부산광역시의회 발언

이기광 의원 발언

제107회 제차 상임위원회2001-07-12

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의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 第107回臨時會第3次保社文化環境委員會를 開議하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 부산의료원장을 비롯한 임직원 여러분! 대단히 반갑습니다. 올 한해도 벌써 반을 넘겨 하반기를 맞이하고 있습니다. 그 동안 계획했던 어렵고 힘든 사업들을 추진하느라고 고생이 많았었습니다. 여러분의 노고에 감사를 드립니다. 따라서 이번 임시회에서는 우리 위원회 관련 시정시책의 상반기 추진실적과 하반기 추진계획을 살펴보고자 일정을 마련했습니다. 오늘 우리 위원회에서는 부산의료원, 부산관광개발주식회사 소관 업무보고와 아시안게임 골프장 경기장 현장방문토록 일정이 마련되어 있습니다. 1. 업무보고의 건(계속) TOP 가. 부산의료원 TOP (10時 07分)

그러면 의사일정 제1항 부산의료원 소관 업무보고의 건을 상정합니다. 부산의료원장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

존경하는 안영근 위원장님 그리고 보사문화환경위원회 위원님 여러분! 금년 한해도 벌써 상반기를 훌쩍 뛰어넘어 하반기에 접어들었습니다. 400만 시민의 복지증진과 시정발전을 위해 여러 가지로 어려운 시정현안 해결에 늘 애써 오시는 중에 오늘은 특별히 저희 의료원에 대한 업무보고를 드리게 되어 매우 기쁘게 생각하면서 앞으로도 많은 협조와 지도편달을 바랍니다. 제가 부산의료원 원장으로 취임할 때는 세 가지 개혁목표를 가지고 있었습니다. 그 개혁목표는 부산의료원의 신축이전 이전까지 달성을 목표로 해서 가진 것이 있었습니다. 첫째는 진료과장 급여제도 변경, 즉 진료과장님들의 급여제도를 계약직연봉제와 성과급제로 전환하는 문제가 하나 있었고, 두 번째 조직개혁으로 부산의료원의 조직을 스몰유니트 정예화시키고 상위직급자는 경영의 책임을 물을 수 있는 목표관리제를 도입하는 그런 방안과 그 다음에 공공기능을 강화할 수 있는 그런 방향으로 조직개혁을 목표로 하였고, 세 번째 부산의료원의 비핵심 부서를 아웃소싱하는 목표를 가지고 있습니다. 현재 이러한 목표를 수행하는 과정에서 원장 저의 미숙도 있고 또 사회의 여러 가지 환경변화, 의료제도의 변화로 인해서 여러 가지 실적이 있는 부분과 아직까지 이루어내지 못한 부분들이 있습니다. 이런 부분들을 신축이전 전까지 최선을 다해서 달성할 것을 이 자리에서 보고 드리면서 부산의료원의 재탄생을 예고하는 신축이전이 코앞에 다가 왔습니다. 저희들이 새로운 시설에 새로운 몸가짐, 또 새로운 조직으로 들어가서 부산의료원의 재탄생을 반드시 이루고 그렇게 함으로 해서 부산시민의 희망과 또 부산시민이 저희들한테 도와주신 모든 은혜에 대해서 저희들이 최선을 다해서 의료서비스로 보답을 하겠습니다. 감사합니다. 먼저 업무보고에 앞서 저희 의료원 소속 간부직원을 소개해 드리겠습니다. 신창규 진료부장입니다. 정영 관리부장입니다. 윤경일 교육연구부장입니다. 권봉희 총무과장입니다. 김건용 경리과장입니다. 이용호 원무과장입니다. 박종환 신축이전팀장입니다. 이현순 약제과장입니다. 김정자 간호과장입니다. 이만재 방사선실장입니다. 정춘근 임상병리검사실장입니다. (幹部人事) 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. 지금부터 저희 의료원의 주요업무를 보고 드리겠습니다. 나누어 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. (參照) ․釜山醫療院業務報告書 (釜山醫療院) (이상 1件附錄에 실음)

안영근위원장

부산의료원장님 수고 많았습니다. 다음은 업무보고에 대한 질의답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의답변은 일문일답 방식으로 진행하겠습니다. 그러면 질의하실 위원 계시면 질의신청해 주시기 바랍니다. 이경호위원 질의해 주시기 바랍니다.

경호

이경호위원

이경호위원입니다. 부산의료원의 한태희 원장님 이하 간부님들 수고가 많으십니다. 2페이지에 기구와 인력이 있는데 우리 시의회가 공기업조사특위를 운영하면서 경영정상화 문제들을 지적한 바가 있습니다만 그 이후에 자체적인 기구인력을 조정한 실적이 있는지, 앞으로의 조정계획은 어떠한지 답변해 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

지금 노조와 조직설계안을 협상 중인데 거의 마무리 단계에 있습니다. 그래서 저희들이 신축이전시점에 새로 갖춰질 조직설계의 특징은 우선 스몰유니트 개념으로 정원을 책정을 했습니다. 그래서 정원은 행자부에서 저희들한테 주어진 정원이 325명입니다. 구조조정후 최종적으로, 구조조정 완료후 행자부에서 주어진 저희들 정원이 325명입니다. 실제 현재 저희들이 보유하고 있는 인원은 363명이 현재 저희 직원으로 있는데 정원은 325명입니다. 그래서 400베드 때 325명이기 때문에 500베드의 비례로 저희들이 계산해 본 결과 406명이 최소인원으로 생각되어져서 현재 406명을 정원으로 해가지고 조직설계를 했고 조직설계의 특징은 저희들이 지역의료부를 신설해서 우리 보건소와 병원과 그 다음 독거노인과 그 다음에 사회 여러 가지 요양원이라든지 양로원이라든지 이런 사회복지시설과를 연계하는 하는 그런 역할을 할 수 있는 부를 신설을 해서 공공의료기능을 대폭 확대하는 형태로 조직설계를 했습니다. 현재 이 안은 아마 저희들 예상으로는 이번주 안에 노사가 합의를 해서 끝나는 것으로 그렇게 예상을 하고 있습니다.

지금

지금이경호위원

협의 중이네요

태희

한태희부산의료원장

예, 내일 노사협의회가 4시에 예정이 되어 있는데 대략 구두로는 서로 어느 정도 의견조정은 되어 있는 상황입니다.

러면

그러면이경호위원

몇 차례나 협의를 했습니까

태희

한태희부산의료원장

저희들 협의를 이 안가지고 벌써 3개월 가까이 협의를 했습니다.

예.

래서

그래서이경호위원

부산의료원은 일반병원과 달라서 공익성과 경영문제를 함께 추구하기 때문에 어렵다는 점을 잘 알고 있습니다만 불요불급한 인력은 최대한 줄이고 기구도 합리적으로 계속 조정해 나가야 한다고 생각이 됩니다. 3페이지에 환자실적을 보면, 환자진료실적을 보면 작년 대비 3만 3,107명이나 감소했는데 주요이유는 무엇입니까

태희

한태희부산의료원장

주요이유는 지금 외래환자가 감소되고 있습니다. 의약분업 이후에 두 가지 요건으로 외래환자가 감소하는데 첫째 요건은 저희 의료원 같으면 의료보호환자들이 주위 약국에서 약 공급을 잘 받지를 못합니다. 그래서 의료보호환자들이 분산되는 경향이 있습니다. 그러니까 일단 분산이 되면 약국으로서는 100명 환자가 올 경우에 10명 정도 의료보호환자가 오면 소화가 가능하지만 의료원 주위는 약국에 오는 보호환자가 집중이 되다 보니까 약국에 소화를 못하고 자꾸 거부하는 형태가 나타나기 때문에 그런 현상에 의해서 의료보호환자가 분산되는 경향이 있고, 두 번째는 의약분업 이후에 병원을 찾는 환자들의 부담이 상당히 많아졌습니다. 많아졌기 때문에 1차적으로 병원에서 처방전을 받아가지고 처방전 받은 그것을 다음번에는 의원급으로 가서 적은 진료비로 재발급 받는 경향으로 현재 바꾸고 있습니다. 그래서 공히 2차 의료기관은 외래환자가 전반적으로 다 감소하고 있는 그런 추세에 있습니다.

러면

그러면이경호위원

환자 중에 외래환자는 줄었는데 입원환자는 4,153명이나 증가한 이유는 무엇이죠

태희

한태희부산의료원장

저희들 입원환자 증가는 저희들이 진료과장님들의 계약직연봉제 전환과 성과급제 전환 이후에 현재 통계를 보면 진료과장님들 1인당 보시는 환자수로 해서 22% 증가되어 있습니다. 그래서 아마 진료과장님들이 환자를 좀 많이 보고 계시는 그런 경향이 현재 나타나고 그것 때문에 증가된 것으로 그렇게 믿습니다.

환자

공익환자이경호위원

입원진료비 미징수액은 있습니까, 없습니까 미징수액은 얼마입니까

태희

한태희부산의료원장

저희들 현재 의료보호치료비 미징수액이 45억 정도, 현재 47억 정도 아직 못 받고 있습니다.

간별

기간별이경호위원

, 유형별 실태를 서면으로 보고 좀 해 주십시오.

태희

한태희부산의료원장

서면으로 보고 드리겠습니다.

경호

이경호위원

그 다음에 4페이지에 진료성과급제와 관련해서 매월 전문의별로 실적을 분석한다고 되어 있는데 매월단위로까지 실적을 분석할 필요가 있습니까

태희

한태희부산의료원장

저희들이 대개 한 달 단위로 통계가 다 나오기 때문에, 원무통계라든지 모든 통계가 한 달 단위로 통계가 나오기 때문에 한 달 단위로 분석을 하고 있습니다.

러면

그러면이경호위원

전문의별로 어떤 기준을 가지고 평가를 합니까

태희

한태희부산의료원장

저희들은 대개 평가는 진료실적 즉 본인이 의료수입에다가 재료대 삭감액 또 인건비, 감가상각액 이런 것들을 뺀 수입에 대한 진료실적을 40점 드리고 있고 그 다음에 목표달성도라고 해가지고 대개 저희들 예산금액, 예산금액을 진료과장님들 수로 나누면 자기가 받는 봉급의 대개 5배 정도, 그러니까 재료대 이런 것 빼고, 빼고 수입의 5배 정도, 자기가 받는 봉급의 5배 정도를 진료과장님들이 올리시면 대개 자기역할을 하신 것으로 그렇게 판단이 됩니다. 그래서 그 기준을 초과해서 더 일을 하셨는지, 안하시는지 그 기준을 저희들이 목표달성도라고 그럽니다. 그래서 그것과 그 다음에 유사병원접근도통계라고 그래서 과별로 특징이 있습니다. 가령 예를 들어서 피부과나 안과나 이비인후과 이런 과들이 유사한 종합병원에서 대개 월 어느 정도 수익을 올린다 그러면 우리 병원 과장님은 어느 정도 수익을 올린다 그것 비교치가 있습니다.

러면

그러면이경호위원

평가위원회가 있습니까

태희

한태희부산의료원장

평가하는 저희들…

팀이

기획팀이이경호위원

있습니까

태희

한태희부산의료원장

평가하는, 예.

경호

이경호위원

몇 명으로 구성되어 있습니까

태희

한태희부산의료원장

그것은 기획팀은 없고 담당자하고 원장이 주로 하고 있습니다.

경호

이경호위원

담당자하고 원장이 평가한다.

태희

한태희부산의료원장

기준에 의해서.

준에

기준에이경호위원

의해서.

태희

한태희부산의료원장

예. 그 다음에 업무긴장도라는 게 있습니다. 얼만큼 환자를 보는데 응급환자를 많이 보시나 이런 것, 그 다음에 업무기여도 이런 것을 종합적으로 판정을 합니다.

원이

본위원이이경호위원

생각할 때는 6개월 내지 1년 단위로 하는 것이 더 합리적이 아니겠나 이렇게 생각하는데, 매월 하는 건 너무 안 빠릅니까

태희

한태희부산의료원장

평가는 매달 하지만 과장님들한테 저희들이 공표하는 건 3개월에 한 번씩 하고 있습니다.

경호

이경호위원

3개월에 한 번씩 합니까

태희

한태희부산의료원장

예.

