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울산 울주군의회 발언

한성률 의원 발언

제42회 제270차 조례안심사특별위원회2001-08-20

한성률 의원 프로필 보기 →

성찬

송성찬전문위원

반갑습니다. 전문위원 송성찬입니다. 지금부터 제42회 울주군의회 임시회 조례안심사특별위원회 개의를 위한 보고사항을 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제58조의 규정에 의하여 울주군수로부터 제출된 울산광역시울주군행정기구설치조례중개정조례안 등 4건의 조례안이 제42회 울주군의회 임시회 제1차 본회의에서 조례안심사특별위원회를 구성하여 심사하도록 의결됨에 따라 본 위원회에 회부되었습니다. 본 안건들은 배부해 드린 의사일정에 따라 심사를 마치고 8월21일 제2차 본회의에 보고하시게 되겠습니다. 먼저 조례안심사특별위원회의 운영을 위해 울주군의회위원회조례 제3조제2항의 규정에 의해 위원장이 선임될 때까지 연장자이신 이형철위원님께서 회의를 주재하시고 울주군의회위원회조례 제6조의 규정에 따라 간사 1인을 선임하여야 하므로 새로 선임되신 위원장 주재로 간사를 선임하신 후 의사일정에 따라 조례안을 심사하시게 되겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 이형철 위원님께서는 나오셔서 회의를 진행해 주시기 바랍니다.

14시07분개의

이형철위원장직무대행

성원이 되었으므로 제42회 울주군의회 임시회 제1차 조례안심사특별위원회를 개회하겠습니다. 전문위원님 보고와 같이 울주군의회위원회조례 제3조제2항에 의거 위원장이 선임될 때까지 본위원이 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 위원장선임의건
의사일정 제1항 위원장선임의건을 상정합니다. 조례안심사특별위원회 위원장과 간사는 본 위원회에서 호선토록 되어 있습니다. 선임방법은 구두호천할 것을 제의합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분께서 위원장을 추천해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이동철위원

한성률위원을 추천합니다.

이형철위원장직무대행

이동철위원께서 한성률위원을 본 위원회의 위원장으로 추천하셨습니다. 더 이상 추천하실 위원 없습니까? 더 이상 추천하실 위원이 없으므로 한성률위원을 위원장으로 선임코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 한성률위원이 조례안심사특별위원회 위원장으로 선임되었음을 선포합니다. 선임된 위원장께서는 나오셔서 회의를 진행해 주시기 바랍니다. (위원장직무대행 이형철, 한성률 위원장과 사회교대)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

성률

한성률위원장

반갑습니다. 조례안심사특별위원회 위원장으로 선임된 한성률입니다. 본 특별위원회가 원만히 운영될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 아울러 알차고 심도 있는 안건심사가 될 수 있도록 여러 위원님들께서 적극 협조해 주시기를 당부 드립니다. 그러면 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다. 2. 간사선임의건

14시08분

의사일정 제2항 간사선임의건을 상정합니다. 위원 여러분께서는 간사를 추천하여 주시기 바랍니다.

서완영위원

이동철위원을 추천합니다.
성률

한성률위원장

서완영위원께서 이동철위원을 추천하셨습니다. 더 이상 추천하실 위원 없습니까? 더 이상 추천하실 위원이 없으므로 이동철위원을 간사로 선임코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 이동철위원이 조례안심사특별위원회 간사로 선임되었음을 선포합니다. 간사로 선임되신 이동철위원의 인사말씀이 있겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

이동철위원

위원장님을 보필해서 원활한 회의가 되도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 감사합니다.
성률

한성률위원장

수고하셨습니다. 3. 의사일정결정의건

14시09분

의사일정 제3항 의사일정결정의건을 상정합니다. 본 조례특위 일정은 배부해 드린 의사일정안과 같이 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 본 의사일정안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 위원장, 간사선임 및 의사일정결정의건을 마치고 다음 안건심사 준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정안은 부록에 실음

14시10분회의중지

14시20분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 4. 울산광역시울주군행정기구설치조례중개정조례안(의안번호 제267호)
의사일정 제4항 울산광역시울주군행정기구설치조례중개정조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대하여 김두성 기획감사실장께서는 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
두성

김두성기획감사실장

기획감사실장 김두성입니다. 존경하는 한성률 위원장님 그리고 여러 위원님, 무더운 폭염 속에서도 지난달 행정사무감사를 무사히 마칠 수 있도록 도와주신 위원 여러분께 이 자리를 빌어 감사하다는 말씀을 드립니다. 그리고 오늘 읍ㆍ면 기능전환 기구와 관련한 울산광역시울주군행정기구설치조례중개정조례안을 상정할 수 있도록 배려해 주신 위원님 여러분께 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 의안번호 제267호 울산광역시울주군행정기구설치조례중개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명) 한 가지 덧붙여서 설명드릴 것은 읍ㆍ면 기능전환이라는 용어는 행정조직법상 행정조직의 구성요소는 기구가 있고 기능이 있고 인력의 세 가지 요소로 운영됩니다. 여기에서 기능이라는 것은 행정사무를 말하는 것입니다. 행자부에서 구상하고 있는 주민자치센터 인력기준은 우리 군 같은 경우는 231명입니다. 이렇게 되었을 때 군에서는 읍ㆍ면에 정원이 48명으로 되어야 됩니다. 다만 시행시기와 숫자는 불명확하지만 현재의 행자부안이 그렇습니다. 또 일부에서 염려하고 있는 부분은 읍ㆍ면사무소가 없어지고 그 명칭이 주민자치센터라고 불리는 것처럼 이야기하고 있는 것 같습니다만 전혀 아닙니다. 현재 읍ㆍ면사무소는 그대로 존치하면서 덤으로 주민자치 기능을 할 수 있는 컴퓨터, 꽃꽂이, 이러한 주민 스스로 취미생활을 할 수 있는 기능을 하나 더 두는 것이 기능전환이라고 하는 것입니다. 마치 기능전환 되면 과거의 읍ㆍ면사무소기능이 없어지는 것 같이 보이지만 실제는 그렇지 않다는 것을 말씀드립니다.

조례안은 부록에 실음

성률

한성률위원장

기획감사실장님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
성찬

송성찬전문위원

전문위원 송성찬입니다. 2001년7월22일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제267호 울산광역시울주군행정기구설치조례중개정조례안에 대하여 검토사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

성률

한성률위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김석암위원

김석암위원입니다. 기획실장께서 설명하실 때 주민자치센터는 기존 읍ㆍ면 사무를 그대로 두고 덤으로 여유공간에 문화복지시설을 추가설치 한다고 하셨는데 주민자치센터로 기능이 전환되면 읍ㆍ면사무소의 업무가 본청으로 이관되는데 그런 점이 변두리에 있는 주민들에게는 불편을 초래할 사항이 될 것 같습니다. 그 점에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
두성

김두성기획감사실장

사실상 읍ㆍ면에서 하는 일부가 군청에서 하고 있습니다. 예를 들어서 재무업무가 주로 그렇습니다만 현재 업무의 성질상 광역의 성질이 있는 것은 군에서 하고, 주민과 밀접한 관계에 있는 주민등록이나 인감 이런 것은 그대로 존속되는 것입니다. 지금까지 검토하고 있는 것은 영세민보호사업, 생활보호, 양곡, 연료비지급, 보호환자진료신청, 오수, 분뇨 정화조 설치신고, 공중화장실설치, 하천부지 점사용 부가징수 이런 문제는 본청에서 해야 될 사항으로 검토되고 있습니다.

김석암위원

영세민과 관련된 사항을 본청에서 한다면 어려운 분들이 면사무소에 가면 빠른 시간에 해결될 사항을 본청으로 오면 시간도 많이 걸리고 일처리도 빨리 되지 않을 것인데, 그게 주민에게 불편을 주는 것이지 더 편리하고 좋다고 하는지 이해가 안되는데요.
두성

김두성기획감사실장

업무관장만 그리 하지만 현재 주민이 혜택을 받고 있는 부분은 추호도 변화가 없고 오히려 저희들이 차를 운반해서 데려다 줄 수 있는 그런 제도를 보완조치 하도록 하겠습니다.

김석암위원

도저히 이해가 안 되는데, 오히려 읍ㆍ면에 업무가 그대로 있어야 수월하지 군으로 이관하면 어려운 사람들이 본청까지 온다는 것은 엄청난 시간이나 애로사항이 많은데 군에서 차로 실어준다면 무슨 차로 어떻게 실어줍니까?
두성

김두성기획감사실장

세부적인 방법이나 이런 것은 기획단에서 조사하고 연구해서 불편한 사항이 없도록 기획단에서 종합적인 대책과 방법을 구상할 것입니다.

김석암위원

그리고 한시기구인 기획단을 설치한다는데 기획단설치가 곧 주민자치센터로 기능전환 한다는 의미 아닙니까?
두성

김두성기획감사실장

기획단은 주민자치센터를 하기 위한 하나의 연구과정, 조사과정, 업무배분 문제 이런 것을 종합적으로 다룰 기구입니다.

김석암위원

기획단설치는 기능전환하고 직접적인 관련이 없고 별개입니까?
두성

김두성기획감사실장

예.

김석암위원

기획단이 설치되어도 주민자치센터로 기능은 전환하지 않아도 된다는 것이 확실합니까?
두성

김두성기획감사실장

그것은 나중에 앞으로 기능은 사례별로 개별조례가 의회에 승인을 받지 않으면 안되기 때문에 이 기구에서 모든 것을 다루기 위해서 기획단을 설치하고자 하는 것입니다.

김석암위원

기획단 설치목적이 주민자치센터의 설치와 운영을 총괄지원할 기구인데 이 기구가 설치 되는 것이 곧 자치센터로 기능전환 된다는 것을 의미하는 것인데 별개라고 설명하시면 이해가 안되는데요.
두성

김두성기획감사실장

정부방침이 우리 군의 2개 읍ㆍ면을 선별적으로 시범 운영해 본다는 구상이거든요. 그렇다 하더라도 사무위임조례라든지 전반적인 조례 개정 없이는 시범적으로 실시할 수 없는 형편에 있습니다. 그렇기 때문에 뒷받침할 수 있는 행정업무를 기획단에서 준비해야 되고, 또 전면적으로 시행하는 시기와 방법은 기획단에서 위원님들에게 승인을 받은 후에 시행하니까 그 시기와는 전혀 관계없는 것은 아니지만 별개로 보시면 됩니다.

서완영위원

보충질의 하겠습니다. 우리가 주민자치센터하고 읍ㆍ면 기능전환하고 혼동을 하는데 여기에 대한 명확한 정립을 먼저 해야 됩니다. 읍ㆍ면 기능을 전환하는 가운데 사무를 이관하고 인력을 조정하고 남는 공간에 주민자치센터를 운영한다, 즉 인력을 감소하고 사무를 이관하고 그 공간을 주민자치센터로 활용하고 이 전체가 읍ㆍ면 기능전환이라고 본위원은 해석하고 싶은데 맞는 얘기입니까?
두성

김두성기획감사실장

읍ㆍ면 기능전환이라고 하니까 원래 행정기능은 없어지고 순수 주민자치센터를 하는 것으로 오해하시는데 그것은 아닙니다. 면사무소 업무는 그대로 존속하면서…….

서완영위원

면사무소 명칭이 존속하는 것이 중요한 것이 아니고, 주민자치센터라고 간판을 붙여도 지금 행정적인 서비스를 받는 부분을 주민들이 그대로 받을 수 있느냐 이것이지 명칭이 존재하고가 중요한 것이 아니고 그 사무를 얼마만큼 이관하고 거기에 따른 불편한 부분이 뭐고, 자치센터를 운영하는데 있어서 주민들에게 편의를 주는 부분이 도래할 수 있느냐, 이런 시점에서 착안을 해야 되는데, 그래서 주민자치기획단을 구성해서 인력조정을 얼마나 할 것이며, 사무를 얼마나 이관해야 될 것이며 주민자치센터를 운영하는데 인원이 얼마나 들며, 거기에 대한 경비는 얼마나 들며, 여러 가지 부분이 주민자치기획단에서 조사를 한다는 얘기 아닙니까?
두성

김두성기획감사실장

그렇습니다.

서완영위원

그러니까 방금 김석암위원 말씀처럼 주민자치기획단은 읍ㆍ면 기능전환 업무를 효율적으로 추진하기 위해서 있다 말입니다. 즉 읍ㆍ면 기능전환을 하는 것을 전제로 해서 어떻게 효율적으로 기능을 전환할 것이냐, 여기에 초점을 맞춰서 기획단이 일을 한다는 겁니다. 실장님이 전번에도 설명을 하셨습니다만 기획단이 이런 여러 가지 정황을 조사한 뒤에 할 것이냐 안 할 것이냐, 그때 가서 판단해도 될 것이라는 얘기를 했는데 그게 아니고 기능전환을 효율적으로 운영하기 위해서 기획단을 만드니까, 즉 읍ㆍ면 기능은 조정이 불가피한 사항을 전제로 해서 기획단이 부수적으로 거기에 맞추어 가는 일을 할 것이다, 그래서 지금 설명을 들으면 주민자치기획단이 할 일이 상당히 많은 것 같이 보입니다만 세 차례의 업무보고를 통해서 거의가 나와 있습니다. 인력조정을 어떻게 하겠다 사무조정을 어떻게 하겠다 주민자치센터 구성은 어떻게 하겠다, 이런 부분은 전부 설명되었습니다. 그러면 현실적으로 주민들의 불편한 점이 어떤 것인가, 또 이 부분에 대해서 주민들이 얼마나 내용을 알고 있으며 예상되는 불편에 대해서 행정에서 어떻게 대처할 것인가 이런 부분에 대해서 현실적으로 생각을 해야 됩니다. 자꾸 자구만 보기 좋게 꾸며서, 현실성이 없으면 아무 효과가 없습니다. 덧붙여서 말씀드리면 「의장에게 바란다」에 '주민자치센터 운영과 관련해서 군의원이 질의해야 할 사항' 이것 갖고 있습니까? 실장님은 그 내용이 어디에서 나왔다고 봅니까? 정말 군민이 기능전환에 대해서 그만큼 많은 관심을 가지고 해박한 지식을 가지고 군의원에게 요구할 정도의 지식을 가져서 했다고 봅니까?
두성

김두성기획감사실장

일부 예상되는 불편한 문제가 있을 것이라고 보는 부분은 우리가 업무를 기능전환이 아니고 쉽게 얘기하면 사무를 조정하는 것입니다. 광역시업무가 일부 오고 원래 업무는 두고 이러한 구체적인 방법과 시기와 분담조정 내용은 기획단에서 심도 있게 분석해서 의회의 의결을 거쳐서 시행하니까, 또 개별조례나 위임조례가 전부 변경됩니다. 그런 것은 제도적으로 불편하지 않도록 운영될 수 있습니다. 그 문제를 기획단에서 면밀히 조사되고 시기도 정하고 방법도 정해야 됩니다.

서완영위원

기획단 인원은 어느 정도로 해서 발족할 생각입니까?
두성

김두성기획감사실장

단장은 5급으로 하고, 직원은 6명으로 구성할 계획입니다.

서완영위원

그러면 단장까지 7명입니까?
두성

김두성기획감사실장

예.

