

포함되어 있습니까?
종우

김종우감사관

예, 정부합동감사를 한번을 치뤘습니다. 저희 시 종합감사를 두 번을 하고 시의 부분감사 4번 등 9번의 감사를 했는데 총 저희들이 그 동안에 잘못된 부분을 시정 내지는 조치하면서 재정상으로 21억7,700만원을 회수 내지는 감액조치를 했습니다.

김철욱위원

그것이 '97년도부터입니까?
종우

김종우감사관

그렇습니다.

김철욱위원

'97년부터 언제까지입니까?
종우

김종우감사관

'97년부터 현재까지 보면 되겠습니다.

김철욱위원

현재까지 계속해서 21억7,700만원…….
종우

김종우감사관

21억7,700만원의 여러 가지 설계부분이라든지 그 동안에 공사진행부분이라든지 잘못된 부분들을 시정하고 그 동안에 조치해 가지고 저희들이 감액 내지는 회수한 금액이 21억7,700만원입니다. 그러한 부단 없는 감사를 그 동안에 추진을 해서 실적을 올린 것으로 알고 있습니다. 다만 아까도 말씀을 드렸지만 금품수수관계는 어쩔 수 없는 부분이 되어서…….

김철욱위원

그것은 제가 감사관실에 따질 필요도 없고 그게 아니라는 정도는 저 도 알고 있는데, 설계에 대한 실시설계 시방서가 나오게 되면 감사관실에서 설계에 따른 전체 공사금액도 사전점검을 하죠?
종우

김종우감사관

사전 일상감사를…….

김철욱위원

사전 일상감사를 받고 난 뒤에…….
종우

김종우감사관

다하고 있습니다.

김철욱위원

그러면 그때 당시에 지적된사항도 더러 있습니까, 그것은 요식행위입니까?
광해

최광해감사2담당사무관

아닙니다. 일상감사에도 지적된 부분이…….

김철욱위원

일상감사에 지적된 부분이 어떤, 현재 공사 중에 있는 부분 중에…….
광해

최광해감사2담당사무관

종합본부에 대해서는…….

김철욱위원

종합건설본부 뿐만 아니고 거기에도 21억7,700만원이 포함되어 있습니까?
광해

최광해감사2담당사무관

포함 안되어 있습니다.

김철욱위원

그런 부분은 어떤 부분이 있습니까?
종합건설본부 뿐만 아니고 울산시에서 시행하고 있는 대형공사에 대해서는 시방서하고 설계서가 무조건하고 감사관실로 들어가게 되어 있지 않습니까, 그럴 때 지적된 사항들이 있었느냐 이 말이죠?
시정조치 된게 더러 있습니까?
그게 설계도 시정조치된 대로 반영된 게 있습니까?
그런 부분을 얘기를 해 주셔야 됩니다. 그 다음에 각종 기금 있잖습니까? 감사관실에 대한 기대가 큽니다. 왜냐하면 감사관님도 계시고 사무관 직원들도 있지만 감사관실에 근무하시는 분들은 2년 동안 이동도 못하시죠. 어떻게 보면 인사의 원칙에 따라서 가장 청렴한 공무원의 집단이라고 저희들 인식을 합니다. 그 대신에 많이 알아야 된다고 생각합니다. 지금 각종 기금이 1,000억원이 넘는데 기금관리를 담당하는 경리관이 누구인지 알고 있습니까? 조금 전에 위원장에게 양해를 얻고 시사적인 얘기를 해야 하는 이유가 1,000억원이 넘는 기금에 대해서는 예산담당관실에서도 관리를 안하고 지방세과에서도 관리를 안해요. 각 실, 국에 담당과장이 지금 관리를 합니다. 그러면 과장이 관리를 하느냐 그것도 아닙니다. 거기에 있는 직원이 관리를 합니다. 앞으로 우리 1,000억원 이상 되는 자금은 자금의 고리이자, 예를 들면 변동금리에 적용된 데도 있고 그렇잖으면 정기적금도 있고 여러 가지 있는데 특히 울산광역시같은 데는 기금을 모으는 입장이 되다 보니까 쓰는 게 두 세가지 외는 쓰는게 없고 계속 저희들이 모으는 기금입니다. 그 부분에 대해서 한번쯤은 감사관실에서 통장이나 이런 장부에 대해서 한번 정도는 점검해 볼 필요가 있지 않느냐 생각합니다. 당부를 드려도 되죠. 이런 경우는…….
종우

김종우감사관

예, 위원님 말씀을 새겨서 저희들 충분한 검토를 해서…….

