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서울 양천구의회 발언

명병수 의원 발언

제110회 제2차 豫算決算特別委員會2001-09-01

명병수 의원 프로필 보기 →

장행일위원장

성원이 되었으므로 제110회 양천구의회 임시회 제2차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 존경하는 위원여러분, 그리고 도시관리국장을 비롯한 집행부 관계공무원 여러분! 연일 계속되는 회의에 수고가 많으십니다. 오늘 회의는 어제에 이어서 도시관리국·건설교통국2001년도제1회추경예산안에 대하여 심사하게 되겠습니다. 회의가 효율적이고 원활하게 진행될 수 있도록 모두 협조해 주실 것을 당부드리면서 의사일정을 상정토록 하겠습니다. 그러면 의사일정 제1항 2001년도제1회추가경정예산안을 상정합니다. 먼저 도시관리국소관 추경예산안을 심사하도록 하겠습니다. 먼저 주택과장 나오셔서 소관예산안에 대한 페이지와 설명을 해주시고 답변을 준비하여 주시기 바랍니다.
명하

박명하주택과장

주택과장 박명하입니다. 저희과 소관예산은 128페이지입니다 .

장행일위원장

그러면 추경예산안에 대해 심사토록 하겠습니다. 질의하실 위원이 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 유선목 위원님 말씀하세요.

유선목위원

유선목 위원입니다. 지금 제가 우리 해당 상임위가 아니기 때문에 질의하겠습니다. 아파트관리 우수단지로 해서 평가 각목명세서에 나와 있는 예산은 800만원이고 대상은 15개 단지라고 그랬는데, 지금 목동아파트 이 주변단지만 얘기합니까, 양천구 전체 중에서 15개 단지를 뽑으셨습니까? 대상을 어떻게 선정하셨어요?
명하

박명하주택과장

말씀드리겠습니다. 이 아파트단지는 시청에서 의무관리단지를 대상으로 한 겁니다. 의무관리 대상은 세대별로 250세대 이상되는 대단위 아파트단지만을 대상으로 한 겁니다. 목동아파트만 있는 것이 아니고 시영아파트라든지 가든아파트, 동신아파트 다 해당됩니다.

유선목위원

지금 그래서 이것을 주거환경 조성과 효율적인 아파트관리 장려를 위해서 시상을 한다고 그랬는데, 지금 대충 어떤어떤 면을 보고 하는 거죠? 지금 아파트에서는 관리비나 이런 면 또 환경친화적인 관리를 통해서 하겠다고 아파트를 사랑하는 사람들의 모임도 만들고 아마 단지별로 그러는 것 같거든요. 대충 어떤 내용입니까?
명하

박명하주택과장

예, 이 사업은 시청 주관사업으로서 시정개발연구원에 체크리스트를 1년 동안 개발을 했습니다. 그런데 시에서 총괄적으로 주관을 해서 모범단지를 선정을 해서 아파트가 관리비 문제등 비공개 됨으로 인해서 여러 가지 문제점이 있었습니다. 그래서 시에서는 공개적인 단지행정을 위해서 모범단체를 선정한다 해서 우리구에서 6개 단지를 추천하게 되어 있습니다. 그 추천과정에서 우리구는 이 추천내용 점검 체크리스트가 25개 항목입니다. 거기에서 평당 관리비가 어느 아파트가 많으냐? 또 업무추진비라든지 에너지절약이라든지 안전에 얼마나 대처를 하고 있느냐? 충당금 문제는 얼마나 준비하고 있느냐? 비교적 객관적인 그런 내용을 점검하게 되겠습니다.

유선목위원

그러면 시에서 25개 항목에 규정도 나와 있고 추천은 구에서 한다는 거죠?
명하

박명하주택과장

예.

유선목위원

그런데 이건 일반보상비에 책정된 금액이네요? 예산목은.
명하

박명하주택과장

예, 시에서는 서울시 전체에서 총 15개 단지를 선정을 해서 그것을 주민과 전문가도 선정해서 여기에서 최고 1,500만원을 개인한테 시상하는 것이 아니고 단지에 시상하는 겁니다. 그래서 여기에 추천하다 보니까 우리도 아파트단지를 선정해야 되기 때문에 저희들이 당초에 27개 단지를 대상으로 협조를 구했습니다. 그랬는데, 아파트가 단지별로 주민화합이라든지 관리비라든지 이런 것이 공개가 되어야 합니다. 중도에 5개 단지가 또 포기를 했습니다. 왜냐하면 우리는 노출을 시키기 위해서 이렇게 한 것이고, 아파트에서는 가급적이면 자기들 스스로 할려고 하는 경향이 있습니다.

유선목위원

과장님, 간단히 다시 한번 여쭈어 보겠는데, 지금 시에서 일반포상금이나 보상비 보조가 없이 구비 800만원으로만 계상된 겁니까? 그걸 여쭤보는 거에요. 지금 추경이기 때문에 예산이 이 사업하고 적정하게 짜여진 것인가를 묻는 질문이거든요. 어때요, 시에서도 보조가 있습니까?
명하

박명하주택과장

시에서 보조는 없습니다. 우리가 점검을 할 때 아파트단지가 아까 말씀드린 바와같이 자기 단지에 있는 투명한 사항을 공개하기를 꺼리기 때문에 우리도 그걸 유도하기 위해서 상금을 지난 번 상임위원회에 보고를 드리고 이걸 어느 정도 평가시에 얘기를 했습니다.

유선목위원

이상입니다.

