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울산 울주군의회 발언

한성률 의원 발언

제2001회 제50차 행정사무감사특별위원회2001-07-20

한성률 의원 프로필 보기 →

서완영위원장

위원 여러분 반갑습니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많습니다. 오늘 일정에 들어가기 앞서 감사일정 변경사항에 대해 안내를 드리고 오늘 일정을 시작하도록 하겠습니다. 당초 어제 계획되어 있던 회계과가 오늘로 순연되면서 오늘의 감사일정은 언양읍, 두동면, 두서면, 회계과, 지역경제과, 산림과, 축수산과 순으로 하겠습니다. 지금부터 언양읍소관에 대한 2001년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 관계공무원께서는 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서를 하는 관계공무원께서는 2001년도 울주군의회 행정사무감사의 증인으로 발언함에 있어 허위발언이나 발언과 진술을 거부할 때는 고발 및 500만원 이하의 과태료를 부과하도록 지방자치법 제36조제5항에 규정되어 있음을 참고하여 주시기 바랍니다. 그럼 언양읍장님 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

태완

김태완언양읍장

(선서)

서완영위원장

관계공무원께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 본 의회가 집행기관에 대한 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정업무 전반에 관한 실태를 파악하여 예산안 심의에 필요한 자료 및 정보를 수집하고 군정을 수행하는 과정에서 잘못된 부분을 도출하여 최선의 보완책을 강구하는 데 그 목적이 있습니다. 수감하는 부서에서는 피동적인 감사자세를 탈피하고 문제점이 있는 것은 과감히 제시하여 의회와 함께 근본적인 개선방안을 마련할 수 있도록 하여 주시고 감사위원의 자료요구나 질의에 성실하게 답변하여 주시기를 위원장으로서 당부 드립니다. 김태완 언양읍장께서는 담당공무원 소개 및 2001년도 주요업무 추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

태완

김태완언양읍장

언양읍장 김태완입니다. 2001년도 언양읍 행정사무감사 보고에 있어 저희 언양읍 담당주사를 소개해 올리겠습니다. (담당공무원 소개) 2001년도 행정사무감사 보고사항을 말씀드리겠습니다. (2001년도주요업무보고)

서완영위원장

언양읍장님 수고하셨습니다. 언양읍 소관에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의에 앞서 읍장님 위원님들의 지적사항에 대해서 잘못 추진된 부분이나 법령상 맞지 않는 부분이 있으면 과감하게 시인을 하시고, 앞으로 재발방지에 노력하는 자세를 받아들이기 바랍니다. 계속 변명성으로 일관하면 상당히 오랜 시간이 걸리고 잘못된 부분을 과감히 시인할 수 있는 그렇게 답변을 해 주시기 바랍니다.
태완

김태완언양읍장

알겠습니다.

서우규위원

언양읍장님 수고가 많습니다. 18-29에 읍ㆍ면포괄사업 현황이 나와 있는데 2000년도 하반기 자료만 나와 있고 2001년 상반기 즉 5월31일까지 자료는 안나와 있습니다. 감사대상이 5월31일까지입니다. 여기에 보면 읍ㆍ면포괄사업 내용이 다른 읍ㆍ면은 정말 주민불편 사업해소나 등등의 포괄적으로 필요한 부분 즉 1,000만원 이내 500만원 이내가 편중되어 있습니다마는 특이한 부분이 언양에는 2001년 상반기 자료는 없으니까 잘 모르겠습니다마는 작년자료에 보니까 이런 부분에 대한 사업현황은 정규예산에 편성을 해도 안되겠다는 본 위원 생각입니다. 이 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
태완

김태완언양읍장

읍ㆍ면포괄사업비는 올해는 아직 집행을 안 했습니다. 왜 안했는가 하면 이 사업비는 갑작스럽게 사용할 때 사용하는 것으로 원칙을 잡고 있습니다. 앞으로 장마가 오고 수해가 올 우려가 있기 때문에 그때를 대비해서 저희들은 전혀 안 했습니다. 그리고 이 3건에 대해서는 작년도에 했던 사업들 중에서는 사실 일을 하다가 보면 예산이 모자라서 조금씩 남는 지역이 있습니다. 그래서 이러한 사업예산을 확보한다면 조그마한 500만원, 300만원 이렇게 되기 때문에 그런 것을 끌어 모으다 보면 엄청나게 물량은 많아지고 해서 중점적으로 그런 지역을 투자하다보니까 50m 또는 간단 간단하게 예산을 투입해야 될 지역을 분산해서 하고 있습니다. 그렇게 하다보니까 물량은 여러 건이 됩니다마는 금액은 작고 그렇습니다. 그렇기 때문에 그런 현상이 있습니다.

서우규위원

예를 들어 구수마을 농로포장공사 1식에 약 1,100만원 정도 했는데 읍장님 말씀하신 부분에 대한 조금씩 남는 부분은 불용액이나 내역을 보니까 집행잔액으로 가능하고 여러 가지 부분이 있습니다마는 읍ㆍ면포괄사업의 성격 자체가 서두에서 이야기했지만 정말로 읍ㆍ면에 금년상반기에는 안 썼다고 했는데 그러면 왜 안 썼는 부분인가는 충분히 이해가 갑니다. 앞으로 주민불편 사항에서 일어날 가능성이 있는 곳에 긴급하게 처리할 수 있는 데에 대비해서 놔놓은 것은 좋은 현상입니다. 그런데 작년도에 누가 봐도 이해 못하는 부분이 이런 부분은 그런 부분하고는 성격이 틀리는 부분입니다. 이런 것은 나중에라도 이런 예가 발생되지 않도록 하시고 당초나 추경사업에 정규예산에 편성해서 하는 것이 더 효과적이고 그야말로 읍ㆍ면포괄사업은 포괄적이고 주민불편사항이 해소되는 부분에 쓰였으면 좋겠다는 생각을 합니다. 이상입니다.
성률

한성률위원

서우규위원 보충질의를 하겠습니다. 읍장님께서 어떤 사업을 하다가 나머지 보충해서 마무리를 하기 위해서 이렇게 했다. 예를 들어 3건을 했는데 본위원은 그런 답변은 이해가 안 갑니다. 자료를 보면 18-19페이지 다개 하수구 및 신흥용수로 설치공사 공사금액이 1,719만원입니다. 18-20페이지 평리 및 반곡리 농로정비공사는 1,697만원, 구수마을 농로포장공사 1,187만원입니다. 이게 어떻게 똑같이 포괄사업이 여기 들어갔습니까? 그렇지 안 했을 때는 읍장님의 답변이 잘못 되었다 그렇다면 면에서 할 수 있는 사업이 3,000만원까지 할 수 있습니다. 그럼 마무리지으려면 미리 처음부터 공사에 모든 것을 압니다. 포괄사업비를 해서까지 여기에 이 공사를 해야 되겠느냐 잘못된 것입니다. 예를 들어서 3,000만원 정도 2,900만원이나 이 정도 선으로 가서 공사를 해서 나머지 부분을 한다면 읍장님 답변이 맞는데 그렇지 않거든요. 앞뒤가 안 맞습니다.
태완

김태완언양읍장

앞으로 금액이 많은 것은 당초예산이나 추경예산에 반영해서 사업토록 하겠습니다.
성률

한성률위원

서우규위원 말씀하시는 것은 나머지 500만원이나 300만원 같으면 포괄사업비 이해가 가는데 같은 사업자입니다. 맞지요?
태완

김태완언양읍장

예.
당이

담당이한성률위원

누구입니까?
성률

한성률위원

18-19페이지 신라건설이 평리안길포장공사, 어상안길포장공사, 무동안길포장공사 3건을 함께 계약했습니다. 연계된 마을인지 잘 모르겠습니다마는 이 자료를 보면 어떻게 해서 3건을 그것도 한목에 전부 다 일률적으로 1,900만원 설계해서 똑같은 날짜에 계약을 했습니다. 또 똑같은 날짜에 준공했습니다. 그에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
태완

김태완언양읍장

사실 아스콘을 하는 업체가 찾아보니까 많이 없었습니다. 그래서 아스콘 하는 업체를 찾다 찾다보니까 이렇게 되었습니다. 앞으로 이런 사항도 저희들은 위원님이 지적하는 것과 같이 시정하도록 하겠습니다. 물론 아스콘을 하는 기업체를 저희들은 여러 군데 찾아보니 없어서 신라건설에 맡겼습니다.
하면

왜냐하면한성률위원

설계를 보지 않았기 때문에 포장인지 아닌지 잘 모르기 때문에 본위원이 묻는 것입니다. 이해를 돕기 위해서 질의한 것인데 이해가 갑니다. 그리고 18-2 읍지편찬 관계에 지금 현재 소요예산이 1억 정도 드는데 군비지원이 5,000만원이고 자체에서 5,000만원 해서 전체 1억원 소요되는데 5,000만원은 어떻게 자체에서 해결하려고 합니까?
태완

김태완언양읍장

5,000만원에 대해서는 군비지원은 5,000만원이 기 읍지발간추진위원회에 넘어갔었습니다. 자체조달 5,000만원이 있습니다마는 이것은 저희 언양읍은 출향인사 또는 뜻이 있는 사람들이 읍지발간추진위원회에 기탁을 해서 하는 사업입니다. 그렇기 때문에 읍지발간추진위원회에서 기탁을 받아서 하고 있습니다.
하다

비교하다한성률위원

보니까 본위원이 묻는 것인데 어제 서생면에서 면장이 답변하기를 서생은 약 2,800부를 만든다고 했고 소요예산이 약 8,000만원 든다고 했는데 그러면 여기는 발간 부수가 1,200부로 되어 있고 페이지도 비슷한데 어떻게 돈이 이렇게 많은 차이가 날까 생각합니다.
태완

김태완언양읍장

계획은 약 600페이지 정도 잡았습니다마는 추가로 넣다가 보니까 약 800페이지 정도 되지 않을까, 부수는 약 1,200부 내지 1,300부하는 것은 맞습니다. 주로 물량이 타읍ㆍ면보다는 자료를 발췌하다보니까 더 두꺼워지고 안에 간지에 사진 들어가는 것도 주로 칼라사진이 많이 들어갑니다. 그렇게 하다보니까 계약할 때 조금 더 예산액이 많이 들지 않을까 이렇게 생각되어 집니다.
간에

항간에한성률위원

서생에서는 한 권에 1만원 정도 든다고 하는데…….

서완영위원장

1만원, 2만원 그 부분은 감사하고 크게 관련이 있는 부분이 아닙니다. 5,000만원 보조해 준 부분에 대해서 잘못된 것이 있는지 없는지 그것이지 업무적인 것을 가지고 시간을 너무 지체하고 있는데 시간절약을 해 주십시오.
원이

본위원이한성률위원

돈 액수하고 모든 것이 그렇다 비교해 본 것입니다. 18-7페이지 보면 문화예술에 3,000만원 지출을 다 했네요. 이 지출은 어떤 어떤 부분에 했습니까?
태완

김태완언양읍장

주로 자료발췌, 자료 취합하는데 자료발굴, 사진대 또는 자료발췌를 위해 출장 가는데 중점적으로 많이 소요되었습니다.

서완영위원장

이것은 사회단체 경상보조금이라서 적기에 보조금 신청에 의해서 보조금으로 나온 부분 아닙니까? 아직까지 정산 안된 부분이지요?
태완

김태완언양읍장

예, 아직 안되었습니다.

서완영위원장

그렇게 답변을 하셔야지요. 보조금을 주었는데 그쪽에서 보조금을 다 쓰고 나중에 정산할 때 행정이 관여하는 부분이지 지금은 그 사람들이 보조금을 집행하고 있는 중입니다.
에는

예산에는한성률위원

돈을 다 썼다고 했습니다.
태완

김태완언양읍장

이것은 읍지발간추진위원회에 넘겨준 것입니다. 넘겨준 것이기 때문에 저희들은 지출이 되었다고 보는데 정산서는 아직 안 들어 왔습니다.
지금

지금한성률위원

세부적인 것은 읍에서 잘 모르네요?
태완

김태완언양읍장

지금까지는 모르는데 8월, 9월달 되면 정산서가 저희들에게 들어옵니다.
개발

지역개발한성률위원

부분에 미집행액이 4,863만5,000원인데 어떤 부분에서 아직 남아있습니까?
태완

김태완언양읍장

4,800만원은 집행잔액하고 또는 읍ㆍ면장 포괄사업비 같이 들어 있는 것으로 압니다. 읍ㆍ면장포괄사업비가 시설비 안에 포함이 되어 있기 때문에 저희들 집행 안 했습니다.
성률

한성률위원

2,000만원 아닙니까?
태완

김태완언양읍장

조금 쓰기는 썼습니다. 일전에 홍수가 나고 물이 한참에 하기 때문에 조금 쓰기는 썼습니다.
성률

한성률위원

이상입니다.

서완영위원장

어느 부분을 썼다구요? 읍장님 포괄사업비를 2001년도에는 당초에 2,000만원, 1회 추경에 2,000만원 그렇게 편성되어 있지요. 그런데 이 부분에 대해서 집행을 하나도 안 했다는 말입니까?
태완

김태완언양읍장

집행을 좀 했습니다.

서완영위원장

5월31일 이전에는 집행을 안 했다는 말이지요?
태완

김태완언양읍장

예.

서완영위원장

자료 받으면 알 수 있으니까 확실합니까?
태완

김태완언양읍장

예.

서완영위원장

하나도 안 썼어요?
태완

김태완언양읍장

지금 저희들은 안 썼습니다. 전혀 안 쓴 것이 아니고 조금 썼습니다.

서완영위원장

5월31일 이전에는 안 썼다는 말 아닙니까?
태완

김태완언양읍장

예.

서완영위원장

알았습니다. 그리고 농지불법훼손복구를 완료했다 했는데 복구 완료되었어요?
태완

김태완언양읍장

예, 복구 완료했습니다.

서완영위원장

복구완료 했는 현장사진하고 다 있지요?
태완

김태완언양읍장

있습니다.

이동철위원

이동철위원입니다. 18-4 감사자료작성부실 해 놓았는데 아까 서우규위원께서 질의하신 읍ㆍ면포괄사업비나 왜 올해 부분은 안 넣습니까? 작년에 지적한 감사자료작성부실해 놓고 올해 안 넣었다는 것은 감사에 임하는 태도가 옳게 안된 것 아닙니까? 지적사항을 올해는 왜 안 넣었습니까? 올해 5월말까지 한다는 것을 몰라서 안 했습니까?

서완영위원장

이동철위원님 포괄사업비 부분입니까?

이동철위원

올해 부분 안 넣었거든요. 18-4 감사자료작성부실 작년에 지적한 부분인데 올해 읍ㆍ면포괄사업 현황에 5월달까지는 안 들어 있습니다.

서완영위원장

5월달까지는 집행을 하나도 안 했다고 합니다. 한 푼도 안 썼으니까 자료 낼 것이 없어서 그렇답니다.

이동철위원

알겠습니다. 그리고 18-21페이지 읍ㆍ면마다 차이가 있는지 몰라도 소독회수를 얼마나 합니까?
태완

김태완언양읍장

소독은 주2회 합니다.

이동철위원

정확하게 이야기하세요.
태완

김태완언양읍장

예, 주2회입니다.

이동철위원

어떤 방법으로 합니까?
태완

김태완언양읍장

주로 관리 책임자가 이장 또는 새마을지도자로 되어 있는데 저희 읍은 이장에게 우물소독약을 지급해서 소독하고 있습니다.

이동철위원

다른 읍ㆍ면에는 주1회라고 했는데 2회 하는 특별한 이유가 있습니까?
태완

김태완언양읍장

이 때가 여름철이기 때문에 주2회로 중점적으로 하고 있습니다.

이동철위원

주2회 해 놓고 날짜를 밑에 가면 11월, 12월, 1월달도 있는데 파악이 옳게 안된 것이지요? 아까 위원장께서 이야기하신 대로 툭 털어놓고 개선할 수 있는 형태로 가야됩니다. 말을 바꾸어서 위원들이 앉아서 정확하게 파악을 하고 있어요. 주2회 크로칼키 하나 넣어놓으면 녹는 시간이 있는데 다 녹아요?
태완

김태완언양읍장

여름철에는 주2회를 하고 겨울철에는 그렇게 못하고 있는 것은 사실입니다.

이동철위원

앞에 말을 번복하네요?
태완

김태완언양읍장

죄송합니다, 시정토록 하겠습니다.

이동철위원

그런 형태로 답을 명확하게 주어야지 위원들이 질의할 때는 자료를 가지고 하니까 그렇게 하세요. 6월달 이장단 회의를 언제 했습니까?
태완

김태완언양읍장

12일과 25일날 했습니다.

이동철위원

이번에 총무과에서 아르바이트 모집하는 공문 받았어요?
태완

김태완언양읍장

예, 받았습니다.

이동철위원

받은 날짜가 언제입니까?
태완

김태완언양읍장

확실한 기억은 잘 안 납니다만 6월20일쯤 됩니다.

이동철위원

6월19일날 총무과에서 공문이 발송되었고, 발송했으면 19일날 바로 받습니다. 아르바이트 학생 모집하는 근본 뜻이 어디에 있습니까?
태완

김태완언양읍장

방학 때 학생들 사역도 시키고 하는 것을 주목적으로 합니다.

이동철위원

우리 군민들 참여해서 군정을 이해, 자긍심을 고취하고 부업알선에 도움되도록 하는 것 맞지요?
태완

김태완언양읍장

예.

이동철위원

19일날 발송했는데 언제 홍보했어요?
태완

김태완언양읍장

25일이 이장회의이기 때문에 25일날 이장님들에게 홍보했습니다.

이동철위원

마감 일은 언제 입니까?
태완

김태완언양읍장

…….

이동철위원

모르는 모양인데 마감일이 26일입니다. 25일날 홍보해서 26일날 어떻게 군청에 접수가 되겠습니까? 그러니까 위에 25일날 홍보를 해서 다른 방법은 홍보할 수 없습니까?
태완

김태완언양읍장

주로 이장회의 때 모든 행정의 홍보를 하고 아파트 같은 데는 자체 방송이 있으니까 하고 또 우리지역 주민들 이장들에게 엠프방송을 합니다마는 이 건에 대해서는 25일날 이장회의이기 때문에 중점적으로 그렇게 합니다.

이동철위원

위에 청에서 하는 뜻을 정확하게 파악을 하셔서 얼마나 중요한 일입니까? 군민들 우선으로 해서 군정에 참여할 수 있는 기회도 되고, 군정을 알 수 있는 기회도 되고 부업알선해서 사회경험도 쌓고 얼마나 중요한 일입니까? 이런 안이 떨어지면 이장단회의가 멀면 일찍 소집할 수 있는 것이 되면 하고 이장한테 전화해서 이런 안이 있으니까 각 면에 엠프 다 있으니까 해서 알려야 되는 것 아닙니까? 첫째는 총무과에서 내린 것이 상명하달이 안되었고, 본인이 뜻을 옳게 못 받들었고 읍장께서 홍보를 못해서 지역주민이 피해를 입은 사항을 생각해 본 적 있습니까? 보이지 않는 큰 피해입니다. 자료를 보면 울주군 사람이 다 차고 난 뒤에는 시에 사람이 들어올 수 있는 여건이 되는데 시에 사람이 들어 있습니다. 읍장님 그에 대한 의견을 이야기해 보십시오.
태완

김태완언양읍장

앞으로 이러한 긴급성, 중요성을 요하는 것이 있으면 긴급 이장회의나 또는 우리직원들이 직접마을을 다니면서 방송을 해서 홍보하는데 차질이 없도록 하겠습니다.

이동철위원

꼭 그렇게 하세요.

이형철위원

18-2페이지에 체납액이 15억이나 되는데 세금이 얼마나 되는데 15억이 됩니까?
태완

김태완언양읍장

지금까지의 총 전체의 체납액입니다.

이형철위원

언양읍에서 세금을 거두어야 되는 총액이 얼마입니까?
태완

김태완언양읍장

1년간 총 56억5,000만원입니다.

이형철위원

56억인데 체납이 15억 같으면 체납이 많은 편인데 독촉을 해 주시고 하천공유지 점사용에 ㎡당하고 금액하고 받는 것을 맞지 않는 것이 더러 있는 것 같습니다. 그것을 설명해 주십시오. 18-15에서 17까지 보면 17에 938만원 유수인용이 무슨 내용입니까?
태완

김태완언양읍장

이것은 효성에서 했는 것인데 관을 팔 때 하천부지를 통과하도록 되어 있습니다. 그것입니다.

이형철위원

그것은 왜 이렇게 비싸요?
태완

김태완언양읍장

기업체로서 공시지가가 좀 높습니다.

이형철위원

하천인데 공시지가가 높아서 200㎡입니까?
태완

김태완언양읍장

이것은 관을 묻는 것입니다.

이형철위원

관 묻는 것이 비싸게 받게 되어 있어요?
태완

김태완언양읍장

이것은 관계규정에 의거해서 징수를 했는 것입니다.

이형철위원

200㎡ 938만원을 연간 받는다는 것은 어떤 공시지가에 기준을 했는지 모르겠는데 자료를 주세요.

서완영위원장

산출근거를 이형철위원님께 제출하세요.

이형철위원

17페이지에 관로매설이 있는데 8㎡ 하는데 4,000원 그러면 27㎡ 하는데 17만7,000원 되어 있습니다. 그것도 관로매설은 똑같고, 지번도 같은데 형평성이 안 맞습니다.

서완영위원장

읍장님 이것은 산출근거가 있지요? 이 부분에 대해서 따로 자료 뽑아서 이형철위원님께 상세하게 말씀을 드리세요.
태완

김태완언양읍장

그렇게 하겠습니다.

이형철위원

특정인들이 국ㆍ공유지를 점유해서 마치 자기 것인양 형편없는 임대료를 놓고 점유하고 있습니다. 울주군에는 필요한 용지가 많이 필요합니다. 우리 군에서는 집을 지으려고 해도 평당에 50만원, 100만원씩 사 대면서 이러한 땅들을 특정인들이 점유하고 안 내놓기 때문에 그런 것을 우리가 짓지 못하고 있습니다. 그렇다면 현실적으로 맞게 받으라는 것입니다. 공짜로 주는 식으로 하지 말고 재검토 해 봐주세요. 울주군에 필요한 땅들이 1년에 돈 20, 30만원 임대하는 것 때문에 그 사업을 못하는 것이 너무 많습니다. 개별적으로 지적 안 하겠지만 국ㆍ공유지를 현실적으로 평가를 가져서 점유 해 주세요. 서부에는 너무 많기 때문에 그 산출근거를 제출해 주시기 바랍니다.
태완

김태완언양읍장

예, 알겠습니다.

이형철위원

그리고 참고하기 위해서 묻는데 금년에 사업들이 금액이 높은 것은 군에서 직접 계약하도록 되어 있는데 거기에 대해서 읍장님 견해는 어떻습니까?
태완

김태완언양읍장

각 읍ㆍ면에 작년 상반기까지는 저희읍에서 하다가 사실 추경예산부터는 군에서 올라왔습니다. 그렇게 하다보니까 사실 저희들은 토목직도 지금 없고 언양읍에 토목직 신규직원이 한 사람 있다가 이번에 군으로 올라갔습니다. 업무회피를 하는 것이 아니고 사실 업무가 하나 줄어지니까 저희들 일하기 수월합니다.

이형철위원

지역민들 반응은 어떻습니까?
태완

김태완언양읍장

지역주민들의 반응은 하는 업체가 타지역에 있는 사람들 또 군에서 계약을 해서 오는 사람들이기 때문에 우리 지역주민들이 만약에 어떠한 수리를 한다거나 지역주민들 편리하게 하도록 하기 위해서는 논으로 들어가는 것, 기타등등 부탁을 할 때 잘 안 하는 사례가 좀 있습니다. 그렇게 하다 보니까 읍에서 그 사람들 관리하는데 저희들이 지역주민들 요구사항이 이런 것이니까 이렇게 해 달라해 보면 일하는 사람들이 저희 읍ㆍ면장의 말을 잘 안 듣는 사례가 있습니다. 그래서 그러한 지역에는 사실 군에 연락해서 이런 것도 지역주민들의 요구사항이니까 듣도록 이야기해 달라 하는 사례도 좀 있었습니다. 그러한 사항들은 지역주민들은 읍이 가까이 있기 때문에 우리 읍에서 계약을 하는 것 같으면 읍에 바로 이야기하면 우리 읍에서 "이 사람들아 지역주민들이 이렇게 요구하는데 들어 줘라" 이런 이야기를 할 수 있지만 그 사람들 우리 지역주민들이 농촌사람들이 군에까지 전화를 해서 하기는 어려운 실정에 있습니다.

이형철위원

지역주민들은 불편하다는 내용이겠지요. 지금 읍에서 하고 있는 일들 반 이상보다 더 많이 군에 다 가지고 온다면 읍이 편하겠지요. 할게 없으니까, 말하는 내용이 우리가 수고스럽더라도 이런 것이 있으면 지역민들에게 도움이 된다든지 이런 것도 묻기 위해서 하는 내용입니다. 만약에 그 사업들이 군에서 발주하는 것이 지역에 도움이 되나 어떻게 되나 우리는 수고스럽더라도 토목직이 없기 때문에 토목직이 있는데 설계의뢰해서라도 군에서 전문가들에게 묻더라도 우리한테 있으면 편리하겠다 어떻게 되었다든지 그런 것을 솔직하게 이야기해야지 읍장님 말씀은 토목직이 없기 때문에 군에 가는 것이 좋다고 하면 그게 시행됩니다. 그렇지만 읍장님 생각에 우리가 수행하는데 주민들은 이런이런 일로써 해도 사실은 우리가 지역에 그 일들이 있으면 몇 가지 불편한 것은 어떻게 받아올 수 있겠다든지 이런 것을 가지고 있어야지 결정사항이 됩니다. 대부분 읍ㆍ면장들이 토목직이 없기 때문에 갔으면 좋겠다 이렇게 하다보니까 주민들이 불편한 건의사항이 많이 오기 때문에 참고하기 위해서 말하는 것입니다. 그러니 공무원들은 불편하더라도 지역주민을 위해서 있는 것이 좋겠다든지 소신껏 해야지 읍ㆍ면이 안 없어집니다. 지금 모두 필요 없다 하면 읍장도 없어져야되는 형편이 됩니다.

서완영위원장

읍장님 방금 답변을 그렇게 하면 안됩니다. "일이 줄어서 읍에 있는 공무원이 좋습니다. " 하는 그런 답변은 안됩니다. 업무를 이관해 가서 적은 인원으로 가지고 하는데 조금 업무를 덜어주는 부분이 있지만 이 부분에 대해서 질문하는 요지를 알아야지 주민들이 어떤 불편을 느끼느냐 또 읍장이 일괄 여기서는 발주하기 때문에 읍에서 하면 긴급성, 특수성, 지역여건을 고려해서 발주시기를 맞추어나가는데 여기서는 일괄적으로 합니다. 그런 데에 대한 주민들의 불편이 따르지 않느냐 또 민원사항이 사소한 부분에 면에서 면장이 해결할 수 있는 부분도 있는데 군에서 발주를 하면 바로 와서 하니까 주민들의 사소한 민원도 발생할 소지가 있지 않느냐 여러 가지 주민측면에서 질의를 하신 부분인데 그렇게 업무를 가지고 간 부분을 수월하다고 답변하시면 됩니까?