반기

하반기이경호위원

계획 중에 사회이사제 도입문제가 있는데 여기에 대해서는 장단점이 있을 것 같은데 어떠한 장단점이 있겠습니까

태희

한태희부산의료원장

현재 행자부의 지시사항이 부산시와 관계되는 공무원은 2명 이내로 줄이라고 되어 있습니다. 나머지는 사회이사로 전환하라는 지시가 있는데요, 저희들은 단점보다는 장점이 더 많을 걸로 생각을 합니다. 그래서 병원경영전문가라든지 의료정책전문가라든지 시민단체라든지 그런 분들을 사회이사로 선임해서 좀 도움을 받는 것을 저희들은 기획을 하고 있습니다.

문제

책임문제이경호위원

때문에 문제가 있을 것 같은데 그걸 좀더 연구를 해서 잘해 주시기 바라면서, 다음 마지막으로 원장님의 위상문제에 관련하여 사표의 선별수리, 노동위원회의 복직명령 등으로 인하여 원장의 지도력과 위상이 크게 훼손된 것 같아 대단히 유감스럽게 생각하며, 문제는 앞으로 원장이 훼손된 위상을 다시 찾아 슬기롭게 리더해 나갈 수 있을까 하는 것인데 이를 걱정하는 마음으로 몇 가지 질의를 하고자 합니다. 원장을 중심으로 한 불신, 반목, 구성원 간의 대립 갈등의 골이 우려할 만한 수준으로 깊어져서 외부에서는 원장의 지도력이 한계에 오지 않았나 하고 걱정을 많이 하고 있습니다. 신축의료원 개원시에는 보다 달라진 모습을 보여줘야 할텐데 현체제로는 어렵다는 극단적인 말까지 나오고 있는데 이 부분에 대한 원장님의 솔직한 견해와 현재 의료원 분위기, 앞으로 해결할 수 있는 복안이 있다면 한 말씀 해 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

초두에 인사말씀에 제가 말씀을 드렸지만 제가 공채로 임용되면서 저에게 주어진 어떤 임무가 있었습니다. 그 부분을 사실 좀 무리하게 추진하다가 보니까 여러 가지 부작용이 곳곳에서 좀 나타나고 있습니다. 나타나고 있는데 이러한 어떤 개혁부분이 어쨌든 신축이전 전까지 마무리가 되어지지 않으면 앞으로 부산의료원이 그런 부분을 완결하기가 참 어렵다고 판단을 하다 보니까 사실 추진 중에 여러 가지 부작용이 있었습니다. 그건 솔직히 인정을 하고, 아직도 내부의 여러 가지 개혁부분에 관해서 각 부서 간에 이견도 있고 서로 또 갈등도 있습니다. 있지만 전반적으로 개혁방향에 관해서는 대부분 동의는 하세요. 동의는 하시면서 추진과정에 관해서는 다들 여러 가지 문제들이 지금 노출이 되고 있습니다. 이제는 대부분 제가 볼 때에는 거의 목표에 가까이 왔다고 현재 저는 판단을 하고 있습니다. 하고 있고 마무리 후부터는 모든 역량을 전 병원 식구가 한마음이 되는 그런 방향으로 해서 신축이전 이후에 재탄생 준비하고 해서 그런 계기로 삼아서 의료원이 기대에 어긋나지 않도록 그렇게 발전할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

경호

이경호위원

예, 말씀은 잘 들었습니다마는, 그러면 앞으로 지금 이 시점에서 우리 원장이 해야할 일은 무엇이고 또 할 수 있는 일은 무엇으로 생각합니까

태희

한태희부산의료원장

현재 제가 할 수 있는 문제는 개혁프로그램을 우선 완성을 해야 됩니다. 해야 되는 문제가 있고 그 후에 진료과장님 다섯 분과의 병원과의 화해, 또 다른 직원들 간의 화해, 이런 문제와 병원 전직원이 한마음 되는 그런 방향으로 모든 것을 추진해야 되리라고 그렇게 믿습니다.

원이

본위원이이경호위원

제가, 어차피 우리 원장님께서 계획을 부르짖은 이상 제 생각으로서는 아예 이전할 때 모든 직원들의 연봉을 정해가지고, 지금 적자를 안 내기 위해서는 이 이상은 연봉 이상은 안되겠다 하는 하나의 선을 그을 용의는 없습니까

태희

한태희부산의료원장

현재 그런 문제를 지금 협의 중에 있습니다. 내부에서. 그런데 아직 이런 문제를 공론화하기는 좀 일러서 말씀 드릴 수는 없고, 저희들이 신축이전 전에 의료원 전직원 한마음이 되어서 어떤 형태로든지 의료원 재탄생을 위한 어떤 그런 프로그램을 저희들이 준비를 하고 있고 내부적으로 현재 그런 형태로 여러 가지 준비들을 하고 있습니다.

무튼

아무튼이경호위원

간에 신축청사 이전을 계기로 해서 부산의료원이 다시 태어난다는 자세로 해야 만이 이것이 운영이 되지 지금 구태의연한 방법으로 하다가는 신축이전을 해도 별 운영의 묘가 안 나타날 것이라 이렇게 보고 있습니다. 그에 대해서 우리 원장님께서 다시 한번 신축청사 이전을 계기로 해서 무슨 특별한 철학이 어떻게 있는가 한번 말씀해 주십시오.

태희

한태희부산의료원장

저희들이 지금 준비하고 있는 건 신축이전을 의료원재탄생프로그램이라고 해서 의료원재탄생프로그램을 준비하고 있으면서 경영개선을 위해서 노사가 한마음이 되어가지고 공동선언하는 형태로 여러 가지를 물밑 작업을 하고 있습니다. 하고 있는데 아직 이런 부분은 공론화되기는 좀 일러서 제가 말씀을 못 드리겠습니다.

경호

이경호위원

한 가지 민원이 들어와서 그러는데, 7페이지 보면은 기독교의 원목실, 불교의 법당, 천주교의 성당이 있는데 지금 이전하기 전의 장소보다 신축이전의 장소가 비슷하지만 적다는 말이 있는데, 물론 환자들에게 이런 신앙심으로 인해서 병을 완쾌할 수도 있는데 이런 기독교, 불교, 천주교가 쓸 수 있는 장소를 지금 현재보다 큽니까, 적습니까 신축이전장소가.

태희

한태희부산의료원장

지금 기독교 쪽은 작습니다. 지금 현재 저희 병원에 들어와 있는 원목시설이 기독교가 있고 불교가 있고 카톨릭이 있습니다. 있는데 기독교 쪽에서 오래 전부터 들어오셔서 여러 가지 활동을 하고 또 병원에 기여를 많이 하셨습니다. 그러다 보니까 기독교에서 교회당이 원내에 있습니다. 있는데 목사님은 그 동안 원내에 기도 교회당이 있었으니까 신축병원에도 교회당을 하나 만들어 달라 이렇게 요구를 하시는데 저희 건축도면에 설계도면에 교회당이 설계가 안되어 있고 또 이런 부분은 종교 간에 서로 이견이 있기 때문에 상당히 조정이 어려워서 각 종교집단이 예배 드릴 수 있는 공간을 공동으로 사용하는 그런 형태로 현재 배려를 하려고 하고 있습니다.

경호

이경호위원

그 예배 드릴 수 있는 데가 적다 이겁니다.

태희

한태희부산의료원장

지금 장소보다는 큰데 단 혼자서 사용할 수 있는 게 아니고 카톨릭에서도 쓸 수 있고, 기독교에서도 쓸 수 있고, 서로 타임스케줄에 의해서 이렇게 쓸 수 있는, 공동장소로…

경호

이경호위원

아! 현재는 따로 되어 있습니까

태희

한태희부산의료원장

예, 독립되어서 교회당으로 교회만 쓰고 있습니다.

런데

그런데이경호위원

이제 신축에는 같이 쓰게 되어 있다.

태희

한태희부산의료원장

현재 같이 쓸 수 있는 장소자체도 도면상에서는 없습니다. 그런데 저희들은 그건 예배 보는 장소는 제공을 해야 될 걸로 그렇게 생각이 되어서 어떤 장소를 정해서 타임스케줄에 의해서 교인들이 와서 예배 드릴 수도 있고 또 카톨릭에서 미사 드릴 수도 있고 또 스님들 와서 강론하실 수도 있는 그런 장소를 지정할까 그렇게 생각하고 그 장소는 현재 교회당보다는 큽니다.

예.

지금

지금이경호위원

병원에 직원들 중에는 기독교, 불교, 카톨릭…

태희

한태희부산의료원장

다 있습니다.

제일

제일이경호위원

비중이, 교인이 많은 숫자는 어디죠

태희

한태희부산의료원장

역시 불교가 많으시고요, 그 다음에 신교도 많으시고 하여튼 대개 정확한 숫자는 제가 모르겠습니다마는…

경호

이경호위원

종교조직이 조직되어…

태희

한태희부산의료원장

다 있습니다.

경호

이경호위원

다 있습니까

태희

한태희부산의료원장

예.

여튼

하여튼이경호위원

신축에 이런 자꾸 민원이 오는데 가능하면 이 종교단체에 좀 불만이 없도록 최대한 좀 배려를 해 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

예.

경호

이경호위원

이상입니다.

안영근위원장

이경호위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실, 이기광위원 질의해 주시기 바랍니다.

이기광위원

이기광위원입니다. 한태희 원장님을 비롯한 부산의료원 간부직원 여러분! 수고가 많습니다. 질의를 하기 전에 진료부장과 교육연구부장에게 내가 몇 가지 묻고자 합니다. 진료부장, 신창규 진료부장님과 그 다음에 윤경일 교육연구부장님께서는 지난번 임시회 때 6월 25일, 의회에 출석하라는 요구를 받은 적이 있습니까

창규

신창규부산의료원진료부장

예, 있습니다.

이기광위원

교육연구부장님도 출석하라는 요구를 받은 적이 있습니까

경일

윤경일부산의료원교육연구부장

예, 있습니다.

러면

그러면이기광위원

부산의료원이 지금 시민이 설립한 의료원이라는 것은 알고 있습니까

창규

신창규부산의료원진료부장

예, 알고 있습니다.

러면

그러면이기광위원

부산의료원이 운영을 하는 과정에서 적자가 발생했을 때 시민의 세금으로 부담하는 것도 알고 계시죠

경일

윤경일부산의료원교육연구부장

예.

러면

그러면이기광위원

이 의회가 시민의 대의기관이라는 것도 알고 계시죠

경일

윤경일부산의료원교육연구부장

예.

런데

그런데이기광위원

진료부장님과 교육연구부장님께서 6월 25일 출석요구를 받고 왜 출석을 하지 않으셨습니까

경일

윤경일부산의료원교육연구부장

저부터 말씀 드리겠습니다.

먼저

먼저이기광위원

진료부장님부터 말씀을 해보세요.

창규

신창규부산의료원진료부장

그날 오전 9시부터 수술이 시작되었는데 그게 끝난 게…

대에

발언대에이기광위원

나와서 답변해 주시기 바랍니다.

창규

신창규부산의료원진료부장

그날 오전 9시부터 수술이 시작되었는데 그 마취를 지금 현재 저희들은 마취과장 두 분이서 수술방을 다 운영하고 있습니다. 아침부터 시작된 수술이 출혈도 많고 계속 지켜봐야 되기 때문에, 그날 아마 2시 반쯤 수술 끝난 걸로 되어 있습니다. 그건 마취기록지를 복사를 해서 제출했는데 2시 반에 수술이 끝났다고 마취가 다 끝난 건 아닙니다. 저희들이 생각할 때는. 환자가 다 뒤에 가서 정신도 깨어나야 되고 또 모든 활력지수가 정상으로 돌아와야만 정상으로 보기 때문에 그때까지 계속 관찰하다보면 3시, 4시까지도 넘어갈 수가 있습니다. 그래서 부득이 하게 환자를 위해서 제가 참석을 못했습니다.

러면

그러면이기광위원

그 마취과 의사 두 분이 동시에 같이 근무를 했습니까

창규

신창규부산의료원진료부장

예, 그렇습니다.

시에

동시에이기광위원

같이 근무한 이유는 뭡니까

창규

신창규부산의료원진료부장

그 수술이 그 환자 한 사람만 하는 게 아니고 수술방이 네 개가 있습니다. 그래서 동시에 두 방, 세 방 수술할 때가 있습니다.