김철욱위원

아니요. 광역시 출범이 된지 얼마 안되기 때문에 기금이 적은데, 저것이 기금이 늘어납니다. 앞으로 가면 갈수록 그런데 지금 타시·도에서는 이 기금 때문에 문제가 굉장히 많이 발생하고 있습니다. 이것이 장기적으로 돈을 사장을, 사장을 한다면 조금 뭐하지만 어느 정도 기금이 확보되어서 그 기금에 나오는 이자라든가 이런 것을 가지고 쓸 수 있는데까지 여유자금을 만드는데까지는 그 기금을 계속적으로 모아지고 있습니다. 이것이 잠식되어 있는 자금입니다. 예산 중에서도, 그런 부분에 대해서도 앞으로 철두철미하게 해 주시기 바라고, 다음에 2000년도 결산서 안에 실제로 보면서 예산서하고 같이 맞춰 볼 수는 없는데 감사에 필요한 장비구입이 어느 정도 되어 있습니까?
요즘은 일반업체나 건설회사에서 장비를 빌린다거나 이런 일은 거의 없었습니까?
자체적으로 다할 수 있도록 되어 있습니까?
하여튼 지금 근간에 일부 공직자들로 인해서 공무원들의 정서가 상당히 침체되어 있고 또 이럴수록 소신있게 일을 해야 되는데 앞으로 특히 현장중심으로 있는 기술직 공무원들이 일할 욕심을 안가집니다. 이래서는 안되는 부분이니까 사전에 이런 것을 예방감사를 할 수 있도록 적극적인 노력을 해 봐 달라는 부탁을 드리겠습니다.
종우

김종우감사관

예, 알겠습니다.
용수

조용수위원장

한 가지 덧붙이겠습니다. 김철욱위원이 예방감사 위주를 지적을 했는데 결국 예방감사를 하다보면 지적이나 적발을 하는 사례가 많다 그죠?
종우

김종우감사관

예.
용수

조용수위원장

그래서 문수구장에 정부감사원 감사를 비롯해서 조금 전에 9번 감사를 해서 21억7,700만원의 감액을 하고 회수를 했다 했죠?
종우

김종우감사관

예.
용수

조용수위원장

회수는 설계가 잘못되어서 업체에 나간 부분을 회수하는 겁니까?
종우

김종우감사관

설계부분도 있고 업체에 나간 부분보다는 당초예산이 잘못되었다 해서 절감하는 그런 부분이 되겠습니다.
용수

조용수위원장

감사는 지적·적발감사도 중요하지만 지적·적발에 앞서서 예방위주 감사가 되는 것이 결국 공무원들 사기저하라든가 이런 부분을 예방할 수 있습니다. 그래서 사기를 고취시키고 근무능률을 향상시키기 위해서는 예방감사가 되어야 된다하는 부분이 우선이 되어야 되고 다음에 기술직이 몇 명입니까?
광해

최광해감사2담당사무관

5명입니다.
용수

조용수위원장

4명에서 한 사람 늘었습니까?
광해

최광해감사2담당사무관

보건위생직 그사람 끼워서 5명입니다. 건축·토목은 4명입니다.
용수

조용수위원장

건축 2명, 토목2명…….
광해

최광해감사2담당사무관

예, 그렇습니다.
용수

조용수위원장

그 인원으로 종건에 사건이 일어났는데도 우리 자체 시 감사도 4번했는데 다 업무를 감당할 수 있습니까? 기술직 건축 2명과 토목 2명으로 감당이 가능합니까?
종우

