전북 김제시의회 발언
유두희 의원 발언
홍구
여홍구위원장
안녕하십니까? 김제개발공사 행정사무조사특별위원장 여홍구입니다. 무더운 날씨에도 불구하시고 김제개발공사 행정사무조사특별위원회 활동에 임하여 주신 동료 위원님들 그리고 증인자격으로 출석하신 전 김제개발공사 김천종 사장님께 진심으로 감사를 드립니다. 성원이 되었으므로 제61회 김제시의회 정례회 폐회중 제6차 김제개발공사 행정사무조사특별위원회를 개의하겠습니다. 먼저 행정사무조사를 실시하기에 앞서 허위증언을 한 자에 대해서는 지방자치법 제 36조 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있고증언을 거부할 때는 500만원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 1. 증인선서의건
의사일정 제1항 증인 선서의 건을 상정합니다. 김천종 전 김제개발공사 사장님께서는 나오셔서 증인선서를 하여 주시기 바랍니다.
수고 하셨습니다. 2. 증인진술의건
의사일정 제2항 증인진술의 건을 상정합니다. 전 김제개발공사 김천종 사장님께서는 선서한 내용과 같이 진실하게 사실만을 답변하여 주시기 바랍니다. 다음은 바로 이어서 질의를 하겠습니다. 질의하실 의원 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 유두희 위원님 질문하여 주시기 바랍니다.
두희
유두희위원
바쁘신 가운데도 이렇게 참석해 주셔서 대단히 감사합니다. 건강한 모습 같아서 더욱 보기 좋습니다. 한가지만 먼저, 재직 시에 이뤄졌던 기억나는 사항을 일목요연하게 말씀드려 주셨으면 합니다.
잘 들었습니다만, 당시 김제시에 부임하시면서 김제개발공사 사장을 아마 좀 몇 달 공석으로 부임을 안 한다고 하는 이야기가 었었던데 그것이 사실입니까?
그 내용을 말씀해 주시지요?
사장을 승낙하면서 인수인계나 무엇을 받은 것이 있는가요?
그때 절차상 받았다면 강대순 사장한테 받았는가요?
아니, 그때 강대순 사장이 이사 중에 연령 순으로 해서 사장을 했다면 강대순 사장이 사장을 할 수 있다고 생각이 되셨던가요?
그때 방금 서두에 말씀드린 것처럼 개발공사가 어렵다 그리고 또 부시장 업무만 수행하기도 벅찬데 거기까지 맡을 수 없다고 했다는데 개발공사가 어려운 상태에 있었다는 것을 인지했었습니까?
그러면 부시장님께서 떠난 후에 주금 반환을 했던가요?
예, 재직 시에 이야기가 되었던 것 아닙니까?
그럼 사장 부임 전에 이사회에서 주금 반환문제가...
결정이 되었고만요?
그러면 물론 인수인계를 받고 또 주금 반환문제가 이사회에서 이미 부임 전에 이루어졌더라도 사장으로 부임하면서 이 주금 반환결정이 타당했다고 생각하셨는가요?
그런데 아마 사장님이 김제를 떠나신 후니까...
그런데 감사원 감사에서 그 자료를 보면 황은택 이사가 주금 반환문제를 적극 반대를 했어요. 그런데 감사원 결과조치를 보면 김제시장이 주금반환을 고려해라 함에도 불구하고 황은택 이사가 말을 그렇게 했어도 표결은 주금반환 쪽으로 기울어졌거든요. 아마 그 무렵 같은데 그게 이사회의 결정된 사항으로 봐서 우리 김사장님께서는 집행을 사장님께서 하시면서 그때의 경황, 황은택 이사가 여기에 반대를 하면서 찬성을 할 수밖에 없었던 그런 경황?
그렇다고 보면 이사회에서 결정된 주금 반환을 사장 재직 시에 드렸단 말이에요. 그런데 이사회의 결정사항이라도 차라리 그 때에 해체를 하던가 아니면 주금 반환이 잘못된 사항이 있었더라고 한다면 바르게 고쳐줄 그런 생각은 없었어요?
그리고 반환이 아무도 잘못될...
법적 근거는 정관이나 법적 근거는 없었는가요?
홍구
여홍구위원장
임형규 위원님!
형규
임형규위원
공사의 사장으로서 취임 후 일단 공사를 분석해야 되겠지요 그렇지요?
사장으로서 취임을 했으니까 공사에 대해서 어느 정도 업무파악은 하시고 들어갔을 것 아니겠어요?
예, 업무파악요. 그때 당시에 충분히 보고를 받고 업무파악이 되었더라면 이런 주금 반환이란 것에 대해서 조금은 아셨을 것 같아요. 주금반환은 어떤 때 이뤄집니까? 도대체 주금반환의 뜻이 뭐예요?
제가 일방적으로 질문을 드릴께요. 쉽게 이야기해서 조금만 조사를 충분히 했더라면 구체성, 실현성 내지는 미래성, 사업타당성 등의 분석이 덜 되었기 때문에 이런 착오가 발생했다 라는 이야기하고 결부가 되는데 또 한가지는 제가 31회 ’97년도 8월2일자에 주금반환 이야기가 나왔는데 주금반환 문제가 언제부터냐면 ’97년6월28일부터 주금반환을 해달라는 이야기가 되었습니다. 그런데 이 과정을 보니까 사장님으로 취임함과 동시에 주금반환이 시작이 되었고 끝남과 동시에 완전히 마무리가 되었어요. 그래서 저는 쉽게 말해서 행태적 측면에서 그것을 본다 라면 전임 이사장이나 성병호 부장 이하 모든 (청취불능) ’98년1월15일날 주금반환이 시작되는 것입니다 그렇죠? 그런데 주금반환할 때 법적인 것을 보니까 모든 것을 법을 모르고 한 것은 아닙니다. 왜 그러냐, 법을 알고 있더라면 아마 ’97년6월28일날 실시를 했을 거예요. 그런 법적인 모든 것이 있기 때문에 이것은 됐고, 또 한가지는 우리 사장님께서도 이미 그 공기업 자체가 아무 것도 없다는 것을 어떻게 알았냐면 ’98년3월6일자에 성병호 부장 이야기를 듣고 뭐라고 말씀하셨냐면 ’97년도의 모든 사업은 이자수입을 가지고 운영했다는 결론이 나온다고 이렇게 말씀하셨어요 하셨지요? 그랬는데 그렇게 이자수입 가지고 결론이 나온다고 하신 분이 바로 사장을 취임하면서 무엇부터 시작했는고니 직원들 봉급 인상안부터 거론하셨어요 기억나시죠?