서완영위원

자치행정계가 몇 명입니까?
두성

김두성기획감사실장

기획단 기구설치조례가 개정 안 되었기 때문에 결정을 못하고 있습니다만 기획단은 현재 정원이 6명으로 하려고 하고 있습니다. 한 사람이 더 늘어나는 겁니다.

서완영위원

그러면 한 사람을 충원해서 자치행정계에서 대행하면 되는 거지 구태여 기획단 발족할 필요가 뭐 있어요. 자치행정계 업무가 그대로 기획단의 사무나 마찬가지인데요.
두성

김두성기획감사실장

행정자치부에서 정책적으로 기획단이 필요하다고 해서…….

서완영위원

본위원은 추진계획을 실행하는데 현재 조직으로도 아무 무리 없다고 생각합니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각합니까?
두성

김두성기획감사실장

제가 볼 때는 독립적으로 기구를 설치해서 더 효율적으로 할 수 있지 않느냐, 단장도 5급 보직을 둬서…….

서완영위원

지금 주민들의 여론이나 앞으로 기능전환에 대한 대비나 주민들 홍보라든가 지금 대강 다 나와 있습니다. 사무이관의 범위도, 자치센터 운영하는 방법도, 자치센터가 해야 하는 일들이 다 나와 있어요. 그런데 과 급인 기획단까지 설치해야 됩니까?
종득

김종득총무과장

제가 부연설명을 드리겠습니다. 기능전환이라고 일부 주민들은 읍ㆍ면사무소가 없어지고 새롭게 간판도 주민자치로 한다는 오해도 있었습니다. 그런데 사무는 현재 하고 있는 업무를 그대로 변동 없이 합니다. 영세민구호사업도 현재 의회에 개정을 의뢰해 놓고 추진 중에 있습니다. 상정을 해 놓은 상태입니다. 김석암위원님께서 오지에 있는 사람들에게 오히려 군으로 이관되면 문제가 있을 것이라고 말씀하셨는데 군에서 할 수 있는 것은 영세민업무 중에서 계좌번호를 일괄적으로 저희들이 실태를 조사하고 있습니다. 그래서 군에서 일괄적으로 지급해 줄 수 있는 사항은 우리가 해 주고 안되어 있는 것은 읍ㆍ면에서 한다, 그런데 이번에 한시기구를 설치하면서 이 업무중에서 자율적으로, 예를 들어서 소호에 있는 주민들이 군까지 오는 것이 힘드는 것에 대해서는 상북면에서 이것은 오히려 면으로 환원시켜야 된다, 어떤 것은 군으로 이관시켜야 된다는 것을 결정하는 것이 한시기구에서 할 일이라고 생각합니다. 그러니까 업무뿐만 아니라 인력조정관계도 전번에도 두 차례 보고드렸습니다만 우리 군 같은 경우에는 출발인원이 적었기 때문에 이번에 기능전환하면서 오히려 2명에서 7명이 늘어납니다.

서완영위원

본위원의 염려는 읍ㆍ면 기능전환을 해서 주민들이 불편을 느끼지 않을지, 또 주민자치센터를 운영해서 상당히 효과를 기대할 수 있는 것인지 의문이 갑니다. 또 행정기구설치조례 중에서 아까 본위원이 현재의 조직으로도 충분히 여기에 대한 계획을 실행할 수 있는데도 불구하고, 실장님 5급이 늘어난다고 얘기하시는데 지금 초점을 5급 한 사람 늘어나는데 두고 있으니까 주민의 불편이 어디에 있는지 정말 해야 되는지 이런 부분에 대해서 깊은 관심을 안 가지고 한 사람 늘어나는데에 대해서 신경만 쓰니까 행정적인 효율이 없고 앞뒤가 안 맞습니다. 지금까지 이런 부분에 대해서 어느 한쪽이라도, 즉 시범실시 하는데에 대한 여론수렴을 해 봤습니까?
종득

김종득총무과장

이번에 한시기구가 생김으로 해서 그 기구에서 실태조사가 들어갑니다.

서완영위원

한시기구는 그러면 의회에서 승인 안 해 주면 조사를 안하겠네요.
종득

김종득총무과장

전제로 하니까 저희들이 말씀을 드리는 겁니다. 사무조정 같은 경우도 지금까지는 광역업무에 대해서는 읍ㆍ면의 존치사업하고 군의 존치사업을 딱딱 잘라서, 주민들의 불편사항이 어떤 것인지 관계없이 사실은 해 와서 의회의 의결을 통해서 결정했었습니다. 그런데 이번에 한시기구가 생김으로 해서 현지에 가서 조사해서 분석, 검토하고 세부계획을 검토해서 주민설명회를 거치게 됩니다. 주민설명회에서도 읍ㆍ면에서 필요한 업무는 놔둬라, 이것은 군으로 가라…….

서완영위원

그 시점에 가서 우리는 읍ㆍ면 기능전환이 필요 없다고 결론이 나면 따를 겁니까?
종득

김종득총무과장

의원님들이 주민의 대표이기 때문에 우리는 여기에 대해서 보고를 드릴뿐이지 제가 자른다 안 자른다는 말씀은 못 드리고 설명을 드릴뿐입니다. 한시기구가 생겼을 때 이런 식으로 한다는 보고를 드리는 겁니다.

이형철위원

읍ㆍ면의 업무를 군청에서 가진 것도 많습니다. 가진 업무가 읍ㆍ면민에게 도움이 된다고 생각합니까? 만약에 대장등본을 면에서 뗐는데 지금은 군청에 온 것을 읍ㆍ면민들이 도움된다고 봐지느냐는 겁니다.
두성

김두성기획감사실장

각종 증명서도 읍ㆍ면에서 발급할 수 있도록 합니다.

이형철위원

할 수는 있는데 몇 시간씩 기다려야 되고, 읍ㆍ면에서 떼는 것이 기다리지도 않고 수월합니다. 그런데 군에서 하는 업무를 읍ㆍ면에서 서너 시간 기다려서 팩스로 받는 경우가 있습니다. 그게 불편하겠느냐 어떻게 생각하느냐는 겁니다. 그리고 자치센터가 되면 모든 중요한 업무는 군에서 가지고 간다면 읍ㆍ면장이 필요 없습니다. 읍ㆍ면장들이 그 읍이나 면에 업무가 중요한 것이 있었기 때문에 5급 공무원이 필요한거지 놀이기구하고 하면 5급 공무원이 필요 없습니다. 만약에 구상대로 간다면 읍ㆍ면에 5급 공무원이 다 없어져야 된다는 결과나 다름없습니다. 할 일 없는데 월급 많이 주는 사람 읍ㆍ면에 뭐가 필요합니까? 그리고 읍ㆍ면에서 노래방 가고 싶다든지 컴퓨터 배우고 싶다든지 신청하면 복지센터가 있기 때문에 됩니다. 안 되는 것이 아닙니다. 그것을 읍ㆍ면에 복지센터를 하나씩 별도로 더 지어주면 상관없습니다. 그렇지만 자치센터로 만들어 줄 필요 없다는 겁니다. 지난번에 군에서 업무를 가지고 간 것을 주민들이 생각하기에는 다시 면에 줬으면 편리하겠습니다. 인원을 보강해서 읍ㆍ면에 더 주면 그 분들이 설계변경이나 기술적인 것을 읍ㆍ면에서 요구대로 잘하면, 기술을 가진 사람들이 하면 더 편리합니다. 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
두성

김두성기획감사실장

각종 증명서 발급하는데 불편한 부분에 대해서는 금년에 언양 메가마켓을 비롯해서 3대를 설치합니다. 꼭 군에 오시지 않더라도 무인발급기에서 발급할 수 있는 제도는 계속 보강해 나가도록 하겠습니다. 다만 시행시기, 방법, 사무조정 문제는 기획단에서 더 구체적인 검토 후에, 또 위원님들께서 조례개정시에 사전에 발생하지 않도록 검증을 거치고 검토해서 시행할거니까 이 자체를 연구하고 시행할 수 있는, 당장 2개 읍ㆍ면에 대해서 준비까지 할 수 없는 상황에 와있기 때문에, 이 기구를 설치해서 활용을 잘 하면 사전에 예방될 수 있도록 조치하겠습니다.

이형철위원

기획단을 6명한다고 했는데 자치행정계에도 5, 6명이 있지 싶어요. 그 업무를 하면 됩니다. 굳이 과를 하나 더 만드는 것이, 더군다나 한시기구가 잘못되었을 때는 5급 공무원이 12명이 없어질게 염려됩니다. 할 일 없는 사람을 읍ㆍ면의 자치위원회에서 할 일을 면장이 앉아 있을 필요가 없습니다.
종득

김종득총무과장

거기에 대해서 제가 부연설명을 드리겠습니다. 위원님 말씀은 자치센터에서 읍ㆍ면에서 하고 있는 업무를 대행하는 것이다라고 생각하시는데 현재 읍ㆍ면사무소에서 하는 것은 읍장, 면장 명칭하에서 종전에 했던 업무는 그대로 다 하고 그외 플러스 해서 자치센터에는 읍ㆍ면사무소 범위내에서 자치센터를 설치하는 것을 원칙으로 하고, 그게 안되면 읍ㆍ면 관할 내에 있는 농협이나 복지회관에서 자치센터 활용을 하기 위해서 하는 겁니다. 물적 시설위주가 아닌 프로그램을 만드는 겁니다. 그래서 읍ㆍ면에서 하고 있는 사무는 변동 없이 똑같이 하는 것으로 되어 있습니다.

김철준위원

김철준위원입니다. 2000년12월말 현재 해서 이관된 업무가 있고 2001년 이후에 이관될 업무가 있고 앞으로 계획이 잠정적으로 총 군으로 이관될 사무라는 난이 되어 있습니다. 여기에 보면 주민과 밀접한 관계가 있는 것과 또는 관계가 없는 부분이 있습니다. 해서 우리가 대략적으로 내용을 봐도 이 많은 것이 군으로 다 왔을 때 과연 지금 군의 인력으로 가능한지, 읍ㆍ면의 이 업무가 주민불편사항은 놔두고라도, 보완을 해서 기획단이 구성되어서 정말 주민들이 군청까지 안 오고 자체적으로 지금같이 병행할 수 있는 것은 놔두고, 그외 일반 업무가 주민과 직접적인 대민관계가 없는 행정을 관리하는 업무가 군으로 다 넘어왔을 때 이 내용대로 이 넓은 울주군의 면적과 규모에 울주군에 남아 있는 공무원들이 다 커버할 수 있습니까? 이 업무를 다 감당할 수 있느냐는 겁니다. 대민 관계 일만 가지고 논할 것이 아니고 정말 허가 이후 사후관리나 미화원, 연료비지급 등 엄청난 이관업무가 있습니다. 이것은 현 울주군의 인력으로 할 수 있는지 반문하고 싶고, 특히 앞으로 행정이 지향하는 목표는 일선행정, 현장행정, 한 발 더 전진하는 행정 그러한 주민과 함께 하는 행정의 서비스가 지향하는 목표입니다. 이러한 사무가 이루어진다는 것은 오히려 후퇴하고 역행하는 행정의 이미지가 보입니다. 과연 이 넓은 울주군의 개발업무와 산업행정에 대해서 이 많은 사업이 울주군으로 다 왔을 때 울주군 현재 인력으로 할 수 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.
두성

김두성기획감사실장

손으로, 문서로 하든 사무처리는 대개가 전산화되어 있고 하기 때문에 큰 문제가 없을 것으로 봐지고 다만 행자부에서 구상하고 있는 7월말 현재 구조조정이 끝난 상태에서 231명으로 봅니다. 현재 우리가 183명이 되기 때문에 표준정원제가 도입되면 48명이 더 증원될 것으로 봐집니다. 그런 것이 전제된다면 아무 문제없이 할 수 있다고 판단됩니다.

김철준위원

48명이 증원이 되면 읍ㆍ면에 4명씩 갈라주면 되죠.
두성

김두성기획감사실장

그 문제는 별도로 다루겠습니다만 현재 인력 외에 48명 정도는 플러스 요인이 있다고 봅니다. 그것을 안배를 할 때 큰 문제없이 일 할 수 있다고 봅니다.

서완영위원

그 부분은 책임질 수 있는 말입니까, 내일 모레 바로 증원될 것 같이 얘기합니까?
두성

김두성기획감사실장

얼마 안 있으면 표준정원제가 시행 안 하더라도 그 안은 곧 내려 올 것으로 봅니다.

서완영위원

중요한 부분입니다. 만약에 인원을 못 받으면 정말 심각한 문제가 생깁니다. 그 부분에 대해서 책임 있는 발언을 해야 됩니다.
성률

한성률위원장

되도록 한번 질의했던 위원님은 참으시고, 다른 위원님 하시고 다시 질의하도록 진행하겠습니다. 김철준위원 계속 질의하십시오.

김철준위원

실장님께서는 앞으로 증원의 계획이 있을 것이라는 추정 하에 업무가 와도 원만하다는 말씀으로 들어도 되겠습니까?
두성

김두성기획감사실장

그렇습니다.

김철준위원

그러면 증원이 안 될 경우는 이 업무를 가지고 온다는 것은 문제가 있다 그죠?
두성

김두성기획감사실장

증원이 안되어도 현재 이 업무가 군에서 해도 큰 무리가 없지 않느냐고 봅니다.

김철준위원

그런데 읍ㆍ면에 놔두면 큰 문제가 있습니까?
두성

김두성기획감사실장

직원은 적고 업무는 많으면 안되죠.

김철준위원

의회에서 2년 전에 행정조직진단특위를 구성했습니다. 적은 인력으로 막중한 업무를 얼마만큼 효율적으로 운영할 수 있느냐는 부분입니다. 해서 어느 분야에 어느 부서 누구라도 남는 인력이 없다, 누구라도 업무의 한계가 있다는 것을 의원들이 느꼈습니다. 결과는 지금 인력으로는 원만한 행정을 해 나가는데 문제가 있다, 한계라는 것을 의원들이 공감을 했습니다. 행정에서도, 어느 부서 할 것 없이 인력이 다 부족하다 했습니다. 이 막중한 업무를 갖고 있는데 이 읍ㆍ면의 사무를 다시, 아무리 컴퓨터가 좋다 해도 기초조사는 사람이 합니다. 모든 것은 사람이 합니다. 사람이 하고 자료관리를 원만히 하기 위해서 컴퓨터가 필요한 것이지 컴퓨터가 사람을 대신 할 수 없잖아요. 이 모든 것을 군으로 가지고 왔을 때는 이 넓은 울주군 전체를 어느 직원이 어떻게 커버할 것이냐에 대해서 실장님은 앞으로 증원이 될 것이라고 하면 증원될 때 합시다.
두성

김두성기획감사실장

시기는 지금 당장 하는 것이 아니고 기획단에서 연구하고 조사를 해서…….

김철준위원

읍ㆍ면에 가만히 놔두면 문제 있습니까? 저는 오히려 본청 업무가 계속적으로 넘어와서 본청의 업무가 많지 읍ㆍ면에 그렇게 일이 많지 않아요. 분명히 읍ㆍ면의 업무는 그대로 놔둔다고 했습니다. 읍ㆍ면의 인력은 줄지 않는다고 했습니다. 읍ㆍ면의 인력은 줄지 않고 업무만 가지고 오면 그 사람들은 뭐합니까?
성률

한성률위원장

답변을 일관성 있게 해 주십시오. 김철준위원 말씀대로 우리 위원들은 우리가 알고 있는 주민자치센터에 대한 상식하고 현재 기획실장과 총무과장 답변하고 달리 하고 있습니다. 김철준위원이 잘 지적하셨는데 애매모호합니다. 인원을 감축 안하고 전환시킨다, 업무는 군으로 이관한다, 이해가 안가는 부분이 있습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.

