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울산광역시의회 발언

차현철 의원 발언

제41회 제2차 예산결산특별위원회2001-07-16

차현철 의원 프로필 보기 →

종범

이종범위원장

성원이 되었으므로 제41회 울산광역시의회 제1차 정례회 제2차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 위원 여러분 반갑습니다. 그리고 시정업무에 바쁘신데도 불구하시고 결산승인의건 심사에 참석하신 조기안 행정부시장과 관계공무원 여러분께 감사드립니다. 지난 7월11일부터 각 상임위원회별로 2000년도 결산과 예비비지출승인의건 예비심사에 수고가 많으십니다. 오늘부터 당 위원회에 회부된 2000회계연도울산광역시결산 및 예비비지출승인의건, 울산광역시교육비특별회계결산 및 예비비지출승인의건을 심사할 계획입니다. 위원 여러분께서도 잘 알고 계시는 바와 같이 결산 의회의 의결에 의하여 성립된 제1회계연도 세입·세출예산에 대한 집행실적을 일정한 형식으로 확정적 계수로 정리한 기록의 표시로서 주민들에 대한 지방 재정보고와 지방의회의 지방자치단체에 대한 사후 통제수단이며, 결산으로 나타나는 결과를 다음 연도의 예산편성과 재정운용에 환류될 수 있도록 하는데 의의가 있다고 하겠습니다. 실·국별, 사업소별 세부적인 내용은 소관상임위원회 예비심사 과정에서 충분히 심사를 거쳤으므로 당 위원회에서는 종합심사로 가능한 실·국에 대한 질의만 할 수 있도록 위원 여러분들께 협조 부탁드립니다. 당 위원회의 의석배정은 위원 성명 가나다순으로 배정하였음을 양해해 주시기 바랍니다. 1. 2000회계연도울산광역시일반·특별회계세입·세출결산승인의건 가. 실·국, 직속기관, 사업소
의사일정 제1항 2000회계연도울산광역시일반·특별회계세입·세출결산승인의건을 상정합니다. 회의진행은 2000회계연도 결산승인의건에 대하여 먼저 행정부시장으로부터 총괄제안설명을 들은 후 전문위원의 검토보고에 이어서 결산총괄에 대한 질의, 답변 순으로 회의를 진행토록 하겠습니다. 그리고 실·국, 사업소 소관결산은 앞서 말씀드린 바와 같이 상임위원회 예비심사 과정에서 충분한 심사를 거쳤으므로 부서별로 별도심사와 제안설명을 생략하고, 실·국, 사업소별 일괄하여 질의, 답변 순으로 회의를 진행토록 하겠습니다. 기타 회의진행과 관련된 사항에 대해서는 그때 그때 여러 위원님들과 협의를 거치도록 하겠습니다. 그러면 행정부시장께서 2000회계연도 결산승인의건에 대해서 총괄 제안설명을 하여 주시기를 바랍니다.
기안

조기안행정부시장

행정부시장입니다. 제안설명에 앞서 간부공무원을 소개하겠습니다. (간부공무원 소개) 존경하는 이종범 예산결산특별위원회 위원장님 그리고 위원 여러분, 오늘 제41회 시의회 제1차 정례회 예산결산특별위원회에서 2000회계연도울산광역시일반·특별회계세입·세출승인의건에 대하여 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 지난 한해를 되돌아보면 제35회 기능경기대회와 APEC 청소년기능캠프, 전국연극제를 성공적으로 개최하였으며, 울산의 미래가 걸려 있는 신항만공사의 차질없는 추진과 진장유통단지를 비롯한 의미 깊은 일들을 추진하는 등 새 천년을 여는 기반을 다지는 한 해였다고 생각을 합니다. 오늘 제안설명을 드리는 의안번호 제475호 2000회계연도울산광역시일반·특별회계세입·세출결산승인의건은 지방자치법 제125조의 규정에 따라 지난 5월23일부터 6월11일까지 20일간 시의회에서 위촉한 결산검사위원의 검사를 거쳐 의회의 승인을 구하고자 하는 것입니다. 보고의 편의를 위해 2000회계연도 결산서를 요약하여 나누어드린 결산개요에 의하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. (2000회계연도결산 총괄설명)

설명서는 부록에 실음

종범

이종범위원장

조기안 행정부시장 수고 하셨습니다. 다음은 전문위원님의 검토보고가 있겠습니다.
광생

이광생전문위원

전문위원 이광생입니다. 검토보고 드리겠습니다. (검토보고)

검토보고서는 부록에 실음

종범

이종범위원장

이광생 전문위원님 수고 하셨습니다. 다음은 2000회계연도 결산 총괄부분에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 강영자위원님.
영자

강영자위원

강영자입니다. 여기에 결산서 32페이지입니다. 세입·세출 결산상 잉여금 처리상황에서 보면 일반회계에 잉여금이 160억으로 되어 있는데 여기 2000년 당초예산에 36페이지 한번 봐 보세요. 36페이지에 보면 순세계 잉여금이 302억으로 되어 가지고 있습니다. 이게 140억이라는 세입결손이 나가지고 있는 것 같은데 이렇게 많은 예산이 그러니까 결산서에는 잉여금이 162억인데 당초예산에 세입 잡아 놓은 것을 보면 300억으로 되어 가지고 있거든요. 그러니까 지금 현재 140억이라는 세입결손이 나게 되어 가지고 있는데 이 만큼 차이가 많이 나는 이유를 말씀해 주시고, 여기 부족한 것은 어떻게 재원을 확보할 것인가 말씀해 주세요.
기안

조기안행정부시장

기획관리실장께서 답변을 해 드리도록 하겠습니다.
영자

강영자위원

예.
효이

류효이기획관리실장

지적하신 대로 이월액 부분에 있어서 세입에서 조금 결손요인이 발생한 것은 사실입니다. 그러나 이제 당초예산을 편성할 때 순세계잉여금을 300억원으로 계상한 것은 저희들이 나름대로 전년도 몇 년간 평균치를 보니까 300억원 정도는 계상해도 무리가 없을 것이라고 판단을 했는데 전년도에 세수징수라든지 이런 것에 차질이 생겨 가지고 결국 140억원 정도의 결손요인이 생겼습니다마는 이것은 앞으로 다른 어떤 세입, 여러 가지 세입 상황이라든지 이런 것을 종합적으로 판단을 해서 2회 추경때 조정하는 방안을 지금 강구하고 있습니다.
영자

강영자위원

2회 추경때 조정하신다고요?
효이

류효이기획관리실장

예.
영자

강영자위원

물론 추계가 조금 어렵습니다. 어려운 줄은 알지만 그래도 오차 차이가 근접한 차이가 나야지, 50%라는 이런 거액의 금액이 차이가 난다는 것은 좀 문제가 아닐 수 없습니다. 더구나 2회 추경때 또 조정을 하신다고 하시는데 이것이 2000년도 결산이 2월28일까지 모든 세입·세출이 다 마감이 안됩니까?
효이

류효이기획관리실장

예, 됩니다.
영자

강영자위원

마감이 되면 우리가 4월에 1회 추경했죠. 1회 추경 전에 이미 이거를 다 발견했을 것 아닙니까? 이 만큼 차이가 난다는 거…….
효이

류효이기획관리실장

위원님 지적하시는 말씀이 옳으신데요. 첫째, 이렇게 차이가 나는 이유는 저희들이 예산부서에서는 일단 세입부서와 협조를 해서 전년도 '99년도가 358억원이었습니다. 358억원 정도 되니까 조금 작게 잡아가지고 300억원 정도로 잡았는데 그나마도 결손요인이 생겼습니다마는 이거를 1회 추경때 세입을 140억원을 삭감을 하면 결국 세출부분에도 140억원을 같이 삭감을 해줘야 되는데 그렇게 하기에는 너무 당초예산 편성하고 나서 너무 시일이 얼마 안 가서 또 금방 세입과 세출을 조정을 한다는 것이 약간의 문제가 있을 것 같아서 전반적인 세입, 어떤 상황을 종합적으로 판단해 가지고 필요하면 세입이 다른 세입의 어떤 부분도 축소를 해야 된다든지, 또 더 증액을 해야 된다든지 이런 요인을 면밀히 검토를 해서 한꺼번에 저희들이 조정하고자 그렇게 판단한 겁니다.
영자

강영자위원

예, 실장님 말씀은 그렇게 설명을 하시지만 본 위원의 판단에서는 그렇습니다. '99년도보다 적게 잡아서 300억을 잡았다고 하는데 이것은 세출부분에 전적으로 분석이 잘 안됐다고 본인은 판단하고 있고, 전체적으로 조정이 말씀하신 것이 세입부분에 여러 가지 문제가 있다고 하는데 그래도 일단 이것이 장부상으로 잘못됐을 때는 2월말까지 세입·세출이 마감이 될 때 1회 추경때 능히 이것이 감액을 해서 수정조정을 해야 될 것인데 잘못된 것을 알면서도 이것이 후속 조치가 대응이 참 아쉬운 감이 있습니다. 이거 앞으로는 이런…….
효이

류효이기획관리실장

위원님 지적말씀을 앞으로 예산운용하는데 참고로 해서 이런 일은 잘못되지 않도록 하겠습니다.
영자

강영자위원

이거 대단히 잘못된 거예요. 앞으로 추계분석을 면밀히 하셔 가지고 이런 과다한 금액의 차이로 이런 지적을 받지 않도록 잘 해 주시길 부탁드리겠습니다.
길광

김길광자치행정국장

이거 보충해서 저가 답변을 드려도 되겠습니까?
영자

강영자위원

예.
길광

김길광자치행정국장

크게 두 가지입니다. 하나는 금년도 세입추계를 잘못했지 않느냐는 부분 하나 하고, 그 다음에 그게 2월말에 정산이 되면 1회 추경때 왜 정리를 안 했느냐 하는 그 두 가지로 요약될 수 있겠습니다.
영자

강영자위원

예, 맞습니다.
길광

김길광자치행정국장

우선 전자 추계부분을 말씀을 드리면 우리 금년도 2000년도 예산은 '99년10월부터 작업이 되어서 한 11월쯤 되면 거의 예산이 확정이 된단 말이죠. 그러다 보니까 그 다음해 추계하기가 상당히 어려운 부분이 좀 있습니다. 그래서 과거 예를 봐서 한 300억 넘어오면 한 300억을 순세계잉여금으로 잡아 왔는데, '99년에서 2000년으로 넘어오면서 그 예산 부분, 그러니까 2000년에서 2001년 넘어오면서 그 부분이 상당히 어려운 부분이 있었습니다. 그러니까 시차적인 어려움이 있다는 얘기죠. 12월에 세입추계를 해서 예산편성을 하다 보니까 그 다음에 2월말이나 3월 돼야 최종적으로 정리가 되어야 되니까 그 시차적인 추계가 좀 어려움이 있고, 두 번째는 왜 1회 추경에 그걸 정리를 안 했느냐 하는 부분이 있는데 일반적으로는 분야별로 보면 세입 펑크나는 것도 있고, 더 많이 징수되는 부분도 있습니다. 그걸 언제 대충 정리를 하느냐 하면 보통 상반기내에 전체 세입, 그러니까 지방세 부분과 순세계 잉여금으로 넘어오는 부분을 추계를 상반기 말쯤 합니다. 그래 가지고 그게 예를 들면 순세계잉여금 부분에 펑크가 나면 지방세 부분에 어느 부분이 징수되겠는지, 이걸 비교 상각을 해 가지고 그럼 실제적으로 예산상으로 얼마가 결손이 생기겠는지 그걸 추계하는 것을 최종 정리하는 것을 보통 상반기에 합니다. 그래서 금년 상반기에 저희들이 작업을 해서 나름대로 그 펑크난 부분이 금방 강위원이 지적한 말씀은 그 부분만 하면 순세계잉여금이 펑크나게 되어 있습니다. 다른 부분도 상당히 펑크가 납니다마는 그 부분을 7월 하반기에 저희들이 대책을 강구하려고 의회하고 협의를 해서 우리 내부적으로 협의를 하고, 그 펑크나는 부분의 보충부분을 의회하고 협의를 해서 메워 나가도록 그렇게 해 나가겠습니다. 여러 가지로 추계에 미흡한 부분이 있다는 것은 자인합니다.
영자

강영자위원

예, 국장님의 말씀이 전부 변명으로 뿐이 안 들립니다. 물론 추계 부분의 시차관계로 해서 어려움이 있다는 것은 저가 먼저 말씀을 드렸는데 그래도 오차관계가 좀 근접한 상태에서 나와야지 이렇게 많은 액수가 나온다는 것은 도저히 이해가 안갑니다.
길광

김길광자치행정국장

단위품목별로는 오차가 너무 크다는 말씀을 저도 인정합니다.
영자

강영자위원

그리고 하게 되면 상반기 같으면 4월에 추경이 있으면 3월에 이것이 감액수정이 안됩니까?
길광

김길광자치행정국장

인제 그렇게 예산을 단기간내 정리하기가 상당히 어렵습니다. 아까 말씀드린 대로 순세계잉여금에서 결손이 생기면 다른 세금부분에서 증가가 생길 수 있거든요. 그 두개를 상각시키면 예를 들면 160억원이 펑크가 나는 것이 한 80억원 펑크가 날 수 있다는 말이죠. 만약에 추계에 맞추어 나가다 보면, 이제 그거를 80억 부분을 나중에 2회 추경에 정리하는 것이 정상적이라고 저희들이 보고 있습니다. 물론 그 단위별 1회 추경에 왜 안했느냐, 그럴 때마다 올리고 내리고 할 수 있겠지만 예산 그렇게 너무 단기간적으로 볼 수는 없거든요. 그래서 상반기 전체 추계를 좀 보고 우리가 '2회 추경때 정리를 하자'하는 내부적인 의견이 되어 있었다는 말씀을 드리면서 양해의 말씀을 드리는 겁니다.
영자

강영자위원

말씀을 될 수 있으면 양해 하려고 마음을 갖는데 앞으로는 이런 착오가 없도록 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
길광

김길광자치행정국장

그렇게 하겠습니다.
기안

조기안행정부시장

제가 조금 말씀을 드리면 말이죠. 그 동안 왜 그랬나 하면 그 동안 하도 경제사정이 왔다갔다 하니까 주로 순세계잉여금이라는게 불용액하고 세금은 얼마나 거둬들였느냐 하는 이 문제하고 관련이 있는데 불용액은 대충 비슷하거든요. 비슷한데 IMF과정에서 기업경기가 왔다갔다 하니까 말이죠. 세입이 굉장히 왔다 갔다 해 버리는 겁니다. 그래 놓으니까 우리가 평균적으로 한게 안 맞았다는 이런 얘기죠. 그래서 그건 앞으로 조정하도록 하고, 또 2회 추경때 말이죠. 순세계잉여금 뿐만 아니고, 지금 지방세 전망도 그리 좋지가 않습니다. 좋지가 않아 가지고 지방세도 좀 수입도 조정을 해서 정확하게 앞으로는 회계처리를 해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
영자

강영자위원

예, 알겠습니다.
종범

이종범위원장

다른 질의하실 위원, 차현철위원님.
현철

차현철위원

차현철입니다. 건전재정을 도모하고 살림살이를 아주 잘 살아주는 부분도 상당히 보였습니다. 그런데 이제 전체적으로 세출예산과 또 살림살이를 운영함에 있어서의 여러 가지 문제점을 한번 짚어볼까 합니다. 세출예산 총 7,421억원 중에서 이월 내지 불용액이 1,266억원 이것은 약 17%대에 이르고, 지출액 대비 이월 불용액은 20%에 해당하는 금액입니다. 맞죠?
효이

류효이기획관리실장

예.
현철

차현철위원

이렇다면 예산을 당해에 세우고 써야 되는데 이것이 상례화가 되어 가지고 올해 잡아 놓은 것이 내년도에 자꾸 넘어가는 악순환이 계속 된다 이겁니다. 저희 위원회에 국한되는 것은 아닌 걸로 봐집니다마는 결산을 심의하면서 한결같이 각 부서에서 아주 난색을 표시한다는 것입니다. 왜 그해 준 것을 그해 잘 쓰고, 또 이미 결정된 예산 즉, 무슨 보조금이라든가 또 집행하고 남은 금액, 이미 결정되고 남은 금액, 이런 금액을 차기 추경시에 빨리 반납해 줌으로 인해 가지고 불용액을 줄이고, 또 그해 재정 또는 내년도 예산을 세움에 있어서 건전하게 할 수 있는데 또는 이자발생이라든가 여러 가지 이런 살림을 풍요롭게 할 수 있는데 이것을 전부 반납 안하고 갖고 있다 보니까 이런 금액이 아주 누진되어 많다 이겁니다. 그래서 회의시에 이래 물으면 아주 난색을 표시하고 답변을 못하는데 뭐 어디라고 꼬집지는 않습니다마는 회의를 끝내고 물으면 예산부서에서 가급적이면 갖고 있고, 나중에 내년도로 넘겨 달라, 쉽게 말해서 여러 가지 잘게 나타나는 그런 부분은 나중에 각 부서를 통해서 얘기를 드리겠습니다. 이런 부분이 건전재정을 도모하는데 굉장한 악순환을 가져오는 그런 일이다, 그러니까 쉽게 말해서 각 실·국에서 엄연히 내년도에 써야 될 그런 일이 발생했음에도 예산부서와 협의를 충분히 해서 의회에 도움을 얻고 이래서 반납조치를 해 주면 내년도 가서 시기가 도래하면 받아쓰면 충분히 건전재정이 될 수 있는데도 그냥 전부 안고 있다가 불용액으로 또는 명시이월로 해 가지고 악순환을 거듭하고 있다 이겁니다. 그래서 저가 이런 말을 해서는 되지는 않지만 인접국가의 모 큰 도의 간부들을 만나서 한 두군데 물으니까 자기들은 7% 이하를 불용 내지 남겨야지, 그러고 아주 3% 내지 5%대를 남기면 잘 남긴 걸로 이렇게 건전재정으로 우대를 받고, 7% 이상을 남기거나 불용하는 이것은 문책감이다 하는 그런 이야기를 합디다. 그래서 전체적으로 아끼고 한 부분도 없잖아 있지만 이런 것은 예산부서에서 근본적으로 뭐가 잘못됐다 하는 것을 지적해 봅니다.
효이