정인조위원

읍장님 언양읍에 업무도 많은데 수고가 많습니다. 점사용을 하고 있는데 사실은 원래의 목적대로 사용을 하지 아니할 때는 다음연도에 점사용 인ㆍ허가를 안 해도 됩니다. 그런데 본위원이 볼 때 정말 원래를 농사를 짓는 것과 밭 경작하는 것도 있지만 하지 않는 부분도 상당히 있다고 생각하는데 어떻게 된 것입니까? 실제 경작 안하고 있는 지역도 있지요?
태완

김태완언양읍장

조사해 본 결과 대다수가 경작을 한다든지 아니면 야적장으로 사용한다든지 목적대로는 사용하고 있습니다.

정인조위원

대다수가 사용하고 있다면 일부는 안하고 있다는 뜻을 내포한 것이지요? 다 하면 하는 것이지 대다수라고 하면 어느 쪽으로 해석해야 됩니까, 확실히 말씀하세요. 4,000㎡를 점유하면서 4,600원의 사용료를 내고 점유권을 행사하기 위해서 단돈 1,000원, 2,000원에 점유시키고 있습니다. 이런 데에 행정은 가는 사람이나 받아들이는 사람이나 지양되어야 합니다. 많은 필지 중에 내가 한군데라도 지적하면 읍장님 어떻게 할 겁니까? 실제는 사용하지 않는 점사용은 차기연도에 점사용권을 인정해 주지 마세요.
태완

김태완언양읍장

예, 그렇게 하겠습니다.

정인조위원

그래서 사용권을 인정받기 위해서 단돈 1,000원, 2,000원 내고 늘 사용하고 있습니다. 행정이 이래서는 안됩니다. 두 번째로 무허가 건물 단속을 상당히 많이 하고 자진철거 시켰는데 언양은 시장을 끼고 있기 때문에 상당히 무허가건물이 많이 있을 수밖에 없고 적은 행정력으로 다 지도단속 하는데 어려움이 있으리라고 생각됩니다. 특히 2일, 7일자 장날에 도로에 상설시장처럼 천막을 칩니다. 천막이나, 가건물을 상습적으로 하는 것은 못하도록 행정지도 해야 됩니다. 2일. 7일 장날을 기해서 보도블럭에 그대로 천막을 쳐서 장사를 하고 있는데 행정력으로 그렇게 하지 아니하도록 지도해야 됩니다.
태완

김태완언양읍장

그렇게 하도록 하겠습니다.

정인조위원

점사용 허가는 1,000원, 2,000원으로 인정권 받기 위해서 답에 농사짓지 아니하고 전에 농사짓지 아니하는 경우는 차기연도에 임대해 주지 마세요.

서완영위원장

공중화장실 민간위탁 대행으로 경남기업에서 하고 있지요?
태완

김태완언양읍장

예.

서완영위원장

언양읍에는 공중화장실 설치가 몇 곳입니까?
태완

김태완언양읍장

8개소입니다.

서완영위원장

환경보호과에 보니까 3월1일부터 계약을 했던데 4월1일부터 그쪽에서 청소 대행을 했습니까?
태완

김태완언양읍장

예.

서완영위원장

3월말까지는 읍에서 했네요?
태완

김태완언양읍장

예.

서완영위원장

아직 위탁 준 지 몇 개월 안 되는데 읍에서 관리하는 것과 위탁 준 부분하고 읍장님이 볼 때는 위탁이 우리주민들이 공중화장실을 이용하는데 읍에서 관리할 때 보다 더 편리하다 그렇게 느낍니까, 어떻습니까?
태완

김태완언양읍장

사실 보니까 언양읍 시장통 안에 있는 화장실은 사람들이 많이 사용하기 때문에 고장이 잦고 매일 아침, 점심, 저녁으로 계속 청소를 합니다마는 아주 지저분합니다. 위탁관리 해 보니까 타지역도 역시 유원지나 이런데도 보면 위탁 관리하니까 깨끗한 데는 엄청 깨끗합니다. 그런데 편의용품이 떨어지면 우리는 수시로 갔다놓는데 편의용품을 약간 제때 안 갔다놓는 것이 흠입니다. 청소상태나 관리 면에서는 아주 유익하고 단지 편의용품 수급에는 조금 차질이 있다고 판단됩니다.

서완영위원장

그러니까 시장통, 유원지 모든 공중화장실이 다 그렇게 읍에서 관리할 때 보다 위탁을 주니까 청결유지가 잘된다, 단지 편의용품의 불편을 볼 수 있겠다는 이야기입니까? 그러면 예산이 원래 당초예산에 읍ㆍ면별로 공중화장실 유지관리가 편성되어 있다가 1회 추경에 삭감한 부분이 많지요? 대부분 삭감했는데 언양읍에 공중화장실소독 및 청소용품비치 해서 120만원 편성되었다가 전액을 삭감했지요?
태완

김태완언양읍장

예.

서완영위원장

그러면 1월달부터 3월말까지는 청소용품비가 하나도 안 들어갔습니까? 언양읍에서 관리할 때는 청소용품비가 하나도 안 들어가고 다 삭감했네요?
태완

김태완언양읍장

예, 그렇습니다.

서완영위원장

어떻게 1월, 2월, 3월 3개월 동안 용품비가 하나도 안 들어가요? 그렇게 청소를 유지 관리하니까 위탁 주는 것이 훨씬 청소가 깨끗하지요. 어떻게 3개월 동안 비용이 하나도 안 들어갑니까? 감사 마치고 읍장님 그 부분에 대해서 개인적으로 설명을 해 주십시오.

이정우위원

타면은 면에서 직영하니까 공중화장실이 깨끗하고 잘 되었다고 하는데 언양읍만 하청을 주니까 잘 되었다고 하는지 모르겠어요. 타면은 안 그렇습디다.

서완영위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 언양읍장님 수고 많이 하셨습니다. 감사 중 지적된 사항에 대하여 성실히 이행하여 주실 것을 당부 드립니다. 이상으로 언양읍소관에 대한 2001년도 울주군의회 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음은 두동면소관에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 휴식을 위하여 5분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시15분감사중지

11시25분감사속개

감사를 계속하겠습니다. 지금부터 두동면소관에 대한 2001년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 관계공무원께서는 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서를 하는 관계공무원께서는 2001년도 울주군의회 행정사무감사의 증인으로 발언을 함에 있어 허위발언이나 발언과 진술을 거부할 때는 고발 및 500만원 이하의 과태료를 부과하도록 지방자치법 제36조제5항에 규정되어 있음을 참고하여 주시기 바랍니다. 그럼 두동면장께서는 선서를 해 주시기 바랍니다.

일동기립

용교

정용교두동면장

(선서)

서완영위원장

관계공무원께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 본 의회가 집행기관에 대한 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정업무전반에 관한 실태를 파악하여 예산안 심의에 필요한 자료 및 정보를 수집하고 군정을 수행하는 과정에서 잘못된 부분을 도출하여 최선의 보완책을 강구하는 데 그 목적이 있습니다. 수감하는 부서에서는 피동적인 감사자세를 탈피하고 문제점 있는 것은 과감히 제시하여 의회와 함께 근본적인 개선방안을 마련할 수 있도록 하여 주시고, 감사위원의 자료요구나 질의에 성실하게 답변해 주실 것을 위원장으로서 당부말씀 드립니다. 정용교 두동면장께서는 담당공무원소개 및 2001년도 주요업무추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

용교

정용교두동면장

먼저 담당공무원을 소개하겠습니다. (담당공무원소개) 평소 존경하는 서완영 행정사무감사특별위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 왕성한 의정활동에 다시 한번 감사와 경의를 표합니다. (2001년도주요업무보고)

서완영위원장

두동면장님 수고하셨습니다. 두동면소관에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

정인조위원

부임한 지 얼마 안되고 관내 파악도 시간이 부족한 상태에서 감사를 받아 어려움이 많겠습니다. 그 동안 수고가 많은 데에 대해서 격려를 드리겠습니다. 하천부지 점사용 현황을 보니까 660㎡에 사용료 1,000원, 86㎡ 1,000원 1,000원 이하가 없거든요. 그러면 과연 사용목적대로 전이면 전, 답이면 답, 이대로 다하고 있습니까?
용교

정용교두동면장

이 부분은 전체 46명에 5만840필지를 보면 평균 ㎡당 점사용 부과가 86원입니다. 타지역보다는 두동지역은 낮습니다. 왜냐하면 전용되는 사용목적이 대부분 전답입니다. 실제 농경지로 보기 때문에 하천에 이런 부분이 있기 때문에 사실상 내용은 차등부과에 차질 없도록 부과하고 있습니다.

정인조위원

부과도 형평성, 660㎡에 1,000원, 86㎡에도 1,000원, 같은 번지 같은 하천입니다. 공시지가도 별 차이 안 납니다. 그리고 사용목적대로 농사를 실제 안 짓고 있는데도 있죠?
용교

정용교두동면장

그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 심강수씨나 김옥희씨는 1,000원 걷는 것은 하천이지만 농지개량시설 안에 부분적으로 들어가 있기 때문에 어쩔 수 없이 보호하고 있는 실정입니다.

정인조위원

그 두 사람을 꼬집어 얘기하는 것이 아니고 이런 점사용자 중에서 답이면 답대로 농사 안 짓는 경우도 상당수가 있거든요. 본위원이 하는 얘기의 뜻은 군 재산은 군 재산대로 보존할 수 있는 읍ㆍ면장의 의지를 가져야 된다는 뜻에서 말하는 것입니다. 점사용권을 인정받기 위해서 1,000원 내놓고, 행정에서도 그렇잖아요. 읍ㆍ면장이 1,000원 받아서 용지대도 안되는 것을 받아서 전 사용시키고 있다는 겁니다. 앞으로는 이런 일이 없도록 하기 위해서는 현지를 확인해서 점사용대로 농사를 짓지 않는 경우에는 기득권을 인정해 주지말고, 점사용을 안 시켜야 된다는 뜻을 말한 겁니다.
용교

정용교두동면장

알겠습니다.

이동철위원

이동철위원입니다. 간이상수도 소독을 몇 번씩 합니까?
용교

정용교두동면장

2회하고 있습니다.

이동철위원

1년에 두 번입니까?
용교

정용교두동면장

분기 1회씩 연 2회를 하고 있습니다.

이동철위원

소독약은 몇 회 합니까?
용교

정용교두동면장

수질검사는 분기 1회씩 연 2회하고, 소독은 분기 1회 하고 있습니다.

이동철위원

소독은 월 1회입니까, 1년에 1회 합니까?
용교

정용교두동면장

분기 1회를 기준하고 있습니다.

이동철위원

상수도 소독약을, 저는 보건소에 질의하려고 묻고 있거든요. 소독약을 주 1회 합니까, 월 1회 합니까?
용교

정용교두동면장

소독실시는 분기 1회 하는 것으로 알고 있습니다.

이동철위원

상수도 말입니다. 자료가 없으면 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 부임한 지가 얼마 되었습니까?
용교

정용교두동면장

7월2일자입니다.

이동철위원

앞에 총무과에서 아르바이트학생 구한다고 해서 공문을 보냈습니다. 그게 언제인지 모릅니까?
용교

정용교두동면장

그 내용은 자세히 모르고 있습니다.

이동철위원

6월19일자로 보냈습니다. 이장단회의는 25일했습니다. 26일이 마감입니다. 그러니까 19일날 보냈는데 그 사항 자체를 판단해서 상명하달이 되어야 되는데 받아서 중요성을 인식해서 각 읍ㆍ면에 각 이장에게 연락해서 아르바이트 구한다는 형태로 해서, 보통 이장단회의를 이용합니다. 맞죠?
용교

정용교두동면장

그렇습니다.

이동철위원

그런데 25일에 이장단회의 해서 홍보가 올바르게 되겠습니까?
용교

정용교두동면장

시기적으로 촉박한 부분은 인정합니다.

이동철위원

다음부터는 상명하달이 잘 되어야 되고 중요성을 인식해서, 각 리에 연락해서, 마이크 시설이 다 되어 있어요. 군민들이 아르바이트생 구한다는 취지가 어떤 데 있다는 것을 알려주면 군민들이 혜택을 볼 수 있게 해야 되는데, 자료를 보니까 시의 사람들도 많이 와있고, 이것을 잘 참고하셔서 앞으로 차질 없게끔, 가신지 얼마 안되어서 모르시는 것 같아서 제가 답을 내고 결론을 내려봅니다.
용교

정용교두동면장

참고해서 적극적으로 추진하겠습니다.
성률

한성률위원

한성률위원입니다. 간단 간단하게 답변을 해 주세요. 24-11 회계관리입니다. 자체사업에 시설비입니다. 8,600만원이죠 그래서 868만8,000원을 쓰고 7,731만2,000원이 남았는데, 앞으로 어떻게 쓸 계획이고, 왜 이 돈을 갖고 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
용교

정용교두동면장

말씀드리겠습니다. 자체사업은 마을회관 보수 및 수리해서 공중화장실보수공사가 있습니다. 공중화장실보수공사 5,000만원, 마을회관 도색 및 수리가 3,600만원 있습니다. 공중화장실보수공사는 사업추진 중에 있습니다. 감사자료에는 없는데 추진하고 있고, 마을회관 도색 및 수리는 내부적으로 대상지 선정을 추진하고 있습니다. 앞으로 빠른 시일 내에 집행되도록 하겠습니다.
성률

한성률위원

이 관계가 당초예산에도 있었습니까?
용교

정용교두동면장

당초예산에 있었습니다.
성률

한성률위원

당초예산에 예산편성 된 것을, 물론 면장님은 간지 20일 밖에 안되기 때문에 더 이상 얘기는 하지 않겠지만, 이제 7월입니다. 써야 할 부분을 이제까지 예산만 받아놓고 하지 않았다는 것은 두동면민이 불이익을 당하고 있다는 겁니다. 하루라도 빨리 개선하고 사업을 해야 혜택을 볼 것 아닙니까?
용교

정용교두동면장

이런 부분은 앞으로 예산활용 차원에서 빠른 시일 내에 집행하도록 최선을 다하겠습니다.
까지

지금까지한성률위원

일을 안하고 있었다는 겁니다. 다음은 지역개발비 4,431만9,000원이 남았습니다. 포괄사업비에 보니까 올해 1건밖에 안 했습니다.
용교

정용교두동면장

거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 감사자료는 그런데 지금까지 올해 2,115만원이 집행하고 잔액은 1,885만원이 남았습니다. 감사자료하고 시점이 틀리기 때문에, 6월1일 이후 7월14일까지 된 부분이 있습니다.
도에

작년도에한성률위원

두동면이 불용액이 개발비에서 4,174만9,000원이 남았습니다. 12개 읍ㆍ면 중에서 최고의 불용입니다. 그이유가 어디 있다고 보십니까?
용교

정용교두동면장

예산절감 차원에서도 있고, 예산운용을 좀 효율적으로 안한 것은 인정을 하고 앞으로 그런 사례가 없도록 최선을 다하겠습니다.
성률

한성률위원

세부적으로 면장님이 잘 모르기 때문에 깊이 들어가지 않겠습니다. 앞으로 이 문제는 사업분야이기 때문에, 이 관계에 대해서 예산계에다가 자문을 받아봤어요. 면에서 이런 일이 있는데 특별히 이런 돈을 준다, 읍ㆍ면민들이 불이익을 안 당하기 위해서는 면과 예산부서가 협의가 되면 이 돈을 빨리 불용을 처리해서, 지금 이 돈이 당초예산, 1회, 2회 다 해서 한 것입니다. 그 돈을 모아서 놔둔거예요. 앞으로는 사업이 군에 왔지만 그 돈을 예산부서하고 협의하면 다시 의회나 추경 때에 협의되면 된다고 합니다. 왜 이런 얘기를 하느냐 하면 그 돈 간 것은 두동면민을 위해서 사업분야를 선정해서 쓰도록 하라는 겁니다. 꼭 그렇게 해 주세요. 사업을 하면 얼마나 많이 했겠어요. 면장 포괄사업가지고도 이런 것도 부분적으로 한 것입니다. 이런 돈은 잘 갈라 쓰면서 진짜로 4,100만원 써야 될 것을 잘 운용을 안 해 놓으니까 이런 일이 나온 것입니다. 그런 것을 참고 하셔서 올해는 그런 일이 없도록 해 주시면 좋겠다는 겁니다.
용교

정용교두동면장

알겠습니다.

서완영위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 두동면장님 수고하셨습니다. 감사 중 지적된 사항에 대하여 성실히 이행해 주실 것을 당부 드립니다. 이상으로 두동면소관에 대한 2001년도 울주군의회 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음은 두서면소관에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 휴식을 위하여 5분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시55분감사중지

11시57분감사속개

감사를 속개하겠습니다. 중식을 위하여 13시30분까지 감사중지를 선포합니다.

12시00분감사중지

13시30분감사속개

지금부터 두서면소관에 대한 2001년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 관계공무원께서는 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서를 하는 관계공무원께서는 2001년도 울주군의회 행정사무감사의 증인으로 발언함에 있어 허위발언이나 발언과 진술을 거부할 때는 고발 및 500만원 이하의 과태료를 부과하도록 지방자치법 제36조제5항에 규정되어 있음을 참고하여 주시기 바랍니다. 그럼 두서면장께서는 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

이부

최이부두서면장

(선서)

서완영위원장

관계공무원께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 본 의회가 집행기관에 대한 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정업무 전반에 관한 실태를 파악하여 예산안 심의에 필요한 자료 및 정보를 수집하고 군정을 수행하는 과정에서 잘못된 부분을 도출하여 최선의 보완책을 강구하는 데 그 목적이 있습니다. 수감하는 부서에서는 피동적인 감사자세를 탈피하고 문제점이 있는 것은 과감히 제시하여 의회와 함께 근본적인 개선방안을 마련할 수 있도록 하여 주시고 감사위원의 자료요구나 질의에 성실하게 답변하여 주시기를 위원장으로서 당부말씀 드립니다. 최이부 두서면장께서는 담당소개 및 2001년도 주요업무 추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

이부

최이부두서면장

존경하는 서완영 행정사무감사특별위원회 위원장님과 여러 위원님을 모시고 행정사무감사에 임하게 된 것을 매우 영광으로 생각하며 업무담당 직원을 소개해 올리겠습니다. (담당공무원소개) 2001년도 울주군의회 행정사무감사 두서면소관 보고를 드리겠습니다. (2001년도주요업무보고)

서완영위원장

두서면장 수고하셨습니다. 두서면 소관에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

서우규위원

두서면장님 고생합니다. 서우규위원입니다. 예산집행 현황에 25-6페이지 문화예술부분은 이해를 하겠습니다마는 보건관리, 환경관리 부분에 집행이 안된 특별한 이유가 있습니까?
이부

최이부두서면장

보건관리는 방역비로서 아직까지 지출이 안된 사항입니다.

서우규위원

방역비가 왜 아직 지출이 안됩니까?
이부

최이부두서면장

하절기 방역 중에 있어서 집행이 안되었습니다.

서우규위원

환경관리는요?
이부

최이부두서면장

여름철 행락지 인부임으로 사용되는 예산으로서 역시 이것도 아직까지 추진 중에 있는 사항이 되어서 집행이 안된 것으로 알고 있습니다.

서우규위원

이 감사자료가 2001년5월31일까지인데 현재는 안되어 있다.
이부

최이부두서면장

하절기가 되면 곧 집행하겠습니다.

서우규위원

두서에 현재 휴경농지가 얼마나 있습니까?
이부

최이부두서면장

작년 재작년에 휴경농지가 3㏊를 보고해서 경작해서 나오는 돈을 가지고 군에 1,000여만원 기탁한 바 있고, 금년에는 새마을지도자와 농촌후계자 두 단체에서 자체로 1㏊ 정도 경작하고 있는 것으로 알고 있습니다.

서우규위원

왜 이런 이야기를 하는가 하면 두서면에는 휴경농지를 유용하게 잘 이용한다는 것은 잘하는 일이라고 생각을 합니다. 25-19에 읍ㆍ면 포괄사업 현황이 있는데 이게 2001년 상반기 자료만 있고 2000년 하반기에는 포괄사업 현황이 집행을 했는 것이 없습니까? 감사대상이 2000년6월1일부터 2001년5월31일까지니까 하다보니 서류상 빠진 모양인데 나중에 자료가 있으면 보내 주십시오.
이부

최이부두서면장

예.

서우규위원

관내 고질민원 현황에 표에는 없다고 했는데 아까 부연설명은 좀 했는데 그 이외에 다른 고질민원은 없습니까?
이부

최이부두서면장

부각이 된 민원은 없습니다.

서우규위원

몇 개 있었는데 두서면에서 적절하게 잘 처리했는 것이지요? 장우산업, 대곡댐 석산 부분…….
이부

최이부두서면장

장우산업 관계가 늘……. 석산 진입로 개발 반대에 대한 것은 해결이 되었습니다.

서우규위원

작년 대비해서 상당히 두서면장님이하 전 공무원이 상당히 노력을 했고 두서면 발전, 민원을 최대한 해소시키는데 큰 고생을 많이 하셨습니다.

이형철위원

25-10페이지 두서면에는 하천 면적이 많은데 10몇 사람만이 하천점유하고 나머지는 점유된 것이 없습니까?
이부

최이부두서면장

이 보고상에는 숫자가 많이 줄었습니다마는 그 이유는 대곡댐으로 인해서 편입이 많이 되어 버렸었습니다. 그래서 숫자가 좀 줄었습니다.

이형철위원

국ㆍ공유지는 점유하고 있는 것 없습니까?
이부

최이부두서면장

국ㆍ공유지도 다소 있는 것으로 알고 있습니다.

이형철위원

나중에 자료제출 해 주시고 옛날에 두서장 하던 자리가 지금은 장이 섭니까?
이부

최이부두서면장

5일장 없어진 지가 10여 년 더 되었습니다.

이형철위원

전혀 장이 안됩니까?
이부

최이부두서면장

예.

이형철위원

그 토지는 얼마나 됩니까?
이부

최이부두서면장

지금 울주군 두서면 보건지소가 들어서 있고…….

이형철위원

장터가 꽤 넓은데 몇 평이나 됩니까?
이부

최이부두서면장

그 부지에 면종합복지회관이 들어서고 공공건물이 들어섰습니다. 일부는 사유지로 불하가 된 것으로 알고 있습니다.

이형철위원

장옥 있는 것도 있지요, 다 뜯었습니까?
이부

최이부두서면장

전혀 없습니다. 시골장터 형태는 아무 것도 없습니다.

이형철위원

그런 것을 한번 점검해서, 두서 경우는 농촌지역이기 때문에 복지시설정책 같은 것이 제대로 없기 때문에 언양예식장을 사용한다든지 타 지역 예식장을 사용하는 것이 많습디다. 그렇다면 공유지는 보건소를 제대로 짓는 다든지 복지회관을 짓는다든지 이런 것을 재산관리하는 측면에서 면장님께서 점검해서 특수한 인물들이 점유해서 자기 기득권처럼 있는 것은 맞지 않습니다. 옛날에는 맞았는지 모르지만 현실에는 맞지 않습니다. 만약 점유하고 있는 분이 있다면 현실에 맞는 부가가치를 가지고 세를 받든지 점검해 주세요. 우리 군 재산은 행정에서 챙겨야되지 재산을 개인 재산처럼 내버려두는 것은 맞지 않습니다. 하천부지도 두서읍 같은 데는 엄청난 하천 면적을 가지고 있는데 10건밖에 없다는 것은 감사하는 입장에서 의아스럽게 여겨집니다. 그것도 한번 나중에 챙겨 보겠습니다마는 시장부분 하고 챙겨주세요. 두서에는 점차적으로 축산도 현실에 맞게 하기 때문에 다두사육 쪽으로 갑니다. 옛날에는 한두 마리 하던 것을 이제는 많이 키우는데 건축행위가 많이 이룩되지 않겠나 생각됩니다. 그런데 무허가나 신고 꼭 무허가보다 농촌에서는 부득이 그런 현실이 더러 있습니다. 그것을 점검해서 양성화할 수 있는 기회는 몇 번 있었는데 옛날에 양성화했을 때도 여건이 맞지 않아서 신고를 안 해서 무허가건물이 있다면 행정에다 양성화 조치를 요구하면 울주군에서 양성화되는 방법이 쉽게 이룩될 것이라고 생각됩니다. 두서뿐만 아니라 우리 울주군이 전부 다 움직여야 되겠지만 농촌에 있는 분들도 불법으로 안 사는 방법이 됩니다. 불법으로 죄의식 가지고 살 필요 없이 행정에는 세금도 더 나올 수 있고 여러 가지 이점이 있기 때문에 그것을 점검해서 의회에다가 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
이부

최이부두서면장

명심하여 추진하겠습니다.

서우규위원

각종 공사계약 현황에 보면 두서에는 다른 읍ㆍ면보다 금액을 적게 하다보니까 상당히 건수가 많은데 이 많은 업체 중에 혹시 읍ㆍ면, 군에서 감사 또는 그 외 여타 문제로 인해서 부실, 문제가 된 업체가 있는지 없는지 모르겠지만 혹시 그런 부분이 있는지 잘 파악해서 도급했는 사실입니까?
이부

최이부두서면장

작년 정기감사에서 2개소가 설계와 현장하고 달라서 회수한 부분은 있습니다. 내용을 보면 하수구 공사인데 여건상 설계는 양쪽에 거푸집을 대도록 되어 있는데 한쪽에는 너무 담벼락으로 딱 붙어서 거푸집 댈 수가 없어서 공사상 애로도 있고 사실은 그렇게 해 둘 필요도 없고 해서 결국 한쪽에만 거푸집을 안 붙이고 했기 때문에 감사 때 지적되어서 그 부분만큼 회수반납한 부분이 있습니다.

서우규위원

그 업체도 여기 참여했습니까?
이부

최이부두서면장

여기는 없습니다.

서우규위원

혹시 그 이외에도 두서뿐만 아니라 다른 읍ㆍ면, 군에 포괄적으로 그런 문제가 발생된 부분에 대해서는 상당히 지양해야 된다고 생각하는 것이 그런 경각심이 없으면 감사할 필요도 없습니다. 참고적으로 이야기하는 것입니다.
이부

최이부두서면장

알겠습니다. 문제가 있는 업체에 대해서는 각별히 유념해서 처리하도록 하겠습니다.

정인조위원

일선 면에서 수고가 대단히 많습니다. 기본현황에 외국인등록이 92명으로 되어 있는데 어떤 사람이 무엇 때문에 왔습니까?
이부

최이부두서면장

저희 관내에 농공단지가 있습니다. 그 농공단지에 주로 베트남사람, 조선족, 인도네시아 사람들이 취업을 하고 있습니다.

정인조위원

단순근로로 와 있습니까?
이부

최이부두서면장

예.

