오해용 의원 발언

성원이 되었으므로 제42회 울산광역시의회 임시회 제2차 내무위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 문화체육국소관에 대한 행정사무처리상황보고를 청취하도록 하겠습니다. 1. 행정사무처리상황보고 가. 문화체육국소관(월드컵문화행사등)

문화체육국장 허언 욱입니다. 문화체육국소관 주요현안 계획을 보고 드리도록 하겠습니다. (행정사무처리상황보고)

허언욱 문화체육국장 수고 하셨습니다. 문화체육국소관 행정사무처리상황보고에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

조규대위원입니다. 장시간에 걸쳐 설명하시느라 수고 많았습니다. 먼저 뮤지컬 '처용' 제작계획에 대해서 묻겠습니다. 뮤지컬 '처용' 제작계획을 보면 예산이 2001년도 2억원, 2002년도 3억원, 2003년도부터 2005년까지 각 1억원씩으로 전체 8억원이 되어 있는데 그 중에서 국비가 2억5,000만원이고, 시비가 5억5,000만원 이렇게 되어 있습니다. 월드컵 이후에도 울산의 대표성과 경쟁력 있는 문화상품으로 계속 육성하겠다고 여기에 이야기되어 있는데 2002년도에 월드컵개최할 때하고 그러면 2003년도부터는 각각 1억원 하는 예산이 어디에 소요되는 겁니까?

뮤지컬같은 경우는 2002년도까지 5억원을 들여서 일단 작품을 만들고, 만들면은 완성이 되는 것이 아니고 미비점이 나옵니다. 명성황후같은 경우도 계속 보완을 하고 있거든요. 그래서 완성도 높은 작품을 하기 위해서는 단연도에 끝낼 것이 아니라 몇 년에 걸쳐서 보완을 좀 해줘야 됩니다. 그래서 보완하는데 소요되는 예산이 되겠습니다.

작품보완이 아니고, 뮤지컬 멤버들에게 나가는 돈 없습니까?

뮤지컬 제작할 때 돈이 드는게 일단은 극본을 만들어야 됩니다. 그 다음에 작곡도 해야 되고, 작사도 해야 되고, 무대설치도 해야 되고 그리고 나서 캐스팅 배우들 넣고 이렇게 해야 되는데 거기에 드는 모든 비용을 포함을 하는 겁니다.

2005년까지 돈 들어가고 안들어 갑니까? 2006년도부터는…….

2006년부터는 예를 들어서 공연할 때 이것을 우리가 공연해도 되고요.

그때도 캐스팅이 다 있다 이 말입니다. 1억원이 안 들런지는 몰라도 이것이 2005년도까지는 뮤지컬이 완성되어서 그것을 보완할 필요는 없다하더라도 계속 돈 들어가는 것 아닙니까?

돈이 들어갈 수도 있고 돈을 벌 수도 있거든요.

마치 8억원만 하면 완전히 끝나는 것같이 이렇게 보고가 되는데 사실은 내가 볼 때는 안 그렇다 이거예요. 지속적으로 들어가야 된다 말입니다. 뮤지컬 이름을 '처용'이라는 이름으로 해서 뮤지컬이 하나 탄생되면 이 뮤지컬이 그냥 있는 한 계속 돈 들어가는 것 아닙니까?

그러니까 지금 저희들은 일종의 문화상품개념으로 보거든요. 명성황후가 지금까지는 계속 돈이 들어갔어요. 앞으로 공연을 계속하면 돈을 버는 단계입니다. 지금은.

수입은 없어요?

수입있죠. 그러니까 제가 말씀드리는게 작품이 괜찮으면 2005년, 2006년 이후부터는 어떻게 보면 2003년부터도 될 수 있습니다. 그때부터는 오히려 돈을 더 벌 수가 있고요. 예를 들어서 캐스팅 하는데도 들어가지만 그 비용을 뽑고 남을 수도 있다 이겁니다. 또 모자라면 더 들일수도 있다는 겁니다. 저희들 일단 2005년까지는 계속 보완을 해서 한다는 것을 계획을 잡고, 그 이후에는 예를 들어서 저희들이 시립극단이 창단이 되면 시립극단에서 이것을 할 수가 있습니다.

수입은 전혀 고려 안한 거죠?

수입은 현재 여기에 반영이 안되어 있습니다. 수입이 예를 들어서 내년도에 올리는 것은 유리한 것이냐 무리한 것이냐 아직 결정을 안했거든요.

명성황후같은 뮤지컬 만들 때도 분명히 제작비가 얼마 정도 들고 나중에 수입이 어느 정도 될 것이라고 그런 계상을 안하고 합니까?

명성황후는 다 있죠?

오히려 돈 좀 벌었을 건데요.