류효이기획관리실장

답변을 좀 드릴까요?
현철

차현철위원

예.
효이

류효이기획관리실장

불용액이 많다는 지적과 불용액이 많은 경우에 예산이 효율 적으로 운용이 되지 못한다 하는 말씀은 저희가 공감을 합니다. 다만, 그 원인이 어디에 있느냐, 위원님 말씀은 마치 각 해당 부서에서, 예산부서에서 그렇게 권장하는, 권장 내지 묵인하는데 큰 요인이 있지 않느냐 이런 지적말씀을 하신 것 같은데 그건 정반대입니다. 이거는 예산부서와 각 소관부서간에 끊임없이 저희들은 이걸 놓고 신경전을 벌이기도 합니다. 심지어 말씀을 드리면 저희들은 현장을 직접 다니면서 사업진도가 어느 정도 됐느냐 하는 것을 체크를 하면서 연내 집행이 불가한 그런 판단이 서면 추경때 예산삭감을 하고 있습니다. 작년도부터 그렇게 하고 있고, 금년도도 그렇게 하고 있고, 또 우리가 예산편성을 할 때는 첫째 용역비 계산, 그 다음에 토지보상, 그 다음에 공사, 공사비 이런 순서로 해 가지고 엄격히 저희들은 예산부서에서는 그런 단계를 반드시 거쳐서 감안해서 예산을 편성하려고 노력하고 있습니다. 하고 있는데 이 부분은 앞으로 계속해서 저희들이 노력은 하겠습니다마는 각 해당부서에도 적극적으로 좀 그런 취지에 협조를 해줘야 되는 그런 필요가 있고 그래서 앞으로 이런 것을 인식을 좀 많이 시켜가면서, 향상시켜 가면서 저희들 계속 노력을 하겠습니다.
현철

차현철위원

예, 좋은 말씀인데 마치 뭐 아닌 것을 기라고 하는 것이다 하는 그런 내용인데 즉, 사소한 것을 예를 들자면 중앙부처에 유인물을 우리시도 같이 계획을 했는데 하필이면 중앙부처에서 그런 유인물을 '해 주겠다' 해 가지고 내려왔다 이겁니다. 뭐 민방위건이나 기타 홍보물이라든가 이런게 내려왔다 이겁니다. 그럼 필요 없다 이겁니다. 이미 결정됐기 때문에, 중반기에 결정났는 것 같으면 사소한 돈 500만원이라도 반납조치를 해 줘야 될 것 아닙니까? 각종 보조금을 1,000만원을 주기로 했는데 어떻게 돼 가지고 이중 돼 가지고 300만원이 남았다, 그 반납조치를 해 줘야 되는 것 아닙니까, 그걸 6개월이고 갖고 있어야 됩니까? 그리고 금방 보상금 했는데 보상금, 토지보상금이라든지 기타 보상금을 줄라고 하다 보면 토지 지주들이 액이 적다, 재감정을 요구한다 이겁니다. 그럼 재감정을 요구하는 것 같으면 우리 통례상 1년입니다. 1년 있다가 재감정을 하게 됩니다. 아주 불요불급한, 아주 급한 것 외에는, 그럼 1년 있다가 보상이 나가게 되는데 그 1년 동안 홀딩하고 있다 이겁니다. 그거는 아니죠. 그 반납해 가지고 반납한 시기에 이것은 재감정 되었기 때문에 1년 있다 주십시오. 하고 이후에 알리고 예산부서에 확실히 해준다면 그 예산이 전부다 모인다면 1, 2%의 이자발생이 확실히 되는데 그걸 그렇게 말씀하시면 저도 거짓말되고, 우리 담당 밑에 공직자들이 회의 당시에 안타까운 심정을 장외에서 토로한 부분이 전부다 거짓말이 됩니다.
효이

류효이기획관리실장

아니 위원님께서 그런 사실이 있다는 것을 제가 부인하는 것이 아니고, 그런 사실이…….
현철

차현철위원

그래서 그런 일이 있었는지 모르지만 전체적인 윤곽은, 일은 이렇게 도모하고 있다 이래 이야기를 해야지, 전혀 없다 하고 그래 버리면 나타나가 있는데 없다 하면…….
효이

류효이기획관리실장

아니 위원님께서제 말을 오해를 하셨는데 그러한 불용액이 발생하는 그런 사례가 있다는 것을 제가 부인한 것이 아니고, 그거는 인정을 한다 이겁니다. 그런 사례가 발생하는 이유가 어디 있느냐, 그 위원님 말씀은 마치 예산부서에서 그런 것을 조장한 것처럼 저는 이해를 했는데 그런 것은 아니다, 그래서 예산부서와 각 예산을 집행하는 소관부서와 같이 협조를 해 가지고 꾸준히 노력하고 있는데 좀 예산부서의 입장에서 이야기를 하면 소관부서가 적극적으로 협조를 좀더 해줘야 될 부분이 많다, 저는 그것을 강조를 드린 겁니다.
현철

차현철위원

그럼 이렇게 정리를 하십시다. 예산부서의 직원께서 사소한 돈 얼마 각 이하 부서에서 반납하려고 하면 그 정도는 갖고 있다가 나중에 어떻게 하라는 개인적인 그런 견해가 있었겠지요, 그죠. 그렇다고 보고…….
효이

류효이기획관리실장

전혀 없진 않겠죠.
현철

차현철위원

어쨌든 예산부서의 직원이든 책임자든 간에 단돈 한푼이라도 이런 건전재정 육성을 위해서는 발벗고 옳은 생각과 옳은 어떤 그런 재정을 세우는데 있어서 책임을 다 해줘야 안되겠나 하는 그런 뜻으로 물음을 드렸으니까 앞으로 단 한 푼이라도 전부 모아 가지고 될 수 있도록 해 주십시오.
효이

류효이기획관리실장

위원님 말씀 취지는 저희들이 충분히 수용하고, 앞으로 그렇게 반영하도록 하겠습니다.
현철

차현철위원

예, 고맙습니다.
종범

이종범위원장

다른 질의하실 위원, 이수만위원님.

이수만위원

예, 이수만위원입니다. 우선 서 너가지를 묻겠습니다. 우선 세입분야에 우리시의 미수납금이 484억원 가량 되는데 이 중에 고질체납이 30억원이고, 소송계류 및 재산압류가 247억원 정도가 되고, 기타가 69억원 가량 되는데 이 미수납 부분 쪽에서 지난 몇 년 전에는 시행이 됐지 싶은데 우리 고액체납자 명단을 언론에 작년에 금년에 공개를 했습니까?
길광

김길광자치행정국장

금년에는 아직 안 했습니다.

이수만위원

안 했습니까. 고액체납자 명단을 공개를 해야 이 사람들이 자기 명예를 생각을 하고 낼텐데…….
길광

김길광자치행정국장

예, 하겠습니다.

이수만위원

이거 하도록 하십시오.
길광

김길광자치행정국장

예.

이수만위원

그 다음에 기타가 69억원 가량 되는데 이 기타의 내용이 어떤 내용들입니까? 그냥 기타 하니까 잘 이해가 안 가는데 큰 것 몇 가지들만 이야기를 해 보세요. 그럼 뒤에 챙기는 동안에 제가 또 하나 마저 묻겠습니다. 나중에 같이 답변을 해 주세요. 우리 불납결손액이 106억원 가량 되는데 불납결손액이 징수유예 내지는 거소불명 무재산인데 이게 횟수가 5년입니까, 지나고 나면은 결손처리를 하는 걸로 알고 있는데 조금 불납결손액을 줄이는 대책 같은 그런건 검토를 해 봤다라든가 좀 가능 여부가 없습니까?
길광

김길광자치행정국장

그래서 불납결손 문제는 사실상 저희들이 5년 시효를 완성을 하거나 재산 파산선고가 돼서 확실한 부분만 갖고 불납결손을 합니다마는 불납결손을 줄이는 노력도 최대한 해야 되겠고, 또 불납결손 이후에 완전히 다 원부 자체를 없애는 것이 아니라 계속 관리를 하면서 그 사람들이 다른 사업으로 재산전출이 돼서 돈이 있으면 또 다시 우리가 추가 회수하는 그런 제도로 하고 있기 때문에 비록 숫자는 적습니다마는 그렇게 사후에 다시 불납결손을 취소하고 다시 징수하는 예도 있습니다.

이수만위원

아, 불납처리를 했다가 다시 또 취소하고 하는 방법도 있어요?
길광

김길광자치행정국장

다시 취소하고, 징수를 합니다. 그래서 대장같이 완전히 결손 했다고 해서 없애버리는 것이 아니고, 계속 추적 관리한다는 말씀을 드릴 수가 있겠습니다.

이수만위원

근간에 그런게 몇 건 있습니까?
길광

김길광자치행정국장

예, 있습니다.

이수만위원

예, 됐습니다. 그리고 요새 부동산경기가 없으니까 취득세, 등록세 같은 것은 주는 것은 당연한 걸로 느껴집니다마는 그래도 취득세나 자동차세 같은 경우는 재산을 소유하는 입장이니까 자기가 분담해야 할 재세를 충분히 납부할 능력이 있다라고 봅니다. 취득하는 것하고 자동차를 소유하는 것이니까 이런 부분 쪽에 미수가 많다는 이야기는 어떻게 보면 집행부의 징수 노력이 조금 결여가 아니냐 하는 느낌을 가지는데 우리 국장님 생각은 어떠신지요?
길광

김길광자치행정국장

자동차세가 왜 체납이 많으냐 하는 부분은 구조적으로 문제가 있습니다. 예를 들면 사유상 자동차가 없는 상태가 약 한 4,000대 지금 우리 관내에 있습니다. 예를 들면 소각이 됐거나 다른 이유로 해서 없어진 경우인데 이 자동차 원부가 살아있는 한은 계속 과세를 해야 되는 구조적인 문제가 있습니다. 그래서 그 원부를 삭제시키기 위해서는 폐차등록소에서 폐차처분하는 업소에서 폐차처분등록을 받아가지고 그 확인서를 가져오거나, 경찰서에서 확실히 없어졌다는 사실조회 확인을 가져오거나 이렇게 해가지고 그 원부를 없애기 전에는 원부가 살아있을 수밖에 없습니다. 그러다 보니까 그게 계속 누적이 되어 가지고 차가 없음에도 불구하고 3년, 4년 계속 기계적으로 세금을 부과하는 그런 문제가 있어서 이 부분을 정부에서도 확실히 없는 부분에 대해서는 제도적인 장치를 새로 해야 되겠다, 이 부분을 강구를 하고 있습니다. 그래서 불연간에 사실조사해서 직접 공무원이 나가거나 주변의 이웃 사람들의 이야기를 듣거나, 없어졌다는게 사실이 확인이 되면 그때부터 과세도 안하고, 그 다음에 이미 과세된 부분도 결손처분 시키는 그런 제도적인 보완장치를 정부에서도 지금 하고 있습니다. 그게 시행이 되면 이런 부분 악순환은 없어지리라고 생각이 됩니다.

이수만위원

예, 방법일 수가 있는데 본 위원이 이야기하는 것은 취득세와 자동차세는 재산의 소유이기 때문에…….
길광

김길광자치행정국장

맞습니다.

이수만위원

세금으로 낼만한 능력이 있는 사람이다, 이래 이제 봐지는 겁니다.
길광

김길광자치행정국장

자동차 체납은 전부 등록압류는 하고 있습니다. 하고 있는데 최종적으로 폐차처분할 때 폐차를 하기 위한 폐차증명을 받으려고 그러면 체납된 세금은 다 내야 되기 때문에 어찌보면 채권 확보로 되어 있습니다마는 분실됐거나 손실됐거나 없어진 차는 그마저도 없기 때문에 기계적으로 부과하는 부분과 과감히 결손처분하는 방법을 정부에서 강구하고 있다는 말씀을 드립니다.

이수만위원

근데 결손을 좀 줄이기 위해서 고질체납자, 아까 국장님께서 좀 말씀하셨습니다마는 고질체납자에 대해 가지고 우리시에서 징수특별반이라 할까 이런 조직 같은건 해 놓은게 있는지, 한 실적이 있는지요?
길광

김길광자치행정국장

지방세징수는 구·군에 위임이 되어 있습니다마는 특별부서를 만들거나 한 것은 없습니다마는 일정한 시점, 매년 상반기, 하반기해서 일정한 시점에 한 달 내지 두 달 정도 태스크 포스(task force) 형태로 특별징수반을 만들어서 확인을 합니다마는 제도적으로 부서가 따로 새로 만들고 이런 거는 없습니다.

이수만위원

이건 제 생각입니다마는 안그래도 우리 집행부의 인력이 부족하기는 합니다마는 이런 부분에 대해서는 충분히 인력비의 충당이 충분히 가능하다고 보는데 이런 때 보다가 특별대책반을 상주를 해 가지고 집중추적을 한다 할까, 재산추적 내지는 주소추적 이런걸 했으면 좋겠는데…….
길광

김길광자치행정국장

저희 나름대로 구·군과 협의를 해서 노력을 하겠습니다.

이수만위원

한번 해보는 것이 좋을 것 같습니다.
길광

김길광자치행정국장

아까 이수만위원님께서 말씀하신 기타 부분이 뭐냐하면 공매가 진행 중에 있거나 예를 들면 압류해서 법원에 공매 진행 중에 있는 것과 그야말로 특별한 사항이 없이 아까 말씀처럼 징수유예나 거소불명이나 고질체납 이런 소송계류 중이 아닌 부분의 단순체납 이런 부분들, 그러니까 어떤 분류를 하기 곤란한 단순체납 이 두 가지로 크게 나눌 수 있겠습니다.

이수만위원

여기 감사보고서에 보니까 공매시에 배당이 하나도 없는 것 이게 한 6억5,000가량 되는데 근데 이거 공매시에 무배당이 되는 이런 것도 우리 집행부에서 좀더 관심있게 재산의 정도를 파악을 사전에 좀 일찍이 하면 이런 거는 또 사전에 방지할 수 안 있겠느냐 생각을 하는데…….
길광

김길광자치행정국장

그런 부분이 주로 취득세 부분인데, 예를 들면 아파트를 지으면 아파트 짓는 업자가 땅도 사고 건축을 하는데 그 취득세를 내는 경우는 준공이 다 되어서 입주시기에 낸단 말이죠. 그래 그 땅이나 그 집은 이미 짓기 전에 담보를 해서 하기 때문에 후 순위가 될 수밖에 없는 그런 부분이 좀 있습니다. 그러다 보니까 그 업체가 부도가 나고 이래 가지고 어쩔 수 없이 후순위가 될 수밖에 없는 그런 부분의 어려움이 좀 있습니다.

이수만위원

예는 한 두건이 안 있겠습니까마는 우리 집행부가 조금 더 노력이 필요하다 이겁니다.
길광

김길광자치행정국장

알겠습니다. 최선을 다 하겠습니다.

이수만위원

그러고 우리 지방교부세가 작년 '99년도에 비해 가지고 지난 2000년도가 많이 줄었는데 교부세의 이율은 변동이 없는 걸로 아는데 어째서 이게 줄어졌는지, 우리시에서 시민이 내는 세금이 도리어 많으면 많았을 텐데 어떻게 교부세가 줄어집니까? 평소에 우리 시장님하고 집행부가 국가 재정쪽에 많은 지원요청도 하고 노력도 많이하고 있는 줄은 알고는 있습니다마는 교부세가 많이 줄었어요.
효이

류효이기획관리실장

기획관리실장이 말씀 드리겠습니다. '99년도에 비해서 2000년도에 지방교부세가 45억원이 줄어졌는데요. 이것은 일반교부세가 아니고, 특별교부세에 해당이 되겠습니다. '99년도의 경우에는 자동차세 인하로 인한 세수부족을 일부 특별교부세를 줘가지고 보전을 해줬습니다. 그것이 70억원에 해당하는 교부세가 우리가 재원을 받았습니다. 그러던 것이 2000년부터는 교통세의 3.2%를 지방에 보전를 해주기 때문에 그것으로 상실시키고 특별교부세 받는 것이 2000년부터는 없어졌습니다. 그런데서 오는 차액이 약 45억원 정도 됩니다.

이수만위원

전체 우리가 교부세율이 줄어진 그런 거는 아니다, 그죠?
효이

류효이기획관리실장

그런 건 아닙니다. 참고로 말씀을 드리면 2000년도의 경우에는 정확한 숫자는 아닙니다마는 한 31억 정도의 보통교부세를 저희들이 받았습니다마는 금년의 경우에는 약 395억 정도 엄청난 비율로 늘어났습니다.