또 한가지는 한번 잘못 꿰매진 그것 때문에 감자를 했습니다. 감자를 시작했어요 제일 대주주... 과정은 좌우간 어떻게든 법적인 것을 세워서 했지만 법적인 조항도 제가 조사해본 결과 하나도 맞지 않아요. 그렇다고 보면 사장님께서는 이미 그것을 충분히 알았으리라고 저는 봐요. 왜, 라감사가 분명히 성병호 부장하고 굉장히 논쟁이 일어났어요. 그리고 또 라감사 하고 강대순씨도 논쟁이 굉장히 이사회에서 일어나고 있어요. 그런데 그런 과정이 되었음에도 불구하고 아까 우리 유두희 위원님께서 말씀하신 것과 같이 분명히 주권을 반환하면 절대 안 됩니다. 이것은 51% 이상 주주를 갖게 된 대변인의 자리에 황은택씨가 그 말씀을 하셨단 말이에요. 그랬는데 그 한 사람만 안 내준다고 했어도 됐을 텐데, 그리고 또 한가지는 대안이 있지 않고 주금을 반환한다 이것은 도대체 저로서는 이해가 안 되더라구요. 물론 사장님께서는 대안이라고 하면 어디에서 될련다 못할란다 이런 이야기가 될련가도 모르겠지만 대안이라는 것은 원론적으로 그쪽에서부터 무슨 자구책이 형성이 된 뒤에 주금반환이 시작이 되어야 하거든요. 그런데 주금반환 원칙도 저는 쓰지 않는 상황에서 주금반환이 시작되었다 이 문제에 대해서는 지금 우리 부시장님이 상당히 큰 책임이 있지 않냐, 왜 우리 황은택 국장이 그때 당시 과장님께서 시장이 내주지 말라는 것을 내줬다 해서 징계를 먹었단 말이에요. 그 회의를 총괄하는 분인 우리 사장님이 하셨어요. 그런데 그 회의를 주재하면서 뭐라고 했는고니 분명히 황은택 그때 당시 실장이 주금을 내주면 안 됩니다 절대 내주면 안 된다고 했는데 표결에서 이게 심정변화가 그 시간에 바로 일어나 버린 거예요. 그렇다라고 하면 어느 정도 전 부시장님이 그때 개발공사 사장님께서 인지를 하고 계셨어도 충분히 인지를 하셨을 텐데 금방 이야기를 들어보니까 인지를 못하고 했다 이렇게 말씀을 하셨고, 또 한가지는...
예.
예, 알아요.
그렇죠?
예, 저기요 지금 말씀 중에도 사업타당성이나 미래예측을 했기 때문에 강대순씨가 나가도 충분하다 이것 인지를 하셨고만요.
그런데 저는 아쉬운 것은 무슨 대목이냐 이게 개인사업이면 말입니다. 지금 분석이 다 끝나고 강대순씨는 이미 분석이 다 끝났어요 자기가 사장을 해보고 다 했기 때문에. 그 사람은 처음 시종일관 이사로만 한번 그때 사장님 위치로서 한번 전 것을 훑어 보셨더라면 사실은 아마 다른 방법으로 이 회의를 진행했어야 됩니다.
예.
예, 충분히 알겠는데요 ’96년12월26일자에 이미 거기에다가는 유희시설 이런 것을 일체 불가했거든요. 그렇지요?
그렇다면 개발공사로써 거기다 투자해 가지고 극대화를 시키기가 상당히 어렵다는 것을 이미 강대순씨는 알고 물론 회사도 어렵지만 거기 극대화시켜 이득이 생긴다면 거기도 투자를 해야지요. 그런 것을 알고 지금 어쨌든 간에 회사도 어렵고 극대화시킬 것도 다 일으키지도 못하고 끝났다는 이런 이야기가 되지요. 또 그 동안 과정도 이자수입 외에는 한푼도 없었어요. 그리고 우리 사장님께서도 아주 추진력이 강하고 우리 직원들 이야기를 들어보면 상당히 부하직원들이 굉장히 많이 따르셨더만요.
그런 과정들이 회의석상에서 이것을 참 그때 회의가 굉장히 중요한 회의예요. 아무리 내주기로 했더라도 이사회에서 내준다 라는 것은 자본금 전입을 받는다든지 그렇지요? 무슨 수가 있어야 하는데 한 가지 의심스러운 것은 어떻게 되는고니 10월29일날 제2회 임시주주총회 하면서 전북은행에서 16%짜리 17억5,000만원을 얻었어요 그 돈으로 갚아진 거예요. 문제는 거기에 있어요.
아니, 그러니까...
아니, 그것은 충분히 이해가 가요. 아니, 그것은 높은 이자가 있으니까 그런 이자를 빼서 준다 그때 당시에 IMF를 맞을 때지요 시작이 될 때지요?
그래가지고 이자가 갑자기 올라간 거예요 그렇죠?