정인조위원

작년 행정사무감사에서 월별, 분기별로 균형있게 집행해야 함에도 5월31일 현재 480만원 중에 57. 2%인 274만6,000원을 집행한 것은 계획성이 좀 없었다 시정토록 이런 사항이 있었는데 금년에 와서 보니 480만원 중에 20%에 해당하는 80만6,000원밖에 집행하지 않았는데 지금 7월20일, 작년에는 5월30일 너무 작년에 그런 지적을 받아서 쓸 돈도 안 쓰지 않았나 면장으로서 위축감이 있었지 않았나 안타까운 마음이 듭니다. 왜 그런 현상이 일어났어요?
이부

최이부두서면장

5월31일자 보고가 되어서 1월달부터 결국 5월달까지 지출한 사항인데 읍ㆍ면장업무추진비가 정해진 것이 아니고 수시로 발생되는 사항에 대해서 처리하는 과정이 되어서 현황 보고사항을 보면 위원님 지적하신 부분도 우려가 됩니다마는 이런 점도 감안해서 원활하게 앞으로 는 집행하도록 하겠습니다.

정인조위원

오히려 위축되어서 쓸 돈도 안 쓰고 업무에 지장이 있지 않았나 그래서 이야기한 것입니다.
이부

최이부두서면장

그렇지 않습니다. 쓸 일은 제가 꼭 쓰도록 하겠습니다.

서완영위원장

25-15페이지 농지전용 부분에 농지전용을 분할해서 전용해 주었는데 잔여부지 관리가 잘되고 있습니까?
이부

최이부두서면장

준공검사를 끝내고 그 당시에는 원 전용 신청대로 확인을 해서 전용합니다마는 지난번에 지적되어서 시정한 사항도 있는데 아직까지 크게 문제된 것은 감지 못하고 있는데 그런 소지는 다분히 있습니다. 전용을 내었다가 그 부지를 사실은 농지로 활용해야 되는데 그냥 축사로, 대지로 사용해 버릴 우려성이 많아서 계속 저희들이 관리를 하고 있는 측면입니다.

서완영위원장

특별히 관리하고 절대로 불법으로 훼손되는, 타목적으로 사용되는 부분이 없도록 각별히 신경을 써서 잔여부지를 잘 파악해서 관리해 보세요. 특히 잔여부지가 얼마 되지 않는 잔여부지는 거의 훼손되고 있습니다. 그런 부분 감안해서 철저히 관리를 해 주시기 바랍니다.
이부

최이부두서면장

명심하겠습니다.

서완영위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 두서면장님 수고 많이 하셨습니다. 감사 중 지적된 사항에 대하여 성실히 이행하여 주실 것을 당부 드립니다. 이상으로 두서면소관에 대한 2001년도 울주군의회 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음은 회계과소관에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 휴식을 위하여 5분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시00분감사중지

14시10분감사속개

지금부터 회계과소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 관계공무원께서 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서를 하는 관계공무원께서는 울주군의회행정사무감사의 증인으로 발언함에 있어 허위발언이나 발언과 진술을 거부할 때는 고발 및 500만원 이하의 과태료를 부과하도록 지방자치법 제36조제5항에 규정되어 있음을 참고하여 주시기 바랍니다. 회계과장께서는 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

영구

박영구회계과장

(선서)

서완영위원장

관계공무원께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 본 의회가 집행기관에 대한 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정업무전반에 관한 실태를 파악하여 예산안 심의에 필요한 자료 및 정보를 수집하고 군정을 수행하는 과정에서 잘못된 부분을 도출하여 최선의 보완책을 강구하는 데 그 목적이 있습니다. 수감하는 부서에서는 피동적인 감사자세를 탈피하고 문제점이 있는 것은 과감히 제시하여 의회와 함께 근본적인 개선방안을 마련할 수 있도록 하여 주시고 감사위원의 자료요구나 질의에 성실히 답변해 주시기를 위원장으로서 당부 드립니다. 그러면 박영구 회계과장께서는 담당공무원소개 및 2001년도 주요업무추진상황에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다. (담당공무원소개) 죄송합니다만 업무보고 전에 숫자가 틀려서 고쳐야 할 사항이 있습니다. 감사자료 4-16페이지 울주군 재산환수현황인데요 '97년7월16일에서 현재까지 인수재산이 500이 되어 있습니다. 그게 479가 되겠습니다. 그리고 149는 398입니다. 미인수재산에 2031이 되어 있는데 2052가 되겠습니다. 옆에 8578되어 있는데 8329가 되겠습니다.

일동착석

당초에 자료를 제출했는데 인쇄소에서 인쇄를 잘못한 부분입니까, 아니면 당초에 자료를 잘못 제출한 겁니까?
영구

박영구회계과장

저희들이 잘못 제출한 부분입니다.

서완영위원장

그러면 18, 19, 20일 3일째 되는데 그전에 수정을 요하는 부분이 있으면 미리 첨부를 해야지 감사 당일날 이렇게, 재산에 관한 부분이예요. 이런 부분은 통계자료의 수치하고는 다르단 말입니다.
영구

박영구회계과장

죄송합니다.

서완영위원장

보고해 주세요.
영구

박영구회계과장

회계과소관 2001년도 주요 업무보고 드리겠습니다. (2001년도주요업무보고)

서완영위원장

회계과장님 수고하셨습니다. 회계과소관에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

이보근위원

감사자료 4-10페이지입니다. 공유재산무단점유현황입니다. 여기 보면 사실상 공유재산무단점유를 했는데 이게 제가 살고 있는 곳입니다. 그런데 과수원으로 되어 있습니다. 배나무가 적어도 15년생 되어 있는 과수원입니다. 그런데 어떻게 해서 대부계약에 누락되었는지, 계약금이 너무나 고가라서 이분들이 기피를 했는지, 아니면 이분들이 몰라서, 매년 1월1일 계약하죠?
영구

박영구회계과장

12월말까지 계약합니다.

이보근위원

그 계약기간을 몰라서 그런 지, 어떻게 해서 이렇게 되었는지 설명해 주시기 바랍니다.
영구

박영구회계과장

본인도 몰랐겠지만 저희도 몰랐는데 이번 실태조사에서 밝혀졌습니다. 그래서 변상금을 부과해서 이 분들은 6월18일자로 완납되었습니다.

이보근위원

변상금 부과 후에는 다음에 또 계약 안할 때는 그 다음에 또 재계약할 수 있도록 합니까?
영구

박영구회계과장

예, 계속 1년에 한번씩 합니다.

이보근위원

그러면 대부료가 변상금보다 많은 것으로 알고 있는데 그러면 매년 한해 하고 있다가 또 넘어가서 변상금 물고 다시 계약하고, 이런 일이…….
영구

박영구회계과장

변상금도 물고 대부료 내고 두 가지 다 냅니다.

이보근위원

우리가 줄곧 무단점유가 아니고 대부계약을 해 온 분이기 때문에 이것은 어떠한 일이 있어도 챙겨야죠. 왜 변상금을 부과하고 대부계약료를 내고 이렇게 하도록 행정에서 합니까? 가뜩이나 농촌이 어려운데 과수를 하고 있는 이분들은 대부계약을 하더라도 계속적으로 해야 될 사항입니다. 그런데 이런 것을 변상금을 부과시켰다가 또 대부계약료를 내고 이중삼중 안되도록 행정에서 계속해 온 사람에 대해서는 유심히 관찰했다가 사전에 통보도 하고 이중으로 물지 않도록 해야 될 것 아닙니까?
영구

박영구회계과장

앞으로는 유심히 관찰해서 없도록 하겠습니다.

서완영위원장

과수농사를 15년째 짓고 있는데 무단점유라는 사실을 올해 알았습니까?
영구

박영구회계과장

2000년도부터 그렇게 되었습니다.

서완영위원장

무단으로 점유한 상태는 이 분은 과수만 15년째 한다면 15년 동안 무단점유 했다는 것 아닙니까? 그래서 2000년도에 발각되어서 지금 배상금을 부과했다는 것 아닙니까?
영구

박영구회계과장

죄송합니다. 이건은 '99년도까지는 정상적으로 대부를 해서 대부료를 내서 사용을 했고, 2000년도부터 안 했습니다. 장사하러 다닌다고 객지로 다닌다고 안하고 있다가…….

서완영위원장

'99년도까지는 대부계약을 해서 대부료를 내었고 2000년은 계약을 안했다는 겁니까?
영구

박영구회계과장

예.

서완영위원장

계약 안한 부분에 대한 변상금입니까?
영구

박영구회계과장

예.

서완영위원장

변상금을 물고 2001년에 계약하면 사용료만 내면 될 것 아닙니까?
영구

박영구회계과장

변상금 내야죠.

서완영위원장

대부계약료 내는데 2000년도 것은 내고 난 뒤에 2001년 변상금 또 내야 됩니까?
영구

박영구회계과장

변상금은 안냅니다.

서완영위원장

그러니까 이것은 2000년도 대부계약을 안한 부분의 변상금이다, 이분들 다 계약했습니까?
영구

박영구회계과장

계약하고 대부료 다 내었습니다.

이보근위원

확실한 답변이죠.
영구

박영구회계과장

6월28일자 다 냈습니다.

서완영위원장

'99년까지는 계약했는데 2000년도 안한 부분이냐 아니면 지금까지 죽 계약 안 했는데 이번에 적발되어서 변상금을 부과했느냐는 겁니다.
영구

박영구회계과장

2000년도분입니다. '99년까지 정상적으로 하다가 2000년도 대부계약을 안 해서…….

서완영위원장

무단점유자 이인덕, 추경수, 김동식 전부 그런 경우입니까?
영구

박영구회계과장

그렇습니다.

서완영위원장

2000년도에는 하다가 왜 안했습니까?
영구

박영구회계과장

시외로 장사하러 다닌다고…….

이보근위원

추경수 이분은 집에 있습니다. 이인덕씨는 장사를 하지만 형님이 경작하고 있어요. 군에서는 두세 차례 대부계약하라고 통보합니까?
영구

박영구회계과장

안내장 보내고 다합니다.

이보근위원

그런데도 불구하고 현지에서 살고 안 하고 있다가 변상금 물게 되었다는 거죠?
영구

박영구회계과장

그렇습니다.

이동철위원

대부라는 것은 1년씩 대부하는 것 아닙니까?
영구

박영구회계과장

예.

이동철위원

나무를 심을 수 있습니까, 나무를 심는데 그렇게 해 줍니까?
영구

박영구회계과장

과수가 조성되어 있는 것은 과수원으로 목적을 해서 대부합니다.

이동철위원

그러면 대부하기 전에 나무를 심었네요.
영구

박영구회계과장

서생 같은 경우는 과수원이 대부가 많은데요 거기에는 현재 15년, 20년전에 벌써 과수원 자체를 무단으로 했습니다. 현재로서는 사실 국ㆍ공유지역 내에는 정부시설물이 금지되어 있는데 현재로서는 원인자체가 20년 전에 다 이루어졌기 때문에 철거를 하기가 힘듭니다. 그래서 작년에 질의를 했는데 그 부분에 대해서는 어떻게, 특히 과수경우는 배나무를 대부계약을 안 해 줄 경우 인근지 다른 배나무에서도 피해나, 하는 경우가 있으니까 어쩔 수 없이 해 주고 있습니다. 이것은 저희군 뿐만 아니라 전국적으로 과수관계는 많이 발생되고 있습니다.

이동철위원

그렇게 되면 대부계약이라는 것은 자기가 필요해서 해야 되는데 행정에서 돈을 받기 위해서 연락하네요.
영구

박영구회계과장

과수원관계는 15년, 20년 전에 최초로 대부계약 할 때 저희들이 지도감독해서 조성 못하도록 해야 되는데 어쩔 수 없습니다. 문제가 될 경우에는 보상 관계 이런 것이 있을 때 계약자 쪽에서 지상물에 대한 보상은 받고 있는 것으로 알고 있습니다.

이동철위원

'99년도 서생면에 가서 하니까 이 문제가 나왔습니다. 처음 잘못되어서 계속적으로 일어나는데 앞으로는 지금이라도 그런 것이 없어야 되겠고, 처음 행정이 시발이 잘못되어서 그렇습니다. 행정이 따라가는 것 아닙니까?
영구

박영구회계과장

이 경우는 그렇습니다.

이동철위원

지금이라도 신경 써서 두 번 다시 없도록 조치하시기 바랍니다.

김철준위원

김철준위원입니다. 본위원은 공유재산증감에 대한 부분하고 상북청사, 범사청사에 대해서 물어보겠습니다. 먼저 공유재산증감건에 대해서 질의하겠습니다. 2000년도 결산검사승인 서류 중 의회에 제출된 근거에 의하면 2000년1월1일부터 12월31일까지 공유재산증감 중 증은 49만9,047㎡이며 가격은 83억6,679만860원, 감은 447㎡ 가격은 2,015만원이 맞습니까?
영구

박영구회계과장

맞습니다.

김철준위원

그러나 본위원이 요구한 동기간 감사자료에 의하면 허가과 13필지에 면적은 1,338. 06㎡ 금액은 89만5,890원, 산림과는 4필지 34만5,650㎡ 39억4,987만3,000원, 건설과는 600㎡에 14만5,754㎡ 금액은 74억9,154만3,000원, 도시과 16필지에 2만9,431㎡ 금액은 19억7,393만3,000원, 보건소는 1필지 191㎡ 금액은 1,749만6,000원, 농산과 77필지에 2만6,708㎡ 금액으로서는 7억2,490만원 이에 제출된 6개과의 증액부분은 총 711필지로서 금액은 150억5,359만5,000원 면적으로서는 54만9122㎡로서 제출된 2000년 공유재산 현행내용과 엄청난 차이가 납니다. 의회 의결승인을 요청한 서류와 차이는 면적으로는 5만75㎡ 차이가 발생하며 금액으로는 66억868만4,140원이 누락되었습니다. 또 감 된 부분을 보면 회계과의 매각으로서 1필지 40㎡ 금액은 122만원입니다만 역시 2000년도말 공유재산현행 서류에 의하면 면적은 447㎡고 가격은 2,015만원입니다. 면적으로서는 407㎡ 차이나고 금액으로는 1,893만원이 차이 나는데 근본적인 이유는 뭡니까?
영구

박영구회계과장

그것은 매월 공유재산을 취득하거나 매각하면 각 실ㆍ과에서 매월 10일까지 통보하게 되어 있습니다. 취득현황변동이 심한 농산과나 건설과에서 회계과에 전혀 통보가 안되고 있습니다. 그래서 차이가 많이 나겠습니다.

김철준위원

재산총괄은 어디에서 합니까?
영구

박영구회계과장

회계과에서 합니다.

김철준위원

결산서류는 언제 제출했습니까?
영구

박영구회계과장

2000년도 결산은 11월말까지 자료를 받습니다. 받아서 작성하고 있습니다.

김철준위원

결산서입니다. 결산서는 지출원인행위가 마감된 일반경리도 2월말까지 기준을 합니다. 어떻게 재산을 전년도 11월에 마감합니까?
영구

박영구회계과장

결산서 작성을 그런 식으로 해서 자료를 받아서 하고 있습니다.

김철준위원

착각을 하고 계시는데 결산서입니다. 결산서에서 5만㎡에 66억이 차이 납니까? 결산서예요. 월말에 대한 보고서가 아니고 결산서입니다. 1년간 결산서에서 어떻게 최종의결을 받겠다고 5만㎡나 차이나고 66억 차이나는 결산서를 제출한다 말입니까?

서완영위원장

과장님 차이나는 것은 인정합니까?
영구

박영구회계과장

예, 차이나는 것은 건설과와 농산과에서 보고가 안되어서 그렇다는 건데 우리가 다시 파악해서…….

김철준위원

결산승인을 받는 문제입니다. 업무보고가 아닙니다.
영구

박영구회계과장

상세히 자료를 만들어서 보고 드리겠습니다.

김철준위원

문제가 있습니다. 질의는 계속하겠습니다. 상북면청사관련에 대해서 귀 부서에서 의회에 제출된 2000년도세입ㆍ세출결산서 60페이지 보면 청사관리 중에 감리비 2,580만원이 불용처리했습니다. 맞습니까?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

상북면 청사 건립이 마무리단계인줄 아는데 마무리는 언제입니까?
영구

박영구회계과장

어제 19일 오전 중에 끝난 것으로 알고 있습니다. 공사는 어제 현재로 끝났습니다.

김철준위원

그러면 불용처리된 금액은 당초 어느 사업에서 쓰일 돈이었습니까?
영구

박영구회계과장

감리비는 별도로 있습니다.

김철준위원

불용처리된 2,580만원이 어느 목적에 쓰기 위해서 예산편성한 것입니까?
영구

박영구회계과장

상북면청사 신축하는데 감리비입니다.

김철준위원

그렇다면 현재 감리는 누가하고 있습니까?
영구

박영구회계과장

가가건축설계사무소입니다.

김철준위원

무슨 돈으로 용역 줬습니까? 자료를 제출하세요. 2,580만원이 삭감되었는데 무슨 돈으로 감리계약했습니까?
영구

박영구회계과장

당시에는 삭감 안된 상태였는데……. .

김철준위원

불용처리 되었잖아요.
영구

박영구회계과장

연말에 이월하면서 이월 안시켜서 불용처리되었습니다.

김철준위원

방금 과장님께서는 분명히 불용처리 되었다고 했습니다. 결산서에서 그 당시에 분명히 답을 했습니다. 방금도 했고, 그러면 감리비가 불용처리되었는데 무슨 돈으로 감리비를 지출했습니까?
영구

박영구회계과장

아직 지출 안 했습니다.

김철준위원

선정은 어떻게 했습니까? 건물이 다지어졌는데 감리를 이때까지 누가 했단 말입니까? 감리 없이 건물 지었단 말입니까?
영구

박영구회계과장

감리는 계속했습니다.

김철준위원

무슨 돈으로 감리했습니까?
영구

박영구회계과장

건축 착공할 때는 돈이 있어서 감리계약하고 다 했는데 돈을 안주고…….

김철준위원

일단은 감리계약한 계약서, 지출원인행위에 대한 계약서를 가지고 오세요. 상북면청사 건립비가 얼마입니까?
영구

박영구회계과장

입찰할 때는 7,970만원입니다.

김철준위원

총 12억이죠?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

그 중에서 건축비에 해당하는 것은 얼마입니까?
영구

박영구회계과장

당초에 7억9,779만8,000원입니다.

김철준위원

공사발주는 총액입찰입니까?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

설계변경된 적 있습니까?
영구

박영구회계과장

두 차례 있습니다.

김철준위원

어떤 부분입니까?
영구

박영구회계과장

1차 설계변경은 기초공사에서 땅을 파보니까 땅이 물러 가지고 지반이 힘이 없어서 도저히 못하겠다고 해서 기초보강 공사하는데 하고 화단경계석하고 설계에서 빠졌습니다. 빠져서 그 관계변경해서 8,705만2,000원이 증액되었습니다. 2차 설계해서 당초에 진입로가 도시계획도로에 따른 농협 들어가는 땅인데 도로개설…….

김철준위원

본위원은 건물분에 대해서 묻습니다. 증액 설계변경으로 보면 됩니까?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

당초 설계는 용역입니까?
영구

박영구회계과장

용역입니다.

김철준위원

그렇다면 총액입찰발주 후에 8700만원이란 증액된 설계변경 사유가 발생된다면 근본원인은 어디 있습니까? 설계회사에서 용역까지 받아서 했는데 어떻게 누락된다는 말입니까? 그리고 총액발주잖아요. 총액발주는 마무리 후에 별도로 하는 부분 아닙니까?
영구

박영구회계과장

설계회사에서는 설계 했는데 공사업자가 받아보니까 이 경계석하고 대리석하고 빠졌다 저희들이 검토해 보니까 빠졌습니다. 그리고 땅을 파보니까 너무 물어서 도저히 안되어서 설계변경 한 겁니다.

김철준위원

설계변경하면서 공사가 증액되었다는 겁니까?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

총액입찰방식에서 설계까지 용역을 준 상태에서 8,700만원 증액된 부분에 대해서 행정절차상에 뭐가 문제 있다고 봅니까? 답변을 준비하는 동안 범서읍청사에 대해 질의하겠습니다. 부지매입이 잘되어 갑니까?
영구

박영구회계과장

잘 안되고 있습니다.

김철준위원

왜 안됩니까?
영구

박영구회계과장

토지소유자가 4명인데 3명은 승낙을 했는데 한 사람은 젊은 사람입니다. 울산시내에 사는 사람인데 그 사람 땅이 가운데 있습니다. 자기 부친으로부터 유산으로 받았기 때문에 죽어도 못 판다.

김철준위원

관공서입니다. 관공서는 지구지정시설고시를 신청한 적 있습니까?
영구

박영구회계과장

없습니다. 당초에 할 때 범서읍신청사추진위원회가 하고 면에서 협의되어 있다…….

김철준위원

위치에 대한 승인입니다. 그 다음에 행정절차상 방법의 선택은 행정이 하는 겁니다. 협의해서 사든지 지구지정결정고시해서 사든지, 행정이 추진력입니다. 계속할 겁니까, 새로 땅을 고를 겁니까?
영구

박영구회계과장

2, 3일 전에 추진위원회 회의를 개최해서 했는데 도저히 안되겠다, 예를 들어서 밑에 하자, 협의 중에 있습니다.

김철준위원

당초에 현장에 갔었고 공유재산취득한 지가 몇 달 안됩니다. 4월 중순이에요. 불과 몇 달되었다고 문제가 생겨서 제2, 제3 부지를 구하느라 범서면에서 야단법석입니까?
영구

박영구회계과장

저희들도 쉽게 되리라 생각했는데 극구 반대하고 있기 때문에 어려움을 겪고 있습니다.

김철준위원

행정추진력에 대한 문제예요.

이동철위원

추가질의 하겠습니다. 그러면 시설계획용역을 안 줬습니까?
영구

박영구회계과장

줬습니다.

이동철위원

자리 바꾸면 어떻게 됩니까? 돈이 얼마나 들었습니까?
영구

박영구회계과장

용역을 한 건하면 마무리될 때까지는 돈 없이 변경되는 데까지 용역회사에서 받을 수 있습니다.

이형철위원

과장님, 예를 들어서 A라는 부지를 선정할거라고 지구를 만들어 놓고 거기서 말 안들을 때 위치를 변경했을 때 득을 보는 사람이 많을 겁니다. 그렇게 하면 안 된다는 겁니다. 그 앞에는 어떤 지역이 될거다, 변경했을 때 토지매수한 사람만 불이익을 당하고 매수 안한 사람은 득 보는 것은, 애초에 결정대로 밀고 나가도록 하세요. 아니면 파장이 많이 생기고 그런 행위가 있으면 안됩니다.
영구

박영구회계과장

계속 지주를 만나고 있고 정 안될 때는 옮겨보자…….

이형철위원

옮긴다면 파장이 생긴다는 겁니다. 옮겨놓고 득 볼 사람이 많이 생기는데, 행정이 줏대 있게 일을, 그것은 지역이 결정해 줬으면 그대로 추진해 나가야지 그 파장을 어떻게 감당하겠습니까?
영구

박영구회계과장

죄송합니다만 범서읍청사부지 관계는 도시계획공람공고가 끝이 났고 강제로 집행할 수 있지만, 집행해서 할 수 있나 해서…….

김철준위원

행정이 무슨 법원의 합의부서입니까? 집단민원이 아니잖아요. 한 사람을 개인소유의 부지선정할 당시에는 협의를 했다고 했어요. 공유재산취득할 때는 협의매수 자신 있다고 했습니다. 이제 와서 안 된다면 어떻게 행정을 믿고 사업을 하고 의회에서 승인하겠습니까?
영구

박영구회계과장

저희들도 면에서 추진위원회를 개최할 때 가서…….

김철준위원

땅 안 파는 사람이 어디사람입니까?
영구

박영구회계과장

신정동에 있는 사람입니다. 고향은 범서사람입니다.

김철준위원

죽어도 땅 안 팔겠다는 사람이 범서읍민이 아니고 울산시민인데 어떻게 그게 선량한 주민의 피해입니까?

이형철위원

그것은 과장님 물어서 행정이 훼손되는 것 보고해 주세요. 이런 식으로 나오면 토지승인이 안됩니다.

김철준위원

그러면 범서읍청사 기 의회에 공유재산취득승인을 받은 부지에 대해서 앞으로 어떻게 추진할 계획입니까?
영구

박영구회계과장

계속 한 사람 지주를 군청이나 면이나 합동으로 협의를 해야 됩니다.

김철준위원

협의 안되면요?
영구

박영구회계과장

안되면 어쩔 수 있습니까 다른 장소로 이전하는 방법을 연구를 해야 하지 않겠습니까.

서완영위원장

과장님 협의 안 된다면 뭐라 했습니까, 장소를 바꾼다는 말입니까?
영구

박영구회계과장

예.

서완영위원장

도시계획시설결정 받고 지구지정 절차 다 밟았다면서요.
영구

박영구회계과장

예, 밟았습니다.

서완영위원장

밟았으면 수용절차 밟아서 매입하면 안됩니까?
영구

박영구회계과장

그것도 가능합니다.

서완영위원장

가능한 부분은 전체 위원님들이 공공건물을 취득하는데 행정에서 네 사람 중에 한사람이 협의 안 되는 부분에 대해서 밀리면 앞으로 공공시설을 어떤 부분을 지을 수 있습니까, 다른 데 옮긴다는 것은 무슨 뜻입니까? 다른 지주들은 다 승낙합니까, 이런 경우는 어디가나 발생하게 되어 있어요. 협의를 거부하는 소유자가 다수냐 소수냐 차이지 흔쾌히 승락하는 사람이 있겠어요? 행정에서 이런 부분에 대해서는 법적으로 강력히 대응하겠습니다. 절차를 거치겠습니다. 이렇게 추진력을 보여야죠. 협의하다 안되면 다른 장소로 옮기고 그 쪽에서 안되면 다른 장소로 옮기고 할 겁니까?
영구

박영구회계과장

행정대집행 절차를 거쳐서 조치를 하겠습니다.

서완영위원장

그렇게 하세요.

김철준위원

상북면청사 건립에 대한 감리비가 추경에 2,580만원이 승인을 득했습니다. 그래서 결산서 60페이지 보면 불용처리되었습니다. 무슨 돈으로 이때까지 감리를 해 왔고 외상감리를 해 왔는지 건물이 다 된 이 마당에 관리가 제대로 되지 않았다면 그 건물을 어떻게 믿고 사용을 하겠습니까?
영구

박영구회계과장

감리는 하여튼 철저히 했습니다.

김철준위원

했겠지만 행정은 글로써 얘기합니다. 문서로 얘기합니다. 문서상에 집행 안되어서 불용액 처리되었는데 무슨 돈으로 계약했습니까? 서류 줘 보세요. 분명히 결산할 때 한성률위원이 질의했어요. 질의하니까 불용처리할 성질이 아닌데 미스프린터 되었다든지, 그래서 이월을 시켜야 됩니다. 그런데 과장님은 그 당시에 한위원 질의에 대해서 불용처리 답변했습니다.
영구

박영구회계과장

이월 못시켰다는 얘기했습니다.

김철준위원

이월 못시킨다고 불용처리합니까?

서완영위원장

불용처리해서 2001년도 당초예산이나 추경에 반영되어 있습니까?
영구

박영구회계과장

안되어 있습니다.