이수만위원

예, 알겠습니다. 그 다음에 세출에 한번 묻겠습니다. 우리 작년도의 불용액이 약 396억원 정도가 되는데 이 중에 예산집행 잔액이 불용액 전체의 약 81%를 차지하는데 이건 우리가 자료를 봤을 때 당초에 예산편성을 제대로 안했거나 말로 하자면 과다편성 내지는 산출근거가 제대로 조사가 안된 상태에서 주먹구구식의 예산편성이 아니었나 하는 것을 입증하는 것이고, 아니면 사업계획이 시기적으로 판단이 미흡했거나 적절치 않는 그런 내용을 검토가 잘 안된 상태에서 예산편성이 된게 아니냐, 이런 생각을 합니다. 그래서 이런 부분의 내용이 있는지를 설명을 해주시면서 이런 집행잔액, 아까 차현철위원도 지적을 했습니다마는 이런 예산의 절감부분을 미리 사전에 2/4분기 내지 3/4분기 정도의 시기가 지나고 나면 사업의 실시여부가 결정이 될텐데 안될 경우라고 하면 추경에 삭감의 조치를 해서 우리 시민이 긴급을 요하는 숙원사업에 한 두건의 일이라도 하면 효과적이고, 우리시의 홍보에도 대단한 효과가 있지 않겠느냐 이런 생각을 합니다. 어떻게 생각하십니까, 기획실장님.
효이

류효이기획관리실장

예, 지적하신 말씀은 저희들이 충분히 인정을 합니다. 다만 저희 실무적으로 애로가 있는 것은 불용액 예산집행 잔액이 일반회계, 특별회계 합쳐서 약 41%를 차지합니다. 이게 상당부분을 차지하고 있습니다마는 이것을 최소화하는 노력을 저희들이 꾸준히 하고 있습니다. 하고는 있는데 너무 무리하게 집행잔액을 줄이도록 하다 보면 거기에 따른 문제점이 파생될 수도 있습니다. 그러면 불요불급한데 예산을 닦아 써버리는 이런 현상도 초래될 수 있을 것 같고, 이래서 저희들이 원칙으로 예산을 편성할 때 정확한 추계와 집행할 때 계획성 있게 집행을 하고, 또 추경때는 삭감하는 이런 세 가지 방안을 강구를 해서 추진하고 있습니다마는 너무 지나치게 이걸 갖다가 불용액을 남기지 말아라고 했을 때 예상될 수 있는 여러 가지 예문이 있기 때문에 적절한 조화를 시켜 하는 것이 저희들의 판단이고, 앞으로 이런 부분은 형평을 유지하는 면에서 최선을 다해서 저희들이 계속 노력을 하겠습니다.

이수만위원

우리 실장님 말씀도 충분히 이해는 하겠습니다마는 다음에 넘어갈 때 불용액이 많아선 결코 좋은건 아니니까 그걸 해소를 하려고 하면 추경에 삭감조치도하고, 또 우리시가 긴급을 요하는 부분에 다소 약간의 사업을 하면 우리시의 입장을 봤을 때 홍보가 되고 안좋겠습니까?
효이

류효이기획관리실장

예, 그러겠습니다.

이수만위원

그러고 불용액 중에서 약 16억원 정도의 예산절감을 했다라고 되어 있는데 이 예산절감을 한 것은 우리 공무원의 노력이 아닌가 하는 이런 생각도 합니다마는 그런 부분 쪽에서 예산절감을 이렇게 하면 해당 업무를 보는 우리 공무원한테 포상제도가 있는 걸로 알고 있는데 좀 포상도 했습니까, 어떻습니까?
효이

류효이기획관리실장

이 제도는 주로 행자부에서 절감지침에 의해서 경상비를 중심으로 해서 10% 내에 절감했는 그런 부분의 내용입니다. 그래서 주로 개별적으로 노력을 해서 절감되는 부분도 있지만 절감을 했는 원인은 일괄적인 계획에 의해서 저희들이 절감을 했습니다.

이수만위원

그러면 '99년도에 아니 2000년도에 우리 공무원의 아이디어에 의해서 아니면 노력에 의해서 예산절감을 시켰다든가 그런 예는 없습니까. 그래 해서 포상을 좀 줬다든가, 그건 작년 내용에 있죠, 그죠? 우리 공무원들한테 사기앙양을 위해서…….
효이

류효이기획관리실장

제도적으로 제도화를 하고 있습니다마는 지금까지는 아직 지급한 사례는 없습니다.

이수만위원

이것은 장려를 해서 우리 공무원들한테 사기를 좀 진작시키고 노력하는 그런걸 보이려고 하면 이런 제도가 있어줘야 우리 공무원도 열심히 일할 것 아닙니까?
효이

류효이기획관리실장

그래서 금년에 내년도에 절감목표를 정해놓고 있는데 그것이 목표대로 달성이 되면 내년부터는 좀 포상금이 지급될 수 있을 것으로 저희들이 전망을 하고 있습니다.

이수만위원

알겠습니다. 그리고 이게 특별회계 부분인데 오늘 총괄부분이니까 곁들여 물어보겠습니다. 철도폐선부지특별회계 말이죠. 2000년도, 2001년도에 보통 해마다 일반회계에서 전출을 하죠. 특별회계 쪽에 얼마씩 하죠. 2000년도, 2001년도에는 대충 얼마, 얼마 정도 전출했습니까? 그대로 안나오시겠죠. 그거 좀 알아보시는 동안에 제가 평소에 느낀 것이 우리 도시계획상 이거 종건본부장님한테 물어봐야 될 일인데 도시계획상 도로 및 공공시설에 편입되는 철도폐선부지 이런 부분 쪽에 앞에 제가 물었던 우리시의 일반회계에서 전출되는 돈이 있는데, 그 돈을 가지고 철도폐선부지를 시 소유를 해 가지고 이 부분 쪽의 도시계획상 도로 및 공공시설이 되어져야 할 이 토지를 시 소유를 해 가지고 빨리 공사를 시행을 해져야 시민생활에 불편이 없도록 될 것이다, 이런 이야기입니다. 무슨 이야기냐 하면 실례로 신정5동과 신정2동에 가면 철도폐선부지가 있는데 이게 철도폐선부지가 되어 가지고 도로라는게 사통팔달이 되어야 되는데 가다가 길이 끊겼어요, 두 군데가. 이런 것은 우리 전혀 땅을 활용을 못하면 모르지만 우리시가 아까 일반회계에서 철도폐선부지특별회계로 예산을 전출 해 주는 입장이라 하면 돈주고 빨리 시 소유를 해 가지고 구청으로 하여금 이 소방도로입니다. 구청으로 하여금 도로를 빨리 내도록 해줘야지, 이걸 지금 10년, 20년 넘도록 그냥 그대로 방치되어 있어요. 이런 거는 우리시가 다른 일이 바빠서 그런지 모르겠지만 시민 불편을 빨리 해소해 주는 차원에서는 돈이 일반회계에서 안가면 모르겠는데 일반회계에서 전출이 되고 있는 상황인데 이거는 빨리 정리가 됐으면 좋겠는데 우리 종건본부장님 이거 한번 검토가 된 적이 있습니까?
호군

송호군종합건설본부장

죄송한 말씀입니다마는 제가 종건본부장에 부임한 지가 일천한 관계로 그 세세한 내용까지는 사실상 검토를 못해 봤습니다. 그것을 바로 빠른 시일 내에 검토를 해 가지고 그 대책을 강구하도록 하겠습니다

이수만위원

저기 어딘고 하면 노동회관, 상공회의소 옆에 노동회관 있죠. 그쪽 뒤편하고, 울산병원 뒤쪽인데 이것 마치고 당장 종건본부장님 현장 한번 파악하시고, 점검을 해 주시기 바랍니다.
호군

송호군종합건설본부장

예, 알겠습니다.

이수만위원

빨리 좀 되어야 될 일이다 싶은데 이런거는, 이 정도 하겠습니다.
종범

이종범위원장

다른 질의하실 위원, 조규대위원.
규대

조규대위원

조규대위원입니다. 세입부분에 총괄적인 것 하나 물어보도록 하겠습니다. 세입재원이 지방세와 세외수입, 지방교부세 그리고 지방채 등으로 재원을 확보를 하는데 전번에 제가 시정질문을 통해서 광주나 대전을 비교해서 울산이 인구에 비해서 너무 적다, 예산이 너무 적다라는 이야기를 한번 했습니다. 물론 울산시가 광역시로 승격된 지가 얼마 되지는 않습니다마는 꼭 광주나 대전은 울산보다 인구가 약 30% 많은데 이 예산규모를 보면 물론 특별회계가 있어 가지고 철도하는 부분은 있습니다마는 특별회계를 제외하고 일반회계만 보더라도 상당한 차이가 있습니다. 주원인이 뭡니까?
길광

김길광자치행정국장

국비지원부분으로 알고 있습니다. 국비지원이 다른 지역보다는 상당히 적다, 이렇게 봅니다.
규대

조규대위원

우리 국고보조금, 양여금이든 일정부분이 일반교부세는 정해져 있고, 특별교부세를 월등히 많이 받는다든지 그런데, 그렇다면 울산이 광주나 대전에 비해서 국고를, 국고보조를 훨씬 적게 받는다 그런 뜻으로 해석해도 됩니까?
길광

김길광자치행정국장

그런 부분 때문에 시장님하고 전체 우리 참모들이 중앙청하고 협의를 하고…….
규대

조규대위원

그렇다면 정말 우리는 잘못하고 있는 거지요. 왜 울산이 대전이나 광주지역보다 월등히 국가로부터 보조를 적게 받아야 됩니까?
효이

류효이기획관리실장

참고로 구체적인 수치를 제가 말씀을 드리겠습니다. 금년도 예산을 기준으로 해서 말씀을 드리겠습니다. 일반회계가 광주광역시가 9,185억, 대전이 8,225억이고, 울산이 6,041억 이렇게 되겠습니다. 대전과 비교를 하면 거의 인구 비례하면 대등한 수준이다 이렇게 말씀드릴 수 있고, 광주하고 비교하면 1,000억 정도의 차이가 있다 이렇게 볼 수 있습니다. 그래서 저희들도 이걸 갖다가 주로 이게 어디에서 차이가 나냐 하니까, 국비보조사업비에서 차이가 납니다. 국비보조사업비를 저희들이 한번 분석을 해봤습니다. 분석을 해봤는데 가장 차이가 많이 나는 부분이 어디냐 하면 그건 보건복지 예산에서 차이가 굉장히 많이 납니다. 그래서 보건복지 예산이 왜 이렇게 차이가 나느냐, 거의 약 700억 가까이 차이가 나는 것 같아요. 그래서 그 원인을 저희들이 파악을 해보니까 최저생활보장수급자 이러한 인원이 우리와 광주의 경우에는 엄청난 차이가 있습니다. 그 기본적인 수치에서 많은 여러 가지 보조사업비가 전부 차이가 나니까 약700억 정도 차이가 거기서 생겨나고 있습니다. 이제 그 외에도 여러 가지 사업비에서 다소 차이가 있고, 예를 들어서 광주의 경우에는 방산업하는 것이 우리보다 조금 몇 년 더 자기들이 시작을 해 가지고 사업비를 조금 보조받고 있습니다마는 우리도 내년부터 오토밸리가 착수되면 그러한 수준으로 우리도 좀 받지 않을까 이렇게 기대를 하고 있습니다. 그래서 여러 가지 종합적으로 분석을 해 보면 지역적인 어떤 문제라든지 이런 걸로 인해 가지고 어떤 차별받는 것은 아니고요. 저희들이 정확한 수치를 가지고 한번 앞으로 이런 것을 대응을 해야 되겠다 하는 생각을 하고…….
규대

조규대위원

광주하고 재정자립도는 차이가 어떻게 납니까, 나온 것 있어요?
길광

김길광자치행정국장

많이 받으면 자립도는 높아지니까 자립도 그것은 별로 의미가 없습니다.
규대

조규대위원

저도 재정자립도 계산에 문제가 있다는 것은 알고 있습니다. 그것은 국가의 보조를 많이 받으면 재정자립도가 내려가니까, 오히려 그걸 보면 재정자립도를 낮추는 것이 훨씬 낫다, 이 말도 안되는 재정자립도 계산법인데…….
길광

김길광자치행정국장

그렇습니다.
규대

조규대위원

대부분이 알고 있기로 울산은 대기업도 많고 해서 재정자립도도 좋고 재정규모가 상당히 클 걸로 예상을 하고 있는데 사실 그렇지 않단 말입니다. 그럼 지금 대기업이 울산에 상당히 많은데 이 대기업이 울산에 미치는 영향이 어느 정도 됩니까, 큽니까? 그러니까 지방세를 내는게 지금 규모가 어느 정도 됩니까?
효이

류효이기획관리실장

금년도의 경우에 약 4,000억 정도 지방세가 있습니다.
규대

조규대위원

기업에서 차지하는 것이 어느 정도예요, 대기업에서.
효이

류효이기획관리실장

정확하게 대기업에서 차지하는 부분이 어느 정도냐 하는 것은 세입부서에서…….
규대

조규대위원

그거는 대충 나중에 자료로 저한테 주시고, 우리 울산의 대기업이 본사가 서울로 되어 있는 것하고, 지방에 되어 있는 것하고 세금 내는게 좀 차이가 있죠?
길광

김길광자치행정국장

예, 있습니다. 본사 기준입니다. 본사 기준이기 때문에 세금은 본사가 이리 내려와 있으면 월등히 낮습니다.
규대

조규대위원

그럼 현대중공업 같은 회사는 본사가 현대중공업은 여기고, 문제는 여기 있으나, 서울에 있으나 세금은 울산시의 혜택에 대해서 큰 영향을 미치지 않는다는 말입니까?
수석

이수석경제통상국장

세금은 국세이기 때문에 울산세무서에서 걷어 가느냐, 그렇지 않으면 저쪽에 종로세무서에서 걷어 가느냐 그 차이입니다.
길광

김길광자치행정국장

주민세 사업소득할이나 소득부분에 대해서는 본사에서 전부 전국을 통할해서 배분을 해줍니다.
규대

조규대위원

그럼 이익이 없다면 우리가 늘상 하는 소리가 울산에 기업을 두고 있으면 본사를 울산으로 유치를 해야 된다, 돈이 실제 거의 서울에 다 있다 해도 과언이 아닌데 그럼 본사를 울산으로 유치하는게 별 의미가 없는 겁니까?
길광

김길광자치행정국장

아니 세수부분만 봐선 안되죠.
기안

조기안행정부시장

세금은 그렇죠. 세금에 대해서 큰 차이가 없는데 전체적으로 경제활동, 기업의 경제활동, 예를 들어서 돈이 크게 많이 돌릴 것 아닙니까. 본사가 오면 은행에서 돈도 융자도 많이 하고 이렇게 경제활동이라든지, 고용효과라든지 그런 것이 크겠죠. 세금은 뭐 저희들은 큰 차이가 없는 것으로 저희들은 그냥 이야기를 합니다마는 그렇게 판단을 하고 있습니다.
길광

김길광자치행정국장

자금의 역외유출부분에 대해서는 월등한 효과가 있다고 봐야 합니다.
규대

조규대위원

오늘 결산이기 때문에 간단하게 하겠습니다. 아무튼 세입을 많이 확보하므로 해서 예산이 커지고 그에 울산을 위해서 뭘 하나 할 수 있는데 세입 확보에 노력을 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
길광

김길광자치행정국장

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
규대

조규대위원

그리고 한 가지만 더 묻도록 하겠습니다. 이월사업인데 저는 뭐 내무위에 있기 때문에 내무위에서도 이미 이야기를 한 적이 있습니다. 그러나 오늘 또 예결위고 해서 한번 더 짚는 의미에서 말씀드리도록 하겠습니다. 불용액이나 이월액이 과다 발생하는 부분에 대해서 저는 집행기관에 전적으로 책임이 있다고는 보지 않습니다. 우리 의원들한테도 일부는 책임이 있습니다. 왜 예산을 심의하면서 과다 발생할거라고 예상을 한 부분은 삭감을 했으면 괜찮았을텐데 사실 더 예상을 못하는게 의원들입니다. 아무튼 불용액에 있어서는 자꾸 우리가 불용액을 많이 남기지 마라 하는 것도 너무 강조하기에는 뭐하고 사실은 또 불용액을 남기라 하기도 뭐하고, 예산차원에서 불용액이 많이 남았다하는 것을 자랑할 것도 사실은 못 됩니다. 만약에 절감차원에서 많이 남았다고 자랑하려면 미리 삭감을 하고 예산을 잡아야 하는 것이 나는 옳다고 생각하거든요. 이런 부분도 불용액 많이 남았다고 할 때 '우리는 절감했습니다' 하는 거는 크게 자랑할거는 못된다는 겁니다. 이월사업 중에서 전문위원검토보고서 18페이지 보면 다음연도 이월액이 예산현액대비 17%인 1,910억원으로서 이월액이 많이 발생했다고 되어 있습니다. 물론 '99년도에 비해서 2000년도가 이월액이 감소한 것은 칭찬할만한 일입니다마는 그래도 1,910억이라는 금액은 적지 않은 숫자입니다. 2000년도에 채무행위가 1,543억이나 하면서 이월액에 해당하는 1,910억이라는 자금을 물론 이월을 하게 되면 금융기관이 예치를 하게 됩니다. 1,910억이라는 자금을 금융기관에 예치하므로서 시급한 각종 현안사업 등에 투자할 수 있는 자금을 사장한 결과라고 생각이 듭니다. 이 부분에 대해서 간단하게 말씀해 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.
기안

조기안행정부시장

자세한 것은 기획관리실장이 답변을 드리겠습니다. 아까 자립도 문제에 대해서 말씀하셨기 때문에 간단하게 제 생각을 말씀드리면 자립도가 너무 높으면 국가의 예산을 못 따왔다 이런 지수가 되거든요. 국가에서 돈을 많이 못받았다 이래 되고…….
규대