정인조위원

자치행정 읍ㆍ면 기능전환 및 주민자치센터설치, 과연 군민에게 좋고 읍민에게 좋고 면민에게 좋은데 위원들이 찬성하지 않는다, 그렇다면 왜 찬성하지 않느냐, 좋은데 왜 위원들이 찬성을 안 합니까? 지금도 답변이 일관성이 없을 뿐만 아니라, 면민들에게 도움이 많다면 이 자리에서 위원님들이 찬성하지 왜 반대하겠습니까? 이것을 먼저 생각해야 됩니다. 그리고 이 자료에 대비표를 내서 이것은 좋고 이것은 안 좋고, 이렇게 대비표를 내 놓고 토론을 하면 이와 같이 좋은데 왜 안합니까, 반대할 사람 누가 있습니까? 그리고 읍ㆍ면 기능전환과 주민자치센터의 과정은 별개라고 답변했다가 나중에는 또 일관성이 있다고 했다가, 듣는 사람도 안타깝습니다. 여기에 한시적인 기구로 되어 있다, 그러면 2002년12월31일 이후는 어떻게 됩니까? 없어지죠?
두성

김두성기획감사실장

그렇습니다.

정인조위원

과연 시범적으로 해 보고 좋으면 계속해야지 왜 한시적으로 합니까? 예산낭비 해 놓고, 좋으면 덕업상권 차원에서 좋은 것은 장려하는 차원에서 계속한다고 되어야지 좋은데도 불구하고 안 한다, 그러니까 한시적으로 하려는 이유가 어떤 목적입니까? 한시적으로 하면서도 기어코 해야 하는 이유가 뭡니까?
두성

김두성기획감사실장

주민자치기획단은 한시적으로 어떤 방법으로 어떤 시기에 어떤 업무를 분장할 것이며 현행 조례를 2개 읍ㆍ면을 시범적으로 해야 되기 때문에 당장 조례를 바꿔야 됩니다. 그 전담하게 하는 기구지, 관계없는 것은 아니지만 별개다, 자치센터로 가는 것은 가는 것이고 준비기획단에서 시기와 방법 등 여러 가지 문제를 검토하기 위해서 설치해 보자는 겁니다.

정인조위원

본위원의 질의에 정답이 아닙니다. 다시 말해서 좋다면 한시적 기구로 하지 말고 계속 존속해야 되는데 왜 한시적으로 두면서 행자부에서 하려고 하느냐 그 의도가 어디 있다고 보느냐는 겁니다.
두성

김두성기획감사실장

내년 12월31일 되면 자치센터 하거나 안하거나 그 업무는 종결됩니다. 그런데 있을 필요가 없죠. 준비하는 기획단이 필요하다는 거죠. 그때는 또 어떻게 될지 모르죠. 기획단이 자치행정과가 될지 모르겠습니다만…….
성률

한성률위원장

실장님, 다른 구의 예를 들어서 보세요. 중구나 다른 데는 자치기획단이 있다가 전환함으로써 자치행정과가 생겼잖아요.

정인조위원

그리고 이형철위원님 질의 가운데 증명서를 면에서 하는 증명서가 편리한데 군에 이관한 사항은 군에도 오지만 면에서도 발급 받을 수 있다고 했는데, 왜 면에서 증명서를 발급 받지 아니하고 군에 가느냐라고 대담을 해 봤습니다. 아까 이형철위원님 말씀처럼 3시간이나 걸릴 뿐만 아니라 받아놓은 증명서가 흐리기 때문에 그렇게 기다리느니 돈 들여서 여기 온다고 했습니다. 다음에 증명서 발급에 편리하도록 하기 위해서는 메가마켓에 3대를 설치한다고 했습니다.
두성

김두성기획감사실장

언양 메가마켓에 1대를 설치하고 각 지역 별로 3대입니다.

정인조위원

다음은 어디 합니까?
두성

김두성기획감사실장

남부ㆍ서부복지센터입니다.

정인조위원

두 군데는 위치선정은 잘되었다고 봐지지만 메가마켓을 이용하는 사람이, 솔직히 농가에서 메가마켓 가는 사람이 몇 사람됩니까? 언양장 주변에 주민을 위해서 편리하도록 해야지, 특정인이 사용하는, 거기가면 물건 하나 더 사고, 심지어 온천에서 자기 선전하기 위해서 할인권도 줍니다. 군이 그런데 휩쓸려서 메가마켓에 증명서 발급하겠다, 메가마켓을 이용하는 사람이 어디 사람입니까? 양산사람, 통도사 사는 사람이 많이 이용하고 있습니다. 그런데도 불구하고 마치 울주군 보건소가 울산시 남구에 들어와서 불편하듯이 거기 설치하는 것은 발상이 잘못된 겁니다. 그리고 인원이 증원된다, 인원이 증원되지 않고 오히려 줄어져도 좋습니다. 여기에 나는 구애받지 않습니다. 주민들이 무엇이 편리하다 무엇이 불편하다를 비교해서 내놓으면 위원님들이 좋은 점이 많은데 왜 반대하느냐, 전문위원이 뽑은 자료를 보니까 광역시의 군 지역에 통과되는 군은 1개 군이고 검토중인 군이 3개 군이 있습니다. 이것은 좋지 않은 점이 많다라는 사례를 들어서 통과하지 않고 있다고 볼 수 있습니다. 단지 안타까운 것은 군민들 편의가 어떤 것이 있으니까 이런 것이 좋다, 이런 자료를 내놓으면 이 자리에서 찬성하겠습니다. 지금까지 내놓은게 좋은 점이 없잖아요. 맹목적으로 통과시켜 달라는 것은 환영하지 않습니다.
성률

한성률위원장

회의를 시작한지 약 한 시간이 지났으므로 5분간 정회를 선포합니다.

15시10분회의중지

15시30분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 다른 위원님들이 준비하실 동안 읍ㆍ면ㆍ동 기능전환에 대한 저 나름대로의 여론동향에 대해서 우려가 되어서 말씀을 드리겠습니다. 앞으로 위원님들의 가부에 대해서는 결정에 따르도록 하고 참고사항으로 몇 가지 말씀드리겠습니다. 읍ㆍ면ㆍ동 기능전환의 궁극적인 목적은 사회복지와 민원행정을 강화하고 각종 인ㆍ허가 및 규제관련 업무는 군청으로 이관하면서 인력감축과 기존의 읍ㆍ면ㆍ동사무소의 남은 공간을 주민자치센터로 전환하여 주민들이 자율적으로 활용할 안으로 되어 있고 기초단체의 실정에 맞는 조례를 시행토록 해야 된다는 것입니다. 그러나 지금까지 시행되고 있는 자치단체들의 우려의 목소리가 높아지는 실태를 보면 본위원이 자료를 여러 채널로 받았습니다. 인터넷 등을 통하여 수집된 자료로 본위원이 말씀드리면 결론적으로 지금까지 추진되고 있는 기능전환은 마땅히 제거되어야 한다는 목소리가 높아지고 있는데도 정부에서는 아무런 문제점이 없는 것처럼 하여 읍ㆍ면 기능전환을 강요한다는 것은 지방자치의 순기능이 아니고 역기능이 될 수 있다는 자료가 나와 있습니다. 여기 본위원이 수집한 자료를 기준으로 몇 가지 말씀을 드리면 시, 군ㆍ구 의회에서의 사례로 첫째 경남지역을 보면 20개의 시ㆍ군이 있습니다. 통과된 시ㆍ군은 창원, 진해, 함안, 창녕, 하동, 산청, 함양, 합천군 그리고 보류된 곳은 2개 시ㆍ군입니다. 사천시와 거창군, 부결은 진주 1개 시입니다. 현재 검토 중에 있는 9개 시ㆍ군은 마산, 통녕, 김해, 밀양, 거제, 양산, 의령, 고성, 남해군입니다. 그리고 광역시의 군 지역을 보면 통과된 곳이 1개 군으로 달성군입니다. 현재 검토 중에 있는 3개 군은 기장군, 강화군, 옹진군입니다. 그에 따라서 강릉시의 예를 보면 읍ㆍ면ㆍ동 기능전환을 강행할 경우 순기능보다 역기능의 폐해가 심화될 수 있으므로 재검토해 달라는 건의문을 채택하여 청와대나 국무총리실 등에 공문을 발송한 적 이 있습니다. 그리고 북제주군의회도 역시 의원 6명과 전 현직의장 등 18명은 읍ㆍ면 기능전환이 지역실정을 무시한 정책인 만큼 의회와의 긴밀한 협조체제로 실력행사까지 불사하겠다는 입장입니다. 그러면 언론보도의 사례를 보면 중앙일보에 전국 광역시장ㆍ도지사협의회의 읍ㆍ면 기능전환의 유보 건의한 채택에 관한 사항도 있고 제주도 역시 시행유보건도 있습니다. 전남지역의 시장, 군수도 시행유보를 건의한 바 있습니다. 이어서 서울매일신문의 사설에도 보면 동 기능전환이 마치 혁신적인 것처럼 홍보하고 있지만 실제로는 잘못된 제도라고 지적하고 있습니다. 지방자치단체의 본래의 목적으로 동사무소 중심으로 이루어지는 행정을 말하는 것이지 서울시를 중심으로 하는 것이 아니라는 반문이 있고 동의 기능전환은 지방자치시대에 역행하는 것으로 오히려 동사무소의 기능을 강화해야 된다는 방향으로 가고 있습니다. 인터넷 사이트의 주민여론을 보면 지난 경기ㆍ서울지역의 수해로 많은 피해를 본 것은 공무원들의 늑장대처로 인한 인재라고 결정짓고 모든 책임을 주민은 물론이고 시ㆍ구ㆍ군청에서도 동사무소에 그 책임을 전가하는 데에 대한 동사무소 하위 공무원들의 원성이 잦았다는 것도 있습니다. 기능전환을 하면서 운영되고 있는 시설형태에 대해서 정부에서는 기능전환으로 복지센터, 문화센터가 자랑스럽게 운영되고 있다고 하지만 그 내막을 보면 전시용효과밖에 없다, 이로 인한 고통은 동직원들의, 즉 우리는 읍ㆍ면입니다. 실제 피해자는 결코 국민들의 피해라는 것입니다. 공무원들이 구조조정하면서 하위직의 인력감축으로 손발은 없고 몸통만 거대한 조직으로 기형적인 조직이 되고 있다는 것입니다. 이어서 주민자치센터의 담당자라고 하면서 기능전환이 잘못되고 있는 사유를 지적한 인터넷을 봤습니다. 제가 얘기하는 것은 혹시나 우리가 한시기구로서 우려가 되어서 하는 것입니다. 저는 꼭 반대하는 입장은 아니라고 생각해 주십시오. 첫째 주민자치센터의 설립취지와 다르게 운영되고 있고, 둘째는 지방자치센터의 위원들은 지역의 자율적인 일보다는 권한을 행사하는 지역의 유지로 행사를 함으로서 동ㆍ읍ㆍ면사무소직원들은 유지를 모시는 것으로 전락되고 있다, 셋째는 잘못된 구조조정과 인력감축으로 종전 직원수의 40%만 남아있는데도 업무형태는 과거의 관행대로 이루어지고 있어 행정의 서비스는 고사하고 현안문제 해결에도 못 미치는 결과를 초래하고 있는 실정으로서 행정의 서비스는 30년전으로 퇴보되고 있다고 인터넷에 나와 있습니다. 본위원은 여러 가지 상황을 볼 때 만약에 한시적이든 전환이 되어서 한다고 하더라도 충분한 검토를 해야 되겠다는 얘기입니다. 우리가 이런 얘기를 해 보면 작은 정부라 했다가 현재 큰 정부로 전환하는 것이 아니냐, 또 공무원들이 늑장대처라는데 만약에 수해나 재해 그리고 비상시에 무슨 일이 일어났을 때의 책임과 대처하는 공무원의 자세, 이런 문제도 있어야 되고 만약에 이런 기구를 한다면 손발 없는 몸통만 있다는 것을 느껴야 된다, 즉 행정쪽에서도 문어발처럼 되어 있어야만 주민들이 큰 불편 없이 된다는 겁니다. 예를 들어서 모든 것이 군만 있다는 겁니다. 지금까지 해 온 전환되었던 시, 구ㆍ군의 읍ㆍ면에서 일어난 사실입니다. 그리고 더 나아가서는 인터넷에 보면 시행을 하면 공공기관이냐 사설기관이냐 그런 데도 초점을 맞춰서 얘기하고 있습니다. 사실은 조금전에 김철준위원 말씀대로 과연 이 자치센터를 함으로 해서, 자치하고 있습니다. 그러면 풀뿌리민주주의가 어디 있느냐 풀뿌리민주주의 자체가 없어진다는 겁니다. 이를 감안해도 우리 군은 앞으로 된다하더라도 정말 검토하고 또 검토해서 할 일이 아니냐 본위원은 그렇게 생각하고, 마지막으로 우리 군의 인력감축을 예를 들면 지금까지 81명이 감되었습니다. 그래서 이와 같은 감축인원에 대한 실태를 보면 본청이 구조조정에 369명에서 19명 증이 되고 현재 388명이 되어 있습니다. 그러면 읍ㆍ면 구조조정에서 261명인데 78명이 감축되었습니다. 현재 183명이 읍ㆍ면 직원입니다. 읍ㆍ면에서 본청으로 이관되는 사무는 지방분야, 병무사무 전반에 관한 것인데 이런 여러 가지를 보면 참고할 사항이 아니냐 본위원은 그렇게 생각하면서 위원들이 질의를 하면서 참고하시라고 위원장으로서 말씀을 드렸습니다. 그러면 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

이보근위원

지금 주민자치기획단이 한시적으로 설치되었을 경우에 주민자치센터를 설치하기 위해서 적정여부 등을 검토하는 것이 주민자치기획단이 아닙니까? 한시적으로 설치되면 자치센터가 설치를 할 목적으로 여기에 모든 것을 연구 검토하는 것이냐 아니면 군의 업무분장이나 읍ㆍ면의 기능 이런 것을 연구하는 겁니까?
두성

김두성기획감사실장

당장 기획단에서 2개 읍ㆍ면에 대한 시범적으로 실시해야 하기 때문에 각종 조례나 규정을 바꿔야 하고 그것을 토대로 해서 앞으로 어떤 시기에 어떤 방법으로 할 것인가를 연구 검토하는 겁니다.

이보근위원

기획단에서 연구검토해서 센터를 설치할 필요성 없다고 하면 안 세우는 겁니까?
두성

김두성기획감사실장

그럴 때는 위원님들이 어떻든 조례가 선행되어야 되기 때문에 그 조례가 상정이 안되면 할 수 없는 것이죠. 안전장치는 있습니다. 만약에 이게 된다고 해서 무조건 갈거냐고 염려하시는 것 같은데 그것은 아무리 해 줘도 시범적으로 해 보고 좋은 점이 있으면 할 것이고 만약에 필요악이 되어서 도저히 할 수 없다고 판단되면 그 이후에 조례개정하실 때 상정 안 해 주면 안전장치가 될 수 있다고 개인적으로 생각합니다.