러면

그러면이기광위원

그날도 동시에 그러면 환자 두 방 수술을 했다 말입니까

창규

신창규부산의료원진료부장

예. 그래서 필요에 따라서…

러면

그러면이기광위원

출석을 하지 못할 경우에 우리 그러면 의회사무국에 그 사유를 제출했습니까 출석하지 못한다는 사유를 제출했습니까

창규

신창규부산의료원진료부장

그 날은 못했습니다. 제 불찰입니다.

그런

그런이기광위원

자세부터가 잘못된 거예요. 의회에서 출석하라는 요구가 오면 그래도 최선을 다해야 되는 거예요. 최선을. 그래 진료부장으로서 의사으로서의 책무만 다하면 된다고 봅니까 진료부장은 의사의 책무 이전에 그 직책에 대해서 원장을 보좌할 책무도 있다고 생각하죠

창규

신창규부산의료원진료부장

예, 알고 있습니다.

러면

그러면이기광위원

그날 의회에 출석하지 않고 원장만 출석케 했다는 것이 진료부장으로서 책무를 다했다고 봅니까

창규

신창규부산의료원진료부장

지금 저는 물론 진료부장 직책이 있지만 우선은 환자 중심으로 하게 되어 있습니다.

그래

그래이기광위원

내가 묻는 것은 그 책무를 다했다고 봅니까 거기만 답변하세요.

창규

신창규부산의료원진료부장

우선 환자를 위해서는 최선을 다했고요, 시의회에 출석하는데 대해서는 제가 좀 소홀히 한 점으로 생각이 됩니다.

래서

그래서이기광위원

그런 문제는 물론 의사이기 때문에 긴급환자가 발생을 하면 출석을 못하는 충분한 사유는 됩니다마는 그러면 그 사유에 대해서 통보를 해 줘야죠. 의회에다가.

창규

신창규부산의료원진료부장

예, 앞으로는 조심하겠습니다.

이기광위원

들어가십시오. 다음 우리 교육연구부장님께 묻겠습니다. 발언대에 나와 주십시오. 교육연구부장님도 의회의 출석요구를 받고 출석을 하지 아니하였는데 출석을 하지 아니한 사유에 대해서 말씀을 해 주시기 바랍니다.

경일

윤경일부산의료원교육연구부장

저희는 정신과를 보고 있습니다. 저희 과장이 저희 병원에 저하고 두 사람이 있습니다. 원래 스케줄표에 의하면 월요일, 수요일, 금요일 제가 외래환자를 담당하고 나머지는 과장이 입원환자와 응급실을 담당하고 있습니다. 그날 출석날 월요일이었습니다. 그날 저희 외래환자가 다른 날보다, 월요일은 원래 많기는 한데 두 배 이상으로 많았습니다. 그 다음날 자료를 제시했을텐데 70명 가까이 환자가 왔었습니다. 정신과 환자 70명은 굉장히 하루종일 봐도 어려운 그런 상황이었는데 또 나머지 한 과장이 입원환자가 안 좋은 그런 상황이었고, 아침에는 시의회에 가야된다 이야기까지 했는데 막상 또 저희 환자 입장을 보니까 올 수가 없었습니다. 제 입장에서…

러면

그러면이기광위원

됐어요. 그런 사유가 있었다면 충분한 이유는 되는데, 그래 아침까지 출석하겠다고 의회에 통보를 했죠 그렇죠

경일

윤경일부산의료원교육연구부장

통보 그런 절차에 대해서는 제가 정확한 방법을 몰랐고 해서 그렇게 하지 못했습니다.

래서

그래서이기광위원

출석을, 아침까지도 출석을 하겠다고 해 놓고 출석을 하지 않게 되면 그 충분한 사유를 통보를 해 줘야 되는 게 그게 옳은 일입니까, 예 연구부장 생각은 어떻습니까

경일

윤경일부산의료원교육연구부장

통보를 해야 한다고 생각을 합니다.

명히

분명히이기광위원

잘못되었죠

경일

윤경일부산의료원교육연구부장

예.

원이

본위원이이기광위원

생각하기에는 진료부장이나 교육연구부장이 그날 의회에 참석하지 않은 저의가 어떤 부산의료원 내부의 갈등 때문에 참석하지 않았지 않냐고 이렇게 생각을 하고 있는데 그런 뜻은 없습니까

경일

윤경일부산의료원교육연구부장

그 저의라는 걸 정확하게 제가 파악하기는 어렵지만 그날 아침 저희 과장 두 사람하고 환자 오기 전에 제가 가야겠다고 이야기를 했습니다. 했는데 환자가 많기 때문에 못 온 게 현실적인 입장이었습니다.

자가

환자가이기광위원

많은 게 아니고, 물론 환자가 많다는 것은 하나의 그 이유도 되겠지만 그러나 핑계도 될 수 있기 때문에, 그날 참석하지 않은 이유 중의 하나가 말로 표현은 할 수 없지만 병원내부의 갈등 때문에 참석하지 않는 않은 것 아닙니까

경일

윤경일부산의료원교육연구부장

그렇지는 않습니다.

지는

그렇지는이기광위원

않습니까

경일

윤경일부산의료원교육연구부장

예.

리고

그리고이기광위원

교육연구부장으로서도, 의사로서의 책무도 중요하지만 교육연구부장으로서 원장님에게 보좌할 책무 있죠

경일

윤경일부산의료원교육연구부장

예.

런데

그런데이기광위원

그날 의회에 원장님을 혼자 이렇게 출석케 한 것은 그 보좌의 책무를 다 못한 건 사실 맞죠

경일

윤경일부산의료원교육연구부장

그 부분에 있어서는 그렇다고 인정할 수 있겠습니다.

이기광위원

예, 알았습니다. 이상입니다. 들어가세요.

황수택위원

보충입니다마는 의료원 원장님! 저번에 계획 없는 아마 우리 의회에 긴급하게 된 걸로 알고 있습니다. 사실 여러분들 아시다시피 의회가 여기 위원들이 전문지식이 얼마나 의료에 대해서 알아서 하는 게 아니라 지금 현재 이기광위원님이 말씀하는 건 행정적인 문제를 말씀을 드리는데, 과장님 이하 분들은 사실상 발언할 권한도 없습니다. 과장님까지는 원장이 답변 못할 때 대신으로 답변할 수 있는 권한이 주어져 있는데 그날 아마 일반 직원들은 참여를 안 하고 과장님 이상 아마 참여하도록 그렇게 되어 있는데 과장님이 빠지니까 원장님하고 한 사람인가 이래 나와가지고 한다고 하면 이건 의회 경시풍조가 아주 높이 강하게 되어 있습니다. 그리고 의사분들은 대개 보면은 프라이드가 상당히 사회적으로 인격적으로 예우도 받을 뿐 아니라 높기 때문에 위원들에게도 의회 경시의 풍조가 있는 게 아니냐 그렇게 많이들 위원들이 생각을 하고 있습니다. 앞으로 철저하게 이건 여러분들 자신을 위해서, 우리가 뭐 의원이라고 해서 뽐내려고 하는 게 아니라 그래도 대표기관으로써 이 사실을 알고자 할 때는 여러분들 충분히 답변해야 할 의무가 있습니다. 그래서 앞으로 이런 일이 없도록, 아마 이기광위원님이 대표로 질문을 했습니다마는 의료원의 부장님이나 의료원에 관해서 시민들이 알고자 할 때는 여러분들 합심해가지고 답변 딱 준비해가지고 나오셔야 합니다. 그저 와가지고 그렇게 해서는 되지 않습니다. 지금 이유 들어보니까 그날만큼, 오늘 오시는 것은 오늘 뭐 환자가 없을 택도 없고 그런데, 그런 건 이유가 되지 않습니다. 어쨌든 무슨 이유가 있었든 간에 앞으로 의회의 권위도 생각해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

다음이기광위원

, 주요업무계획에 의거한 보고내용에 의한 자료에 의해서 질의를 하도록 하겠습니다. 4페이지 보면은 불우서민 안과 질환 즉 말하자면 백내장, 녹내장을 비롯해서 여성 요실금을 무료수술을 해 준다고 하는데 그 무료수술을 하게 된 동기가 보니까 개인의 기탁금과 라이온스에서 성금을 이용해서 아마 무료로 수술을 해 주고 있는 것 같습니다. 그러면 그 개인 기탁금액이 얼마이며, 라이온스 성금금액이 얼마인지 답변을 해 주시고, 그 기탁금과 성금을 어떤 식으로 활용하고 있는지 한번 답변을 해 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

저희 의료원에는 사회복지사가 있습니다. 그래서 사회복지사가 간사로 되어 있는 부산의료원후원회가 있습니다. 그 후원회의 멤버들 우리 과장님들과 직원들이 환자를 도와야 되는 대상이 있으면 그 대상에 대해서 일단은 사회복지사가 그 환자에 대한 기초적인 조사를 하고 그 조사대상을 심의위원회에다가 제시를 하면 그 쪽에서 도와줄 건가 안 도와줄 건가를 결정해서 도와주게 됩니다. 현재 안과 진료를 위해서는 대흥전기라고 부산시 기장군 정관면에 소재하고 있는 전기계통 회사입니다. 대흥전기의 유동대씨가 2,000만원을 매년, 작년에도 2,000만원 기증을 했고 올해도 2,000만원을 기증을 했습니다. 그래서 연속해서 2,000만원씩 올해까지 4,000만원 기증하고 내년도 또 하여튼 매년 2,000만원 정도씩을 기부하기로 지금 약속이 되어 있습니다. 그래서 이제까지 107명 시술을 해 드렸고 현재까지의 안과질환 수술총액은 3,900만원 정도 시술이 되어 있는 상태입니다. 그리고 요실금 환자는 정심라이온스클럽에서 저희들이 200만원 지원을 받아가지고 그 200만원 가지고 여성 요실금환자의 수술보조로 지금 현재 사용하고 있습니다.

러면

그러면이기광위원

대흥전기에서 해마다 2,000만원씩 기탁을

태희

한태희부산의료원장

예. 제가 원장취임 이후에, 저하고 지인입니다. 지인이라서 저한테…

러면

그러면이기광위원

요실금 무료시술은…

태희

한태희부산의료원장

정심라이온스클럽이라고 해서 라이온스클럽에서 지원하고 있습니다.

200만원 지원했습니다.

매년

매년이기광위원

200만원 (場內騷亂) 그런데 백내장, 녹내장 이 치료가 대흥 말고는 혹시 기탁금을 낸 데는 없습니까

태희

한태희부산의료원장

옛날에 제가 오기 전에 라이온스클럽에서 저희들 무료시술을 하다가 끊겼습니다. 그 지원이.

원이

지원이이기광위원

끊겼습니까

태희

한태희부산의료원장

예, 끊기고 지금…

금도

지금도이기광위원

하고 있는 걸로 아는데

태희

한태희부산의료원장

다른 곳으로, 지원이 다른 곳으로 갔습니다.

라이온스 전체 클럽으로는 저희들 다른 병원으로 그 지원이 갔고요, 삼미라이온스라고 해서 별도로 그것은 라이온스클럽 단위로 400만원 지원이 되고 있습니다. 그래서 저희들이 라이온스에서, 삼미라이온스에서 400만원, 그 다음에 정심라이온스 200만원 그래서 600만원 지원이 되고 그 다음 개인이 2,000만원 지원이 되고 그렇게 되고 있습니다.

이기광위원

예, 알겠습니다. 그 다음에 5페이지에 병원이전 후에 병동의 단계적 개방으로 인력충원 최대한 억제를 하겠다고 하셨는데 결과적으로 병원을 이전한 이후에 환자 수급에 따라가지고 병동을 이제 개방을 하겠다 이 말씀이죠, 그렇죠

태희

한태희부산의료원장

예. 우선 한 개 층은 개방을 안 하고 이전을 한 후에 환자수 느는 것에 따라서 그 한 개 층을 나중에 개방하려고 이렇게 저희들이…

러면

그러면이기광위원

그 이전 당시에 현재 입원되어 있는 입원환자의 이송계획은 어떻게 되어 있습니까

태희

한태희부산의료원장

저희들 현재 환자 이송계획은 신축이전팀에서 마련이 되어 있습니다.

되어

마련되어이기광위원

있어요

태희

한태희부산의료원장

예.