조규대위원

지금 현재 계산법으로는 그렇지 않습니까?
기안

조기안행정부시장

예, 그렇게 되고 만약에 너무 낮을 경우에 또 문제가 있다 이겁니다. 낮을 경우에는 어떻게 되냐 하면 지방에 돈을 쓰고 싶은 곳에 마음대로 못 쓴다 이겁니다. 지방에 자기 수입이 있어야 마음대로 쓸 수 있는 것을 갖다가 써야 되는데 이제 국가에서 시키는 것만 해야 된다 이런 문제가 생기거든요. 그래서 요즘 자립도라든지 지수를 그렇게 옛날보다는 중요시 안합니다마는 그래도 너무 낮아도 곤란하고, 너무 높아도 문제가 있고, 어느 정도 자립도는 좀 확보하는게 좋겠다, 자립도가 있어야 된다 이렇게 제 생각이 정리가 됩니다. 그리고 세입확보문제에 대해서는 저희들도 여러 가지 노력을 하고 있습니다. 노력하고 있기 때문에 구조적으로 아까 기획관리실장이 이야기했습니다마는 우리가 저소득층이 제일 적기 때문에 못 받아오는건 그거야 뭐 탓할게 없는거 아닙니까. 그 외에 뭐 지역적인 요인이라든지 일부 있겠습니다마는 최대한 저희들이 지금 각실·국장에게 의무를 지워서 확보를 하도록 금년도에도 하고 있습니다. 노력하도록 하겠습니다. 나머지는 국장이 답변을 하겠습니다.
길광

김길광자치행정국장

제가 잠깐 보충해서 답변을 드리고, 마지막으로 우리 예산부서의 의견을 듣도록 그리 하겠습니다마는 우선 이월비가 왜 많으냐 하는 부분은 저는 나름대로 이런 생각을 합니다. 개발수요가 많은 도시와 이미 개발이 이루어진 안정된 도시와 차일 것이다, 저는 이렇게 보는데, 무슨 이야기냐 하면 지금 대부분이 계속비 이월이나, 명시이월비로 돈이 넘어간다 말이죠. 계속비 이월만 일반회계의 경우 약 70% 정도가 다음 연도로 이월되어 가는 그런 예산들입니다. 그렇게 보면 우리시는 SOC사업이나 대규모 프로젝트사업들이 대단히 많습니다. 그렇다 보니까 큰 사업들은 한 해에 끝이 나는게 아니고, 계속해서 3년 내지 5년 간다 말이죠. 그러다 보니까 우리시는 다른 도시보다는 개발수요가 많기 때문에 그 개발수요에 착수하는 모든 돈들이 이월비라는 이름으로 계속 넘어갑니다. 그러다 보니까 적자 규모면에서 이월예산이 많지 않았나 하는 말씀을 드리고, 순세계잉여금은 한 160억 정도 넘어가는데 이거는 전체 이월금의 12, 3% 정도 그 정도면 적당한 수준이 아닌가 이런 생각을 저는 합니다마는 어쨌든 개발이 한창 일어난 도시와 그렇지 않은 안정된 도시와의 차이때문에 이월사업비가 많다라는 말씀을 보충해서 드립니다. 총괄적으로는 기획실장이 말씀드리겠습니다.
효이

류효이기획관리실장

기본적으로는 저희들도 이월액이 최소화하는 것이 바람직하다 하는 차원에서 계속적인 노력을 하고 있습니다. 그 결과 2000년도는 '99년보다 약간 줄어지는 이런 성과가 있었습니다마는 1,910억원 정도 이월이 있습니다. 있는데 사실 이제 이 내용을 뜯어보면 방금 자치행정국장님이 말씀하신 그런 이유도 있습니다마는 주로 양여금과 국고보조금, 교부세 이런 부분이 약 80% 차지하고 있습니다. 그래서 이런 부분은 우리가 반납하고 다시 받을 수도 없는 문제이기 때문에 우리시의 입장에서 보면 이것을 어떻게 하든지 홀딩해서 계속사업을 하는 것이 필요하다, 그래서 이거는 이런 부분이 주로 이월이 많이 되고 있습니다. 그래서 이런 부분과 물려있는 시비를 갖고 양여금을 그대로 살려 놓는다는 것도 형식적으로 맞지도 않고 이래서 그런 부분이 불가피한 부분이 많이 차지하고 있습니다. 그러나 문제는 사업을 최대한 저희들이 추진하는데 적기에 할 수 있도록 노력하는 것 이런 것은 계속적으로 노력을 하고, 또 국고보조나 양여금과 물리지 않은 이런 순수한 시비로 진행되는 사업은 최대한 이월이 없도록 앞으로 노력을 계속하도록 하겠습니다.
규대

조규대위원

답변 중에서 우리 국고보조나 양여금이 들어가는 부분이 이월되는 것이 많다라고 이야기를 하는데 그 말을 다른 말로 바꿔하면 국고보조나 양여금이 있는 것은 예산을 짤 때 좀 솔직히 더 소홀한 것 같아요. 국고보조를 무조건 확보만 해놓고 보자, 이런 뜻이 좀 많이 담겨 있지요?
효이

류효이기획관리실장

솔직히 말씀드려서 국고보조사업은 우리가 우선적으로 지방비를 확보를 하고 있습니다.
규대

조규대위원

이런 예산은 더 세밀하지 않는 부분이 있어요.
효이

류효이기획관리실장

그거는 가장 합리적이라고 말씀을 드릴 수 없지만 시의 입장에서는 또 불가피한 점이 좀 있습니다.
규대

조규대위원

실제로 우리 예산을 다루다보면 국고보조 중에서는 이게 좀 합리적이지 않는 부분이 있는데도 국고보조니까 우리가 이걸 삭감해 버리면 국가로 다시 반납되니까 가능하면 놔주자 하는 경우가 더러 있거든요. 어떻게 보면 너무 국고 확보만 하는데 거기에만 신경을 쓰지, 세밀한 부분까지 신경을 안쓰네요. 그래서 국가 돈이 많이 흘러가는 경우가 많이 있는 것 같아요. 그 돈도 결국은 나라 돈입니다. 우리 울산 돈이라고 생각하면 안되죠. 사실은 과감하게 돌려보낼 거는 돌려보내고…….
효이

류효이기획관리실장

합리적으로 보면은 조규대위원님 말씀이 옳으신대요. 우리시의 입장에서 볼 때는 이게 우리 시민에게 뭔가를 지역개발을 위해서 정부가 할애하는 돈인데 이 사항을 돌려준다는 생각을 하기 좀 어렵고, 보통 국고보조나 이런 것이 보조내시가 주로 연초에 한꺼번에 해주면 좋은데 정부도 나름대로 예산배정을 하기 때문에 주로 하반기에 배정되는 이런 경우도 많이 있습니다. 그런 경우는 저희들이 예산을 갖다가 받아 가지고 추경을 해서 이렇게 하다보면 또 연도를 넘기고 이런 사례도 있고, 연초에 받더라 해도 설계, 보상, 시행 이렇게 들어가다 보면 또 불가피하게 넘어가는 경우도 있고 그렇습니다. 이렇게 막연히 예산만 홀딩해 놓고 넘기자 하는 이런 사례는 거의 없다고 봅니다.
기안

조기안행정부시장

그러니까 내용적으로 조금 불합리한 경우에는 저희들도 굳이 그것을 쓸 필요 없다고 생각합니다. 조규대위원님 말씀대로, 하는데 다만 상식적으로 생각할 때 말이죠. 국고에서 돈을 주기 때문에 지침도 늦게 내려오고 또 쓰는데 아무래도 조건이 까다롭거든요. 여러 가지 조건을 충족시키라고 이렇게 지시가 내려오기 때문에, 그렇기 때문에 잘 돈을 집행을 못하고 넘기는 경우도 많고 이렇게 하고 있습니다. 그런데 정 필요없는 것을 갖다가 굳이 국고라고 쓸 필요는 저는 없다, 필요 없을 때는 반납도 하는 것도 우리는 생각을 해야 된다 그래 생각하고 있습니다.
규대

조규대위원

국가 돈이나 울산 돈이나 내나 나라 돈이니까 좀 아껴쓰고, 나는 과감하게 정말 필요없는 부분은 반납하는 것도 맞다고 생각합니다.
길광

김길광자치행정국장

이 기회에 자금관리 부분에 대해서 잠깐 한번 말씀을 드리고자 합니다. 여러 위원님께서 각 단위사업별로 예산을 씀으로 해서 예금이자 부분에결손이 생길 수 있지 않겠는가 하는 말씀이 여러분 계셨는데, 그래서 그 자금관리는 어떤 방법으로 하느냐 하면 예산은 비목별 관리를 하지만 자금관리는 총괄관리를 하고 있습니다. 그래서 원인행위가 되어 가지고 최종적으로 최저액에, 예를 들면 보상받아야 될 사람이라든지, 납품을 하고 돈을 받아가는, 최종적으로 채주가 결정돼서 집행단계에서 돈을 풀어내기 때문에 모든 돈은 다 정기예금이나 다른 이자율이 높은 돈으로 관리가 되고 있다, 이렇게 일단은 봐주시고 그것도 워낙 덩치가 크기 때문에 1억에서부터 시작해서 10억 단위, 20억 단위까지 쪼개가지고 예금을 합니다. 그러면 1억이 필요하면 1억만 풀어서 집행을 하고 나머지는 정기예금으로 놔놓는다든지 이런 식으로 자금관리를 하고 있기 때문에 예산이 남았거나 예를 들면 불용액으로 넘어감으로 해서 이자손실은 없다 하는 말씀을 보충해서 드리고, 그거는 오해 없게 하기 위해서 그렇고, 다만 있다면 우리 본청에서 구·군에 돈을 전도해서 내려줘 가지고 대행할 경우에 그때는 우리 금고에서 돈이 빠져나가기 때문에 그 부분만큼은 손실이 있을 수 있다 이렇게 이야기를 드릴 수 있겠습니다. 그러나 자금관리는 총괄로 하고 꼭 필요한 시기에 풀어서 주기 때문에 전체적인 예금이자수익에서는 큰 차질은 없다는 말씀을 보충해서 드립니다.
종범

이종범위원장

조용수위원님 해 주십시오.
용수

조용수위원

조규대위원 질의에 덧붙여 가지고 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 결산승인 부분은 결국 적법성을 검토를 하고, 또 성과부분에 있어서 얼마나 효율성이 있었나 이런 부분을 점검하는 것이 결국 결산승인 부분인데, 여기 사업부서와 이제 지원부서가 있기 때문에 저가 이월사업부분에 대해서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 전문위원 검토보고서 3페이지를 보면 명시이월부분의 일반·특별회계가 200억입니다. 예산을 편성해서 불가피한 사정으로 집행을 못하고, 의회 승인을 얻어서 명시이월 된 부분인데 이 부분을 바꾸어 이야기하면 예산을 추경에 편성할 수도 있고, 무리한 욕심을 사업부서에서는 냈다라고 이야기를 할 수 있습니다. 이 부분은 우리 지원부서하고, 사업부서하고 답변 한번 들어봅시다. 왜 명시이월이 200억 정도가 발생되는지, 우리 사업부서에는 종합건설본부나 아니면 건설교통국장님이나 이 부분에 대해서 한번 사업부서에는 욕심을 낼거고, 지원부서에서는 결국 사업의 중기지방재정계획 자체도 잘못되었고, 또 결국 아까 우리 기획관리실장님께서 현지답사를 해서 결국 사업비를 준다 하는 말씀을 드렸는데 현장답사도 결국 큰 효과가 없었다 라고 이야기를 할 수 있습니다.
맹우

박맹우건설교통국장

건설교통국장입니다. 이월비의 상당부분이 사업부서인 건설교통국의 사업내용에 비중을 차지한다고 보겠습니다. 이월 이유에 관해서는 여러 가지 이유가 있었습니다마는 제가 직접 예산을 집행해 본 바에 의하면 아시는 바와 같이 첫째, 예기치 못한 민원, 문화재 이런 등등의 이유로 인해서 우리가 추진하고자 하는 사업이 계획대로 잘 되는 것이 그렇게 많지 않습니다. 1차적인 이유가 거기에 있습니다마는 사업부서의 입장에서는 욕심 이것을 저는 예산의 속성이라고 생각을 합니다. 어쨌든 예산을 확보하기 어려운 만큼 당초계획대로 확보를 해서 해보고자 하는 의지, 욕심 그런 부분도 상당히 있다고 보고, 그런 의지를 가지고 합니다마는 예기치 못한 여러 민원, 문화재 이런 상황에 부닥치다 보니까 이런 이월액수가 많아진 것 같습니다.
용수

조용수위원

예, 우리 건설교통국장님께서 예기치 못한 민원이다 라고 답변을 하셨는데 이 지원부서에서는 조금전 모두의 답변은 조금 됐습니다마는 이 부분이 근본적으로 예산을 효율적으로 배분하는데 문제점이 있었던 부분이 아닙니까?
기안

조기안행정부시장

제가 사유를 보니까 이월, 명시이월사유가 시기 미도래가 많네요. 그러니까 공사를 그 연도 내에 마무리 하려고 그랬는데 좌우지간 보상이 늦었다든지 주변 민원이 있다든지 해 가지고 그게 다음연도 초에 준공이 되고 이게 몇 개월 차이 말이죠. 대부분 그런게 시기 미도래 사유가 많이 나타나고 있는 것 같습니다.
용수

조용수위원

명시이월, 사고이월, 계속비이월을 보면 명시이월과 계속비이월은 의회의 승인을 얻고, 결국 공기에 승인을 얻었기 때문에 좀 방관하는 이런 부분을 제가 예측을 할 수 있는데 그 부분이 있습니까, 없습니까?
맹우

박맹우건설교통국장

사업추진에 있어서 방관하는 부분이요?
용수

조용수위원

예.
맹우

박맹우건설교통국장

저희 건설교통국을 예를 들어서 말씀드리면 전부 합하면 공사장이 2, 30군데 됩니다. 한 30곳 가까이 됩니다마는 사실 거의 공사장마다 아주 고질적인 민원에서부터 참 어려움에 시달리고 있습니다. 거의 민원이 없는 곳이 없을 정도이고, 요즘 주민들이 이유 여하를 떠나서 불편한 것에 대해서 참지를 잘 못합니다. 그러나 저희 여러 가지 제도상 그 민원을 다 들어줄 수 없는 이런 입장이다 보니까 어려움을 겪고 있습니다마는 이런 문제는 저희가 정해 놓은 공기 하에 그 공기를 맞추기 위해서는 부단히 노력을 하고, 저희 생각뿐이 아니라 시정을 책임지고 있는 시장님 생각도 마찬가지이고, 정말 많은 나름대로 정상추진을 위해서 애를 씁니다마는 현실적으로 그런 어려움이 있다, 결코 저희들이 명시이월 됐다 해서 안주하거나 그런 일은 있을 수가 없습니다.
용수

조용수위원

예, 사고·명시이월 부분 답변 이해가 되고, 사고이월부분은 지출로 원인행위를 하고 절대적인 공기가 부족했다, 그런 부분이 사고이월부분인데 우리 사업 부서에서는 일 욕심도 있어야 되겠지만 또 무리한 욕심을 내서 집행을 못하고 결국 명시이월이나 사고이월이 되어서는 안된다 하는 부분을 염두에 두시고, 무리한 사업요구를 자제를 해달라는 말씀을 드리고 싶고, 그 다음 두 번째는 지원부서에서는 중기지방재정계획에 결국 심의자체가 조금 문제가 있었다, 그런 부분을 앞으로 적정성을 기해야 되겠다 라고 말씀을 드리고, 다음에 명시이월, 계속비 사고이월 두 가지를 볼 것 같으면 지원부서와 사업부서 편성된 부분을 보면 결국 실제적으로 사업부서에는 명시·사고이월 부분이 적습니다. 지원부서에서 사업하는 부분이 명시나 사고이월부분이 많습니다. 이 현황을 볼 것 같으면, 그래서 이런 부분도 전문성이 결국 없다 보면 사업에 실패할 수 있는 부분을 아주 신중히 검토한다고 지연되는 부분을 한편 이해를 하지만 이런 부분도 잘 해서 명시나 사고이월부분을 축소를 시키고, 또 계속비이월사업이 1,638억원입니다. 아까 자치행정국장께서 답변을 하셨는데 계속비 사업이 1,638억원 같으면 결국 계속비의 불용액입니다. 명시나, 사고이월이나 계속비 이월사업이 순세계잉여금까지 포함을 하면 2,460억원입니다. 우리 지금 울산광역시 지방재정에 2,460억원을 결국 순세계잉여금, 그러니까 불용액 553억원이지요. 불용액 553억원과 나머지 계속비사업이 결국 우리 건전재정을 운용하는데 문제가 있다라고 생각했을 때는 이 부분을 줄였을 때 우리 채무가 4,750억원에 채무부담 520억원입니다. 그 다음 이자 2,300억원 포함하면 지금 약 7,500억원입니다. 7,500억원이 우리가 갚아야 될 채무인데 이 부분이 2,460억원인데 그 중에 3분의1을 차지하고 있습니다. 3분의1을 중기지방재정계획이라든가 여러 가지 심도있게 결국 심의를 했을 때는 우리 조규대위원께서 계속비 이월사업도 예산삭감하고 결국 편성 잘못된 부분을 의회에서 통제를 해야 되는데 안 했다하는 원인도 있습니다. 원인도 있는데 이 부분이 잘 됐을 때 결국 우리 부채를 이자주고 지방채 발행할 필요 없습니다. 우리 종합적인 부분을 우리 부시장께서나 아니면 사업부서에 이 부분이 유기적인 업무체제가 이루어지지 않았다, 그래서 효율적인 자원배분이 안되고, 사업집행이 안되고 이렇게 지금 매년 결산승인시에 지적되는 부분이 계속 지적되고 있습니다. 올해 2001년도 하반기 남은 부분을 집행하는데 이런 부분이 좀 감안되어서 운영이 되겠습니까?
기안