그리고 이 자본 전입을 해서 되었을 경우에는 임의 감자 형식으로 이것을 했단 말이에요 그랬지요? 주식을.
전입을 한 것이 임의 감자로 해서 해봤어요.
그렇다면 이것도 또 안 맞는 거예요. 임의감자를 할려면 돈을 얻어다가 임의 감자를 해서는 안 되거든요 그렇지요?
그렇지요, 대체를...
그러면 대체를 해야되는데 모든 것을 감자처리를 했단 말이에요. 왜, 대체로는 일시 대체로는 그 사람 법적으로 못 내주게 되어 있어요. 주주 반환을 어떻게 일시 대체로 해줍니까?
아니, 그러면 제가 너무나 일방적으로 가는 것 같으니까 사장님께서 이자가 26%가 되었으니까 16%짜리를 갖다줘도 이자가 남는다 그러면 개발공사 사업자체도 이자로 해서만 말하자면 소득을 볼려고 하셨습니까?
제가 마음을 가다듬을려고 한 말씀드릴께요. 어저께 라감사님이 무슨 이야기를 하는고니 사업의 “사”자도 모르는 사람들이 사업을 했다 무슨 이야기인고니 표 받는 곳을 자기가 그날부터 24시간 풀 가동으로 두 달간 어떻게 되었다고 그랬죠? 계속 받아도 처리를 못한다고 했습니다. 그런데 그런 사업 구상을 해놓고 여기 흑자가 난다 뭐 한다 이런 자체가 완전히 흐트러져 버렸기 때문에 문제는 거기서 또 흐트러졌는데 주금반환이라는 이 엄청난 사실 때문에 우리 시가 완전히 빚더미에 앉아버린 거예요. 이것이 만약 전 사장님께서 사장님 개인사업이라면 아마 이런 현실은 안 일어났을 거예요 그렇죠?
저는 적어도요 그 말씀 참 잘 해주셨습니다. 토지구입을 한다거나 무엇을 할 경우에 한번도 붙어 있지 않아요. 땅을 살 때 땅 가격표나 견적서가 일체 안 붙어 있어요. 무슨 말씀인지 아시겠지요? 그래도 그런 것 한번 정도 보았으면 이 사업자체가 어떻게 돌아간다는 사실을 알았어야 됩니다 적어도 사장님으로서. 그런데 이렇게 부시장님 당시 자동적으로 부시장을 하면 우리 개발공사 사장을 맡게 되니까 이렇게 되면 어떤 누구도 개발공사의 부실을, 지금 개발공사 사업자체도 흑자가 나고 잘되고 했다는 것은 무엇인고 하니 이자수입 외에는 아무 것도 없어요.
그렇지요, 사업을 못해서 이렇게 말하자면 그것을 사장님이 말씀하셨다니까요. 일체 소득이 없고 이자소득뿐이 없는데 무슨 수로 하냐...
그랬는데 이자소득도 없고 그랬는데 대안을 세웠더라면 하나의 대안도 안 되고 말하자면 아까 햇수로는 2년간이지요? 2년 동안에 주식을 다 내주면서 전연 한사람도 민간주주를 끌어들이지 않아 가지고 이 설립배경부터 위배가 되어 가지고 가기 시작하는 거예요. 이 자리에 완전히 오셔 가지고 그것부터 틀어진 거예요.
예, 알아요.
아니, 그 이야기가 아니라 사실은 여기에 와서 한 수를 배울려고 왔는데 사업구상을 표 받는 그것을 초당으로 빨리 받아도 네 줄로 서서 받아도 못 받는 그런 것을 구상하고 있다라는 이야기예요. 쉽게 말해서 수익만 생각했지 이 경비는 전혀 생각하지 않고 사업을 시작했다는...
아니요, 이사회 했을 때도 도장도 안 찍을 때도 있었어요.
정리를 한번 해볼께요 한번 진지하게 해봅시다. 지금 회사가 왜 망했냐 망한 근거는 지금 사실 망할 이유가 없어요. 지금 우리 시가 완전히 떠맡았기 때문에 망했다고 그런데 사실 어떻게 따지면 망한 것도 아니지요. 그런데 지금 왜 이 문제가 생겼냐 문제는 주금반환이에요. 주금반환에 대해서 전 사장님께서 말씀을 해주세요.
잠깐, 주금반환 때문에 그렇지 않았다 처음에는 분명히 사장님께서 뭐라고 말씀하셨는고니 인지가 잘 못 되었다고 그랬는데 충분히 말씀 중에 인지를 다 하셨어요. 사업구상도 너무 투자돼서 무리한 투자가 되고 되지도 않을 것을 투자를 했고 지금 다 그때 당시에 이미 아셨어요. 알고 있고 강대순씨가 할 때는 이미 그것을 알고 사업에서는 그것을 치고 빠진다고 하던가요 그런 식으로요 계약도 그것을 어떻게 보면 협조 내지는 방관하신 분이 우리 사장님도 해당이 된다 이 말씀이에요. 왜, 지금 금방 말씀하셨잖아요. 무리한 투자를 해가지고 사업도 마무리도 안 된 상태이고 금산사에서는 데모를 하고 그리고 주주는 영입할려니까 들어오지는 않고 모든 것을 한가지도 말하자면 일만 저질러 놓았지 한가지도 처리를 안 하셨어요.
