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경기 남양주시의회 발언

황금용 의원 발언

제81회 제1차 산업건설위원회2001-08-30

황금용 의원 프로필 보기 →

복식

박복식위원장

성원이 되었으므로 제81회 남양주시의회(임시회) 제1차 산업건설위원회 개의를 선포합니다. 의사일정은 배부하여 드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 1. 남양주시농지개량사업부담금부과징수조례폐지조례안 (남양주시장 제출)
의사일정 제1항 남양주시농지개량사업부담금부과징수조례폐지조례안을 상정합니다. 상정된 안건은 지난 8월 21일 시장으로부터 제출되어 당 위원회에 회부된 안건입니다. 그러면 먼저 제안설명을 받도록 하겠습니다. 건설도시국장께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
광순

장광순건설도시국장

건설도시국장 장광순입니다. 남양주시농지개량사업부담금부과징수조례폐지조례안에 대한 제안이유를 설명드리겠습니다. 동 조례는 1995년도 1월 3일날 조례 제90호로 제정된 사항입니다. 근거는 농촌근대화촉진법 제100조의 규정에 의해서 농지개량사업 시행의 원활과 공사 및 시설관리에 적정을 기하고자 제정된 조례입니다마는 농촌근대화촉진법이 지난 1995년 12월 29일에 폐지되었기 때문에 금회에 동 조례를 폐지하고자하는 사항입니다. 주요내용을 말씀드리면 농지개량사업은 농촌근대화촉진법 2조를 인용해서 조례를 제정했던 사항입니다. 세부내용으로는 관계배수시설, 농업용도로, 기타 농지의 보존이나 그 이용에 필요한 시설의 설치, 관리, 변경 또는 폐합내용, 그 다음에 구획정리, 개답 및 개전, 농업을 목적으로 하는 매립 또는 간척, 농지 또는 농지의 보존이나 그 이용에 필요한 시설의 재복구, 농지에 관한 권리 및 그 농지이용에 필요한 토지에 관한 권리 및 농업시설과 물의 사용에 관한 권리에 대한 분합, 기타 농지의 개량 또는 보존을 위하여 필요한 사업 등이며 농업생산기반정비사업은 농어촌정비법 제2조 3호를 인용해서 제정되었습니다. 농어촌지역의 농업용수 등 농어촌 용수개발사업, 경지정리, 배수개선, 수리시설 개보수 등 농업생산기반개선사업과 농수산업을 주목적으로 하는 간척, 매립, 개간 등 농지확대개발사업, 농업주산단지조성 및 영농시설 확충사업, 기타 농지의 개발 또는 이용을 위하여 필요한 사업 등입니다. 근거법인 농촌근대화촉진법이 지난 95년도에 폐지되었기 때문에 사실상 이 조례는 곧바로 폐지가 되었어야 되는 사항입니다마는 뒤늦게나마 저희가 폐지를 하고자 하는 사항입니다. 이상으로 조례안 폐지에 대한 제안이유를 보고드렸습니다. 남양주시농지개량사업부담금부과징수조례폐지조례안 (남양주시장) (이상 1건 부록(p3∼4)에 실음)
복식

박복식위원장

장국장 수고하셨습니다. 이어서 검토보고를 받도록 하겠습니다. 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
순열

홍순열전문위원

전문위원 홍순열입니다. 남양주시농지개량사업부담금부과징수조례폐지조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 상정된 안건은 농지의 개량, 개발, 보존 및 집단화와 농업의 기계화에 의한 농업생산력을 증진시키고 농가주택을 개량함으로써 농촌근대화를 추진하게 함을 목적으로 1970년 1월 12일 제정된 농촌근대화촉진법이 95년 12월 29일 폐지됨에 따라 동법에 근거하여 농지개량사업의 시행으로 이익을 받은 자에 대하여 사업에 소요되는 비용의 일부를 부담할 수 있도록 제정된 조례를 폐지하고자 하는 안건으로서 동 조례를 폐지함에 있어 관계법령이 폐지되는 등 사정변경으로 인하여 더 이상 조례를 존속시킬 필요성이 없으므로 폐지에 따른 별다른 문제점이 없다고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
복식

박복식위원장

홍 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의를 받도록 하겠습니다. 건설과장께서는 발언대로 나오셔서 질의에 답변하여 주시기 바라며 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다.
금용

황금용위원

본 조례안에 대해서는 본인이 큰 문제는 없다고 생각을 하는데 왜 그 상위법이 폐지되면서 막바로 정리하지 못하고 이제 와서 이것을 하게 되었는지? 한번 얘기해 주세요
덕선

박덕선건설과장

제안이유에서도 말씀드렸고 저희가 사실 시기를 놓친 것에 대해서는 드릴 말씀이 없습니다마는 이 법이 시행되면서 주민의 마찰이 있었던 법이 아닌가, 조례가 폐지되는데 시기를 놓친 것 같습니다. 이것은 과거에 보면 정주권사업을 한다든지 운영을 했는데 농민부담금이 없어지면서 거의 사장된 법이다 보니까 시기를 놓쳤습니다.
금용

황금용위원

관계부서 국·과장이 업무에 대한 관심이 없기 때문에 이런 게 자꾸 누적되어서 시기를 잃는 그런 게 되는 거 아니겠느냐 이거예요. 네?
덕선

박덕선건설과장

네, 그렇습니다.
금용

황금용위원

그리고 이건 조례안과 관계없는 것인데 시장님이 더위를 잡수셨나 기계가 더위를 먹었나, 이게 앞장이 징수조례폐지조폐안이라고 해 가지고 왔어요. 뒤에는 제대로 했는데 이런 조례안을 서류를 의회에 해서 가져올 때는 이런 오타 하나라도 과장님이 검토를 해 가지고 팀장들이라도 검토를 해야지, 의회에 보내는 서류를 이렇게 오타가 난 서류를 그냥 해서 가져오면 되나요. 이게 위원회 열릴 적마다 내가 지적하는 사항인데 그 만큼 의회를 어렵게 생각하지 않기 때문에 그런 거 아니냐 이런 얘기지요. 국장님 안 그래요?
광순

장광순건설도시국장

네, 앞으로는 시정하겠습니다.
금용

황금용위원

이게 일반회사에서 이런 기안에 오타를 해서 회장이나 사장한테 가져가면 그날로 잘리는 거야. 마치겠습니다.
복식

박복식위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원 안 계세요? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시는데 과장께서는 지금 황금용 위원께서 지금 발언하신 내용을 좀 심사숙고해 주기를 바랍니다.
덕선

박덕선건설과장

네, 알겠습니다.
복식

박복식위원장

본 위원장이 알기로도 1995년도에 모법이 폐지되었는데 모법 밑에 따르는 부수적인 조례가 지금 6년에 가깝도록 있었다는 것은 상당기간 업무에 대한 내용을 충실히 파악하지 않았다고 보고 지금 맨 첫 장의 표지에 있는 오타도 본인이 이틀 전에 이것을 검토해 보니까 오타가 되어 나오고 그러는데 그러한 문제도 세심하게 배려해서 일반 신경쓰는 것과 똑같이 신경을 많이 써주시기 바랍니다. 이런 식으로 자꾸 5년, 6년에 가깝도록 조례안을 가지고 있다가 지금 상정된 것도 낯뜨거운 일이지만 문안정리라도 신경써서 한번 더 짚어보고 의회에 내는 공문이 여기에서 어떠 어떠한 문제점이 있느냐 없느냐 하는 것을 누군가 하나는 검토해 보셔야 하는 내용인데 여기에 대해서 앞으로 재발되지 않도록끔 신경 써 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 토론은 신청하신 위원이 안 계시므로 생략하고 바로 표결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 남양주시농지개량사업부담금부과징수조례폐지조례안에 대하여 원안대로 가결하고자 합니다. 이에 대하여 이의있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 2. 남양주시준농림지역안에서의위락숙박시설등설치에관한조례중개정조례안 (남양주시장 제출)

10시40분

다음은 의사일정 제2항 남양주시준농림지역안에서의위락숙박시설등설치에관한조례중개정조례안을 상정합니다. 상정된 안건은 7월 25일 시장으로부터 제출되어 당 위원회에 회부된 안건입니다. 그러면 먼저 제안설명을 받도록 하겠습니다. 건설도시국장은 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
광순

장광순건설도시국장

건설도시국장 장광순입니다. 남양주시수도급수조례중개정조례안에 대하여 제안이유와 주요골자를 보고드리겠습니다. 수도사용자 등은 수돗물사용요금납부에 있어 연대책임을 지도록 한 규정과 신고를 태만히 하였거나 허위로 신고한 경우에는 정수처분을 하도록 하는 것 등 현행제도의 운영상에 나타난 불합리한 행정규제를, 죄송합니다. 다시 제안설명을 올리겠습니다. 남양주시준농림지역안에서의위락숙박시설등설치에관한조례 개정사항입니다. 금번 회기에 제출된 남양주시준농림지역안에서의위락숙박시설등설치에관한조례중개정조례안에 대한 제안설명을 먼저 드리겠습니다. 우리시는 국토이용관리법 시행령 제14조 제1항 제4호 개정에 따라 2001년 1월 10일 남양주시준농림지역안에서의위락숙박시설등설치에관한조례를 개정하여 시행하여 왔으나 경기도로부터 명승지, 유원지, 문화재, 문화재보호구역, 사찰의 경계에서 1km 이내 및 경관이 수려한 지역에 숙박시설의 설치를 제한하도록 제한지역규정을 추가하라는 지시가 있었으며 건설교통부로부터는 준농림지역에 위락숙박시설등의설치지역허용조례에서 시정자문위원회 등 위원회에서 심사하여 허용여부를 결정하는 것은 객관성 및 공정성에도 문제가 많은 것으로 판단되므로 위원회 심사규정을 삭제하여 달라는 지시가 있었습니다. 이에 따라 우리 시에서도 준농림지역 안에서의 일반숙박시설의 설치로 인한 더 이상의 사회적 문제를 방지하고자 동 조례를 개정하려는 것입니다. 개정조례안의 주요내용을 말씀드리면 준농림지역 안에서 설치 가능한 숙박시설을 관광숙박시설과 남양주시 시정조정위원회의 심의를 받아 수질오염 및 경관 훼손에 우려가 없다고 인정하는 일반숙박시설로 규정하였던 것을 앞으로는 숙박시설 중 관광숙박시설만 설치가능대상으로 규정해서 일반숙박시설의 설치로 인한 각종 사회적 문제를 예방하고자 하는 사항입니다. 이상으로 제안이유와 주요골자를 말씀드렸습니다. 남양주시준농림지역안에서의위락숙박시설등설치에관한조례중개정조례안 (남앙주시장) (이상 1건 부록(p5∼7)에 실음)
복식