명성황후도 지금 까지 돈이 많이 들었어요. 지금 기준으로 보면 마이너스입니다.

하여튼 내가 볼 때는 2005년이후에도 계속 돈은 들어간다, 수입이 있을 런지는 몰라도 들어가는 것은 틀림없는데 이것은 아예 잡아놓지는 안았는데 내가 볼 때는 들어갈 것은 뻔한 거예요. 8억원이라는 걸 국한시켜 놓은 것이 안맞다…….

작년에 내무위원회에서 하지 마라는 것 아닙니까?

아닙니다.

자체를 의회에서 하지 마라는 것 아닙니까? 뮤지컬하는 것…….

추경에 2억원을 확보해 주셨는데 이게 그렇습니다. 어차피 우리도 울산을 대표하는 뭔가 무대공연작품을 하나 갖고는 있어야 되는데 마침 월드컵이 있기 때문에 월드컵과 관련해서 문관부에서 국비보조가 내려왔습니다. 순수하게 시비로 해야 되는데 국비보조를 받으면서 이것을 하는 것이 예산절감 차원에서 좋다 이래 가지고 하는데 문관부에서도 우리 시 계획을 굉장히 좋은 걸로 갖고 있습니다. 다른데 같은 경우에는 예를 들어서 2, 3억원 주면 일회성으로 그냥 예를 들어서 공연단 가지고 와서 해 버리고 말아버리는데 우리는 만들거든요. 만들면 앞으로 보완을 해가지고 가능성이 있다 이겁니다. 그래서 저희들은 월드컵만 할 경우에는 사실은 작품성이 좀 떨어집니다. 그래서 통상적으로 뮤지컬을 올릴 때 몇 년동안 계속보완을 해 가지고 올리거든요. 그래서 우리는 3년 정도만 보완을 하면 어느 정도 작품성이 확보되지 않겠느냐 이렇게 봐가지고 하는 겁니다.

뮤지컬처용추진위원회 8명으로 공무원 3명과 전문인 5명으로 되어 있는데 꼭 8명이어야 됩니까?

아닙니다. 그것은 안이거든요.

여기에 보면 KBS, ubc는 있는데 MBC가 없어서 그래요. 이런 것도 가능하다면 방송사가 똑같이 참여할 수 있는 기회를 주는 것이 좋지 않느냐 MBC만 빠져 있어서 그래요. 굳이 뺀 이유가 있습니까?

저도 처음에 그것을 고려해 가지고 MBC 쪽에 넣는 것을 얘기했거든요.

자기들이 안하려고 해요.

아닙니다. 이 분들은 연극전문가들이에요.

정상태, 이양훈씨같은 경우는 원래 연극가 출신입니다. ubc하고 KBS하고…….

정상태, 이양훈.

예.

MBC는 그런 사람 없어요.

적절한 사람이 없어서 그랬는데 한번 더…….

MBC하고 얘기는 해봤어요.

안 해봤습니다.

솔직한 말로 조기수 문화예술회관장은 전문가입니까, 행정가죠. 별것 아니란 말이야, 내무위원회에 제가 들어왔으니까 이런 것을 다루지 내무위원회에 안들어 왔으면 못 다루는 것 아닙니까, 똑같은 거예요.

2002년도 국비 2억원 되었는데 2억원 확보되었습니까?

국가예산이 심의 중에 있는데요. 전체 문관부에서 기획예산처하고 사실상 거의 협의가 끝났거든요. 개최도시 지원금으로 20억원 정도가 확보된 상태입니다. 평균적으로 보면 2억원 정도 내려 올 것으로 보고 있습니다.

알겠습니다.

공연이 상당히 장기화되고 캐스팅 되는 부분도 그렇고 굳이 우리 울산시에서 안하더라도 유명 극단에다가 줘가지고 공연이 필요할 때 할 수도 있는데 굳이 왜 우리가 하느냐 이 말입니다. 뭐 그렇게 필요한 거예요. 그리고 제 기억으로는 이것을 하지 마라고 업무보고할 때 한 것 같은데요. 기억이 잘안나서 그런데요. 문화예술회관에서 보고를 한 번 받았는데 그때 하지 마라고…….

이것은 문화예술회관에서 보고한 것 아닌데요. 업무 최초구상을 저희과에서 했고, 당초에 문관부에서 월드컵으로 인해서 각 시·도가 특색있는 문화상품을 한번 개발해 봐라 그렇게 내려왔습니다. 문화예술회관에서는 보고할 내용이 아니라고 봅니다.

월드컵 무대공연 작품이거든요.

지금해서 월드컵에 올릴 수 있어요?

예, 그래서 저희들이 고민을 많이 했는데요.

예를 들면 캐스팅하는 사람들이 울산지역 문화예술인들이 해야 되는데…….