장행일위원장

유선목 위원 수고하셨습니다. 최용주 위원님.

최용주위원

최용주 위원입니다. 잠깐 하나만 더 질의하겠는데요, 이 시상금은 어디로 나가는 겁니까?
명하

박명하주택과장

선정된 아파트단지로 나가는 겁니다.

최용주위원

동대표회의를 통해서 이게 잡수입으로 잡힐 거냐 아니면 부녀회를 통해서 그냥, 왜냐하면 아파트 공식기구는 입주자대표회의 하나밖에 없잖습니까? 그러니까 그걸 입주자대표회의 쪽으로 줄 거냐 아니면 부녀회 쪽으로 줄 거냐? 이게 받는 쪽에서,
명하

박명하주택과장

입주자대표회의 쪽으로 간다고 보면 되겠습니다. 부녀회를 평가하는 사항이 아니고 관리사무소를 지금 평가하는 거기 때문에,

최용주위원

그런데 관리사무소는 입주자대표회의 자체의 감사들도 있고 회계처리도 받아서 거의 투명하게 다 되는 걸로 알고 있는데, 지금 투명하게 안되고 있는 단지가 많이 있습니까?
명하

박명하주택과장

예, 저희들은 행정을 하기 위해서 각 관리비라든지 이런 것이 적나라하게 유지관리 분야, 안전관리 분야 그리고 동대표회의 운영분야 이런 것을 그 지표에 의해서 공개하는 겁니다, 평가자체가. 그래서 그 선정된 업체가 11월달 우리 자체로도 아파트 사례발표회 할 때 또 공개하도록 되겠습니다.

최용주위원

그러니까 이게 "동대표회로 나간다"고 과장님이 얘기하셨으니까 하여튼 입주자대표회의로 나가면 그 돈도 씀씀이에 따라서 주민들이 또 분란이 생길 수도 있거든요. 왜냐하면 이게 동대표들은 자기네가 운영을 잘 했기 때문에 우리가 동대표회의 사람들을 위해서 쓴다, 아니면 아파트 전체 주민들을 위해서 쓴다 이런 여러 가지 씀씀이가 있거든요. 그런 것도 주의를 해 가지고 분란이 안 생기게끔 좀 해주십시오. 이상입니다.

장행일위원장

명병수 위원님 말씀하세요.

명병수위원

명병수 위원입니다. 지금 아파트관리에 따르는 우수단지를 평가, 시상을 한다고 그랬는데 우리 자치구가 이런 일을 해야 될, 본위원은 이해가 가지 않아서 그래요. 이미 사유재산이고 또 대단위 공동주택이라고 할지라도 결국 관리비라든지 이런 부분은 개개인의 이해가 상충되어 있다 이말이에요. 그래서 스스로 권익을 찾기 위해서 입주자들은 투명한 아파트관리를 요구하고 있을 것이고 또 감시하고 있어요. 그런데 우리 자치구가 왜 이러한 일을 해야 되는지, 또 서울시가 이런 사업을 추진한다고 한다면 당연히 거기에 수반되는 시책사업에 따르는 예산보조를 해주어야 마땅할텐데, 사업은 서울시 사업이란 말이에요. 서울시가 이것을 주도하고 있고, 그렇다면 당연히 서울시는 여기에 따르는 예산특별보조금을 내려 주었어야 된단 말이죠. 이게 구단위사업이 아니에요. 결국은 서울시가 평가하는 것 아닙니까? 그렇죠?
명하

박명하주택과장

서울시도 평가하고 구도 평가하는 사업입니다.

명병수위원

들어보라고. 지금 여기서 추천을 했다는 게 문제야. 우리 양천구 자체적으로 평가를 해서 자체적으로 6개 단지면 단지를 여기서 결정해서 우리구 예산으로 상금을 준다면 그건 맞는 얘기란 말이야. 그런데 지금 추천을 서울시에 했다는 얘기거든. 그리고 서울시가 이 사업의 주체가 되어서 각 자치구 25개구에 시달한 거에요. 과장의 얘기를 들어보면 그렇단 말이죠.
명하

박명하주택과장

서울시에 추천을 하기 위해서는 우리도 어떤 특정한 기준에 의해서 평가를 해야 하기 때문에,

명병수위원

아니, 주체가 서울시냐 양천구냐의 문제란 말이죠.
명하

박명하주택과장

서울시도 주체고 저희도 주체입니다.

명병수위원

이것 보세요. 우리가 상금을 주면 우리가 자체적으로 평가위원회를 만들어서 여기서 결정해서 시상금을 주면 되는 거에요. 그런데 서울시가 하는 거란 말이야. 그러면 서울시가 돈을 주어야 될 것 아니냐 이말이에요. 당연한 거 아니에요? 서울시가 지금 시책사업으로 이것을 추진해 가지고 각 25개 자치구에 이 시책사업을 시행할 지침을 내렸다면 당연히 돈이 따라 와야지, 그렇다면 굳이 우리가 서울시에 추천할 게 뭐가 있느냔 말이야. 양천구가 서울시의 상하기관이 아니란 말이에요. 양천구는 독립된 자치구에요. 그렇다면 이런 부분을 우리 자체예산을 가지고 한다면 자체에서 이 사업을 주체하고 이 사업에 대해서 시상금을 주면 되는 일이지.
광현

오광현도시관리국장

위원장님, 제가 답변드리겠습니다.