박복식위원장

장국장 수고하셨습니다. 이어서 검토보고를 받도록 하겠습니다. 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
순열

홍순열전문위원

전문위원 홍순열입니다. 남양주시준농림지역안에서의위락숙박시설등설치에관한조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 먼저 상정된 조례안의 개정이유와 근거를 보고드리면 국토이용관리법 제14조 제1항 제4호의 규정에 의거 준농림지역안에서는 위락·숙박시설 등의 설치를 금지하고 있으며 다만, 수질오염 및 경관훼손의 우려가 없다고 인정하여 조례가 정하는 시설로서 건설교통부령이 정하는 기준에 해당하는 지역의 범위 안에서 조례가 정하는 지역에 설치하는 시설을 제외하도록 규정함에 따라 우리 시에서는 2001년 1월 10일 조례를 전문개정하여 허용대상시설과 설치가능지역을 정하였습니다. 허용대상시설 중 안 제3조 제4호 숙박시설의 경우 건축법 시행령 별표1의 규정에 의한 숙박시설 중 관광숙박시설과 시장인 남양주시민원조정위원회의 심의를 받아 수질오염 및 경관훼손의 우려가 없다고 인정하는 일반숙박시설로 정하여 시행하였습니다. 상정된 안건은 숙박시설 중 관광숙박시설인 관광호텔, 수상관광호텔, 한국전통호텔, 가족호텔, 휴양콘도미니엄은 종전과 같이 허용하되 일반숙박시설인 호텔, 여관 및 여인숙의 설치를 제한하고자 조례를 개정하고자 하는 안건입니다. 2001년 1월 10일 조례 시행 후 오남면 팔현리와 화도읍 금남리 등 2개소에 건축허가신청이 있어 민원조정위원회를 개최 심의하였으나 수질오염 및 자연경관저해, 공익저해 등 주민 정서에 끼칠 악영향이 우려된다는 이유로 반려처분하였습니다. 조례 시행에 따른 문제점에 대하여 살펴보면 국토이용관리법 시행규칙 제4조의 3에 의하면 준농림지역 안에서의 위락숙박시설 등 설치가 가능한 지역을 구체적으로 규정하고 있음에도 일반숙박시설의 경우 조례에서 허용지역을 정하지 않고 시장이 민원조정위원회의 심의를 받아 수질오염 및 경관훼손의 우려가 없다고 인정하는 경우에 설치가 가능하도록 함으로써 시행에 따른 객관성과 공정성에 문제가 있을 수 있을 것입니다. 그 동안 자연경관이 수려한 강변 및 도로변 등에 무분별한 숙박시설의 입지로 인하여 수질오염 및 자연경관훼손 등 사회적인 문제로 대두되어 관계법령의 개정 등 제도적인 대책이 요구된다는 여론이 제기되어 왔습니다. 그러나 금번 개정안과 같이 준농림지역 안에서 일반숙박시설의 입지를 원천적으로 제한할 경우 재산권의 침해 등 논란의 소지 또한 있을 수 있을 것이므로 심도있는 심의가 필요할 것으로 사료합니다. 참고로 첨부하여 드린 시군별 조례개정현황을 참고하여 주시기 바랍니다. 또한 개정안과 같이 시행될 경우 부칙에 있어 시행일의 경우 공포일로부터 시행하되 조례 시행 이전에 일반숙박시설을 영위하기 위하여 인허가를 신청한 경우 종전과 같이 민원심의위원회의 심의를 받아 처리할 수 있도록 경과규정을 두어야 할 것이라는 의견을 제시하면서 검토보고를 마치겠습니다.
복식

박복식위원장

홍 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의를 받도록 하겠습니다. 도시과장께서는 발언대로 나오셔서 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님들 질의해 주세요. 네, 황금용 위원 질의해 주시기 바랍니다.
금용

황금용위원

우리 전문위원 검토보고한 내용을 보면 경관훼손우려가 없다고 인정하는 경우에는 설치가 가능하도록 한다 그랬는데 그것은 기준을 어디다 두고 하느냐 이거예요?
규배

경규배도시과장

도시과장 경규배입니다. 답변드리겠습니다. 당초에 2001년 1월 10일자 조례 개정된 거에는 그런 경관훼손에 우려가 없거나 수질오염의 우려가 없다고 인정될 경우 민원조정위원회에서 결정을 하도록 되어 있었는데 그런 판단을 하기가 상당히 모호하고 그 건으로 인해서 지금 조사도 받고 감사도 받고 하는 사항입니다. 그런데 그것을 별도용역을 해서 처리하기가 상당히 어려운 부분이 있습니다. 남양주같은 경우 전체적으로 우리가 경관이 수려하다고 하는 사항인데 그것이 경관의 훼손이 우려된다고 하는 판단을 그렇다, 아니다라고 판단하기가 너무 어렵기 때문에 금번에 아예 그런 우려를 불식시키기 위해서 제안을 하는 것입니다.
금용

황금용위원

준농림지역이라 하면 바로 농림지역과 상반된 문구인데 준농림지역이라 하면 그러한 위락시설을 쭉 허용해 오던 그런 지역이 아니냐 이런 얘기지. 참고로 점점 강화시키면 준농림지역에 토지를 가진 사람이나 그 마을이 관광사업으로 개발이 될 수 있는 그런 여건을 가지면서도 이렇게 강화되면 시설을 하지 못해 가지고 불이익을 당하지 않겠느냐 이런 얘기입니다.
규배

경규배도시과장

준농림지역 안에서 허용이 되었던 사항은 아니고요. 기존의 법에도 준농림지역 안에서 토지위원회의 협의를 받아서 하게끔 되어 있었기 때문에 실제적으로는 허용이 되지 않았습니다. 그래서 금년도에 1월 10일 일부 국토이용관리법 시행령에서 정하는 그런 기준이 어떤 거기에 적합하면 허용하는 것으로 법에서는 풀어놓았으나 그런 사항이 우리 시 전체적으로 보면 시 전체의 준농림지면적이 79.29㎢가 되는데 그 중에서 저희들이 나름대로 따져보니까 33.03㎢는 허용이 제한되는 면적이고 나머지 46.26㎢만 가능한 지역인데 그 행위가 제한되는 면적은 하천에서 1km구간 이런 식으로 제한이 다 되어 있습니다. 수변구역이나 광역상수원 유입하천, 상수원에서 500m 집수되는 지역, 이런 식으로 다 따져 보니까 그런데 그렇다고 그러면 지금 개정되는 사항 중에서 경관수려지역이 포함되느냐 그 여부가 가장 관건이 되기 때문에 이 자체를 과연 누가 판단해 줄 것이냐 그런 어려움이 있었습니다. 그리고 기존의 숙박업소는 제한을 하지마는 음식점이나 그런 것은 굉장히 완화가 되었습니다.
금용

황금용위원

그리고 국토이용관리법 제14조 1항 4호를 설명을 한번 해 보세요. 그 뒤에 나와 있는 문구 그대로 준농림지역 안에서는 위락숙박시설 등의 설치를 금지한다 그렇게 명시되어 있어요?
규배

경규배도시과장

첨부된 문서 37-7번.
금용

황금용위원

4호, 14조 2항 4호의 문구가 어떻게 되어 있느냐 그것입니다.
규배

경규배도시과장

거기 보면 다음 각목의 1에 해당되는 시설에서 이하 위락숙박시설 등이라고 했습니다. 거기 설치, 다만 수질오염 및 경관훼손의 우려가 없다고 인정하여 시군구의 조례가 정하는 시설로서 건설교통부령이 정하는 기준에 해당하는 지역의 범위 안에서 시군구의 조례가 정하는 지역에 설치하는 것은 제외한다고 되어 있는데 이런 사항이 어떤 사항을 말씀드리느냐 하면 마을하수도가 10호 이상 설치가 되었다, 그러니까 하수처리구역이나 이런 것은 행위를 그 지역 안에서는 할 수가 있습니다. 그래서 여기에서 따지는 위락숙박이라는 것은 우리가 규제하는 것은 일단 일반숙박업소에 대해서 규제하지만 위락업소나 과거에는 음식점, 노래방 이런 사항들이 다 규제가 되었었는데 그런 것은 허용하고 지금 사회문제가 되고 있는 일반숙박업소만 지금 제한을 하는 것입니다.
금용

황금용위원

그리고 이 조례가 통과되면 이 공포한 날로부터 시행한다고 그랬는데 종전에 지금까지, 오늘 이 시간까지도 접수가 되어서 들어오는 민원허가를 제출한 서류가 있을 거라는 말이지요. 그 건에 대해서는 어떻게 할 거냐 이런 얘기지요.
규배

경규배도시과장

2건에 대해서 제출이 되었었고 민원조정위원회에서 부결처리된 바 있습니다. 그 이후로는 접수된 바 없습니다. 그리고 이 사항에 대해서는 꾸준히 저희들이 홍보를 해 왔기 때문에 더 이상 접수된 바는 없습니다. 그래서 당초에 저희가 경과규정을 안 두었는데, 현재는 접수된 게 없습니다.
금용

황금용위원

1건도 없어요?
규배

경규배도시과장

네, 그렇습니다.
금용

황금용위원

오늘 이 시간까지?
규배

경규배도시과장

네.
금용

황금용위원

마치겠습니다.
복식

박복식위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 네, 윤주영 위원 질의해 주시기 바랍니다.
주영