그게 아닙니다.

그러니까 제가 하는 얘기입니다. 어차피 울산사람들이 전수를 안해 오고 다른데 캐스팅 해 와서 할 것 같으면 굳이 2002년도 월드컵 행사할 필요가 뭐 있느냐…….

이런 부분이 있거든요. 배비장전이나 홍길동전에 그런게 있는데 울산을 대표할 작품이 없습니다. 그래서 이 기회에 문관부에서 지원을 해 주니까 그 지원을 받아서 울산을 대표할 수 있는 작품을 만들되 프로급은 서울에서 아주 이름있는 사람이 오고, 나머지 단구성에는 시립극단 이런 분이 같이 참여를 해가지고 앞으로 2002년, 2003년, 2004년 계속 시기를 더하게 되는 것 같으면 우리 예술단에서 완전히 인수한다 이런 내용입니다.

알기 때문에 제가 하는 얘기인데 그렇다면 2002년도에 올릴 수 있는 작품선정을 굳이 이것을 하지 말고 다른 것을 해 가지고 2002년도 월드컵 할 때는 돈을 얼마 줘서 뮤지컬하는데 거기에다가 맡겨서 작품 하나 만들고 이것은 장기적인 안목에서 우리가 해야 되지 않느냐 얘기입니다. 어차피 캐스팅 하는 사람이나 연출이나 희곡 쓰는 사람들이 전부 울산 사람들이 아니고 외지에 있는 분들 같으면 이것을 전수해 내기가 힘들잖아요. 예산이 앞으로도 계속 들어가는 부분인데 굳이 우리는 쉽게 말하면 조연급 연출자 몇 몇으로 구성해 가지고 이런 대작을 우리 울산에서 하는 것처럼 할 필요가 뭐가 있느냐 이 말입니다. 얼마 전에 보고를 한 번 할 때 이 부분에 대해서 심사숙고하라고 했고, 또 그때만 하더라도 시기적으로 준비를 하고 하는 것이 모양새가 났는데 이제 이미 추진상황을 보더라도 응모를 해서 당선작도 없고, 다음에 뮤지컬 '처용'으로 결정, 연출가 선정을 했는지 저희들이 보고를 처음 받아서 잘 모르겠는데 장기적인 계획을 세워서 울산의 것이라면 굳이 2002년 월드컵에 포인트를 안 맞추더라도 다른 것 같이 하고 이것은 별도의 사업을 하는게 안좋겠느냐는게 제 개인적인 생각입니다. 아직 깊이있게 집행부 설명만 듣고 이해가 잘 안가는데 지금 이것이 되려고 하면 뮤지컬이라는게 또 다른 하나의 종합예술인데 춤, 음악 여러 가지 문제들이 종합적으로 추진되어야 되는데 이것을 우리 예술단에서 소화시키려면 별도의 인원을 구성해야, 별도로 여기에 보이지 않는 예산들이 또 추가되어야 될 사항들이 발생한다고 보거든요. 제가 생각할 때는, 좀더 시간을 두고 하는 것이 바람직하지 않느냐 저 개인적인 생각입니다. 문제는 예산이 의회에서 승인이 안될 경우에는 어렵죠?

그렇습니다.

이게 추경예산에서 예산을 확보해야 됩니까?

추경에는 확보가 되었고요.

얼마 되었어요.

2억원 되었습니다.

그때도 말이 있었는데 다시 한번 생각을 해 봤으면 싶은데요. 사견입니다.

2억원이 확보되어 있고 내년 당초예산에 3억원을 올릴 계획 아닙니까? 국비 2억원은 확보되어 있습니까?

국가예산이 확정이 안되었기 때문에 기획예산처하고 문관부 협의에 의해 가지고 월드컵 개최도시별로 국비를 문화상품개발에 2억원 지원하는 걸로 안이 잡혀있습니다.

2억원이 확보되어 있는데 내년 3억원을 의회에서 국비 2억원하고 시비 1억원을 삭감 시킨다는게 우스운 꼴이 되고…….