이보근위원

기획단이 구성되면 이 사람들은 전문연구를 해야 될 사람인데 이 분들이 과연 자치센터가 필요치 않다고 나올 수 있겠습니까, 어떠한 일이 있어도 자치센터를 설치해야 된다는 쪽으로 안가겠습니까?
두성

김두성기획감사실장

정부시책이니까 자치센터를 하는 것으로 긍정적으로 검토하겠지만 시범적으로 시행과정에 불합리한 부분이 있고 불편한 점이 있을 가능성도 있을 것입니다. 그런 부분에 대해서는 업무조정해서 불편 안 하도록 순기능측면도 살려가고, 역기능이 없는 방법으로 운영을 하면 되고 최악의 경우는 안전장치 할 수 있는 제도가 있으니까 시범운영하면서 시기와 방법, 사무조정은 그때 건의할 수 있다고 봅니다.

이보근위원

만약에 조례가 제정된다면 다음에 거치지 않고 자치센터 설치될 가능성은 없습니까?
두성

김두성기획감사실장

전혀 불가능합니다. 의회의 승인 없는 기구는 안되거든요.

서완영위원

문제는 자치센터의 필요성이 없는데도 조사했을 때는 있는 쪽으로, 그리고 주민에게 편리한 쪽으로 활용가치가 있는 쪽으로 보고서가 나옵니다. 실질적으로는 없는데, 이렇게 되었을 때 어떻게 할거냐는 겁니다.
두성

김두성기획감사실장

그것은 명확하게 입증이 된다면 의회차원에서 시행 안 되도록 조치하면 되지 않겠습니까? 조례만 제정 안 해 주면 사무위임조례가 의회에서 의결 안 거치면 못합니다. 안전장치가 있습니다. 이 자체도 연구해 보고 시행도 못하도록 우려되어서, 건의할 수 없다는 생각도 들고 특히 행정자치부에서 정책적으로 시행해 보려는 것인데 정면으로 안 한다고 했을 때 우리 대안은 무엇인가도 생각해야 됩니다.

이보근위원

기획단 설치에 대해서는 승인해도 결과에 따라서 하겠다 안하겠다는 것 아닙니까? 그러면 현재로서는 큰 의미가 없는데 여기서 찬성한다, 현재로서는 기획실장님 말씀대로라면 그런 뜻이네요.
두성

김두성기획감사실장

그렇습니다.

서완영위원

지금껏 여러 차례 보고내용하고 아까 김철준위원 염려 부분하고 일치가 안 된다는 겁니다.
두성

김두성기획감사실장

그런 부분은 사무조정을 할 때 순수한 민원이 많은 부분은 군으로 가지고 오지 말고 존속할 수 있도록 할 것이고 시범 운영해 보면서 문제점은 없애고 좋은 점만 받아들여서 시행하면 되지 않겠느냐, 기획단에서 그런 모든 문제점도 도출하고 시범적으로 시행할 수 있는 조례를 개정해도 조사해야 하고, 기획단 설치 안 해 주면 현재 이 업무를 순조롭게 할 수 없지 않느냐는 겁니다.

김철준위원

업무나 사람 그대로 두고 자치센터하면 안됩니까?
두성

김두성기획감사실장

사무위임조례가 개정되어야 되니까 그때 부당한 부분은 제척시키면 됩니다. 기획단에서 시범적으로 운영할 수 있도록 길을 터주고 그 과정에서 위원님들이 우려하는 부분이 있다면 언제든지 조례로서 견제할 수 있습니다. 일단 연구 검토하게 하고 시범적으로 시행할 수 있도록 기획단을 설치해 주시면 고맙겠습니다.
성률

한성률위원장

한시적으로 기획단이 끝나면 자치행정과로 전환될 것 아닙니까? 다른 구에서 그렇게 합니다. 우리 조례에 심사해야 될 것 아닙니까?
두성

김두성기획감사실장

그렇습니다.
성률

한성률위원장

예를 들어서 말하면 위원들이 제동을 할 수 있지 않느냐는 겁니다. 제가 맞다는 것이 아니고 물어 보는 겁니다.

김철준위원

계를 두는 것은 집행부에서 마음대로 하잖아요. 과 개념을 가지고 하는 것은 기획단안에 과 명칭에 대해서는 의회의 승인을 받지만…….
두성

김두성기획감사실장

기구하고 업무대강은 조례로 정합니다.

김철준위원

업무대강에 대해서 이때까지 의회에 언제 보고했습니까? 대강의 업무에 대해서 의회에 보고한 적이 한번도 없습니다.
성률

한성률위원장

김석암 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김석암위원

행정자치부의 2단계 읍ㆍ면ㆍ동 기능전환 세부추진지침에 보면 사무인력 조정은 주민자치센터와 관계없이 전 읍ㆍ면ㆍ동 기한내 추진완료 한다고 되어 있습니다. 전 읍ㆍ면ㆍ동이 기한내에 추진완료 한다고 하는데 기한이 언제까지입니까?
종득

김종득총무과장

이것은 전번에 전국적으로 구조조정하는 과정에서 동 같은 경우는 어느 정도 된 것으로 알고 있습니다. 북제주군은 읍 같은 데는 현재 인원이 40명이고 거기에 따른 사무조정이 우리 군처럼 안되어 있습니다. 많은 인원을 존치한다는 것을 이번 기회에 정리하기 위해서 구조조정 안 되어 있는 읍ㆍ면에 대해서는 주민자치센터와 관계없이 추진한다고 되어 있습니다.

김석암위원

일정한 기한을 얘기하는 것 아닙니까? 기한이 언제까지냐는 겁니다.
종득

김종득총무과장

저희들이 알기로는 시범하고 있는 11월말까지 알고 있습니다.

김석암위원

11월말까지는 사무인력조정은 한다는 말이네요.
종득

김종득총무과장

예, 한시기구가 업무가 이관되는 것에 대해서 하나하나 진단, 분석, 검토해서…….

김석암위원

11월말까지 의회승인 받아야되죠?
종득

김종득총무과장

그렇습니다.

김석암위원

안 해 주면 어떻게 합니까?
종득

김종득총무과장

읍ㆍ면에 존치 하는 사무하고 군사무가 저희들이 보기에는 2000년 이후까지 이관이 되었습니다. 그런 이관된 업무중에서도 실제적으로 주민들의 불편사항이 있을 때는 전부 진단을 해서 환원될 것은 환원하고 읍ㆍ면에서 가지고 올 것은 이관하는 내용이 되겠습니다.

김석암위원

전국적으로 문제가 많이 발생해서 위원장께서 말씀하셨지만 부결되는 데가 상당히 많습니다. 문제점이 상당히 많은 내용입니다. 그러면 전국적으로 주민자치기획단 구성된 자치단체는 많이 있습니까, 주민자치기획단이 군에 구성된 데가 있습니까?
종득

김종득총무과장

한성률 위원장님 말씀대로 경남에는 6개가 가결되었고, 저희들이 가보지는 못했습니다.

김석암위원

순기능보다는 역기능이 상당히 많기 때문에 의회에서 반발하고 특히 주민들이 반발하는데 잘되고 있는데도 가보도 안하고 무조건 하려고 하면 문제점이 발생되어서 잘못되면 어떻게 할 겁니까?
종득

김종득총무과장

주민들 불편사항은 한시기구에서 해야 됩니다.

김석암위원

기구가 없으면 진단을 못합니까?
종득

김종득총무과장

전문 전담기관이 필요하기는 합니다.

서완영위원

지금 시범운영하고 있는데도 없고 그런 예도 없으니까 위원님들이 장시간동안 이런 말씀을 드리는 것은 직제가 한번 바뀌면 쉽게 또는 읍ㆍ면이 불편하다해서 제도 환원하는 것이 어렵습니다. 이런 기회에 충분한 이관의 사무범위나 인력, 읍ㆍ면의 혜택, 불이익 여러 가지 부분을 생각 안 할 수 없는 입장이 되니까 시간이 많이 흐르는데 위원님들이나 집행부에서도 이 부분에 대해서 예가 없으니까 껄끄러운 부분이 있습니다. 그래서 집행부에서 의회에 보고한 형태도 그냥 안이지 이것을 중심으로 운영해 나간다, 즉 이것을 중심으로 운영해 나가는 핵심부서가 기획단이다, 그래서 아까 이야기한 이런 업무를 이대로 이관시키는 것은 아니고 위원님들이 염려하는 부분을 종합분석해서 인원을 지금의 인원으로 그대로 둘 것이 아니고, 업무가 이관되면 인력이 이관되는 것은 당연한데 그런 부분들도 가감이 있을 것이고 전체 사항을 전부 기획단에서 한다, 그런데 세 번이나 의회에 보고한 내용이 절대적인 부분은 아니다는 거죠?
두성

김두성기획감사실장

그렇습니다. 세 차례에 걸쳐 보고한 내용은 정부의 방침을 가지고 얘기한 것이고 우리 실정에 맞는 인원이나 업무, 조례를 바꾸는 문제는 의회 의결을 안 거치면 못하니까, 시범으로 해 볼 수 있는 기획단을 승인해 달라는 것입니다. 기획단에서 언제 할 것이고 조정은 어떻게 하고 이런 문제는 기획단에서 전문적으로 검토한 후에 의회의 의결을 거치니까 그때 가서 위원님들께서 염려하는 부분, 우려하는 부분은 안전장치로 제척 시킬 수 있으니까 그때까지 연구하고 보고할 때까지만 설치해 주시면 좋겠다는 겁니다.

김철준위원

좀전에 김석암위원께서 기한내의 이야기가 사무조정에 대한 것을 11월말까지 완료한다고 보면 됩니까?
두성

김두성기획감사실장

그렇습니다.

김철준위원

그렇다면 이 예시가 행자부의 예시죠?
두성

김두성기획감사실장

그렇습니다.

김철준위원

그러면 기획단이 구성되어서 이 사무에 대해서 하나하나 분석해서 이것은 이대로 존치하는 것이 중요하다 유리하다는 우리 군의 특성의 진단이 나오면 행자부 예시를 무시하고도 전적으로 자체적으로 채택되었다, 그러면 거기에 준해서 행정을 펼 수 있습니까?
두성

김두성기획감사실장

가능합니다.

김철준위원

이번의 기획단 설치 목적은 읍ㆍ면ㆍ동에 대한 사무조정 및 인력에 대해서 11월말까지 세세항 전체 내부적으로 진단해서 지자체에 맞는 것을 세우라고 보면 됩니까?
두성

김두성기획감사실장

또 시범적으로 할 수 있는 조례나 규정이 많습니다.

김철준위원

그것은 부수적이고, 지금 중요한 것은 조직이 당연히 수반되어야 되는 것이고 업무와 사무에 대한 부분인데 그렇다면 시범적으로 해 보면서 사무를 체크해 본다는 겁니까?
두성

김두성기획감사실장

그렇습니다.

김철준위원

그렇다면 기획단을 설치 안 하고 기획실 안에 법제조직담당이 있고, 이 기능은 총무과 안에 자치행정계하고 관련 있는 부분이라고 봅니다. 본위원이 보는 것은 기획감사실소관이라고 보는데 주민자치센터라는 말이 들어가기 때문에 총무과의 자치행정계하고 동반하는 업무라고 봅니다. 그렇다면 기획단을 설치 안 하고도 사무조정과 인력에 대해서는 기획실 안에 있는 법제조직담당이나 총무과의 자치행정계에서도 진단을 할 수 있는 것 아닙니까?
두성

김두성기획감사실장

자체인력가지고 어느 정도 분석할 수 있습니다. 할 수 있지만 정부에서 정책적으로 이런 기능이 필요하다고 보고 전국에 다 내려 줬는데 거기에 상응하는 앞으로 진행과정에서 떨어질 것이다. 전담 부서가 필요하다고 우리가 판단 못 하는 내용이 있기 때문에…….

김철준위원

알겠습니다. 그러면 기획단에서 이것을 해서 예시를 안 해도 된다는 것으로 이해하겠고, 그러면 나중에 이게 필요 없다면 자치센터를 안 해도 된다는 것이네요?
두성

김두성기획감사실장

기획단이 발족되어야 정부하고 내려오는 내용하고 우리 실정에 맞는…….

김철준위원

이 사무가 이 대로 존속될 경우에, 할 필요는 없는 것이죠. 그러면 기획단이 나중에 11월말이 되고 사무분석이 끝났을 때 보고서가 채택되었을 때 기획단이 존치하는 겁니까, 해체됩니까?
두성

김두성기획감사실장

2002년11월31일까지는 해체되는데 그 과정에 그 정책적인 추진에 대해서는 제가 답변을 못드리겠습니다만 예를 들어서 12개 읍ㆍ면이 주민자치센터해서 주민에게 유익하고 더 승화 발전시킬 문제가 있다면 자치행정과가 될런지 필요 없을지는 그때 가서 논하면 됩니다.

김철준위원

전국 90개 군중에서 의회에 상정되어서 의결된 것, 부결된 것 또는 보류된 현황이 있습니까?
두성

김두성기획감사실장

대체로 잘 진행되고 있는 것으로 알고 있습니다만 진주에서 부결되었습니다.

김철준위원

아니 전국에 90개 군중에서 가결, 부결, 보류된 현황을 주십시오.
두성

김두성기획감사실장

다른 구ㆍ군에도 대체로 우리처럼 계류 중에 있고 검토 중에 있습니다.

김철준위원

위원장님께서 말씀하신 전반적인 자료를 보니까 상당히 문제가 있고 또는 시행착오를 느낄 수 있는 소지가 있는데 행정은 한번 시행착오 하면 막대한 행정력 낭비나 주민의 불편을 수반합니다. 주위의 상황을 한번쯤은 면밀히 검토해야 됩니다.

김석암위원

전국적인 현황을 파악하고 난 후에 대처해도 안 늦습니다.
두성

김두성기획감사실장

기획단을 설치해 줌으로써 12개 읍ㆍ면이 자치센터 한다는 전제로 보시면 안되고, 국가에서 시행하는 정책사업을 2개 읍ㆍ면이라도 잠정적으로 해 볼 수 있는 법규나 조례를 제정해야 되고 또한 문제점이 발생할 우려가 있기 때문에…….

김철준위원

현정부가 들어와서 읍ㆍ면ㆍ동 기능전환 주민자치센터해서 대통령공약사업이 아닌지는 모르지만 현정부가 국민의 정부가 출범함과 동시에 이것을 행자부에 내놓은 겁니다. 그런데 지금 4년이 지났습니다. 왜 이때까지 빨리 시행이 안되고 오랫동안 계속 보완이 되고 시행초기에도 읍ㆍ면을 같이 묶었다가 동은 동대로 분리하고 읍ㆍ면은 읍ㆍ면대로 특성에 맞춘다, 이런 좌충우돌 식의 정책이 내려온 겁니다. 그 이유가 어디에 있다고 봅니까?
두성

김두성기획감사실장

제가 알기로는 국민의 정부가 행정단위의 구조조정하면서 당초에는 읍ㆍ면ㆍ동의 기능을 없앤다거나 기초와 광역을 합친다는 여러 가지 안을 놓고 면사무소의 간판을 내리고 자치센터를 하려고 한 부분도 있었습니다. 그러나 부작용이 많고 우려되는 부분이 있기 때문에, 제가 중구 우정동에 살면서도 자치센터에 아무런 불편함을 못 느끼고 있습니다. 물론 농촌과 도시에 대한 차이는 있겠습니다만 이러한 제도적으로 문제되는 것은 보완한 상태에서 면사무소 기능도 그대로 살리고 현재 업무도 그대로 두면서 복지업무를 덤으로 준다는 생각으로 받아들이면 되겠습니다.