윤주영위원

그 관광호텔 개념하고 일반숙박시설의 개념 차이가 무엇인지 설명 좀 해 주세요.
규배

경규배도시과장

관광호텔의 개념은 관광진흥법에 의해서 객실 수나 그 기준이 정해져 있습니다. 그렇지만 일반숙박업소는 건축법에 의해서 별도로 규정이 되어 있습니다. 소위 얘기하는 여인숙부터 일반호텔, 여관, 장급여관 모두가 포함된 게 일반숙박업소로 그렇게 분류가 되어 있습니다.
주영

윤주영위원

그러면 관광호텔은 허용을 해주고 일반숙박시설은 허용 안 해준다고 그러면 어떤 기준이, 그런 기준을 두어야 돼요?
규배

경규배도시과장

가장 큰 문제는 지금 일반숙박업소가 통칭 얘기하는 러브호텔로 대변이 되기 때문에 그 러브호텔이라는 어떤 용어가 없지마는 분류 자체를 행정용어로는 여인숙부터 일반호텔까지 다 러브호텔로 분류합니다. 계속 사회문제가 되고 있고 우리 관내에서도 와부에 정상적으로 자연녹지에 허가 나간 그 문제도 되지마는 별내 청학리에도 2건이 해결되지 않는 민원입니다. 물론 그 수면 하에 일단 들어가 있지마는 최근에도 그 사항이 계속 사회문제가 되고 있고 도에서도 조례를 빨리 개정해서 제한을 하라는 그런 내용이었고 우리 시의 어떤 분위기도 아까 일반적으로 어느 지역에는 관광단지를 개발해야 할 때는 호텔이 좀 들어가야 되지 않느냐, 하는 말씀을 하셨는데 법적으로 관광진흥법에 의해서 규모를 제대로 갖춘 그런 호텔에 대해서는 허용을 해주고 일단 우리가 얘기하는 대부분의 가족이나 전체적인 관광사업이 아니고 그냥 쉬러 오는 일반개념의 숙박업소는 제한을 두자는데 목적이 있습니다.
주영

윤주영위원

러브호텔, 관광호텔 지금 그렇게 말씀하셨는데 사실 관광호텔 따로 일반숙박시설이 왜 러브호텔이라고 국어사전에 그렇게 없을 텐데 구태여 러브호텔이라고 나쁘게 해서 그것만 규정을 한다고 하는 것은 원천적으로 문제가 있다고 지적을 아니 할 수가 없겠고 또 전문위원 검토보고한 내용에도 있습니다마는 그러저러한 위락시설은 또 어떻게 돼요? 아까 과장이 위락시설 얘기했는데 위락시설 범위는 무엇 무엇입니까?
규배

경규배도시과장

금번 아까도 말씀드렸듯이 위락시설은 노래방서부터 단란주점을 포함해서 위락시설이라고 합니다.
주영

윤주영위원

식당도 다 포함이 돼요?
규배

경규배도시과장

식당은 그냥 음식점으로 되고요. 다만, 아까 말씀드린 대로 유흥업소 같은 경우는 아까 말씀드린 대로 상업지역에서만 허용이 되는 사항이기 때문에 거기서는 어차피 제외가 되고요. 기존의 노래방이라든지 단란주점을 포함합니다.
주영

윤주영위원

이게 법에 규정을 하고자 하는 당초 목적은 수질오염이나 자연경관훼손 등 또는 무엇입니까, 문화재, 이러한 학교, 기본적이고 예의적이고 도덕적인 수준에서 어떤 기본개념을 가져가야 되는데 지금 우리가 접근하는 방법은 약간 너무 편파성이 있지 않겠느냐. 따라서 사유재산권에 관련되어서 이의가 나올 수도 있겠고 또 편파적으로 제한 조치한다고 하는 것은 어떤 공정성이 확보가 덜 된다 이렇게 지적하고 싶은데요.
규배

경규배도시과장

아까 그 관광호텔은 허용하고 왜 일반숙박업소를 제한하느냐라는 질의에 대해서 답변을 드리겠습니다. 우리시 자체도 위원님께서 잘 아시겠지마는 굉장히 수려한 경관이 있다고 대내외적으로 홍보를 하고 있습니다. 그러나 실제 관광호텔은 일반숙박업소가 104개가 남양주시에 있는데 관광호텔은 별내면의 리버시 하나밖에 없습니다. 그런데 그 규모 자체도 상당히 적고 그런데 최근에 화도 금남리 지역에 관광호텔을 추진하는 것을 협의를 해준 바도 있습니다. 일반숙박업소와 세금을 따져도 5배 이상의 차이가 납니다. 관광호텔이 취득세에서도 5배가 나고요, 재산세 같은 경우는 약 15배 이상 차이가 나고요, 종토세는 25배 차이가 납니다. 그리고 관광진흥법에 의해서 제대로 시설을 갖추고 가족이 이용하는 시설과 단순히 머물다 가는 시설하고의 차이는 지금 누누이 설명을 안 드려도 계속 사회문제가 되고 있는 사항이기 때문에 금번에 더 이상의 우리 시에서 자체적으로 시정조정위원회나 조례규칙심의위원회에서 남양주가 북한강변을 비롯해서 더 이상의 러브호텔이 존재하는 그런 무리에서 벗어나자는 게 가장 큰 목적이 되겠고요. 아까도 말씀하신 대로 지역적으로 필요한 부분이 있지 않겠느냐 그러한 말씀을 하셨는데 대개 들어오는 그 지역이 경관이 수려한 지역을 갖다가 들어오려고 하고 있습니다. 그런데 그 경관이 수려하다는 부분에 대해서는 누구도 이 지역이 수려하냐 안 하냐라는 판단이 모호하기 때문에 아예 원천적으로 금지를 시키는 게 무리가 없다고 판단한 사항입니다.
주영

윤주영위원

지금 답변하신 대로 일반호텔하고 관광호텔하고의 차이가 각종 세금이나 공과금, 납부부담금, 이런 부분에서 현격하게 차이가 나기 때문에 일반 영세사업자들이 일반숙박시설 내지는 이런 것을 가지고 사업을 영위하고 또 지역에 또 일정 무엇입니까, 경제적인 어떤 기여를 하고 있는 게 현상인데, 그렇습니다, 그것을 나쁜 의미로 러브호텔이라고 이렇게 볼 것만이 아니라 요즈음의 패턴이라고 하는 게 콘도미니엄 이런 것도 많지마는 체험영농 이런 장으로 해서도 꼭 물가만이 아니라 산림이 굉장히 양호하고 계곡이 좋고 한 이러한 부분에서 가족단위 휴식처, 편의시설 이런 것들이 점차적으로 들어서면서 그 부분의 농장이나 또는 1일 체험농장이나 무슨 동물관련시설, 식물관련시설 이렇게 연계해 가지고 굉장히 가족적인 호텔 내지는 숙박으로 가는 경우가 상당히 있습니다, 그러한 부분들이. 그런데 그러한 부분들을 아까 전자의 얘기대로 어떤 선입관이 나쁜 선입관만 가지고 제한으로 간다고 하는 것은 근본적으로 문제가 있다고 봐집니다. 따라서 이 부분은 다시, 원래 여기 기왕에 제정되어 있는 조례 범위 내에서도 국토이용관리법에서 이렇게 이러 이러한데는 하지 말아라 하는 게 원천적으로 제시되어 있고 만부득이 수질오염이나 기타 경관훼손, 아주 결정적인 이러한 내용이 없는 지역에서 지방자치단체가 조례로 정하는 범위 내에서 허용을 할 수 있는 것은 최소화시켜 놓은 것입니다. 현행조례나 법령도, 그런데 그것을 원천적으로 무 자르듯이 잘라 버린다고 하는 것은 좀 문제가 있지 않느냐 이런 얘기를 드리고 그 다음에 우리 전문위원의 검토보고자료를 보면 몇 개 시군입니까? 전반적으로 원천폐지를 한 곳이 한 6, 7군데가 되고 그리고 나머지는 그냥 조례에서 정하는 우리가 가지고 있는 반경 1km 이내에 거기에서 어떤 신규로 새로 사업을 한다고 했을 때 조례에 정하는 범위 또는 시정조정위원회에서 또 우리 남양주시는 조례만이 아니라 이중적으로 시정조정위원회까지 더 거치도록 이렇게 걸름장치를 하나 더 둔 거예요. 그렇지요? 원천적으로 이렇게 차단하는 것은 문제점이 있다고 봐지는데?
규배

경규배도시과장

답변 드리겠습니다. 일반숙박업소 자체가 당초에 본래 기능을 일탈해서 사회문제가 되고 있는 사항이고요. 아까 위원님께서 말씀하신 가족호텔이라는 얘기는 관광숙박시설입니다. 휴양콘도미니엄이나 이런 사항이. 그런데 실제 우리 관내에 있는 일반숙박업소도 가족이 같이 들어가서 이용하기가 상당히 어려울 것입니다. 저희가 1년에 많은 분들이 저를 통해서 금남리나 이쪽에 방을 구해 달라고 그러는데 거의 거절을 당하고 다시 돌아간 이가 상당히 많습니다. 그런데 아까 말씀하신 대로 기존에 민원조정위원회에서 한번 거치는데 왜 그것을 갖다가 규제를 더 심하게 하느냐라는 말씀을 하셨는데 그 자체가 위원회에서 결정을 받는다는 그 자체가 잘못되었다고 지적이 되어서 개정하라고 하는 사항입니다. 아예 어느 지역을 허용할 것이냐 하는 그런 부분을 갖다가 선정을 해라, 지시는 그렇게 된 사항이죠.
주영