홍구
여홍구위원장
그러니까 아까 첫 사업 선정이 잘 못되었다 지금 흔히들 첫 단추가 잘못 끼워졌다 그렇게 이야기를 하는데 그것을 왜 몰랐습니까 처음부터 알았죠? 저는 처음에 군 의원 할 때부터 적어도 행정이 사업에 참여해서 출자를 하는 공공사업이라는 것은 정말로 시민들한테 간접적 아니면 직접적인 혜택이 갈 수 있는 사업, 공익성이 있는 사업 그런 것을 해야한다고 부르짖었어요. 무슨 금산사에다가 콘도시설, 유희시설 이런 것을 해서 되겠냐 차라리 그러니까 성병호 부장 그때 당시 설명하면서 이야기가 그러면 무엇을 합니까 할게 뭐 있습니다 이 따위의 소리를 하는 거예요. 그래서 제가 그때도 그랬습니다 차라리 쓰레기소각장을 독일식으로 만들어라 그것을 개발공사에서 맡아서 하도록, 두 번째 할 것 없으면 또 시내버스라도 그 당시에 시내버스가 47대였습니다. 지금은 49대입니다만 시내버스라도 개발공사에서 운영해서 전 기사를 준공무원화 시켜서 하면 노선변경이나 서비스나 이런 것이라도 제대로 될 것 아니냐 이런 사업들을 하면서 연계해서 한다면 모르겠다 그때도 그런 것을 이야기한 바가 있습니다만 어쨌든 그 당시에는 내무부장관 승인 하에 했던 사업이다 이거예요. 그것만 가지고 주장을 계속 해서 그렇게 되었던 것인데 저희 사장님께서는 첫 사업 선정이 잘 못되었다 또한 IMF나 부동산 경기침체로 해서 그렇게 됐다 그것은 말씀이 되는 말씀이지만 일단은 맡으셨을 때 ’97년도 여기에 처음 부임을 하셔서 ’96년도에 부임하셔서 ’97년도 한 1년여를 공석으로 계셨다가 개발공사 사장을 안 맡으셨다가 그때는 사정이 그랬지요. 오셨다가 또 행자부의 승인관계 부시장으로서 승인을 받는 그 기간도 있고 그랬지요 그 기간이 상당히 걸렸지요. 그렇게 했다가 나중에야 인수인계를 받았는데 적어도 저는 그렇게 생각합니다. 개발공사 사장을 인수인계를 받았을 때는 개발공사만큼은 정확히 파악했어야 할 것 아니냐 이 말씀입니다. 이사회 회의에서 주금반환 건에 대해서 의결을 했지 우리 그때 당시 사장님께서는 사장을 맡으시고 나서 정식으로 표결에 들어 간 것은 사장님이 맡으시고 했다 이 말입니다 주금반환의 건은 ’97년10월29일자 그때 회의를 해서 표결에 들어가서 결정이 난 것입니다. 그러면 그 전에 이후야 어떻든 강대순 사장이 회의에 참석해서도 안 되는 것이고 또한 이런 사업에 개입할 수도 없는 것이고 그런 사람을 영입시킨 것부터 잘못된 것 다 알고 있습니다만 그때 상황이 민간주주를 끌어들어야 하니까 어쩔 수 없이 끌어들였다손 치더라도 그 사람에 대한 적어도 견제는 하면서 운영을 했었어야 한다 이 말이지요. 그런데 우리 사장님께서 취임을 하시고 표결에 들어가기 전에는 적어도 시장과 상의를 해서 했을 것이다 이겁니다. 시장이 우리 시 행정의 대표니까 그때 상의 안 하시고 그냥 하셨습니까 적어도 상황이 이렇게 돌아가는데 처음 맡으셔 가지고 하는 것이니까 주금을 반환해도 괜찮냐고 이런 상의 혹시 안 하셨습니까? 솔직히 그것만 말씀해 주시지요.
그것은 중요한 일이니까...
예.
예.
예.
그렇습니다, 그러니까 황은택 현 국장께서도 자기가 전부 결정한 것 같이만 그냥 대답하고 있어요 그 부분에 대해서는 그런데 우리 사장님께서는 사장으로서 주주총회나 이사회에서 의결을 표결을 한 사안이기 때문에 우리 시의 대표이사인 그 당시의 실장도 동조를 했다 그런 이야기인데 적어도 그러기 전에는 우리 사장님께서는 시장을 보좌 보필하는 차원에서 또 직책상 개발공사 사장을 맡으셨는데 이런 중요한 사안을 시장과 서로 협의해서 했을 것이다 저희는 그렇게 생각을 하고 있습니다. 우리가 생각하는 데에 대해서는 사장님께서는 어떻습니까? 맞다고 생각 안 하십니까?
종성
김종성위원
관례상?
형규
임형규위원
아니, 그 대목에서요 그 대목이 왜 이상한고니 황은택 그때 당시 실장이 징계인가 뭔가 받았지요?
홍구
여홍구위원장
예, 징계요.
형규
임형규위원
받은 이유가 시장이 하지 말라고 했는데 네가 왜 자본감자를 해 그걸로 받았다 이 말이에요. 그것을 총괄하는 분이 지금 사장님이시고 이야기가 자꾸 반복되는데 지금 무슨 말씀인지 아시겠지요?
홍구
여홍구위원장
다 아시죠.
형규
임형규위원
그 이야기예요.
홍구
여홍구위원장
그 대목이 나와요 그것 한번 갖다드려 봐요.
그것 한번 드려보세요 그렇게 나왔어요. 이상하게...
시 서류에?
시 서류에는 한 달 전에 기획계에서 서면으로...
아니요.
형규
임형규위원
아니에요, 실무자라는 것은 제가 말씀드릴께요. 성병호 부장이 주금을 반환해도 괜찮다고 그랬어요. 그때 당시에 사장이 물어보셨어요. 성병호 부장한테 주금반환하는 과정...
그것은 모르겠고, 황은택 실장이 분명히 뭐라고 했는고니 주금반환은 절대 안 된다고 말씀을 했어요.
홍구
여홍구위원장
그 보고서류는 1안, 2안, 3안을 만들어 가지고 갔는데 1안, 2안, 3안 중에서 주어도 된다 또 주어서는 안 된다 이런 식으로 세 가지 안을 만들었는데 제일 끝에다가 결론은 주어서는 안 된다 이렇게 되어 있어요.