김철준위원

실장님과 과장님은 면사무소근무를 몇 년 했습니까?
두성

김두성기획감사실장

저는 4년 근무했습니다.
종득

김종득총무과장

저는 1년반 했습니다.

김철준위원

초창기에 했습니까? 아주 30년전의 이야기인데 읍ㆍ면에 대해서 총무과장이나 기획실장께서 정확한 읍ㆍ면의 실태를 잘 알고 계시는지, 한번쯤 묻고 싶을 정도입니다. 이상입니다.
성률

한성률위원장

만약에 위원들이 오늘 부결을 한다면 어떤 영향을 미칩니까?
두성

김두성기획감사실장

속단하기 어렵습니다만 행자부에서 증원승인 문제도 있고, 또 특별교부세 내지는 역인센터브가 온다면 보통교부세도 차질이 있지 않겠느냐고 봅니다. 예측하기 힘듭니다만 앞으로 표준정원제도 있고, 특별교부세, 보통교부세는 200억 정도 됩니다만 영향이 올 수 있습니다. 그런 부분에 대해서는 저희들이 성급히 답변을 할 수 없지만 대안 없이 막연하게 부결했을 때 미칠 파장은 크다고 봅니다.
성률

한성률위원장

울주군에서 부결시키면 행자부에서 울주군 말 안 듣는다고 여러 모로 불이익을 줄 것이라고 보는 겁니까?
두성

김두성기획감사실장

가능성이 있을 것입니다.

김석암위원

위원장님, 그러니까 전국에 90개 군이 있으니까 파악을 해서 해야지…….
성률

한성률위원장

전부 다 안 하는 것이 아니라 가결된 데도 있습니다.

김석암위원

'행자부지침이니까 의회에서 승인해 주십시오' 하는데 반대하는 데가 많습니다. 그러니까 전국 90개 군 현황을 자료를 제시해 놓고 해 주든지 해야 됩니다.
성률

한성률위원장

그것도 중요한데 이것은 우리에 걸맞는 자치센터를 만들어야 된다는 차원으로 봐야 됩니다. 꼭 다른 시, 군을 보고하는 것이 아니라, 울주군에 맞는 형태로 해야 됩니다. 지금까지 실장하고 과장님 말씀은 충분히 얘기 들었습니다. 여러 가지 업무나 인력이나 진단해서 잘못된 부분, 보완할 부분은 할 것이라고 들으셨습니다.

김철준위원

지금 여기에서 보류나 부결되면 지방교부세 200억 받아오는데 불이익을 받지 않을까 염려한다고 했는데, 조직진단을 11월말까지 해서 사무를 울주군에 가지고 올 필요없고 이 대로 존속하는 것이 유리하다고 판단하면 그때는 괘씸죄에 안 걸립니까?
두성

김두성기획감사실장

지역특수성이 있습니다. 세부적인 문제까지는 관여하지 못합니다. 골격만 유지하면 됩니다. 세세한 것까지 행자부에서, 옛날의 중앙집권식의 얘기지 지금은 안 맞습니다.
성률

한성률위원장

그러면 위원님들, 실장님과 총무과장님 답변 들어 보니까 원위치로 오는 것 같습니다. 그래서 공무원을 내보내고 정회를 해서 위원님들끼리 의논을 하면 어떻겠습니까?
두성

김두성기획감사실장

참고로 말씀드리겠습니다. 경상남도는 20개 중에 가결 8개 군, 보류 2개 군, 부결 진주 1곳, 검토 중 9개입니다.

정인조위원

25%거든요. 8개 군이 통과되었습니다.
두성

김두성기획감사실장

행자부에서 온 시기가 비슷하기 때문에 우리와 같은 과정에 있는 것이 많다는 얘기입니다.

정인조위원

답변 가운데 애매한 답변을 하는데 바로 잡았으면 싶습니다. 기획단을 승인했다가 행자부의 지침이지 군 실정에 맞지 않으면 아니해도 의회에서 승인 안하면 시행 안 된다고 답변했습니다. 그렇다면 어머니축구단을 구성해 놓고 축구 안해도 된다, 안할 수는 있습니다. 원래의 목적이 축구하기 위해서 어머니축구단을 구성했는데 안 해도 된다, 제안이유에 그래 놓았습니다. 기능전환 이후에 업무를 효율적으로 추진하기 위하여 주민자치기획단을 설치, 운영하기 위한 조례개정인데 그 목적에 벗어나서 안 해도 된다.
두성

김두성기획감사실장

제가 말씀드린 것은 최악의 경우에 말씀드린 것이고 기획단은 긍정적인 면에서 잘하기 위해서 연구검토될 것입니다. 그 과정에 주민들이 불편하고 우려되는 부분이 있다면 안전장치를 할 수 있다는 것을 알려드리기 위해서 말씀드린 것이지, 물론 할겁니다. 하지만 그런 가운데 문제점이 있다면 같이 머리를 맞대고 조례를 개정해서 안하는 방법으로 해서도 막을 수 있다는 겁니다.

서완영위원

아까 사무인력조정은 주민자치센터와 상관없이 2001년11월말까지 기한 내에 추진한다, 이것은 완료한다는 뜻입니까?
두성

김두성기획감사실장

사무인력조정은 자치센터를 설치 안한 상태에서 조정하겠다는 겁니다.

서완영위원

사무인력조정은 11월까지 완료하네요.
두성

김두성기획감사실장

그렇습니다.

서완영위원

그러니까 어떤 업무가 가고 인력은 얼마나 되고 다 되네요. 그러면 주민자치센터하고 연관이 안되죠. 주민자치센터에도 인원이 얼마나 필요할 것이냐 이 부분이 검토되고 난 후에 전반적인, 즉 사무, 인력, 주민자치센터 운영이 같이 병행되어야지 이것은 11월말까지 완료되고 그 이후로는 주민자치센터 운영만…….
두성

김두성기획감사실장

기구가 승인되면 3개월 동안에 그 문제도 우선적으로 다루어서 해결한 후에 또 시범 읍ㆍ면을 운영하게 하고, 2개 읍ㆍ면을 하면서 문제점이나 폐해가 오는 부분을 도출해서 다음 의회에 의결을 거치니까 큰 문제는 없지 않나 생각합니다.

서완영위원

그러니까 실장님 설명은 무조건 모든 것을 자치기획단에서 조사 다 한다, 그 결과에 의해서 의회에서 할 것은 하고, 안 해도 된다 그때 가서 결정해도 의원들이 충분히 결정할 수 있다. 그런데 기획단 설치 단계부터 왈가왈부할게 뭐 있느냐 조사한 이후에 검토과정에서 이야기가 나오면 수긍하겠다는 말씀 아닙니까?
두성

김두성기획감사실장

그렇습니다.
성률

한성률위원장

그러면 위원님들한테 한 가지 여쭈어 볼 것이 조금전에 서완영위원께서 자료를 가지고 온 울주군민이 질의할 사항이 있습니다. 그런데 이 질의사항을 하나하나 실장님한테 답변을 요하는 사항인데 하나하나 답변을 받겠습니까?

서완영위원

서면으로 받겠습니다.
성률

한성률위원장

서면으로 답변해 주시고, 위원님 여러분들이 수고하신다고 변양섭의장님께서 참석을 하셨습니다. 의장님의 인사말씀이 있겠습니다.

변양섭의장

장시간 17만 군민을 위해서 대의기관으로서 수고하시는 위원 여러분께 감사를 표합니다. 사실 주민자치센터 부분에 대해서 다루고 있는데 이렇게 중요하고 시급한 문제를 가지고, 아까 제가 잠깐 들어보니까 기획실장께서는 동시다발적으로 행정자치부에서 내려서 아직 그렇다는데 8개 시, 군 하는 자료를 의회에서 먼저 뽑아 냈습니다. 처음 간담회에서도 이것을 꼭 통과시키고 싶은 의지가 있으면 우리 울주군에 맞는, 실정에 맞는 대안을 제시하라고 분명하고 확실하게 얘기했습니다. 그렇게 했으면 오늘도 지금 반 공갈 비슷하게 행자부 교부세 200억 운운하고, 정말 그 정도로 중요합니까? 그리고 이게 주민자치센터로 되었을 때 장점은 이것이고, 모든 일에는 장점과 단점은 있게 되어 있습니다. 행정에서 우리가 볼 때는 이게 10가지라면 8가지는 장점이고 2가지는 단점이다 그 정도는 가지고 이 자리에 임해야 됩니다. 말만 성의 있게 조사했다고 하고 울주군 의원들이 작년입니까, 조직진단을 했습니다. 이것 비슷한 겁니다. 한 마디 일언반구도 없습니다. 본 의장 입장에서는 이렇습니다. 지금 울주군을 포함해서 화성군을 제외하면 90개입니다. 울주군은 포함되어야 됩니다. 어떻게 89개입니까? 수치도 계산을 못하고 여기 나와서 이런 식으로 하면 안되는 겁니다. 기능전환을 했을 때 본 군에서 어떤 점은 유익함이 있다 하는 것을 가지고 나와야 됩니다. 그런데 제가 이런 제안을 하면 어떨지 모르겠습니다만 의원간담회 때 말씀드리겠습니다만 표정만 바쁜 것 같이 하고 꼭 통과시켜야 한다면서 실제로 행동은 그렇게 하지 않고 있습니다. 행정에서, 장점과 단점을 발췌해서, 또 우리 위원들이 묻기 전에 이것은 사실 진단팀입니다. 기능전환을 100% 하려면 의회 승인을 받게 되어 있습니다. 그리고 우리 의원들도 알고 여러분도 다니면서 들었을거예요. 웅촌면, 온양읍 간판내리고 웅촌자치센터, 온양자치센터로 바뀌는 것으로 주민들은 알고 있습니다. 시행도 안 한다는 언양도 그렇게 알고 있습니다. 왜 기획실이나 총무과에서 이런 식으로 하고 있습니다. 그러니까 시간이 상당히 요하는 겁니다. 여기 계신 동료의원 여러분께서도 재차 같은 얘기가 반복되는데 책임 있는 얘기를 꼭 더 들어보든지 자체에서 하든지, 이것은 심도 있게 다루어야 됩니다. 자꾸 한시적이다, 사실 그것만 주장해서는 안됩니다. 그러니까 의원 여러분들도 심각하게 이 부분에 대해서 주민들이 피해를 안 입도록, 여러분들이 얘기하는 것은 10평 미만, 15평 미만 축사하나 하는데 면장 도장만 찍으면 됩니다. 이것까지 다 가지고 온다고 합니다. 이렇게 소문나 있습니다. 좋아할 주민이 어디 있고 좋아할 위원들이 어디 있어요? 너무 장황하게 얘기하다 보니까 죄송한데 앞으로 어떤 상황이 오더라도 우리 행정에서 또 우리 의원님들 고맙게 생각하는데 이렇게 진지하게 이 문제를 가지고 심도 있게 의논하시고 토론하시는 부분에 대해서 깊이 감사를 드립니다.
성률

한성률위원장

감사합니다. 그러면 원만한 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

16시20분회의중지

16시40분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제4항 울산광역시울주군행정기구설치조례중개정조례안에 대해서는 읍ㆍ면 기능전환과 주민자치센터 설치와 직결 되므로 집행부에서는 주민 불편사항 등 읍ㆍ면민들의 충분한 의견수렴 등 재검토가 요구되므로 보류코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건심의를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시44분회의중지

16시50분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. 울산광역시울주군사무의위임조례중개정조례안(의안번호 제268호)
의사일정 제5항 울산광역시울주군사무의위임조례중개정조례안을 상정합니다. 김두성 기획감사실장님은 본 안건에 대하여 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
두성

김두성기획감사실장

기획감사실장 김두성입니다. 의안번호 제268호 울산광역시울주군사무의위임조례중개정조례안에 대하여 설명 드리겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

성률

한성률위원장

기획감사실장 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
성찬

송성찬전문위원

의안번호 제268호 울산광역시울주군사무의위임조례중개정조례안에 대한 검토보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

성률

한성률위원장

전문위원 수고하셨습니다. 전문위원 검토보고에 대하여 기획감사실장님의 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
두성

김두성기획감사실장

읍ㆍ면에서 현재 GB 업무를 맡고 있습니다. 그래서 그 법이 새로 제정됨으로 해서 건설부 개발제한구역 내 위법행위 단속은 그간 개발제한구역관련규정이 법으로 승격됨으로 해서 그 규정이 필요 없게 되었습니다. 다만 이 법이 개정되면서 '읍ㆍ면장' 하는 것이 빠져 있는 형태이기 때문에 그것을 근거를 마련하기 위해서 현장업무 그대로, 역행하는 것이 아니고, 현재하고 있는 업무를 관계규정을 추가 삽입하는 것이기 때문에 그렇지는 않습니다.
성률

한성률위원장

전문위원 이해가 갑니까?

서완영위원

전문위원은 의견입니다.
성률

한성률위원장

왜냐하면 전문위원이 낸 검토보고하고 조금 달리 답변을 하니까 그래서 전문위원에게 물은 것입니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

이동철위원

전문위원이 질의한 것을 기획실장님 다시 한번 답변해 주시기 바랍니다.
두성

김두성기획감사실장

2000년7월에 개발제한구역의 지정 및 관리에 관한 특별조치법이 제정됨에 따라서 건교부훈령 제388호 개발제한구역 내 관리규정이 필요 없게 되었습니다. 개정됨에 따라서 개정될 때 모법에 정해 졌기 때문에 '읍ㆍ면장'이 누락된 것입니다. 그래서 읍ㆍ면장이 현재하고 있는 업무를…….

서완영위원

누락이라고 이야기하면 안됩니다. 법을 삭제할 때는 충분한 그만한 근거가 있어서 기존에 있는 것을 삭제하고 개정을 한 것입니다. 그러면 취지에는 읍ㆍ면장 단속조항을 삭제하고 군수가 직접 단속토록 규정하고 있는바, 이것은 특별하게 군수가 관리해야 될 필요성이 있기 때문에 읍ㆍ면장의 위임조항을 삭제한 부분입니다. 그러면 그 취지에 반해서 우리가 재위임을 할 수 있느냐 이런 부분에 대한 설명을 요하는 부분입니다. 누락되었다고 이야기하면 됩니까, 전문가들이 어떻게 읍ㆍ면장 업무를 누락시키겠습니까?
인동

정인동도시과장

제가 설명 드리도록 하겠습니다. 위원님께서도 아시다시피 개발제한구역 우리 울주군 면적이 울산광역시 전체 318㎢ 중에서 60%인 190㎢입니다. 현재 개발제한구역 내 건축신고 업무도 위임되어서 읍ㆍ면에서 처리하고 있습니다. 그래서 제가 생각할 때는 읍ㆍ면ㆍ동이 삭제된 이유로서는 읍ㆍ면ㆍ동 기능전환에 따라서 그렇게 된 것 같은데, 지금 현재 읍ㆍ면ㆍ동 기능전환에 대해 아직까지 우리 군에서는 오늘도 심의를 했습니다마는 구체적인 사항이 없기 때문에 저희들은 읍ㆍ면ㆍ동 기능전환시까지는 읍ㆍ면장이 단속을 해야 된다 그렇게 생각하고 있고, 지금 현재 청원경찰 13명이 읍ㆍ면ㆍ동에 다 배치가 되어서 단속활동을 하고 있습니다. 만약 그분들이 우리 군에서 한다면 출근을 해서 다시 현장에 나가야 되므로 엄청나게 불편함이 있기 때문에 기능전환이 될 때까지는 읍ㆍ면ㆍ동에서 단속하는 것으로 계획을 하고 이렇게 하게 되었습니다.