러면

그러면이기광위원

현재 입원환자들의 이송은 계획이 수립되어 있다면 그게 그 이전 후 병동을 단계적으로 개방한다고 해서 어떤 인력에 크게 도움이 되나요

태희

한태희부산의료원장

간호사 인력…

호사

간호사이기광위원

인력 몇 명인데 그게 크게 도움이 된다고 생각됩니까 오히려 병동마다 간호사가 있어가지고 환자가 없더라도 병동을 관리하는 측면에서라도 그게 단계적으로 개방한다는 것은 조금 어떤 차질이 없을까요

태희

한태희부산의료원장

지금 이기광위원님 지적하신 대로 한 층을 늦게 하면 좀 병원 이미지 쪽으로서는 조금 훼손이 있습니다. 처음부터 다 개방이 되고 전체가 시끌버끌 해가지고 분위기 조성하는 것하고 한 층을 안 열었다 나중에 여는 것하고는 조금 그런 차이는 있는 것으로 제가 생각이 됩니다. 다시 분석해서 적절하게 대처하겠습니다.

하면

왜냐하면이기광위원

여기에 현재 입원환자도 이송을 해야 되고 또 병원을 신축을 해서 여기 보니까 이전한 이전기념으로 무료로 한 일주일 동안 진료를 해 주겠다 그랬으니까 환자들이 많이 몰려올 것 같은데 그럴 때를 대비를 해 봐야 될 것입니다. 아마 내가 생각하는 견지에서는 단계적으로 해가지고는 어떤 혼란이 오지 않을까 생각이 됩니다. 왜냐하면 이게 개원기념으로 외래환자나 이런 사람 무료로 안해 준다면 모르지만 무료로 해 준다는 소문이 나게 되면 환자들이 아무래도 많이 아마 모여들 것 같아요. 그래서 어떤 혼란이 오지 않을까 본위원의 생각은 그렇습니다. 한번 검토를 해 봐 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

저희들이 간호사를 채용을 할 때 미리 간호사에 대해서 채용된 것을 저희들이 연락을 드리고 채용되는 시점만 나중에 통보하는 그런 제도도 있습니다. 있기 때문에 스탠바이, 간호사들이 스탠바이 상태로 대기하고 있다가 우리가 필요할 때 연락하면 바로바로 올 수 있는 그런 제도도 있습니다. 하여튼 위원님의 말씀 명심하고 다시 한번 저희들이 분석하겠습니다.

지금

지금이기광위원

현재 우리 의료원이 이게 자료에 의하면 9월 중에 이사를 가게끔 되어 있는데 예를 들어서 9월에 이사를 안가고 10월달에 이사를 간다고 해도 남은 달이 3～4개월밖에 남지 않았는데 지금 우리 부산시민이 의료원 신축을 하고 있다는 것조차도 모르는 사람이 많이 있습니다. 많이 있기 때문에 이전에 대한 부산시민의 홍보가 상당히 필요로 하고 있고 또 여기 자료에 보면 차집관로 준공이 7월 30일인데 여러 가지 시운전이나 기후 등 악화로 인해가지고 약 60일 정도 지연이 된다면 적어도 9월 30일이라야 차집관로가 완공이 될 것 안 같습니까 그렇죠 한 9월 30일. 그렇다면 9월달에 이사를 한다는 것은 무리가 되죠. 그런데 지금 예를 들어서 9월이나 10월에 의료원을 이사할 계획인데 아직도 그러한 홍보, 이사를 하기에, 날짜가 정해지지 않고 그게 홍보조차 되지 않았다면 어떤 의료원 신축이전에 상당히 차질이 초래될 것 같은데 이 문제를 원장님은 어떻게 생각합니까

태희

한태희부산의료원장

저희들이 지금 홍보계획이 다 만들어놔져 있습니다. 그래서 개원시점이 정확하게 언제로 딱 잡히고 이사시점이 정확하게 딱 잡히면 그것을 D-DAY로 해가지고 역으로 가서 언제부터 언론이라든지 모든 매체를 동원해가지고 지금 홍보활동을 집중적으로 할 수 있는 그런 준비를 현재 다해 놓고 대기 중에 있습니다. 그래서 물론 홍보비용이 무한정 많으면 좋은데 그게 제한되다 보니까 어느 시점부터 집중적으로 최대한 홍보효과를 노리기 위해서 현재 그렇게 준비를 하고 있습니다.

래서

그래서이기광위원

지금 이게 공사 공정현황을 보면 전체 공정이 99%까지 되어 있는데, 6월 30일 현재, 그래 99%까지 되어 있는데도 언제쯤 이사를 가야 되나 안되나 하는 것이 확실한 날짜를 정하지 못했다는 이 말씀이네요 그렇죠

태희

한태희부산의료원장

저희들 지금 예상으로는 9월 23일부터 25일까지로 지금 내정은 해가지고 있습니다. 내정은 하고 있는데…

이기광위원

9월 25일까지라면 차집관로가 준공이 되어야 이사를 할 수 있지 않습니까 그러면 이게 문제가 오는 거죠.

태희

한태희부산의료원장

그래서 저희가 차집관로 그 쪽에 계속 접촉을 해서 언제부터 이것을 완벽하게 쓸 수 있는지…

니까

그러니까이기광위원

어떻게 됐든 간에 언제 완공될 것인지 확인을 해가지고 이전일자를 빠른 시일 내에 정해서 홍보를 최대한으로 활용을 해야 됩니다.

태희

한태희부산의료원장

예, 그렇게 하겠습니다.

나만

하나만이기광위원

더 마지막으로 질의하겠습니다. 마지막으로 복지이사문제에 관련해서 원장님에게 마지막으로 한 가지 질의를 하겠습니다. 지난해 연말 구조조정 과정에서 5명의 진료과장을 선별 사표수리 이후에 지방노동위원회와 같이 중앙노동위원회에서도 부당해고로 인정 복직명령이라는 결정이 통보됨에 따라 의료원측도 이 명령을 수용함으로써 외형상으로는 이 문제가 일단락된 것으로 보이지만 향후 의료원 운영상 매우 중요한 문제점으로 예상되는 몇 가지에 대하여 질의하겠습니다. 먼저 선별사표수리된 5명의 의사들이 전부 복직됐습니까

태희

한태희부산의료원장

예, 7월 2일자로 복직됐습니다.

직이

복직이이기광위원

다 됐습니까

태희

한태희부산의료원장

예.

러면

그러면이기광위원

해고기간 동안의 임금문제나 계약문제 등에 대한 협의는 어떻게 됐습니까

태희

한태희부산의료원장

지금 이번주부터 협의과정에 있습니다. 그런데 아직 합의는 되어 있지 않은 상태고 해서 저희들이 이번주 내로 다시, 벌써 두 차례에 관해서는 협의를 가졌고 다시 이번주 내에 또 다시 협의를 할 예정으로 있습니다.

래서

그래서이기광위원

그게 지방노동위원회에서 원직복직명령이 내렸는데도 불복을 하고 중앙노동위원회에다가 다시 상고를 했지 않습니까 그런데 그때 그 사유가 무엇이냐 하면 각 부서간의, 말하자면 직원들, 병원의 직원들이나 각 부서간의 의견이 다르기 때문에 결과적으로 복직하는 것을 원치 않는 쪽이 있기 때문에 결과적으로 중앙노동위원회에다가 상고를 했다고 그랬지 않았습니까 그렇죠

태희

한태희부산의료원장

예, 그랬습니다.

런데

그런데이기광위원

그 문제에 대해서는 어떻게 해결을 했습니까 현재 병원의 직원들의 의견에 대해서는.

태희

한태희부산의료원장

직원들은 아직도 그 다섯 분들이 병원에 들어오심으로 해서 여러 가지 병원의 분위기 훼손이라든지 신축이전 일정에 어떤 차질이 빚어지지 않을까 하는 그런 우려를 사실 하고 있습니다. 현재 하고는 있습니다만 가능하면 그 분들하고 대화로 모든 것을 해서 서로 감정적인 응어리도 풀어야 되겠고 그런 부분을 제가 솔선해서 노력을 하겠습니다.

래서

그래서이기광위원

어떻든 간에 이게 복직, 이왕에 다 복직을 하고 같은 직장에서 동고동락을 같이 하는 입장에서 어떤 문제가 원장님께서 원만하게 해결이 됐으면 합니다. 서로 간에 그런 의견이 상충되어가지고, 물론 환자들에 대한 서비스 문제도 서비스 문제지만 병원경영에도 많은 차질이 초래되니까 어떤 방법으로든 원장님께서 최선을 다해서 화합적인 분위기를 조성해 줄 것을 부탁을 드립니다.

태희

한태희부산의료원장

예, 최대한 노력하겠습니다.

이기광위원

이상입니다.

안영근위원장

이기광위원 수고하셨습니다. 다음은 정봉화위원 질의해 주시기 바랍니다.

정봉화위원

정봉화위원입니다. 원장님! 참으로 부산의료원은 말도 많고 탈도 많았습니다. 여론이 부산의료원이 대체적으로 환자한테 굉장히 정성이 부족하고 불친절하다 이런 말을 많이 들었습니다. 원장님께서는 그 점은 어떻게 생각하고 계시는지, 또 친절했다고 생각하시는지, 불친절한 점이 좀 있었다고 생각하는지 답변해 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

예, 불친절한 부분이 많이 있습니다. 그래서 저희들이 이번에 사실 1박 2일로 저희 90% 직원들이 교육을 받고 와서 지금 한 8명 내지 9명이 써클이 되어가지고 병원개선운동을 써클별로 지금 하고 있습니다. 인사 잘하는 운동, 청소담당 또 남 칭찬하기, 그 다음에 환경개선담당, 이런 8 내지 9명이 한 써클이 되어가지고 명제를 가지고 각 써클마다 현재 병원의 어떤 이미지 개선을 위해서 활동을 하고 있고 이런 것이 시간이 지나가서 정착이 되면 많이 바뀔 것으로 생각을 합니다. 또 신축이전이 되어서 새건물에 갔을 때는, 아마 우리가 헌옷 입고 있을 때의 마음자세하고 저쪽에 갔을 때하고는 완전히 달라지리라고 저도 그렇게 생각을 합니다.

런데

그런데정봉화위원

그것도 교육에 따라서 많이 차이가 있을 겁니다. 환자는 친절하게 하는 것을 최상으로 여기거든요. 그리고 그 친절성이 부족하고 덜 챙겨줄 때는 환자가 그 병원에 가고 싶지 않은 것도 사실입니다. 그것도 환자수를 줄이는데 역할을 한거예요. 환자는 뭐니뭐니 해도 관리해 주는 사람의 정성이 첫째라고 생각하고 또 환자의 마음이 그렇게 해 주면 편안해 집니다. 편안해 지고 그 병원에를 자꾸 가고 싶습니다. 시설이 조금 부족하더라도. 그래 앞으로는 친절과 정성을 다하는데 노력을 더해 주시고 모든 시설이 조금 부족한 점이 있더라도 그 정성으로써 커버할 수 있도록, 커버가 될 수 있도록 노력해 주시고, 또 이렇게 앞으로 신축병원으로 옮겨가서는 적자를 내지 않게끔 최선을 다해 주시기 바라면서 우리도 이게 내 개인, 내 병원이라고 생각하고 그 모든 근무하는 의사선생님들 각오가 있어야 됩니다. 이것을 이번에는 흑자를 한번 내보자는 각오를 하면 적자는 안낼 거예요. 흑자는 못 내더라도. 그래서 모든 우리 원장님 이하 모든 의사선생님들에게 이것을 내 병원이라는 각오로 앞으로 임해서 이 귀중한 우리 시비를 덜 낭비할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

예, 노력하겠습니다.

리고

그리고정봉화위원

또 한 가지는 여기 교육방법에 있어서 12페이지 기별로 60명씩 1박 2일로 합숙훈련을 하는데 여기 무계층, 무직급으로 편성이 되어 있는데 무직급, 무계층에 대한 설명을 해 주시고, 교육은 어떤 교육을, 주로 하는 교육을 몇 가지만 들어주세요.