장행일위원장

그러면 국장님께서 답변해 주시기 바랍니다.
광현

오광현도시관리국장

명위원님 지적에 대해서 국장인 제가 답변을 올리도록 하겠습니다. 명위원님께서 지적하신 거에 대해서는 우리 과장이 설명을 좀 미흡하게 해서 지적하신 게 옳다고 봅니다. 지금 현재 800만원에 해당되는 것은 우리구의 자체적인 금년도 사업입니다. 더불어서 이렇게 우리가 평가한 아파트단지를 서울시에 추천해서 또 서울시가 평가를 해서 그중에 우리가 시상을 받을 수도 있게 되겠습니다. 이것은 서울시의 어떤 사업의 일환으로 하는 것이 아닙니다. 우리구 자체의 사업입니다. 즉, 우리구에는 아파트단지가 많음으로 해서 아파트문화에 어떤 새로운 문화의 창출이라는 것은 곧 우리 양천구의 도시발전이기 때문에,

명병수위원

됐어요, 이상입니다.

장행일위원장

유선목 위원님.

유선목위원

유선목 위원입니다. 지금 "구 자체사업이라"고 그러셨죠?
광현

오광현도시관리국장

예.

유선목위원

우리가 이번 추경에 작성되어서 올라온 것중 사실 많은 사업들에 문제성이 있습니다. 그런데 추경에 이러한 사업이 부득불 올라와야 될 정도로 시간이 없었던 걸까요?
광현

오광현도시관리국장

예, 저도 그 점에 있어서는 잘못되었다고 생각합니다. 이러한 연도의 자체 우리 사업은 본예산에 편성이 되었어야 마땅하다고 생각되는데 이것이 누락이 되어 있었습니다. 그래서 이번 추경에 올리게 되었습니다. 송구스럽게 생각합니다.

유선목위원

지금 우리 양천구에 예비비가 너무 많다 보니까 잡아서 쓰기는 해야 되겠고 적당한 항목은 없고 그래서 넣으셨군요. 그렇죠? 그러면 지금 말씀하신 가운데 구 자체사업이다 그러면 구에서 이렇게 시상을 하고 평가를 해서 걸러 가지고 시의 시책사업 25개 항에 맞추실려는 예비단계네요? 전초작업이겠죠, 그렇죠?
광현

오광현도시관리국장

맞출려고 하는 사업이 아니라 어차피 우리구 자체사업과 시에서 하는 사업이 목적과 모든 취지가 같기 때문에 평가를서울시 시정개발연구원에서 개발한 어떤 점검기준 그것이 굉장히 객관성이 있기 때문에 그것을 바로 적용하다 보니까 하나의 동시일환인 것처럼 판단이 될 수도 있겠습니다.

유선목위원

그러면 국장님, 서울시에서도 이러한 사업이 내려왔고 양천구에는 기예산도 넉넉하니까 이런 작업에 대한 전초작업이라고 봐도 무리가 없겠네요? 이상입니다. 답변은 안하셔도 되겠습니다.

장행일위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 주택과소관 추경예산에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 주택과장 수고하셨습니다. 다음은 도시지적과소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 도시지적과장께서는 나오셔서 소관예산에 대한 페이지와 설명을 해 주시고 답변을 준비하여 주시기 바랍니다.
경기

김경기도시지적과장

도시지적과장 김경기입니다. 도시지적과는 128페이지 하단부터 129페이지까지입니다.

장행일위원장

그러면 질의하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 명병수 위원님 말씀하십시오.

명병수위원

명병수 위원입니다. 지금 자산 및 물품취득비 부분에 도시계획정보관리시스템 장비를 구입한다고 했는데 이 장비가 어떤 장비에요? 어떤 기능을 하는 장비인지 설명을 좀 해 보세요.
경기

김경기도시지적과장

도시계획정보관리시스템 운영을 할 수 있는 전산장비 7종을 구입합니다. 주요한 장비내용은 웹서비스라고 본체를 얘기합니다. 본체가 1대에 600만원이고 나머지 편집용과 검침용 PC가 있고 출력장비인 플로터와 프린터가 있고 또 입력장비인 스캐너장비가 있습니다. 그리고 편집용인 디지털카메라 1대를 구입하려는 것입니다. 그래서 7종을 구입합니다.

명병수위원

도시계획정보관리시스템이라고 하는데 그 업무에 대해서 본위원이 쉽게 이해가 될 수 있도록 어떠어떠한 업무를 도시계획정보관리시스템이라고 하는지 얘기를 해 봐요.
경기

김경기도시지적과장

도시계획분야에 대한 각종 결정고시 현황이 있습니다. 그리고 각종 도면이 있습니다. 그리고 도시계획에 대한 이력이 있는데 이것을 전부 데이터베이스화 해서 전산장비에 입력해서 수시로 편집도 가능하고 수정도 가능하고,

명병수위원

그렇다면 서울시 25개 자치구가 있는데 지금 몇 개구가 도시계획정보관리시스템 장비를 구입해서 사용하고 있나요?
경기

김경기도시지적과장

1차 연도는 작년에 강동구청과 송파구청에서 기 완료가 되어 있고 나머지 23개 자치구의 구청이 금년 11월달에 용역이 완료가 됩니다. 그래서 23개 구청이 공히 이 3,200만원의 장비를 구입하게 되겠습니다, 전부 같이.