서완영위원

그러니까 취지는 읍ㆍ면ㆍ동 기능전환에 따른 취지가 삭제되었다는 거죠?
인동

정인동도시과장

건설부에서 할 때 그런 것 같습니다.

서완영위원

그렇게 해석을 해야지요. 2001년2월에 개정되었는데 지금은 어느 규정에 의해서 GB단속을 하고 있습니까?
인동

정인동도시과장

2월 이후에는 저희들 기동반 3명이 있고, 읍ㆍ면장이 지금 현재 고발 등 상태는 아직 못하고 저희들이 업무를 수행하고 있습니다마는 2월15일 이후에는 군에서 단속을 하고 있는데 현재 정상적으로 단속이 못되고 있는 상황입니다.

서완영위원

2월 이후에는 도시과에서 직접적으로 단속할 수밖에 없는 법률적 근거 아닙니까?
인동

정인동도시과장

예.

서완영위원

단속 했는 실적이 있습니까?
인동

정인동도시과장

현재 계속 순찰 중에 있고 현재까지 단속실적은 2월 이후에는 없습니다.

서완영위원

개정된 이후에 도시과에 업무가 이관된 부분 아닙니까? 지금도 도시과에서 직접 순찰하거나 읍ㆍ면장에 위임된 사항을 사무를 대신하는 것이 아니고 지금도 읍ㆍ면장에 또 읍ㆍ면에서 그 업무를 대신하고 있다 아닙니까? 현실적으로 그렇다 아닙니까?
인동

정인동도시과장

사실 그렇습니다. 그래서 지금 업무위임을 안하고는 도저히 단속을 할 수가 없는 실정입니다.

서완영위원

전문위원 자문을 구하겠습니다. 개정의 취지가 읍ㆍ면 기능전환으로 봤을 때 군수가 직접 단속하도록 되어 있는 부분을 재 읍ㆍ면장에게 우리의 조례로서 위임하는 것은 상위법에 위반되는 부분은 아닌지 의견을 제시해 주시기 바랍니다.
성찬

송성찬전문위원

상위법 개정취지가 읍ㆍ면 기능전환인지 무엇인지 정확하게 나타난 바는 없습니다마는 본 전문위원이 생각하기로는 상위법에 이 내용이 삭제되었더라도 이 업무를 재위임 하는 것도 할 수 있다고 생각됩니다.

서완영위원

다시 읍ㆍ면장에게 우리조례로서 사무위임 하는 것은 개정취지와 상관없이 해도 무방하다.
성찬

송성찬전문위원

위임하는 것이 가능하다고 생각되나 이 문제만큼은 첫째 당초 취지와 역행하는 것 같고, 읍ㆍ면에서 하는 것을 군수에게 하라할 때는 사유가 있을 것인데 그것을 다시 재위임한다는 것은 모순점이 있고 또 읍ㆍ면 기능전환 업무에도 반하고 그렇습니다.

서완영위원

과장님 기능전환이 지금부터 되었다고 생각하고 보면 될 것 아닙니까? 1, 2년 내에 기능전환이 되면 지금 11월말까지 사무를 가지고 간다고 되어 있는데 11월말까지 전부다 사무와 인력을 조정하도록 되어 있으니까 그렇게 될 것 같으면 불과 3개월 있다가 다시 가지고 와야되는데요.
인동

정인동도시과장

건축직 공무원이 읍ㆍ면에 있고, 건축신고를 면에서 다하고 있습니다. 신고업무는 면에서 하고, 단속업무는 군에서 한다고 하면 일치가 되어야지 업무의 효율성이 있다고 생각합니다.

서완영위원

실장님, 이 부분은 기능전환과 관련해서도 계속적으로, 만약에 지금 위임이 되면 읍ㆍ면에 그대로 둘 계획입니까?
두성

김두성기획감사실장

현재 한시적으로 그게 될 때까지 위임해 줘도 관계없을 것 같습니다.

서완영위원

하기는 하는데 최종 기능전환의 사무범위가 나오는 것 같으면 그때는 또, 지금 우리 계획에는 이 부분에 대한 사무가 군으로 이관되는 것처럼 나와 있는 것 아닙니까? 그러니까 다시 위임시키고 기능전환 때 또다시 가지고 오고…….

정인조위원

2001년2월에 단속조항을 삭제해 놓고 2001년8월에 다시 또 이것을 개정해서 하도록 한다. 물론 필요하면 하도록 합니다. 하지만 승인한 당시의 개정을 승인한 의회나 또 그렇게 해야 되겠다고 주관하는 행정쪽이나 공히 충분한 검토가 없었다는 생각이 듭니다. 어떻게 이렇게 불과 6개월 사이에 다시 또 고쳐야 된다. 담당과에서는 충분한 검토를 해서 해야지, 이 사이에 이런 일이 있을 수 있습니까?
인동

정인동도시과장

이것은 상위법입니다. 건설교통부훈령에서 그 사항을 삭제했습니다. 저희들이 조례에서 삭제 했는 것이 아니고 건설교통부훈령으로서 읍ㆍ면ㆍ동장이 단속하는 것이 삭제되었습니다.

정인조위원

다시 말해서 읍ㆍ면 기능전환 업무가 11월말까지 하도록 되어 있는데 그때 또 바꿔야 하는 문제가 있지 않나 말입니다.
인동

정인동도시과장

지금 현재로서 이 업무가 우리 군에 올라온다는 것은 확정이 안되었기 때문에 기능전환으로서, 그러니까 그때 만약에 업무가 저희들이 가져오면 건축직이 다같이 올라옵니다. 지금 현재 건축직이 읍ㆍ면에 그대로 다 있습니다. 그러면 건축직이 단속업무를 안 하면 읍ㆍ면에서 할 일이 없습니다. 현재 건축직이나 토목직이 읍ㆍ면에 그대로 다 있습니다. 있기 때문에 기능전환시까지는 위임해 주시면 저희들이 업무에 효율적으로 대처한다는 것입니다. 현재 건축이나 토목직 직원들이 읍ㆍ면에 그대로 있습니다.

서완영위원

읍ㆍ면에 있는 것이 기획실에서 11월달까지 다 조정한다 아닙니까? 11월달 불과 3개월 남았는데 다시 업무를 위임해서 다시 가지고 올 거예요?
인동

정인동도시과장

업무전환 자체가 아직 확실하게 정해지지 않았습니다.

서완영위원

본위원이 볼 때 제일 중요한 부분은 상위법의 개정취지가 어디에 있느냐, 개정취지에 반하는 부분이다 이 부분이 제일 큰 부분입니다. 그 부분에 대해서 이게 아까 실장님 말씀처럼 누락된 부분 같으면 별문제 아닌데 개정취지가 정말 군수가 관리해야 될 목적이 있어서 개정 했는 부분 같으면 반한다는 이야기입니다.

정인조위원

3개월 있어서 기능전환 업무가 확정되었을 때 하게 되면 큰 문제점이 있나요?
인동

정인동도시과장

앞으로 그 업무가 기능전환을 해서 다 올라온다는 것은 모르겠습니다마는 확실한 것은 없습니다. 업무자체가 군으로 다 이관된다는 것도 없고, 아까도 말씀드렸듯이 단속업무나 개발제한구역이 도시지역의 50%를 차지하고 있습니다. 울주군 도시지역에 개발제한구역이 50% 차지하고 있는데 그 업무를 몇 개월이라도 단속업무를 하는 직원이 이상근씨라고 딱 한 명이 있습니다. 한 명이 이것을 감당하기에는 벅차고 그래서 기능전환시까지는…….

정인조위원

알겠는데 본위원 하는 뜻은 조례개정 다시 말해서 법령에 준 하는데 3개월만에 또 개정할 문제가 있다면 너무 조령모개식으로 되어서 되겠느냐 이런 뜻으로 이야기하는 것입니다. 그러면 3개월 동안에 그때 가서 하더라도 큰 어려움이 없으면 조금 보류해 주는 것이 어떠냐 그래서 이야기하는 것입니다. 큰 문제는 없잖아요.
인동

정인동도시과장

3개월 안에 이 업무가 군으로 올라온다는 것도 확신 못하고 있고…….

정인조위원

그럼 역으로 안 온다는 것도 없잖아요.
인동

정인동도시과장

몇 개월이라도 기능전환시까지는 읍ㆍ면에 위임해야 된다. 그렇게 관리를 해야, 개발제한구역은 한번 훼손되면 복구하기가 굉장히 힘이 듭니다. 그래서 사전에 예방하기 위해서 그런 것입니다.
성률

한성률위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제5항 울산광역시울주군사무의위임조례중개정조례안을 원안대로 의결코자합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건심사 준비를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

17시15분회의중지

17시20분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 6. 울산광역시울주군주차장설치및관리조례중개정조례안(의안번호 제269호)
의사일정 제6항 울산광역시울주군주차장설치및관리조례중개정조례안을 상정합니다. 본 조례안에 대하여 이동필 지역경제과장께서는 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
동필

이동필지역경제과장

지역경제과장 이동필입니다. 울산광역시울주군주차장설치및관리조례중개정조례안을 보고 드리도록 하겠습니다. (제안설명)

조례안은 부록에 실음

성률

한성률위원장

지역경제과장 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
성찬

송성찬전문위원

전문위원 송성찬입니다. 2001년7월30일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제269호 울산광역시울주군주차장설치및관리조례중개정조례안에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

성률

한성률위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님들이 질의를 준비하는 동안 본위원장이 먼저 질의를 하겠습니다. 제안이유에 주차장법이 개정된 날이 2000년1월28일 공고되었습니다. 동년 7월29일 시행되었습니다. 그런데 지금은 2001년8월이에요. 약 1년 동안 어떻게 조례안 개정을 하지 않고 그대로 시행을 했습니까?
동필

이동필지역경제과장

이 주차장법이 2000년1월28일날 공포되어 7월29일 시행을 해서 여태까지 있은 이유로 상세한 설명이 되는가 모르겠습니다마는 위원장님 말씀대로 1년간 늦어졌는데 그 이유로는 타지방자치단체와 보조를 맞추는 그런 것도 있었고, 그게 제일 중요한 원인이 되었습니다. 그리고 또 금년 6월에 기획실에 이것을 의뢰해서 법무담당관실에서 검토의 과정이 되어서 사실 늦어졌습니다. 참고로 우리 광역시에 동구는 2월15일날 되었고, 남구는 4월20일날 공포가 된 것 같습니다. 우리 군은 좀 늦어졌습니다.

서완영위원

개정조례안 주요골자에 대한 이 부분은 광역시에서 준칙안이라고 할까 이런 것이 마련되어서 내려 온 것입니까?
동필

이동필지역경제과장

예, 건설교통부에서 준칙으로 내려 온 사항입니다.

서완영위원

타구와 거의 대동소이하게 내용이 같습니까?
동필

이동필지역경제과장

그렇다고 보면 됩니다.
성률

한성률위원장

지금 현재 이 법을 적용하는, 조례에 적용하는 곳이 어디어디입니까?
동필

이동필지역경제과장

범위를 말씀하는 겁니까?
노외

노외한성률위원

주차장이나, 부설주차장이라든지…….
동필

이동필지역경제과장

노외 주차장이라고 함은 건축물을 지으면서 주차장을 설치할 수 없는 지역에 지어놓고, 쉽게 말하면 주차장을 설치할 수 없는 여건이 된 지역에 건축물의 면적에 의해서 예를 들면 1종 근린시설, 2종 근린시설의 경우에는 200㎡당 1대 주차를 하도록 되어 있습니다. 그런데 그런 설치지역이 안될 때 인근 공용주차장의 설치를 하는 비용, 한 대를 설치하는 비용을 군수에게 납부한 자에게 설치비용을 받는 것이고, 설치범위 지역은 우리군 전체가 해당이 되겠습니다.
성률

한성률위원장

1년 동안 업무적인 여러 가지 문제점과 차질이 있었을 것으로 생각하는데요.
동필

이동필지역경제과장

이 관계에 사실상 바뀌었는 자체는 위원장 말씀대로 1년이 되었는데 건설부령으로 되어 있던 것을 지방자치단체조례로서 규정함인데 앞에는 아마 사실상 여기에 의해서 시행을 하고 있었다고 보면 되겠습니다.
성률

한성률위원장

조례를 1년 후에 개정하는데 혹시 우리 주민들이나 모든 분들이 불이익을 당한 관계는 없습니까?
동필

이동필지역경제과장

저희가 직접 건축을 하는 것은 아닌데 아직까지는 저희들에게 문의가 들어 온 사항은 없었습니다.

정인조위원

1면의 면적을 18㎡로 했든, 주차대수가 8대 이하일 경우에는 12㎡ 3분의1을 줄였는데, 그럼 예를 들어 18㎡를 확보하도록 해야 할 지역에 사용권자가 이것을 나누어서, 다시 말해서 적은 평수에 많은 차를 대도록 하기 위해서 나누어서 사용하도록 한다. 그런 악용을 할 경우도 있지 않겠나 생각이 가는데 그러면 총 주차대수라 함은 그 사용하는 사용권자를 위주로 해야 하는 겁니까, 아니면 주차하는 지역을…….
동필

이동필지역경제과장

그 건물에 한해서 하는 겁니다. 예를 들면 제가 100평의 건물을 지을 때 100평에 해당되는 주차 면수가 8대, 연면적 8대가 규모 이하인 경우에는 12㎡한다는 것은 법으로 정해진 사항입니다. 그래서 악용을 할 수는 없다고 보고 있습니다.

정인조위원

한 주차장을 예를 들어서 가운데다가 화단을 조성하고 분할시킬 수도 있거든요. 그러면 예를 들어 18㎡의 면적을 가져야 할 것인데 12㎡로 하도록 활용할 수도 있지 않겠나 그런 점을 지적하는 겁니다.
동필

이동필지역경제과장

정위원 말씀하시는 내용의 취지는 알겠는데 이 8대라고 규정함은 한 면적이 18㎡, 이 8대로 하지, 건축의 연면적에 의해서 정해진 것이기 때문에 8대 이하인 경우에는 12㎡한다라고 법으로 정해진 사항이기 때문에 악용한다는 것은 사후에는, 예를 들어 정위원 말씀대로 뜯고 한다지만 사후는 그럴 경우가 있을지 모르겠는데 그것은 관리감독을 해야 되는 사항이고, 지금 건축물을 주차 면수를 만들 때는 그렇게 못하도록 되어 있습니다.
성률

한성률위원장

이 법을 준하지 아니하면 건축허가가 준공이 안 나지요?
동필

이동필지역경제과장

그렇습니다.