제가 우려되는게 뭐냐하면 당초에 이것을 꼭 뮤지컬 '처용'을 하고 싶으면 제가 별도로 작품을 의뢰해서 공연을 하라하는 이유 중의 하나가 이게 연출가가 확정이 되고 의회는 오늘 보고가 됩니다만 그동안 추진을 많이 해 왔는데 뮤지컬이라는 것이 우선 돈드는게 무대장치, 의상비 이런 것도 중요하지만 뮤지컬 '처용'이란 대작을 소화시킬 수 있는 그러한 캐스팅 할 수 있는 그런 사람도 시립예술단에 있다고 보는 그것은 아니다 이거예요. 이미 이 사람들이 해 왔는게 뮤지컬하고는 관련 없는 사람들을 지역예술인들 중에서 대작에 탑승해서 어느 세월에 우리 걸로 소화시켜서 이것을 전수할 수 있느냐 이겁니다. 그래봤을 때 상당히 문제점이 있다 이 말입니다. 적어도 대작에 나오는 뮤지컬의 주연같으면 굉장히 국내에서도 유명한 배우 정도라야만이 출연이 가능한데 그냥 장난치는게 아니다 말입니다. 어느 세월에 우리 지역예술인들이 이것을 캐스팅 주연이고 조연이고 각 분야별로 다른 거야 그렇다 치더라도 연출에 대한 것은 연출하는 사람이 있으니까 된다 치더라도 배우가 예술단에 소속되어 있는 단원들이 또 이 시간에 연습을 하고 이렇게 했을 때 오는 문제라든가 이런 것에 대해서 생각해 보셨느냐 이말입니다. 그러니까 제 생각에는 이렇게 하지 말고, 2억원 주면 그 돈 보태서 월드컵할 때는 큰데다가 쉽게 말해서 하청 줘서 거기에 가서 2002년 월드컵할 때 그때하고 이것은 장기적인 계획을 짜서 하는 것이 바람직하지 않느냐, 그리고 소품비나 이런게 계속 그대로 있는게 아니고 무대라는 것은 무대가 옮겨짐에따라서 작품이 무대가 꼭 울산문화예술회관에서 하는 것이 아니고 무대에 따라서는 소품이 전부다 달라지는데 그 많은 예산을 계속적으로 투입해야 되는데 그것을 생각해야 됩니다. 작품 하나에, 그리고 뮤지컬 '처용' 보려고 전국에서 그렇게 명성황후나 이런 것같이 대작으로 시민이나 국민들이 그렇게 관심있게 보는 것도 아닌데 거기에다가 많은 예산을 투자할 필요가 있느냐, 앞으로 예산이 많이 들어갈 것인데, 진행이 많이 되고 있네요.

추가 예산을 어떻게 이해하시는지 제가 잘 이해가 안되는데 저희들은 8억원까지는 예산이 든다 보고요. 그 이후에 예산 드는 것은 큰 요소가 없습니다. 두 번째는 캐스팅 이것은 절대로 지역만 해서는 안됩니다. 그리고 어느 극단에도 이런 작품을 가지고 있습니다마는 캐스팅은 수시로 바뀌거든요. 특히 주연급같은 경우는 우리 나라에 얼마 없습니다. 그러니까 세계적으로 활동하는 사람들을 주연급하고 몇 명 조연급은 중앙에 뻔할 뻔자예요. 그런 사람들은 데리고 와야 돼요. 다만 우리지역에서 참여를 할 수 있는…….

2002년 이후에도…….

마찬가지입니다.

문제는 김철욱위원이 얘기하는게 아까 설명할 때는 2002년 월드컵할 때는 상당히 높은 수준에 있는 사람을 캐스팅해서 쓰다가 이제 우리 걸로 만들 때는 우리지역인사를 전수를 시켜서 그 사람들은 가고 이것을 우리거다 해 가지고 만들어서 지속하겠다는 그런 뜻으로 얘기했잖아요. 그러다보니까 정말 그런 사람들이 왔을 때는 상당한 대작으로서 호응을 받다가 이제 그런 사람 가버리고 울산사람들로 만들어서 해 보면 그 작품이 떨어질 거다, 그때도 주연급은 역시 그런 사람들로 구성이 계속 지속될 거냐 이 말이에요.

여기에 잠깐 언급을 해 놓았습니다만 지역예술인들은 극단을 자기들이 자꾸 만든다고 그래요. 극단을 만들면 완전한 우리 지역게 됩니다. 시립극단을 과연 만들어야 되는지는 사실은 굉장히 저희들 더 검토를 해 봐야 되는데 시립극단을 만든다 하더라도 거기에 있는 사람들이 많이는 참여하지만 100% 주연급같은 경우에는 절대로 우리 지역만 가지고는 안됩니다. 뮤지컬 배우들은 너무나 한정되어 있기 때문에 그러면 우리는 그것도 고집할 필요도 없어요. 노래 잘하는 사람 데려와 가지고 여기에 참여시켜 가지고 공연할 수가 있어요. 다만 작품을 우리가 갖고 있는 거예요. 울산광역시가 저작권이라든지 모든 것을 우리가 갖고 있거든요. 지금 추가 돈 드는 문제가 제가 여기서 확실하게 얘기를 못 한다는게 뭐냐면 이게 잘되면 서로 공연을 하려고 합니다. 우리보고 저작권도 주고 공연에 따른 권리도 자기가 사가려고 하는데 그것이 과연 될지 안될지는 한번 만들어 봐야 되겠습니다만 우리시 입장에서는 일단은 이미지가 굉장히 달라진다는 겁니다. 울산이 나름대로 문화적인데에 상당히 역점을 두고 있는 것이라는 이미지가 문화계에 파급하는 효과가 상당히 높고요. 두 번째는 뮤지컬하게 되면 일단 대중성이 상당히 확보가 됩니다. 과연 오겠느냐 의문을 제시하셨습니다마는 뮤지컬 이 정도 규모로 해 가지고 뮤지컬을 제작한다고 하면 개막할 때는 상당한 사람들이 올 거예요. 그리고 여기에 유명배우들…….