서완영위원장

돈 없이 계약했네요.
영구

박영구회계과장

계약할 당시에는 돈이 있었습니다. 이월시켜야 되는데 원인행위까지는 해 놓고 이월시키는 그 과정에서 돈이 빠졌습니다. (장내소란)

서완영위원장

감사를 시작한지 한 시간이 지났으므로 5분간 감사중지를 선포합니다.

15시05분감사중지

15시25분감사속개

감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.

김철준위원

지출원인행위가 이루어졌는데, 계약이 상북면청사 감리 부분입니다. 12월11일날 착수를 했거든요. 그러면 상북면청사 건립은 언제부터 했습니까?
영구

박영구회계과장

12월11일 착공한 그날부터 해 가지고…….

김철준위원

상북면청사 건립이 12월11일부터 지어서 내일 모레 완공한다 이렇게 보면 되겠습니까?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

그럼 분명히 계약은 원만하게 이루어졌다고 보고, 그러나 예산서에 확보한 감리비를 불용처리한 부분에 대해서는 어떻게 생각합니까?
영구

박영구회계과장

저희들이 잘못되었다고 생각합니다.

김철준위원

계약부서 착오입니까, 발주부서 착오입니까?
영구

박영구회계과장

물론 발주부서에서도 감리비를 챙겨서 이월시켜 주어야 되는데 발주부서 책임이라고 생각합니다.

김철준위원

발주부서가 누구입니까?
영구

박영구회계과장

재산관리계입니다.

김철준위원

좀 전에 공유재산 증감에 대해서 정확한 현황이 실ㆍ과에서 제출하지 않아서 많은 차액이 발생했다 했습니다. 지금 본위원의 자료에 의하면 면적 5만여㎡이고, 금액으로는 66억8,000여만원이 재산상 누락되어 있습니다. 이렇게 된 원인이 어디에 있습니까?
영구

박영구회계과장

원인은 당초에 저희들이 자료를 낼 때 각실ㆍ과별로 전부 자료를 받아서 내야 되는데…….

김철준위원

어느 과 어느 과가 문제되었습니까?
영구

박영구회계과장

건설과, 농산과입니다.

김철준위원

위원장님 건설과장, 농산과장 출석을 요구합니다.

서완영위원장

업무와 상당히 관계가 있으므로 건설과장님과 농산과장 출석을 요구합니다.

김철준위원

출석 요구한 공무원이 오기 전까지 질의를 계속하겠습니다. 공유재산 환수문제에 대해서 묻겠습니다. 광역시 승격이 아니라 시ㆍ군 통합 당시에 울주군에, 그 당시 울산군에 해당되는 총괄 토지조서가 있었습니까?
영구

박영구회계과장

제가 알기로는 없는 것으로 압니다.

김철준위원

그렇다면 중대한 하자라고 봅니까?
영구

박영구회계과장

그렇습니다.

김철준위원

민법에 중대한 하자가 발생될 경우에 원인무효라는 것을 알고 계십니까?
영구

박영구회계과장

확실히는 모르겠습니다마는 그런 이야기를 한번 들었습니다.

김철준위원

그러면 결론적으로 '95년1월1일 울산군과 울산시의 통합 당시 재산상의 인수인계는 법적으로 원인무효에 해당된다고 볼 수 있습니다. 어떻게 생각합니까? .
영구

박영구회계과장

법적으로 판단은 제가 내릴 수 없습니다마는 저희들끼리 이야기로는 무효라고 봐집니다.

김철준위원

그러면 해결 난 것입니다. 민법에 중대한 하자가 발생될 경우는 그 행위자체를 원인무효에 규정합니다. 해서 울산시와 울산군이 당초에 재산 인수인계 당시 토지조서가 없었다는 것은 가장 중대한 하자에 속하므로 울산시에 넘어간 울주군의 재산은 이 법에 근거해서 행정소송을 할 용의가 있습니까, 또는 법정소송을 할 용의가 있습니까?
영구

박영구회계과장

저희도 그 분야에 대해서 그렇게 생각하고 전에 그런 이야기를 했습니다마는 그것은 그 당시에 인수인계서 작성해서 제출할 때 가서 시에서 무슨 일이 있었는지 군에서 안 만들었는지 확실하게 판명이 안 나서 저희들도 그 문제 가지고는 제기할 수 있다고 생각을 많이 했습니다마는 저희들 권오형 변호사에게 이야기해 보니까 그 관계는 확답을 안 해 주고 통합 당시에 대등한 입장에서 통합했는데 이것은 울산시가 기본정신을 위배했다 울주군이 재산상손실을 봤다 이런 차원에서 소를 제기할 만하다 소송할 준비를 해라는 확답을 받았습니다.

김철준위원

지금까지 실행한 적이 있습니까?
영구

박영구회계과장

실행은 안하고 권오형 변호사에게 자료를 전부 주어서 자기들이 근 일주일간 검토를 해서 통보가 왔는데 통보서를 보고 군수님에게 일단은 "사후 조치를 해야 되겠습니다. " "예산편성부터 해라" 예산편성을 4,000만원 해 놓았습니다. 소송비용으로, 그래서 소송할 준비를 하고 저희들은 대기하고 있는 상태에 있습니다.

김철준위원

제2대 울주군의회가 지금 벌써 네 번째 감사장이 됩니다. 제2대 울주군의회 감사장에서 가장 대두됐던 문제가 울주군 통합 당시 울주군재산환수 문제였습니다. 4년이 된 지금 이 마당에 법률검토를 마쳤다 그 과정에서는 의회 차원에서도 공유재산특별위원회도 구성했고 또는 시의 관계자와 시장하고 면담도 있었습니다. 그 면담 내용 중에는 단 한 번도 울주군에서 정식적으로 서면으로 울산시에 요청한 적이 없다고 시장님이 말씀하셨습니다. 그 이후로 한 번이라도 또 요청한 적 있습니까?
영구

박영구회계과장

예, 있습니다. 특위구성이 2000년3월16일날 구성이 되었습니다. 된 후에 저희들이…….

김철준위원

답변이 뭐라고 왔습니까?
영구

박영구회계과장

행자부에 공유재산조정지침개정 환원요구를 했습니다마는 안 된다고 회신이 왔고, 다음에 시에 울산광역시 설치에 따른 공유재산조정지침개정을 하고 미인수된 재산을 달라고 11월8일날 요구를 했습니다마는 울산시에서 관계법이 없어서 못한다 불가능하다고 회시가 왔습니다.

김철준위원

1월달에 불가라고 왔으면 지금 벌써 7월달입니다.
영구

박영구회계과장

1월5일날 불가하다는 통보를 받고 1월26일날 소송을 준비하기 위해서 권오형 변호사에게…….

김철준위원

분명히 4월달에 추경예산안 심사가 있었습니다. 이런 것을 발빠르게 하고 어떤 행동을 빨리 빨리 옮김으로 해서 정리가 될 것인데 재산관리 담당에는 직원이 몇 명입니까?
영구

박영구회계과장

5명입니다. 재산관리계에 직원이 5명, 실태조사요원 2명해서 7명입니다.

김철준위원

적은 인원이 아닌데 어떻게 이렇게 재산관리를 소홀히 합니까?
영구

박영구회계과장

재산관리에 임하는 직원은 2명과 실태조사요원 2명하고 4명입니다.

김철준위원

오늘 감사장의 질의와 답변과정에 중대한 사안이 도출되었습니다. 그것은 통합 당시 조서가 없었는 것은 인수인계 절차 자체를 원인무효화 할 수 있다는 부분에 대해서는 법적으로 대처할 용의가 있습니까?
영구

박영구회계과장

법적으로 따져보겠습니다.

김철준위원

지금 고문변호사에게 자문을 받은 그 내용은 대등한 통합 당시의 정신을 위배하는 정서적인 그러한 차원의 검토라고 볼 수 있는데 그러한 불확실한 판단보다 확실한 중대한 사안이 발생한 데에 대해서는 아주 객관성이 있습니다. 그런 것을 가지고 접근해 주시기 바랍니다.
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

상북청사에 이어서 최근에 지은 지방세과 건물에 대해서 간략하게 물어보겠습니다. 지방세과 건립 업체가 어느 업체입니까?
영구

박영구회계과장

남국종합건설입니다.

김철준위원

어느 자치구에 있습니까?
영구

박영구회계과장

남구 달동에 있습니다.

김철준위원

하도급업체가 계약서류를 계약부서에 원천과 하도급업체가 계약서류를 경리부서에 제출한 적이 있습니까?
영구

박영구회계과장

남국종합건설에서 제출한 것으로 알고 있습니다.

김철준위원

직접 했습니까?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

밑에 청사 타일공사 누가 했습니까?
영구

박영구회계과장

지성건설에서 했습니다.

김철준위원

본위원이 보니까 그 사람이 공사하고 있던데요. 과장님 확인했습니까?
영구

박영구회계과장

확인은 안 했습니다.

김철준위원

그런데 어떻게 그런 답변을 합니까?
영구

박영구회계과장

서류상…….

김철준위원

뒤에 여기에 대해서 아는 사람 이야기해 보세요. 과장님 서류 가지고 답변하기 이전에 실질적인 답변할 사람 이야기 해 보세요.
당자

리담당자재산관

신기력 지방세과 청사 차고동 2층 증축공사는 김위원님이 말씀하신 바닥타일 한 회사는 알루미늄 샤시를 전문으로 하는 회사입니다. 아마 그 샤시 했는 줄 알고 있습니다. 그 외에는 남국종합건설에서 했습니다.

김철준위원

지성에서 알루미늄 샤시만 하고…….
당자

리담당자재산관

신기력 나머지는 남국종합건설에서 건축업 면허를 소지하고 했습니다.

김철준위원

소지를 하기 때문에 계약을 하는 것이지요.
당자

리담당자재산관

신기력 그 업체에서 직접 한 것으로 알고 있습니다.

김철준위원

감독이 누구입니까, 감독 오라고 하세요. 두 번째 동 건물 건립시에 설계변경 한 내용이 있습니다. 설계변경 한 이유가 뭡니까?
영구

박영구회계과장

제가 알기로는 지방세과 철계단 올라가면 출입문이 하나 있는데 원래는 문이 하나뿐이었습니다. 그 문 열고 들어가면 화장실이 있고 해서 지방세과에서 건의하기로 앞에 문보다 더 안에 본관 현관처럼 전체 유리를 해서 문을 달아달라고 건의가 들어 와서 창호를 설계변경 했습니다.

김철준위원

설계변경 시에 공사감독 의견서 한번 봅시다. 빨리 가서 서류 챙겨 오세요. 내가 눈을 닦고 쓸고 봐도 서류에 공사감독 의견서가 없었어요. 왜 없이 설계변경했어요?
당자

리담당자재산관

신기력 설계변경은 건설업체의 요청에 의한 설계변경이 아니고 지방세과 실무부서에서 사용상 편리하게 하기 위한 우리 요구에 의한 것이기 때문에 감독관 설계변경이 없습니다. 첨부를 안 했습니다.

김철준위원

그러면 모든 공사는 주민이 수혜자입니다. 공사 발주부서는 기관입니다. 관청에서 그러면 설계변경이 왜 전부 다 주민이 필요하고, 관의 입장을 편하게 하기 위해서 의견서 자체를 받을 필요가 없는 것이지요. 그렇게 말씀하신다면 전부 다 주민이 필요하고 관청에서 필요한 것이잖아요. 왜 임의해석해서 설계변경에 대해서 공사감독 의견 안 받습니까?
당자

리담당자재산관

신기력 죄송합니다. 다음부터 시정하겠습니다.

김철준위원

이것은 발주부서의 일방적인 설계변경입니다. 지금 재산관리계에 직원이 몇 명 있습니까?
담당

리담당재산관

성낙팔 정직이 5명입니다.

김철준위원

정원에 보면 건축직이 해당됩니까, 안됩니까?
영구

박영구회계과장

복수직으로 나와 있습니다.

김철준위원

본위원이 알기로는 건축직 복수직렬로 7급이 한 명 있습니다. 한번 요구해 봤습니까?
영구

박영구회계과장

요구는 안 해 봤습니다마는 실제 건축직이 부족한 면이라서 저희들에게는 배치 받을 것이 없습니다.

김철준위원

지금 회계과에 1년에 하는 청사관리 또는 건축행위 개ㆍ보수 등을 보면 당연히 건축직이 있어야 됩니다. 필요 없는 건축직을 왜 기획실에서 배정해 놓았어요 정원에, 어떻게 생각합니까?
영구

박영구회계과장

말씀이 맞습니다마는 저희들도 건축직을 주면 좋습니다마는 실제 회계과 말고 다른 과에도 몇 군데 있지만 건축직 들어갈 여유가 없습니다.

김철준위원

회계과장님께서는 총무과장대행을 합니까, 기획실장 대행을 합니까? 사람이 남고 모자라고 부분은 지금 관리하는 부서 따로 있습니다.
영구

박영구회계과장

서면상으로 건의한 것은 없지만 한번씩 부군수실에 회의할 때 이야기하면…….

김철준위원

누구한테 이야기합니까? 인원관리 주무부서가 기획실입니까, 총무과입니까?
영구

박영구회계과장

기획실입니다.

김철준위원

기획실장 출석요구를 합니다.
영구

박영구회계과장

복지위생과나 회계과나 건축관계 협의할 일이 있으면 허가과에 건축이 많기 때문에 허가과에 의뢰하면 허가과에서는 안 해 줍니다. 그래서 그런 이유로 해서 건축직을 하나 주든지 협의를 해 주든지 건의도 해 봤습니다.

김철준위원

출석요구한 공무원이 출석하기 전까지 본위원으로서는 더 이상 질의할 수 없다는 것을 말씀드립니다.

서완영위원장

출석요구한 공무원이 올 때까지 다른 위원 질의를 받도록 하겠습니다.

이형철위원

보충질의를 하겠습니다. 울산시와 울주군이 통합 당시에는 광역시가 아니기 때문에 경상남도에 속해 있는 시설입니다. 그러면 통합재산을 만드는 것을 도에서는 전혀 관여 안 합니까? 우리끼리만 재산을 주고받고 하는 것입니까, 그 서류가 도에 가는 것입니까?
영구

박영구회계과장

도에는 안가는 것으로 알고 있습니다.

이형철위원

도에서 관계없이 당사자까지 처리하도록 되어 있습니까?
당자

리담당자재산관

김철봉 그것은 광역시 준비단하고 울주군 준비단에서 만들어서 행자부에서 조정을 해 줍니다.

이형철위원

그때 당시는 경상남도 시절이었기 때문에 경상남도 울산시였고 경상남도 울산군이었는데 통합이 되는 조건에 대한 것을 재산을 이렇게 이렇게 한다는 것은 전달이나 도에서 승인하는 것이 전혀 없는 상태에서 처리되었습니까? 행정절차가 우리끼리만 해 버리면 된다는 것입니까? 도에는 관계없는 것입니까?
당자

리담당자재산관

김철봉 도 관여 여부는 말씀을 못 드리겠습니다.

이형철위원

서류가 도에 전달되는 것도 없고요?
당자

리담당자재산관

김철봉 확인해서 서면으로 드리겠습니다.

이형철위원

중요한 내용입니다. 그때 통합 당시에 고의적으로 없앴을 수도 있고 한다면 도에 전달되었으면 도에는 그런 일을 하지는 않지 않겠나 그러면 문서를 찾아 볼 수 있는 방법이 있지 않겠나 생각됩니다. 4-12페이지에 공유재산관리계획승인 및 집행현황 되어 있습니다. 12페이지에 보면 지난 1차 추경에 양묘장 및 산림경영 수익사업을 위한 부지매입해서 올라온 것이 있습니다. 대곡댐주변에 지원사업으로써 하는데 의회에서는 그때 당시 부결로 처리되어서 예산이 삭감되었는데 여기 예산집행이라고 있는데 어떻게 된 내용입니까?
영구

박영구회계과장

집행일에는 아무 것도 없습니다. 예산편성일이 4월20일날 되었고…….

이형철위원

예산편성일이 부결되었다는 내용이 없네요.
영구

박영구회계과장

거기는 없습니다.

이형철위원

이렇게 적어도 맞는 겁니까?
영구

박영구회계과장

잘못되었습니다.

이형철위원

이것은 의결일도 19일 되었으면 여기에 기재를 해야 됩니다. 부결되었으면 부결이라고 해 놓았으면 좋았을 텐데…….
영구

박영구회계과장

예, 시정하겠습니다.

서완영위원장

부결된 것을 자료에 뭐하러 올려요, 승인인데, 계획승인 및 집행현황인데요.

이형철위원

삭감되었으면 올리지 말았으면 좋았을 것이라고 생각됩니다.
영구

박영구회계과장

예, 잘못된 것이 맞습니다. 앞으로 시정하겠습니다.

서완영위원장

우리 행정에서 감사자료에 대해서 정말 부실한 부분이 너무 많아요. 의회 행정사무감사는 그냥 떼우기 식으로 넘어간다고 생각하시는지 회계과 뿐만 아니라 다른 과에도 자료가 상당히 부실한 부분이 많은데 감사장에 자료가 부실하면 뭐 가지고 감사합니까? 자료감사인데, 이런 부분들에 대해서 감사자료를 제출하고 잘못된 부분이 있는지 감사장에 오시기 이전이라도 확인을 한번 해 봐야할 것 아닙니까. 서류만 접수시켜 놓으면 그냥 나와서 잘못되었다고 하면 잘못되었습니다. 누락되면 누락되었습니다. 이런 부분들은 신경을 쓰세요. 아무리 의회감사가 자체감사 성격이 있지만 그렇게 부실할 수 있어요? 원활한 감사를 위해서 5분간 감사중지를 선포합니다.

15시50분감사중지

16시10분감사속개

감사를 속개하겠습니다. 공유재산현황차이에 대해서 관계공무원들 출석을 했습니다. 김철준위원, 질의를 계속해 주시기 바랍니다.

김철준위원

건설과장님 그리고 농산과장님 바쁘신 가운데 참석해 주셔서 감사합니다. 2000년도 결산검사 서류에 의하면 상당한 부분이 재산상의 차이가 있습니다. 제가 갖고 있는 자료에 의하면 2000년7월 이후 분에 대한 집계만 해도 5만㎡ 차이납니다. 아마 2000년1월부터 12월말까지 또 증감된 부분을 추가한다면 더욱더 차이가 난다고 봅니다. 그래서 취합된 자료가 이렇게 많은 차이가 발생되는 부분은 특히 재산상의 변동사유가 가장 많은 건설과와 농산과에서 많이 발생해서 차이가 많이 발생된 것으로 압니다. 두 분 과장님께서 결산서류제출요구를 언제 받았습니까?
영태

김영태건설과장

회계과에서는 구두로 내라는 소리는 들었는데 건설과에서 주로 공유재산 발생되는 군도, 하천공사에 편입되어서 발생되는 부지입니다. 그래서 작년도에 600건 정도는 회계과에서 집계가 되었고 금년도 300정도 되는데 5만6,000㎡되는데 이 부분은 등기완료 후에 회계과로 넘어가는데 취합과정에서 다소 지연되어서 이 부분이 회계과에서 집계가 안된 것 같습니다. 이 부분은 건설과에서 귀책사유가 있기 때문에 바로 집계를 완전히 등기가 완료된 부분에 대해서 회계과로 이관하도록 하겠습니다. 단지 워낙 필지 수가 많기 때문에 직원 한 분이 앉아서 등기완료해서 취합하는데 시일이 걸린다는 것을 양해를 해 주시면 고맙겠습니다. 이 부분은 취합되는 대로 회계과로 이관하겠습니다.

김철준위원

회계과로부터 결산서류 결산서를 만들기 위해서 공유재산증감사항에 대해서 공문을 언제 받았습니까?
영태

김영태건설과장

12월에 발송을 했습니다.

서완영위원장

아까 자료요구마감을 11월말로 마감했다면서요.

김철준위원

농산과는 언제 받았습니까?
주호

박주호농산과장

작년도 12월에 받은 것으로 생각합니다. 정주권도로하고 오지개발사업인데 작년과 올해 연계사업을 계속하고 있으니까 전체 사업이 완료되면, 분기별 인수인계하는데 잘못되었습니다. 앞으로 이런 일이 없도록 시정하겠습니다.
영태

김영태건설과장

다소 등기되고 난 다음 에, 시차는 좀 있습니다. 양해를 해 주시면 고맙겠습니다.

김철준위원

2000년도1월1일부터 6월30일까지 취득한 재산 있습니까?
영태

김영태건설과장

방금 약 300여 건 되는 것이 이 사항입니다. 5월말까지입니다. 이 부분이 전체 등기되어 넘어오는데 시일이 걸리기 때문에 취합해서 회계과에 못 넘겨준 자체가 건설과에서 귀책사유가 있습니다. 정리해서 넘겨줄 수 있도록 작업을 하겠습니다.

김철준위원

회계과에서는 결산서류를 의회에 언제 제출했습니까, 결산검사위원에게 언제 제출했습니까?
영구

박영구회계과장

심사위원들에게 6월1일에 줬습니다.

김철준위원

12월까지 취합 안된 자료를 6월에 제출하고 그러면 재산상 공유재산증감은 그렇고, 일반적인 경리부분은 12월까지 지출 끝으로 결산을 봅니까?
영구

박영구회계과장

2월28일까지입니다.

김철준위원

재산은 12월 중순까지 취합하고 일반회계는 2월말까지 해서 결산서류를 만들고, 본위원은 납득이 안 갑니다. 일반회계상 12월30일까지 지출원인행위가 된 것은 다음해 2월말까지 완료되었을 시 당해 연도 결산 총괄을 합니다. 사실상 토지자료도 변동사항에 대해서 그 다음 해 2월까지 결산서에 자료가 충분히 반영될 수 있다고 봅니다. 범위는 아니지만, 그런데 회계과의 결산서류는 2월말까지의 결산을 취합하고 공유재산에 대해서는 12월 중순까지 취합을 하고 어디에 문제 있다고 봅니까? 이 부분에 대해서 과장님 어떻게 생각합니까?
영구

박영구회계과장

회계관계는 12월말까지 원인행위해서 2월28일 연도폐쇄기까지 지출하기 때문에…….

김철준위원

보세요. 1월16일에 보냈습니다. 등기하는데 오래 걸립니까? 아무리 감사장에서 업무가 과중해서, 그런 부분을 이해를 하려고 해도 어딘가 모르게 큰 문제점이 있다고 봅니다. 재산관리상, 도저히 상식적으로 이해를 할 수 없는 부분입니다. 공유재산총괄관리 부실에 대해서 한 말씀하세요.
영구

박영구회계과장

차이가 나고 문제가 되니까 최종적으로 감사기간 중에 최대한 정확한 자료를 만들어서 보고 드리겠습니다.

서완영위원장

과장님, 이 부분은 물론 사업이 이월되는 부분도 있고 사고이월되는 부분도 있습니다. 12월에 가서 마무리해서 제출 못한 부분도 있습니다. 그런데 차이가 면적 5만㎡에 66억 차이는 자료이전에 즉 12월 이전에 취득이 완료된 등기가 완료된 부분도 넘겨주지 않은 부분이 있다는 겁니다. 이 부분이 잘못된 부분입니다. 부득이 연도폐쇄기와 다르기 때문에 그런 부분은 인정이 갑니다만 그 이전에 7, 8월에 등기완료된 부분도 있어요. 그런데 자료를 제출하지 않아서 자료 취합에 부실하다는 겁니다. 건설과장님 인정합니까?
영태

김영태건설과장

예.

김철준위원

그렇다면 이번 회기 안에 이 결산서승인을 받아야 됩니다. 엄청난 양의 공유재산에 차질이 도출되어 있는데 이 결산승인을 이대로 받겠습니까?
영구

박영구회계과장

감사기간 내에 제출하겠습니다.

김철준위원

의회에서는 도저히 이러한 부실한 2000년도 세입세출결산은 할 수가 없는 지경에 있습니다. 총체적인 문제입니다. 농산과장님과 건설과장님은 가셔도 되겠습니다.

서완영위원장

농산과장님과 건설과장님은 가셔도 되겠습니다. 과장님, 이렇게 되면 결산서 변경승인을 받아야 될 부분입니다. 26일 본회의장에서 그대로 문제점 있는데도 불구하고 승인하는 것은 말도 안되고 본회의장에서 문제가 생기니까 변경할 수 있는 부분에 대해서 절차를 밟고 자료를 받아서 그때까지 취합하세요.

농산과장, 건설과장 퇴장

김철준위원

결산서 60페이지 상북면청사감리비 2,580만원도 수정보완이 된다면 다시 조정할 수 있는 여건을 검토해 주시기 바랍니다.
영구

박영구회계과장

알겠습니다.

김철준위원

지방세과 건립하는데 감독관하고 재산관리담당의 건축직 7급이 왜 사람도 없는데…….

서완영위원장

회계과의 건축직 직렬 직급배정과 관련해서 증인으로 기획감사실장을 출석시켰습니다. 질의를 계속해 주시기 바랍니다.

김철준위원

바쁘신데 오시라 해서 죄송합니다. 인사운영은 총무과소관이지만 조직관리에 해당되는 부분이 있어서 나오시라했습니다. 회계과 안에 재산관리담당에 보면 복수직렬 7급 건축직이 있습니다. 건축직을 배정한 사유가 뭡니까?
두성

김두성기획감사실장

회계과의 공공시설물 그러니까 각종 청사관리보수 유지관리업무가 증가되고 있기 때문에 업무를 효율적으로 하기 위해서 행정과 건축 복수직으로 만들었습니다. 다만 인사운영상 건축직이 중요하다고 보면 건축직을 발령할 수 있습니다.

김철준위원

회계과장님, 감사실장님으로 부터 조직관리운영체계의 진단으로 인해서 청사관리유지보수가 증가함으로 해서 건축직이 필요하다 하는 진단아래 건축직이 있다고 합니다. 그런데 거기에 대해서 조금 전에 참모회의 때는 수시로 기획실이나 총무과에 건축직을 요구했다고 말씀했습니다. 그런데 건축직 부족으로 인해서 배정 받기 어렵다고 말씀하셨는데 실장님께서는 건축직이 어렵고 수급에 차질이 있는데 건축직을 배정합니까?
두성

김두성기획감사실장

현원에 구애받지 않고 필요할 때는 언제든지 보충할 수 있도록 하기 위해서 했고, 현재 건축직 정원 20명 있습니다만 읍ㆍ면에 8명 있습니다. 읍ㆍ면에는 건축직보다는 행정이 좋을 것으로 판단되는 부분도 있습니다. 그렇다보면 읍ㆍ면 건축직이 회계과로 가고 그 읍ㆍ면에는 행정직이 가면 되겠습니다.

김철준위원

끝으로 감사실장께서는 조직관리운영상 회계과에, 특히 재산관리담당 부서에는 건축직이 꼭 필요하다고 생각합니까?
두성

김두성기획감사실장

그렇습니다.

서완영위원장

아까 지방세과 건축과 관련해서 공사감독자 왔습니까? 실장님, 나가셔도 되겠습니다.

기획감사실장 퇴장

김철준위원

질의하겠습니다. 지방세과 증축공사 공사감독입니까?
설계가 증액된 부분이 있습니다. 사유가 뭡니까?