이동철위원

건축물에 의한 면적이란 이야기를 해 주어야지요.
동필

이동필지역경제과장

예.
성률

한성률위원장

더 이상 질의하실 위원 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제6항 울산광역시울주군주차장설치및관리조례중개정조례안을 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음 안건심의를 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

17시40분회의중지

17시45분계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 7. 2001년도공유재산관리계획변경안의결의건(의안번호 제270호)
의사일정 제7항 2001년도공유재산관리계획변경안의결의건을 상정합니다. 본 안건에 대하여 박영구 회계과장님 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
영구

박영구회계과장

회계과장 박영구입니다. 2001년도공유재산관리계획변경안의결의건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명)

부록에 실음

성률

한성률위원장

회계과장 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 전문위원 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
성찬

송성찬전문위원

전문위원 송성찬입니다. 2001년8월14일 울주군수로부터 제출된 의안번호 제270호 2001년도공유재산관리계획변경안의결의건에 대하여 검토한 사항을 보고 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

성률

한성률위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

서완영위원

여기 보면 1회 추경시에 각각 1억5,000만원 예산확보 했다. 신암건은 1억5,000만원이 확보된 것으로 알고 있는데 송정건이 1억5,000만원 확보되었다고 예산서 어디에 있습니까? 1억5,000만원 확보되었는지 예산서 가지고 와 보세요.

이보근위원

환경개선사업으로 되어 있는 것 아닙니까?
병학

한병학허가과장

예, 맞습니다.

서완영위원

환경개선사업이 왜 회관, 경로당 짓는데 환경개선사업입니까? 환경개선사업에서 어떻게 확보됩니까? 환경개선사업으로 한 것은 환경개선사업에 써야되고 1억5,000만원 확보하려고 하면 1회 추경예산 확보시에 공유재산취득승인을 받아야 되는 부분입니다. 안 그래요? 그러면 1억5,000만원 확보되었다면 그 당시에 환경개선사업으로 하지말고 송정마을회관 해서 1억5,000만원 해서 그 당시에 공유재산취득승인을 받아야지요.
병학

한병학허가과장

실무과인 허가과장입니다. 보충설명을 드리겠습니다. 이 당초예산 반영할 때는 도시과에서 부기 및 건물취득 규모 등이 미 확정되어서 부지정비상태에 따른 기술적 검토 없이 마을별 일괄해서 1억5,000만원씩 반영된 것으로 그렇게 했습니다. 죄송합니다.

서완영위원

그러니까 환경개선사업 해서 전문위원 얼마 되어 있어요?
성찬

송성찬전문위원

환경개선사업이라 해서 전체 19억8,996만원입니다.

서완영위원

의회에서 승인한 부분도 물론 있지만 또 환경개선사업이라해서 이렇게 19억이란 돈을 포괄성으로 풀성으로 얹어놓고, 환경개선과 상관없는 경로당이나 마을회관이나 이렇게 임의적으로 1억5,000만원이 편성되어 있다고 자신 있게 자료에 내놓을 수 있어요?
병학

한병학허가과장

설명을 드리겠습니다. 처음에 도시과에 회관을 편성할 때는 기존 회관이 있었습니다. 회관이 있어서 그 회관을 수리 또는 보수, 개조를 해서 이야기되었는데 지금 양쪽 마을에 있는 마을회관이 건물이 너무 노후하고 앞으로 존치했을 때 유지관리가 상당히 어렵다는 판단이 났습니다. 그래서 마을주민들도 회관이 너무 낡고 허름하기 때문에 다시 지어달라고 이야기되었습니다.

서완영위원

그 부분은 어떻게 하거나 의회에서 승인된, 풀성이든 승인된 부분이고 앞으로는 이렇게 포괄적으로 올려서 임의적으로 편성하는 부분은 시정되어야 할 부분이고, 회계과장님 신암마을도 공유재산 1억5,000만원이 확보되었는데 당초에 공유재산취득승인이 안 되었지요?
영구

박영구회계과장

예.

서완영위원

이것은 왜 그때 의회에 승인을 안 받았습니까?
영구

박영구회계과장

그 때 거기에 대해서도 의회에서 승인하도록 독촉을 했습니다마는 그 당시에도 부지확보나 이 관계가 계획수립이 잘 안 된 것 같습니다. 그래서 못한 것 같습니다.

서완영위원

안되었으면 예산확보를 안 해야지요. 한꺼번에 하면 됩니까?

이동철위원

건물을 그 자리에 지으려고 했기 때문에 안 받은 것 아닙니까?
병학

한병학허가과장

제가 방금 말씀드렸듯이 당초 건물이 있는데 그 건물이 너무 낡고 허술해서 지금 있는 상태로 앞으로 보수하고 수리해도 보존에 문제가 있기 때문에 새로 지으려고 합니다.
영구

박영구회계과장

신암마을은 마을회관이 현재 외곽에 있고, 주민들은 마을 가운데 가지고 와서 우리 주민들만 쓰도록 하자 이런 이야기가 있어서 그 당시에는 세부적인 계획이 수립 안 되어서 못한 것으로 알고 있습니다.

이보근위원

그 당시에는 지금 현재의 위치에 지금 건물은 '90년도에 지었습니다마는 그 당시에 업자가 부도를 한번 냈어요. 그래서 그 건물이 옳지 않습니다. 비가 계속적으로 새고 해서 수리도 많이 했습니다마는 해도 안되고 해서 위에 2층에 보면 벽체 옆으로 균열이 나있습니다. 이래서 그 위치에 지으려고 하니까 그 위치가 부지 자체가 댓 필지가 되는데 그 중에 양산군 것도 있습니다. 정리가 안된 것이 있습니다. 해서 거기는 지금 현재 신암 같으면 앞으로 신시가지가 구성되고 하면 인구가 많이 유입될 것으로 생각되고, 현재 농협 옆에 그 부지를 지금 매입하겠다는 것은 그게 중심권입니다. 그런데 도로 바로 앞에 붙였을 때는 가격이 엄청난 차이가 나기 때문에 지주가 약 100m 정도 길은 기부체납 하겠다고 되어 있습니다. 이래서 그쪽을 신암부락에서 의논했는 모양입니다. 그래서 건물자체가 그렇고 지금 현재 그 위치는 세울 그게 안됩니다. 그러면 부지를 매입해서 중심권에 앞을 보고 지어야 안되겠나 그렇게 생각합니다.
성률

한성률위원장

이동철위원 질의해 주시기 바랍니다.

이동철위원

이것은 충분히 이 위원님 말씀을 들으니까 거기에 써야 된다는 사항자체는 알고 있는데 지금 행정에서 잘못하기 때문에 위원님이나, 과장님이 나와 답변을 하고 있는 것 아닙니까? 환경개선사업 명목을 잡아놓고 그것을 안 썼다는 상황하고, 취득승인 자체도 안되었기 때문에 이런 안이 올라오니까 어느 위원이 봐도 지적 안 할 수 없는 사항이 아닙니까? 어떻게 생각합니까?
병학

한병학허가과장

진행과정이 잘못된 것은 시인을 합니다.
성률

한성률위원장

회계과장 알면서도 취득승인을 안 받았습니까, 모르고 그냥 넘어간 겁니까?
영구

박영구회계과장

회계과에서는 몰랐습니다.

서완영위원

도시과에서 1억5,000만원을 확보할 때는 신암마을회관을 갖고 확보했다 말입니다. 그럼 자기들이 가액이 1억이 넘으니까 이것은 공유재산취득건이라는 것 알고 있어요. 또 거기서 각 실ㆍ과에 공유재산 부분에 대해서 예산과 관련된 부분 자료 받고 하지요?
영구

박영구회계과장

예.

서완영위원

그런데 이 자료가 안 넘어온 부분 아닙니까?
영구

박영구회계과장

예, 안 넘어 왔습니다.
성률

한성률위원장

지금 도시과장 출석하라고 하세요.

서완영위원

그런 부분인데 신암 물론 그런 것은 예산서에 다룰 때 우리가 심도 있게 다루면 되는 부분이고, 신암마을회관부터 한번 짚고 넘어가야 됩니다. 짚고 넘어가야 될 부분이 뭔가 하면 물론 원전주변지역특별지원금을 가지고 어떤 사업을 할 계획입니다마는 일반 마을회관은 주로 어느 정도입니까? 30평 전후입니다. 부지도 100평 전후예요. 이런 부분에 대해서 당초 1억5,000만원가지고 4억8,000만원이라는 사업비가 듭니다. 이것은 행정에서 너무 계획성 없이 주민들의 일방적인 요구에 끌려가고 있다 이렇게 본위원은 봐지는데, 허가과장님 주민들의 목소리를 충분히 듣고 또 현장에도 가 봤겠습니다마는 꼭 있어야 될 이렇게 큰 부지가 또 1층 경로당, 2층 마을회관 또 관리동 30평까지 있어야 될 그러한 사업장인지에 대해서 먼저 말씀해 주시기 바랍니다.
병학

한병학허가과장

신암부락은 세대수가 325세대, 인구가 1,000명 정도 거주를 하고 있습니다. 현재 있는 회관으로는 도저히 협소해서 수용이 불가능하기 때문에 모든 위치에 앞으로 우리는 현재 있는 것보다 더 나은, 질 좋은 서비스를 제공하기 위해서 부지를 다른데 물색하게 되었습니다. 현재 있는 부지는 1, 2층인데 경로당과 마을회관하고 겸용으로 해서 쓰고 있습니다. 해서 그 부지가 양산시하고 부락 공동명의로 되어 있었는데 너무 협소하고 그래서 위치가 서생면사무소 앞에 좀 나오는데 위치가 상당히 좋은 곳입니다. 거기는 회관이나 경로당을 짓기보다는 앞으로 서생이 그린벨트해제가 되고 도시화되었을 때 그린벨트 말고 서생의 상징물이 하나 필요할 것이다, 미래예측을 해서 거기는 조형탑이나, 전망대 그런 것이 들어서야 될 경관이 좋은 곳입니다. 그래서 부지도 협소하고, 진입로도 골목이 되어서 상당히 불편합니다. 그래서 동네에서 부지를 물색 못해서 여러 번 이야기가 오고 가고 했습니다. 저도 출장을 몇 번 가고 했는데, 최종적으로 결정된 곳이 마을의 중심부분인 현재 서생농협 옆에 그 부지가 마을주민들이 확정하고 저희들도 검토를 했습니다. 그런데 건물규모가 크다고 하시는데 1,000명 정도 거주하는, 앞으로 도시화되었을 때 인구팽창이 있을 것이라고 보고 또 마을경로당하고 회관하고 겸용입니다. 겸용으로 쓰도록 짓습니다. 그래서 1층 경로당이 50평, 2층 40평을 마을회관으로 활용토록 하고 이 건물을 앞으로 효율적으로 관리하기 위해서 옆에 관리동이 하나 있어야 안 되겠나 싶어서 앞으로 미래 관리측면에서 규모는 이 정도는 되어야 되겠다고 판단되어서 이렇게 결정을 한 것입니다. 위원님들께서 협조를 해 주시기 바랍니다.

서완영위원

충분한 입지는 주민들 요구가 충분히 있었고 아까도 이야기했지만 원전의 특수성도 있고 다 감안이 됩니다마는 회관이나 경로당이나 용도는 지금 거의 같이 씁니다. 회관이라고 따로 회의만 하고 경로당이라고 해서 회의 안하고 나이 많은 사람만 있는 것 아니에요. 어느 마을이라도 회관, 경로당을 회의할 때는 회관으로 쓰고 그렇지 않을 때는 경로당으로 쓰고 있습니다. 2층 있는데는 2층에는 남자, 1층에는 여자 이렇게 쓰는 데도 있고, 그런데 90평, 관리동 30평 얼마입니까? 120평이라고 하는 건축면적입니다. 이렇게 원전에 들어온 돈이라고 해서 너무 형평에 맞지 않게 너무 크게 짓는 것 아니냐 또 회관은 그렇다 하더라도 관리동은 뭡니까? 관리 인원도 채용해서 관리할 계획입니까? 관리동 지어서 경로당하고 회관에 관리할 것이 뭐 있어요? 어떻게 하면 돈을 쓰나, 어떻게 하면 지역에 많은 돈을 뿌리도록 하느냐 그런 것밖에 느낄 것이 더 있습니까? 관리동의 개념을 이야기해 보세요.
병학

한병학허가과장

어느 동네들도 마을회관에 경로당이 있는데 경로당에 가면 앞으로 지금도 그렇습니다. 노인들 수발하고, 청소하고, 뒷바라지 해 줄 사람이 있어야 됩니다.

서완영위원

뒷바라지 해 줄 사람이 사는 데가 30평이나, 일반마을의 경로당보다 더 커요?
병학

한병학허가과장

앞으로 인구가 더 팽창할 것으로 보고…….

서완영위원

팽창할 것 50년 후를 보고 짓는 겁니까?
병학

한병학허가과장

그렇게 멀리는 안 봤습니다.

서완영위원

현실성 있는 형평을 고려해서 해야지, 관리를 하는데 30평을 지어서 일반회관도 보통 마을에 가면 20평 내지 25평밖에 안됩니다. 그래도 100호가 가까이 사는 동네도 그렇게 쓰고 있습니다. 그런데 관리하는 동을 30평을 지어서 관리해요? 이것은 주민들의 요구를 행정에서 잣대 없이 모두 다 수용하니까 이런 결과가 나온다 말입니다.
병학

한병학허가과장

알겠습니다.
성률

한성률위원장

본위원장이 몇 가지 물어보겠습니다. 좀 전에 허가과장님께서 노후하다고 했지요?
병학

한병학허가과장

예.
성률

한성률위원장

노후라는 말이 뭡니까, 오래 되었다는 말입니까?
병학

한병학허가과장

당초 신암부락 건물은 '85년도 이전에 지은 것으로 알고 있습니다.
성률

한성률위원장

과장님 보고 이야기합니까? 확실히 그 건물 지은 근거에 의해서 이야기합니까?