윤주영위원

조례로 정하라고 그런 것 아닙니까?
규배

경규배도시과장

그런데 어느 정도 허용을 해야 될 것이냐라고 하는 자체가 참 그 규정이 모호하게 되어 있습니다. 경관이 수려한 지역에 숙박시설설치를 제한하도록 되어 있는데 아까도 말씀드렸듯이 명승지, 유원지, 문화재, 문화재보호구역, 사찰의 경계로부터 1km 경관수려지역에 대해서 제한하라고 그랬는데 그 경관수려지역을 과연 어디로 잡을 것이냐? 그게 가장 관건이 되는 사항이기 때문에, 그리고 아까도 첨부된 문서를 가지고 말씀하셨는데 추진실적에 나와 있는 것은 대개 우리와 마찬가지로 기존에 있는 조례를 개정했던 사항이고요. 향후 존치사항은 이런 것을 가지고 검토해서 우리처럼 개정하겠다는 그런 내용인데 제가 나름대로 도시과장 하면서 판단해 보면 거의 허용을 제한하고 있습니다.
주영

윤주영위원

아니, 여기 내용에 보면 전체적으로 18개인가 되잖아요. 거기 보면 원천금지 시켜놓은 데는 7개가 되고 나머지 11개인가는 지금 우리네와 현황이 똑같지 않느냐 이것입니다.
규배

경규배도시과장

그러니까 아까도 말씀드렸듯이 원천금지 시켜놓고 개정되었다는 것은 기존에 우리 1월 10일 개정된 그 조례와 같은 내용이고 그 이후로 아까도 말씀드린 추가지정에 대해서 통보가 되었기 때문에 대부분 지금 조례를 검토 중에 있거나 그러한 사항입니다.
주영

윤주영위원

앞으로 이런 방향으로 예견이 된다?
규배

경규배도시과장

그것을 갖다가 검토를 하겠다는 차원이죠.
주영

윤주영위원

그런 답변이죠?
규배

경규배도시과장

네, 그렇습니다.
주영

윤주영위원

하여튼 본 위원이 지적하고 싶은 것은 형평성이나 객관성에 맞지 않다고 하는 것을 일단은 지적을 해두고 그다음에 두 번째는 지금 말씀드린 기왕에 조례에 어떤 제한조처가 이렇게 명문화되어 있고 그다음에 또 그것 가지고도 못 미덥고 미흡하다 그래서 시정조정위원회까지 이렇게 이중적인 걸음장치를 해놓고 있는 상황에서도 그나마도 폐지해 버리고 일반숙박시설은 아예 폐지하고 가겠다고 하는 그 발상이 문제가 있다고 말씀드리고, 이번에 다시 이 조례를 개정한다 하더라도 조례로 정하는 범위에 치중할 것입니까? 아니면 시정조정위원회의 결정사항을 치중할 것입니까? 이제 시정조정위원회에서 할 것은 없지요?
규배

경규배도시과장

아까도 말씀드렸듯이요.
주영

윤주영위원

관광호텔은 시정조정위원회의 해당사항이 아니니까요.
규배

경규배도시과장

아까도 말씀드렸듯이 금번에 건설교통부로부터 지적이 된 사항입니다. 시정조정위원회나 자문회의를 통해서 결정한다는 게 어떤 공정성이나 객관성에 문제가 있기 때문에 이런 제도를 갖다가 삭제하라고 지적이 된 사항이기 때문에 금번 개정에도 그런 사항을 완전히 뺐습니다.
주영

윤주영위원

뺀 거죠?
규배

경규배도시과장

네, 우리가 저번에 우리 자체에 기존에 있는 조례는 시정자문위원회의 결정을 받아서 처리한다고 되어 있는데, 그래서 2건에 대해서 그렇게 처리를 해 왔지마는 그 자체가 잘못되었기 때문에 제하라고 그래서 그 사항을 뺐습니다.
주영

윤주영위원

그러면 그 조례에서 아예 시정조정위원회의 심의를 받아서 결정한다고 조례에 명문화되어 있다고 그러면 그 부분만 삭제하면 될 거 아니에요. 조례제도로만 가면 될 거 아닙니까? 법령에서 허용하는, 또 조례에서 허용하는 그 범위 내에서만 업무를 해 가면 되지 않겠느냐 그런 얘기입니다.
규배

경규배도시과장

도시과장 입장에서 보면 도시과의 업무가 대개 제한되는, 제약하고 규제하는 법률만 갖고 있습니다. 수정법이나 국토이용관리법, 도시계획법, 준농림지에관한규정이나 모든 게 규제하는 사항만 갖고 있습니다. 그래서 이 업무를 처리하다 보면 어떤 객관적인 사항부터 업무담당자의 주관적인 요소가 상당히 작용을 많이 하는 것이 또한 사실입니다. 아까도 말씀드린 대로 준농림지역 안에서 숙박업소를 허용하느냐 말아야 되느냐, 어떤 형평성에 어긋나고 지역안배에 어긋나고 개인사유권에 어긋난다는 말씀을 하시지만 한편으로 사회 통념상 일반숙박업소가 상당히 문제가 지금 되고 있고 규제를 강화하라는 내부회의를 갖고 다만 명문상으로 무조건 해 주지 말아라는 그런 지시를 못 하고 있기 때문에 문서상은 그렇게 할 수 없지마는 상당히 그런 지시를 많이 받고 있는 상태이고 저희가 두 번이나 시에서도 조례규칙심의나 시정조정위원회에서 이 건에 대해서 얘기했을 때 남양주시가 더 이상의 어떤 실제 관광이 필요한 것은 관광숙박업소를 별도로 허용해서 어디나 할 수 있게끔 허용해야지 더 이상의 일반숙박업소는 이게 당초 목적에 일탈되기 때문에 그런 문제가 있기 때문에 규제를 하자는 쪽으로 되었고 저도 그 사항을 공감하기 때문에 말씀을 드리는 사항입니다. 어떻게 보면 개인 토지에 대해서 신청하는 사람 개개인을 보면 내가 숙박업소를 지으면돈을 많이 벌 것 같은데 왜 시에서 규제를 하느냐는 차원에서 말씀을 하겠지마는 전체적인 주민의 의견은 와부나 별내에서 일어나는 것처럼 규제를 원하는 측이 더 많다고 평가하고 있습니다. 그래서 금번에도 이런 사항은 분명히 심의를 받고 우리가 협의를 할 때는 짚고 넘어갈 문제는 당연히 나올 수는 있겠지마는 규제를 담당하고 있는 과장 입장에서는 이렇게 가는 게 바람직하지 않느냐 그래서 말씀드리는 것입니다.
주영

윤주영위원

네, 그 업무의 성격상 난해하고 일단 사회적인 어떤 가치개념에서 부담을 가지고 있다고 해서 법에서 허용하는 범위가 있고 조례에서 해놓은 내용이 있는데도 불구하고 일방적으로 폐지로 간다고 하는 것은 우리 민주자치 이런 개념에서 보아서 상당히 상치되는 개념이라고 지적을 아니할 수 없겠고 이런 부분에 관해서 좀 심도있는 심의를 다시 한번 촉구를 해 봐야 되지 않겠느냐 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다.
광순

장광순건설도시국장

제가 잠깐 한 가지 좀 말씀드리겠습니다. 조례규칙심의위원회 저희 집행부 안에도 심의위원회가 있는데 그때도 얘기가 나온 게 지금 윤 위원님 말씀대로 그런 사항도 제기가 되었습니다마는 건전한 차원에서 숙박시설을 이용하는 것은 관광숙박시설을 이용하고 경관이 수려한 지역에서는, 또 일반 도시계획구역 내에서도 숙박시설이 있으니까 만약에 사업성 또는 이러한 측면에서 볼 때 시설개선을 해서라도 이용객을 유도하는 것이 바람직하지 않느냐. 굳이 경관이 대부분 수려한 지역에 일반숙박시설을 하려고 하는 것에 대해서는 여러 가지 차원에서 규제하는 것이 바람직하지 않느냐 그런 내용의 얘기가 나왔었고요. 또 한 가지는 건전한 숙박시설, 건전한 사고방식의 숙박을 할 사람들에 대해서는 굳이 일반숙박시설을 이용하는 거보다는 관광숙박시설을 이용하는 게 더 바람직하지 않느냐 이런 얘기가 나왔습니다. 그래서 대부분이 앞으로 저희가 전망을 봤을 때 일반숙박시설은 좀 건축비가 적게 들어가는 입장이고 관광숙박시설은 많이 들어가는 이런 입장이기 때문에 시 전체적으로 봤을 때는 관광숙박시설을 유치하는 것이 더 바람직하다 이런 얘기가 나왔었습니다.
주영

윤주영위원

관광호텔이 일반호텔보다 좋다는 것은 다 아는 사실이지요. 그 이름의 차이만큼이나 이용요금이나, 기타 징세부담금이나 건축비용이라든지 여러 가지가 지금 현실하고 맞지 않으니까 관광호텔 쪽으로 못 가는 것이라는 얘기입니다, 쉽게 얘기해서. 또 관광호텔을 하는 사업자가 수십억, 수백억 투자해 놓고 그만큼 이율이 창출된다고 했을 때 관광호텔을 하는 것이지 현실적으로 아무나 선뜻 관광호텔을 할 수 있는 것은 아니거든요. 그러기 때문에 일반호텔 숙박 이렇게 가는 것인데 그것을 일반호텔 숙박 이런 것을 전반적으로 부정적인 측면으로만 선입관으로 보고 있는 게 잘못된 것이고 돈 없는 사람들은 예를 들어서 관광호텔이 하루저녁에 얼마인지 몰라요. 얼마인지는 모르지마는 이용요금이 한 서너 배씩 차이가 있다고 했을 적에 무슨 뭐 예를 들어서 전국 시도체전이라든지 남양주권에서도 전국적인 규모의 어떤 대회를 치른다든지 했을 적에 현실적으로, 물류적으로 부담해야 되는 비용의 차이가 네 배, 다섯 배 생긴다고 했을 때 그것을 어떻게 받아들이겠습니까? 현실적으로 시설을 할 수 없는 것이고, 그래서 여러 가지 양면성을 좀 봐줘야 된다고 하는 의견을 말씀드리는 것이고 상당히 원천적으로 나쁜 선입관만 가지고 접근을 했다는 자체가 문제점이 있다. 그래서 법규에서 허용하는 범위, 조례로서 정해져 있는 범위 내에서는 그대로 원칙을 지켜서 진행을 하고 추진을 해 나가되 그 외에 인위적인 부정된 선입관을 가지고 원천적으로 폐지한다고 하는 것은 다분히 문제가 있다고 생각합니다. 본 위원은 이런 정도로 의견을 말씀드렸습니다.
복식