형규
임형규위원
이 주금반환이 처음부터 법적으로 위배된다 뭐 한다는 것은 다 알고 있었다니까요.
왜 그러냐면 법적 조문 예시를 들은 것 보면...
그 법적인 처리가 어떻게 되었는고니 232조를 준하라고 했어요. 여기 보니까 그 상법을 인용했더만요. 몇 조 몇 항 해가지고 430 몇 조를 인용하는데 439조를...
감소에서는 어떻게 하라고 했냐면 보세요 상법 439조 2항하고 제232조 1항을 여기에 감자를 할 때 다 적어 놓았어요 감자를 하기 위해서 그래서 제가 읽어보았더니 439조에는 232조를 근거안으로 하라고 그랬단 말이에요. 232조 1항을 보았더니 합병할 때 감자를 할 수가 있고 두 번째는 채권자 요구에서 감자를 할 수가 있어요. 그런데 이것은 감자했으니까 채권자가 주주예요 합병된 것도 아니고, 그 자체 법조항도 잘못 적용을 했다는 이야기지요 저희들은.
홍구
여홍구위원장
그래요?
아니지요.
주금반환 문제를 저희 의회에서도 전연 모르고 있었어요. 주금반환을 하고 의회에 오셔서 그때 부시장님께서 주금반환 했다고 한번 보고한 적이 있지요. 그래서 제가 그때 들어와 가지고 깜짝 놀라서 큰 소리를 치고 한 적이 있어요. (청취불능) 3섹터라는 것은 3섹터 개념이 있지 않습니까?
그렇지요.
아니지요, 영입을 전제로 하고 미리 다 내주고 다시 시작한다고 했거든요. 그것은 말이 안 되는 소리지.
불가능했으면 해체를 해야지요 말하자면 해체를 하고 1섹터로 한다든가.
아니지요, 관 자본을 전부 쌓아놓으니까 1섹터가 되는 것 아닙니까? 1섹터가 자동으로 되는데 무슨 개발공사입니까?
계속 유지가 안 되지요, 다 주금을 내주었는데 어떻게 유지가 됩니까?
그 예가 최초에 거성건설 내줄 때도 비사벌이 들어오고 나서 내준 것 아닙니까? 적어도 그런 절차를 밟았다면 아무 문제가 없지 무슨 배짱으로 합자를 해서 나머지 다 내주고 내가 다 끌어 앉겠다는 이야기예요. 남으니까 남기는 뭐가 남았어요. 총 자산 48억 중에서 39.2% 주금을 내줘 버렸는데 거의 40%를 내줬는데 전부 나만 끌어 앉는데 그것을 어떻게 감히 그대로 할 수가 있습니까? 이것은 누가 뭐라고 해도 변명의 여지가 없는 것이지요. 왜 내준 것이 잘못되지 않았다고 그럽니까 3섹터가 해체되어 버렸는데. 기본 개발공사 이념이 없어졌는데, 김종성 위원 하세요.
종성
김종성위원
제가 몇 가지만 물어 볼께요. 제가 맡은 것은 공사입찰 및 설계변경 그리고 부채현황, 자산현황 이런 것들입니다. 그리고 개발공사 차입관련 현황 그런 테두리 안에서 제가 몇 가지만 질문하겠습니다. 부시장님은 ’96년도 10월15일에서 ’98년도 9월22일까지 근무를 거의 3년 가까이 하셨는데...
예, 그때 1년 정도를 사장을 맡지 않고 고사한 이유는...
들어서 아는데 문제는 ’97년도 10월15일에서 ’98년9월18일까지 근무하시면서 사장님이 하신 일이 있어요. 첫째는 주금반환 한걸로 대요를 이루자면 두 번째는 눈썰매장 시설 및 준공 임대 그 두 가지인데 저하고 질문이 번복되기 때문에 생략을 하고 ’96년도 10월31일에서 ’97년도 10월15일 사이에 사장을 맡지 않고 고사를 하는 기간에 서류를 보면 부시장님 사장란에 도장이 찍혔어요.
아니죠, 사장란에.
’97년도 5월28일날 등등 해서 몇 건의 도장이 찍혔어요. 특히, 눈썰매장 시설물을 계약하는 계약서류지요 그런데에 도장이 찍혔습니다. 이 도장이 사장님 도장인가 한번 확인을 해주시지요?
예, 전에요.
그렇지요, 사장란에 찍혀 있으니까요 그때는 사장이 공석인 때.
여기 한번 확인을 해주세요 사장란에 도장이 여러 개 찍혔어요. ’97년도 8월12일도 찍혔고 5월28일도 찍혔고...
12월 달에는...
후니까 상관없지요.
한번 확인을 해보세요.
이 사장란은 누구예요?
형규
임형규위원
아까 시장이 자본감소 반대한 서류를 봤냐고...
종성
김종성위원
’97년5월30일날...
형규
임형규위원
말하자면 자본감소를 전혀 얘기한 적이 없다 이 말하고 상통하는가요?
종성
김종성위원
이 도장이 누구 도장이냐 그 말이에요. 지금 중요 참석하신 사장님이 찍지 않고 다른 사람이 이 도장을 찍었으면 이것은 고발대상이니까 꼭 찾아내라고요. 두 번째로 그 전 도장으로 봐서 사장란에 있는 도장으로 봐서 사장으로 취임은 않고 고사는 하시지만 업무 전반에 걸쳐서 관장을 하고 결재를 한 걸로 저는 지금 판단이 됩니다. 그 도장을 찍지 않고 업무 전반에 걸쳐서 전혀 관여를 하지 않으셨다면 안 했다라고 말씀만 해주시면 되겠습니다.