뮤지컬 '처용' 내용이 문제가 아니고 어떤 사람이 캐스팅 되느냐에 따라서 달라질 수가 있어요.

그래서 연출가가 중요합니다.

국장님 이렇게 정리합시다. 앞으로 예산도 우리가 다뤄야되고 오늘 의문시되는 부분에 대해서, 또 문화체육국에서 우리 위원들을 설득도 하고 저희들은 시민들의 시각에서 말씀을 드렸는데 말꼬리를 잡고 업무보고상에 글 한 줄 한 줄 갖고 따지는 것은 아닌데 근본적으로 받아들이기는 이렇게 받아들여요. 우선에 시립예술단원 출연으로 투자예산에 비하여 대형 작품으로 제작이 되고, 또 목표연도 2002년 월드컵 이후에는 울산예술인들만으로도 공연이 가능토록 한다, 그래서 지역연극인들을 많이 참여케 하여 장차 뮤지컬 '처용'의 주역으로 육성한다, 그래서 단서도 있고 한데 내용이 이래서 이것 하나를 보고 전체를 보는 것은 아닌데 저희 위원들이 받아들일 때는 이 큰 대작을 울산자체에서 앞으로 좋은 연출가 한 분만 모시면 소화가 되느냐, 국장님께서 답변하신 부분은 그것은 아니다 말입니다. 이 대작의 제작에 따르는 배우들의 캐스팅이라든가 여러 가지 문제점들이 노출되니까 제가 위원장은 아닌데 여기서 자꾸 갑론을박 해 봐야 별 뚜렷한 것은 없는 것 같고 좀더 시간을 두고 이런 부분에 대해서 저희가 연구할 수 있는 시간도 가지고 해서 다음에 예산 다룰 때 그때 했을 때 문제가 뭐가 있어요?

당초에는 원래 2억원 가지고 의회에서 확보해 준대로 하려고 했는데 여러 장르를 가지고 고민을 했거든요. '처용'은 하는데 '처용'을 해도 마당극으로 할 것이냐 뭐에 따라서 예산이 많이 달라집니다. 결론은 뭐냐면 우리지역과 관련되는 '처용'으로 하는 문화상품을 개발할 경우에 제대로 된 그리고 일반 시민들한테 호응을 받을 수 있는 것은 뮤지컬이다 라는 결론입니다. 뮤지컬로 하려고 하면 규모가 이 정도 아니면 힘들다라는 그래서 사업비가 커지는 겁니다. 그래서 저희들은 추진하는 것에 대해서 이게 시간이 있으면 예를 들어서 일단 유보를 시켜 놓고 사업비를 더 확보한 후에 뮤지컬로 나가면 되겠습니다마는 지금 일단 중간에 오는 과정에서 개념이 좀 달라지고 예산규모도 달라졌기 때문에 지금도 사업은 계속해야 되고 이래서 저희들은 중간보고를 드리고 내년에 사실 돈이 이렇게 필요합니다라는 것을 일종에 의회로부터 미리 승인을 받고…….

마지막으로 질의를 하겠습니다. '처용' 뮤지컬을 극단에다가 작품을 줘서 무대에 올리려면 예산이 얼마 듭니까?

그러니까 서울에 있는 주요 극단에…….

예.

여기에서 플러스 5억원 정도는 더 안 들겠습니까? 왜 그러느냐면 5억원 이상 더든다 이거예요. 우리는 개념이 뮤지컬을 구성하고 있는 여러 가지 요소 중에서 지금 우리가 아웃소싱을 하는 것은 연출과 제작하는 것은 아웃소싱을 해야 되거든요. 작곡하고 이런 것은 괜찮은 사람들이 해야 되고 거기에 출연하는게 오케스트라가 들어가야 됩니다. 그러면 시립교향악단이 그냥 들어가는 거예요. 거기서 예산을 절감할 수 있습니다. 그래서 명성황후같은 것은 10억원 이상 들거든요. 우리는 그런 인적자원을 예산에서 상당수 절감을 하고서 추진할 수 있다는 겁니다. 그리고 시립무용단들 있잖습니까, 여기서 상당수를 캐스팅하는데 시립무용단들은 기본적으로 노래를 잘하는 사람들은 있을 수도 있는데 대부분 못할 겁니다. 그래서 뒤에 무용으로 하는 그런 데서 우리가 확보하죠. 그러면 노래와 연기를 같이 할 수 있는 뮤지컬에 주연하고 조연 정도는 어차피 우리 나라에서도 손꼽는 사람들이기 때문에 캐스팅을 해야 된다는 겁니다. 만약에 '우리가 돈을 줄테니까 당신들이 만들고 우리 울산지역에서 공연까지 하시오' 이렇게 되면 10억원쯤 들겠죠.