박복식위원장

네, 이계선 위원님 발언해 주시기 바랍니다.
계선

이계선위원

집행부에다 한번 질의할 게요. 금년 초로 기억하는데 와부 주민들이 그 지역의 숙박업소 허가 내 준 사항으로 인해서 민원이 좀 심하게 일어난 일이 있었지요?
규배

경규배도시과장

네, 그렇습니다. 해결되지 않았습니다.
계선

이계선위원

그거에 대해서 여러 가지 상황을 설명해 주세요.
규배

경규배도시과장

그 업무는 건축녹지과의 업무이기 때문에 자세히 저희들이 그 건을 그냥 개괄적으로만 알고 있는 사항이고요. 그 지역이 당초 자연녹지에서 기이 법 개정 이전에 건축허가를 받아뒀다가 건축주가 바로 짓지를 않고 도로 건너에 아파트가 건립되는 거를 추이를 봐가면서 추진을 하다가 그것이 입주예정자들로부터 상당히 반발을 받은 그런 사항이 되겠습니다. 그래서 결국은 건축주가 시에서도 그렇고 주민들이 계속 반발을 하는 바람에 건축주가 그 용도 자체를 일반숙박업소에서 타용도로 변환하는 것으로 그렇게 지금 검토가 된 것으로 알고 있습니다.
계선

이계선위원

주민들이 그것으로 이제 주민들 반발이 없습니까?
규배

경규배도시과장

그 반발 가지고 말씀을 드렸지마는 그래서 시장님께서 주민들한테 약속하시기를 도시계획법에서 상업지역에서만 이제는 일반숙박업소가 허용이 됩니다. 우리 시에서는 조례를 개정하고 또 준농림지 안에서도 개정을 해서 다시는 이런 사례가 없도록 하겠다고 주민들한테 약속을 몇 번씩 하셨던 사항인데 사실 시장님 입장에서도 주민들께서 허가 당시에는 적법하게 허가가 나갔지마는 주민정서가 고양시와 맞물리고 또 시흥시와 맞물리고 전체적으로 사회문제가 되고 그러니까 그게 상당히 문제가 되었습니다. 그래서 그 건으로 인해서 고민을 많이 하신 것으로 알고 있습니다.
계선

이계선위원

알았습니다. 마치겠습니다.
복식

박복식위원장

거기에 대해서 본 위원장이 좀 아는 범위 내의 이야기를 하려고 합니다. 이 문제가 지금 어떻게 되어 있느냐 하면 지금 대한민국 전체적인 문제요, 우리 민족의 미풍양속에 속하는 이런 문제로 대두되어 가지고 텔레비전을 통해서 많은 문제점을 방영했습니다. 현행 법과 조례 속에서는 어떤 뜻에서는 그 사람들이 원주민이 아니라 서울의 어떤 사람들이에요. 또 타지역의 어떤 사람들이에요. 경관이 수려하고 아주 우리가 봤을 때는 그런 데서 우리 지역의 이러한 미관이 수려한 지역이 있다는 것을 자랑스럽게 생각할 만한 이런 장소에 사람들이 들어와서 땅 한 1,000평, 1,500평 이 정도를 사 가지고 쉬었다가 가는 이런 정도의 숙박업소가 전국적으로 난립이 되어 있어요. 이것을 앞으로 두고 봤을 때 우리나라가 어떤 상태의 문제가 올 것이냐, 또 자녀를 가진 사람들이 교육을 시키는데 있어 가지고 지금 분당이라든지 일산이라든지 이런 데 가서 보면 주택가까지 들어와 가지고 학교근처까지 들어와 가지고 학생들이 가면서 손가락질 하고 이렇게 하는 것을 텔레비전으로 방영한 적도 있습니다. 또 우리 남양주시를 국한해서 본다면 지금 우리 남양주시 금남리로부터 수려한 지역은 상당한 숙박업소가 들어와 있습니다. 거기에서 제가 차를 가지고 다니다 보면 쉬었다 가는 대실료 1만5,000원, 2만원 이렇게 붙여놓고 있습니다. 그 대실료라는 것은 다시 말하면 우리가 아는 상식으로는 제가 자세히는 모르지만도 2시간에서 3시간 정도 쉬었다 가는 그러한 사람들을 유인하기 위해서 하는 것이다 이거예요. 숙박의 개념에 속하는지 안 속하는지 모르지마는 우리가 순수하게 가족들이나 이런 사람들이 와서 자고 가려고 그러면 낮에는 절대 방이 없습니다. 밤 적어도 10시 이후, 12시 가까워야 쉬었다 가는 사람들이 가고 난 다음에 우리가 자러 들어갈 수 있어요. 그것은 우리가 사실상 필요한 숙박의 개념에 의해 가지고 우리가 사용을 못 한다 이렇게 지금 추세가 흘러가고 있어요. 이것뿐만 아니라 그러면 우리가 지금 각 시군에서 조례를 개정해 놓은 부분이 6개 시군이 있고 아직 개정하지 못한 부분이 남아 있는데 이것은 괜찮다고 있는 게 아니라 이 사람들도 조례를 개정하지 않으면 안 되는 그런 입장에 처해 있는 것이 현재 남아있는 거예요. 그래서 우리 남양주시에서는 제가 생각할 적에 원주민이 하는 사람들이 몇 사람 안 되고 전부 외부에서 다른 사람들이 돈 벌기 위해서 그렇지, 이 지역에 자녀들의 교육이 미치는 문제, 이 지역주민들이 눈 찌푸려야 되는 문제, 우리가 보기 싫은 것을 꼭 봐야 되는 그런 문제점이 있다는 것을 우리가 한번 생각을 해봐야 돼요. 그렇게 해서 지금 우리 이 문제는 우리 남양주시의 웬만한 사람들은 다 자고 갈 수 있는 정도의 숙박시설은 충분하다고 봅니다. 앞으로 관광이라는 개념으로서 숙박시설을 원한다면 상당한 수준급으로 해 가지고 그러한 요사이 흔히 얘기하는 러브호텔에 대한 개념이 거기에 돈에 의해서 그 사람들이 부담을 느껴 가지고 사용하지 못할 정도로, 또 남양주시가 꿈이 있는 이런 시를 만들기 위해서는 앞으로 바람직하지 않겠느냐. 남양주시가 이것으로 끝나는 것이 아니라 무한한 발전을 해 나가고 상당한 국민소득이 향상되었을 때 남양주시의 모양새가 어떻게 되겠느냐? 어떤 도시는 무작위로 현행법에 의해서, 현행조례에 의해서 허가가 남발이 되다 보니까 자기도 모르게 외부에서 볼 때 어느 시는 퇴폐도시다, 이렇게 지칭되어 버리는 수가 있어요. 남양주시도 지금쯤은 무엇인가는 원대한 장래를 보고 미풍양속에 어긋나지 않고 살기 좋고 아름다운 경관이 유지되는 시를 만들기 위해서는 숙박업소의 난립하는 이 문제가 전국적으로 문제가 되어 있고 또한 이 부분에 대해서 특히 우리 경기도 일대가 상당한 문제점이 복합적으로 야기되는데 지금 제가 알기로도 와부에서 이와 같은 문제점이 야기되어 가지고 주민들이 아파트 앞에 있는 것을 도로를 차단하고 푯말을 붙이고 사람들이 나가 가지고 바리게이트를 쳐가면서 건축을 못하도록 일부 일산 같은데 보면 주민들이 나와 가지고 데모를 하다시피 해 가지고 의회에서 이것을 그 사람에게 종용을 하고 시에서 종용을 해 가지고 다른 계통으로 전환할 수 있도록, 어떤 시에서는 그 러브호텔을 시에서 돈 주고 사 가지고 다른 이용도로 만들어 나가는 이와 같은 문제점들이 현재 한국 실정이고 저는 그것을 텔레비전으로 보고 느꼈습니다. 그래서 제가 봤을 때는 이 시점의 남양주시가 이런 적절한 조치가 아니겠느냐 이렇게 생각을 합니다. 네, 유인호 위원님 질의해 주세요.
인호

유인호위원

조금 전 우리 황금용 위원님께서 말씀하신 중에 일반숙박시설을 영위하기 위하여 인·허가를 신청한 경우가 지금 없다고 그랬지요?
규배

경규배도시과장

네.
인호

유인호위원

그러면 오늘 조례가 제정된다 하더라도 시행공포가 약 한 20일 공간이 있죠?
규배

경규배도시과장

네, 그렇습니다.
인호

유인호위원

그러면 그 안에 접수되는 인·허가가 있다면 어떻게 처리하실 것인지?
규배

경규배도시과장

그래서 아까도 말씀을 드렸는데 사실 좁은 소견으로 당초에 했었는지 모르겠습니다마는 위원님 지적하시고 황금용 위원님 지적하신 대로 지금이라도 다시 문서가 접수가 될 경우 거기에 대한 처리방안은 경과규정에 기존의 것을 갖다가 두어서 민원조정위원회에서 심의하는 게 좋지 않겠느냐 하는 게 저희 생각입니다.
인호

유인호위원

민원조정위원회에다 협의를 한다 이거지요?
규배

경규배도시과장

네, 그렇습니다. 기존에 있는 경과규정에 아까 저한테.
광순

장광순건설도시국장

그 관계는 유인호 위원님 말씀이 맞다고 생각이 됩니다. 공포 효력발휘 그 기간 내에도 사실상 접수가 안 된다고 보장은 못 하거든요. 그래서 전문위원이 아까 검토보고 하신 내용대로 부칙에 경과규정을 두어서 효력발휘 되기 전까지 접수된 건에 대해서는 종전의 조례를 기준해서 처리할 수 있도록 그렇게 해 주시면 좋겠습니다.
인호