조기안행정부시장

항상 저도 여기 오면 말씀 듣습니다마는 불용액하고 명시이월, 특히 명시이월 이런 문제인데 최대한 우리가 그런걸 억제하기 위해서 노력한다 물론 또 의회에서도 감독도 해 주시고, 우리 집행부 간부들도 밑에 직원들을 독려해서 빨리빨리 업무가 추진되도록 나태함이 없도록 해야 된다 이런 생각을 전제로 하면서 말씀드릴 것은 또 이제 불용액도 마찬가지고 이월도 마찬가지지만 자치제도의 근본은 뭐냐면 어느 정도 현실에 빨리빨리 대응할 수 있다, 중앙은 이제 멀기 때문에 국가는 명시이월 한번 받으려면, 국회까지 한번 심의하려면 국회에 열리기 힘들고 하지만 우리가 이제 자체제도를 운영하는 큰 이유가 현실이 조금 변동되는데 즉각즉각 대응하도록, 문제가 있으면 이월시키고 또 이렇게 할 수 있다, 이런 점도 장점이 아닐까 근본적으로 말이죠. 그래서 이런건 행정의 현실성이랄까 이런거 현실 대응능력, 이런 것 때문이라도 오히려 이런게 좀 많아지지 않느냐, 근본적인 문제는 말이죠. 그래서 우리가 앞으로 최대한 억제는 하겠습니다마는 또 이제 어느 정도 타당성 있는 거는 과감하게 이월도 해 주시고, 또 이제 불용도 인정해 주시고, 이런게 좀 자치제도의 근본취지에 맞는게 아닌가 하는 그런 생각도 좀 드네요. 드는데 답변이 좀 뭐 너무 일반적입니다마는 이제 또 구체적인 거는 기획관리실장이 답변을 드리도록 그렇게 하겠습니다.
효이

류효이기획관리실장

같은 말씀이 되겠습니다. 그런데 조금 전에 박맹우 국장님께서도 말씀하셨지만 이 사업부서의 속성은 어떻게 하든지 예산을 확보를 해 가지고 확실하게 그걸 가지고 있으려고 하는 속성이 있습니다. 오죽하면 이 예산은 우리가 부서간 협의가 아니고, 예산은 투쟁이라고 이렇게 표현할 정도로 예산을 확보하기 위해서 굉장한 각 소관 부서에서 노력들을 많이 하고 있습니다. 그런데 그런 노력을 조정하는 것이 저희들 예산부서의 연구가 되겠습니다마는 그렇다고 해서 예산부서에서 그냥 사업부서가 요구하는 대로 그 예산을 마구잡이 식으로 저희들이 인정해 줄 수도 없는 형편입니다. 실제로 사업을 하고 예산을 써야 될 데는 많고, 이 재원은 한정되어 있기 때문에 정말 고민을 엄청나게 저희들도 하고 있습니다. 하나 이해를 해 주실 것은 아까도 말씀드렸지만 1,910억이라는 이월비 내용이 주로 80%가 의존재원입니다. 그래서 의존재원으로 인한 그런 이월액이 굉장히 많습니다. 그래서 그런 점 마저도 저희들은 앞으로 최소화하는 노력을 계속적으로 해 나가겠습니다. 그런 실무적인 애로가 있다는 점을 위원님들께서 널리 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
용수

조용수위원

예, 지원부서와 사업부서 공히 사업을 했을 때 사업성과 분석을 언론에 가끔 게재되는 부분을 이해를 하고 있는데 이 부분을 명문화를 시키든지 아니면 우리 시민들이 많이 이해할 수 있도록 해줄 필요성이 있다, 예를 들면 옥현지하차도를 개설했는데 종전에는 통과하는데 소요시간이 어떻게, 얼마나 걸렸는데 지금 현재는 상당히 빨리 통과가 된다, 간단한 이런 성과도와 사업을 하면서 언론에 홍보를, 문제가 발생됐는 부분은 홍보를 할 수도 있고, 안할 수도 있겠지만 그런 부분을 성과도를 작성을 해서 다음에 유사한 사업이 발생했을 때는 다시 재연돼서는 안됩니다. 그래서 그런 부분을 좀 깊이 있게 검토를 하시고, 예를 들면 예산편성부서 같은 경우는 방어진공원내 터널식으로 해서 통과하는 예산도 50억을 편성해 놓고 이 삭감을 하는 부분, 그 다음에 동천제방도로도 30억을 편성해 놓고 삭감하는 이런 부분은 결국 중기지방재정계획에 의해서 심의위원들이 심의를 했는데 전혀 심의위원들 뜻도 물어보지도 않고, 삭감은 임의대로 하고 이런 부분은 정말 앞으로 없어야 되겠다, 결국 효율적인 자원배분이 안됐다 하는 그런 측면에서 이게 지원부서와 결국 사업부서가 유기적인 협조를 구하면서 좀 잘해 달라 하는 그런 당부 말씀을 드리고, 답변은 들은 것으로 갈음하겠습니다.
종범

이종범위원장

차현철위원님, 간단하게해 주세요.
현철

차현철위원

조금 전에 우리 자치행정국장님께서 재정문제에 있어서 명시이월이나 또는 불용액이 남는 부분이 예산이 삭감되거나 빨리 반납조치 안해도 이자발생이라든가 여러 가지 문제에 대해서는 큰 차이가 없다는 그런 식으로 저는 받아들였습니다. 그 말씀 맞죠?
길광

김길광자치행정국장

이자수입에 대해서는 예산이 집행되지 않는다고 해서 이자수입이 줄어지는 것은 아닙니다.
현철

차현철위원

저는 그 부분에 대해서 예산이 분기별로나 월별로 쓰기 위해서 구분을 해서 예산부서에서 관리하는 것은 저는 알고 있습니다. 있으나 예산의 효율적 관리를 위해서는 이래서는 안된다 이 말입니다.
길광

김길광자치행정국장

맞습니다. 옳은 말씀입니다.
현철

차현철위원

이자가 0.01%가 발생하든지, 안하든지 그것은 관리면에 문제고, 운용문제는 별도로 세워줘야 된다, 쉽게 말해서 아버지가 전체적인 돈을 관리하는데 자식이 5명 있는데 10월에 가가지고 쓸 돈을 주머니에 줘가지고 불안하게 갖고 있을 필요가 없다 이 말입니다. 그럼 이번에 쓸 것은 이번에, 내달에 쓸 것은 내달에 해 가지고 수급이 되고 적절한 운용이 돼야 되지, 다른 운용과 어떤 재정관리는 그래서는 안 된다 하는 겁니다. 안 그렇습니까?
길광

김길광자치행정국장

나름대로 저희들도 자금수급계획이라는게 있어서, 그러니까 돈이 들어오고 언제 돈을 쓸 것이냐는 부분을 전체 자금수급계획이라는 것을 만들어서 나름대로 하고 있습니다.
현철

차현철위원

예, 그래서 실·국에 가면 이야기가 되겠지만 조금 전에 조위원님 말씀에 운흥사학술용역, 문화재 안내판정비, 박제상 생가매입, 어느 국에 한정된 이야기라서 좀 안 됐습니다마는 그런 뜻은 아니고, 율리 공영차고지 이런 것은 예산을 확보하기 위해서 너무 성급하게 하다보니까 경험이라든가 어떤 노하우가 없는 상태에서 예산만 빨리 확보하고 예산을 집행하려고 하니까 거기에 따라서 경험과 여러 가지 기술이라든가 여러 가지 이런 것이 안 따라오니까 예산을 쓸 수가 없다 하는 겁니다. 이것이 바로 건전재정을 지향하는 것이냐고 볼 때, 사업을 세울 때 예산부터 세웠지 사업은 세우지 않았다고 이렇게 봐집니다. 몇 월에 가서 어떤 안내판이라든가 어떤 것이 어떤 방법으로 될 것이다 하는 어떤 구상과 내용이 계획이 나와야 되는데, 한다는 전제와 예산부터 확보하자는 그런 성급함이 있었다 하는 것입니다. 그래서 이런 문제가 점차 우리 광역시가 출발한 지 얼마 안되기 때문에 이런 것이 자꾸 논의가 되고, 협의가 됨으로 인해서 더욱 더 건전하리라고 저는 보아집니다. 어떻습니까?
길광

김길광자치행정국장

예, 맞습니다. 옳은 말입니다. 저희들도 그런 방향으로 계속 노력해 가야죠. 그러나 예산속성이 어떤 사업을 하기 위해서는 예산이 없으면 발주 자체를 못합니다. 원인행위 자체를 못하니까 우선 예산부터 세울 수밖에 없고, 그래 발주를 해 놓고 보니까 예를 들면 문화재가 나온다든지 다른 외적인 행정환경의 외적인 부분들이 자꾸 나오니까 자꾸 딜레이 된다는 그런 이야기할 수 있습니다.
현철

차현철위원

그런 부분도 많이 있고…….
길광

김길광자치행정국장

물론 기술력 부족도 안 있겠습니까. 그런 부분도 있을 겁니다. 보완해 나가지요. 노력해 나가겠습니다.
종범

이종범위원장

여러 위원님들 의견들을 종합해 보면 예산 이월액의 과다발생을 줄일 수 있도록 예산편성시와 또 이월액이 발생할 수 있는 부분에 대해서 추경에 삭감을 많이 요구를 하셨고, 또 세수 확보방안에 적극적인 노력을 해 달라는 부탁도 있었고, 철도부지, 도로개설구간 관계에서는 사실상 그렇습니다. 그런 부분에서는 도로개설구간에서는 우리가 매각을 하지는 않을 것인데 그런 부분에는 민원인들의 민원해결차원을 떠나서 소방도로개설이라든지 여러 가지 도로의 교통 분산을 위해서 그건 당연히 시급히 이루어져야 될 일 같습니다. 그리고 각종 민원으로 공사가 지연되는 사례가 많음으로 해서 무리한 사업추진을 좀 자제를 해달라는 요구가 있었습니다. 이상으로 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 2000회계연도결산승인의건 총괄부분에 대한 질의를 종결하겠습니다. 행정부시장님과 관계 공무원들 퇴장하셔도 좋겠습니다. 그리고 점심식사를 위해 2시까지 정회를 선포합니다.

12시24분 회의중지

14시05분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 오후에 일반회계 및 기타특별회계 부문 결산에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 오전에 말씀드린 대로 실, 국, 직속기관, 사업소의 결산에 대한 심사는 함께 일괄하여 심사하겠으며 제안설명은 생략하겠습니다. 일반회계 및 기타 특별회계 부문 실, 국, 직속기관, 사업소별 결산내용에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서 준비하실 동안에 위원장이 한 가지 질의 드리도록 하겠습니다. 지방세수입 감소에 대해서 세입분야에 대해 전문위원 검토보고서 14페이지에 보면 지방세수입 증가추이에 보면 '99년 7.5%가 증가되었고, 2000년도 6.8% 증가로 증가추세가 둔화되고 있으며, 취득세는 실제 수납액이 520억8,500만원으로 '99년도 수납액584억9,200만원보다 10.9%인 64억700만원이 줄어들었고, 등록세는 실제 수납액이 688억6,000만원으로 '99년도 수납액 796억9,000만원보다 13.6%인 108억3,000만원이 세입이 줄어들었습니다. 앞으로 우리시의 각종 현안사업들을 추진하려면 많은 재원이 필요하다고 판단되는데 지방세수입 중 취득세와 등록세가 '99년도보다 적게 수납된 사유에 대해 설명 부탁드립니다.
길광

김길광자치행정국장

예, 답변드리겠습니다. 취득세의 경우는 '99년에 585억, 2000년에 521억원해서 약 10.9%가 줄어서 64억원 정도 감소했는데 그 주요한 원인은 '99년도 아파트 준공분이 8,842세대 121억원의 세입이 있었는데 2000년도에 들어와서는 그 반밖에 안되는 4,024세대에 67억원 정도밖에 안됩니다. 그래서 여기에서 약 67억원 정도의 세수가 감이 되고, 기타 건축물의 취득세로 인해서 세입이 '99년에 235억원이었는데 2000년에는 224억원으로 해서 이것도 한 11억원 정도 감소되고, 경기하고 맞물려 있습니다마는 등록세의 경우에는 역시 취득세와 마찬가지로 연결되어 있습니다. 주로 아파트 준공분이 '99년에는 132억원에서 2000년에는 63억원으로 역시 아까 말씀드린 취득세 부분하고, 등록세 부분은 맞물려 있기 때문에 취득세가 감소되면 등록세도 자동적으로 감소되는 그런 추세에 있습니다. 주민세가 '99년도에는 590억 되었다가 2000년에는 800억으로 조금 늘어 났습니다마는 이것도 법인세할주민세가 올라갔기 때문에 올라갔는데 크게 두 부분, 취득세와 등록세 부분이 감소된 것은 건축경기와 부동산경기하고 맞물려 있어서 그 부분에 절대적인 감소가 있으니까 어쩔 수 없이 이렇게 감이 되었다고 답변드릴 수 있습니다.
종범

이종범위원장

그리고 금년도 세입전망과 물론 건축경기 내지 부동산경기의 둔화로 인해서 세입부분이 감소되었다고 보고를 하셨는데 건축경기는 종합경기로서 나름대로 지방의 인력고용에도 대단한 효과가 있을 것이라고 사료됨으로 해서 그런 건축경기 부활대책은 어떤 대책을 가지고 계신지 간단하게 설명 부탁드립니다.
길광

김길광자치행정국장

건축경기 부활대책을 지방단위에서 하기는 어렵고 국가차원에서 지방재정, 국가재정 조기발주 사업을 통해서 지역이 역시 돈을 많이 풀면 소위 유동성이 올라가고 결국 소비심리가 자극이 되고 자금회전이 빠르기 때문에 부동산경기가 파급되게 올라갈 수 있도록 하는 국가적인 차원의 일을 하고 있습니다. 그래서 조기발주사업을 정부차원에서 하고 있고, 정부에서도 이 부동산경기가 10년 이상 침체 중에 있기 때문에 각종 세법의 개정, 또는 건축물의 취득에도 1세대 2주택의 감면 부분의 확대, 여러 가지 이런 시책들을 하고 있어서 지방단위에서 당장 부동산경기 활성화 시책은 어렵고, 다만 소규모 각종 시설공사를 지역업체에 우선 배분을 한다든지, 또는 발주된 사업의 자금을 선급금이라든지, 기성금 이런 부분에 대해서 자금을 빨리 풀어서 유효수요를 증가시키는 그런 일들을 하고 있습니다.
종범

이종범위원장

지금 우리시에서는 국가차원의 부동산경기 부양대책에 대해서 사업을 구체적으로 하는 것은 어떤 것이 있습니까?
길광

김길광자치행정국장

지방단위에서는 하기 힘듭니다.
종범

이종범위원장

국가차원에서, 우리시의 예를 들면 임대주택 몇 천세대를 짓는다든지 그런 것은 없습니까?
길광

김길광자치행정국장

아직까지 거기까지는 못가고 있고, 다만 아까 말씀드린 대로 조기발주사업을 통해서 지방재정이나 국가재정을 많이 투입시켜서 빨리 발주하게 하는, 자금이 지역에 풀리도록 하는 그런 노력을 하고 있다고 보면 됩니다.
종범

이종범위원장

예, 잘 알겠습니다. 질의하실 위원 질의하십시오.

이수만위원

우리 문화체육국 허국장님, 시립예술단 창단 및 관련비품 구입대가 이게 전액 한 푼도 지출이 안되었는데 이것은 명시이월로 해야 되는 것 아닙니까? 사고이월로 처리했는데 명시이월로 해야 될 사항이다 싶은데 어떻게 생각합니까? 사고이월 결산에 보니까 전액 한 푼도 지출 안되었거든요.
언욱

허언욱문화체육국장

이건 저희들이 문화체육국에서 집행하는 것에 대해서는 전혀 파악을 못하고 있는데 제가 알기로는 예술단 창단이 당초일정보다 상당히 늦어졌습니다. 우리 예술회관장님이 말씀하시도록 하겠습니다.

이수만위원

관장님, 이이야기 하세요.
기수

조기수문화예술회관장

문화예술회관장이 답변드리겠습니다. 4,990만원이 사고이월이 되었는데 이게 무용단 창단을 작년도 6월1일자로 계획을 했다가 창단시기가 계획대로 안되고 지연이 되었습니다. 그래서 12월1일자로 창단이 되었는데 창단이 되고 나서 사야 될 여러 가지 악기들을 정리를 하고 구매절차를 밟다보니까 시간상으로 도저히 연내에 할 수가 없었습니다. 그래서 연내에 구입할 수 없는 부분들을 사고이월 처리를 했고, 의회에는 사전에 의결받을 시간적 여유가 없었습니다. 그래서 명시이월이 안되고 사고이월 처리가 되었습니다.

이수만위원

그런데 사고이월은 관장님도 잘 아시다시피 예산을 지출하다가 사고가 생겨 가지고 전액지출이 안되어졌을 때 사고이월인데 전액지출이 안되어졌을 경우에는 명시이월로 해야 되는 것이 당연하다 싶은데…….
기수

조기수문화예술회관장

그 부분이 연말에 시간적 여유가 없었기 때문에 의회에 의결을 얻어서 명시이월을 할 수 있는 시간적 여유가 없었습니다. 12월1일에 창단이 되었고, 그 이후에 사야 될 악기가 선정이 되었고, 1억원 중에서 4,990만원만 사고이월이 되고 나머지 부분은 불용이 되었는데 그 부분은 사실 지출원인행위가 된 것이 아니고, 저희가 사전에 견적을 받았던 것보다도 나중에 물품 구매입찰을 하다 보니까 실제가격은 그보다 훨씬 낮았습니다. 그래서 그 부분만 하는데 납품이 도저히 2월말까지 될 수 없는 상황이었기 때문에 부득이 사고이월을 했습니다.

이수만위원

어쨌든 모르겠습니다마는 명시이월은 우리 의회의 승인을 받아야 될 것이고, 우리 위원이 생각할 때는 명시이월은 의회의 승인을 받아야 될 사항인데 이 사항을 의회에 승인을 안받고 사고이월 했다는 것이 약간의 문제가 있다는 생각이 들어서 질의를 했습니다. 이 내용은 명시이월 해야 된다고 생각합니다. 알겠습니다. 그리고 이것은 자치행정국장님, 울산세무서 말입니다. 울산세무서 지금 여러 가지 사항이잘 진행이 안되어서 그대로 이월을 시켰는데 울산세무서 관계가 어느 정도 진행되고 있습니까?
길광

김길광자치행정국장

세무서부지는 교환협약이 이루어졌고, 지금 현재는 건물조감도 그러니까 조감도를 공모 중에 있습니다. 그게 되면 세무서와 협의를 해서 어떤 표준모델이 선정되면 그것을 가지고 실시설계를 하도록 그런 것까지 와 있습니다. 공모, 공고 중이기 때문에…….