국장님 마무리합시다. 소관위원들이 질의를 많이 했는데 연출가 임영웅 연출가에 대해서는 선정을 이미 연봉이라든가 이런 부분이 협의가 되어서 선정이 되었습니까?

지금 네 분 정도를 저희들이 추천을 받아서 만났는데 지난번에 선정이유도 보고를 드렸습니다마는 일단은 시간적 여유가 있고, 그 다음에…….

다른 업무보고에 질의해야 되니까 간단히 합시다.

아직 계약은 안되었습니다.

관리계약은 안되고…….

예.

협의는 연봉이라든가 이런 부분은 얼마나 되었어요?

연봉 이런 것도 아직 협의는 안되었고 맡겠다 라는 것만 협의가 되었습니다. 작품을 5억원 정도 하게 되면 2002년까지 작품을 올리는데 자기가 전체 총괄연출…….

이 계획이 지난해 연말에 예산심의할 때 이런 계획이 전혀 안 잡혔잖아요. 그 당시는 김철욱위원 질의에 나왔듯이 민간업자에게 주는 것으로 해서 예산을 무대공연작품 제작지원비로 해 가지고 시비 1억500만원, 국비 1억500만원 그래서 2억1,000만원을 잡아서 했는 부분 아닙니까?

딴 겁니다.

이제 기억이 나는데 문화예술회관에서 '처용' 오페라라 해 가지고 올라왔어요. 그것을 의회에서 1억원 정도 되는 것을 삭감을 시킨 기억이 있는데, 오래되어서 잘 모르겠는데…….

그것은 아마 있을 겁니다. 그러니까 이게 논의가 많이 되었습니다. 오페라로 하느냐 여러 가지가 있었는데 그쪽에서는 오페라 쪽으로 해서 했는데 그때는 국비지원도 없었습니다. 위원장님 자료를 보고 다시 한번…….

진행이 더 되었을 때는 상당히 문제점이 발생하기 때문에 김철욱위원이나 오해용위원, 조규대위원이 질의한 내용의 답변을 보면 아주 유명한 민간 예술단에 맡겨서 위탁해서 월드컵문화 축제 참여하고 자체적으로 운영하는 방안이 있고, 또 우리 시가 관리를 하는 측면에서 지속적으로 관리하는 두 가지 측면이 있는데 두 가지 측면으로 봤을 때 우리 시가 관리를 하면서 뮤지컬 '처용' 운영을 했을 때는 앞으로 상당히 문제점이 있는 부분은 질의, 답변을 통해서 일부 나왔습니다. 그래서 이 부분을 무용단이나 시립교향악단 이런 분들이 사실은 전문가도 아닌데 이런 부분을 영입을 해서 했을 때, 또 무용단이라 든가 시립교향악단 여기에 인원이 보충되어야 되는 문제점도 없잖아 있습니다. 그래서 이런 부분이 사전에 연출가 선정 이부분을 협의할 때 매듭을 의회에서 예산도 예산이지만 지어줄 필요성이 있습니다. 이것을 오늘 다른 업무보고가 있기 때문에이 정도 협의를 하고 이 부분이 진행이 되었을 경우에 결국 예산심의라든가 이런 문제점이 있고, 그 다음에 우리 시에서 진행했을 경우에는 계속 예산이 지원되는 이런 부분이 있기 때문에 한번 다시 검토해서 의회 사전협의를 구한 뒤에 진행이 되었으면 하는 말씀을 드립니다. 당초예산에 민간또는사회단체경상보조금해가지고 월드컵대비 무대예술작품 제작지원비가 분명히 당초예산에 1억5,000만원, 기정에 5,000만원 추가되는 걸로 되어 있습니다. 제작지원비인데 우리 자체에서 운영하는 걸로 당시에 업무보고가 없었는 것 같아요. 그래서 이 부분은 제도적으로 완전히 틀을 바꾸는 사업인 것 같은데 다시 한번 검토를 해 봅시다.