유인호위원

그러면 그렇게 하면 아무런 민원에 대한 이의가 없다고 생각하십니까?
규배

경규배도시과장

어차피 접수가 되면 아까 말씀드린 대로 기존에 경과조치를 두지 않았으나 개정조례로 이 사항을 경과규정을 두게 되면 그 기간 안에 공포되기 이전에 들어오는 사항에 대해서는 기존의 민원조정위원회에서 심의가 다시 되어야 되고 각과의 의견을 받아야 되는 사항이기 때문에 그렇게 하는 게 좋을 것 같다고 저도 생각합니다.
인호

유인호위원

이상입니다.
복식

박복식위원장

김병렬 위원 질의해 주시기 바랍니다.
병렬

김병렬위원

이 부분 말이지요. 2001년 1월 10일 개정을 한 거지요?
규배

경규배도시과장

네, 그렇습니다.
병렬

김병렬위원

아까 윤주영 위원께서도 어떤 말씀이 계셨지마는 이게 사유재산권 침해 이런 측면으로 아주 생각을 안 할 수는 없잖아요. 사유재산권 침해, 그런데 본 위원은 우리 위원장님께서 말씀하신 대로 미풍양속 부분에 대해서 많은 해를 끼치는 게 우리 전체 사회 문제로 대두되고 있습니다. 그래서 남양주에 기이 되어 있는 숙박시설이 나름대로 충분하다고 보아졌을 때 이 부분은 원천적으로 폐지하는 쪽으로 저는 그렇게 생각합니다. 이상입니다.
복식

박복식위원장

또 질의하실 위원 계십니까? 네, 황금용위원 질의해 주시기 바랍니다.
금용

황금용위원

끝으로 딱 한 마디만 우리 도시과장한테 얘기를 하겠는데 도시과장이 답변하는 과정에서 지시라는 말을 여러 번 하는데 지방자치라는 게 뭐냐 이거야. 광역이나 국가가 법을 개정해서 도조례 또 국가가 법을, 국회가 법을 입법화한다고 그러면 거기에 따르는 소위 말하는 모법에 의한 조례를 만든다, 그것은 지방자치를 하는 우리 시군의 자율권이다 이런 얘기지. 법을 벗어나지 않는 범위 내에서 민이 어느 정도의 편의를 보느냐는 우선해서 만들어야 되는 것이지 다른 부서도 다 마찬가지예요. 위에서 지시했다 해 가지고 어떤 지침이 내려왔다 해서 그것을 의식해 가지고 조례를 만든다면 안 된다 이런 얘기지요. 알아 들어요?
규배

경규배도시과장

네, 말씀드리겠습니다.
금용

황금용위원

법이 있으니까 모법에 의해서 조례를 만들고 조례를 만들 때는 법을 벗어나지 않는 범위 내에서 최대한으로 남양주시하면 남양주시민이 어떻게 생활을 편안하게 영위할 수 있느냐, 법망을 벗어나지 않고. 조례로서 할애해 줄 수 있는 것은 얼마든지 할애해 주고 그래야만이 남양주시가 수도권 인근 시로서, 또 수도권 주민을 수용할 수 있는 관광지 개발을 한다는 것이 우리 남양주시장의 입버릇같이 나오는 그런 얘기인데 그렇다면 건교부나 행자부나 도에서 지시했다고 법보다 더 강하게 이렇게 만든다면 안 되지 않느냐 이거지요. 그렇게 생각 안 해요?
규배

경규배도시과장

답변드리겠습니다. 제가 위원회에 와서 지시, 지시하는 용어 자체를 쓰면 안 되는데 그 사항에 대해서는 제가 시정을 하겠습니다. 다만, 행정상 이 준농림지 안에서의 위락숙박시설에 대해서 어떤 문제점이 있다는 것을 건교부나 도에서 점검을 하고 그런 사항이 떨어진 것을 가지고 제가 오늘 위원회에서 지시라는 용어를 쓴 거에 대해서는 다시는 이런 용어를 쓰지 않겠다는 말씀을 드리고요. 저희들이 법을 초월해서 규제를 강화하는 내용은 사실상 없습니다. 지금 조례에 들어가 있는 사항은 법에서 시행령에서 이런 이런 사항은 이런 범위 내에서 할 수 있다, 그 나머지에 대해서는 조례로 정해서 판단 할 수 있는 것이지 더 이상 법보다 강화해서 저희들이 규제하는 사항은 아닙니다. 그리고 아까 위원님께서 말씀하신 대로 일반숙박업소에 대해서는 위원님들이 계속 지적을 해 주셨는데 그 역기능과 순기능은 반드시 있습니다. 그 사항을 알고 있지마는 역기능이 더 컸기 때문에 이 사항이 개정까지 가게 됨을 이해를 해 주시기 바랍니다.
금용

황금용위원

마치겠습니다.
복식

박복식위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그 부분에 대한 모든 문제를 여러분들이 심사숙고 하셨습니다. 개인의 재산권이 제한되고 자기 토지를 가지고 자기가 사업적인 어떤 목적을 위해 가지고는 충분히 활용할 수 있는 이런 안이 되어야 되겠지만도 이것이 현재 전국적으로 미풍양속에 해당되는 문제로부터 또한 행정당국에서도 상당한 골머리를 앓고 왔습니다. 그것이 왜냐하면 현행 법 및 조례대로 하다 보니까 상상하지 않던 문제점이 발생되어 가지고 사회문제예요. 이것은 그것이 안 들어온 지역만이 앞으로 피해를 덜 보는 지역이다 이렇게들 관념정리가 되어 가고 있습니다. 그것이 일단 들어오게 되면 이것은 철거할 수도 없고 협상을 해 가지고 돈을 주고 그 건물을 사 가지고 다른 용도로 변경해 나가고 하는 이런 악순환도 우리 경기도 내 몇 개 시·군에서 문제가 나왔습니다. 이 문제를 우리가 이 시점에서 남양주시에서는 막을 수 있다고 그럴 것 같으면 앞으로 보다 더 큰 불행을 막을 수 있다고 생각됩니다. 뿐만 아니라 이 조례안에 대한 경과규정에 대한 문제가 지금 집행부에서 제출한 내용을 보면 이 법이 통과된 날부터 이 조례에 의해 가지고 모든 것이 규제되나 그 사이에 현재는 한 건도 접수된 게 없다고 하지만도 만약에 접수되는 경우에 있어서는 종전대로 시정조정위원회를 통해서 조례를 적용한다 할 것 같으면 경과규정이 삽입되는 것이 바람직하지 않겠느냐는 의견이 나왔습니다. 이 의견에 대해서 채택하시고 우리 산건위 안으로서 단서를 붙이도록 하는 것이 어떻겠느냐 이렇게 질의를 해 봅니다. 좋으시죠? (『네』하는 위원 있음) 위원 여러분! 질의를 종결하기에 앞서 동 개정조례안에 대한 경과규정을 신설해야 한다는 의견이 제시되었습니다. 따라서 동 조례안에 대한 수정안을 위원회 안으로 발의, 이를 간사로부터 제안설명을 듣고 질의와 답변을 거쳐 표결하고자 합니다. 이에 대하여 이의있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 다수) 이의가 없으시므로 수정조례안에 대한 제안설명을 받도록 하겠습니다. 유인호 간사께서는 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
인호

유인호간사

산업건설위원회 간사 유인호 위원입니다. 남양주시준농림지역안에서의위락숙박시설등설치에관한조례중개정조례안에대한수정안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 동 개정조례안은 2001년 7월 25일 시장으로부터 제출되어 당 위원회에 회부된 안건으로서 개정되는 주요내용을 살펴볼 때 준농림지역 안에 일반숙박시설의 입지를 원칙적으로 제한하고자 하는 내용이나 동 조례개정 공포 이전에 기이 일반숙박시설을 설치하고자 신청된 민원서류에 대한 경과규정이 마련되어 있지 않아 동 조례안과 같이 시행될 경우 혼란이 예상되는 바 조례안의 안정성을 확보하여야 한다는 의견이 제시되어 위원회 안으로 수정안을 발의하게 되었습니다. 수정안의 주요골자를 설명드리면 부칙 제1항과 제2항을 신설하여 제1항에는 조례시행일을 공포한 날로부터 시행토록 개정안과 같이 규정하고 제2항에 경과규정을 신설하여 이 조례 시행 이전에 일반숙박시설을 설치하기 위하여 인허가 등을 신청한 경우에는 종전의 규정에 의한다라고 수정하고자 하는 안건입니다. 참고로 종전의 규정에 의한 일반숙박시설의 허용대상규정을 설명드리면 제3조 제4호에서 건축법 시행령 별표1의 규정에 의한 숙박시설 중 관광숙박시설과 시장이 남양주시민원조정위원회 심의를 받아 수질오염 및 경관훼손의 우려가 없다고 인정하는 일반숙박시설을 허용대상으로 규정하고 있음을 설명드리면서 이상으로 남양주시준농림지역안에서의위락숙박시설설치등에관한조례중개정조례안에대한수정안에 대하여 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 남양주시준농림지역안에서의숙박시설등설치에관한조례중개정조례안에대한수정안 (산업건설위원회) (이상 1건 부록(p8∼10)에 실음)
복식

박복식위원장

유 간사 수고하셨습니다. 그러면 질의를 받도록 하겠습니다. 수정조례안에 대하여 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 토론은 신청하신 위원이 안 계시므로 생략하고 바로 표결토록 하겠습니다. 의사일정 제2항 남양주시준농림지역안에서의위락숙박시설등설치에관한조례중개정조례안에 대하여 수정한 부분에 대하여는 수정안대로 나머지 부분에 대하여는 원안대로 가결 하고자 합니다. 이에 대하여 이의 있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 3. 남양주시수도급수조례중개정조례안 (남양주시장 제출)

11시37분

다음은 의사일정 제3항 남양주시수도급수조례중개정조례안을 상정합니다. 상정된 안건은 8월 23일 시장으로부터 제출되어 당 위원회에 회부된 안건이 되겠습니다. 먼저 제안설명을 받도록 하겠습니다. 건설도시국장께서는 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
광순