김종우감사관

인력은 저희들 절대적인 인력은 많이 부족합니다.
광해

최광해감사2담당사무관

덧붙여 설명드리면 사실은 건축·토목분야는 어느 정도 맞아져 가는데 이번 이런 사건같이 통신분야, 전기분야, 기계분야 이런 부분에는 전혀…….
용수

조용수위원장

통신·전기·기계분야 이런 분야에는 전혀 인원이 배치되어 있지 않다…….
광해

최광해감사2담당사무관

예, 그렇습니다.
용수

조용수위원장

기술적인 측면에서 감리 단에 다 의존하고 있다…….
광해

최광해감사2담당사무관

그렇습니다.
용수

조용수위원장

그러면 통신·전기·기계 분야에 대해서 감사 필수요원이 부족함으로 자치행정국에 인원요청을 감사관 하셨습니까?
종우

김종우감사관

앞으로 저희들이 필요한 인원을 검토해서 요청을 하도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 추가로 저희들이 인원문제가 나왔으니까 한 말씀 더 드리겠습니다마는 지금 재산등록업무가 저희들이 광역시만 봐도 234명 그러니까 240여명에서 지금 489명이 되었습니다. 이번에 등록신고의 범위가 많이 넓혀져서 건축·기술직 분야에 업무가 거의 배로 늘어났습니다. 배로 늘어났는데 박현자씨 7급 하나가 그 업무를 다 담당을 하고 있는데 거기에도 저희들이 최소한 기능직이라든지 보조인력 하나정도는 추가 로 요구하겠습니다.
용수

조용수위원장

재산등록 업무확대실시로 필요하면 인원수요가 있다고 생각하면 검토를 해서 요청하시고, 또 감사관실에 필요한 것은 본연의 업무가 감사입니다. 감사이기 때문에 통신·전기·기계분야에 전문감사요원이 없어서도 안됩니다. 그런 사전 사고예방을 위한 기술직 전문감사요원이 있어야 된다고 생각하고 요청을 해 주시기를 당부 말씀드리고, 다음에 문수구장에 감사를 하는 과정에서 우리시, 군, 사업소에 감사를 하면서 감사관실에서는 적법성을 바탕으로 해서 감사를 하는 거죠?
종우

김종우감사관

예, 그렇습니다.
용수

조용수위원장

혹 제가 잘 모르겠는데 우리 문수구장에 연계된 옥현지하차도 부분 채무부담한 부분과, 또 야구장 토목공사한 부분과 이런 부분을 적법 절차에 따라서 수의계약을 하고 채무부담을 했는지 이런 부분에 대해서 현재 감사를 하고 있습니까? 행정장이 한다고 해서 결국 묵비를 하고 방관해서 안된다는 얘기입니다. 제가 지금 말씀드리는 거는, 그 부분에 문제가 있는지 감사를 해 봤습니까?
종우

김종우감사관

지금 말씀드리는 주경기장 외에 옥현인터체인지 관련공사나 야구장공사나 부수공사 주변공사들은 저희들 지난 11월 종합감사 때 그때 한번 거른 것으로 알고 있습니다.