명병수위원

어디서 의결된 사항이요?
경기

김경기도시지적과장

시에서 사용자원칙에 의해서 자치구에서 전부 운영장비는 다 사라고 해서,

명병수위원

사게끔 이렇게 되어 있어요? 사고 안 사고는 우리 양천구가 결정할 문제지 누가 그걸 사라고 했어?
경기

김경기도시지적과장

시장이 금년 5월 10일에 전산장비는 각 자치구에서 추경에 다 계상해서 반영하라는 공문지시가 있었습니다.

명병수위원

돈줬어? 사라고 하면 돈줘야지. 그런데 왜 이런 얘기를 하냐 하면 지금 양천구는 전산화 부분에 대해서는 서울시 25개구 중에서 아주 선두를 달리고 있습니다. 본위원은 누누히 이 부분에 대해서 지적을 했습니다. "너무 앞서간다" 그런데 지금 "25개 자치구중에 2개구가 구입했다"는 거야. 그런데 과연 기능이라든지 그것을 함으로 해서 얼마만큼 행정능력을 효율화하고 고지시킬지는 모르지만 좀 지켜보고, 앞서가는 것만이 능사는 아니란 말이에요. "사지 말라" 이런 얘기가 아니라 "2개구가 했다"고 하니까, 다른 것도 그런 방향으로 앞서가는 행정을 좀 구청공무원들이 해 주면 얼마나 좋겠어요. 우리가 컴퓨터 구입할 적에 "전 직원에게 다 보급한다"고 했을 때 본위원이 그랬어요. "그 전산기기를 다룰 수 있는 능력을 기르지도 않고 덮어놓고 장비만 사다 준다." 그러니까 지금 관리면에서 계속 고장나고 기능도 모르고 있으니까 교육이 우선이라는 얘기요. 첨단장비 이런 것을 할려고 한다면 최소한도 이장비를 다룰 수 있는 인력, 기술교육은 마쳤어요?
경기

김경기도시지적과장

우리는 장비는 다룰 줄 아는 직원,

명병수위원

어떻게 알아? 장비가 없는데. 장비를 한 번도 만져 본 일이 없는데 어떻게 알아요? 아니, 그러니까 이 장비를 서울시에서 처음 도입하고 있는데 어떻게 이 장비에 대해서,
경기

김경기도시지적과장

이 장비들은 보편화되어서 보급되어 있는 장비입니다.

명병수위원

지금 가지고 있어요? 없죠? 과에 있어요?
경기

김경기도시지적과장

지적과에 다 있습니다.

명병수위원

그런데 지금 그걸 왜 새삼스럽게 사? "25개 구중에 2개구밖에 안 했다"면서요?
경기

김경기도시지적과장

지적과의 지적도면전산화작업은 별도로 추진하고, 이것은 도시계획정보전산화를 별도로 추진하기 때문에 그렇습니다.

명병수위원

지금 장비가 같은 기능이라는 거요?
경기

김경기도시지적과장

주요한 기능은 다 같은 기능입니다.

명병수위원

그렇다면 굳이 살 필요가 없죠. 같은 기능이 있는데 왜 사?
경기

김경기도시지적과장

도시지적과는 사무실을 따로 운영하기 때문에 그렇습니다. 민원실에 있는 도시지적과가 있고 2층에 도시계획사무실이 2개 계가 따로 있어서 그렇습니다.

명병수위원

그러면 어디에 둔다는 거야?
경기

김경기도시지적과장

그것은 도시계획전문용으로 설치하는 겁니다.

명병수위원

사무실이 2개가 있다며? 어디에 두냐고?
경기

김경기도시지적과장

2층에 별도 사무실이 별관에,

명병수위원

그럼 1층에는 이 장비가 있는데,
경기

김경기도시지적과장

지적도면 전산화작업 장비가 똑같은 이런 장비가 있습니다.

명병수위원

몇 대나 있어요?
경기

김경기도시지적과장

각 1대가 있고 PC는 4대로 이 규격대로 다 있습니다. 도면을 편집하는 장비입니다.

명병수위원

이것을 지금 구입을 안했을 경우 현 상태로 일을 한다고 했을 경우 어떤 문제점이 있나요?
경기

김경기도시지적과장

문제점은 각 소프트웨어가 다 다르기 때문에 전산기능이 조금씩 다릅니다. 이것은 도면편집용소프트웨어가 따로 있고 도시계획을 운영하는 소프트웨어가 따로 있고, 본청에도 지리정보용이 따로 있고 지적과에서 운영하는 것이 따로 있고 이렇게 이원화 해서 움직이고 있습니다.

명병수위원

아무튼 본위원은 우려를 하는 까닭에 이런 것을 지적을 합니다. 지금 우리 양천구에 컴퓨터같은 기계장비를 들여와서 그 비싼장비를 갖다놓고 직원들이 앉아 가지고 오락게임부터 시작해서 그때부터 동작을 배우는 거에요. 그러니까 그 장비의 관리가 되겠냐 이거지. 차라리 첨단장비를 할려면 사전교육을 필하고 장비를 구입하는 것이 마치 운전면허증을 따지도 않고 차부터 사가지고 만지고 다니는 거와 같다 그 말이요. 이상입니다.

장행일위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 도시지적과소관 추경예산에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 도시지적과장 수고하셨습니다. 다음은 공원녹지과소관 예산안에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 공원녹지과장께서는 나오셔서 소관예산에 대한 페이지와 설명을 해 주시고 답변을 준비하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

박동순공원녹지과장

공원녹지과장 박동순입니다. 저희과소관 사항은 121페이지와 122페이지가 되겠습니다.

장행일위원장

그러면 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 예, 유선목 위원님 말씀하십시오.