장광순건설도시국장

건설도시국장 장광순입니다. 남양주시수도급수조례중개정조례안에 대해서 제안이유와 주요골자를 말씀드리겠습니다. 수도사용자 등은 수돗물사용요금 납부에 있어서 연대책임을 지도록 한 규정과 신고를 태만히 하였거나 허위로 신고한 경우에는 정수처분을 하도록 하는 것 등 현행 제도의 운영상 나타난 불합리한 행정규제를 정비하고자 하는 뜻에서 동 조례를 개정하려는 사항입니다. 주요내용을 말씀드리면 지금까지는 수도요금을 수도사용자 등에게 징수 및 연대납부책임을 지도록 하였으나 요금납부연대책임은 행정규제사항으로서 삭제를 하고 앞으로는 수도사용자 등에게 수도요금을 징수하도록 안 제27조에 삽입을 했습니다. 두 번째 시장의 승인 없이 급수공사를 시행한 자와 동 조례에서 정한 신고사항을 태만히 하였거나 허위로 신고한 자에게 정수하도록 한 규정은 동 조례 제20조와 제46조에서 각각 정수처분 및 급수장치를 철거하도록 하고 있기 때문에 이를 삭제해서 현행 제도상 나타난 일부 중복되는 규제를 개선 보완하려고 하는 사항입니다. 간단하게 이상으로 제안사유를 보고드렸습니다. 남양주시수도급수조례중개정조례안 (남양주시장) (이상 1건 부록(p11∼13)에 실음)
복식

박복식위원장

남국장 수고하셨습니다. 이어서 검토보고를 받도록 하겠습니다. 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
순열

홍순열전문위원

전문위원 홍순열입니다. 남양주시수도급수조례중개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 상정된 안건은 수도요금의 징수와 급수장치 등의 관리에 있어 운영상 나타난 미비점과 조례상 중복된 부분을 정비하기 위하여 상정된 안건으로서 개정되는 내용과 검토의견을 보고 드리면 먼저 안 제27조 요금의 징수에 있어 제1항 수도요금은 수도사용자 등으로부터 징수한다라는 규정은 존치하되 제2항 수도사용자 등은 요금납부에 있어 연대책임을 지도록 한 규정을 삭제함으로써 연대납부제를 폐지하였습니다. 행정규제완화정비지침에 의거 연대책임을 폐지하였으나 수도요금이 체납된 상태에서 수돗물사용자의 전출이나 경매개시 등으로 인한 건물 소유권이 이전될 경우 수도요금의 징수에 어려움이 따를 것으로 예상되므로 그 대책이 마련되어야 할 것입니다. 다음은 안 제43조 정수처분에 있어 시장이 급수를 정제할 수 있는 경우를 정함에 있어 제1항 제3호에 시장의 승인없이 급수공사를 시행한 자와 제10호에 제20조의 규정에 의한 신고를 태만히 하였거나 허위로 신고한 자로 정하였으나 안 제46조 제1항에 의하면 시장은 승인을 받지 아니하고 급수장치를 신설한 자에 대하여 해당 급수장치를 철거할 수 있도록 규정하고 있으며 안 제20조 제1항에 의하면 수도사용자 등이 시장에게 신고할 사항을 정하였고 제2항에 신고를 하지 아니할 때는 직권으로 급수중단 등 필요한 처분을 할 수 있도록 규정하고 있음에도 불구하고 안 제43조에 중복규정된 사항으로서 이를 삭제 정비하고자 하는 사항으로서 별다른 문제점이 없다고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
복식

박복식위원장

홍 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의를 받도록 하겠습니다. 수도과장께서는 발언대로 나오셔서 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 황금용 위원 질의해 주시기 바랍니다.
금용

황금용위원

우리 전문위원이 검토보고한 내용에서 보면 연대납부제를 폐지한다, 개정조례안에도 그렇게 나왔지마는, 그러면 이제 수도요금의 연대책임제를 폐지하게되면 지금 현재 연대책임제를 가지고 있어도 돈을 못 받고 넘어가는 사례가 많이 있는데 지금 이것을 폐지하게 되면 후속장치로는 무엇을 구상합니까?
형철

김형철수도과장

답변을 올리겠습니다. 지금 시행하는 제도와 근본적으로 달라지는 부분은 없다는 말씀을 미리 올리고 여기에서 말하는 연대책임에 대한 의의를 조금 설명을 드리면서 말씀을 드려야 옳을 것 같습니다. 저희가 채권·채무관계에서는 연대보증 이런 부분이 있으면 보증인은 채무자와 동등한 지위에서 예를 들어 1억원의 채무를 진다고 그러면 연대보증자들이 1억원을 똑같이 지는 것입니다. 이러한 A, B, C 3인이 각각 1억원씩의 책임을 지도록 하는 것이 연대보증이고 그것을 인용하면 바로 연대책임도 그렇게 된다는 의미거든요. 그렇다면 수도요금에서 사용자 등에게 골고루 1억원씩 다 이렇게 매기게 하는 연대책임제도가 규제로서 불합리하다 이러한 의미입니다. 저희가 말하는 사용자 등에게 A가 안 냈을 때 B가 내도록 하는 부분에는 흠결이 없는 것으로 그렇게 해석이 됩니다. 따라서 제도의 큰 틀은 변함이 없고 저희는 앞으로 징수를 하더라도 당연히 집 건물주가 처음에 사용승인을 받았거든요. 급수신청을 했습니다. 그러면 그 안에 세입자를 바꾸는 것은 수도 없이 많은데 그 부분을 우리가 일일이 추적하면서 건물주에게 청구를 못 한다는 이런 것은 논리적으로 성립이 안 됩니다. 그래서 언제든지 가서 단수를 할 수 있고 돈 안내면 끊을 수 있도록, 제도의 큰 틀에는 변함이 없다는 말씀을 올리고 행정규제 측면에서 법리적 해석이 불합리하다 해서 중앙규제위원회라든지 우리 자체규제위원회에서 전국적으로 불합리하다는 결론에 도달해서 바꾼 것입니다. 설명이 되었는지 모르겠습니다.
금용

황금용위원

그리고 지금 격월제로 요금을 부과하고 있는데 본 위원이 상당히 불편하기 때문에 자료를 요구했더니 앞으로는 시정해서 다시 다달이 받겠다 이렇게 답변을 해서 보냈는데 격월제로 하다 보니까 한번만 체납이 되면 넉 달이 밀린다는 말이에요.
형철

김형철수도과장

옳으신 말씀입니다.
금용

황금용위원

그 사이에 또 이사하는 사람이 있어요. 그리고 수도요금을 못 받는 것은 나는 아주 아무리 이해를 하려고 해도 이해가 안 되는 사항입니다. 그러한 선례가 옛날 일이지만 우리 소라상사 같은 데 거기는 가정집도 아니고 기업이다는 말입니다. 몇백만원씩 떼어먹고 갔다는 말입니다. 그러면 그것을 원천징수, 한 달 쓰고 그 다음에 안 내면 전기처럼 딱 끊고 급수를 안 하면 돈 금방 낼 거 아니야, 물이 안 나가는데. 그러면 수도과장은 지금 현재 잘하고 있는 것으로 알고 있지마는 그러면 공무원이 봐준 거다 이런 얘기예요. 봐 주고 뭔가는 있었길래 돈을 안 받은 것이지 몇 달씩 몇백만원씩 수도요금을 못 받고 지금도 아마 그런 게 있을 거예요. 전기모양 안 내면 그냥 며칟날까지 딱 와서 벤찌로 끊어요. 수도도 마찬가지예요. 자기네가 물을 먹고 돈을 안 낸다는 것은 말이 안 되지. 그러니까 체납 일소하는 차원에서도 그렇고 수금방법을, 징수방법을 다달이 받는 것으로 다시 바꾸는 게 본 위원은 원안으로 생각하고, 이상 마치겠습니다.
형철

김형철수도과장

질의에 답해 올리겠습니다. 워낙 예리한 질의를 해 주셔 가지고 담당과장으로서 드릴 말씀이 없을 정도입니다. 틀림이 없습니다. 격월제로 하는 거보다 매월 하는 게 좋고 매월 하는 거보다 보름에 한 번 하는 게 더 좋고 또 할 수 있다면 매일 하는 게 좋습니다. 그렇게 함으로써 누수가 나는 부분도 미리 예방을 할 수 있고 그런데 그것은 곧 비용의 증가하고 맞먹는 부분입니다. 어느 게 좋으냐, 두 달에 한 번 하는 것을 한 달에 한 번 하려면 인건비가 더 들어가는 것이고 또 작금에 구조조정이라는 어떤 인력의 조정차원, 이런 것과 겹쳐서 어느 것이 좋은 것이냐는 것은 조금 더 심도있게 검토가 되어야 되고 다만, 저희가 한번 의원님들 모시고 간담회 때 설명을 드리려고 했습니다마는 업무의 민간위탁과 관련해서 그 매월 검침제도로 바뀌는 게 옳다 이렇게 지금 초안을 잡아놓고 있습니다. 그래서 지적하신 부분 그대로 다 받아들여야 할 부분으로 인정하고 있습니다. 그래서 매월 하는 쪽으로 지금 검토를 하고 있고 세부적인 사항은 추후에 기회가 되면 설명을 올리도록 하겠습니다.
금용