김철욱위원

위원장님 말씀에 덧붙여서 11월에 했을 때 지금 우리 야구장 부지조성이 수의계약된 부분도 지적을 하셨습니까?
광해

최광해감사2담당사무관

그 당시에는 구체적으로 지적이 안되었습니다.
용수

조용수위원장

야구장 토목공사 부분이 문수 주경기장에 포함되어 있지 않는데 이미 수의계약을 한 부분이 감사에 파악이 되었습니까?
광해

최광해감사2담당사무관

그 당시 파악이 안되었습니다.
용수

조용수위원장

그것을 알고 있습니까, 인지하고 있습니까?
광해

최광해감사2담당사무관

지금은 수의계약을 했다는 걸 알고 있습니다.
용수

조용수위원장

수의계약을 한 것을 알고 있다…….
광해

최광해감사2담당사무관

예.
용수

조용수위원장

언제 알았습니까?
광해

최광해감사2담당사무관

분기별로 각종 공사장에 점검을 합니다. 그때 점검할 때…….
용수

조용수위원장

점검을 언제 했습니까?
광해

최광해감사2담당사무관

3월인가…….
용수

조용수위원장

2001년3윌…….
광해

최광해감사2담당사무관

예.
용수

조용수위원장

2001년3월 수의계약을 했다, 적법절차를 어겼는데 감사관실에서는 자치행정장에게 적절한 조치를 했습니까? 같은 행정기관에 감사관하고 자치단체장하고 예속되어 있다보니 절차를 어기는데도 전혀 거기에 대한 적절한 조치를 안하면 이것도 어떻게 보면 민선단체장은 임기가 끝나면 일단 공무에서 떠나야 되고 지금 우리 감사관은 계속 공직에 머물러야 되는데 직무유기도 어떻게 보면 공범입니다. 답변 한번 해 보세요. 절차가 어떻게 되어 있습니까?
종우

김종우감사관

이 부분에 대해서는 사실 위원장님께서 지적을 하셔 가지고 저는 이 자리에서 처음 알았습니다. 저희 시장님께서도 시정을 수행을 하고 펼치시는데 많은 애로사항이 계실 거라고 생각이 듭니다. 이런 수의계약 부분은 제가 오늘 처음 들었기 때문에 이 자리에서 단언적으로 말씀을 드리기는 뭐합니다만 한번 내용을 충분히 검토를 해 보고 저희들 나름대로 분석을 해 보겠습니다.
용수

조용수위원장

적법절차를 거쳐서 수의 계약이 되었는지 이 부분은 다시 한번 보고를 해 주시길 부탁 말씀드립니다. 그리고 감사를 예방위주에서 감사를 하는데 결국 기술적인 감사부분도 있지만 우리 행정업무를 수행하는데 지도감사를 그래도 많은 포지션을 차지하고 있죠?
종우

김종우감사관

그렇습니다.
용수

조용수위원장

그렇다면 행정조직이 예를 들어 불요불급한 조직이나 기구 이런 부분은 통합이 되어야 됩니다. 그런 부분에 대해서는 기획관실이나 정책관실에서 결국 조직관리계나 이런 데에서 담당할 수도 있지만 거기에서는 일반 통상적인 업무를 하고 위에서 지시가 없으면 상당히 조직을 불요불급한 기구 통·폐합을 하기가 상당히 어렵다고 저는 생각했을 때 감사관실에서 감사를 하면서 과감히 짚어서 그런 부분이 시정 요구가 되어야 된다는데 그런 부분은 실적이 얼마나 있습니까? 그런 부분도 업무한계가 있기 때문에 사실 이뤄지지 않고 있다 그죠?
종우

김종우감사관

사실 그렇습니다.
용수

조용수위원장

저가 이해를 하고 있습니다. 우리 감사관실에 사실 업무가 상당히 예방차원에서 중요합니다. 중요한 사항을 저희들도 인지하고 있고 소관위원들도 인지를 하고 있습니다. 이런 부분이 재연되지 않기 위해서는 가장 중요한 업무가 김철욱위원도 지적했다시피 감사관 업무입니다. 여기서 사고 예방이라든가 예산절감이라든가 기구의 효율적인 관리라든가 이런 부분들이 다 이뤄질 수 있습니다. 막중한 업무를 담당하고 있는 감사관께서 사실 능동적으로 대처해 달라는 김철욱위원의 뜻이나 저 뜻이 담겨져 있습니다. 그렇게 시행할 수 있도록 당부말씀을 드립니다.
종우

김종우감사관

예.
용수

조용수위원장

김종우 감사관을 비롯한 관계 공무원 수고하셨습니다. 감사관실에 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 감사관실 소관 2000회계연도일반 ·특별회계세입·세출결산승인의건에 대한 질의, 답변을 종결하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분, 대단히 수고 많았습니다. 이상으로 제41회 제1차 정례회 제1차 내무위원회를 모두 마치겠습니다. 제2차 회의는 2001년7월12일 목요일 10시30분에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시57분 산회

출처 울산광역시의회 회의록