위원장님, 그것은 지원비가 지금도 마찬가지입니다. 추진위원회라는 걸 만들어 가지고 돈을 우리가 직접 집행하기는 어렵기 때문에 예산항목은 그렇게 다는…….

아니죠. 그렇게 생각하면 국장께서 답변한 대로 연출가를 선정하고 앞으로 5년 동안 시에서 결국 뮤지컬 '처용'을 운영하는 부분이고, 김철욱위원이나 소관위원들이 요구하는 부분은 유명극단에 줘서 월드컵문화행사로서 끝을 내자는 측면에서는 차이가 많죠. 그 부분은 다시 한번 결정을 하도록 하고 뮤지컬 '처용' 부분은 우리 의회의 뜻을 가능한 반영할 수 있도록 하고 재검토를 요청하면서 다른 업무에 대한 질의, 답변을 받도록 하겠습니다. 휴식을 위해서 10분간 정회를 선포합니다.

조규대위원입니다. 야구장에 대해서 요새 상당히 말들이 많은데 언론에서도 이 부분을 가지고 이야기를 더러 했고, 그 다음에 그 내용 중에 보면 의회가 어떻게 했다하는 이런 이야기들도 가끔 한 번씩 읽는데 사실 의회가 누구 의회인지 잘모르겠어요. 개인적으로 했던 말을 의회라고 표현하는 경우도 더러 있는데 아무튼 전국체전을 하게 되면 필수적으로 해야 될 경기장은 어느 어느 겁니까?

수영장하고 육상경기장…….

그 두가지는 반드시 있어야되네. 다른 것은 축구장이니 야구장이니 이런 것은 없어도 되고…….

예.

울산에 야구장을 지금 건립코자 하는데 맨처음에 499억원에서 지금 다시 606억9,100만원으로 이렇게 증액이 되었는데 증액된 이유가 뭔지 설명해 주시고, 지금 초·중·고등학교 야구를 하는 학교가 어느 정도 되는지 파악하고 있습니까?

그러면 증액사유 있지 않습니까, 이것은 사실 종건에서 계속해 가지고 저희들은 이것을 추진하는데 설계하는 과정이라든가 잘 몰랐습니다. 당초에 499억원에서 606억원으로 바뀐 것은 이게 야구장내에 지금 지하주차장을 상당히 많이 넣었습니다. 당초에는 바깥으로 나왔는데 많이 넣은 이유가 가능한 체육공원에 녹지율을 많이 높이자라는 차원에서 주차장부지를 지하로 넣고 그에 따라서 증액된 요인은 5, 60억원 정도 나오더라고요, 건축비 증액된게. 나머지는 또 기본설계를 하는 과정에서 여러 가지 넣다보니까 증액된 것 같습니다.

야구장을 반대를 하는 이유 중에 한 가지가 뭐냐하면 울산이 지금 야구를 하는 학교가 전무하고, 거의 없다고 해도 과언이 아니고 지금 신정고등학교 한 개교가 있기는 합니다마는 유명무실하고 그것도 선수가 이탈되는 현상을 보이기도 했지요? 그리고 울산에는 프로야구도 없습니다. 이런 계획이 있습니까? 앞으로 초·중·고하고 프로야구 이런 부분에 대해서 계획을 한번 이야기해 보십시오.

우리 시에 엘리트야구를 하고 있는 데는 초등학교 2개교 대현초등학교, 장생포초등학교가 있습니다. 그리고 중학교가 대현중학교, 제일중학교 2개교가 있고, 고등학교가 신정고등학교가 있습니다. 그런데 신정고등학교 야구부가 선수수급 문제로 지금 팀이 해체의 위기까지 있었는데 교육청에서 교기를 육성하는 차원에서 선수수급문제 때문에 제일중학교를 졸업하는 7명 선수, 지금 현재 선수가 4명밖에 없습니다. 그래서 내년도 졸업생 7명을 확보를 해 주고 대구에서 선수를 스카웃해 와가지고 팀은 계속 존속하는 걸로, 육성하는 걸로 교육청에서 방침이 정해져 있습니다. 그리고 생활체육으로서 야구는 각 기업체에 현재 40개팀 정도 동호인 야구가 있습니다. 그 다음에 프로야구문제는 지난번에 SK가 구단을 인수할 때도 저희들이 연고지가 아주 울산이 유리한 조건에 있었는데도 야구장이 없기 때문에 팀 유치를 할 수가 없습니다. 첫째 프로팀은 야구장이 있어야만 유치를 할 수 있습니다.

그것은 당연한 이야기이고 그러면 야구장이 지어지면 프로야구가 울산에 유치가 됩니까?