태희

한태희부산의료원장

그러니까 의사는 의사들끼리 교육하고 방사선사는 방사선사끼리 이렇게 교육하는 것이 아니고 각 직책, 연령 구분 없이 그냥 섞어서, 그러니까 주목적이 의료원 한마음 되는, 한가족 되는 그런 형태의 목적을 가지고 있기 때문에 그런 식으로 선택이 되었고, 주 그것은 의료원의, 앞으로 의료원이 나가야 할 방향, 또 우리 마음의 자세, 그 다음에 의료원이 경영개선되려면 어떻게 해야 되는지, 그 다음 친절교육은 어떻게 해야 되는 건지, 그 다음에 우리가 병원에서 자그만하게 스스로 할 수 있는 조그마한 일이라도 병원을 위해서 할 수 있는 일이 무엇인지 그런 것을 전반적으로 찾아 나가는 그런 시스템입니다. 그래서 맨 마지막에 8명 내지 9명이 한 조가 되어가지고 스스로, 8 내지 9명이 우리가 병원에 복귀해서는 그러면 의료원에서 어느 부분을 담당해가지고 병원개선작업을 하겠다 그런 형태로 8～9명이 전부다 어떤 자기 스스로 자기네들이 해야 되는 일을 정해가지고 왔습니다. 그래서 제가 소속되어 있었던 그룹은 무엇을 하기로 했느냐 하면 칭찬, 서로 칭찬해주기운동 해가지고 매주 한 명씩 남을 칭찬해 주고 남의 잘한 점을 남한테 공포해 주는 그런 역할을 잘하는 분한테 그 위원회에서 도서권 하나를 기증하는 형태로, 그러면 칭찬 잘한 사람 선택된 사람이 그 다음 번에 누가 칭찬을 잘하는지 그것을 선택할 수 있는 그런 운동이 있고, 그 다음에 화장실 잘 가꾸는 어떤 그 모임이 있었고…

안영근위원장

원장님! 말씀 중에 죄송합니다만 간략하게 말씀해 주세요. 요점만.

태희

한태희부산의료원장

예. 그런 식으로 구성이 되어 있습니다.

정봉화위원

교육을 좋은 교육을 하고 계시네요. 그래 앞으로는 환자한테 정성을 다하는 그런 교육에 좀더 해 줬으면 병원목표를 정해 놓고 적자인생은 나지 않지 않을까 기대하겠습니다. 기대하면서 그치겠습니다. 이상입니다.

안영근위원장

정봉화위원 수고했습니다. 다음 정화원위원 질의해 주시기 바랍니다.

정화원위원

부산의료원 발전을 위해서 애쓰시는 한태희 원장님 이하 여러분들 수고가 많습니다. 제 질문에 될 수 있으면 간단간단하게 답변을 해 주시면 고맙겠습니다. 지금 여기 보면 노조가 있죠

태희

한태희부산의료원장

예.

조가

노조가정화원위원

지금 민주노총에 가입되어 있습니까

태희

한태희부산의료원장

예, 민주노총입니다.

정화원위원

민주노총에요

태희

한태희부산의료원장

예.

리고

그리고정화원위원

아까 원장님이 취임을 하시면서 3대 목표를 정해 놓고 취임을 하셨다고 그랬는데 실적이 있는 것도 있고 없는 것도 있다고 그랬는데 그 실적이 있는 것은 어떤 것이 있으며 없는 것은 어떤 것이 있는지 간단하게 설명을 해 주시죠.

태희

한태희부산의료원장

현재 진료과장님들의 급여체계는 계약직연봉제로 거의 넘어와 있습니다. 넘어와 있고 진료과장님들도 이제 그 부분에 관해서는 이해를 하시고 현재 큰 이의는 없으십니다. 없으시고 조직개편안은 아마 제가 생각하기로는 내일 조직개편안이 노사합의되지 않나 저는 그렇게 예상을 합니다만 아직 합의된 것은 아닙니다. 그리고 아웃소싱문제는 노조에서 사실 공개적으로 이 부분을 찬성을 할 수 없는 부분입니다. 그래서 저희들이…

어떤

어떤정화원위원

내용에 찬성을 못합니까

태희

한태희부산의료원장

민주노총의 기본노선이 아웃소싱에 대한 반대입니다. 그렇기 때문에 공개적으로 이 부분을 노조에서 거론할 수 없는 그런 애로사항이 있어서 저희들은 노조하고 많은 대화를 통해서 이 부분을 해결하려고 노력을 하고 있고 조금 더 지켜봐 주실 것을 공개석상에서 말씀 드리기가 좀 곤란하고 좀더 지켜봐 주실 것을 부탁 드립니다.

좀더

좀더정화원위원

열심히 해 주시고 원장님의 3대 목표가 잘 이루어지기를 바라겠습니다. 그 다음에 아까 원목실, 법당, 성당이 있다고 그랬는데 여기에 우리 의료원에서 지출되는 운영비나 봉급이나 이런 것은 나가는 것이 있습니까

태희

한태희부산의료원장

저희들이 그런 것은 없습니다.

예, 저희들이 원목실이나 그 쪽에 공식적으로 지불되는 것은 없습니다. 없고 오히려 그 분들이 저희들 행려환자라든지 어려운 환자들을 많이 돕고 계십니다.

니다

좋습니다정화원위원

. 그리고 우수의료진 영입을 말씀하셨는데 영입내용을, 어떤 성과가 있는지 이 부분에 대해서 간단히 설명해 주십시오.

태희

한태희부산의료원장

작년에 저희들이 사실 부끄럽습니다만 새로 영입하신 일반외과 과장님이 중도 퇴직하셨고, 또 신경외과 과장님이 중도 퇴직하셨고 하여튼 조금 그런 부분에 매끄럽지 못하게 되어서 죄송합니다. 죄송하고 작년에는 의료대란 때문에 사실 진료과장님들이 모든 병원에서 전부다 나가서 개업하시는 풍조가 작년에는 만연해서…

아니

아니정화원위원

그래 그것은 우리가 익히 알고 있는 것이고, 우수의료진 영입부분을 구체적으로 설명을 해 보시란 말씀이죠.

태희

한태희부산의료원장

지금 일반외과에 한 분 저희들이 영입해서 일반외과의 모든 부분에 관해서 큰 수술을 다 담당하고 계십니다. 치과 한 분이 오셨다가 그 분 아주 훌륭한 분이 계셨는데 지금 현재 조금 개인사정으로 쉬시겠다고 그래서 쉬시고 있고 그래서 그 분하고는 신축이전 이후에 저쪽 병원에 역할을 담당해 달라고 계속 현재 섭외 중에 있습니다. 그 외에 저희들이 모셔야 될 분을 저희들은 사실 개별적으로 몇 개 과에 관해서는 제가 섭외를 하고 있습니다.

정화원위원

잘 되기를 바라겠습니다. 그리고 지금 우리가 의료분업문제 때문에 상당히 국가적으로 지금 시끄럽고 사회적인 문제까지 되어가지고 있는데 원장님 개인적으로 이 지금 의료분업이 상당히 바깥에서도 실패했느니 문제가 많느니 하고 생각하는데 개인적으로 어떤 문제가 있다고 생각이 듭니까

태희

한태희부산의료원장

의약분업은 저희들이 정책적으로 정부기관에서 늘 의약분업 시행 전에 저희들한테 그 문제를 많이 물어 왔습니다. 그래서 저희들 대답은 한결같이 선택분업이었습니다. 그러니까 일본식의 선택분업으로 시작을 해서 10년이면 10년, 15년이면 15년의 기간을 통해서 차츰차츰 이행하는 것이 부작용이 없을 것이라고 말씀을 드렸는데 선택이 안돼서 할 수 없습니다만 제일 중요한 부분은 기본적으로 의약분업을 할 수 있는 현재 토양이 안되어 있습니다. 의료계에. 안되어 있는 상태에서 우격다짐으로 그 제도를 밀고 들어가니까 모든 부분에서 지금 다 틀어져 있습니다.

정화원위원

의료원으로서는 어떤 문제점이 있습니까 특히 의료원의 문제점이 있을 수 있는 것 아니겠습니까

태희

한태희부산의료원장

저희도 제일 큰 문제점이 아까 말씀 드린 것처럼 의료보호환자가 주위에서 약을 공급 못 받기 때문에 저희 병원에 오던 환자가 분산되는 경향이 있고, 그 다음 대개 옛날부터는 병원의 외래를 찾는 분들이 의원보다 어떤 고급진료에 대한 기대 때문에 병원을 찾았습니다. 2차병원, 3차병원 대학병원은 아예 대학병원 안 가면 안될 환자들이 가실 수밖에 없고 대개 2차병원은 그런 분들이 오시는데 이런 분들이 처음에 처방전을 받으면 그 처방전 내용을 본인이 알기 때문에 그 다음부터는 그 처방전을 가지고 비용이 적게 드는 의원으로 가서 그 처방전대로 처방을 해 주기를 원합니다. 그러니까 자연히 2차병원으로 오는 외래환자가 격감할 수밖에 없습니다. 그런 문제가 있습니다.

정화원위원

예, 그렇겠네요. 지금 신축건물의 장애인 편의시설 실태가 지금 지난번에도 몇 번 거론이 됐습니다만 접근성 문제나, 노약자들의 어떤 접근성 문제에 대해서 한번 간단히 설명을 해 주십시오.

태희

한태희부산의료원장

저희들 장애인 편의시설은 엘리베이터라든지 그 다음에 블록, 장애자용 엘리베이터가 두 대가 있습니다. 화장실에 장애자들이 편하게 쓰실 수 있는 시설이 완비되어 있고 그 다음에 휠체어리프트가 되어 있고 맹인용 고압점자블록과 경사로 등이 있고 주차장에 전용주차장 12대가 지금 계획되어 있습니다. 그리고 장애자용 공중전화가 설치가 되어 있습니다.

아니

아니정화원위원

그런데 실제로 이 장애인들이나 노약자들이 거기를 접근을 할 때 접근성에 문제는 없겠느냐 지금 그 말씀이에요.

태희

한태희부산의료원장

지금 사실 꼭 장애자뿐만 아니고 전반적으로 환자의 접근로가 불편하기 때문에 그 부분에 관해서 우리 관리부장님이 총책임을 지시고 현재 풀어나가고 계십니다. 교통편의에서부터 전체적인 것을, 아마 곧 모든 것이 해결이 되리라고 믿습니다.

정화원위원

그렇습니다. 여기는 굳이 장애인이고 노약자가 아니더라도 몸이 아파서 오는 사람들은 상당히 편의시설에 신경이 써져야 된다고 생각이 듭니다. 특별히 여기는 고지대에 위치하고 있다는 사실이 상당히 중요시된다고 생각이 드는데 그 부분에 특별히 신경을 쓰셔서 만전을 기할 수 있도록 부탁을 드립니다.

태희

한태희부산의료원장

예, 특별히 저희도 신경을 더 많이 쓰겠습니다.

정화원위원

마지막으로 부대시설 운영에 대해서 몇 가지 물어보겠습니다. 신축병원 매점, 자판기, 식당 등의 운영계획에 대해서 말씀해 주시고, 장애인 조례나 복지법에 의해서 줄 수 있는 그 범위를 지금 어떻게 준비를 하고 있는지 말씀 좀 해 주십시오.

태희

한태희부산의료원장

저희들은 지금 민원의 소지가 있거나 또는 의료원의 이미지 관리가 필요한 부분은 가능하면 직영을 계획을 하고 있습니다. 그래서 장의예식장이라든지 주차장 그런 부분들은 직영을 계획을 하고 있고 그 외에 부분임대시설들이 있고 자판기 이런 시설들이 있습니다. 그래서 그 시설에 저희가 누차 장애인에 대한 어떤 배려를 위원님 질문하셨을 때 누차 대답을 드린 것으로 제가 기억을 합니다. 그래서 저희들이 장애인들한테 배려가 최대한 많이 될 수 있도록 그 부분을 현재 기획을 하고 있습니다. 그래서 이런 문제는 사실 위원님 장애인단체뿐만 아니고 여러 가지 이익단체가 워낙 많기 때문에 사실 이런 문제를 너무 일찍 공론화하면 각 이익단체에서 전부다 다 달려듭니다. 그런 문제가 있기 때문에 저희들이 위원님의 말씀 충분히 지금 저희들이 생각을 하고 여러 가지로 계획을 하고 있으니까 조금 기다려 주시면 감사하겠습니다.

정화원위원

장애인복지법이나 조례가 엄연히 지금 있고 잘 운영될 수 있도록 신경을 써 주시기 바랍니다. 이상입니다.

안영근위원장

정화원위원 수고하셨습니다. 다음 최정식위원 질의해 주시기 바랍니다.