서완영위원장

직원 성함이 어떻게 됩니까?

김철준위원

그러면 원만한 사업이 되기 위해서 설계변경한 것으로 봅시다. 그러면 설계변경 할 시에는 공사감독의 의견서를 첨부합니까, 안 합니까?
발주부서에서는 설계변경사유에 대해서 공사감독에게 의견자체를 제시하지 않고 설계변경을 했습니다. 이러한 예는 없습니다. 이때까지 사업한 것 중에서 설계변경사유에 공사감독 의견 없이 설계변경 한 사실이 있습니까? 특히 법을 준수하고 절차를 따라야할 행정이 공사감독의 의견을 무시하고 임의로 증ㆍ감한다 말입니까? 청내에 있는 군청은 허가 안 받고 지었습니까? 남구청장 허가받았지요?
당자

리담당자재산관

신기력 지방세과 가기 전에 도시건축과가 이전한다고 해서 담당계장이 가서 서류상, 문서상으로 설계변경 요청 안 했습니다만 담당계장이나 감독관 몇 분이서 현장에서 협의한 사항입니다. 저희들 임의대로 한 사항이 아닙니다. 단지 문서상으로는 안 했지만, 허가과에는 건축직은 그 내용을 다 알고 있습니다. 문서상 안 보냈지만 그 당시에 도시건축과 자기들이 이전하겠다고 해서 샌드위치판넬 두께등을 보완하는 것이 좋겠다는 의견이 있었습니다.

김철준위원

집행에는 순서와 절차가 있습니다. 그리고 공사감독 기간 안에 지성건설, 발주부서가 아닌 업체가 공사한 적 있습니까? 당초계약 업체 아닌 업체가…….
공사감독일지 가지고 오세요.
출석한 증인은 이만 참고로 하면 되겠습니다.

서완영위원장

지성건설이 계약회사이고 시공도 지성건설에서 했다.
영구

박영구회계과장

남국종합건설입니다.

서완영위원장

그 계약한 남국종합건설에서 시공까지 완료했다.

김철준위원

공사감독 일지도 없으면서 어찌 그리 잘 압니까, 어떻게 남국이 했습니까?

서완영위원장

증인입니다. 증인으로 이감사장에 출석했습니다. 위증을 하면 벌을 받게 되어 있습니다. 확실히 남국종합건설에서 시공을 했단 말이죠?
이후에 확인해서 증인께서 거짓이 있는 부분에 대해서는 벌을 받아야 됩니다. 알고 계십니까?
나가셔도 되겠습니다.

건축담당자 퇴장

김철준위원

그리고 관용차량에 대해서 질의하겠습니다. 관용차량은 어느 담당에서 합니까?
영구

박영구회계과장

재산관리계에서 합니다.

김철준위원

어제 오다 보니까 음식물쓰레기차 샀던데 언제 샀습니까?
영구

박영구회계과장

새차인데 업무이관하면서 같이 판매되고 현재는 헌차 있습니다.

김철준위원

새차는 언제 사서 언제 팔았습니까? 그게 4,000만원이 넘는 차입니다.
영구

박영구회계과장

제가 알기로는 그 차를 구입해서 운행 안하고 대 놨다가 환경과에 업무를 이관하면서 같이 판 것으로 알고 있습니다.

김철준위원

취득날짜가 언제입니까? 재산관리계장 뭐합니까, 공유재산취득관리가 됩니까, 시에 관련되는 환수재산이 제대로 추진됩니까, 재산관리가 제대로 돼요 청사관리고 제대로 돼요?
담당

리담당재산관

성낙팔 1월부터 재산관리를 맡아 가지고…….

김철준위원

차량을 그 앞에는 누가 맡았어요. 어느 과에서 맡았습니까?
담당

리담당재산관

성낙팔 용도계에 있다가…….

김철준위원

용도계가 회계과 아닙니까? 지금 여기서 담당이 감사받습니까, 과장에게 충분한 자료를 제공해야 됩니다.
담당

리담당재산관

성낙팔 그게 팔렸기 때문에 관리가 안된 것 같습니다.

김철준위원

재산을 취득해서 매각했는데 왜 그걸 모르고 감사장에 나옵니까? 얼마에 사서 얼마에 팔았어요. 자료 가지고 와보세요. 운행일지하고 다 가지고 오세요.

서완영위원장

취득을 언제 했는지 대강이라도 기억이 없습니까?

김철준위원

공유재산문제만 해도 밤새도록 하겠습니다. 농산과장하고 건설과장이 무슨 죄가 있어요. 증인으로 나와서 다 덮어쓰고 갔잖아요. 건축직 공사감독이 와서 무슨 죄가 있어요. 뻔히 누가 했는지 알고 있는데…….

서완영위원장

잠시 쉬었다 하겠습니다. 원만한 감사를 위해서 5분간 감사중지를 선포합니다.

16시40분감사중지

17시05분감사속개

감사를 속개하겠습니다. 계속해서 김철준위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김철준위원

자동차 음식물 교반차에 대해서 계속 질의하겠습니다. 등록일이 3월7일, 매매일자는 6월12일 맞습니까?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

3개월 사용하다가 처분했지요?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

구입가격은 4,660만원, 매각금액은 4,230만원 맞습니까?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

차액이 420여만원 남습니다. 차를 3개월 동안 운행을 얼마나 했습니까?
영구

박영구회계과장

운행 안한 것으로 알고 있습니다.

김철준위원

차 사서 3개월 동안 가만히 놔두었다가 파는데 420만원 손해봤다. 등록세와 취득세를 얼마큼 냈습니까?
영구

박영구회계과장

관용차량은 비과세로 알고 있습니다.

서완영위원장

김철준위원님, 이 부분은 당초에 어떤 계획이 있어서 환경보호과에서 구입한 부분이니까 환경보호과 감사시에 질의해 주십시오.

김철준위원

구입했는 날짜나 그러한 부분은 주무부서에 따로 물어보기로 하고 일단 재산매각처분에 대해서 묻겠습니다. 3개월간 놔두고 4,230만원 받았는데 이것은 감정을 의뢰한 것입니까?
영구

박영구회계과장

감정사 불러서 감정해서 그 가격에 의해서 한 것입니다.

김철준위원

새차를 한 번도 운행 안 했는데 3개월 놔두면 감가상각이 400여만원…….
영구

박영구회계과장

일단 차는 차고에서 출고되는 되는 그 순간부터 중고로 보거든요.

김철준위원

그러면 구입가격 4,600만원이 가만히 놔두면 몇 개월째 되면 차가 제로 됩니까? 3년만 가만히 운행하지 않고 놔놓으면 차값이 제로 되네요. 자동차의 행정관리에서 내구연한이 몇 년 입니까?
영구

박영구회계과장

6년입니다.

김철준위원

6년 관리해서 매각해도 어느 정도의 고철값은 받지요?
영구

박영구회계과장

예, 받습니다.

김철준위원

운행을 했을 때 6년인데 운행 안하고 가만히 놔두어서 3개월간 정차시켜 놓고 400여만원 손실부분입니다. 아무리 감정에 의뢰했다지만 상식으로는 그렇습니다. 운행했을 때의 거기에 대한 감가상각에 해당되는데 운행하지 않은 차를 파는데 감가상각을 했다. 구입한 이유와 처분관계는 환경보호과에 해당됩니까?
영구

박영구회계과장

예.

서완영위원장

과장님 연초에 재산취득 부분에 대한 계획을 세우고 매각처분계획을 세우지요. ?
영구

박영구회계과장

예.

서완영위원장

1년에 취득할 부분 계획과 매각계획을 세우는데 이 부분이 매각계획에 들어가 있었던 부분입니까?
영구

박영구회계과장

안 들어가 있었습니다.

김철준위원

지금 차 1대 있는 것이 '98년10월27일날 등록한 차입니까? 지금 처분한 차와 지금 현재 유지하고 있는 차와 동일기능의 차입니까? 그러면 매각하게 되면 '98년12월27날일 등록한 차를 매각하지 왜 신차를 매각했습니까?
당자

리담당자재산관

신기력 그것은 환경보호과에서 어떤 차가 유용하다고 보고해서 매각했습니다.

김철준위원

위원장님 이 부분에 대해서 환경보호과장을 출석시켜서 병행해서 감사를 하면 좋겠습니까, 환경보호과 할 때 했으면 좋겠습니까?

서완영위원장

환경보호과 할 때 회계과장님을 출석시켜서 합시다.

김철준위원

환경보호과의 요청에 의해서 새차를 팔았다고 보면 되겠습니까?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

차도 운행하는 차를 놔놓고 3년 전에 산 차를 놔 놓고 구입한 지 3개월 되는 차를 처분한 이유에 대해서는 환경보호과 감사 때 질의하겠습니다. 이상입니다.

서완영위원장

다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이동철위원

이동철위원입니다. 수고가 많습니다. 앞서 과장님께서 회계과 하기 전에 먼저 수치가 잘못되었다고 지적해 주셨는데 사실 그런 부분이 상당히 중요한데 4-6페이지 국ㆍ공유지현황 공유지가 바로 수치가 나온 것이 맞습니까?
영구

박영구회계과장

예.

이동철위원

천천히 답하시고 나중에 또 파악이 못 되었다고 하지 마시고 정확하게 나온 것 맞습니까?
영구

박영구회계과장

예.

이동철위원

계장님 이야기해 주세요.
담당

용도담당

박무실 누락된 것이 있는 것으로 알고 있습니다.

이동철위원

방금 제가 상세하게 한번 더 알아보고 하라고 이야기를 했는데도 감사장에 이래서 무슨 감사를 하겠습니까?

서완영위원장

자료가 잘못되었다고 하는 부분에 대해서 지적을 해 주시기 바랍니다.

이동철위원

자료가 잘못되었지 않나 하는 안을 올렸는데 한번 더 생각해 보고 이야기하라고 했는데 똑같은 대답을 하지 않습니까? 계장님은 다르다는 이야기를 했지요? 건설과 농산과 도로 포함되어 있습니까, 안되어 있습니까?
당자

리담당자재산관

김철봉 안되어 있습니다.

이동철위원

과장님 다시 이야기해 주세요.
영구

박영구회계과장

시정하겠습니다. 포함 안되었습니다.

이동철위원

본위원이 재차 물을 때는 계장이 뛰어가서 과장님에게 알려주던가 아니면 과장님이 한번 더 생각해 보고 밑에 계장에게 물어보던가, 하다가 안되면 시정하겠다고 하면 그칩니까? 감사자료를 이렇게 해서 위원들이 하나 하나 끄집어내어 잡을 때는 이유가 있기 때문에 잡는 것 아닙니까?
영구

박영구회계과장

공유재산관계는 감사기간 동안에 확실한 자료를 빼서 자료를 제출토록 조치하겠습니다.

이동철위원

시유지, 공유지, 군유지 데이터가 옳게 안 나왔습니다. 그리고 계장님에게 물어서 과장님에게 질문 들어갈 것이라고 구상하고 안을 주어야 될 것 아닙니까. 물품관리에 대해서 질의하겠습니다. 여러 가지 자료를 다 빼봤는데 표본적으로 빼본 자료가 민방위과만 해마다 제가 지적해 왔기 때문에 다시 민방위과를 빼봤습니다. 지적할 때마다 우리 군 업체에서라는 이야기를 해마다 해 왔습니다. 명확한 답을 내주었고 회계과라는 형태가 우리군에서 차지하는 일이 어떤 부서입니까?
영구

박영구회계과장

상당한 부분을 차지하고 있습니다.

이동철위원

민방위행사 내용 해서 민방위관련 물품구입 내역 자료를 받았습니다. 자료가지고 계시면 과장님께 드려보세요. 해마다 지적사항입니다. 2000년7월1일부터 2000년1월30일까지 민방위관련 물품구입내역서 보고 있지요?
영구

박영구회계과장

예.

이동철위원

해마다 감사를 하면서 우리지역에 지역경제 활성화차원이고 행사를 거의 우리지역에서 하는 것이 상당히 많습니다. 민방위 한 가지만 받은 것입니다. 해마다 지적했기 때문에 민방위과만 받았습니다. 물품구입내역 중에 울주군으로 되어 있는 것 있는지 찾아보세요. 자료 중에 울주군 이 들어가 있는가 이야기해 주세요.
영구

박영구회계과장

없습니다. 물품내역을 보면 대체적으로 울주군 관내에서는 거의 없는 것으로 알고 있고, 있다면 현수막관계 이것도 울주군 관내에 언양에 가면 몇 군데 있습니다마는 보통 현수막관계도 시일이 긴박하게 들어오는 것이 많기 때문에 88상사에서 주로 많이 했는데 88상사에서 일을 신속하게 잘합니다. 그래서 이렇게 많이 쓴 것으로 알고 있고 인쇄관계도 삼정인쇄소는 우리 관내는 아니고 울산 남구에 있습니다마는 비밀취급인가도 나 있고 민방위과에서 주로 인쇄하는 것은 을지연습관계 계획서라든지 이런 것은 기밀서류입니다. 그래서 한 것으로 알고 있고, 다음에 민방위장비도 한국물산에 했는데 우리 관내는 민방위장비 판매하는 데가 없고 시내에서도 한국물산에서 민방위장비를 여러 가지 다 종목을 확보한 업체로 알고 있습니다.

이동철위원

전체적인 답입니까? 총 민방위과만 뺀 것이 68건입니다. 민방위과 외에 다른 데는 울주군에 쓴 자료가 있습니까? 총괄적인 답이 답을 갖고 논하자는 것이 아니고 회계과가 우리군의 재산을 관리하고 또 우리재산을 관리하기 이전에 우리군의 생활경제에 도움이 가도록 지역업체를 선택해야 되고 거기서 활성화되어야 우리세가 군으로 들어옵니다. 맞습니까?
영구

박영구회계과장

맞습니다.

이동철위원

자료 보면 우리 지역업체 있고 없고 몰라서 지적하는 것입니까? 해마다 지적할 때 뭐라고 답을 했습니까? 하겠다는 이야기를 명확하게 했습니다. 속기록 볼까요? 여기서 툭 털어놓고 앞에까지 잘못된 부분을 이야기해야지 여기 우리지역에 업체 없는 것 모르는 사람 어디 있습니까? 현수막 같은 것도 잘하는 것이 어디 있습니까? 조금 일찍 연락해서 갔다달라고 하면 갔다주지 전부 남구입니다. 과장님 남구에 근무한 사람이 여기 있습니까?
영구

박영구회계과장

없습니다.

이동철위원

답답한데 해마다 해서 이렇게 조치가 안되는 사항을 과장님 설명해 보세요.
영구

박영구회계과장

오늘 이후로 제가 시정조치하겠습니다.

이동철위원

정말 중요한 문제입니다. 회계과가 방금처럼 군에서 차지하는 비중도 크고 재산자체 이익을 주관하려면 우리군 관내에 줘서 우리군 생활경제에도 도움이 되고, 세가 우리 군으로 들어 와서 다시 재활용할 수 있는 형태로 가야 되는데 이게 뭡니까? 정말 답답합니다. 100%입니다. 한 건도 없어요. 이번에만 지적한 것이 아니고 제가 의회에 들어오면서 민방위과를 계속 질의해 왔습니다. 그래서 민방위자료만 받은 것입니다. 앞으로 정말 이것은 더 이상 리바이벌하기 싫은데 앞에 형태 이야기대로 지역경제나 이게 다시 세금이 되어 우리에게 들어온다는 넓은 시야를 가지고 행정에서, 의회에서 군민을 도와주는 길로 가야되지 꼭 누가 시켜야 되는 겁니까? 그리고 청사관리를 전체 회계과에서 하고 있지요?
영구

박영구회계과장

예.

이동철위원

배나무 심어놓은 것 본 적 있습니까?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

청사관리에 농약물품구입 한 것 있어요?
당자

리담당자재산관

김철봉 농산과에서 보조받은 것 있습니다.

이동철위원

청사관리 수목 하나하나도 전부 여기서 하는 것 아닙니까?
영구

박영구회계과장

맞습니다.

이동철위원

지나가다가 배나무 본 사람 있으면 어떻습디까?
담당

리담당재산관

성낙팔 봤습니다. 약을 집중적으로 못 치고 해서 조금씩 조금씩 치고 했습니다.

이동철위원

여기 전부 배 농사짓는 사람들입니다. 조금씩 조금씩 쳤는 것이 아니고 한번도 안 쳤지요?
담당

리담당재산관

성낙팔 고사상태에 있습니다.

이동철위원

여기 있는 계장님이나 과장님 지나 가다가 봤다 말입니다. 그것을 보고 손을 안 데는 형태가 어떻게 군 전체 재산관리 한다 말입니까, 자숙해야 됩니다.
담당

리담당재산관

성낙팔 알겠습니다.

이동철위원

자기 집에 배나무 있으면 약 안 치고 놔놓겠어요?
당자

리담당자재산관

신기력 약을 치니까 한목에 많이 치면 나무가 어려서 안 된다고 해서 안쳤습니다.

김철준위원

무슨 소리하고 있어요. 약은 듬뿍 쳐야 됩니다.

이동철위원

자꾸 이야기를 거기서 그치면 되는데 조금 치고 많이 치고 이야기할 필요 뭐 있습니까? 앞으로 청사관리를 더 열심히 하고 자기 집에 배나무같이 생각하고 관리해야 울주군행정에 발전이 온다고 생각합니다. 청사관리에 계속 이야기 드리겠습니다. 청사보수 및 관리현황에도 보면 청사관리해서 총 몇 건입니까?
영구

박영구회계과장

33건입니다.

이동철위원

33건 중에 울주군에서 계약한 것이 몇 건 있습니까?
영구

박영구회계과장

1군데 있습니다.

이동철위원

온양면청사 1건 있네요?
영구

박영구회계과장

예.

이동철위원

온양에는 어떻게 한 건 주었습니까? 전멸입니다 전멸.

김철준위원

여기 청사관리에 보면 물론 자체적으로 기술을 청사관리유지 할 수 있는 노하우를 가지고 있는 업체가 있습니다. 하지만 여기 단순한 일반 시멘트나 청사보수 하는 것 있지요. 이것은 특히 공사가 읍ㆍ면에 많이 있잖아요. 두동면청사 보수도 했고, 두서, 온양, 삼동도 했고 이러한 읍ㆍ면에 청사보수까지도 울주군업체가 아닌 외지업체를…….
영구

박영구회계과장

우리 관내 읍ㆍ면에는 청사건물 시설유지 면허를 가진 사람이 없습니다.

서우규위원

울주군에 적을 둔 것이 하나도 없다는 말입니까?

김철준위원

본청에는 그렇다손치더라도 읍ㆍ면에 있는 업체들이 많이 있는데 읍ㆍ면청사까지 외지업체가 하는 것은 보기 안 좋습니다.

서우규위원

이래달라 저래달라 하면 민원만 야기되고, 울주군에도 있잖아요.

서완영위원장

청사부분은 이 정도로 하고 다른 위원님들 용도부분에 질의하실 부분이 많이 있으니까 지적사항만 짧게 짧게 하고 과장님도 잘못된 부분은 즉각 긍정적으로 답변을 하시기 바랍니다.

이동철위원

33건 중에 지성건설에 몇 건 주었습니까?
영구

박영구회계과장

9건입니다.

이동철위원

특별히 준 이유가 있습니까?
영구

박영구회계과장

특별히 다른 이유는 없고 지성건설하면 그 사람이 가지고 있는 면허가 실내의장, 시유지관리 면허를 가지고 있는데 금액은 큰게 아닙니다마는 합쳐서 1억 넘는데 왜 주었는가 하면 이 사람이 우리 청내에 돌발사항이 생긴다거나 갑자기 파이프가 터져서 물이 샐 때는 언제든지 불러서 씁니다.

서완영위원장

어느 업체라도 9, 10개 주면 안 해 줄 사람 누가 있어요.
영구

박영구회계과장

그런 차원에서 준 것 같습니다.

이동철위원

큰소리 치기 전에 지성업체가 그런 부분 때문에 주었다면 잘못 준 것입니다. 업체에 그런 부분으로 해서 보수공사 하라고 하면 안 할 사람 어디 있어요. 언제든지 오라고 하면 오지 다른 이유가 없어요?
영구

박영구회계과장

다른 특별한 이유는 없습니다.

이동철위원

이런 업체가 울산에서 몇 군데 있습니까?
영구

박영구회계과장

울산에는 시설유지 관리 보수하는 업체가 제법 있는 것으로 알고 있습니다.

이동철위원

불러봤습니까?
영구

박영구회계과장

안 불러봤습니다.

이동철위원

언제든지 오는지 안 오는지 어떻게 압니까? 불러보지도 안하고, 답을 그런 답을 주니까 자꾸 질문이 안 들어갑니까? 제 질의에 답 나오겠어요? 9건이면 몇 %입니까?
영구

박영구회계과장

27% 됩니다.

이동철위원

33건에 9건이면 30% 이상이지, 한 업체에 이렇게 주어도 됩니까? 지성건설하고 무슨 연관이 있는 것 아닙니까?
영구

박영구회계과장

다른 이유는 없습니다.

이동철위원

위원이 와서 꼭 그런 생각까지 안 가져야 되는데 긍정적인 생각보다도 여기 오면 부정적인 생각도 가져야 질의자료가 안됩니까? 지금 생각할 때 내하고 관련이 없다면 이렇게 많이 줄 수가 없어요. 어떻게 생각하십니까?
영구

박영구회계과장

다른 이유는 전혀 없습니다. 위원님 어떻게 생각하는지 모르겠지만 전혀 그런 것 없습니다.

이동철위원

그러면 어떻게 9건을 주었습니까? 그것도 33건 중에 30%이상이나 주고 아까 답 자체도 그런 답이 어디 있어요. 와서 부르면 옳게 안 해 줄 업체가 천지라는데 불러보지도 안하고, 이런 자리에서 옳은 답이 나오겠는가마는 앞으로 어떻게 할 겁니까, 이런 일이 계속 일어나야 되겠네요?
영구

박영구회계과장

시정하겠습니다.

이동철위원

지역업체 천지입니다. 방금같이 불러놓으면 당연히 해냅니다. 자기 한 것이 하자가 있다면 고쳐내야지 옳게 안 해 주면 재계약 해 줄 겁니까? 재계약 해 준다는 소리밖에 더됩니까?
영구

박영구회계과장

자기한 일에 대해서 하는 것이 아니고 다른 것 전부 다 망라해서 그렇다는 것입니다.

이동철위원

남의 일 했는 것을 와서 일을 해 준다면 특혜를 준 것입니다. 하자보수 하는 그 업체를 불러야지 안 그렇습니까?
영구

박영구회계과장

예, 그렇습니다.

이동철위원

남의 일 했는 것을 어떻게 내가 가서 일해 줍니까? 특혜 주려고 부른 것이지 저는 그렇게 생각합니다.
영구

박영구회계과장

시정하겠습니다, 죄송합니다.

이동철위원

앞으로 시정하시고 제도적인 장치가 얼마나 마련되었는지 몰라도 이것은 과장님 실제로 챙기세요.
영구

박영구회계과장

예, 알겠습니다.

이동철위원

수의계약하고 입찰하고 차이점을 이야기해 주시기 바랍니다.
영구

박영구회계과장

일반공사는 1억 이상 금액일 때는 입찰하고 소액공사일 때는 일반공사가 6,000만원 전문공사가 4,000만원, 전기나 기타 이런 것은 3,000만원 이상이면 입찰하고 그 이하 금액일 때는 수의계약을 합니다.

이동철위원

입찰은 아까 이야기한 대로 1억 이상 하는데, 입찰은 여러 업체가 경쟁하는 것이 입찰이고 수의계약은 어떻게 합니까?
영구

박영구회계과장

그냥 업체를 불러서 주는 것이 수의계약입니다.

이동철위원

특별한 것이 없이 그냥 의도대로 내 생각대로 하는 겁니까, 무슨 규정이 있습니까?
영구

박영구회계과장

관내 지역활성화를 위해서 관내업체를 우선적으로 부르고 다음에 울산 관내에 있는 업체를 쓰고 합니다.

이동철위원

계약은 누가 합니까?
영구

박영구회계과장

계약부서에서 합니다.

이동철위원

수의계약 부분부터 질의하겠습니다. 수의계약 현황을 보면 2000년6월1일부터 2001년5월31일까지 울주군, 중구, 남구, 동구, 북구 총 517건에 울주군이 몇 건입니까?
영구

박영구회계과장

104건입니다.

이동철위원

중구는?
영구

박영구회계과장

61건입니다.

이동철위원

남구와 동구는?
영구

박영구회계과장

남구는 332건, 동구는 7건입니다.

이동철위원

방금 이야기하신 대로 수의계약은 관내 위주로 준다고 했지요?
영구

박영구회계과장

예.

이동철위원

그러면 관내로 준 것이 맞습니까?
영구

박영구회계과장

이 숫자로 보면 남구가 좀 많습니다.

이동철위원

남구는 332건이고, 울주군은 104건입니다. 아까 물었듯이 남구에 누가 근무하는 사람 있습니까? 어떻게 해서 332건이나 들어갔는지 도저히 이해가 안 갑니다. 또 허가가 옳게 안된 그 이야기하시려고 합니까?
영구

박영구회계과장

아닙니다. 연초에는 소액견적을 제외한 수의계약은 가능한 한 우리 관내업체로 하자 관계규정은 없지만 그렇게 해 놓고 일을 하고 있는데 업체현황을 보면 저희들 용도계에 총 762개 업체가 등록되어 있는데 그 중에 울주군이 108개 업체이고, 중구 105개, 남구 517개, 동구 12개, 북구 20개입니다. 토공의 경우는 울주군에 26개 있고, 중구 19개, 남구 79개입니다. 철콘의 경우도 울주군이 34개, 중구 25개, 남구가 113개입니다. 전기는 울주군에 7개, 중구 18개, 남구 60개입니다. 그래서 소액견적이나 입찰을 빼고 난 뒤에 수의계약을 하면서 저희 관내업체에게 주고 있지만 남구에 주요업체해서 많이 주는 경향이 있어서 보니까 남구에 많이 돌아간 것 같습니다.

이동철위원

보통 읍ㆍ면 사업을 면에서 할 때는 아까 말씀하신 대로 주라는 규정이 없습니다. 없지만, 읍ㆍ면에 주지한 사항이 지역경제 활성화 차원에서 읍ㆍ면에 위주로 해서 아까 같이 우리 지역에 연계되게끔 사업도 지역경제 활성화 차원에서 주고 세입도 우리 쪽에 돌아옵니다. 이런 차원에서 읍ㆍ면에 시작해서 없지만 최소한 지역업체를 생각해서 경제활성화 차원에서 주라고 했습니다. 읍ㆍ면에서는 상당히 잘되고 있습니다. 지금 우리 본청에서는 이율배반적인 이야기도 안하고 여기 업체를 군에서 했는 것이 332건, 본위원이 이야기한 숫자 가지고 답이 나오겠습니까? 그런 수치가지고 답하려면 다른 것 자료를 내놓을 테니까 보세요. 과장님이 생각해도 아까 이야기하는 수치가 답이 되겠다고 생각하십니까? 우리 지역업체는 60% 이상 나옵니다. 면 사업은 60% 이상 주라고 해서 나오는데 청내에서는 완전히 이게 몇 % 입니까?