예, 알겠습니다.
그러면 세 번째로 기반공사 설계변경을 의회에서 지적을 하고 또 공사를 착공해서 암반이 나오고 해서 설계변경을 지시한 일이 있으십니까?
그게 ’96년도 후반기에요.
알겠습니다, 그렇게 공언만 해주시면 됩니다.
그러면 설계변경 지시를 한 일도 없으시고...
예, 알겠습니다. 좋습니다. 그 다음에 ’97년도 4월7일날 도에서 차입한 개발기금 20억 차입 시 혹시 결재한 일이 있습니까?
’97년도 4월7일날 취임 전이지요.
기획실에서?
그 돈을 10월7일날 도로부터 두 번에 걸쳐서 상환독촉을 받은 바가 있습니다. 그 정황은 알고 계십니까?
그러면 제가 지금 우리 사장님한테 물어볼 것은 다 물어보았는데 주금반환에 대해서 사장님?
주금반환에 대해서 관례상 시장의 승인이 없으면 위촉받은 상임이사가 주금반환은 찬성할 수 없는 것은 이 공직사회의 관례로 봐야지요? 황은택씨 혼자의 의지로 또 혼자의 독단으로 그런 중요한 결정을 할 수는 없다고 봐야지요?
비교적 제 질문에 정확한 답변을 해주셔서 감사합니다.
또 다른 위원님들 질문하세요.
홍구
여홍구위원장
그러면 정리를 하지요. 정리를 하기 전에 썰매장 관계?
썰매장 임대를 주기로 결정을 하신 것이 우리 사장님 취임하신 후지요?
썰매장을 공고할 때 공고란에도 유희시설을 3종을 해야한다 그렇게 명시가 되어 있고, 또 계약서에도 명시가 되어 있는데 왜 나중에 못하게 했는지 거기에 대해서 한번 이야기해 주시지요?
과정이요?
그런데 썰매장을 공고 계약까지 그렇게 하고 물론 허가를 받아서 유인권이라는 사람이 공기업 승인 변경안 이런 것을 받아서 설치허가까지는 사장이 결재를 다 하셨어요 설치하라고.
예, 하라고 하셨는데 나중에 시에서 허가를 안 해주는 거예요.
그렇다 하면 우리 사장님께서는 그 당시에 쉽게 말해서 사업승인이었기 때문에 유희시설이라도 해야 이렇게 되기 때문에 그 분석까지는 다 좋았다는 이야기예요. 그렇지만 금산사하고 유희시설을 않기로 시장과 금산사 주지와 또 그 당시의 개발공사 사장하고 3자가 ’96년도에 각서를 썼어요. 유희시설을 않기로 각서까지 쓴 것을 굳이 우리 사장님께서는 되게 하기 위해서 하라고 했다 이겁니다.
그래서 불허 처분이다, 그러면 그 당시에 부시장님이 안 가시고 계속 계셨더라면 불법도 하겠네요?
그런데 유인권씨 본인은 소장을 보면은 개발공사에서는 하라고 자꾸 했다 이거예요.
하라고 했고 그 당시에 박성만 계장도 바로 하라고 했고 우리 사장님도 하라고 했다 이거예요. 했기 때문에 자기는 하루라도 빨리 갖다 해야겠기에 했다 이거예요. 했는데 저는 그렇게 생각했어요 아까 썰매장 내 지구 또는 호텔부지 내 지구에는 해당 금산사하고는 관계가 없다 그것은 생각지 못했고 다만, 금산사와 시장과 3자 각서를 썼음에도 불구하고 우리 김천종 사장께서는 각서는 각서고 썰매장을 대기 위해서 3종이라는 유희시설을 설치하게끔 했다 이거예요. 그것은 제가 생각할 때 썰매장 가보니까 일시적으로도 아무 문제가 없어요 좋아 거기다 했으면 금산사하고 아무 관계도 없고 들어올 때 살짝 보였다가 조금 지나가면 안 보이고 위치적으로 아무 문제가 없었다 이 말이에요. 그래서 저는 그렇게 생각했어요 우리 부시장님께서 정말로 대단했구나, 금산사쯤이야 나중에 합의를 어떻게든지 사정해서 이 정도는 설득할 수 있다 자신을 했기 때문에 그런 것 아니냐 저는 그렇게 생각했어요. 계속 계셨더라면 3종까지는 설득을 할 수 있었을 텐데 이런 아쉬움도 가졌는데 지금 답변하고는 또 틀리네요.
예, 그런데 유인권씨는 어쨌든 자기가 멋대로 할 리는 없거든요. 사업을 하는 사람으로서 안 그렇겠습니까? 그 사람 입장에서 역지사지로 생각할 때 저도 처음에는 시작하기 전에 그 사람에 대해서 아주 안 좋게 생각을 했어요. 건방진 사람 아니냐 허가도 안 받고 자기 멋대로 갖다 그렇게 하고 그렇게 했다는 것은, 그런데 개발공사 특위를 구성해서 엄밀히 분석을 해보고 소장이나 모든 정황을 볼 때 그 사람 입장으로서는 당연히 한 것 같아요 하루라도 빨리 해야하기 때문에, 그렇게 했는데 지금 소장을 보면 우리 개발공사 사장을 걸어서 지금 소송을 해놓았다 이 말입니다. 여기에 대해서는 어떻게 생각하세요?
개발공사 하고는 사장이 다 허가를 해주었다니까요?
계약서에는 그 사안이 없고...
우리 사장님께서 결재를 설치 후 승인 이렇게 해서 결재가 났고 제가 그 사람은 하여튼 개발공사에서 자기한테 사기를 쳤다 쉬운 속세말로 그렇게 지금 주장을 하고 있거든 그렇지요?