최정식위원

최정식위원입니다. 부대시설에 대해 조금 물어보겠습니다. 주차장이 407면이라는데 의료원 직원이 360명되면 의료원 직원들이 차를 가진 분이 몇 분이나 된다는 것이 조사가 된 것이 있습니까

태희

한태희부산의료원장

현재 100대 정도 가지고 있는 것으로…

러면

그러면최정식위원

직원들 주차장은 고객주차장하고 407면이면 충분하다고 생각하십니까

태희

한태희부산의료원장

충분치 않다고 봅니다. 그래서 저희들이 그 앞에 운동장이 있습니다. 종합운동장. 그래서 만약 주차장 면적이 부족하면 직원들 차량은 종합운동장 주차장을 이용하는 방안을 현재 강구를 하고 있고, 그 다음에 2차적으로 응급실 쪽에 저희들 주차장부분을, 나중에 기계식주차장이라든지 안 그러면 램프웨이를 통해서 올라갈 수 있는 건물을 만들어서 주차장화할 수 있도록 그 부분을 설계, 토목공사할 당시부터 설계변경을 해서 그런 건물이 들어설 수 있도록 지금 준비가 되어 있습니다.

지금

지금최정식위원

의료원에는 주차시설이 충분합니까 어떻게 됩니까

태희

한태희부산의료원장

현재는 형편없이 없습니다.

러면

그러면최정식위원

지금 직원들 차가 100대 정도 되는데 운동장에 차를 댄다는 것은 운동장이면 운동장의 목적이 있는데 운동장에다가 차를 대 놓으면 무리가 안 따릅니까

태희

한태희부산의료원장

저희들 평상시에는 경기장이 별 필요없고 그 다음에 경기장의 부설주차장을 어떤 임대라든지 어떤 그런 형태로 해서 처리를 하도록 해야 될 것으로 봅니다.

문제

주차문제최정식위원

이것은 다 개인들이 차를 많이 가지고 있기 때문에 오는 고객들한테 최대한 편리를 주기 위해서 새신축으로 옮겼을 경우에 고객 위주로 해가지고 주차시설을 할애해야 될 것이다. 직원들은 되도록이면 대중교통수단을 이용한다든지 그런 병원의 규약이 있어야지. 업소도 마찬가지입니다. 직원들 차가 많으니까 손님들이 차 댈 데가 없어요. 지금 월급 80만원, 100만원 받는 사람도 다 자가용을 타고 다니는 이런 시대에 살고 있으니까 잘된 일인지 못 된 일인지 잘 모르겠지만 심각한 문제다 그런 생각이 듭니다. 새병원에 가면 병실이 몇 개입니까 새병원에.

태희

한태희부산의료원장

현재 허가병상이 500베드입니다. 500베드인데, 총 해서 저희들 베드수는 650 정도 현재 들어가는 걸로 그렇게 추정하고 있습니다. 허가병상은 500베드입니다.

최정식위원

허가병상은 500개인데 지금 현재 650까지도 수용 가능하다.

태희

한태희부산의료원장

예, 수용이 가능한…

실이

병실이최정식위원

몇 개라 했습니까

태희

한태희부산의료원장

병실은 113실입니다. 현재.

최정식위원

113실요

태희

한태희부산의료원장

예.

런데

그런데최정식위원

여기 보면 설계할 당시에 당초 설계가 320평 분향실에 이래 되어 있는데 10개로 되어 있고 설계변경을 해가지고 550평 분향실 12개, 2개가 추가되었는데 주로 의료원은 저소득층, 중산층, 상류층이 되는데 주로 활용하는 사람은 어느 축에 속하는 사람들이 활용하고 있습니까 의료원 병원에.

태희

한태희부산의료원장

지금은 저희들 의료보호환자들이라든지 저소득층에 대해서 장의예식장도 불편 없이 사용할 수 있도록 저경비로 할 수 있는 코너가 별도로 또 마련되어 있습니다. 그래서 저쪽 설계가 현재 저소득층이 저렴한 경비로 사용할 수 있는 공간하고 중간층이 쓸 수 있는 공간, 그 다음에 좀 충분히 어느 정도 부담할 수 있는 분이 쓸 수 있는 특실, 그렇게 해서 장의예식장이 대개 세 가지 부류로 지금 분류가 되어 있습니다.

최정식위원

이 의료원에서 운명하신 분에 국한되는 겁니까, 각 가정에서도 운명하신 분이 이 장의예식장을 사용할 수 있습니까

태희

한태희부산의료원장

예, 다 개방되어 있습니다.

되어

개방되어최정식위원

있습니까

태희

한태희부산의료원장

예. 현재 그래서 영락공원 장의예식장에서 다 수용을 못해서 빨리 저희들 보고 개원을 하라고 재촉을 하고 있습니다. 그쪽에서 이쪽으로 연계시키기 위해서요.

최정식위원

320평에서 550평으로 이렇게 키운 이유가 바로 그런 이유 때문에 더 키우고, 당초 설계할 때하고 설계변경을 했을 때, 변경하면 차이가 많이 있었을 건데 이건 어떻게 극복했습니까

태희

한태희부산의료원장

저희들 건축비 예산범위 내에서 조정해서 했습니다.

가로

추가로최정식위원

더 요구한 것이 아니고 한계 내에서 다 했다.

태희

한태희부산의료원장

예.

내가

내가최정식위원

보니까 A형 53평 같으면 굉장히 큰 분향실인데 과연 이런 분향실이, 이렇게 큰 분향실이 필요할까 싶은 생각이 드네요.

태희

한태희부산의료원장

그런데 사실 53평형으로 좀 크지만 사실 제가 생각하기로는 우리 의료원이 위치가 좋기 때문에 오히려 이 평수는 앞으로 아마 늘 만원이 될 것 아닌가 그렇게 예상을 합니다. 저희는.

장님

원장님최정식위원

, 저는 이래 생각합니다. 분향실 자체도 부모님들이나 가족들이 사망했을 경우에 53평짜리도 있고 22평짜리도 있고 10평짜리도 있고, 그 분향실이 크고 작고에 따라서 아무리 자본주의사회라도 좀 위화감을 안 가지겠느냐 싶은 그런 생각이 들어서 제가 질문한 겁니다.

태희

한태희부산의료원장

지금 저희들 그래서 설계를 이 53평형의 경우는 출입구가 별도로 따로 떨어져 있습니다. 그래서 분리해 놨습니다.

리를

분리를최정식위원

해 놨습니까

태희

한태희부산의료원장

예.

최정식위원

예, 알겠습니다. 그리고 마지막 페이지 보면 의료장비 구입에 대해서 한번 물어보겠습니다. 주로 이게 조달청에서 다 매입해가지고 주죠

태희

한태희부산의료원장

예.

내가

내가최정식위원

이 종류 수를 세어보니까 119종에 가까운데 지금 현재 쓰고 있는 종류들 119종이 전부, 종목 수를 세어 보니 119종인데 지금 현재 쓰고 있는 장비들은 쓸 만한 건 쓰고 하는 겁니까, 무조건 새장비를 구입하는 겁니까 이게, 어떻게 되는 겁니까

태희

한태희부산의료원장

가능하면 현재 쓸 수 있는 건 다 가지고 갑니다. 가지고 가고…

아니

아니최정식위원

지금 쓰고 있는 전체, 병원에 쓰고 있는 종류 수가 몇 종이나 되는데 이렇게 가지 수가 많습니까

태희

한태희부산의료원장

저희들이 현재 사용하고 있는 장비가 380종 정도 된답니다.

최정식위원

380종 정도 된다. 그래서 보니까 ‘MRI 등 11종’ 해가지고 이것 보면 어마어마한 금액인데, 63억 8,200만원. 이런 건 우리 의료원에서 신청하니까 조달청에서 구입해 가지고 병원으로 내려 보내준다 이 말입니까

태희

한태희부산의료원장

예, 조달청에서 입찰에 의해서…

찰에

입찰에최정식위원

의해서, 이것도 저가입찰제입니까, 어떻게 됩니까 성능에 따라서 저가입찰할 수 없는 것도 있고 그럴 건데…

태희

한태희부산의료원장

병원에서는 일정한 기준만 제공을 해 줍니다. 이 기준에 합당한 기계는 어디나 다 입찰에 응할 수 있습니다.

니까

그러니까최정식위원

이 종류를 다 신장비를 집어넣었을 때 그래도 어느 병원에 뒤지지 않는, 으뜸가는 그런 의료장비를 구입하고 새로 개원한다 이렇게 생각이 됩니까, 어떻게 됩니까

태희

한태희부산의료원장

저희들은 지금 이 정도 같으면 침례병원 기준으로 생각을 하고 있습니다.

지금

지금최정식위원

동래에 새로 생긴 침례병원 정도의 수준은 된다.

태희

한태희부산의료원장

예.

최정식위원

예, 알겠습니다. 앞으로 새병원에 이전하면 열심히 하고 또 부산 사람들을 위해서 봉사해 주시길 바라면서 마치겠습니다. 이상입니다.

안영근위원장

최정식위원 수고하셨습니다. 다음 홍성률위원 질의해 주시기 바랍니다.

성률

홍성률위원

홍성률위원입니다. 99년도에 23억이 적자를 본 걸로 알고 있습니다. 맞습니까

태희

한태희부산의료원장

예.

래서

그래서홍성률위원

2000년에 들어서 무려 30억원이 더 늘어난 53억원의 적자로 나타나 있습니다. 그러면 이런 사항이 누적이 된다면 현 신축건물에 투자된 자본만큼은 얼마 가지 않아서 또다시 적자가 누적으로 불어나지 않을까 하는 그런 우려가 대단히 많습니다. 그로 인해 가지고 부실상태 판정이 난 걸로 알고 있고 또 그로 인해서 구조조정 필요성이 압박을 가하지 않았나 하는 생각이 듭니다. 그 부분 때문에 또 원장님께서 여러 가지 구조조정하는 과정에서 일어난 사항들이 아주 복잡하게 얽혀있지 않나 하는 생각이 듭니다. 그런데 가장 큰 적자요인이 여러 가지가 있겠으나 크게 두 서너 가지로 본다면 원장님은 무엇으로 볼 수 있는지 간단하게 좀 들어주시면 좋겠습니다.

태희

한태희부산의료원장

2000년도 와서 수입이 저희들 21억이 감소가 되었는데요, 수입이 21억 감소된 건 저희들 통계로 하니까 약품실거래가상한제로 저희들이 5억 결손을 봤습니다. 그러니까 옛날 약품마진을 먹던 것을 정부에서 못 먹게 하는 바람에 약품마진에서 5억을 저희들이 손해를 봤고, 의료정책 변화에 따른 의료대란으로 인해 가지고 7억 정도 결손이 되었고, 의약분업으로 바뀌면서 외래환자가 줄고, 그 다음에 외래, 옛날에는 외래환자한테 준 약값이 병원으로 들어오던 것이 병원으로 안 들어오고 약국으로 넘어가기 때문에 그 부분만큼 의업수입이 감소된 게 약 13억 정도 감소가 되었습니다. 그리고 진료과장님 다섯 분 퇴임 때문에 저희들이 1억에서 1억 2,000 정도 외형으로 의업수입 감소되고 해서 총 26억 정도가 그런 원인으로 감소가 되었고, 수가인상이 한 5억 정도 부분이 수가인상으로 커버가 되어가지고 결과적으로 한 21억 정도의 수입이 줄어들었습니다. 그리고 경상적자가 그렇게 늘어난 건 이자부분이 옛날에 IMF 때 이율이 높아서 저희들 장비자금으로 50억을 예치해 놓고 75억으로 불어나는 과정에서 이자가 많이 늘었었는데 이자발생이 줄어가지고 그렇게 됐습니다.

성률

홍성률위원

알겠습니다. 여러 가지 이유가 있겠지만 가장 큰 문제는 일반 시민들로부터 신뢰도가 떨어져 있기 때문에 환자의 수가 감소함으로 이어지는 부분들이 가장 큰 문제가 아니겠나 생각이 듭니다. 그 문제는 의료진이나 의료시설 문제에서 기인하지 않나 하는 생각이 듭니다. 그렇기 때문에 결론적으로 이러한 부분들은 서비스 저하로 이어지면서 환자들의 기피현상이 일어나고 있지 않나 하는 생각이 됩니다. 그래서 원장님에게 한 가지 물어 보고 싶은 사항이, 현재 계실 때 획기적으로 경영합리화를 위해서 개선해 볼 의향은 없는지 하는 부분을 질문을 해 보고 싶습니다. 현재 시스템으로는 대민봉사에 크게 기여하지 못할 것 같은 생각이 들고 이러한 부분들은 시민들의 시각에서 결정되어지는 거지 의료원에 종사하고 계시는, 몸담고 계시는 분들에 의해가지고 이루어지는 부분이 아니라고 생각이 들기 때문에 시민들로부터 봐서 크게 변했구나 하는 이런 어떤 형태가 나타나져야 된다고 하는 생각이 듭니다. 그래서 이러한 문제는 비단 우리 부산시 문제뿐만이 아니고 전국적인 문제인 것이 아닌가 하는 생각도 듭니다. 그렇기 때문에 국내에서도 각 시나 어떤 지역에 있어가지고 의료원 문제가 아주 획기적으로 어떤 시스템을 바꾸어가지고 성공한 사례가 있지 않나 하는 생각이 듭니다. 제가 알고 있기로는 군산의료원은 원광대학병원에서 위탁경영을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그렇습니까

태희

한태희부산의료원장

예, 그렇습니다.