서우규위원

이동철위원 참고발언 잠시 하겠습니다. 전체 울주군에 762개 업체가 등록되어 있다고 했는데 전체 건수가 517건인데 울주군에서 도급했는 것이 104건인데 그럼 울주군에 지금 전체 등록된 762건 중에서 울주군에 주소를 둔 업체가 108건이라고 했는데 그럼 결국은 울주군에 지금 현재 도급현황이 자료에 의하면 104건이면 한 업체에 한 것은 한 건이 돌아가려면 4건이 모자라는데 이해 안가는 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
영구

박영구회계과장

104건은 2001년도 건수만 아니고 2000년도, 2001년도 합해서 그렇습니다.

서우규위원

2000년6월1일부터 2001년5월31일까지인데 울주군에 등록된 업체가 108개인데 즉, 등록만 되어 있지 하나도 안 돌아가는 사람도 있다는 이야기예요. 설명을 그렇게 하시면 그렇다는 것입니다. 이상입니다.

이동철위원

과장님, 면에서 면 사업을 했을 때 60% 이상이 나왔고 우리 본청에서 내준 것이 상대적으로 30%도 잘 안되겠네요. 여기에 대한 설명을 해 주시기 바랍니다. 본청에서는 공사를 우리 지역 읍ㆍ면에 내려주었을 때는 지역업체가 60% 이상 차지했는데 본청에서만 유독 시에 60% 이상 가고 여기는 30%가 안되는데 이런 결과는 어떤 문제가 초래됩니까? 과장님 답을 안 하시는 것이 앞에 했는 이야기가 정당하다는 이야기입니까?
영구

박영구회계과장

아닙니다.

이동철위원

답을 주세요.
영구

박영구회계과장

드릴 답도 없습니다. 울주군 업체가 있는데 남구에, 중구에 많이 주었으니까 드릴말씀이 없네요.

서우규위원

사실 울주군에 현재 살고 있고 울주군에서 일하고 있으면서 주소자체가 남구에 되어 있는 것 아닙니까, 안 그러면 이렇게 수치가 나올 수가 없습니다.
영구

박영구회계과장

그런 사람도 있고 울주군출신이 남구, 중구에 나가서 일하는 사람이 있고 또 울주군 관내는 직종이 잘 안 맞는다든지…….

이형철위원

나왔으니까 나온 것이지 우리가 지적하는 내용은 울주군업체를 주었을 때 세수니 뭐니 떨어지기 위해서 개선하는 방법의 질의입니다. 남구에서 발주한 자료를 빼올 수 있습니까, 자료를 받아보고 싶습니다. 남구에서는 과연 어떻게 하고 있는지 참고로 했으면 싶습니다.

이동철위원

여기에 대해 앞으로는 어떻게 해야 되겠다는 안이 나옵니까?
영구

박영구회계과장

앞으로는 업종이 맞을 경우에는 우리 군 관내 지역업체에 우선적으로 하도록 조치를 취하겠습니다.

이동철위원

맞습니다. 회계과에서는 정말로 우리군청 재산도 관리하면서 재산을 모을 수 있는 길로 가야됩니다. 그런 형태에서 다음에는 지역업체도 많이 반영시키라는 이야기를 하고 싶습니다. 꼭 그렇게 하세요.
영구

박영구회계과장

예.

이동철위원

입찰과정에서 입찰하면서 두 번째 낙찰자가 입찰된 사람 있습니까?
영구

박영구회계과장

있습니다.

이동철위원

어떻게 되어서 그런 결과가 있었습니까?
영구

박영구회계과장

1차에 낙찰된 사람이 낙찰되고 나면 1, 2, 3, 4, 5등까지 적격심사를 합니다. 개인의 운영상태, 지체관계 하면 점수가 95점 이상 나와야 되는데 1차 낙찰된 사람이 95점 못 나오고 93점이나 88점 나오고, 2위 한 사람이 95점 이상 나오면 바뀌는 수가 있습니다.

이동철위원

어떻게 되었습니까, 두 번째 입찰자가 되었지요? 과정을 이야기해 보세요. 자료는 없고 상세하게 들어 봤으면 좋겠습니다.
영구

박영구회계과장

그 관계는 이해해 주시면 용도계장이 설명했으면 좋겠습니다.

김철준위원장직무대리

그렇게 하십시오.
담당

용도담당

박무실 용도계장 박무실입니다. 이동철위원님께서 질의한 사항에 대해서는 과장님이 설명한 바와 같이 저희들이 낙찰가능 업체 순서를 5개정도 입찰장에서 공개를 합니다. 그러면 1순위가 우선적으로 가능 순위가 많습니다. 1순위의 적격심사 자료, 경영상태 평가자료를 받아서 그 사람이 적격점수에 합격되면 그대로 1순위가 계약되고 그 사람이 점수가 미달되어서 경영상태 부실이나, 금융기관에 부채비율이 높다든가 등등의 사유로 해서 점수가 95점 미만일 경우는 그 사람이 탈락하고 2순위에게 자료를 받습니다. 그래서 2순위가 점수에 미달되면 3순위 이런 식으로 내려갑니다.

이동철위원

왜 2순위가 1순위가 되었는지 그것을 묻는 겁니다.
담당

용도담당

박무실 아까 말씀드린 그겁니다. 1순위가 되었다고 해서 되는 것은 아닙니다. 적격심사에 통과가 되어야만 낙찰됩니다.

이보근위원

적격심사의 기준을 가지고 와보세요.

이동철위원

그러면 입찰을 하면서 방금 계장님이 이야기하신 것과 같이 앞에 도급한 실적 같은 것 자료가 다 나옵니까?
담당

용도담당

박무실 경영상태평가 기준에서 그것도 금액에 따라서 포함되는 것이 있고…….

이동철위원

2등이 1등이 되었는데 그 사람은 왜 입찰 안 주었습니까? 왜 무효화 시켰습니까?
담당

용도담당

박무실 무슨 말씀입니까?

이동철위원

2등이 1등 된 것 이의를 걸어서 2등이 1등된 것 무효화 안 시켰습니까, 안 시켰어요?
담당

용도담당

박무실 그런 일은 없습니다.

이동철위원

좋습니다. 자료제공 하겠습니다. 두동 이전마을 안길포장공사 예정가격이 얼마입니까?
담당

용도담당

박무실 자료를 가지고 와야 압니다. 소액견적입니까?

이동철위원

소액견적이 문제가 아니고 2등한 사람이 1위 접수해서 공사시켰지요? 그 자리에서…….
담당

용도담당

박무실 그게 어느 건인지 자세히 모르겠습니다.

이동철위원

이것말고도 몇 건 있습니까? 두동 마을안길 포장공사 기초가격 7,500만원, 예정가격 90. 745% 해서 6,083만6,156원 낙찰되었습니까?
담당

용도담당

박무실 관계서류를 봐야 되겠습니다.

이동철위원

이 분이 입찰을 봐서 다시 이의제기를 했습니다. 점수 1등 한 사람이 이의제기 했어요. 해서 그 자리에서 무슨 평가를 내렸어요? 보류를 했습니까, 어떻게 평가했습니까?
담당

용도담당

박무실 그 건에 대해서 기억이 잘 안 나는데 찾아봐야겠습니다.

이동철위원

입찰 하면서 잘못된 것이 이것말고 또 있지요? 한 건도 몰라요?
담당

용도담당

박무실 예, 입찰장에는 제가 혼자 있는 것이 아니고 상대방이 있기 때문에 거기서 결정이 안 나면 그 사람에게 안 돌아갑니다.

이동철위원

2등이 1등 된 것은 알고 있어요?
담당

용도담당

박무실 그것은 찾아봐야 되겠습니다.

이동철위원

지금 자료준비 해 주세요.
담당

용도담당

박무실 공사명을 한 번 더 말씀해 주십시오.

이동철위원

위원장님, 저는 자료 받고 질의를 계속하도록 하겠습니다.

김철준위원장직무대리

자료를 가지고 올 동안 다른 위원 계속 질의하십시오.

이형철위원

4-13페이지 공유재산변동현황이라고 되어 있습니다. 이게 65건 되는데 무슨 내용입니까?
영구

박영구회계과장

63건인데 이것은 도로로 인해서 기부체납 된 것이 있고 서생면 신암리에 서생면종합복지센터 부지로 도시과에서 매입해서 넘어온 것이고, 허가과에서 시행한 마을회관부지 취득해서 넘어온 것이고, 시에서 인수한 등억시설지구 내 토지 도로라든지 이런 것입니다.

이형철위원

여기에 본위원이 왜 질의하는가 하면 면이 한정되어 있습니다. 만약에 두동면, 두서면, 삼남면, 삼동면, 범서읍 같은 것이 없는 것이 있기 때문에 왜 국한된 면만 했나 이겁니다.
영구

박영구회계과장

국한된 면에서 이 사유가 발생했기 때문에 받아들인 것입니다.

이형철위원

다른 면에는 변동사항이 없습니까?
영구

박영구회계과장

예, 다음에 서생면 간절곶 토지, 시에서 양여받아 온 것 산하고 주로 그런 것입니다.

이형철위원

언양읍, 온산읍에는 변동사항이 하나도 없습니까?
영구

박영구회계과장

더러 있습니다마는 집중적으로 이런 것은 없습니다.

이형철위원

국ㆍ공유지 울주군재산의 현황을 각 읍ㆍ면에다가 회계과에서 알려줍니까?
영구

박영구회계과장

실태조사할 때…….

이형철위원

조사하고 난 다음에…….
영구

박영구회계과장

취합하고 나서 면으로 내려갑니다.

이형철위원

예산을 다루어보면 각 읍ㆍ면에서 사업을 하는데 필요한 땅을 사는데 그 국ㆍ공유지를 알고 있으면 그런데 사면 돈도 안들 것인데 굳이 100만원 200만원 씩 비싼 땅을 가지고 짓는 것이 많습니다. 그러면 이런 재산이 있으면 그 자리에 지으면 좋지 않나 이런 생각이 듭니다. 울산시에 있을 때 보면 장애인작업장을 하는데 삼남면에 1,000평되는데 무상으로 그게 시가로 따지면 4억이 되는데 그것을 돈 한 푼 안들이고 지었어요. 그러니까 국유지는 돈 안들이고 이런 시설을 할 수 있다고 한다면 지난해에 재산취득 한 것이 맞지요?
영구

박영구회계과장

예.

이형철위원

왜 그런 것을 권장 안 합니까?
영구

박영구회계과장

저희들에게 오거나 면 재무계에 현황을 가지고 오면 저희들이 파악해서 적절한지 안 한지 다 해 주고 있습니다.

이형철위원

언양 상이용사인가 재향군인회인가 회관을 짓는다고 하는 것에 대해서 승인해 준 일 있습니까?
당자

리담당자재산관

김철봉 그 부분은 사회복지과에서 작년에 협의가 들어 왔는데 지금 무상양여 자체가 불가라고 나와졌습니다.

이형철위원

그분들이 몇 차례 찾아와서 하는 소리가 평당 100만원짜리 땅을 찾더라고요. 어디서 계약이 성립된 것처럼 말하기에 그러면 공유지가 많은데 그런 것을 해야 되지 왜 평당 100만원짜리 땅을 사서 굳이 해야 되는가 이런 이야기를 했습니다. 이런 것을 각 면에다가 재산이 있는 것을 지도라도 충분히 시켜서 각 읍ㆍ면에다가 알리면 우리 돈을 낭비하는데 허실이 안됩니다. 이상입니다.

이보근위원

4-12페이지 공유재산관리계획승인 집행현황 제일 위에 부기를 바로 잡아야 되겠습니다. 울주문화복지시설 건립을 위한 부지 매입에 예산편성이 2001년4월25일로 되어 있는데 8억293만원이 어디서 나온 것입니까?
영구

박영구회계과장

현재 금액은 1억이 있고 이것은 필지 추정가격입니다.

이보근위원

예산편성이 그렇지 않습니까? 4월25일 1회 추경을 했는데 1회 추경 때 승인된 사항은 1억밖에 없는데 왜 그렇게 해 놓았어요?
영구

박영구회계과장

현재는 1억뿐이고 나머지는 2회 추경에 7억을 확보하기로 하는 것으로 알고 있습니다.

이보근위원

그게 과장님 마음대로 2회 추경에 확보하는 것이 아니다 말입니다. 어떻게 해서 2회 추경에 꼭 확보한다는 것입니까? 1억을 무엇 때문에 둔지 압니까? 정말로 문화원 부지를 원전특별지원금으로 확보할 필요성이 있는가 없는가, 우리 서생쪽에서 하는 이야기는 뭐냐하면 특별지원금을 왜 울주문화원에 딴 사람에게 내놓느냐 이말입니다. 그래서 그 당시에 검토를 해 보도록 그래서 1억을 둔 것입니다. 그런데 어떻게 해서 8억 얼마 그런 이야기를 합니까? 승인된 예산만 지금 현재 편성된 예산만 1억이면 1억을 표기해야지요. 남들이 보면 뭐라고 하겠어요? 분명히 그 당시에 삭감을 예비비로 둔 사실을 돈이 없어서 그렇게 한 것이 아닙니다. 그런 것은 신경을 쓰셔서 해야 됩니다.
영구

박영구회계과장

예, 알겠습니다.
성률

한성률위원

과장님 답변을 잘못하고 있습니다. 여기 보면 조정위원회에서 심의도 하고 의회에 의결했습니다. 의결을 했기 때문에 추정가격으로 이렇게 잡아 놓았다 그렇게 답변을 해야지 이보근위원이 추궁한다 해서 "알겠습니다." 이렇게 답변을 하면 됩니까?

이보근위원

그러면 당초 예산편성은 1억이 되고 괄호해서 추정가격 이렇게 표기해야지 8억293만원으로 표기해야지 그대로 일방적으로 8억293만원으로 표기해서는 안되지요.

김철준위원장직무대리

지금 음식물쓰레기차 5t 차가 하나 있지요?
영구

박영구회계과장

한 대 있는 것으로 압니다.

김철준위원장직무대리

운행합니까?
영구

박영구회계과장

운행합니다. 일부 일반주택지에 운행하는 것으로 알고 있습니다.

김철준위원장직무대리

운행하는 운행일지 자료 제출해 주시기 바랍니다. 원만한 회의진행을 위해서 5분간 감사중지를 선포합니다.

18시00분감사중지

18시20분감사속개

감사를 속개하겠습니다. 이동철위원 질의하여 주시기 바랍니다.

이동철위원

자료 가지고 있습니까?
담당

용도담당

박무실 예.

이동철위원

계양면 두동 이전마을 안길포장공사인데 예정가격이 7,527만2,638원이고, 예정가격의 90. 745% 6,830만6,156원 맞아요? 거기서 제일 근접한 데가 낙찰되지요?
담당

용도담당

박무실 예.

이동철위원

그런데 갑부건설이 얼마 넣었는가 하면 6,833만2,260원, 덕진에어링 6,833만1,900원 어디가 낙찰입니까?
담당

용도담당

박무실 한주토건입니다.

이동철위원

덕진엔지니어링 앞에는 갑부건설…….
담당

용도담당

박무실 아닙니다. 이것은 소액견적 입찰은 2개가 안나옵니다. 1개밖에 안나옵니다.

이동철위원

1개 나오는데 입찰가가 갑부건설에는 6,833만2,260원, 덕진엔지니어링6,833만1,900원 소액견적이 문제가 아니고 자료가지고 있어요? 왜 자꾸 위증을 해요. 없으면 없다고 하든가 회계과 자료입니다. 여기서 받아온 자료입니다.

김철준위원장직무대리

입찰건입니까, 수의계약건입니까?

이동철위원

입찰건입니다. 입찰 예정가격이 이것 맞지요?
담당

용도담당

박무실 예.

이동철위원

내가 만든 것이 아니고 여기서 받아온 자료입니다.
담당

용도담당

박무실 공사명이 비슷한 것이 있는데 이 서류를 안 가지고 왔습니다. 제목이 똑같다보니까 잘못 가지고 왔습니다.

김철준위원장직무대리

자료 빨리 가지고 오세요.
담당

용도담당

박무실 예, 알겠습니다.

김철준위원장직무대리

지금 요지를 아십니까? 입찰자가 가격이 부적격했을 때는 2순위에게 줍니다. 그러나 이동철위원께서 말씀드린 부분은 2순위를 제쳐놓고 3순위를 가지고 다시 주었다는 말입니다. 해서 이러한 부분에 대해서는 정확한 감사의 답변이 필요한 부분입니다. 감사자료를 갖고 올 동안 위원님들께서는 회계과에 감사과정, 자료를 요구하실 분은 지금 한꺼번에 하십시오. 계속적으로 자료요구가 됨으로 해서 감사가 지연됩니다. 위원장이 감사자료를 하나 더 부탁하겠습니다. 본위원장 손에는 공사관련 감사지적 사항을 '99년도분 2000년도분 또 이번 감사기간동안 3건을 가지고 있습니다. 이 문건 중에 '99년도 공사관련 감사지적 사항이 총 40건, 2000년도는 59건 그러나 이번 감사기간에는 감사자료 18건 나왔습니다. 혹시 이것 외에는 더 공사관련 지적사항이 없습니까? 혹시, 제출된 공사관련 감사지적사항 18건 외에 더 있다면 자료요구를 하겠습니다. 국가를 대상으로 하는 계약법에 보면 지적이 되었거나 감사에 어떤 사안이 적발된 업체는 3년간 계약을 할 수 없는 규정이 있습니다. 해서 각 실ㆍ과별 공사 또 수시감사나 정기감사에 지적된 업체는 분명히 회계과에 통보해서 계약하는데 적용해야 됩니다. 하기 때문에 계약부서에서는 총괄관리를 해야 한다고 봅니다.

이동철위원

맞습니까?
영구

박영구회계과장

예, 통보 오고 있습니다.

이동철위원

방금 위원장이 하신 이야기가 맞는데 그런 업체가 계속사업을 많이 가지고 갔는데 확인했습니까?
영구

박영구회계과장

확인 안 해 봤습니다마는 그런 규정은 있습니다.

이동철위원

법령에 3년간 못 주게 되어 있는데 주었다면 법령을 어긴 것 아닙니까?
영구

박영구회계과장

법령에 그런 사항이 있는데 주었다면 어긴 사항이 맞습니다.

김철준위원장직무대리

자료오기 전에 계속 질의를 하겠습니다. 음식물쓰레기 수거차량 차량번호 1192 운행일지에 보면 계속적으로 운행이 되고 있습니다. 한데 정비대장상 보니까 2월5일날 타이어교환을 39만원어치 했습니다. 3개를 교환했는데 1192 차량에 타이어가 전체 몇 개 있습니까?
영구

박영구회계과장

6개입니다.

김철준위원

6개인데 교환을 6개 한목 안하고 부분적으로 교환을 합니까?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원

2001년2월달 같으면 지금으로부터 불과 5개월여 되는데, 5개월여 사용하는 타이어 같으면 육안으로도 교환한 것과 아닌 것을 구별할 수 있습니다. 음식물쓰레기차를 새차를 처분하고 헌차를 계속적으로 정비를 하고 타이어교환을 하는 이유가 무엇입니까?
영구

박영구회계과장

자동차를 매매한 사유는 저희들은 확실히 모르겠습니다마는 환경보호과에서 매각대상을 정해서 저희들에게 의뢰했습니다. 해서 저희들은 감정결과 금액에 의해서 매각했습니다마는 저희들도 타이어 교환할 때 이야기했습니다. 왜 새차 놔 놓고 헌차를 사용하고 새차를 팔았느냐 의심도 했습니다마는 저희들도 확실한 내용은 모르겠습니다.

김철준위원

차량 담당하는 직원 이쪽으로 와보세요. 6개 타이어 중에 3개를 교환했기 때문에 현장 차에 가서 3개 교환한 것을 육안으로 확인 한번 해 주십시오.
당자

리담당자재산관

신기력 뒤쪽에 타이어가 4개여서 1개 스페어 타이어 하고 그래서 3개를 갈았고, 노후된 타이어를 스페어 타이어로 얹었다는 것으로 알고 있는데 운전기사가 있습니다.

김철준위원장직무대리

1192 음식쓰레기차 운전하시는 분입니까?
지난 2월5일날 타이어 3개를 교환한 사실이 있습니까?
타이어가 6개인 차량인데 3개만 교환했는데 사유가 있습니까?
뒷바퀴 4개중에 3개를 새것으로 교환하고 1개는 스페어 타이어로 대체했다고 보면 됩니까?
자동차 정비대장에는 정비한 내용에 대해서 확인자 서명이 전혀 안되어 있는데 왜 안 했습니까? 앞으로 자동차 정비를 하고 나서 정비대장에 확인자 서명을 꼭 해 주시기 바랍니다.

이동철위원

어제 경상일보에 났던데 사실 매스컴 자체가 상당히 보기가 안 좋았습니다. 지금 그에 대한 자료는 가지고 있습니까?
영구

박영구회계과장

예.

이동철위원

총 몇 건입니까?
영구

박영구회계과장

24건입니다.

이동철위원

거기에 대해서 자료를 제출해 주시고, 거기에 대해서 과장님께서 아시는 대로 어떤 일 때문에 그런 일이 벌어졌다는 것을 설명을 해 주십시오.
영구

박영구회계과장

24건 서류는 현재 검찰에 가 있습니다.

이동철위원

정말로 울주군의 위상을 하루아침에 깔아뭉개는 내용이기 때문에 물어볼 수 있는 것 아닙니까?
영구

박영구회계과장

자료 가지고 온 것을 읽으면서 설명 드리겠습니다. 입찰집행에 관한 예정가격 작성은 행정자치부 예규 제50호 2000년6월3일날 시행입니다. 그 규정에 의해서 복수예정가격을 작성하게 되어 있습니다. 이 규정을 보면 계약담당 공무원은 기초금액 플러스, 마이너스 3% 상당 금액의 범위 내에서 서로 다른 15개의 가격을 작성하되, 이 경우 특별한 사유가 없는 한 0%에서 플러스 3% 범위 내에서 7개, 0%에서 마이너스 3% 범위 내에서 8개의 복수가격을 작성한다 이때 복수예비가격간의 폭은 최대한 확대하여야 한다라고 규정하고 있습니다. 복수예비가격 작성은 우리군 재무회계규칙 제121조 계약의 체결입니다. 제1항의 규정에 의하여 경리관이 부군수입니다. 경리관이 계약담당 공무원으로서 예정가격조서를 작성하고 서명날인 하여야 한다라고 되어 있습니다. 지난 7월11일날 신문에 났습니다. 경상일보에 보도된 '기초금액 플러스, 마이너스 3% 작성, 행자부 의견 무시'의 내용 중 웅촌동문복지회관 건립공사 도급액 외 2건의 복수예비가격 폭은 신문에 보도된 것과 같습니다. 그래서 복수가격 작성은 경리관의 고유권한이라고도 사료됩니다마는 경리관이 복수예비가격 작성시에 예비의 기준원칙인 기초금액을 작성 기준을 할 때 플러스, 마이너스 3% 범위 내에서 위로 7개 밑으로 8개는 그대로 적용했습니다마는 다만 복수예비가격의 폭을 좀더 난이도를 높이기 위하여 일정하게 폭을 확대하지 아니하고 입찰시마다 예측을 못하게끔 작성하는 것이 상대방으로 하여금 오해를 불러일으킨 것으로 생각되고 있습니다. 저희들은 입찰전날 예정가격조서를 100개 만들어서 마이너스 50개, 플러스 50개를 컴퓨터에 넣어서 만들어 갑니다. 만들어서 경리관에게 갔다드리면 경리관이 15개를 선정 작성하되 입찰 당일날 1시간 내지 2시간 전에 회계과에 통보해 줍니다. 하면 용도담당은 입찰장에서 개봉한 후에 그 내용을 알 수 있습니다. 그래서 검찰에서 하는 이야기는 50개중에 답을 사이에 끼워 드문드문 띄우면 여러 사람이 입찰 보면 혜택을 볼 수 있는데 좁혀서 해서 일개 특수인에게 혜택을 주었다 좁혀서 기밀을 누설한 것이 아니냐 이래서 검찰에서 오라고 해서 서류를 갖다 주었습니다. 한데 누설이라든지 그런 것은 전혀 없고 경리관이 입찰 보는 사람들에게 헷갈리게 하기 위해서 붙였다가 늦췄다가 이런 식인데 붙이는 경우가 좀 많았습니다. 그것을 가지고 업자들이 저거는 아무리 해도 안되거든요. 어떤 사람은 특수하게 한사람이 놔두고 가니까 의심을 해서 누설한 것이 아니냐 해서 검찰에 전화를 하고 해서 서류가지고 오라고 해서 현재 검사 받고 있는데 오후에 정보에 의하면 원만하게 해결되는 것으로 알고 있습니다. 서류도 곧 가지고 가라고 연락할 테니 가져가라고 이런 말씀을 듣고 있습니다.

이정우위원

부군수가 조정을 혼자 다 했네요?
영구

박영구회계과장

저희들이 100개를 만들어서 올려주고 내려오면 부군수님 혼자 앉아서 작업을 합니다. 거기서 해 가지고 봉투에 넣어서 도장을 찍어서 스카치 테이프 붙여 가지고 입찰 한 시간 전에 저희들에게 주면 받아와서 그대로 입찰장에 가서 입찰합니다. 거기서 가위로 째서 개봉합니다.

이정우위원

과장님이나 계장님은 거기서 잘라서 개봉을 하네요. 그것은 부군수 혼자만 하네요. 그러면 축소시키는 것은 업자가 부군수에게 봐달라고 하는 것은 문제도 아니네요.
영구

박영구회계과장

저희들이 봐서는 부군수님이 그렇게 할 분도 아니고…….

이동철위원

여기서는 감사장이기 때문에 그렇게 생각할 수 있어요. 당연히 여기서 긍정적인 생각할 바에는 행정에서 하는 것이 다 맞지요.

이정우위원

용도계장, 박 과장 50개 넣었는데 이대로 이행을 했으면 오늘날 검찰에서 서류가지고 오라 가라 할 것 없을 것 아닙니까?
영구

박영구회계과장

부군수님도 누설해서 누구 입찰하고 그럴 분은 아닙니다.

김철준위원장직무대리

입찰이 누설이 됩니까?
영구

박영구회계과장

전혀 안됩니다.

김철준위원장직무대리

그런데 왜 혐의를 받습니까?
영구

박영구회계과장

입찰 참가자들이 자기들끼리 가상으로 생각해서 검찰청에 제보를 한 것입니다.

김철준위원장직무대리

이정우위원께서 말씀하신 입찰에 대한 어떤 혐의 이야기가 나오는데 그 혐의가 어디서 발생된다고 생각합니까?
영구

박영구회계과장

입찰하러 온 사람들 중에서 낙찰이 못되고 떨어진 사람들 입에서 나온 것으로 알고 있습니다.

김철준위원

대한민국에 입찰을 울주군 하나만 합니까?
영구

박영구회계과장

아닙니다.