되지도 않는 것을 공고 내고 계약서에도 그렇게 명시를 해주었다는 이야기지요.
종성
김종성위원
참 문제에요, 그것이 왜 문제냐면 첫째는 시장 결재가 난 공원지역 내의 시설물 설치에 대한 허가가 시장 결재까지 나고난 뒤에 부시장이 왔어요 보류를 하고 나중에 취소를 했어요. 그것이 첫 번째 문제이고 두 번째 문제는 도립공원으로써 모든 절차를 거쳐서 법적 하자가 없도록 허가를 득한 사항이 하위법에 의해서 지금 걸린 거예요 김제시 조례에 의해서 걸린 거예요 김제시 조례 2조에 나올 거예요. 상위법은 전부 통과했어요. 김제시 조례에 의해서 공원 내에 설치할 수 있는 이 시설물은 김제시 시장의 허가를 득해야 한다는 이 법 조항에 김제시 법에 걸렸지 도청 법에는 지금 안 걸렸다고요 이것도 문제에요. 제가 알고 있기로는 지금 재판이 진행 중인데...
우리 입장으로서는 그래요 그때 부시장님도 계속 한 달만 계셨어도 뭔가 개발공사에 큰 물꼬가 터져서 지금 같이 돈을 내버리고도 못 쓰게 되지는 않았을 것이다 하는 그런 생각을 같습니다.
형규
임형규위원
그때 당시 저희 특위에서 거기를 한번 가서 보고 사장님께서 굉장히 애쓴 흔적이 역력했습니다.
아까 말씀 중에 주금반환을 대해서 다시 한번 물어볼께요. 지금 사실은 주금반환된 부분이 완전히 우리 시로 넘어 와 가지고 부채가 되었단 말이에요. 그런데 이 주금반환이 가장 큰 문제에요 핵심포인트가 저희로서는 그런데 아까 말하자면 원인은 모르고 결과로만 가지고 따진다고 말씀하셨거든요. IMF가 있었기 때문에 더더욱 주금반환 1차에도 감자 신청을 법적인 신청을 않는다고 했단 말이에요 않고 2차에도 않고 3차도 않고 마지막판에 법적인 절차를 갖출려고 할 때 2,000만원이 들어가니까 그냥 내주자 해가지고 5,000만원을 내주었어요. 하자는 있지만 그냥 내줘버리자 회의를 하고, 그러면 지금 1차 때부터 2차, 3차도 다 알았다는 이야기예요. 그러면 1차 때 주금반환을 하고 뭐하고 할 때 그때 당시에 모든 물가 같은 것이 굉장히 떨어졌잖아요?
2,000만원이었고만요.
홍구
여홍구위원장
아니요, 결론이 아니라 그 당시에 주금을 내줄 때 그렇게 많이 남는다고, 그러니까 합자했던 사람들은 다 빼버리고 많이 남아서 우리만 욕심 차리겠다는 그 자체도 잘못된 것이고 그렇게 볼 수밖에 없는 것 아닙니까? 이자 한 푼 못 받고 있는 사람들이 출자를 했는데 원금만 돌려주고 그렇게 남았다면 우리만 대주주라고 다 가져요. 이후야 어떻게 되든 주금을 내줄 때는 청산을 했어야 한다 이 말이에요. 세상에 출자금 전부 하고 현재 총 자산하고 해서 얼마씩 배당이 가겠는가 출자를 전부 출자금에 대한 배당도 해주고 부채가 얼마고 전부 빼서 하고 나서 주었어야 한다 이 말이에요. 그러면 해산이라도 됐다는 이야기가 되지요. 그런 것도 아무것도 없이 장부가격으로 보면 엄청나게 남지요 공시가격은 그게 아닌데 장부가격은 30 몇 억이지만 장부가격은 23억밖에 안 되는데 무엇이 남는다는 이야기입니까 남의 돈 빌려다가 이자놀이 하면서 이 주금반환 문제에 대해서는 변명할 이유가 하나도 없어요. 남는다 하면 시가 그러면 그 사람들 원금만 주고 갖겠다는 이야기입니까 그게 합자입니까? 말이 안 되는 소리지 주금반환 건에 대해서는 우리 사장님께서 책임을 지셔야 합니다. 왜 그러냐면 지금 해산 단계에서 기채 얻은 것부터 해서 빚진 것을 갚아야 하니까 그것을 주주들한테 전부 배당을 다시 비율별로 해서 할려고 합니다. 어저께 라형기 감사도 최종적으로 5,000만원 주금을 받아 가면서 잘못된 것을 자기도 시인을 하고 이사회 회의록에도 나와 있습니다. 만에 하나 이게 말썽이 되었을 때는 자기 주금을 반납할 용의가 있다 이렇게 이야기를 했습니다. (청취불능) 그런데 어저께 증인석에 앉아서도 그 이야기를 분명히 했습니다. 그래서 주금을 그 당시에 하여튼 현재 상황에 와서도 마찬가지입니다. 어쨌든 그 사람들 살아있으니까 주금에 대한 우리 손해 분은 전부 똑같이 나눠야지요. 또 질문하세요.
형규
임형규위원
배전반에 대해서 물어봅시다. 사장을 취임하고 나서 받은 것은 그쪽에서 각서밖에 안 받았거든요. 쉽게 말해서 보증보험이나 이런데다 않고 그냥 각서 한 장 공증으로만 끝났어요. 그러면 아무것도 없을 경우에는 재산권 행사할 때 못하지 않습니까? 그래가지고 이것을 인수인계를 어떻게 받으셨는가 모르겠어요.
예, 알았습니다.
지금 이것이 어떻게 되었는고니 배전반 이 한가지가 약 2억1,000만원 정도 가요.
아니, 그 기계가. 그러면 그것이 보증보험을 들어 가지고 거기에서 보상받는 그런 제도의 것을 받아야 되는데...