유선목위원

유선목 위원입니다. 양천공원에 건강지압로를 1식 이렇게 설치를 하겠다 해서 예산에 올라왔네요? 그 내용을 좀 말씀해 보세요.

박동순공원녹지과장

보고드리겠습니다. 건강지압로에 대해서 각 공원에 근래에 설치되어 사람들이 많이 걷고, 맨발로 걷는 지압로입니다. 쉽게 말해서 저희 서울시에서는 여의도공원이라든가 남산공원, 보라매공원, 도시개발공사에서 계남공원에 이번에 신정지역 정비를 하면서 일부를 설치하였습니다, 많은 호응들이 있기 때문에. 특히 이 지압로는 인체조직내의 조직기관의 반사점이 손과 발에 일치한다 해서 많은 주민들의 호응을 얻고 구민들이 원하기 때문에 저희 양천근린공원 원형광장내에 약 100여m를 설치할려고 하고 있습니다.

유선목위원

과장님, 지금 건강지압로가 굉장히 어떤 유행처럼 공원내에 설치하는 것이 번지고 있어요. 제가 보라매공원을 한 번 가 봤어요. 구청장님하고 사적인 자리에서 그런 말씀을 드렸는데 "우리도 했으면 좋겠다" 사실은 저도 제안을 드렸습니다마는 문제점이 뭐냐하면 한 100여m정도 길이를 하겠다 그러면 자갈, 황토 여러 군데를 지나더라고요. 그런데 관리가 가장 중요해요, 맨발이기 때문에. 거기 주민들중에 별별계층의 사람들이 다 있으니까 유리를 깨서 집어넣는 사람도 있고 해서 그 관리가 굉장히 중요합니다. 그리고 이렇게 비가 왔을 때 제가 얼마전에도 칠갑산에 보면 거기에도 건강지압로가 있는데 흙이 밀려왔을 때 모래같은 것이 막 진흙탕이 됐다든지 이런 경우도 있더라고요. 그래서 이것을 조성하는 것도 굉장히 중요해요. 예산도 만만치 않게 들어가는데 관리측면에도 아예 이것을 설치를 할 때 관리를 어떻게 하고 이런 위험요소가 있는 것을 어떻게 제거할 수 있는가, 애초에 시설할 때부터 그것을 생각하셔야 된다는 거죠. 이 예산을 가지고 되겠습니까? 간단히 말씀하세요.

박동순공원녹지과장

보고드리겠습니다. 관리자측면에서는 저희 시설관리원이 상주하고 있기 때문에 아침 저녁마다 계속 수시로 쓸고, 평지이기 때문에 토사유출같은 것은 없을 것으로 예상되고 있습니다. 시설유지관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.

유선목위원

그렇게 해서 이 예산 가지면 충분하고 주민들이 원하는 어떤 지압로 조성을 할 수 있다는 거죠?

박동순공원녹지과장

예.

유선목위원

또 한 가지 여쭤보겠습니다. 이것은 예산하고 관계가 없는데 소관상임위가 아니기 때문에. 지금 각 동 앞에 벤치를 만들어 놓은 동이 몇 군데 있습니까?

박동순공원녹지과장

신월5동에는 시범적으로 서울시에서 담장을 허물고 설치할 수 있는 공공기관이라고 해서 작년도에 시공을 하였고, 일부 동에 자체적으로 쉼터라든가 한 6, 7군데가 있는 것으로 알고 있습니다.

유선목위원

그런데 기왕이면 어떤 기능면에서 의자를 만들어 놨을 때 다니는 사람들이나 차가 주행하는 방향이나 이런 거하고 좀 어우러져야 되는데 저희동네는 그걸 역방향을 해 놨어요. 한 번 가서 보시라고요. 그리고 지금 주차를 할 수 있는 면적 자체가 동사무소 마당이 아주 협소합니다. 그런데 그것을 좀 들어내면 차를 한 대 충분히 세울 수 있는데도 그것을 생각없이 귀퉁이가 지게 했다든지 방향을 이쪽을 보고 앉는 것이 사실은 맞아요. 의자놓고 주민들 몇 분이 그런 말씀 하시는 거를 제가 들었습니다. 그리고 방향도 그렇지만 거기에 식재를 한 나무가 죽었어요. 관리를 어떻게 했는지 죽었다고. 베어내 버리고 말았거든. 그럼 땡볕이 쨍쨍 내리쬐는 올여름처럼 더운 여름에 그 벤치에 앉아 있을 사람이 몇 사람이나 있을까요? 과장님, 예산을 들여서 시범동에 이렇게 담장허물기를 해서 좋은 사업을 하시는 거는 참 좋아요. 그런데 우리가 반드시 행정이라는 것은 예산을 수반해야 되는 사업에는 사업의 효과가 얼마나 효율적으로 나타날 수 있을까를 생각해서 예산책정이 되어야 되지만 예산이 투여된 사업에 대해서는 차후관리나 점검을 소홀히 해서는 안된다는 거거든요. 그 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?

박동순공원녹지과장

유선목 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서는 저희도 당연히 공감을 하고 있습니다. 작년도에 시설을 했기 때문에 고사목에 대해서는 저희가 바로 조치하였습니다. 그래서 식재시기를 감안해서 금년도 추기에 다시 보완식재토록 하고 앞으로 이런 사항에 대해서는 좀 더 생각을 하면서 시설을 유지관리토록 하겠습니다.