황금용위원

지금 수도과장이 방금 답변에서 말씀하셨기 때문에 본 위원이 한 가지 더 질책을 해야 되겠는데 누수관계 말씀하셨는데 예를 들어서 수도관이 어디 하나 터졌다 그런 얘기야. 그러면 20mm건 50mm건 100mm건, 일단 적은 관이건 큰 관이건 터졌다 그런 얘기지요. 그러면 주민이 신고를 해요, 그 주변 주민이. 그러면 공무소를 시켜서라도, 수도과 직원이 직접 나와서 틀어막는 게 아니다 이런 얘기야. 하나의 공무서가 있어요. 그러면 어느 공무서에 지시하든지 빨리 와서 이것을 응급조치해 가지고 물이 새 나가지 않게 해야지 이틀, 사흘씩 되어 가지고 이제 보통 의원님들이 열다섯 분이 읍면에 계시지마는 우리 같은 경우에 몇 번 있었던 일이지만, 수도 없어요, 그런 일이. 의원이 어디 지방 같은 데 나가 있다 이거야. 핸드폰으로 전화해 가지고 아, 의원님! 우리 집에 수도가 터졌는데 며칠째 새고 있습니다. 전화를 수십 번 해도 안 한다는 거예요. 그러면 거기에서 열받치니까 이 핸드폰 전화세가 얼마나 많이 나오겠어요. 전화를 수도과에 걸어서 급수담당 바꾸래서 온통 난리치면 금방 와서 막았다 이런 얘기입니다. 그러면 시민들이 뭐라 그러는지 알아요? 의원이 있는 동네나 수도 먹지 다른 데는 만약에 떨어졌으면 못 한다 이런 얘기입니다. 행정이라는 것이 아주 자그만 민원에서 큰 불만이 누적되는 것이거든. 무슨 다리를 놓아주고 도로를 크게 닦아주고 이런 게 문제가 아니라 외등, 방범등, 가로등 같은 거 꺼진 거, 수도 새는 거 이런 것을 신고 들어오면 즉시 즉시 나가 가지고 해야 "야, 달라졌구나" 이런 얘기가 나온다 이거예요. "이제 민선자치가 되더니 시장이 선출직이 되었으니 시민이 말 한 마디 하면 척척 행정이 이루어지는구나." 이런 게 되어야 되는데 며칠만에 와서 막는다 이거야, 며칠만에. 겨울에는 빙판이 져도. 그 돈이 얼마냐 이것입니다.
형철

김형철수도과장

답변의 기회를 주시면
금용

황금용위원

답변할 필요도 없고요, 시간도 없으니까 앞으로 그런 것은 시정을 해야 돼요.
형철

김형철수도과장

수돗물을 공급하는 체계에 관한 부분인데요, 저희가 어느 게 합리적이냐, 계량기까지는 공공관로라 해 가지고 행정이 책임을 지도록 하고 계량기는 대지의 경계선에 놓도록 하고 그 안에 있는, 계량기를 통과한 물에 검침된 물에 대해서는 관로라든지 이런 부분은 어떻게 보면 사유재산권에 관한 부분입니다. 내 땅을 지나오고 내 건물 안으로 들어오고 이런 부분이 항상 논란의 대상이 되는 부분이 계량기를 지나가서 물이 샐 때 이런 부분이 상당히 논란이 됩니다. 그렇지 않은 부분, 계량기 전의 부분은 저희 제도가 30분 안에 현장에 도착하도록 만들었습니다. 저희 규칙을 개정해 가지고 공무소가 전화를 받고 30분 안에 안 오면 벌점을 주도록 만들었습니다. 그 벌점이 몇 번 쌓이면 공무서를 폐지하도록 만들었습니다. 이렇게 엄한 규칙이 있어서 최소한 연락 받으면 30분 안에 공무소는 도착을 합니다. 물론 그때부터 착수해서 1시간이 걸리느냐, 하루가 걸리느냐는 별개의 문제이고 제도적으로는 그렇게 되어 있습니다. 우리 부의장님 말씀해 주신 부분은 그 안의 부분은 아닌가, 제가 있고서는 그런 일이 있을 수가 없거든요. 그거 이틀, 삼일을 분명히 개인이 해야 될 부분, 합리적으로 따져서 개인이 해야 될 부분은.
금용

황금용위원

시간도 짧은데 수도과장은 변명에 지나지 않는 얘기이고 계량기 안이 깨졌다면 내가 주인을 야단치지 시청으로 전화 안 해. 그 계량기 밖의 도로에서 터졌다 이거야. 그런 일이 비일비재하게 있어요.
형철

김형철수도과장

그렇다면 저희가 아주 잘못을 했습니다. 앞으로 그런 일이 없도록 할 것이고 제도적으로 일단 연락 받으면 30분 안에 바로 가도록 그렇게 하겠습니다. 아마 착오가 있거나 연락상의... 죄송합니다.
복식

박복식위원장

지금 황금용 위원이 지적한 그 사항이 우리 남양주시에 많이 있었어요. 본 위원장이 알기로도 겨울에 동파가 되어 가지고 물이 흘러나와 가지고 그날 저녁에 와서 막으면 되는데 이게 밤에 시간을 넘겼어요. 그 이튿날 아침에 빙판이 되고 굉장히 작업하는 문제가 난항으로 떠오른 그런 예가 있었습니다. 지금 과장이 얘기하는 것은 굉장히 그 내용을 현실을 잘 모르시는 것 같은데 우리 위원들이 볼 적에는 그런 일을 봤어요. 요전에도 어디서 수도가 터져 가지고 지금 도로 위로 물이 막 나오는데 그게 다시 말하면 국민의 세금이 못 쓰게 막 낭비가 되어 가는 과정이에요. 그게 우리 국민의 세금뿐만이 아닙니다. 그게 달러예요, 달러. 외화예요. 외화가 막 버려져 낭비가 되어 가는데 이것은 좀 빨리 막을 수 있는 그런 것을 지금 과장에게 앞으로는 종전의 우리 위원들이 보던 거와 같은 오랜 시간에 와서 수습하는 거보다는 빠른 시간에 와서 좀 해야 되겠다는 것을 촉구를 하는 것입니다.
형철

김형철수도과장

네, 더욱 더 노력하겠습니다.
복식

박복식위원장

네, 이계선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
계선

이계선위원

용어에 대해서 좀 그냥 넘어갈 것 같아서 질의하는데 43쪽 보면 정수처분이 있어요. 한자로 쓰면 이해가 되겠는데 정수장의 정수 같기도 하고 수돗물을 안 보낸다 하는 것 같은데 단수처분 용어를 안 쓰고 왜 정수처분 용어를 썼는지 이 용어를 바꿀 용의는 없는지 답변해 주시기 바랍니다.
형철

김형철수도과장

네, 국어 사전적 의미에서 단수와 정수가 어떤 차이인지는 지금 제가 여기에서 바로 설명드리기는 어렵습니다. 제가 좀 실력이 부족한데...
계선

이계선위원

여기에서 답변하기 어려우면 이것은 검토해 가지고 용어를 합리적으로 고치는 게 좋아요.
복식

박복식위원장

그 용어는 적절한 지적이에요. 정수 이럴 것 같으면 물을 안 주고 정지한다는 거예요. 그런데 이것을 잘못 한글로 보면 지금 있는 수돗물을 새로 한번 더 정수해 가지고 아주 잘 만들어 가지고 주는 것 같은 그런 오해의 소지도 있지마는, 한문으로 얘기하면 정수나 단수나 개념상으로 똑같아요. 그러니까 알기 쉽게 단수로 한다, 물을 자른다, 중지하는 거나 자르는 거나 물이 안 나가는 개념은 같다 이거야. 그러나 한글로 표현할 적에는 정수하는 거하고 단수하는 것은 이해가 빠른 것은 단수가 빠르다, 그러니까 그것을 정리할 수 있지 않느냐? 연구 검토해 보라는 거예요.
형철

김형철수도과장

네, 알겠습니다. 다음 번에 고치도록 하겠습니다.
복식

박복식위원장

맞아요. 그 얘기예요. 그리고 한 가지 문제는 황금용 위원이 지적한 사항인데 우리가 2개월에 한 번씩 수도요금이 나가고 검침을 한다는 것은 우리가 세계적인 통념을 보면 미국같은 데는 주급도 있지만도 우리나라 같은 개념이나 대다수 국가가 월별 계산이에요. 여러분도 월급 받잖아요. 매월 받잖아요. 두 달에 주는 게 좋겠냐, 한 달에 한 번 주는 게 좋겠냐 그러면 여러분들이 한 달에 한 번 주는 것이 좋겠다 이렇게 선택할 것입니다. 이것은 상대방이 물 쓰는 값을 내는데 그 달에 못 내고 이월되어 가지고 다음의 고지서하고 합해 가지고 낸다고 그럴 것 같으면 넉달에 한번 내는 굉장한 돈이 부담됩니다. 이러니까 이 사람들이 물 값 비싸다, 물 값에 심리적인 부담을 느끼는데 한 달에 한 번씩 주는 것이 정상이다 우리가 이렇게 보아야 됩니다. 지금 우리가 연봉 2,000만원이다, 연봉 1,000만원이다 이렇게 주지만도 연봉 개념 속에서는 같지만도 받기는 매달 받잖아요. 1년에 한 번 정산 합니까? 매달 받는 거라고요. 그러니까 세계적으로 통상적으로 모든 사람들이 편리한 게 한 달에 한 번이야. 그러니까 한 달에 한 번씩 검침을 하고 부과를 하고 이것은 그 인건비에 대한 문제는 어떠한 방법으로 생각하더라도 가장 적정수에 해당되는 인건비요, 받는 사람이 가장 가벼운 입장에서 머리 속에서 늘 계산할 적에 아, 이달에 어떻게 수도요금 안 나왔어, 이렇게 느끼지만도 두 달에 나오면 지난달에 낸 것 같은데 이달에 또 나온 것같이 헛갈릴 수가 있다. 그러니까 정산은 한 달에 한 번씩 하는 게 세계적으로 공통된 거라고 생각하고 그 방향으로 시급히 개정해 주시기 바랍니다.
형철

김형철수도과장

알겠습니다. 개정하겠습니다.
복식

박복식위원장

또 질의하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 토론은 신청하신 위원이 안 계시므로 생략하고 바로 표결토록 하겠습니다. 의사일정 제3항 남양주시수도급수조례중개정조례안에 대하여 원안대로 가결 하고자 합니다. 이에 대하여 이의있는 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 다수) 이의가 없으시므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘의 회의는 모두 끝났습니다. 오늘 심사한 결과는 9월 1일 개의되는 제2차 본회의에서 본 위원장이 보고토록 하겠습니다. 원활한 회의진행과 내실있는 심사를 위해서 적극 협조해 주신 동료위원 여러분, 관계공무원 여러분께 대하여도 수고많이 하셨습니다. 이상으로 제81회 남양주시의회(임시회) 제1차 산업건설위원회 산회를 선포합니다.

11시59분 산회

출처 경기 남양주시의회 회의록