김철준위원장직무대리

떨어진 사람이 울주군 한 군데만 떨어집니까? 대한민국 어느 곳에라도 입찰에 가면 낙찰자가 있습니다. 유찰자가, 전부다 그러면 민원을 제기하고 검찰에서 다 조사해야 되겠네요. 유독 울주군에만 어떤 문제가 발생되었고 혐의가 있어서 조사를 받는다는 것 자체는 뭔가 문제가 있기 때문에 그런 것 아닙니까? 민원을 제기한다고 전부 다 조사하고 수사할 바에야 어떻게 원만한 진행이 되겠습니까?
영구

박영구회계과장

검찰에서 조사를 하고 있으니까 결과가 나올 것입니다.

이동철위원

어느 정도 가능성이 있었기 때문에 검찰에서도 부른 것이고 우리가 이 자리에서 긍정적인 생각 같으면 잘할 것인데 감사할 필요가 뭐 있어요? 특히 울주군의 위상을 하루아침에 망치는 이런 일이 벌어진다면 당연히 우리도 생각해 볼 문제 아닙니까? 위원장님께서 이야기하신 감사자료 보면 공사부분에 위반사항이 있는 사항은 몇 년간 안 한다고 했습니까?
영구

박영구회계과장

3년간입니다.

이동철위원

제가 볼 때는 업체에 보니까 위반업체가 또 공사를 하고 있는데 이름은 말 안 하겠는데 이것은 알고 해 주었습니까, 어떻게 해 주었습니까?
영구

박영구회계과장

저희들이 알고 해 주겠습니까?

이동철위원

'알고 해 주겠습니까' 이런 답을 받는 상황 자체가 우습습니다. 그런 답을 받으려고 오는 것은 아니고 명확하게 법이 준하는 상황에서 위반업체는 주지 마라는 안이 나와 있습니다. 주었을 때는 모든 책임을 회계과장님이 져야되는 것 아닙니까?
영구

박영구회계과장

맞습니다.

이동철위원

모든 책임을 감수할 수 있습니까?
영구

박영구회계과장

예.

이동철위원

이상입니다.

김철준위원장직무대리

이동철위원께서 질의하신 부분 중에 경미한 1회 정도는 경고조치나 한다지만 2회나 연속적으로 중복으로 위반이 지적되고 조치를 받는 업체는 과감히 수의계약 뿐 아니라 입찰에도 제한을 시켜야 됩니다. 통계에 보니까 1회 이상이 되면서도 계속적으로도 공사가 이루어진 업체가 있습니다. 앞으로는 이런 일이 절대로 발생되지 않도록 당부말씀 드립니다.

이정우위원

예를 들어서 설계에 콘크리트 하라고 했는데 블록으로 미장을 바르면 감사에 지적되어서 변상조치 2번 정도 떨어진 업체는 어떻게 됩니까?
영구

박영구회계과장

그것은 참여 안 시켜야 됩니다.

이정우위원

수의계약도 안 합니까?
영구

박영구회계과장

안 합니다.

이정우위원

기획감사실에서 자료가 회계과에 넘어옵니까?
영구

박영구회계과장

지금까지는 없습니다.

이정우위원

기획감사실에서 안 넘겨주니까 모르고 계약을 해버리는 것이지요.
영구

박영구회계과장

타기관이나 감사부서에서 통보가 안 오면 모릅니다.

김철준위원장직무대리

자료가지고 왔습니까?
담당

용도담당

박무실 예.

이동철위원

두동 이전마을 안길포장공사 예정가격이 7,527만6,638원 맞아요?
담당

용도담당

박무실 예.

이동철위원

예정가격이 90. 745%인 6,830만6,156원 제일 근접한 사람이 낙찰되지요?
담당

용도담당

박무실 근접한 사람 중에서 적격점수가 만점인 자입니다.

이동철위원

적격업체가 어디가 됩니까?
담당

용도담당

박무실 간략하게 말씀드리겠습니다. 이 건에 대해서는 금년 3월21일날 입찰이 있었습니다. 소액견적입찰입니다. 소액견적입찰은 먼저 적격검사를 등록을 받을 때 다 받습니다. 받고 참가하기 전에 자기들 점수를 확인하라고 입찰장에 붙여놓습니다. 붙여놓는데 이날 입찰을 해서 갑부건설이 되었습니다. 되었는데 이의신청이 들어 왔습니다. 이의신청은 덕진엔지니어링이라는 회사에서 들어왔는데 내가 가격이 더 근접한데 왜 내가 안 되느냐 그래서 확인한 결과 적격점수가 8점이었습니다. 그래서 나는 적격점수를 분명히 다 넣었는데 왜 안되느냐 그래서 저희들이 확인을 했는데 우리가 입찰장에 공고문에도 자기점수를 확인하라고 공고문에 명시를 했고 입찰장에도 붙여놓았기 때문에 확인 안한 것도 그 회사의 귀책사유가 있다 이래서 논란이 되었습니다. 그래서 이런 문제는 우리 아가씨가 접수를 받는데 접수증이 없습니다. 그것은 서류만 제출하니까, 그래서 자기는 분명히 어떤 아가씨였다. 아가씨는 그 당시 700몇 개를 받으니까 기억을 못 한다 그래서 논란이 되었습니다. 그래서 전체 의견을 물었습니다. 우리가 행정업무를 하는데 있어서 사실은 접수증이 없기 때문에 이런 에러를 범하는 경우가 있다 이래서 현재 이분이 적격점수가 10점이 되면 덕진엔지니어링이다 그러나 이 분의 적격점수가 8점이기 때문에 현재 갑부건설이 되었다 이런 시비가 있는데 우리가 행정상 잘못도 있고…….

김철준위원장직무대리

행정상 어떤 부분이 잘못입니까?
담당

용도담당

박무실 잘못이라고 하는 것은 자기는 제출했다고 하는데 우리는 안 받았다는 그 부분입니다. 그래서 이 문제를 그때 갑부건설은 가버리고 없었습니다. 그래서 전체 의견을 물었어요. 갑부건설에 전화를 해서 논란이 있으니까 우리가 행정을 공평하게 하기 위해서 무효로 하고 다음 재입찰공고를 하는 것이 어떻겠느냐 하자가 있을 때 그렇게 할 수 있거든요. 관계규정을 읽어주고 전체의견을 물었습니다. 전체의견이, 또 된 갑부건설도 승낙했습니다. 그러면 재공고입찰하자고 이래서 재공고 입찰한 사항입니다.

이동철위원

질의 계속 드리겠습니다. 보류라는 것은 두 사람을 놔놓고 보류합니까, 전체를 보류합니까?

김철준위원장직무대리

탈락자하고 낙찰자하고 다같이 의논을 붙이느냐 이말입니다.
담당

용도담당

박무실 아닙니다.

이동철위원

그렇게 안 했다는 사항자체는 자기에게 돌아올 수 있는 가격이 나왔고, 그리고 여기 8점, 5점, 6점 점수가 붙어있네요. 담당자를 불러오라면 부르겠습니다. 솔직히 시인을 합디다. 이것 잘못된 것입니다라는 형태로 이야기하고 왜 그런 행정상 일이 일어나면 보류를 시켜서 둘이 타협을 봐서 정말로 모래사장에 바늘 줍는 그런 형태인데 보류를 시켜야지 왜 무효를 시킵니까? 보류를 시켜서 두 사람 중에 한사람에게 갈 수 있는 형태로 만들어 주어야지, 다음에 자기한테 돌아온다는 보장이 있습니까?
담당

용도담당

박무실 자료가 출력이 되어 나오면 8점해서 나옵니다.

이동철위원

컴퓨터에 이상이 생겼습니까?
담당

용도담당

박무실 아닙니다, 특별신인도가 입력이 안되었습니다.

이동철위원

본인들의 뜻대로 맞다고 하면 갑부건설 주지 왜 무효 시켰습니까?
담당

용도담당

박무실 특별신인도를 넣었다 안 넣었다 논란이 되고 또 입찰장에 어떤 명백한 논란이 될 때는 이 공고를 재공고할 수 있습니다. 그래서 우리가 공고문에도 반드시 입찰참가 업체는 업체 경영상태 평가점수를 사전에 확인하라고 공고했는데도 불구하고 안 했는 사실입니다.

이동철위원

안 했다면 2등이 되어야지요 갑부건설이 되어야지요, 했다는 것을 인정했기 때문에 무효 시킨 것 아닙니까?
담당

용도담당

박무실 그것은 아닙니다. 우리 아가씨가 접수를 받아서 컴퓨터 입력 못한 부분이 우리가 하자니까…….

이동철위원

그러니까 그 부분을 인정하면 되는 것 아닙니까? 무슨 말이 많아요. 행정에서 잘못된 부분 아닙니까?
담당

용도담당

박무실 그래서 재공고입찰 했습니다.

이동철위원

지금까지 묻는 의도가 뭡니까? 행정이 잘못된 부분을 지적하기 위해서 행정사무감사 하는 것 아닙니까?
담당

용도담당

박무실 예, 그렇습니다.

이동철위원

아주 수월하게 넘어가는 사항을 요지를 왜 몰라요. 행정이 잘못되어서 결과적으로 금액이 얼마입니까? 이만한 본인들이 받아서 정말로 아까도 이야기했지만 모래사장에 바늘 줍듯이 하나주어서 자기의 영리를, 기업이윤을 취할 수 있는 여건을 본인이 박탈시킨 것입니다. 맞아요?
담당

용도담당

박무실 그렇게 생각하면 맞습니다.

이동철위원

이분에 대해서 다른 변상조치를 해야 됩니까?
담당

용도담당

박무실 없습니다.

이동철위원

과장님 수의계약 할 때 물어보았습니다. 수의계약 어떤 형태에서 한다고 했습니까? 수의계약과 입찰하고 어떤 차이점이 있는가 물었습니다. 그래서 미안하니까 덕진엔지니어링에 수의계약 하나 주었지요? 전부 알고 있습니다. 자료 또 제출할까요? 그리고 위원들이 자료를 가지고 오고 얼버무릴 사항이 되면 이것 참 예민한 사항이다 싶은 생각도 들고 결국은 군정에, 목표는 군정의 발전이고 전부 똑같습니다. 우리행정에서는 행정에서 군을 돕고 위원도 군을 도우려고 나와있는 것 아닙니까? 솔직한 것, 아까 제가 할 때 어려운 점을 풀어서 다음에 예산에 반영할 수 있는 것이고 제도개선을 해서 정말 앞선 울주의 건설에 참여해야 될 사람들이 세세이 물건을 가지고 나가면 자료 없이 이야기합니까? 다 같이 끄집어내서 토론하고 하면 안됩니까? 잘못할 수도 있지요. 왜 숨깁니까? 과정도 중요하지만 결과도 중요합니다. 결과가 그분에게는 엄청난 손해를 입힌 것입니다. 거기에 대해서 수의계약까지 주고, 정말로 그런 형태의 수의계약을 주어서 됩니까? 답은 안 듣겠습니다. 이상입니다.

김철준위원장직무대리

앞으로 이런 유사한 일이 발생되지 않도록 각별히 신경 쓰세요. 입찰하는 사람은 혼신을 다합니다. 끝으로 위원장이 재산관리 담당부서에 대해서 한 말씀드리겠습니다. 재산관리담당 부서에는 정규직이 5명이고, 보조업무 여직원이 2명이면 7명이 지금 구성되어 있습니까?
영구

박영구회계과장

예.

김철준위원장직무대리

재료비 2명에 공공근로가 여성들 무슨 일을 봅니까?
영구

박영구회계과장

용도계에 전산입력, 경리계에 장부정리 하고 합니다.

김철준위원장직무대리

지금 오늘 이 감사는 회계과의 전반적인 문제가 지적되는 특히 재산관리를 하는 재산관리계가 상당한 문제점이 지적되었습니다. 이러한 문제의 근본적인 해결책에 대해서 과장님 한 말씀해 주시기 바랍니다.
영구

박영구회계과장

앞으로 감사자료를 제출 할 때는 각실ㆍ과에 자료를 받아야 될 사항은 철저히 자료를 받고 받은 자료는 재확인해서 정확한 자료를 감사자료 작성해서 제출토록 하고 ㆍ국공유재산 관리 운영에 있이서도 철저히 지도 감독해서 앞으로 이런 일이 없도록 조치를 취하겠습니다.

김철준위원장직무대리

그 부분이 아닙니다. 지금 몇 시간동안 했는 이유는 그 부분이 아니에요. 실ㆍ과에서 자료취합이 잘못되어서 오늘 이렇게 까지 시간이 연장되고 계속 이어지는 것입니까?
영구

박영구회계과장

그것은 아닙니다.

김철준위원장직무대리

5명이 하는 일이 무엇입니까, 실ㆍ과에 자료 받는 것입니까? 정말 관리를 하는 차원입니다. 실ㆍ과의 자료가 왜 부실했어요? 근본적인 해결책을 다시 한번 말씀해 주세요.
영구

박영구회계과장

지금 재산관리계 직원 뿐 아니라 용도계라든지 타 전실ㆍ과 전직원에게 교육을 한다든지 업무추진사항을 철저히 주지시켜서…….

김철준위원장직무대리

청사관리 문제에 대해서 앞으로 어떻게 할 것입니까?
영구

박영구회계과장

청사관리 부분에 대해서는 인사계에 건의해서 건축직 1명을 받겠습니다. 받고 타업체가 공사를 많이 가지고 간다든지 이런 것은 제가 책임지고 지양토록 조치를 취하겠습니다.

김철준위원장직무대리

청사를 수없이 증축, 개축 수리하면서 많은 문제가 대두됩니다. 해서 인력보강도 하시고 또 재산관리과는 근본문제는 재산관리계는 담당은 붙을 자리 안 붙었기 때문에 이런 문제가 생긴 거예요. 재산관리는 본위원장 생각으로는 민원지적과에 가야 됩니다. 재산관리담당이 왜 회계과에 가있습니까? 회계는 재정에 대한 입ㆍ출입입니다. 회계관리입니다. 그게 재산하고 무슨 관계 있어요? 거기서 무슨 청사를 짓고 청사부지에 대해서 어떤 법적 절차를 밟아서 토지를 수용한다 말입니까? 이러한 모든 부분의 기술적인 문제는 민원지적과에 가야됩니다. 민원지적과에서 서로 업무협조가 유대가 되어야 된다 이말씀입니다. 이에 대해서 과장님 어떻게 생각하십니까?
영구

박영구회계과장

전에도 한번 민원지적과에서 재산관리를 취급한 일이 있습니다. 민원지적과에서도 우리는 지적과 업무만 하지 재산업무를 왜 우리가 하느냐 이런 이유가 있어서 회계과에 다시 넘어 온 일이 있는데 저희들이 특별히 관리하도록 하겠습니다.

김철준위원장직무대리

오늘 전반적인 감사 부분은 조그마한 부분입니다. 제약된 시간에 하기 때문에 이 감사를 마무리짓는 회계과의 정리를 해 보면 회계과는 지금이라도 없애야 됩니다. 재산관리는 지적과로 가고 용도계 통ㆍ폐합해서 총무과 가고 총무과는 자치단인가 구성해서 5급이 다시 된다는 이야기가 있습디다. 총무과에 지금 분리해서 과장 1명 더 놓아서 어디에 씁니까? 그래서 총무과에 5급이 정수가 늘면 경리, 용도 통합해서 다시 그쪽으로 올리고 재산관리는 지적과에 가는 것이 본위원 생각으로는 그렇습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 회계과장님 수고 많이 하셨습니다. 감사 중 지적된 사항에 대하여 성실히 이행하여 주실 것을 당부 드립니다. 이상으로 회계과 소관에 대한 2001년도 울주군의회 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음은 지역경제과소관에 대하여 감사를 실시토록 하겠습니다. 휴식을 위하여 5분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

19시00분감사중지

19시15분감사속개

서완영위원장

지금부터 지역경제과소관에 대한 2001년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 관계공무원께서는 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서를 하는 관계공무원께서는 2001년도 울주군의회 행정사무감사의 증인으로 발언을 함에 있어 허위발언이나 발언과 진술을 거부할 때는 고발 및 500만원 이하의 과태료를 부과하도록 지방자치법 제36조제5항에 규정되어 있음을 참고하여 주시기 바랍니다. 그러면 지역경제과장께서 선서를 해 주시기 바랍니다.

일동기립

동필

이동필지역경제과장

(선서)

서완영위원장

관계공무원께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 본 의회가 집행기관에 대한 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정업무전반에 대한 실태를 파악하여 예산안심의에 필요한 자료 및 정보를 수집하고 군정을 수행하는 과정에서 잘못된 부분을 도출하여 최선의 보완책을 강구하는데 그 목적이 있습니다. 수감하는 부서에서는 피동적인 감사자세를 탈피하고 문제점 있는 것은 과감히 제시하여 의회와 함께 근본적인 개선방안을 마련할 수 있도록 하여 주시고, 감사위원의 자료요구나 질의에 성실하게 답변해 주실 것을 위원장으로서 당부 말씀드립니다. 이동필 지역경제과장께서는 담당공무원소개 및 2001년도 주요업무추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

동필

이동필지역경제과장

먼저 담당공무원을 소개하겠습니다. (담당공무원소개 및 2001년도주요업무보고)

서완영위원장

지역경제과장 수고하셨습니다. 지역경제과소관에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

이보근위원

감사자료 12-15페이지입니다. 대운산 주변 공립주차장설치에 대해서 질의코자 합니다. 주차장에 가봤습니까?
동필

이동필지역경제과장

자주는 못 가봐도 몇 번 갔습니다.

이보근위원

주차장이 몇 개 있습니까?
동필

이동필지역경제과장

3곳입니다.

이보근위원

제일 늦게 한 교량쪽에 제일 큰 주차장이죠?
동필

이동필지역경제과장

예.

이보근위원

행락철이나 일요일 같은 때 가보셨습니까 차가 몇 대 있는지요.
동필

이동필지역경제과장

지금은 그렇게 많이 대지 않는 것으로 알고 있습니다.

이보근위원

가을철에 가봤습니까?
동필

이동필지역경제과장

현재 주차장이 밑에 있고 위에 기존 주차장이 있는데, 행락객이 많을 때는 밑에도 주차를 하는데, 많거나 적거나 보면 위에가 복잡해도 편리하기 위해서 위에 많이 주차를 합니다.

이보근위원

그러면 2개소면 충분한데 3개소해서 이용도 안 하는데 왜 마련했습니까? 왜냐하면 너무 입구에 있기 때문에 멀리 떨어져 있습니다. 물론 부지를 매입하는 과정이 어렵겠습니다만 일요일에 가 보면 위쪽에는 도로 옆에 차량들이 서 있습니다. 그래서 차를 돌려오기도 어려울 정도입니다. 그런데 거기는 텅비었습니다. 왜 자리선정을 거기 했습니까? 두 번째 있는데는 위쪽으로 해서 거기에 추가를 하든지 아니면 간판을 설치해서 위에는 '협소하기 때문에 산을 찾는 분들은 공용주차장에 주차해 주십시오' 하든지 하고 붙이든지, 무형지물입니다. 차 2대 아니면 3대 있습니다. 그렇게 활용도가 낮은 데에 자리를 선정했습니까? 이런 것은 제가 보니까 주차장으로서 기능을 못하고 있는 것 같은 느낌이 듭니다. 부지를 매입해서 주차장으로 마련되었다면 간판을 붙이세요 그래야 위에도 소통될 것 아닙니까? 한번보시고 그렇게 해 주시기 바라고, 12-9페이지입니다. 온양읍 산악회 있습니다. 500만원 했는데 대운산 철쭉제로 되어 있습니다. 사회단체경상보조금을 지급하더라도 행사내용을 제대로 맞도록 지급해야지, 산악회에 지급하기 위해서 억지로 만든 행사인 것 같습니다. 5월20일에 무슨 철쭉이 있으며, 왜 이렇게 예산을 편성했습니까? 아니면 날짜를 제대로 맞도록 해야지 이 행사명을 가지고 보조금을 지원을 하는 것은 부당하다고 생각합니다. 내년에도 예를 들어서 보조금을 지원하려면 철쭉이 피고, 솔직히 철쭉제라고 이름 붙이기 뭐합니다. 철쭉 있는 아름다운 산 도 있습니다. 행사명을 이렇게 붙이지 말았으면 합니다. 붙이려면 제대로 제시기에 지원하도록 하고 그렇지 않으면 다른 쪽으로 했으면 하는 생각입니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
동필

이동필지역경제과장

솔직한 심정을 말씀드리겠습니다. 12-15페이지 주차장설치에 대해서 아는데 대로 보고 드리겠습니다. 기존 주차장 있는 위에 주차장 부지를 선정하려고 무척 노력했는데 지주가 굳이 안 팔려고 해서, 그 이유는 토지보상이 안 맞아서 그런지, 부득이한 경우 밑에 설치를 한 것으로 알고 있습니다. 그리고 12-9페이지 대운산축제는 날짜가 늦은 감이 솔직히 있습니다. 당초에 저희들도 합천 황매산철쭉제와 같이 5월7일에 하고 했는데 저희들 짧은 상식을 합천과 여기가 위도상 비슷한 지역이니까, 같이 하려고 했는데 온양산악회추진위원회에서 산에 많이 간 분이 있어서 5월20일경에 핀다고 주장해서, 저도 산은 좋아하는 편인데 굳이 그 사람 뜻을 따랐습니다. 시기가 늦은 것은 인정합니다. 앞으로는 이런 일이 없도록 하겠습니다.

서완영위원장

철쭉제의 효과를 충분히 내지 못했다, 일반등산대회로, 즉 온양읍산악회의 등산대회행사에 지원해 준 꼴이 되고 말았다는 것이죠.

김석암위원

그 부분에 대해서 보충질의 하겠습니다. 지역경제과에서 지역경제활성화를 위해서 지역문화축제를 지원해 주는데 지역경제과에서 지원해 주는 온양 옹기축제나 봉계불고기 같은 경우는 지역특산물 홍보도 되고 주민소득증대에도 기여가 되는 사항이지만 앞서 대운산 철쭉제는 지역경제활성화와 어떤 관계에 있습니까? 과연 지역경제과에서는 경제활성화를 위한 사업으로 생각합니까?
동필

이동필지역경제과장

업무한계는 분명히 제가 이쪽으로 가야되는지 저쪽에 가야되니 답변을 드리기는 뭐하고, 다른 군에도 철쭉이 있고 우리군에도 철쭉이 있으니까 알리기 위해서 철쭉제를 했으면 해서 시작을 했습니다.

김석암위원

지역경제활성화하고 직접적인 관계가 있는가 하는 겁니다.
동필

이동필지역경제과장

5월7일하려고 했는데 앞에서 말씀드린 산악회원들이 5월20일에 되어야 된다고 해서 했는데, 지역경제활성화는 거기 사람들이 철쭉제겸 등산대회인데 많이 오면 온양옹기라든가 지역특산물인 울산특산물, 온천 소개겸 그래서 축제를 한 계기가 되었습니다.

김석암위원

그 행사에 특산물소개를 했습니까?
동필

이동필지역경제과장

온양에서 생산되는 모든 것을 소개한 것이 있습니다. 그날 오신 분이 약 2,000여명 되었다고 하는데 상당히 많았습니다.

김석암위원

그러면 앞으로 대운산철쭉제를 계속적으로 지역경제과에서 지역문화축제로 지원할 계획입니까?
동필

이동필지역경제과장

금년에 한 것은 사실상 다른 과에서 상당히 바빴습니다. 바빠서 지역경제과가 그 시기에 업무적으로 조금 한가했습니다. 산림과에서 상당히 바쁜 업무가 있고, 그래서 원래 행사자체는 문화행사라고 보면 공보실에 가야되는데, 우리 과가 그 당시에 그런 것이 있어서 업무를 맡아서 했습니다.

서완영위원장

지역경제과하고는 아무런 관련이 없는데 업무적으로 조금 한가하니까 맡겼다는 겁니까?
동필

이동필지역경제과장

예.

서우규위원

참고로 얘기하겠습니다. 만일의 경우에 상북의 미나리축제, 두동의 망부석축제 이런 축제를 지역경제과에 요청이 들어오면 이런 사업을 추진할 겁니까?
동필

이동필지역경제과장

이 관계에 대해서는 제가 한다 안한다고는 여기서 답변드리기 곤란한 입장입니다.

서완영위원장

이 부분은 철쭉제와 아무런 상관없는 지역경제과에서 계획도 발상도 추진도 전혀 지역경제과 업무하고는 관련 없이 갑자기 다른 실ㆍ과는 바쁘고 지역경제과에서는 시간적 여유가 있으니까 지역경제과에서 맡아서 추진해라, 그래서 과장님의 뜻과 아무 상관없이 맡아서 한 축제죠?
동필

이동필지역경제과장

업무자체는 축제가 연연히 정해지는 것도 아니고, 한계가 꼭 된 것은 아닌데…….

서완영위원장

예산편성되어 있습니까?
동필

이동필지역경제과장

예.

서완영위원장

예산편성할 때 지역경제과에서 축제를 해 가지고 지역경제활성화에 도움이 되겠다고 발상을 해서 계획을 세웠습니까, 아니면 다른 부분에서 요청이 들어와서 편성한 부분입니까?
동필

이동필지역경제과장

하게 된 동기는 온양읍 산악회에서 건의가 들어와서 지역경제활성화를 빌미로 해서 온양읍의 옹기나 울산온천, 이런 것을 계기로 해서 지역경제과에서 했으면 좋겠다고 해서 저희과에서 한 겁니다.

서완영위원장

합천의 황매산은 가봤습니까?
동필

이동필지역경제과장

저는 직접 안가고 담당계장이 갔다왔습니다.

서완영위원장

온양 대운산하고 비교하면 어떻습니까?
지금 상태는 어떻습니까?
합천 황매산은 전 산이 전부 철쭉입니다. 면적이 얼마입니까, 군락을 이루고 있습니까?
동필

이동필지역경제과장

대운산도 철쭉은 군락이 되어 있는데 잡목이 섞여서…….

서완영위원장

앞으로 철쭉을 가꾸고 군락지를 넓혀서 대운산의 철쭉제를 해야 되겠다고 생각되면 예산을 축제에 편성할것이 아니고 산림을 가꾸는데, 군락지를 넓히는데 먼저 투자하고 난 뒤에 어느 정도 형성되었을 때 추진해야 됩니다.
동필

이동필지역경제과장

그래서 군수님께서 철쭉제를 하고 난 뒤에 산림과에 지시를 해서 가꾸도록 지시를 한 것으로 알고 있습니다.

이형철위원

과장님, 남창시장 현대화사업이 있는데 금년예산에 편성되었습니까?
동필

이동필지역경제과장

2회 추경에 편성할 계획으로 있습니다.

이형철위원

그런데 시장 개념을 잘 모르겠는데 남창시장은 평소에 장이 형성되고 있습니까?
동필

이동필지역경제과장

5일장입니다. 평일에는 안하고 있습니다.