이수만위원

아직까지 우리 경찰청이 옮겨져야 원만하게 진행될 것 아닙니까?
길광

김길광자치행정국장

예, 그렇습니다. 옮기는 것은 별도로 하더라도 우선 설계하는 데는 실시설계, 기본계획설계 하는게 적어도 6, 7개월, 1년 가까이 걸리는데 그것과 관계없이 계속 이 사업을 진행하고 있습니다. 촉구를 하겠습니다.

이수만위원

그리고 불용액부분쪽입니다. 관광지 화장실 설치가 이게 벌써 대륙간컵이 벌써 지나갔고 월드컵이 얼마 남지도 않았는데 예산은 2억을 잡아 놓고 1,000만원밖에 안쓰고 약 1억9,000만원정도가 남아 있는데 이 장소를 설정을 못해서 그렇습니까, 어떻게 빨리 진행을 왜 못했죠?
언욱

허언욱문화체육국장

장소선정이 굉장히 어려웠습니다. 국비지원사업인데요. 보조금 조건에 관광지로 명시가 되고 특히 행정구역상 남구쪽을 반드시 해야 된다, 그렇게 조건을 달았기 때문에 저희들 장소를 확보하는데 굉장히 어려움이 있었습니다.

이수만위원

금년도에 전부 설치계획입니까, 지금 하고 있는 중입니까?
언욱

허언욱문화체육국장

지금 장소가 확정이 되어 가지고 남구쪽에 달동공원에 넣는 것으로 되어 있습니다.

이수만위원

월드컵도 다 되어 가는데 빨리 정리 해야죠.
언욱

허언욱문화체육국장

예.

이수만위원

다음에 소방본부장님, 작년에 헬기를 구입을 했는데 지금까지 우리 헬기를 사용해 본 결과에 의해서 종전까지 임차를 해 왔었거든요. 이번에 헬기를 구입했는데 우리 광역시의 입장을 봐서 용도면이야 소유를 하고 있으니까 편하게 잘 쓰고 있지 않겠습니까마는 예산측면에서 많은 세입의 부분이 있다고 생각을 합니까, 어떻습니까?
정화

김정화소방본부장

저희들이 정확하게 분석한 자료는 없습니다마는 제가 전임지인 대구에 있을 때의 예를 하나 들어 드리겠습니다. 대구 같은 경우에는 1년에 헬기임대료가 3억원 정도 되어서 3대를 임대하고 있습니다마는 3대를 임대하니까 1년에 9억원 정도하고, 산불감시요원 이런 예산까지 해서 1년에 12억원 정도 들어갑니다. 그래서 그것을 가지고 계산했을 때 한 5개년간 정도에 임대했을 때하고, 헬기를 샀을 때하고 비교를 해 보니까 헬기를 사는 것이 5년만 지나면은 감가상각이나 여러 가지 측면, 임대료나 분석을 해 보니까 사서 운영하는 것이 더 낫다 해서 대구 있을 때 제가 금년도에 헬기를 한 대 더 계약을 체결하고 왔습니다. 그래서 우리 지역 같은 경우에는 지난번에 제가 2월에 와서 분석을 해 보니까 그런 것까지는 분석을 못해 봤습니다마는 우리 헬기를 구입함으로 인해서 금년도에 산불이 63건인가 났었는데 조기진압을 함으로 해 가지고 건수는 많습니다마는 피해상으로 봤을 때는 한 반정도 줄이는 그런 결과를 초래했습니다.

이수만위원

그런데 헬기를 샀기 때문에 산불예방이나 여러 가지 측면에서 효과는 대단히 있다라고는 생각은 드는데 지금까지 우리가 임대를 해 쓰다가 우리 시가 50억원 정도의 예산을 들여 가지고 그것을 구입을 했기 때문에 구입을 함에 따라 가지고 거기에 소요되는 인원이랄까 또 헬기의 소요되는 실제의 경비라든가 이런 여러 가지를 봤을 때 임대했을 경우하고 한 대를 사서 운영하는 경우하고 비교를 했을 때 예산상의 이점이 있느냐는 겁니다. 사용하는 여러 가지 업무면에서야 얼마나 편리하고 좋습니까마는…….
정화

김정화소방본부장

저희들이 연간 헬기를 한대 운영하는 비용이 한 3억원 정도 됩니다. 그래서 헬기운영하는 비용하고 실제적으로 임대하는 측면으로 봤을 때는 한번 분석을 해 보겠습니다마는 지금 어떤 개괄적인 사항으로서는 사서 운영하는 것이 훨씬 이익입니다.

이수만위원

그런데 한 대 아닙니까? 우리 시의 입장으로서는 한 대만 있어도 충분하다고 느껴지는 지는 잘 모르겠습니다마는…….
정화

김정화소방본부장

장기적인 안목으로 봤을 때는 산불진화용으로서 헬기 임대를 한 대를 더 하고 있습니다. 앞으로 2, 3년 정도 후에는 예산재정규모로 봐서 한 대 정도 더 구입을 해야 된다고 판단이 됩니다.

이수만위원

그런데 본부장님의 말씀대로 한 대가 더 필요하다는 말씀인데 필요한 조건이 헬기를 우리가 비치를 하고 있으면 산불예방을 비롯한 산불 사전진압 외에 다방면의 용도에 쓰여지니까 효과적이긴 합니다마는 예산측면에서 임차했을 경우에 비해서 많은 이점이 있어야 한 대를 더 산다고 해도 명분이 서는데 샀을 때의 경우에 이 헬기가 나중에 감가상각을 한다, 인건비가 들어간다, 가동되는, 소요되는 예를 들면 기름값이라 할까, 정비라 할까 이런 여러 가지의 지출되는 부분 쪽을 전체 파악을 해 봤을 때 앞으로 더 사야 될 입장이라면 지금 한 대 더 사는 것은 앞으로 본부장님의 업무를 진행하는 과정에서 필요하다는 느낌이 가니까 하나 더 산다는 이야기고, 지금 한 대 있는 이 처지에서 봤을 때도 임차보다는 지금 해 보니까 많은 예산상의 이점이 있다 그런 결론이 나오냐는 겁니다.
정화

김정화소방본부장

그렇습니다.

이수만위원

이상입니다.
종범

이종범위원장

다른 질의하실 위원…….
규대

조규대위원

조규대위원입니다. 근로청소년복지회관장 나오셨습니까? 근로청소년복지회관에 대해서 묻겠습니다. 제가 결산뿐이 아니고, 근로청소년복지회관에 대해서는 관심이 많습니다. 이름 자체도 맘에 안들고, 맨 처음에 근로청소년복지회관을 만들 당시는 국비로 만든 걸로 알고 있습니다마는 효용가치에 대해서는 너무 엉터리예요. 지금 이름자체도 바꿔야 되고, 근로청소년복지회관이라는 명칭 그 자체가 맘에 들지도 않고 바꿀 수 없어요, 명칭은 마음대로 못바꿉니까?
숙자

이숙자보건복지국장

그게 내년에 가칭 여성문화센터를 하면서 거기서 같이 흡수해서 별로 청소년…….
규대

조규대위원

합쳐서 하는 것은 좋은데 근로청소년 있습니까, 울산에. 그 다음에 같이 하는데 근로청소년 현재 업무하고 겸해서 합니까, 근로청소년을 위해서 하는게 뭐 있어요. 프로그램이 뭡니까?
헌준

정헌준근로청소년복지회관장

프로그램은 주·야간 합쳐서 17개 과목을 운영하고 있습니다. 요사이 많이 선호를 하고 있는 재즈댄스나…….
규대

조규대위원

근로청소년들입니까?
헌준

정헌준근로청소년복지회관장

저녁에 근로자들 재즈댄스 훈련하고 있고요. 재즈댄스, 스포츠댄스 운영하고 있고요.
규대

조규대위원

학교안가고 재즈댄스하러 옵니까?
헌준

정헌준근로자복지회관장

근로자가족하고 근로자를 운영하고 있거든요.
규대

조규대위원

참 안맞는게 근로자가족을 위해서 만든게 맞아요? 그게…….
헌준

정헌준근로청소년복지회관장

당초목적은 그렇습니다.
규대

조규대위원

근로자가족을 위해서, 목적이 그거예요?
헌준

정헌준근로청소년복지회관장

당초목적은 그렇습니다.
규대

조규대위원

근로자가족이라는 개념하고 근로청소년이라는 개념하고는 완전히 틀립니다. 지금 억지로 끼워 맞추려고 생각하지 말고 지금 현실적으로는 안맞다는 거예요. 내가 맨 처음에 만들 때 안맞다는 말이 아니고……. 예산이 지금 6억4,600만원에서 1,900만원정도를 불용했으니까 6억3,000만원 들어갔는데 건설 활용하는게 너무 안맞아요. 운전기사들 교육이나 하고 식당하는 분들, 뭐라고 하죠?
숙자

이숙자보건복지국장

요식업.
헌준

정헌준근로청소년복지회관장

맞벌이 부부 근로자가족에 대해서는 보육실 운영하고 나름대로 하고 있습니다.
규대

조규대위원

내년에 저게 완공됩니까?
헌준

정헌준근로청소년복지회관장

내년 6월에 준공되는 것으로 해 가지고 여성문화센터하고 통합운영하는 것으로 아직 조례제정은 안되었지만 그쪽으로 계획을 하고 있습니다.
규대

조규대위원

이름을 바꿔서 하든지 이름에 걸맞도록 하든지 두 개 중에 한 개는 되어야 된다는 말이에요. 이름은 근로청소년복지회관, 내용은 엉뚱한 것, 이게 맞느냐 이 말이에요. 6억 얼마가 문제가 아니고, 좀 이름과 실제가 같도록 그렇게 좀 되었으면 좋겠다는 겁니다. 근로청소년복지회관이 이러쿵 저러쿵 할 수 없지 싶은데 이것은 오히려 부시장도 안나와 계시는데 관계하는 분들이 어떻게 하면 활용을 잘 할 수 있을까 연구해 보십시오. 나는 답답해요.
효이

류효이기획관리실장

제가 조금 말씀드릴까요. 옆에 경제통상국장이 잘 알고 있지만 저도 경제통상국장을 하면서 조위원님이 지적하시는 그런 내용에 대해서 똑같이 저도 고민을 했습니다. 솔직히 말씀드려서. 그래서 제가 스스로 먼저 이 건물과 기능을 좀더 효율적으로 활용해야 되겠다, 기능을 좀 바꿔야겠다는 생각에서 근로청소년복지회관을 좀더 효율적으로 활용하는 방안이 없을까 고민하다가 결국 여성문화센터를 다시 신축을 한다는 이야기를 듣고 그것을 여성문화센터로 차라리 활용하는 방안이 없겠느냐, 제가 오히려 먼저 제의를 했습니다. 해 가지고 조금 전에 이숙자 국장님께서도 말씀하신 대로 가족문화복지회관해서 종합적인 문화복지회관으로 같이 신축하는 건물과 합쳐서 활용할 수 있도록 계획을 하고 있습니다.
규대

조규대위원

이름은 언제 지었습니까?
숙자

이숙자보건복지국장

아직 건물이 안되어서 우리가 국비예산을 워낙 이름을 맞춰서 해야 되기 때문에 국비를 쓰고 난 다음에 내년 초에나 공모해 가지고…….
규대

조규대위원

예산은 확보 다 되어 있죠?
숙자

이숙자보건복지국장

예.
규대

조규대위원

지금 어느 정도 진척이…….
숙자

이숙자보건복지국장

공정이 28% 정도 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
규대

조규대위원

저게 완공이 되면 현재 있는 근로청소년복지회관하고 같이 할 거죠?
숙자

이숙자보건복지국장

연결통로도 만들고, 현재 교육동으로 해 가지고 부산대학교 공과대학원 강의실도 빌려주고 해서 지역 시민들이 다방면으로 활용할 수 있도록 계획을 세우고 있습니다.
규대

조규대위원

저는 근로청소년복지회관도 회관이지만 내 누차 이야기하면 제가 지역구가 동구라서 이런 생각을 갖고 있는데 '동구에는 현대 자체가 문화시설을 많이 해 놨기 때문에'라는 이런 이야기를 자꾸 합니다. 그러면 동구에 있는 주민들은 현대가 하도록 되어 있는거냐, 왜 우리는 세금 만 내 놓고 남구, 중구에 집중적으로 되어 있는데 동구주민들은 현대에 세금 냈느냐는 말이에요. 현대에서 했기 때문이라는 말을 스스럼없이 하면 안되죠. 지금 동구에는 울산시립이라고 이름지어져 있는 것은 화장장 하나 밖에 없어요. 시립화장장 하나 이 외에 시에서 관장하는 것 있습니까? 솔직히 시비 들여 가지고 근로자종합복지회관 지어 놓은 것 어느 사람을 위해서 해 놓은 거예요. 동구, 북구, 울주군을 위해서 해 놓은 거예요. 삼산복지회관입니다. 안그렇다고 이야기할 사람 누가 있어요. 시비를 들여 가지고 남구 삼산동 사람들을 위해서 복지회관을 만들어 놨지 저게 동구민을 위해서 울주군민을 위해서 만들어 놓았느냐는 거예요. 이런 부분들도 저는 시에서 자꾸 크게 시립이라는 이름을 붙이지 말고 과감하게 구·군쪽으로 돈을 할당해서라도 작게 하더라도 주민들이 직접 이용할 수 있도록 해 줘야 됩니다. 무조건 이름을 시립이라고 지어 가지고, 크게만 지어 가지고 삼산들은 전부 회관판이에요. 저것도 해 놔도 솔직히 나는 마음에 안드는데 가족복지회관이든 말든 간에 저것 또 남구 주민을 위해서 있는 겁니다. 안옵니다. 멀어서 못와요. 그런데 여기 시에서는 시예산 가지고 구로 나눠주기 싫으니까 자꾸 여기서 해요. 이런 부분은 좀 한번 고려 좀 해 주십시오. 제가 자꾸 지역을 이야기해서 죄송합니다마는 그런 쪽으로 가야 되지 않겠느냐는 것이 제 생각입니다. 이상입니다.
종범

이종범위원장

다른 질의하실 위원.
영자

강영자위원

강영자위원입니다. 46페이지입니다. 46페이지 공유재산매각수입이 지금 예산액이 82억원이 되어 있는데 징수결정액은 49억원 이렇게 차이가 납니다. 이 차이 나는데 대해서 설명을 해 주시고, 미수납액이 1억6,400만원이 되는데 미수납액에 대해서도 설명을 해 주십시오. 예산액은 이렇게 82억원으로 해 놓고 징수결정액은 49억원으로 이렇게 차이가 나는 이유에 대해서 설명 한번 해 주세요.
길광

김길광자치행정국장

공유재산뿐만 아니라 일반적으로 세입부분은 예산액과 징수결정액은 차가 있습니다. 많을 수도 있고 적을 수도 있고, 이것은 예산은 적어도 1년전에, 한 6개월 전에 예산편성을 해 놓고 80점이 되면 감정을 하거든요. 감정을 하면은 우리 예산을 세울때는 대부분 공시지가 기준으로 합니다. 실제로 매각할 시점에 가면은 감정을 합니다. 감정을 하다 보면 예산보다는 배이상, 예를 들면 감정가격이 있으니까 징수결정액이 많을 수도 있고 상대적으로 적어질 수도 있습니다마는 대부분 징수결정액은 예산액보다 많은 경우가 대부분입니다. 일반 세금도 마찬가지입니다. 세금도 예를 들면 예산액은 100억원 정도 세금을 하려고 계산을 했다 하더라도 실제로 세금징수하는 과정에서 보면 예산이 맞춰서 세원이 있다면 빼놓을 수는 없거든요. 받을 수 있는 돈은 최대한 받아야 되기 때문에 징수결정을 못하고 고지서를 발급하니까 많아질 수밖에 없습니다. 이것도 그런 논리라고 보시면 되겠습니다.
영자

강영자위원

예산액보다 많은게 아니고 내용을 단단히 봐 보세요. 거꾸로 말씀하시는데 예산액은 80억이 되었는데 징수액은 49억밖에 안되는데 이렇게 차이가 나는 이유가 무엇인가, 그리고 여기에 보면은 미수납액이 1억6,000만원이 생겼는데 여기에 대한 설명도 해 주시고…….
길광

김길광자치행정국장

당초에 계획했던, 팔아야 되겠다고 재산관리계획을 1년에 한번씩, 상·하반기에 국·공유재산관리계획을 하거든요. 관리계획을 받아놓고 팔려고 내 놨는데 사실은 안팔리는 부분이 굉장히 많습니다. 부동산경기가 맞물린 부분이 되어서 어제 그제 곧 작년에 안팔린 부분을 새로 감정해서 매물을 내놨습니다마는 안팔리는 부분이 많아서 징수결정액은 작습니다. 어느 부분이냐는 부분을 하나 하나 나열해서 설명을 드리는 것은 별도 자료가 필요하다면 드리겠습니다. 당초 계획했던 것하고 다음해로 넘어 갔던 부분…….
영자