성률

홍성률위원

마산의료원 역시 경상대학에서 위탁경영을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그렇게 함으로 인해가지고 대학병원이나 안 그러면 대형병원에서 운영하는 그런 병원이라고 할 것 같으면 시민에 대한 신뢰도가 아주 극적인 반전효과를 가져올 수 있을 것이라고 생각합니다. 왜 이런 이야기가 나오느냐 하면, 현재 의료원 시스템으로서 해 주시면 더 좋겠습니다마는 왜 이와 같은 아주 혁신적인 변혁을 좀 가져와서라도 이 적자를 메우고 또 더 좋은 의료서비스를 제공함으로 해서 우리가 노리고 있는 의료원의 발전을 가져올 수 있지 않겠느냐. 이렇기 때문에 현재 시 재정을 지속적으로 이렇게 계속해서 축을 내고 있다 할 것 같으면 이건 아주 가까운 시일 내에 가장 가까운 기간 내에 빨리 이걸 단절을 시켜서 이 부분을 좋은 의료시설을 제공하고 또 엄청난 투자를 했는데도 지속적으로 적자요인이 발생할 것 같으면 이제는 그렇게 하지 말고 다른 방법으로 더 많은 시민들에게 혜택을 줄 수 있는 방법으로 가져갈 수 있지 않겠나 하는 생각을 하시는 분들이 많이 아마 있을 겁니다. 해서 원장님께서는 이 부분에 대해서 현재 새로운 의료시설을 엄청나게 투자를 했다. 또는 현재 지속적으로 적자가 발생하고 있기 때문에 이런 투자자금 회수부분에 꼭 그 이야기만 하는 것이 아니고 양질의 의료서비스를 그렇게 우리가 지속적으로 제공을 하려고 한다면 좀 현재와 같은 시스템에서 근본적으로 달라져야 되지 않겠나 하는 생각을 한태희 원장님께서는 명예와 자리를 걸고 위원이 제안하는 이런 제도를 빠른 시일 내에 검토해 볼 생각은 없으신지 답변해 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

예, 홍위원님 말씀에 많은 부분 사실 동감을 합니다. 하는데 민간위탁부분이 전에도 한번 그런 말씀을 드렸습니다만 병원에 어떤 인프라가 되어 있지 않은 상태에서 민간위탁으로 넘어가 봐야 적자는 계속 발생할 수밖에 없다. 결국 인프라 구축은 제가 말씀 드린 것처럼 3대 개혁 범위 내에 그런 부분이 들어갑니다. 그래서 그런 부분이 개혁이 이루어지지 않은 상태에서 민간위탁으로 가든 안 그러면 병원 독립적인 경영을 하든 결과는 대동소이하리라고 저는 그렇게 판단합니다. 그리고 저희들한테 부산시민이 배려해 주셔서 좋은 시설과 좋은 의료장비를 주셨기 때문에 이제는 저희들 몫이라고 생각합니다. 이제 우리 의료원, 저희들이 이 좋은 선물을 가지고 최대한도로 한마음이 되어서 똘똘 뭉치고 해서 정말 좋은 의료원을 새로 재탄생시켜야 되는 의무가 저희들한테 있다고 봅니다. 그래서 저희들한테 한번 더 기회를 주시면 전직원이 똘똘 뭉치고 노사화합해서 한번 의료원을 재탄생시킬 수 있도록 전직원이 한마음이 되어서 노력을 해 보겠습니다.

래서

그래서홍성률위원

당연히 지금 이 자리에서 수고를 하고 계시는 많은 의료원, 참여하고 계시는 분들의 앞에서 그런 이야기를 해서는 안되겠습니다마는 아무튼 엄청난 투자를 통해서, 그 다음에 지속적으로 적자가 계속 일어나야 된다고 할 것 같으면 이것은 분명히 현재 경영진들이 엄청나게 잘못된 사항이라고 생각이 되고 모든 시민들이 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그리고 부산 현재 이 의료원이 시민들에게 그 어떤 흑자로 돌아서가지고 그 흑자폭만큼 더 그 혜택이 돌아갈 수 있도록 이렇게 이루어져야 되지 않겠는가 하는, 경영합리화를 통해가지고 이루어 질 수 있도록 노력해 주셔야 되고 또 그런 부분이 자신이 없는 것 같으면 모든 의료원에 몸담고 계시는 분들도 꼭 다른 어떤 대형병원이나 대학병원하고 위탁경영을 한다고 해서 이 분들이 다 나가시는 사항도 아니고 하니까 그런 부분들도 2차적으로 생각을 하셔가지고 이 혈세 절감하는 부분에 대해서도 감안을 하셔야 되지 않겠나 하는 생각을 하는데 원장님 생각은 어떻습니까

태희

한태희부산의료원장

저희 의료원 식구가 변하지 않으면 사실 대안이 없다고 봅니다. 그렇지만 저희들 식구들이 지금 변화하려고 몸부림치고 있고 또 노조에서도 여러 가지 병원의 상황을 잘 이해를 하고 있고 그래서 저희 병원직원들이, 전직원들이 각오가 지금 상당히 대단합니다. 그래서 저희들 해 나갈 수 있으리라고 저희들 확신을 하고 있습니다.

성률

홍성률위원

위원장님! 이상입니다.

안영근위원장

홍성률위원 수고하셨습니다. 다음은 이종철위원 질의해 주시기 바랍니다. 한태희 원장님을 비롯한 간부직원 여러분! 수고 많습니다. 이종철위원입니다. 제가 몇 가지 질의를 하겠습니다. 의료원 인터넷 홈페이지에 들어가 보면 원장의 인사말 부분에 현재까지도 이전 개원 시기를 지난 5월로 되어 있고 또 연초에 2001년도 업무보고 시에는 이전 시기를 7월로 보고하고 또 지난 6월말에 있은 106회 정례회 때 현안사항 보고 시에는 8월에 이전 개소토록 차질없이 추진할 것이라고 보고하였다가 이번 업무보고서의 9페이지에는 이전 시기를 9월로 언급이, 계속 언급이 되어서 계속 연기되고 있는데 아직까지 정확한 이전 개소 시기조차 확실하게 파악하지 못하고 있는 것으로 생각되고 신축이전과 관련하여 몇 가지 질의코자 합니다. 먼저 일반적으로 대형건물의 경우 입주 2～3개월 전에 시설관리요원들을 상주 근무케 해서 기계․전기․통신 등의 각종시설을 시험 운행하는 등 안전성 확보를 위해서 사전조치를 취하고 있는 것을 알고 있는데 부산의료원에서는 현재 신축 의료원에 시설요원들이 근무하고 있는지, 또 있으면 언제부터 몇 명이나 근무하고 있는지 답변을 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

저희들이 시설관리를 아웃소싱 쪽으로 계획을 하고 있었습니다. 그런데 노사합의가 그 동안 지연되는 과정에서 아직까지 시설관리를 아웃소싱 계약은 하지 못한 상황이고 지금 조달청에 의뢰되어 있어서 아마 제가 알기로는 18일쯤 조달청에서 결정이 있으리라고 봅니다. 그래서 우선 저희들이 시설관리요원으로 우리 병원에 보유하고 있는 시설관리요원과 그 다음에 신축이전팀에서 시설관리쪽 기술자들을 중심으로 해서 현재 시설관리교육을 현장교육을 받고 있습니다. 받고 있고 그 분들이 나가서 현재 같이 그쪽 기술자들하고 같이…

종철

이종철위원

몇 명이요

태희

한태희부산의료원장

신축이전팀 멤버 3명과 우리 의료원 근무자 3명해서 지금 6명이 현지에서, 신축건물에서 교육을 받고 있습니다.

부터

언제부터이종철위원

받고 있습니까

태희

한태희부산의료원장

신축이전팀은 건축 당시부터 계속 있었기 때문에 그 분들은 기계에 대해서 어느 정도 파악이 다 되신 상태고요, 우리 병원에 근무하던 기능인력 세 분이 간 것은 금주부터 지금 투입이 되었습니다.

종철

이종철위원

신축이전팀도 원래는 의료원 직원 아닙니까

태희

한태희부산의료원장

저희들 의료원 직원입니다.

런데

그런데이종철위원

뭐, 의료원 직원이 그 쪽에 파견되었다는 말 아닙니까

태희

한태희부산의료원장

아닙니다. 지금 신축이전팀에 건축 담당하는 여러 가지 기계담당․전기담당․통신담당 이런 신축이전팀에 그 분들이 있고요, 그 다음에 우리 병원 자체를 관리하고 있는 또 우리 기술진들이 있습니다.

니까

그러니까이종철위원

어찌되었든 신축이전팀에 근무하는 사람이나 현재 병원내 관리요원이나 의료원 가족 아닙니까 원래는.

태희

한태희부산의료원장

예, 의료원 가족입니다. 그래서 합쳐서 6인이 현재 시설관리교육을 받고 있습니다.

현재

현재이종철위원

의료원의 기구조직은 3부 19진료과 2지원 3행정과 1팀으로 되어 있는데 이전 후에는 400병상에서 500병상으로 병상수가 약20% 증가되는데 이에 따른 조직개편은 현재까지의 업무보고서에도 전혀 언급이 없고 이는 경영개선문제와도 밀접한 관계가 있다고 보는데 조직개편 방향에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

이 조직설계안은 노사합의가 되어야 저희들이 공식화될 수가 있어서 사실 보고를 못 드리고 있습니다. 그래서 저희들 이번주 내로 마무리가 될 걸로 그렇게 예상을 하고, 그렇게 되면 저희들이 문서상으로 이 조직설계안을 시의회에 제출하겠습니다.

다음이종철위원

, 업무보고 시마다 신축 의료원 이용시민 교통편의를 위한 일반버스 및 마을버스 노선조정문제에 있어서 시 교통부서와 계속 협의 중이라고만 보고하는데 수 개월 동안 계속 협의만 하면 어떻게 해결이 될 것인지, 현재까지 또 이 문제와 관련해서 확정된 사항이 있으면 답변해 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

위원님! 이 문제는 관리부장님이 전담을 하고 계시니까 관리부장님이…

종철

이종철위원

예.