이형철위원

5일 시장의 재래식시장을 보면 노점을 하는 것이 원칙인가, 현대화한다니까 부산의 서면이나 울산의 성남시장을 봤을 때 건물 17억이면 큰돈인데 건물을 지어서 시장이 제대로 장사되도록 도시화되어 가니까 그렇게 하는 것이 맞는지, 언양시장처럼 재래시장해 가지고 한다면 얼마나 큰돈인데, 이제는 옛날하고 달라서 20리, 30리, 하루종일 장보러 다닐 때는 넘었으니까, 본위원은 그렇게 생각합니다. 콩나물 사기 위해서 20리, 30리 다니는 시대가 아니라면 중ㆍ장기계획에도 들어 있는가 모르겠습니다.
동필

이동필지역경제과장

중ㆍ장기계획에는 편성안되어 있습니다. 넣으려고 하고 있습니다. 투자심사는 해 놓았습니다.

이형철위원

웅촌이나 인접한 지역에, 메가마켓처럼 이런 것이라도 지어지면 지역민들이 편리하게 살 수 있습니다. 그리고 왜 주차장을 시장 안에다가 넣습니까?
동필

이동필지역경제과장

아까 보고드렸습니다만 이 사업내용은 17억5,000만원 중에서 광역시에서 하는 것이 있고 군에서 하는 것이 있습니다. 광역시에서 하는 것은 8억1,800만원 가지고 200면 되도록 행정자치부의 승인을 받은 사항입니다. 물론 저희들이 계획을 시하고 같이 했는데 주차장 200면은 특화사업으로 행정자치부의 승인을 받은 사항이고 이것은 군에서 하는 것이 아닙니다. 특화사업의 일종으로 주차면을 확보하도록 되어 있습니다. 9억3,200만원은 나머지는 장목과 주차장 포장과 관리사무소와 화장실, 하수 등을 할 계획으로, 아까 위원님 말씀하신 평일도 시장이 되는 관계로 견학을 6월27일에서 30날 충남 청양군과 전남 담양시장과 광주 광산구의 송정시장을 견학을 했습니다. 제일 잘 된데가 광산시장이라하고 있는데 예산이 확보되면 위원님께도 현지를 설명을 드리도록 하고 추진위원회와 협의를 해서 그 시장에 있는 분들이 효율적으로 쓸 수 있도록 용역설계를 의뢰할 계획으로 있습니다.

이형철위원

주민들이 편리하게 물건을 사고 팔 수 있도록 하는 내용입니다. 그렇다면 17억이라는 막대한 돈의 국비도 받아왔으면 다른 데도 그렇게 해 주세요. 남창만 얘기하는 것 아닙니다. 두서, 두동에서 장보러 가려면 얼마나 가야 됩니까?
동필

이동필지역경제과장

이 관계는 연차적으로 앞으로 그렇게 되리라 보고있습니다. 금년도 특화사업은 전국에 23개입니다. 그중에서 울주군이 하나들어 있는 것입니다. 앞으로 연차적으로 계획을 수립해서 추진하도록 노력하겠습니다.

이형철위원

울산에 시장 제일 큰 것이 성남시장으로 아는데 허가도 계획도 없는 야음시장이 제일 크다는 말을 들었습니다. 주위에 사람들이 있으면 자연발생적으로 생기는 것은 도시입니다. 남창은 이미 도시화되고 인구가 많기 때문에 그런 것은 저절로 형성되는 것이 아니겠느냐, 그렇다면 두동, 두서는 형성이 안되니까 국비가 안되면 20년, 30년도 안됩니다. 순서를 그렇게 배려를 했으면 좋겠다는 겁니다.
동필

이동필지역경제과장

그것은 아까 말씀을 드렸는데 연차적 장기계획에 의해서 추진하도록 하겠습니다.

서완영위원장

선정을 어떻게 했습니까?
동필

이동필지역경제과장

남창시장 선정은 장기계획에 의해서 된 것이 아니고 갑작스러운 행정자치부에서 오더가 떨어져서…….

서완영위원장

행정자치부에서 남창장을 알고 있습니까?
동필

이동필지역경제과장

울산시 경제통상국에서 남창시장을 가보자해서 계획이 수립된 겁니다.

이형철위원

청량시장 한번 가보세요. 엉망아닙니까, 바꿔야 됩니다.

서완영위원장

이형철위원님 좋은 말씀하셨는데 남창, 온양은 현대식 수퍼마켓, 대형슈퍼 완전 도시화가 되어 있습니다. 이것 무슨 뜻으로 하는지 현대화 시장 한다는데 정말 이런 것은 옛날에 봉계장은 상당히 컸어요. 그런데 지금은 활성화가 안되고 있습니다. 그런 지역에 현대적으로 해서 상권을 살린다거나 지역경제에 도움을 준다거나, 균형 발전하는 계기가 된다거나 이런 차원에서 한번 생각을 해 봐야지 현대화 시장은 어떻게 한다는 겁니까?
동필

이동필지역경제과장

특별한 것이 아니고 쉽게 말씀드리면 상인들이 출입하면서 주차를 확실히 할 수 있는 여건을 만들고 장옥도 현대화하고, 관리사무소, 화장실도 특별히 더 수세식으로 만들고, 하수구도 배수가 잘된다든지…….

서완영위원장

특별한 시장규모나 형태가 없습니까?
동필

이동필지역경제과장

시장을 만드는 관계는 예산이 편성되면 추진위원회의 의견을 들어서 용역업체에 용역을 줄 계획입니다. 아직까지 저희들도 모델도 안 나와 있는데…….

서완영위원장

현대화 시장 현지견학을 갔다왔습니까?
동필

이동필지역경제과장

예, 충남 청양군 정선은 구기자 특화시장, 전남 담양군 담양시장, 광주 광산구 송정시장이 있습니다. 우리가 갔다 온 중에서 제일 잘 된 곳이 송정시장인데, 예산이 편성되면 우리 추진위원들을 모시고 지역을 다시 확인해서…….

서완영위원장

송정시장의 주위상권은 어떻게 형성되어 있습니까? 온양하고 비슷한 입지여건입니까?
동필

이동필지역경제과장

비슷합니다.

서완영위원장

아니 주위에 도시화가 되어 있고 아파트가 밀집되어 있는 지역입니까?
동필

이동필지역경제과장

큰 도시는 아니고 도시의 면모를 갖추고 있는 지역입니다.

서우규위원

과장님, 선정과정에 대해 설명을 다시 해 주시기 바랍니다. 참고로 군 관내에 대표적인 5일 시장이 어디입니까?
동필

이동필지역경제과장

남창, 청량, 언양, 웅촌, 봉계입니다.

서우규위원

가나다 순으로 결정했어요? 어떻게 해서 이렇게 선정되었습니까? 가나다라 순으로 하면 남창이 맞아요.
동필

이동필지역경제과장

그런 뜻에서 정해 진 것이 아니고 시에서 남창시장 현지견학을 가자고 해서 갔다왔습니다.

서우규위원

시에서 그렇게 했는데 담당부서에서 어떻게 해서 남창시장을 최고 먼저 특화사업을 할 수 있는 타당성의 근거제시가 있어야 될 것 아닙니까?

김석암위원

군 관내에 5일장이 5군데 있는데 다 보고 선정을 해야지 그런 것도 없이 한 군데만 가보고 4군데는 안 갔지요?
동필

이동필지역경제과장

안 갔습니다.

서우규위원

그런데 왜 그렇게 했습니까?
동필

이동필지역경제과장

광역시에서 장소를 정했는데 울산시에서 정할 때는…….

서우규위원

담당부서에서 의견이라도 낼 수 있지 않습니까?
동필

이동필지역경제과장

17억을 들일 때 자기들도 투자할만한 장소를 생각했는 것 아닙니까?

김석암위원

장소는 울주군에서 선정한 것이 아니고 울산광역시에서 선정해 놓고 군에서는 안내만 했네요.
동필

이동필지역경제과장

예.

서우규위원

군비가 여기에 엄연하게 투자가 안됩니까? 광역시에서 그렇게 하더라도 담당부서에서 의견이라도 낼 수 있지 않습니까?
동필

이동필지역경제과장

시에서 계획서를 올리라 해서 행정자치부에 올렸습니다. 선정이 되고 안 되는 것은 행정자치부에서 최종적으로 했는 것이지…….

김석암위원

울주군의 의견도 안 물어보고 임의대로 행자부에서…….

서우규위원

계획서를 올릴 때 왜 이렇게 했나 말이에요.
동필

이동필지역경제과장

울산시에서 남창시장을 가자해서 시장계획을 올리라 해서……. 제가 알기로는 선정을 그렇게 해서 추진된 것입니다.

김석암위원

선정하기 전에 울주군에 장이 몇 개라든지 군 의견을 안 묻습니까?
동필

이동필지역경제과장

이 특화사업은 전국에 23개였습니다.

김석암위원

선정할 때 군의 의견은 안 묻고 광역시에서 임의로 정해서 시에 선정되었으니까…….
동필

이동필지역경제과장

울산시에서 시장에 가보자 해서 그러면 현대화되도록 계획을 수립해 봐라 해서 계획을 수립해서 시에 보고했더니 시에서 행정자치부에 특화사업을 올렸습니다. 올려서 최종선정은 행정자치부에서 한 것입니다.

이형철위원

울주군의 형편을 보면 청량에 보면 대한민국에서 입을 안댈 사람이 없을 겁니다. 시장이 시장도 아니고 도로도 아니고 그렇게 있기 때문에 이것도 바쁩니다. 선정을 시에서 남창을 한 것 같으면 이야기 안 합니다. 울주군에서 봤을 때는 누가 봐도 청량시장을 빨리 고쳐야 할 것 같은데 그런 것을 안 했으니까 말하는 겁니다.
동필

이동필지역경제과장

앞으로 금년만 하고 마는 사업은 아닌줄 알고 있습니다. 장기계획에 의해서 다 하는 걸로 알고 있는데 제가 무슨 뜻이 있어서 남창을 정한 것은 아닙니다.

서우규위원

계획을 수립해서 행자부에서 결정했다는데 여기에서 어느 정도 계획을 수립할 때 자료를 안주면 행자부에서 남창시장이 있는지 봉계시장이 있는지 알 수가 없습니다.
동필

이동필지역경제과장

물론 자료는 주었다고 이야기했지 않습니까?

서우규위원

그 문제가 어떻게 되었냐고 물었습니다.
동필

이동필지역경제과장

그 문제는 아까 말씀드렸는데 광역시에서…….

서우규위원

그럼 예를 들어서 남아있는 장옥 관리는 잘하고 있습니까? 그 뒤에 의회에서 분명히 공식적으로 얘기했는데도 감사준비차 둘러보니까 장옥정리가 안되어 있던데 장옥에 농기구 넣어놓고 등등 넣어놓고…….
동필

이동필지역경제과장

그 관계는 관리를 잘 못하고 있다는 것은 솔직히 시인을 하겠습니다. 서위원님 장옥관리의 주체가 총괄은 군입니다. 그리고 관리권은 읍ㆍ면장에게 있습니다.

서우규위원

감시감독권은 군의 지역경제과에 있는 것 아닙니까? 아까부터 자꾸 회피하려고 하는데, 어떤 사업계획을 수립해서 할 때 분명히 군에 기초적인 부분이 안 올라가면 행자부에서 이렇게 지정할 수 없습니다.
동필

이동필지역경제과장

그 관계를 설명이 잘못되었다면 죄송합니다.

서완영위원장

군비확보를 2회 추경에 하실 생각이지요?
동필

이동필지역경제과장

예.

서완영위원장

그때 왜 시에서 이 부분에 대해서 조사를 해 올릴 때 남창시장을 지정해서 보고를 하라고 내려왔는지, 아니면 관내에 있는 재래시장 가운데에서 현대화시설을 해야 될 부분에 대해서 시에 올리라고 공문이 내려왔는지 이런 부분들도 예산심의 때는 충분한 자료를 가지고 다시 설명을 해야 될 부분입니다. 아시겠습니까?
동필

이동필지역경제과장

예.

이정우위원

범서 천상지구에 현재 빈 공터에 주차장을 하고 있는데 집을 다 지었습니다. 다 짓고 나니 주차할 자리가 없어요. 거기에 대해서 무슨 계획이 있습니까?
동필

이동필지역경제과장

현재 제가 알고 있기로는 주차장은 구영으로 해서 천상을 경유해서 그렇게 가는데 주차장을 설치를 할 수 있는 그런 것은 없습니다. 현재 울산시에서 청량 율리에 차고지를 설치해서 광역시에서 운수업체…….

이정우위원

그건 압니다. 천상에 와서 주차할 데가 없는데 도로변에 차를 세웁니까?
동필

이동필지역경제과장

주차장 설치계획은 없습니다.

이정우위원

그러면 타면에는 만들어 주는데…….
동필

이동필지역경제과장

타면에 하는 것은 공용이고, 운수업체에서 하는 것은 사업 영리를 목적으로……. .

이정우위원

주차장이 없으면 군에서 해 줘야 하는 것 아닙니까?
동필

이동필지역경제과장

법상 못해 주도록 되어 있습니다.

이보근위원

남창시장 현대화사업에 대해서 과장님 얘기는 예산확보 후에 용역을 주겠다고 했습니다. 남창시장 사업장이 확정된 시기는 언제였습니까?
동필

이동필지역경제과장

5월31일날 확정이 내려왔는데 아직까지 내시는 안 내려왔습니다.

이보근위원

사전에 아무 말이 없다가 갑자기 내려왔습니까, 아니지요?
동필

이동필지역경제과장

우리가 2월 중순쯤 올려서 그때는 확정이 안되었습니다. 안되어서 다시 또 계획변경이 되어서 4월에 올려서 확실한 날짜는 기억 안나는데 4월 초순쯤되는 걸로 알고 있는데 5월말에 확정이 되어서 내려왔습니다.

이보근위원

제가 말씀드리고자 하는 것은 적어도 17억5,000만원의 예산투입이 됩니다. 그렇다면 지역경제과장으로서 이런 사업이 필요성이 있다고 생각되면 앞서 군비라도 용역비를 확보해야죠, 확보해서 용역을 의뢰해서 타당성 검토라도 해 봐야지요.
동필

이동필지역경제과장

당초 1회 추경에 사업비를 올리려고 했습니다. 올려 가지고 삭감이 되었는데 시에서 보조내시가 내려오지 않은 상태에서 예산편성 하기가 뭐 해서 1회 추경에 삭감을 시켰습니다.

이보근위원

이렇게 거대한 금액이 투자되면 용역을 먼저 의뢰해야 됩니다. 그렇게 해야 17억5,000만원이 어떻게 투입될 것이라는 것이 나와야지 현대화사업장을 만든다고 하지만 어떻게 할 것인지가 먼저 나와야 되요. 5일장인데 예를 들어 큰 건물 지어서 시장에 매일같이 안 오면 해서 뭐하겠어요? 그렇기 때문에 인구나 모든 것을 보면 온양은 인구가 상당히 많습니다. 사실상 매일시장을 해도 그런 것이 있습니다. 이런 등등을 사전에 용역을 줘서 다 발췌를 해야지요.
동필

이동필지역경제과장

그래서 1회 추경에 사업비를 편성해서 예산을 감을 시켰는데 왜 감을 시켰는가 하면 만약에 확정이 안될 때는 저희들 입장이 곤란해집니다. 그래서 예산을 감을 시켰습니다.

이보근위원

과장으로서는 평소에 소신 있게 이런 사업을 하겠다고 생각되면 용역 줄 수 있어요. 타당성검토를 해 놔야 다음에 많은 예산을 투입할 수 있는 겁니다. 그렇지 않고 가만히 있다가 나중에 예를 들어 확정되어 내려와서 확보되었을 때 용역 줘서 결과에 17억5,000만원이 투자 안되면 어떻게 할 거예요. 할 필요성이 없다고 인정된다면 어떻게 할 겁니까? 그런 것이기 때문에 중요한 사업들은 먼저 삭감할 때도 끝까지 고수해야 됩니다. 이것은 반드시 용역을 의뢰해서 결과를 보고 사업을 시행해야 된다는 소신이 있기를 바랍니다.
동필

이동필지역경제과장

위원님 말씀이 지당하신 줄 압니다. 그런데 혹시나 싶어서 예산을 내시가 내려오지 않은 상태에서 예산편성 했다가 삭감을 시켰습니다.

서완영위원장

석식을 위하여 20시30분까지 감사중지를 선포합니다.

20시05분감사중지

20시30분감사속개

감사를 속개하겠습니다. 계속해서 지역경제과 소관에 대한 질의를 해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 지역경제과장 수고 많이 하셨습니다. 감사 중 지적된 사항에 대하여 성실히 이행하여 주실 것을 위원장으로서 당부 드립니다. 지역경제과소관 2001년도 울주군의회 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음은 산림과 소관에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 휴식을 위하여 5분간 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

20시35분감사중지

20시45분감사속개

지금부터 산림과소관에 대한 2001년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 관계공무원으로부터 행정사무감사에 따른 선서가 있겠습니다. 관계공무원께서는 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 선서를 하는 관계공무원께서는 2001년도 울주군의회 행정사무감사의 증인으로 발언함에 있어 허위발언이나 발언과 진술을 거부할 때는 고발 및 500만원 이하의 과태료를 부과하도록 지방자치법 제36조제5항에 규정되어 있음을 참고하여 주시기 바랍니다. 그러면 산림과장 선서하여 주시기 바랍니다.

일동기립

규성

우규성산림과장

(선서)

서완영위원장

관계공무원께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 본 의회가 집행기관에 대한 행정사무감사를 실시하는 근본취지는 행정업무 전반에 관한 실태를 파악하여 예산안 심의에 필요한 자료 및 정보를 수집하고 군정을 수행하는 과정에서 잘못된 부분을 도출하여 최선의 보완책을 강구하는데 그 목적이 있습니다. 수감하는 부서에서는 피동적인 감사자세를 탈피하고 문제점이 있는 것은 과감히 제시하여 의회와 함께 근본적인 개선방안을 마련할 수 있도록 하여 주시고 감사위원의 자료요구나 질의에 성실하게 답변하여 주시기를 위원장으로서 당부 드립니다. 우규성 산림과장께서는 담당소개 및 2001년도 주요업무 추진상황에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

일동착석

규성

우규성산림과장

산림과장 우규성입니다. 산림과소관 2001년도 행정사무감사 보고에 앞서 먼저 산림과 각 담당주무를 소개해 드리겠습니다. (담당공무원소개) 평소 존경하는 서완영 행정사무감사특별위원회 위원장님과 여러 위원님, 연일 늦게까지 계속되는 의정업무 수행에 정말 노고가 많으십니다. 평소 위원님께서 저희 산림과 녹지, 조경 분야에 많은 애정과 관심을 가지시고 적극 지원하여 주신 데에 대하여 마음속 깊이 감사를 드리면서 오늘 위원님께서 지적하신 지적사항에 대하여는 적극적으로 검토하여 시정하고 반성하여서 더욱 발전된 산림행정을 수행할 것을 다짐하면서 산림과 소관 2001년도 주요업무 추진상황을 보고 드리겠습니다. (2001년도주요업무보고)

서완영위원장

산림과장 수고하셨습니다. 산림과소관 업무에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

이보근위원

13-16페이지 간절곶 해양공원 조성공사에 관련해서 묻겠습니다. 지금 거기에 해송을 심어놓았는데 길옆으로 보면 고사직전에 있습니다. 그런데 진하해수욕장 주변에 심은 소나무는 잘 크고 있는 것 보셨지요?
규성

우규성산림과장

예.

이보근위원

거기는 그대로 성장을 잘하고 있는데 대송등대는 왜 그렇습니까?
규성

우규성산림과장

저희들도 유심히 관찰해 보고 있습니다마는 저희들 판단에 의하면 진하에는 한쪽에 받치는 것이 있어서 파도나 바람이 크게 안 쎄서 바닷물이 소나무 잎까지 미치지 않는데 간절곶은 바람이 워낙 쎄기 때문에 바람이 불면 염분이 있는 물이 소나무 잎에 직접 닫기 때문에 그래서 그런 것으로 판단하고 있습니다.

이보근위원

그런 점도 물론 있겠습니다마는 바닷가 해양기후에 적응된 곳에서 가지고 오십시오. 그렇지 않고 골짜기에서 가지고 와봐야 살지 않습니다. 그런 점에 유의해 주시고 간절곳에 장승이 많이 서있는데 보시면 느낌이 어떻습니까? 정말 짜임새가 없어요. 오히려 버려놓았습니다. 가보시면 장승대회를 하는지 몰라도 세워놓은 것이 짜임새가 하나도 없습니다.

김철준위원

장승이 산림과소관 입니까?
규성

우규성산림과장

설치는 저희가 했습니다.

이보근위원

짜임새 있게 나열해 주시고 또 여름꽃 식재 내년에도 심을 것입니까?
규성

우규성산림과장

개미꽃은 부족되는 부분에 대해서는 심어보고 반응이 좋으면 계속해서 확장해나갈 생각으로 있습니다.

이보근위원

저는 1년생인줄 알았는데 다년생이네요?
규성

우규성산림과장

예.

이보근위원

좀 전에 이야기한 것을 과장님께서 현지에 나가셔서 잘 살펴보십시오. 보시면 생각이 바로 날것입니다. 진짜 조화가 안되어 있고 엉망입니다. 나무도 고사직전에 있는 것은 정 안되면 교체할 때는 반드시 해풍에 적응된 나무를 심어주십시오. 이상입니다.
규성

우규성산림과장

저희들도 나무가 고사되고 있는 부분에 대해서는 안타깝게 생각하고 많은 관심을 가지면서 사후관리에 최선을 다하고 있는 실정입니다.

김철준위원

장승 공사한다고 널려 있던데 허락 받고 그렇게 했습니까?
규성

우규성산림과장

건설과에서 시행하고 있는 공사인데 공사가 끝나고 나면 그 업체로 하여금 배치할 때…….

김철준위원

뽑았으면 가지런하게 모아놓지 않고 온 천지 흩어 놓고 무슨 시체 늘어놓은 것처럼…….
규성

우규성산림과장

배치할 때 위원님께서 지적하신 대로 주변하고 조화가 되도록 배치하겠습니다.

이형철위원

예산보다도 며칠 전에 울진을 다녀왔는데 산림과장님 울진의 꽃길을 내년에 우리지역도 월드컵을 하니까 우리하고 비교가 안됩니다. 한번보고 와서 맞게 해 주었으면 좋겠고 금년에 날씨가 워낙 가물어서 그런지 몰라도 무궁화가 많이 죽었습니다. 모두 돈 들여서 했을 것인데 죽은 것은 제때제때 뽑아내고 원성 안 듣도록 해 주십시오.
규성

우규성산림과장

사후관리에 최선을 다하겠습니다. 무궁화 중국산 수입부분에 대해서는 나무가 고사하는 바람에…….

이형철위원

고사한 것은 할 수 없지만 빨리 뽑으세요. 돈 내버렸다고 오며 가며 욕 안하는 사람이 없어요. 이상입니다.

김철준위원

간절곶에 한 마디 더 드리겠습니다. 간절곶에 가면 8,000평, 7,000평 잔디밭에 벚나무 언제 심었습니까?
규성

우규성산림과장

금년에 심었습니다.

김철준위원

어느 업체가 심었습니까?
규성

우규성산림과장

심기는 잘 심었는데 해풍영향을 받아서…….

김철준위원

올 몇 월쯤 됩니까?
규성

우규성산림과장

착각했습니다. 작년 가을에 심었습니다.

김철준위원

몇 본 했습니까?
수령이 꽤 되지요 몇 년 생입니까? 7, 8년 되지요?
규성

우규성산림과장

약 7년 정도 됩니다.

김철준위원

7년생 나무 140본 같으면 금액이 꽤 크지요? 몇 평이 살았습니까?
한 평이라도 살아있으면 내 손에 장을 지집니다. 해풍이 어디까지 오는지 몰라도 군초소 지어 놓은데 거기까지 해풍이 날아옵니까? 심은 자리가 해송과 잔디밭 사이에 빙 둘러서 심었습니다. 내가 해풍에 잎이 마르는가 싶어서 가지까지 다 뽑아봤습니다. 가지가 다 죽었습니다. 싸리 빗자루 세워 놓은 것처럼 바싹 말랐는데 올 여름에 거기 가서 욕 들어먹기 전에 싹 다 거둬들이세요. 정말 보기 싫고, 그리고 거기에 소나무와 잔디밭과 바다가 잘 어우러져 있는데 그만큼 나무 심을 데가 없습니까?
규성

우규성산림과장

활착되어 꽃만 피면 훨씬 더 운치가 있고 더 멋있겠다 싶어 그렇게 판단했습니다.

김철준위원

보기 싫은 나무는 빨리 제거하세요.
규성

우규성산림과장

가서 상황판단해서 빨리 조치를 하도록 하겠습니다.
성률

한성률위원

김철준위원 말씀하셨는데 조림사업에 4억5,000만원입니다. 병충해 관계에서 지상방제 지효성 흰불나방, 지상방제 속효성 오리나무 잎벌레가 현황에 나오는데 지금 온산, 서생은 안 들어가 있네요. 여기 뿐만 아니라 울주군 전지역에 이런 관계가 있는데 앞으로 대책을 말씀해 보십시오.
규성

우규성산림과장

산림 병충해에 대해서는 첫째 수시로 출장을 나가서 예찰해서 발생징후가 있다면 미리 미리 약을 살포하고, 작업을 추진하는 방법은 읍ㆍ면에 사업비를 전도해서 읍ㆍ면에서 추진하고 있습니다.
겋게

벌겋게한성률위원

되어 가고 있습니다. 하루가 다르게 변하고 있습니다. 온산도 그렇지만 김철준위원 말씀하신 데 하루가 달라요. 다른 곳도 드문드문 있던데 내가 이야기하는 나무조림하면 뭐합니까? 살아있는 나무도 죽이는데…….
규성

우규성산림과장

소나무 재선충에 대해서 온산 효성금속에 1차 …….
덕신

덕신한성률위원

넘어가는 데도 죽어있습니다. 온산병원 넘어가는 데도 있고 유심히 보고 있습니다. 지금 시급한 것은 그보다는 제골이 더 시급합니다.

김철준위원

그것은 베어서 소각시켜야 된다고 하지요?
규성

우규성산림과장

완전히 소각처리 해야 전파가 안됩니다.
언제

언제한성률위원

조치할 것입니까?
규성

우규성산림과장

일단 나무가 고사하는 원인이 해충으로 인해서 고사하는 것도 있고 인위적으로 사람이 일부러 과외해서 고사하는 여러 가지 원인이 있습니다. 저희들이 판단해서 현지 조사해서 원인규명부터 해서 거기에 따른 조치를 하도록 하겠습니다.
빨리

빨리한성률위원

하세요.
규성

우규성산림과장

예.

서우규위원

산림과에 사업분량도 많고 상당히 고생을 하는데 사실 사후관리 부분도 이번에 감사조사차 보니까 상당히 많습니다. 그렇기 때문에 한번 내일이라도 현지에 가서 점검을 해 보십시오. 문제점이 있는 것은 전체 잘 파악하십시오.
규성

우규성산림과장

잘 알겠습니다.

서완영위원장

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 산림과장님 수고하셨습니다. 감사 중 지적된 사항에 대하여 성실히 이행하여 주시기를 당부 드립니다. 이상으로 산림과 소관 울주군의회 행정사무감사를 마치겠습니다. 이것으로 오늘 감사는 모두 마치겠습니다.

21시05분감사종료

출처 울산 울주군의회 회의록