강영자위원

미수납액에 대해서 설명해 주세요.
길광

김길광자치행정국장

현재는 다 받아졌는데요. 결산시점에는 안 받아졌는데 그 이유가 뭐냐는 거죠. 업체 자금사정때문에 늦어졌는데 대도산업이라는 회사가 1억4,500, 유홍원 개인이 1,200만원 이렇게 해서 1,억1,400만원을 매각계약을 했단 말이죠. 했는데 회사도 마찬가지, 개인도 마찬가지 그렇기 때문에 돈을 못 냈습니다. 그래서 작년 연말까지 못내고 금년 6월에 와서 전부 대도산업의 경우는 금년 6월에 냈고, 유홍원은 금년 5월에 냈는데 지금 현재 시점에서는…….
영자

강영자위원

미수납액은 아무 것도 없고 제로네요.
길광

김길광자치행정국장

지금 상태는 제로고 이 결산시점에서는 미납으로 되어 있죠.
영자

강영자위원

그리고 공유재산 이거 어느 정도 예산을 세울 때는 매각되겠다는 가능성을 가지고 하는 것 아닙니까?
길광

김길광자치행정국장

맞습니다. 그래서 의회에다가 공유재산관리계획도 승인을 받고 이래 가지고, 승인받은 범위 내에서 감정해 가지고 매물을 내 놓는데 경기에 따라서 미흡한 경우가 있습니다.
영자

강영자위원

안팔린 것은 어떻게 합니까?
길광

김길광자치행정국장

작년에 안팔린 부분을 금년에 새로 감정해 가지고 1년이 지나면 새로 재감정을 해야 되기 때문에 감정해서 매물을 내놓고 있습니다. 그런 우리가 보존해야 될 가치가 없는 재산은 팔아서 활용하도록 하고 있습니다.
영자

강영자위원

가치없는 것은 빨리 빨리 매각을 해서 좀 낮추더라도 활용을 하면은 그 가치가 더 클 겁니다. 그리고 788페이지에 보니까 채권현액을 좀 봐 주세요. 전년도에 현재액이 167억원, 당해연도 24억8,900만원이 감소해 가지고 당해연도 현재 142억1,300만원인데 이행기간이 도래해 가지고 이자를 다 포함해서 37억100만원인데 이행기간이 도래해도 37억100만원을 해소 못한 이유와 채권내역을 한번 말씀해 주세요. 그리고 앞으로 어떻게 회수할 건지 회수계획을 말씀해 주세요.
길광

김길광자치행정국장

채권은 주로 삼산 시유지 부분이 상당히 많습니다. 삼산 시유지부분은 상당히 역사가 깁니다마는 삼산 시유지 이 부분은 과거에 왜정시대에 비행장이 있던 부분에 해방되고 난 뒤에 귀환동포들이 들어 왔습니다. 귀환동포들이 와 가지고 거기에 살다가 개발이 되면서 그 당시는 국유지가 되었습니다. 개발이 되었는데 '86년9월에 토지구획정리사업이 시작이 되어져서 거기에 주로 세입자들이 상당히 많이 있었거든요. 그 사람들을 아무 대책없이 내보내기 상당히 어려웠단 말이에요. 최종적으로 결정되기로는 시가 땅을 사되 점유민 598명에게 일정한 규모의 토지를 집단분할을 줘 가지고 거기에 집을 지어 가지고 살 수 있도록 시가 정책적인 배려를 했는데 그 중에서 589세대 중에서 매각대금 납부가 어려운 계층 48명, 이 부분은 아파트를 지어 가지고 이 사람들한테 주려고 했습니다. 했는데 땅은 우리시 땅이니까 채권확보에는 문제가 없습니다마는 그러나 그 사람들이 자금능력이라든지 IMF사태 이후에 부동산 경기가 어려워지고 하니까 우선 사업자들이 달려들지를 않습니다. 그러니까 본인들이 전부다 내 가지고 집을 짓기는 어렵고 일정한 사업자가 들어와서 48세대 주민에게 집을 무상으로나 싸게 주고 나머지 부분은 업자가 별도 분양을 해서 그 사업성을 맞추려고 했는데 사실상 IMF오니까 사업자가 안달려든다는 말이죠. 그러다 보니까 사업이 지연되거나 계속해서 잘 안되고 있는데 어쨌든 땅은 시가 가지고 있는 등기되어 있는 땅이기 때문에 채권확보에는 문제가 없습니다. 다만 돈이 들어오는 것은 아까 말씀드린 대로 집을 지어 가지고 들어가 가지고 상환해 줘야 되는데 어쨌든 그 부분을 촉진을 해서라도 집을 짓고 빨리 상환할 수 있도록 하는 조치는 하겠습니다. 하는데 부동산 전체 경기하고 맞물려 있기 때문에 우리 시가 직접 해 줄 수도 없고, 또 채권확보되어 있지만 자금회전이 빨리 안들어오는 어려움도 있습니다. 그것은 왜정시대부터 어렵게 살던 영세민에 대한 우리시 차원의 배려랄까 이런 부분이 있다고 봅니다.
영자

강영자위원

그러니까 집행부에서 어떻게 사업자를 빨리 나설 수 있도록…….
길광

김길광자치행정국장

그리 하려니까 시가 시영주택을 지어야 되는 입장인데…….
영자

강영자위원

시영주택을 지으면 어떻게 됩니까?
길광

김길광자치행정국장

시영주택을 시가 일반 민간하고 경쟁해서 아파트를 짓기는 어렵거든요.
영자

강영자위원

수익성보다도 저소득층이라든가…….
길광

김길광자치행정국장

돈을 상당히 많이 투자해야 됩니다. 예를 들면 58세대만 지으려면 100세대 지어 가지고 58세대 주민은 무상으로 주든지 싸게 주고, 나머지 50세대 정도는 분양을 해서 전체 사업의 수지를 맞추는 이런 사업을 할 수 있도록 유도를 해 나가고 있습니다마는 조금 시간이 걸릴 것 같습니다.
영자

강영자위원

지금 설명을 들어보니까 조금 시간이 걸릴게 아니라 상당히 시간이 걸릴 것 같습니다.
길광

김길광자치행정국장

그것은 경기하고 맞물려 있기 때문에 저희들 이 부분 상당히 고민이 되고 있어서 노력을 하고 있습니다.
영자

강영자위원

문화관광과에 750페이지 보니까 기금이 13종 있는데 특히 문화국에 보니까 2007년도까지 문화예술진흥기금 100억원을 조성목표로 세웠거든요. 그런데 지금 2000년도인데 거기에 10분의1도 겨우 그 정도밖에 안됩니다. 조성목표를 좀 재검토를 해 보시고, 그리고 여기에 보면 문화예술은 갑자기 진흥이 되는 것이 아닙니다. 많은 세월과 함께 같이 성장을 하는건데 여기에 매년 이자에서 80%라도 지원할 수 있도록 문호를 개방해 보세요. 지금 현재 문화예술부분에, 창작부분이 상당히 어려운 줄 알고 있습니다. 이런 부분은 조금 잘 파악을 하셔 가지고기금을 활용할 수 있도록 방안을 한번 해 보세요. 한번도 안쓰셨네.
언욱

허언욱문화체육국장

예, 강구해 보도록 하겠습니다. 원래 계획은 저희들 100억원까지 적립되는 동안 사용 안하는 것으로 되어 있습니다. 이 100억원이라는 것은 다른 광역시하고 비교를 해서 저희들 규모를 책정한 겁니다. 이 문화예술진흥기금 100억원 확보하는 데는 시간도 걸릴 것 같아서 당초 방침은 그렇게 되어 있습니다마는 일정 이자부분만을 활용하는 쪽으로 검토를 하고 있습니다.
영자

강영자위원

그러면 이자부분 활용을 몇 % 정도 활용하도록 검토하고 있습니까?
언욱

허언욱문화체육국장

몇 %까지는 아직 세부적으로는 안되어 있고요. 의회에서도 그런 지적이 있고 해서 저희들도 일정부분 타당하다고 보고 이자정도 나오는 것은 써도 되지 않겠느냐 이렇게 생각합니다.
영자

강영자위원

그리고 이렇게 거대하게 목표만 세워 놓고, 이제 겨우 10분1 뿐이 안되는 것 이런 것도 검토를 해 보시고 너무 어려운 조건을 걸지 마시고 활용하는데 문호를 개방해 보세요
언욱

허언욱문화체육국장

예.
영자

강영자위원

822페이지 아무 것도 아닌 것 같지만 짚형 승용차 이렇게 되어 있는데 짚형이라면 보통 지푸라기 표현을 할 때 짚형이라고 하는데, 짚차는 지프형이라고 해야지 여기는 짚형이라고 해 놨거든요. 짚형이라는 말은 지푸라기라는 표현을 할 때 짚형이라고 합니다. 사전 찾아보시고 아무 것도 아닌 것 같지만 이런 문자에도 신경을 써 주세요. 짚형이라면 지푸라기지 어찌 짚차라고 생각을 하겠습니까?
길광

김길광자치행정국장

알겠습니다. 이것은 Zip가 되는데 그렇게 하긴 합니다마는 알겠습니다.
영자

강영자위원

이상입니다.
종범

이종범위원장

다른 질의하실 위원.
용수

조용수위원

전문위원 검토보고서 34페이지 8번 항에 도시기본계획변경수립 용역이 8억원 중에 지출잔액이 5억3,200만원이 남았습니다. 그리고 10번 항에 자전거도로 정비부분이 10억 중에 3억7,500만원 지출잔액이 남았습니다. 자전거전용도로가 지금 삼산로 외에 두 개 노선인데 이 부분이 한 건으로 되어 있습니까? 왜 두 개 노선을 한 건으로 했는지 이 부분 우리 도로과장께서 답변하셔도 좋겠습니다.
종범

이종범위원장

종건입니다.
용수

조용수위원

종건에 답변 가능한 분…….
종범

이종범위원장

종건에 본부장님이야 업무파악이 잘 안되었을거고 부장님께서…….
정수

장정수시설부장

자전거도로는 지금 질의하신 내용이…….
용수

조용수위원

한 건입니까?
정수

장정수시설부장

예, 같이 이어져 있습니다.
용수

조용수위원

구분해 가지고 이 사업을 발주할 수도 있는 사업 아닌가요?
정수

장정수시설부장

그 부분은 예산을 쓸 때 어떤 한 항목에 결정이 공사명별로 되면은 주로 그 공사명별로 발주를 하도록 일반적으로…….
용수

조용수위원

그래서 사고이월이 3억7,000만원인데 결국 사고이월을 3억7,000만원을 하다 보니까 이런 부분은 분리해서 계속비로 정의를 충분히, 불용액이 남지 않는, 이월액이 남지 않는 연차별 사업으로 할 수도 있는데 결국 이월비를 3억7,000만원을 이월시키고 또 도시기본계획도 8억원 중에 3분의2인 5억3,000만원을 이월시키는 사업은 결국 계속비로 잔액을 남기지 않는 범위내에서 할 수도 있는건데 계획 자체가 잘못되었다, 그렇게 이해해도 되겠습니까?
정수

장정수시설부장

저희 자전거도로는 이월된 사유가 한전전주를 지중화 하는 공사가 늦어지는 바람에 다시 재공사를 해 버리고 나면 다시 파야 되는 문제가 있어서 그 부분 때문에 이월이 되었습니다.
용수

조용수위원

자전거도로정비인데 지중화사업하고…….
정수

장정수시설부장

한전 지중화사업을 추진하고 있습니다. 그것때문에 공사를 못하고 있습니다.
용수

조용수위원

그러면 왜 자전거도로 정비라고 했습니까?
정수

장정수시설부장

보도를 자전거도로로 만든 겁니다.
용수

조용수위원

도시기본계획수립용역이 잔액이 5억3,000 남았는데 우리 동천제방도로에 자전거겸용도로가 설계가 되어 있죠? 자전거전용도로가 설계되어 있습니까, 자전거겸용도로가 설계되어 있습니까? 동천제방겸용도로…….
박혁

박혁도로과장

겸용도로입니다.
용수

조용수위원

동천제방도로를 공청회를 할 때 울산지역은 특수공단이 있고, 특수지역이기 때문에 자전거전용도로를 해야 된다라는 공청회 의견도 개진이 되어 있는데 왜 반영이 안되어 있습니까?
박혁

박혁도로과장

동천제방겸용도로는 제방이 도로하고, 자동차도로하고, 보행자도로하고 두 개가 되어 있기 때문에 저희들이 자전거를 보행자로 보기 때문에 보행자도로라 하더라도 자전거 이용에는 불편이 없다고 판단했기 때문에……. 조용수위원 좋습니다. 지금 자전거 겸 보행자 겸용도로를 울산에서 하고 있는데 도시기본계획에 울산에 자동차전용도로가 지금 설계되어 있는 곳이 있습니까?
효재

이효재도시계획과장

도시계획에 자동차전용도로를 도시계획에는 별도로 반영해 놓은 것은 없습니다.
용수

조용수위원

지금까지 기본계획에도 안넣고 실시설계에도 넣은 것이 전혀 없다, 그죠?
효재

이효재도시계획과장

예, 도시계획에 별도로…….
용수

조용수위원

자, 우리 유럽에 가면은 자전거전용도로 보셨죠, 창원에도 자전거전용도로 보셨죠? 중공업가면 얼마 전에 준공이 되었는지 모르겠습니다마는 인도 옆에 자전거만 다닐 수 있는 전용도로가 일부 구간은 개설이 되어 있습디다. 울산은 다른 지역하고 다릅니다. 그래서 도시계획을 할 때 자전거전용도로가 사실 동쪽에서 서쪽으로, 서쪽에서 남쪽으로 횡단할 수 있는 이런 도로가 자전거전용도로망이 생겼을 때 결국 교통체증 유발의 축소요인으로 발생하죠. 그 다음에 우리 시행정에서 자전거를 정착시킬 수 있는 문화가 싹틀 수 있습니다. 도로없이 자전거를 탈 수 있는 시민들이 있겠습니까? 자전거와 인도를 겸해서 자전거 보행자 겸용도로를 했을 때 자전거 타고 가다가 주민들, 보행자들 다칩니다. 다치고 속도성도 없습니다. 그게 인도로 인정을 하지 과연 자전거도로로 제대로 활용이 되고 있습니까? 그 부분에 대해서 답변을 한번 들어봅시다.
효재

이효재도시계획과장

지금 자전거도로를 별도로 도시계획시설로 결정하는 것은 없습니다. 도로로서 결정해 놓으면 그 도로를 개설하는 실시설계때 도로구조를 어떻게 할 것이냐, 차도 폭을 얼마나 할 것이며, 보행자도로나 자전거도로 폭을 얼마나 할 것이냐는 것은 실시설계때 반영이 되는 것입니다. 그래서 도시계획때는 자전거도로를 별도로 도시계획결정을 하지 않고 좀전에 위원님께서 지적하신 도시기본계획변경수립용역 잔액에 대해서 보고를 드리도록 하겠습니다. '99년9월에 건설교통부가 개발제한구역조정지침을 줬습니다. 그 지침을 주면서 연말에 국비를 2억1,500만원을 줬습니다. 그래서 개발제한구역 조정과 관련한 도시기본계획수립용역비를 전체 8억원을 예산을 책정하고 부족한 시비 5억8,500만원을 연말에 확보를 해서 8억원을 2000년도 예산으로 명시이월 시켰습니다. 그래서 우리가 2000년4월에 국토연구원하고 도시기본계획수립용역을 계약을 체결하면서 당초에 용역기간을 2001년4월까지로 계약을 했더랬습니다. 그런데 이 부분은 우리 시만 하는 것이 아니고, 부분해제되는 전국 7대 권역이 건설교통부와 국토연구원하고 연계체제가 되어서 동시에 추진되기 때문에 타 권역에 용역기간이 금년 11월 내지 12월로 연기가 되었습니다. 그래서 저희도 그와 보조를 맞춰서 추진을 해야 되기 때문에 이 용역기간이 금년 11월말까지로 연기를 했습니다. 그래서 이게 지출잔액이라고 5억3,200만원이 표현되어 있는데 이 부분이 2000년 예산에서 금년도 예산으로 이월된 사업이거든요. 금년 11월까지 준공이 되면 내년 연말에 집행이 되어야 될 사업비입니다. 이상입니다.
호군

송호군종합건설본부장

종합건설본부장입니다. 조용수위원님께서 말씀하신 자전거도로관계, 그 관계 지금 현재 우리가 본부에서 추진하고자 하고 있는 율동에서 화봉간 산업로 배면도로에 거기에 자전거도로를 부분적이나마 계획을 하고 있습니다.
용수

조용수위원

율동에서 화봉가는 도로에는 오토바이나 자전거전용도로를 하겠다…….
호군

송호군종합건설본부장

예.
정수

장정수시설부장

시설부장입니다. 아까 이야기했는데 자전거도로는 저희 종건에서 계획을 세워서 추진하고 있습니다. 현재 저희들이 '98년2월에 자전거전용도로에 대해서 계획을 세워서 행자부에 승인을 받아 놓고 있습니다. 그래가지고 그 계획을 보면 161개 업종에 868표를 기존도로에 있는 보도를 자전거전용도로로 만들고자 하고 있고 그래서 현재까지는 15% 정도로 기존보도에 아스콘 포장을 하거나 보도를 잘 다닐 수 있도록 만들고 있습니다. 또 금년도에는 12억원이 특별교부세 6억원하고 시비하고 해서 6개 노선에 작업을 하고 있고 금년도에는 동구 방어진 들어가는데 횡단보도가 없어서 거기도 시비를 해서 추진을 연차적으로 하고 있습니다. 이상입니다.
용수