이보근위원

'90년도경에 지었는데 그 당시에 부도가 나서…….
병학

한병학허가과장

신암부락은 건물이 2동입니다. 앞에 스레트 집은 '85년도 이전에 지었고, 뒤에 2층 14평은 '94년도에 건립한 것으로 되어 있습니다.
성률

한성률위원장

밑에는요?
병학

한병학허가과장

밑에는 '92년도에요.
성률

한성률위원장

본위원이 알기 때문에 짚어주는 겁니다. '92년도에 지었습니다. 그런데 어째 노후라고 합니까?
병학

한병학허가과장

건물이 지을 당시에는 잘 짓는다고 지었는데 지금 현재 가보면 관리상태나 현재 상태가 너무 빈약하고 허술해서 기둥 부분하고 지붕 부분이 약해서 비만 오면 새서 안에…….
성률

한성률위원장

단순히 비가 새기 때문에 회관을 짓는다는 말입니까?
병학

한병학허가과장

균열이 많이 갔기 때문에 전문가는 아니지만 객관적으로 볼 때…….
성률

한성률위원장

됐습니다. 지금 거기에 회관이나 경로당 어떤 사용가치가 없습니까? 지금 사용을 하지 않고 있습니까?
병학

한병학허가과장

지금 거의 사용 안 합니다. 일부 활용은 하는데…….
성률

한성률위원장

됐습니다. 건물에 대해서 행정에서 허가과장께서 나름대로 판단할 때 이것은 다시 건물을 지어야 되겠다 그런 판단을 했기 때문에 지금 현재 말씀하는 것인데 실제적인 차원에서 그러면 그 건물에 대한 진단을 받아본 적 있습니까?
병학

한병학허가과장

전문가에게 진단을 받은 것은 없습니다.
성률

한성률위원장

그래서 과장님이 가서 보니까 회관을 다시 지어야 되겠다 그런 판단해서 회관을 짓는다는 말입니까?
병학

한병학허가과장

지금 있는 신암회관은 신암동네가 굉장히 큰데 인구가 1,000명 정도 되는 동네인데 회관이…….
성률

한성률위원장

그것은 들었으니까 됐습니다. 그리고 현재 그 회관 건물이나 부지는 마을로 되어 있습니까, 어디로 되어 있습니까?
병학

한병학허가과장

일부는 양산군으로 되어 있고 일부는 마을로 되어 있습니다.
성률

한성률위원장

그 부지하고 건물을 앞으로 어떻게 할 계획입니까?
병학

한병학허가과장

건물은 회관이 지어지면 그 건물은 철거하고 거기에 아까 말씀드렸듯이 경관이 아주 수려하고 좋기 때문에 전망대나 앞으로 도시발전에 의해서 그에 걸맞은 시설을 하도록 검토를 하겠습니다.
성률

한성률위원장

건물 자체를 둔다는 말입니까?
병학

한병학허가과장

철거해야 됩니다.
성률

한성률위원장

철거한 후에 전망대를 세운다는 말입니까?
병학

한병학허가과장

발주를 하면 그에 따른 걸맞은 조형물이나 전망대를 세울 그런 계획입니다.
성률

한성률위원장

상식적으로나 선례나 관례를 보면 서완영위원 말씀대로 대단위 아파트에도 이렇게 평수가 크지 않습니다. 아시지요?
병학

한병학허가과장

예.

서완영위원

도시과장 왔어요?
인동

정인동도시과장

예.

서완영위원

계획은 전부다 도시과에서 했지요? 건축이기 때문에 허가과로 가서 지금 허가과장이 설명하고 있는데 앞으로 원전특별회계 특별지원금 가지고 경로당 내지 회관을 얼마나 더 지을 생각입니까, 분명히 이야기하세요. 앞으로 즉, 내년 당초예산이나 내년도에 추경이나 지금 이렇게 되는 것 같으면 서생권 내에 거의가 경로당 내지 마을회관을 새로 지어달라, 증축해 달라, 한 개 더 지어달라 우리는 마을회관밖에 없다 경로당을 지어달라, 우리는 경로당밖에 없다 마을회관을 지어달라 이런 문제가 계속적으로 대두가 되게 되어 있습니다. 그 부분에 대해서 생각을 해 봤습니까?
인동

정인동도시과장

내년사업은 아직까지 저희들이 확인을 못하고 현재 읍ㆍ면에 선정을 할 계획을 받고 있습니다. 서생면에 받고 있는데, 현재까지는 저희들이 받는 것이 저희들 업무가 많다보니까 해당부서에 위임을 했는데 지금 현재 앞으로 얼마 더 지을지 경로당 숫자가 파악된 바는 없습니다. 파악해 봐야 됩니다.

서완영위원

왜 본위원이 이런 질의를 하는가 하면 원전특별회계 돈을 가지고 자꾸 건물 크게 짓는데 투자해야 될 사항이 아닙니다. 이렇게 되면 연쇄적인 주민들의 욕구는 일어나게 되어 있습니다. 계속 경로당 지어서 거기에서 무슨 생산성이 있습니까? 염려가 되어서 드리는 말씀입니다. 우리 관내 전체에 경로당이 2년 전후를 봐서 2년 이후에 경로당이 훨씬 신축이 많이 되었습니다. 그 전보다도, 무슨 뜻이냐 연쇄적으로 주민들이 요구를 한답니다. 어느 지역에 최신식 건물로 잘 지었더라 그러면 요구하는 겁니다. 비만 새도 보수 생각 안 해요, 무조건 새로 지어달라고 요구합니다. 그렇게 수긍을 다 했을 때 감당을, 돈을 이렇게 한군데 근 5억씩, 2억 가까이 하는 것 같으면 원전특별회계지원금 얼마나 될지 몰라도 경로당 짓기도 부족합니다. 그래서 충분히 그런 부분을 감안해서 이런 집행할 때도 물론 공유재산취득 했다고 취득하는 대로 다하는 것은 아닙니다마는 감안을 해서 염려를 해서 추진을 했으면 안 좋겠나, 저는 정말 아주 안타까운 부분이 여기 관리동 30평은 어떤 설명을 해야 되요, 납득이 가지 않습니다. 경로당 자체에서 50평 같으면 방이 몇 개 들어갑니까? 보통방은 5, 6개 들어갑니다. 그러면 관리실 조그마한 방 만들어서 거기서 관리를 하는 사람이 살면 되요. 어떻게 일반동네에 마을회관보다 큰 30평짜리의 관리동을 짓는다는 말입니까? 이런 것이 낭비입니다. 아무래도 기획은 도시과에서 나온 것 같은데 도시과장 설명해 보세요.
인동

정인동도시과장

이번에 기획도 허가과에서 다 했습니다.

서완영위원

도시과는 돈만 확보해 주면 되는 거네요?
인동

정인동도시과장

몇 개 업무는 그렇게 주었습니다. 저희들이 전부 다 커버하기는 힘들어서 그렇게 되었습니다.

서완영위원

이왕 이야기 나왔으니까 원전특별지원금은 언제부터 받고 있어요?
인동

정인동도시과장

1999년도부터 지금까지 받고 있습니다.

서완영위원

그러면 '99년도에 특별지원금이 얼마, 그때 어떤 사업에 썼다. 또 2000년도에 얼마 넘어왔는데 얼마 썼다, 또 2001년도에 얼마 넘어왔는데 얼마 썼다 전부다 나오지요?
인동

정인동도시과장

예.

서완영위원

그것을 명확한 자료를 부탁합니다.
성률

한성률위원장

허가과장님 송정마을은 언제 지었습니까?
병학

한병학허가과장

송정마을은 '85년도에 지었습니다.
성률

한성률위원장

2층은?
병학

한병학허가과장

2층은 '92년도에 지었습니다. 15평입니다.
성률

한성률위원장

20년도 안되고 10년도 안된 것을 다시 다른데 짓는다는 것을 우리야 이해하지만 다른 분들은 이해가 가겠습니까?
병학

한병학허가과장

송정 마을회관이 당초 1, 2층 지을 때 부실공사가 되어서 상당히 위험합니다. 예를 들어 이야기하면 1층 기둥하고, 2층 기둥하고 수직선상에 서 있어야 되고, 2층 지을 때 벽을 바르면 슬래브에 보를 만들어서 벽돌로 싸고 해야 되는데…….
성률

한성률위원장

알겠습니다. 됐습니다. 그 땅은 현재 누구거예요?
병학

한병학허가과장

땅은 부락 것입니다.
성률

한성률위원장

몇 평입니까?
병학

한병학허가과장

회관부지가 103평입니다.
성률

한성률위원장

그러면 그 자리에 짓지 또 땅을 사서 짓고 할 필요가 있습니까?
병학

한병학허가과장

회관이 마을에서 떨어져 있습니다. 마을에서 조금 외진데 있습니다.
성률

한성률위원장

지금 위치가 마을하고 더 떨어집니다. 지금 회관 있는 위치가 더 마을하고 떨어져 있지 어떻게 가까이 있는 거예요. 지금 현재 있는 데는 송정마을이 윗동네 아랫동네가 있는데 윗동네에 있어요. 길 넘어가서, 윗동네 가운데 있습니다.

이보근위원

끝인데 구석진데 있습니다.
성률

한성률위원장

말이 안되는 것이 그런 차원에서 한다면 지금 현재 땅이 취득하기 위해서 예산하는 것인데 지금 위치가 주민들하고 더 떨어진 겁니다. 그 위치에 가봤습니까?
병학

한병학허가과장

예.
성률

한성률위원장

떨어졌어요, 안 떨어졌어요?
병학

한병학허가과장

지금 우리가 세우려고 하는 곳이 위치가 훨씬 좋은 곳입니다.

서완영위원

송정이나 신암이나 주민들 건의서 들어 온 것 있습니까?
병학

한병학허가과장

예.

서완영위원

어느 정도 들어 왔어요. 그 위치 선정에 반대하는 사람은 없습니까?
병학

한병학허가과장

현재로서는 없습니다. 개발위원하고 전체다 주민동의서가 들어왔습니다. 그리고 새로 지으려고 하는 부지도 이미 사용승낙서하고 다 들어 왔습니다.

서완영위원

공유재산을 취득하는 아주 중요한 부분입니다. 그런 부분에 지금까지 관례로 보면 현장에 가서 충분한 현장설명을 듣고 또 현장여건들을 감안하고 했는데 오늘 상당히 시간적으로 촉박해서 현장에 가보지 못하고 이 부분에 대해서 어떤 과장님들의 설명이 정확해야 됩니다. 정확해야 되지 여기서 어영부영해서 정확하지 못한 의견을 제시함으로 해서 의사결정에 결정적인 역할을 하는 부분 같으면 뒤에 돌이킬 수 없는 문제가 생깁니다.
병학

한병학허가과장

제가 두 번이나 갔다왔기 때문에 위치관계는 정확합니다. 제가 판단할 때는 그 위치가 상당히 괜찮은 것 같습니다.

서완영위원

주민들이 찬성을 한, 또 자기들 개발위원 회의나 동네 전체회의에서 결정된 장소이냐는 말입니다.
병학

한병학허가과장

그렇습니다.
성률

한성률위원장

땅을 100평이나 있는데다 회관건립을 해야 됨에도 불구하고 다른 지구에 지정해서 취득해서 짓는다는 것은 참…….

이보근위원

지금 그 위치는 가보시면 알지만 지대가 푹 꺼져 있어요. 거기는 회관을 다시 지어서 사용한다는 것은 그늘도 잘 지고 재골이 골짜기가 정말 햇빛도 잘 안드는 지역입니다.

서완영위원

이보근위원께서 보실 때도 신암이나 송정부락의 현재 추진하고 있는 위치를 봤을 때 가장 주민들로서 봐서는 적합한 장소라고 보십니까?

이보근위원

예, 저는 그렇게 봅니다. 결정되기까지 여러 차례 회의를 열었습니다.
성률

한성률위원장

정말 허가과장님 설명하는 것이 인구가 약 1,000명 정도 350가구, 360가구가 있다는데 그것은 이해하지만 사실은 타 서생면에 저희들 같으면 그렇게 밀접한 지역이 있다면 이야기하겠습니다마는 거기에는 사무소도 있고, 농협도 있습니다. 1,000명 정도가 회의를 하거나 수용할 1,000명이 아니라 큰 회의할 장소가 농협도 있고 면사무소도 있어요. 그런 말을 하니까 우리로서는 도저히 이해가 안 가는 부분이 있기 때문에 말씀을 드리는 것인데 이유가 되기는 되겠지요.

서완영위원

과장님 위원님들도 현장에도 안 가보시고 주민들의 요구를 거의 수긍하는 입장이고, 집행부를 믿고 결정할 그런 문제밖에 안됩니다. 그러니까 어떻든 시행과정에 정말 충분히 한번 더 심사숙고해서 모든 여건들과 주민들이 요구하는 부분, 또 행정에서 필히 시행해야 될 사항 여러 가지 복합적으로 한번 더 검토해서 추진에 정말 신경을 많이 써주십시오. 어떤 서생주민들의 특수여건 때문에 위원님들도 강력하게 이야기할 수 있는 부분이 힘듭니다. 그러니까 주민들을 믿고 요구를 수용하는데 있어서 추진부분에 대해서 명확히 해 주시기를 당부말씀 드립니다.
성률

한성률위원장

마지막으로 본위원장이 말씀드릴 것은 앞으로도 서생권에 대한 사업들이 많을 것으로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 오늘 같은 이런 사례가 없도록 도시과장께서는 허가과장님과 협의를 해서 또한 회계과장과 협의를 해서 차질이 없도록 해야 됩니다. 무슨 말인지 이해 못하지요? 왜 그런가 하면 취득을 하지 않고 여러분들 허가과나 도시과에서 인ㆍ허가 내려오면 민원인이 글자 한 자나 서류하나 잘못되면 여러분들 처리해 줍니까? 처리 안 해 주잖아요. 그런 일을 감안해서 앞으로 협의해서 다시는 이런 일이 없도록 해 주시면 좋겠습니다.

서완영위원

원전특별지원금 명확히 하세요. 너무 방만하게 편성하고 집행하고 있는데 그렇게 하면 아무리 많은 돈을 투자해도 효과가 없습니다.

이보근위원

원전으로 하여금 피해를 입은 지역이기 때문에 사실상 지역주민들은 그것이 마치 자기 돈인양 생각합니다. 그래서 자기들은 타지역보다 조금이라도 나은데 살고자 하는 생각을 가지고 있습니다. 그 점에 대해서는 이해를 해 주십시오.
성률

한성률위원장

행정적 절차가 제대로 이루어지지 않았기 때문에 이야기하는 것이 고, 또 심사숙고해서 잘 해 달라는 서완영위원님의 말씀이고, 그렇다고 여기 우리 위원들이 부결을 한다든지 못한다든지 이런 이야기는 아닙니다. 참고를 하시고 앞으로 이런 일이 없도록 하기 위한 말씀이라는 것을 여러분들이 감안하시고 이해를 해 주시면 되겠습니다.

정인조위원

질의에 앞서서 도시과장님 이런 일이 있을 때 경로당, 회관 분리해서 하지 않도록 주민이 요구해도 내 역시 그렇게 하지 마라 이렇게 말하더라도 우리가 하는 것하고 행정이 하는 것하고 다릅니다. 방금 이보근위원님 말씀처럼 사실 원전특별지원금을 달리 생각하듯이 서생주민들은 원전주변지역특별회계 상당한 혜택을 받으려고 합니다. 그러나 위원님으로서는 늘리자, 줄이자 말을 못합니다. 분명히 행정지도하는 측면에서 도시과장, 허가과장께서는 이와 같은 평수는 너무 과비용을 초래한다 이런 행정지도를 할 수 있어야만 합니다. 그런데 지금 그와 같은 점이 상당히 아쉽습니다. 이것이 전례가 되지 않도록 앞으로는 그런 행정지도를 해 주시기 바랍니다. 주민이 요구한다고 해서 다 수용하면 그것은 행정이 아닙니다. 그런 점을 염두에 두고 오히려 돈은 비용을 들인 만큼 효용가치를 극대화 시켜야지 돈 많이 들였다 그것만 자랑할 것이 아닙니다. 그 점을 유념하여 주시기 바랍니다.
인동

정인동도시과장

예, 잘 알겠습니다.
성률

한성률위원장

더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제7항 2001년도공유재산관리계획변경안의결의건에 대하여 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 및 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 조례안심사특별위원회 제1차 회의를 모두 마치고 심의하신 4건의 의안에 대하여는 내일 제42회 울주군의회 임시회 제2차 본회의에 보고, 의결토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

18시15분산회

출처 울산 울주군의회 회의록