유선목위원

나무를 심는 것 자체가 예산이 드는 일이고 관리하는 것 자체도 아주 중요한 겁니다. 죽은 나무를 베어내고 새로운 나무를 심으라는 것이 본위원 질의의 요지가 아니라 예산을 들여서 나무를 심었으면 그것이 잘 자라게 해야 되고 거기 주민들이 쉬어갈 수 있는 쉼터가 되게 하려면 관리를 잘 해줬어야 되는데 그런 것이 소홀하지 않았나, 사실 추경에서 해야 될 얘기는 아니지만 만날 기회가 없었기 때문에 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.

장행일위원장

수고하셨습니다. 명병수 위원님 말씀하세요.

명병수위원

명병수 위원입니다. 지금 유선목 위원님께서도 지적을 하셨는데 지금 각 동단위에 어린이공원, 마을마당 등등 공원녹지과에서 관리하고 있는 것들이 많이 있어요. 그런데 전혀 시설 면에서 "어떻게 저런 설계를 할 수 있었을까?" 라는 의문점이 드는 현장들을 여러 군데 목격을 했고요, 또 아까 관리라고 하는 중요성에 대한 말씀이 계셨는데 지금 신월1동에 마을마당 하나의 예만 들어도 조성된 지가 불과 1년 남짓 됐습니다. 그런데 그 나무들이 여러 그루가 다 죽었어요. 또 거기 운동기구같은 것은 이미 다 파손됐습니다. 그러면 문제는 엄청난 예산을 들여서 주민을 위한 시설을 만들었는데 전혀 관리가 안되고 있단 말이야. 동사무소에서도 업무가 동사무소 업무가 아니니까 모르는 척, 그럼 공원녹지과에서 해야 되는데 지금까지도 죽은 나무에 대한 조치를 안하고 있어요. 그럼 주민들이 볼 때 뭐라고 하느냐? "저거 작년에 심었는데 잎사귀가 다 말라 비틀어져 있는 그대로 놔두고 운동기구가 다 파산됐는데 그대로 놔두고 있다"고 한단 말이에요. 이렇다고 한다면 인력이 모자라면 인력에 대한 보강을 하든 아니면 구청장한테 그 방대한 업무에 대해서 보고하고 도저히 이 인력 가지고는 관리가 어렵다 해서 어떤 대책을 세우든지, 아마 그런 것을 조성할 때는 분명히 하자부분에 대해서 업자들이 돈을 예치해 놓죠?

박동순공원녹지과장

예, 그렇습니다.

명병수위원

그러면 즉시 거기에 대한 대책을 세워서 보완을 해 줘야 될 거 아니에요? 어떻게 생각하세요?

박동순공원녹지과장

보고드리겠습니다. 신월1동 마을마당 설치는 저희가 엊그제 조사해 본 결과 소나무 1주가 고사되어 가지고 2년 동안 업자가 계속 하자보수를 하고 있습니다. 아까 명병수 위원님이 말씀하신 시설물관계는 그 지역이 588종점이 있었기 때문에 당초에 주민설명회를 해서 등석이라든가 여러 가지 시설물을 했습니다. 그런데 주변 여건이 많이 파손이 되어서 저희가 전등석같은 것은 뒤로 돌리고, 허리돌리기는 주민들, 특히 젊은 층들이 파손을 했습니다.

명병수위원

문제는 순찰이야. 공원녹지과에서 공원에 대한 순찰을 정기적으로 순찰일지를 만들어서 계속 돌면서 시설물이 파손됐는가, 나무가 고사된 게 있는가, 청소분야는 어떻게 되어 있는가 이런 것을 점검하고 거기에 대한 관리에 만전을 기해야지 돈만 들여서 해 놓으면 뭐하냔 말이야. 조속히 대책을 세워서 순찰반을 편성해서 우리 예산을 들여서 한 시설에 대해서는 정기적으로 일주일에 두 번이면 두 번, 세 번이면 세 번을 순찰해서 현장확인해서 관리해야죠. 그렇지 않아요?

박동순공원녹지과장

예, 그렇습니다.

명병수위원

이상입니다.

장행일위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 공원녹지과장께서는 유선목 위원님이나 명병수 위원님께서 지적한 사항을 말로만 할 것이 아니고 실천에 옮기도록 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

박동순공원녹지과장

예, 즉시 보완토록 하겠습니다.

장행일위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 공원녹지과소관 추경예산에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 공원녹지과장 수고하셨습니다. 이상으로 도시관리국소관 2001년도 제1회 추경예산안 심사에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 도시관리국장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고가 많으셨습니다. 다음은 건설교통국소관추경예산안에 대하여 질의할 순서입니다마는 원활한 회의를 위해서 5분간 정회를 선포합니다.

10시49분 회의중지

11시01분 계속개회

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 건설교통국소관 추경예산에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 건설관리과장께서는 나오셔서 소관예산에 대한 페이지와 설명을 해 주시고 답변을 준비해 주시기 바랍니다.
점현

남점현건설관리과장

건설관리과장 남점현입니다. 저희과소관 세입·세출예산안은 134쪽이 되겠습니다. 저희과에서 추경예산에 요구한 예산액은 현수막게시대를 추가로 한 7개를 설치할려고 합니다. 그래서 소요비용은 한 4,600만원 정도 되고 그 다음에 서울시보조금을 집행하고 남은 잔액 약 5만원을 반납할려고 하고 있습니다. 이상입니다.