전에는 강대순씨가 할 때는 민간인 때는 그것 저것 없이 각서로 했지만 적어도 우리 사장님이 하실 때는 IMF가 되었잖아요. 그러면 이런 것 정도는 한번만 훑어보았어도 그 당시에 망했으니까 이 회사가 부도가 언제 났는고니 이미 2000년8월 달에 부도가 났고만요. 그런데 사장님이 들어가 가지고 약 1년 반 정도 있다가 지금 부도가 났어요. 부도난 지 안 때는 가신 뒤에 지금 알았다는 이런 이야기예요. 그러면 한번만 업무 인수가 되었어도 될텐데 그 부분도 너무나 아쉬워요.
그렇게 말씀하시면 좀 그렇고 이것은 서류 상으로 검토하는 것이거든요. 아, 이것은 물권 행사할 수 있구나 아, 이것은 못하겠구나 이런 것 정도는 바로바로 아시잖아요 누가 보던지 간에. 그런데 전연 재산권 행사할 수 없는 그런 각서 한 장으로 남아 이렇게 왔는데 거기에서 그런 서류 한번을 검토를 안 해 주셨다는 것도 참 지금 생각하면 너무나 안타까운 일이에요.
또 한가지는 다른 물품을 받으면서 보증서류를 다 받았어요 그런데 유독 이렇게 비싼 이것이 안 받아졌다란 이야기예요.
홍구
여홍구위원장
그러니까 2억2,500짜리를 하여튼 송준길 사장이 정성철을 시켜서 아무래도 가서 이 보증서를 받아 와라 가서 받아와라 그랬는데 정성철이가 가서 그것을 안 해주니까 각서로만 받아 왔다 이거예요. 그러면 우리 사장님께서 취임하시고 적어도 2억이 넘는 것이니까 직접 하실 필요도 없이 이 각서 가지고 되겠냐 다시 또 가서 보증서를 띄워오라고 해라 이렇게 라도 했더라면 안 잃어버렸지 그래서 참 아쉬워요.
형규
임형규위원
제가 처음에 말씀드렸잖아요 이 회의록만 한번 읽어보았어도 이런 것은 분명히 나왔지요. 왜 이것만 가져왔냐 채무보증을 가져오지 그 대목이 회의록에도 나와요. 그러니까 부시장님이 그때 그것 한번만 봤어도 이것이 있는데 빨리 받아와라 아니면 물건 여기에 놓던지 했을 텐데 그 부분이 너무나...
홍구
여홍구위원장
또 없으십니까? 어쨌든 지금 시내에서는 시민단체하며 시민들께서 아주 관심이 많은 분들이 많이 있습니다. 또 우리 청내 전 공무원들 중에서도 모든 것을 명명백백히 가려서 해야한다 또 일부에서는 다 끝난 것을 왜 이제 와서 특별위원회까지 만들어서 시끄럽게 하냐 이렇게 양론을 하고 있습니다. 그런데 저희 의회라는 것이 우리 부시장님께서도 공직에 오랫동안 계셨고 또 우리 시에도 계셨고 잘 아시지 않습니까? 의회의 생태랄지 의회의 현재 구조라는 것을, 그런데 의회에서 개발공사가 되든 안 되든 돌아가는데 예산을 달라 하면 일부는 반대하고 일부는 찬성하고 해서 과반수 이상으로 해서 하여튼 찬성해서 예산도 주고 출자도 하고 그래 왔던 것입니다. 그러면 감사 때마다 이것가지고 떠들어봤자 진행 중인 것이 그게 어떻게 되겠습니까? 그런데 그렇게 세월이 흘렀지만 지금 와서 도 기채 빚을 갚아야 하니까 예산 달라 하고 예산서가 올라온 거예요. 이러니 사람 답답할 일 아닙니까? 의회에서는 기채를 얻은 지도 모릅니다. 기채를 얻기 전에 승인이라도 받았어야 할 것 아닙니까 승인도 안 받았어요. 승인도 안 받고 갚아야 하니까 이제 예산 달라고 이런 꼴을 하고 있으니 그래서 특별위원회를 구성하게 된 것입니다. 우리 사장님께서는 누구한테 어떻게 말씀을 들으셨을 지는 모르지만 우리가 특별위원회를 구성한 배경 설명이 그래서 저희가 이 예산 기채 갚는 문제는 앞으로도 숙제로 남아있고 돈도 엄청난 돈입니다. 또 잘 아시겠지만 지금 금산사에 있는 땅도 아무 쓸모가 없이 되어 버렸어요. 그래서 처진 것은 우리 시의 부채만 남게 되었습니다. 그래서 앞으로 저희가 어떻게 정리를 해야할지 정말로 고민을 합니다. 저녁마다 고민을 하고 있습니다만 문제는 정말로 개발공사를 그때 해체했더라면 이런 일들이 없었지요. 주금을 반환하면서부터 해체가 되었는데도 그것이 아무 이상이 없는 것처럼 우리 사장님도 지금까지 생각하고 계시니까 그 부분이 저희하고 상당히 이반된 의견 같습니다. 저희는 분명히 말씀을 드리지만 주금반환 하면서부터 개발공사는 끝난 것입니다. 그래서 어쨌든 우리 김천종 전 부시장님 그리고 개발공사 사장님 바쁘신 가운데도 정말로 책임감을 가지시고 이렇게 우리 김제까지 다시 찾아주신 데에 대해서 개인적으로 진심으로 감사를 드리고, 우리 위원님들 전체 의견으로 알고 감사를 드립니다. 오늘 감사했습니다.
위원님들 수고 많이 하셨습니다. 그럼 이상으로 제61회 김제시의회 정례회 폐회중 제6차 김제개발공사 행정사무조사 특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
11시40분 산회