조용수위원

제가 드리는 말씀은 자전거전용도로, 그러니까 자전거만 다닐 수 있는 도로다운 도로를 개설해야 된다는 그 말씀입니다. 자전거와 보행자가 함께 나다닐 수 있는 겸용도로가 필요한 것이 아니고, 자전거도로만이 필요한 지역은 울산에 특수공단이 많습니다. 창원에 공단 보셨죠? 거기에 자전거만 다닐 수 있는 전용도로가 있습니다. 그리고 유럽에 가면은 결국 우리 나라만큼 차들이 많이 다니지를 않습니다. 자전거 타고 다니는 분들이 많습니다. 그런 문화를 정착시키기 위해서는 도시기본계획에 꼭 20m, 25m, 30m 도로가 지정될 필요는 없다고 생각합니다. 22m라든가 4차선 같으면 폭 2m 내지 4m만 늘리면은 양쪽 자전거전용도로가 충분히 나올 수 있습니다. 이 부분을 도시계획에 사전에 기본계획에도 반영이 되어야 되고, 실시설계할 때도 당연히 반영이 되어야 됩니다. 형식적인 보행자 자전거겸용도로 이것은 우리 시민들 이용을 많이 안합니다. 많은 예산을 투자해 가지고 이용의 극대화가 필요한데 전혀 이용가치도 없는 것 많은 예산을 투자할 필요가 뭐가 있습니까? 그래서 자전거 전용도로가 필요한데 이 부분을 도시계획에 당초에 앞으로 반영을 시켜야 됩니다. 울산에 동천강과 태화강이 있습니다. 동천강과 태화강을 이용해서 충분히 보완만 하면 자전거전용도로 만들 수 있습니다. 집행부에서 자전거전용도로를 하면은 교통량도 축소될 수 있고, 결국 우리 시민건강에 엄청나게 혜택을 많이 주고 있습니다. 그렇다면 분명히 사업계획을 추진할 수 있는데 이름만 자전거정비, 자전거 겸 보행자 도로 이렇게 할 필요가 없다는 거예요. 그래서 전용도로를 강력히 요구를 하면서 도시기본계획할 때 반영을 시켜 주시고, 그 다음에 울산의 도시계획 부분에 있어 가지고 명촌·진장도시개발하고 있는데, 도시계획에 준해서 개발을 하고 있는데 기존 개발된 율동쪽으로 가는 공단지역과 농경지를 개발하는 동천제방도로에 진장·명촌구획정리하는 부분은 이원화시켜서 승고를 상당히 높여서 이원화시켜서 개발하고 있는 부분은 상당히 고무적이고 계획이 잘 되었다고 지적을 하면서 그런 차별화 된 계획이 필요합니다. 과거에 기 개발된 부분과 현 개발하는 부분을 일원화시킬 필요는 없다고 생각합니다. 자, 그렇다면 울산의 도시계획에 대한 문제점이 상당히 큰 문제점이 많이 있어요. 우리시 번영로를 중심으로 하단부에 울산역사까지 이 부분은 승고는 됐지만 제방보다 낮습니다. 결국 침수가 되었을 때 울산 남구지역 전 도시가 결국 침수되는 부분은 도시계획에 준한 도시개발 자체가 잘못되었다 라고 했을 때는 침수되어 인위적으로 배수장을 가동하고 펌핑을 하고 있는데 그 부분에 대해서는 앞으로 천재지변에 대한 사고다, 이렇게 결국 넘어갈 입장이에요. 그런 부분이 도시개발할 때 승고를 한 2m 정도 더 올렸을 때는 지금 전기배수장 전기 인입선이 남쪽에 한 전과 북쪽에 한 전, 두 개 인입선이 들어오지만 그 부분은 해결 안됩니다. 그렇다면 도시개발부분이 얼마나 중요하다는 부분을 다시 한번 상기를 해야 안되겠나, 이런 부분에 대해서 앞으로 정책이라든가 이런 부분에 대해서 답변을 듣고 싶습니다.
효재

이효재도시계획과장

도시계획과장 이효재입니다. 방금 조용수위원님께서 도시개발에 대한 문제점을 지적을 하셨는데 사실 과거에 우리 삼산지역이 개발될 때는 그 발전순서가 아마 남산로에서부터 중앙로까지 시청에 있는 이 주변이 제일 먼저 개발이 되고 그 다음 단계로 번영로까지 개발되는 것도 우리 상공회의소가 있는 이 주변이 먼저 개발이 되고, 또 태화강쪽이 나중에 개발되고 달동주공택지개발사업지구가 나중에 개발이 되었습니다. 그 다음 단계로 해 가지고 번영로에서 지금 시외버스터미널 있는 그 부분, 마지막으로 역사까지가 개발되는데 실제로 개발사업계획을 수립할 때에 계획고를 어떻게 정하느냐는 것은 상당히 전체적으로 사업비에도 영향을 미칠 뿐더러 모든 배수계획이라든지 상류지역의 물처리문제 이런 것들이 동시에 검토가 되어야 되는 사항입니다. 그래서 기 개발된 지역보다, 상류지역보다 하류를 더 높게 개발했을 때 따르는 전체적인 배수계통이라든지 공사비 이런 등등을 감안했을 때 상류지역보다 더 높였을 때는 좀 문제가 발생될 소지가 큽니다. 그리고 이 지역들에 배수펌프의 기능없이 자연배수로 배수가 될 만큼 높여야 된다면 적어도 강 남쪽에 태화강제방겸용도로 높이 보다는 더 성토를 많이 해야 되는 문제가 있습니다. 그래서 엄청난 사업비를 부담을 해야 되는데 물론 과거부터 배수계획을 수립할 때에 구 시가지도 마찬가지지만은 삼산들을 포함한 이 신시가지도 방제배수를 염두에 두고 계획을 했기 때문에 계획고를 그렇게 잡았지 않나 그렇게 생각합니다. 만약 앞으로 또 시가지를 개발해야 될 지역이 나온다면 방금 조위원님께서 지적하신 사항들을 충분히 감안해서 개발계획때 반영을 하는 쪽으로 최선을 다 할까 합니다. 이상입니다.
용수

조용수위원

자전거전용도로도 도시계획에 포함시킬 수 있다는 답변으로 들어도 되겠습니까?
효재

이효재도시계획과장

그 부분은 저희가 도시계획도로를 결정을 하면서 차도 폭이 얼마다, 보도 폭이 얼마다 이런 것 까지는 구분을 하지 않습니다. 그래서 도로계획선만 그어 놓는데 그 도로계획선 내에서 도시계획도로로 그어진 그 선 내에서 보도나 자전거도로 또는 오토바이 전용도로를 둔다면 어떻게 구성을 할 것이다는 부분은 교통량을 감안한 도로 실시설계때 그 부분들이 구체적으로 명시가 되어야 될 것으로 생각합니다.
용수

조용수위원

우리 이효재과장님 답변에 모순이 있는 것이 도시계획이 선행되어 있을 때, 자전거전용도로를 포함한 도시계획이 선행되어 있을 때 결국 실시설계에 반영이 되는 것이지, 결국 20m 중로 도로에 전용도로를 만들 수가 없습니다. 그렇다면은 도시기본계획에 선행을 하고 실시설계때 그 부분을 반영시킬 수 있는 도시계획의 복안이 사실 필요합니다. 그래야 종합건설본부에서도 그 계획에 준해서 설계도 가능하고 공사도 가능합니다.
효재

이효재도시계획과장

반영할 수 있도록 적극적으로 검토를 하겠습니다.
용수

조용수위원

이상입니다.
종범

이종범위원장

다른 질의하실 위원.
현철

차현철위원

이 기회를 통해 여러분들에게 부탁을 몇 가지 드리려고 합니다. 예산은 1년대계이고, 중·장기적으로 중요합니다마는 여러분들께서 공직에 임하실 당시하고 지금 공직에 임하는 분들하고는 2, 30년 이상 차이가 나고 하는데 지금 세월이 많이 바뀌다 보니까 흔히 아는 상식적인 이야기로 전문적인 그런 쪽으로 많이 변모하고 발전해야 된다는 그런 의미에서 한 말씀 올리겠습니다. 예산서에 여기에 표기를 그렇게 해서 그렇습니다마는 이월이나 여러 가지 사유를 명시해 놓은 부분에 보면은 경험부족으로 사업지연, 전문지식 부족 등 시기미도래 이런 쪽으로 표기를 해 놨습니다. 이 표기가 적합하다고는 제가 따지자는 것이 아니고 문화재 관계에 있어 제가 재작년인가 언제 한번 전문지식이 있는 출신자로 하여금 담당을 하는 것이 어떻겠느냐는 것을 5분자유발언을 통해서 한번 말씀드린 바가 있습니다. 예를 들어서 옛날 사당이나 제실 내지 충의각을 지으면서 벽체에 좋은 새끼를 꼬아서 나무로 가지고나 또는 대나무를 얽어 매야 됨에도 요즘 흔한 나일론 끈을 가지고 줄을 엮거나 시멘트 벽체를 바르는 마감을 하는 부분이라든가 또는 그 안에 짚을 쓰는데 그것을 모양 좋게 하는 것인 지 몰라도 아주 잘게 썰어서 일하기 좋도록 하는 부분은 너무 모르고 하는 것이다, 짚을 넣는 것 자체가 금가고 떨어지는 것을 서로 안떨어지게 하기 위한 방법으로 하는 것인데 그것도 잘못되었다, 그 다음에 벽체를 바르고 나면 그 습기에 의해서 갈라집니다. 옛날에 선비들은 갈라진 그 틈을 보완도 하고 여러 가지 마감을 잘 하기 위해서 모래를 황토 같은 것을 논 흙을 가지고 쳐가지고, 보드랍게 해 가지고 마감을 해 가지고 지금 말하자면 시멘트 또는 하얀 석회를 바른 이상으로 보존을 했다구요. 그런데 요즘은 그것을 역이용하는지 어떤지 몰라도 갈라진데 모래를 반죽해 가지고 그것을 바르고 나서 바깥에 석회를 바르니까 석회가 이내 떨어집니다. 왜 떨어지느냐, 붙을 자국이 없어서 떨어진다는 겁니다. 쉽게 말해서 갈라진 부분에다가 잘게 났든 크게 났든지 간에 제일 마지막에 석회에다가 실 탔는 것을 이개가지고 바르면은 갈라진 사이에 물고 들어가 가지고 안떨어지게 되는데 갈라진 데다가 모래반죽을 해서 바른 다음에 바르니까 마지막 바름을 하니까 붙을 자국이 없어 가지고 몇 년 안가서 떨어진다는 겁니다. 그래서 이런 것을 우리가 모르기 때문에, 첫째 여러분들이 알아야, 일 시키는 사람이 알아야 일하는 사람으로 하여금 바로 잡게 되는데 이런 것이 미비하게 되어서 오늘날 이런 표기가 나타나지 않겠느냐는 것이 지적이 되고, 그 다음 임업분야에 있어서 소나무 회충이 요즘 많이 나타나 가지고 애를 먹이고 있고, 또 느티나무 같은 것도 일반 우리 시에서 가까이 관리하는 느티나무는 뽀송뽀송하게 해 가지고 안에 충이 들어가 가지고 잎이 제대로 활착이 안되고 아주 심하게 번지고 있습니다. 이런 것도 직접 농약을 쳐 가지고 관리하는 데는 괜찮지만 이것이 전국적인 보호수거든요. 마을에 가거나 어디 가거나 보호수인데 이런 보호수가 제대로 관리가 안되고 있다는 겁니다. 왜냐 이게 무슨 말인고 하니까 전염되는 그런 충이기 때문에 이것을 정책적으로 잡아줘야 된다는 말입니다. 그 다음에 나무의 육성과 관리에 있어서 쉽게 말해서 얼마 전에 한 500여만원에 가까운 예산을 올해 당초예산에 편성하는 것을 봤습니다. 봤는데 저는 적극적으로 반대를 했죠. 왜 반대를 했느냐면 우리 나라는 토양이 좋기 때문에 이스라엘이나 아주 토박한 곳의 땅과 달라 가지고 아주 좋습니다. 좋은데 가로수를 시내 가로수나 시 외각지의 가로수가 대체적으로 잘 자라고 있다고요. 매년 가지치기를 안합니까? 거기에 미량원소 플러스 유기질거름 이런 식으로 해 가지고 투입한다고 예산을 짜는 것을 봤습니다. 물론 좋기는 좋죠. 그러나 특수한 곳에 있는 화분이라든가 용기에 있거나 특수하게 지정된 곳에 심어진 것은 줘 가지고 활착을 좋게 하고 빛깔을 좋게 하는 것은 타당하다고 보나 일반 노지에 심어져 있는 가로수는 합당하지 않음에도 예산을 낭비하는 것이 보이더라 이것입니다. 그 다음에 각종 공사의 재질을 확실히 파악을 할줄 알아야 된다는 겁니다. 무슨 말인고 하니까 신항만 건설에 일부 들어갔던 붉은 돌 또는 회야댐에 방제둑을막았던 붉은 돌은 풍화작용에 극히 민감하고 빨리 풍화됨에도 쉽게 취득할 수 있고 시공이 쉽고 또 그 돌이…….
종범

이종범위원장

차위원님, 질의의 요지를 간단하게 줄여 주세요
현철

차현철위원

예, 우리 예산상에는 큰 이득과 손실이 없다 손치더라도 실제로 시공하는 사람은 재질의, 석질의 차이 때문에, 가격의 차이 때문에 썼지 않겠느냐 이렇게 보아서 아주 염려시 된다는 겁니다. 그렇다면 여러분들이 알고 그 재질이 몇 년 가며, 어떻게 풍화작용에 의해서 일찍이 마모되고 얼그러진다는 것을 알면 그 재질을 안썼을 거란 말입니다. 그러면 업자한테 물어보면 '같은 값이면 좋은 것을 쓰려고 했는데 가깝게 있다 보니까 이 돌을 썼습니다'하고 항변을 합니다. 그것은 항변이 아니죠. 구체적으로 주위에 그런 일이 없잖아 있었습니다마는 말은 안하겠습니다. 아주 일부 개선되고 해서, 아주 저는 지역의 현안이고 해서 만족하게 생각하고 있고 여러분들이 노력한 결과 좋은 그런 쪽으로 방향을 잡아 줘서 좋은 결과가 있는 부분에 대해서는 이 자리를 빌어서 고맙다는 말씀을 드리고, 향후에는 만년대계를 위해서 아는 행정, 또 예산이 지금 어떻게 쓰이고 있다고 하는, 재질이 바뀌어 가지고 문제가 되고 있다는 것을 알면서, 알고 속는 그런 행정이 되었으면 하는, 또 알고서 개선하는 행정이 되었으면 하는 그런 바람에서 한 말씀 올립니다. 이상입니다.
규대

조규대위원

조규대위원입니다. 결산서 632페이지인데 교통관리 500만원이 시기 미도래라 해 가지고 2000년4월 준공했는데 이게 뭡니까? 632페이지입니다. 제가 묻는 취지는 2000년4월인데 어떻게 시기미도래라는 거예요.
맹우

박맹우건설교통국장

이게 차량등록사업소계획을 세워서…….
길광

김길광자치행정국장

미스프린트입니다.
맹우

박맹우건설교통국장

이게 준공이 4월에 되었습니다.
규대

조규대위원

그리고 사무기기 같은게 어떻게 명시이월시켰는지 이해가 안되는데 내용이 어떤 겁니까?
길광

김길광자치행정국장

차량등록사업소가 여기 있다가 삼산으로 갔거든요. 거기에 준공됨과 동시에 PC라든지 각종 민원용 장비를 같이 구입해서 들어가려고 했던 건데 이게…….
규대

조규대위원

차량등록사업소가 올 4월에 준공…….
길광

김길광자치행정국장

예.
규대

조규대위원

실제는 언제 들어가려고 했던 거예요. 작년입니까?
맹우

박맹우건설교통국장

원래는 이게 연말에 들어갈 수 있다고 보고 시작을 했던 것 같습니다.
규대

조규대위원

이게 입주가 지연된 겁니까?
맹우

박맹우건설교통국장

이게 입주가 상당히 지연이 되었습니다.
길광

김길광자치행정국장

사업착수가 조금 늦었습니다.
규대

조규대위원

예비비도 이야기해도 됩니까?

이수만위원

예비비는 모레 아닌교?
종범

이종범위원장

다른 질의하실 위원이 없으므로 위원장이 한 가지 질의드리도록 하겠습니다. 288페이지에 보면은 항만배후도로 건설이최초 몇 년도 예산에 편성되었습니까?
맹우

박맹우건설교통국장

울산항배후수송도로 이거죠. 이게 사업기간이 당초 시작할 때는 '97년6월부터 현재 마치는 계획공기가 2001년12월로 되어 있습니다.
종범

이종범위원장

최초 예산편성이 '97년도에 편성되었습니까?
맹우

박맹우건설교통국장

예.
종범

이종범위원장

그런데 이게 여기에 보면 일용인부임이라든지 일반운영비라든지여비, 업무추진비가 계속 경상적경비로 이렇게 넘어가는데 괜찮습니까?
맹우

박맹우건설교통국장

그거는 이게 전체사업비 610억원 중에 440억원이 국비고 나머지는 우리 지방비를 투입하고 있고 삼산 지하차도연결부분은 우리가 해야 된다고 해서 30억원을 교부세에다 넣고 있는 상황에서 국비를 저희들이 관리하면서 보상하고 남은 금액인데 업무추진비라든지 행정적인 경비라도 계속 저희들이 보관을 하면서 이것이 마무리될 때 추가로 소요되는 경비에 대비해서 저희들이 이월시키면서 보완을 하고 있는 사항입니다.
종범

이종범위원장

일용인부임이라든지 이런 경우는 보통…….
맹우

박맹우건설교통국장

재원이 국비다 보니까 반납을 국가에 해 버리면 뒤에 소요가 될 때 확보하기가 어렵다 해서 편의상 국비재원이기 때문에 붙들어 놓고 있는 겁니다.
종범

이종범위원장

어딘가 이상한 것 같아서 질의했습니다. 질의하실 위원이 없으므로 일반회계 및 기타특별회계 구·군, 실, 국, 직속기관, 사업소별 소관 결산에 대한 질의를 종결하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 제2차 회의는 모두 마치고, 제3차 회의는 7월18일 수요일 오전 10시30분에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

15시30분 산회

출처 울산광역시의회 회의록