장행일위원장

그러면 심사토록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 건설관리과소관 추경예산에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 건설관리과장 수고하셨습니다. 다음은 토목과소관 예산에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 토목과장께서는 나오셔서 소관예산에 대한 페이지와 설명을 해 주시고 답변준비를 해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재범

조재범토목과장

토목과장 조재범입니다. 2001년도 제1회 추가경정예산안 토목과소관 사항은 97페이지입니다. 저희 추경예산을 요청한 부분은 염화칼슘 1만포대를 추가 구입하고 제설자재인 모래주머니와 삽, 넉가래 등을 구입해서 동사무소에 배치하기 위해서 1,000만원을 산정 했습니다.

장행일위원장

질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 유선목 위원님 말씀하십시오.

유선목위원

과장님, 작년에 굉장한 폭설로 인해서 우리 염화칼슘이 모자라서 사실은 우리가 보유하고 있는 것 외에 성능이 별로 좋지 않다는 중국산같은 것을 나중에 구입을 추가로 하고 그랬어요. 그런데 지금 현재 우리가 갖고 있는 잔량이 600포대라고 나와 있는데, 지금 1만포대 정도면 올해 비가 많이 왔기 때문에 올겨울에 눈이 많이 올 것 같거든요. 충분하겠습니까?
재범

조재범토목과장

저희들이 올 연말까지 우선 1만포대의 염화칼슘을 구입하고 2002년도 본예산에 1만포대를 더 구입하도록 예산을 편성할 예정입니다. 그래서 2만포대 정도면 기상이변으로 인해서 폭설이 오더라도 충분한 양으로 생각됩니다.

유선목위원

그런데 겨울 동안에 만약에 그 안에 폭설로 눈이 많이 온다면 나중에 1만포대를 구입하기가 더 힘들지 않을까요? 그렇게 되면 질이 나쁜 외국 것을 구입해야 되는 그런 예가 있는데 이것은 유효기간이 얼마정도 됩니까? 한 1년 되지 않습니까?
재범

조재범토목과장

현재 국내에서 생산하고 있는 업체는 동양화학 한 개 업체에서만 생산을 해서 전국적으로 배분을 하고 있는데, 작년하고 금년초에 폭설이 내려 가지고 중국산을 저희들이 구입을 해서 사용한 적도 있고 그것도 모자라서 제설용소금을 사서 사용한 적도 있습니다. 그래서 저희들은 계획이 9월달에 조달청 단가계약이 되면 바로 구입을 해서 충분한 물량을 확보할 수 있도록 이렇게 노력을 하고 있습니다.

유선목위원

그러니까 지금 추경에 우리가 구입하는 거는 만약 그 안에 12월달 같은 경우에 눈이 많이 오면 그 1만포대를 다 쓴다고. 지금 1만600포대가 되겠네, 지금 현재 600포대의 잔량이 있으니까요. 그런데 올해 같은 경우에는 3월달에도 폭설이 왔기 때문에 2002년도에 예산확보가 되어서 1만포대를 구입할려고 하면 또 질이 안 좋은 중국산이라든지 이런 것을 매입해야 되는 예가 되지 않으면 소금을 뿌려야 되는데 그렇게 되는 것보다는 유효기간이 1년 내지 2년 정도 가는 것이라면 차제에 이런 것은 추경에 한 2만포대 정도 들여놓는 것이 안 좋으냐 그말입니다.
재범

조재범토목과장

염화칼슘은 보관기간이 비닐으로 완전히 싸서 공기와 접촉이 안 되게끔 되어 있기 때문에약 1년 넘게 보관을 할 수가 있습니다. 그리고 지금 저희들이 1만포대를 추경에 구입을 하고 2002년도 본예산에 1만포대를 추가로 구입하면 그 양은 충분합니다. 저희들이 12월달에는 예년에 비해서 그렇게 눈이 많이 오는 달은 아닙니다. 그리고 넘어가서 2001년도 1, 2월달에 많이 오기 때문에 충분합니다.

유선목위원

알겠습니다. 그리고 지금 제설자재에 대해서 아까 우리 국장님한테도 지적을 드렸는데, 이런 것은 우리가 각목명세서만 보면 이 예산이 어디에 어떻게 쓰여지는 예산이구나. 어떻게 해서 이 금액이 산출됐구나를 우리가 알 수 있어야 되거든요. 제설자재에 지금 1,000만원 해 놓고 1식, 저는 어떤 기계 어떤 한 시스템이 들어오는 건줄 알았어요. 그랬더니 알고 보니까 20개 동에 삽, 모래주머니, 넉가래 이런 것을 사준다고 그러는데 지금 현재 양천구 동사무소에 올봄 폭설로 인해서 삽같은 거는 많이 구입했습니다. 저희 동네에도 삽이 많거든요. 그런데 이것도 이렇게 구입을 해서 드려야 될 것 같은가 보죠?
재범

조재범토목과장

작년에 사용하던 것은 망가지고 상태가 안 좋습니다. 그래서 금년도하고 내년초에도 폭설이 내리면 제설작업을 원활히 할 수 있도록 충분히 삽이나 넉가래를 확보할려고 합니다.

유선목위원

그런데 이건 사실 소모품은 아니거든요. 해마다 우리가 사서 그 양을 충당해 줘야 되는 소모품은 아닌데 해마다 이렇게 많은 양을 사야 되는가를 한 번 생각해 보실 필요가 있을 것 같고요, 다음부터는 이 예산이 산출되는 것을 각목명세서만 보면 어떻게 해서 이 금액이 산출됐구나 하고 누구나 알 수 있도록 풀이를 잘 하셔야 될 것 같습니다. 이상입니다.
재범

조재범토목과장

예, 알겠습니다.