정영

정영부산의료원관리부장

관리부장입니다. 저희들이 지금 협의하고 있는 건 그 쪽에 지금 우리 신축 의료원을 지나가는 버스는 태진여객이라 해가지고 28번 버스입니다. 한 대밖에 없는데, 한 노선밖에 없는데 차량 대수는 12대입니다. 교대앞에서 어린이대공원으로 해가지고 자갈치로 갑니다. 마을버스는 거기 지금 명신교통이 초읍 대진에서 우리 의료원 앞으로 해서 동래역으로 가다가 수지가 안 맞아가지고 중단을 하다가 저희들이 요청을 해서 금년부터 다시 또 운행을 하고 있습니다. 그래서 저희들이 구상하고 있는 건 아까 여러 위원님들이 말씀하고 걱정해 주신 게 결국 장애자를 포함해서 노약자들이 저희들이 많습니다. 가난한 환자들이 많기 때문에 그 분들이 편히 저희들에게 접근할 수 있도록, 그게 저희들 주된 포인트입니다. 다시 말씀 드리면 저희들이 구상하고 있는 건 연산전철역, 그 다음에 동래전철역 내지는 교대전철역하고의 연계, 또 하나는 저쪽에 사직동 고속버스터미널 쪽에서 돌아오는 노선을 개발하고자 합니다. 그래서 지금 저희들이 여러 차례 시의 실무자도 만나보고 해서 상당히 긍정적으로, 또 시에서도 저희들 위치를 알기 때문에 아마 7월 중에는 노선이 결정되는데 시내버스 노선은 수지타산이 맞아야 자기들이 스스로 들어오기 때문에, 저희들이 요청한다 해서 들어오는 게 아니고. 마을버스는 지금 상당히 명신교통하고요, 그 다음에 사직동 쪽에서는 국제여객하고 두 군데가 있습디다. 그래서 시에서 주도적으로 지금 추진을 하고 있기 때문에 저희들은 안만 내놨습니다. 그래서 노선은 한 3～4개 노선이 될 것 같고, 그래서 그게 전철역을 통해서 어떤 하나의 안은 우리 병원 안이 기점이 되는 그런 안도 나와 있습니다. 그래서 저희들이 요구하는 것은 하여튼 많은 시민들이 불편없이 저희들 병원을 찾아올 수 있도록 하는 게 주된 목표기 때문에 그런 쪽으로 지금 추진하고 있는데 7월 중으로는 노선이 결정되지 않나 저희들은 그렇게 보고 있고, 아까 저희들이 대충 타임스케쥴은 신축추진 일정이 대충 오늘 아침 정도 나왔습니다. 나왔는데 아직까지 결정은 못하고 있습니다마는 9월 세 번째 주는 1주 동안 외래환자 무료진료를 하는데 홍보를 하려 하니까 홍보 시안은 나와 있습니다마는 교통노선이 확정되면 거기에 또 홍보물에 들어가 줘야 되는데 그런 것 저런 것 때문에 아까 여러 위원님들 걱정하신 게 확정 못되고 있습니다. 최소한도 홍보는 2개월 전부터 시작되어야 되는데 그런 점에 저희들이 상당히 애태우고 있고, 그래서 위원님들 걱정을 줄이기 위해서도 노력을 많이 하겠습니다. 차질 없도록 하겠습니다.

래서

그래서이종철위원

9월 개원 예정으로 있는데 최소한도 지금 7월 중순인데 7월말까지는 그게 노선이 결정이 되어야…

정영

정영부산의료원관리부장

예, 그렇습니다.

보도

홍보도이종철위원

하고 이래 되지 않나 싶은데 최선을 다해서 시민들이 이용하는데 불편이 없도록 해 주기 바랍니다.

거기

거기이경호위원

추가해서, 지금 시외버스, 고속버스가 노포동으로 이사 안 갑니까

정영

정영부산의료원관리부장

예.

러면

그러면이경호위원

외부에서 오는 우리 부산의료원의 환자들을 돌보기 위해서 그것도 한번 연구를 해야 됩니다.

정영

정영부산의료원관리부장

예, 그 쪽은 위원님, 어차피 전철이 노포동하고 연결되거든요. 전철이 오는 교대나 동래역을 통해서 오면, 저희들 그렇게 해서, 그래서 4개 전철역에 포인트를 두고 있습니다.

다음이종철위원

, 신축 의료원 이전 후에 이용 환자들에게 최상의 의료서비스를 제공하기 위해서는 추진 중인 신규도입 의료장비 설치예정일자를 살펴보니 주요고가장비 중 MRI, CT만이 발주 및 계약완료가 되어 있고 또 7, 8월 경에 설치예정이고 그 외 부분의 주요장비는 현재까지도 조달청 입찰과정에 있어서 빨라야 9월경에 설치되어 실제 사용은 한 달 간의 시운전을 거쳐서 10월경에 가능할 것으로 보는데 그래도 9월 이전 개소가 가능하다고 보는지 원장님께서 답변바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

저희들이 알기로는, 보고 받기로는 거의 대부분의 장비가 저희들 신축이전 전에 대부분의 장비가 다 들어오는 걸로 그렇게 현재 보고 받고 있습니다. 보고 받고 있고, 지금 입찰도 거의 많은 부분이 입찰이 이루어져서 품목결정도 다 되어 있는 상태가 많이 있습니다.

개원

개원이종철위원

전에 들어오더라도 미리 한 2개월 전에 들어와야, 도입이 되어야 그걸 테스트도 하고, 진료과장들이 고가의 장비를 다루는 시험기간을 둬야지 개원 앞두고 임박해가지고 들어와가지고 그 장비를 조작할 수 있는 기술습득이 되겠습니까

태희

한태희부산의료원장

저희들 그렇게 많은 시간, 장비 조작하는데 시간 그렇게 많이 필요는 없습니다. 물론 조정기간은 있습니다만 그 조정기간은 그 쪽 회사에서 사람이 파견되어가지고 환자 진료하는 과정에서 조정을 하게 됩니다. 조정이 다 끝난 다음에 환자를 보고 치료하게…

니까

그러니까이종철위원

본위원이 말씀 드리는 요지는 9월 개원이라면 최소한도 2～3개월 전에 고가장비가, 의료장비가 도입되어가지고 시험기간 거쳐가지고 9월 개원할 때 바로 쓸 수 있도록 해야 된다는 그런 취지에서 얘기하는 겁니다.

태희

한태희부산의료원장

맞습니다.

그게

그게이종철위원

시기가 지금 늦다는 말입니다.

태희

한태희부산의료원장

큰 장비는 그 전에 들어옵니다. 큰 장비는 들어오고…

리고

그리고이종철위원

외부에서 정확한 것은 모르겠지만 일부 고가장비가 들어와가지고 사용도 않고 방치되어 있다는데 그것은 왜 그래요 사실입니까

태희

한태희부산의료원장

저희 의료원에 지금 그런 일은 없습니다.

그런

그런이종철위원

일은 없습니까

태희

한태희부산의료원장

예.

원을

개원을이종철위원

앞두고 서둘러서 고가의 장비가 빨리 들어와서 시험기간을 거쳐서 각 진료과장님들이 사용하는데 불편이 없도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

그렇게 하겠습니다.

종철

이종철위원

중앙노동심의위원회의 복직에 판결에 의해서 퇴직후 2001년 7월 2일 복직된, 5명의 진료과장이 복직된 후에 의료원의 환자진료 및 부산의료원 전체 직원간의 근무분위기는 어떻습니까

태희

한태희부산의료원장

현재 아직 화합된 모습은 보이지 못하고 있습니다.

종철

이종철위원

그 이유는 무엇입니까

태희

한태희부산의료원장

여러 가지 요인이 있습니다만 다섯 분들이 아직 감정적으로 그 문제들을 아직 해소하기가 힘드신 그런…

래서

그래서이종철위원

본위원이 원장님에게 부탁 드리는 것은, 부탁하고 싶은 점은 무엇인가 하면 어쨌든 원장님의, 그러니까 31명이 사직서를 냈는데 선별적인 퇴임에 의해서, 사직서를 총 31명의 의사들이 제출했는데 그 중에서 선별적으로 원장님의 직권으로 퇴원을 시켰는데 거기에 대한 어떤 감정이 있지 않나 이래싶은데 이제는 어쨌든 중앙노동심의위원회에서 복직명령이 내렸기 때문에 일단 화합된 모습으로 그 5명의 진료과장과 충분한 대화를 해가지고 엉킨 고리를 풀어야 됩니다. 의료원이나 기업체나 어느 단체에도 마찬가지로 팀장이나 원장이 주도해서 거리낌없이, 원장이 잘못된 점은 시인을 하고 또 진료과장들의 문제점이 있는 것은 진료과장님들이 시인을 하고 앞으로 신축의료원을, 많은 돈을 들여서 신축의료원을 개원하면 그런 모습을 버리고 허심탄회하게 한번 대화를 해서 많은 대화를 해가지고 인화단결에 최선을 해 주기를 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

예, 그렇게 하겠습니다.

리고

그리고이종철위원

현재 종합병원에서는 진료과장급 의사들의 동네의원 개업으로 우수한 진료과장 충원에 상당한 애로사항이 많다고 했는데 진료과장 관리 및 충원에 각별한 관심을 갖기를 바라고 현재 계약제 및 진료성과급제 실시는 잘되고 있습니까

태희

한태희부산의료원장

예, 현재 잘되고 있습니다.

종철

이종철위원

결론적으로 우리 시민들은 부산의료원의 신축이전을 계기로 모든 구성원들 간의 화합된 새로운 모습을 보고 싶어하는데 직원들이 원장에게 언제든지 대화하고 건의할 수 있고 또한 직원 전체가 화합된 분위기 조성을 위하여 특별 구상하고 있는 어떤 복안이 있는지 원장님 답변을 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

저희들이 신축이전시점을 기점으로 해가지고 의료원재탄생프로그램이라는 것을 현재 개발을 하고 있습니다. 현재 우리 병원 직원과 그 다음에 고신대학교에서 파견 나온 인적자원이 합쳐가지고 현재 그것을 개발을 하고 있는데 그 프로그램에 의거해가지고 이번에는 전직원이 한마음이 되고, 저희들한테 갖춰진 것은 건물과 의료장비는 새로 갖춰졌으니까 이제는 인적자원만 우리가 새롭게 하면 된다는 마음으로 전직원이 한마음되기 운동부터 시작해서…

종철

이종철위원

의료원재탄생프로그램은 지금 계획되어 있습니까

태희

한태희부산의료원장

예, 지금 계획하고 있습니다.

으로

서면으로이종철위원

제출해 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

아직 완성되지는 않고 기획 중에 있습니다.

획이

기획이이종철위원

완료되면 서면으로 제출해 주시고, 앞에서 여러 문제점을 언급했습니다만 무리할 정도로 너무 급하게 이전해서 이전 개소후 많은 문제가 발생하고 이용시민에게 불편을 주는 것보다는 차라리 시간을 좀더 가지고 완벽한 준비과정을 거친 후에 이전하는 것이 어떤지 원장님의 견해를 밝혀 주시기 바랍니다.

태희

한태희부산의료원장

저도 위원님 견해에 전적으로 동의합니다.

종철

이종철위원

9월달 이전할 것 같으면 지금 홍보가 다되어야 되는데 홍보도 안된 상태고 의료장비도 안 들어와 있고, 그러니까 너무 서둘지 마시고 모든 준비가 완벽한 후에 홍보를 충분히 해서 이전하도록 그렇게 했으면 좋겠습니다.

태희

한태희부산의료원장

예.

종철

이종철위원

4페이지에 보면 마약퇴치우수기관으로 2001년 6월 8일날 치료부분 단체상을 수상했는데 여기에는 어떤 특별한 노하우가 있습니까

태희

한태희부산의료원장

저희들이 부산에 마약퇴치운동본부의 부산지부가 있습니다. 원래 식약청 산하의 부산지부가 있고 저희가 횟수는 모르겠는데 몇 년 전에 부산검찰청과 부산시가 연합해서 마약퇴치추진운동본부하고 별도의 기구를 하나 다시 만들었습니다. 그 만드는 과정에서 저희 부산의료원이 중심적인 역할을 하고 여러 가지 기금확보라든지 그런 부분에 중심적인 역할을 했습니다. 그래서 그 공을 인정받아서 저희 의료원이 된 것 같습니다.

런데

그런데이종철위원

우리 지방신문인 부산일보나 국제신문사에서는 이런 어떤 표창에 대한 어떤 평가는 없고 주최를 대한 매일신보사에서 한 이유는 무엇이죠

태희

한태희부산의료원장

이게 주관이 대한매일신문사하고 한국마약퇴치운동본부와 그 다음에 보사부와 검찰청 주관으로 되어 있습니다. 그래서 서울에서 행사를 하다 보니까 저희들이 미처 언론에 홍보를 못했습니다. 죄송합니다.

종철

이종철위원

외국인근로자 진료사업이 있는데 외국인근로자 진료사업은 어떻게 하는 겁니다.

태희

한태희부산의료원장

현재 외국인근로자 중에 의료보험카드가 없는, 주로 사실 좀 법적으로 문제가 되는 환자들이 있습니다. 그 분들은 여러 가지 의료혜택을 받을 수 없는 환자들이기 때문에 그 분들을 저희들이 외국인노동자인권을위한모임이 있습니다. 부산에. 대표가 정귀순씨인데 그 분이 환자를 의뢰를 할 경우에 저희들이 본인 부담금의 50%를 감면을 해 드리고 있습니다. 그러니까 이런 분들은 의료보험카드도 없고 산재혜택도 못 받고 일반치료비를 내야 되기 때문에 다른 곳에 갈 수도 없고 이래서 저희들은 수가는 의료보험수가를 적용하고 거기에서 50%만 받는 형태로…