장행일위원장

예, 명병수 위원님 말씀하세요.

명병수위원

명병수 위원인데요, 제설을 하기 위해서 삽을 산다든지 기타 필요한 장비를 구입하는데 기성품인 삽이라든지 일반 이런 것은 제설작업을 하는데 비효율적이에요. 그러니까 제설에 맞는 것을 주문제작 해 가지고 동별로 제설작업을 하는데 맞는 장비를 해서 줘야지 기성품인 삽을 맨날 사서 줘봤자 소용없어요. 그러니까 견고하게 단가가 좀 더 들더라도 단단하게 만들어 가지고 그 작업이 쉽게 이루어질 수 있도록 이렇게 장비를 만들어 주는 것이 좋겠다고 생각이 되는데, 과장의 생각은 어떻습니까?
재범

조재범토목과장

보통 삽이라든지 이런 것은 공사장에서나 농사를 지을 때 사용하는 것이 맞습니다.

명병수위원

길게 얘기하지 말고, 내가 지금 얘기한 그것이 맞느냐, 맞으면 그렇게 시정해서 한다고 하면 되는 일이고, 자꾸 다른 얘기 하지 말란 말이에요.
재범

조재범토목과장

제설작업에 효율성이 있는 장비로 구입을 하겠습니다.

명병수위원

이상입니다.

장행일위원장

질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 토목과소관 추경예산에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 토목과장 수고하셨습니다. 다음은 지역교통과소관 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 지역교통과장은 나오셔서 소관예산에 대한 페이지와 설명을 해 주시고 답변을 준비하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이종수지역교통과장

지역교통과장 이종수입니다. 저희과 소관 추경예산을 항목별로 설명드리겠습니다. 세입예산은 거주자우선주차제 확대시행 수입금이 1억240만원, 순세계잉여금이 9억8,193만6,000원, 시비보조금 집행잔액이 2억8,285만4,000원, 불법주·정차견인료 2,800대분으로 1억1,200만원입니다. 세출예산은 불법주·정차견인료 1억1,200만원, 신정5동 거주자우선주차제 주민자치위원회 운영비 1억520만원, 우리집주차장갖기사업비 20가구분 1,200만원, 지역공동주차장용지 매입비 9억6,713만5,000원, 시비보조금 집행잔액 반환금이 2억8,285만5,000원입니다.

장행일위원장

그러면 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 예, 유선목 위원님 말씀하세요.

유선목위원

상임위가 틀리기 때문에 조금 양해를 해 주십시오. 지금 지역교통과 이 추경하고는 상관이 없어요. 저희 신월5동쪽에 8번 마을버스가 다니면서 저한테 보고 한 번도 없이 마을버스가 없어졌어요. 그리고 지금 488번 마을버스의 노선을 더 길게 늘여서 8번 마을버스의 노선을 다닌다, 기존에 있던 차량을 조금 증차는 한 것 같아요. 그런데 제가 기다려 봤습니다. 20분을 넘게 기다리니까 그 차가 와요. 탈 수가 없을 정도로 사람이 많았습니다. 그래서 이런 문제를 우리 국장님도 좀 유념해 주셔야 되겠지만 신월1, 3, 5동이 정말 양천구에서는 오지중에 오지입니다, 제가 늘 하는 말이지만. 중앙 관청에서 무슨 서류를 하나 뗀다든지 볼 일이 있어서 올 경우에 택시를 타지 않으면 안돼요. 그런데 지금 이 마을버스가 없어지고 나서 아무 대책도 없어요. 그러면 요새같이 바쁜 세상에 20분을 기다려서 시골 산골 오지도 아닌데 마을버스를 탈 주민이 있을까요? 여기에 대한 대책이 있으면 한 번 말씀해 보십시오.

이종수지역교통과장

답변드리겠습니다. 8번 마을버스는 사업자가 수지가 맞지 않아서 반환하는 내용으로 다시 조정을 했습니다. 먼저 위원님께 협의를 드리지 못한 점, 죄송스럽게 생각을 합니다. 지금 현재 8대로 신길운수에서 운행을 하고 있습니다. 그래서 이미 여러 분들로부터 그런 의견이 전달되어 가지고 2대를 더 증차해서 9월부터 2대를 더 운행할 계획입니다.

유선목위원

2대가 움직이면 20분의 배차시간이 과연 짧아질까요? 주민들이 편리하다고 느낄 정도로.

이종수지역교통과장

10분 정도의 배차시간이 될 겁니다.

유선목위원

말만 10분이에요. 실제로 과장님이 저희동네에 가셔서 저랑 한 번 기다려 보실래요? 이 문제를 현실이 어떤가를 현장을 한 번 실무자들은 나가보실 필요가 있어요. 제가 이것에 대해서 구정질문을 하지 않도록 해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.

이종수지역교통과장

예, 알겠습니다.

장행일위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 지역교통과소관 추경예산에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 지역교통과장님 수고하셨습니다. 이상으로 건설교통국소관 2001년도제1회추경예산안 심사에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 건설교통국장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고가 많으셨습니다. 위원 여러분, 바쁘신중에도 연일 예산안 심사활동으로 대단히 수고가 많으셨습니다. 그러면 오늘 회의는 여기서 마치고 산회토록 하겠습니다. 제3차 회의는 월요일 오전 10시에 개회되겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시15분 산회

출처 서울 양천구의회 회의록