축구는 도시연고제로 현재 운영이 되고 있고, 야구는 지역연고제로 현재 운영이 되겠습니다. 영남권에 부산, 경남, 울산권의 연고는 현재 롯데가 연고로 지정이 되어 있습니다. 최근에 농심에서 제9구단을 만드는 것을 지금 구상 중에 있습니다. 이 사람들의 희망은 마산을 연고지로 희망을 했습니다. 롯데와 농심과의 기업내부의 관계때문에 마산의 팬을 잠식을 하면 문제가 있다고 이래서 서울로 옮기느니 이렇게 하고 있습니다. 그런데 그것을 확정적으로 이야기를 할 수 없습니다마는 야구장이 프로라는 것은 어쨌든 자기들은 장사속을 가지고 하는 것입니다. 그러니까 그 지역의 호응도나 팬을 보고 자기들이 오게 됩니다. 그런 측면에서 보면 우리 울산은 부산이 야구도시라고 하는데 부산의 영향을 받아서 야구열기는 상당하게 있는 걸로 보고 저희들도 구단에 수시로 타진을 해 본 결과 매력이 있는 걸로 자기들이 지금 파악을 하고 있습니다. 해태가 구단을 매각을 할 때 처음에 해태에서 가급적이면 호남기업 쪽에다가 매각을 했으면 좋겠다 라고 의사타진을 했었는데 인수기업이 없었습니다. 부산에 있는 제일제당에서 '해태를 인수할 의사가 있다, 다만 연고지를 광주로 하지 않고 성남이나 울산이나 마산으로 한다면 하겠다' 라고까지 제시를 했습니다. 그때도 저희들이 KBO에다가 구단유치공문까지도 내고 각 인수의사가 있는 기업에도 파악을 했습니다. 그런데 야구장만 있으면 전혀 불가능한 일은 아닙니다.

그래서 초·중·고등학교에 지금 초등학교가 2개, 중학교가 2개, 고등학교가 1개가 있는데 야구가 될 리가 없어요. 이것은 물론 교육청에 관계되는데 청소년체육과에서 할 문제는 아니죠? 학교 야구부 육성문제는…….

저희들도 관심을 가져야 됩니다.

관심뿐이지 예산을 지원해 주는 것은 하나도 없잖아요. 기초가 안되어 있는데 운동장만 덜렁 만들어 놓고 2005년도 전국체전 한 번하고 난 뒤에 운동장을 어떻게 할거냐가 계획이 안서지는데 어떻게 우리가 운동장 만들어 라고 600억원의 예산을 덜컥 주겠느냐 이 말이에요. 이런게 안되어 있는데……. 2005년 이후에 계획이 명확하지 않는데 운동장 만들어 놓고 그냥 가만히 사용도 안하고 두면 그것은 돈 낭비입니다. 예산낭비 아닙니까? 이런 부분이 최소한 명확하게 되어야, 전국체전 1회용으로 쓰기 위해서 야구장을 건립한다는 것은 맞지 않다는 거예요. 개인생각으로는 그렇습니다. 그 다음에 로울러스케이트장, 테니스장 나머지 사격장이나 이런 부분은 레저스포츠이기 때문에 사실상 예산이 허용된다면 여러 사람이 사용할 수 있기 때문에 저는 개인적으로 하는 것이 좋다고 생각합니다. 수영장도 마찬가지고. 그래서 야구장문제는 신중하게 검토를 해봐야 되지 않겠느냐 그런 생각을 갖고 있습니다. 이상입니다.

조규대위원 수고하셨습니다.

김철욱위원입니다. 86회 전국체전을 유치신청 했는 것이 우리 의회가 보고를 '99년도11월에 받고 또 의회가 양해된 사항이거든요. 전국체전유치 이것은 저희가 불변이 참 힘든 입장인데, 두가지를 국장님께 묻고 싶습니다. 예를 들어서 울산시가 지방재정이 상당히 열악한 입장에서 각종 경기장을 지어야 되고 또 이 경기장이 조금 전에 조규대위원께서도 말씀하셨습니다마는 경기장이 결국은 경기가 끝나고 나면 복지시설로서 우리가 활용을 할 수 있으니까 여러 가지 다방면에 좋은 점도 상당히 많습니다. 그런데 수영장같은 경우도 예를 들면 지금 정보가 상당히 우리시가 알면서 이야기를 안하는지 그렇지 않으면 정보가 늦은지 몰라도 어제 제가 울산대학교 생활과학관 기공식에 참석을 해 보니까 정몽준 이사장이 이런 이야기를 합디다. 지금 울산이 특히 다른 타 지역에 비해서 체육시설이 열악하고, 특히 학교체육시설이 열악하다 그런 점에서 우리 울산대학교가 체육시설 확충에 상당히 많은 예산을 투자하겠다, 그 중에는 무엇이 포함되어 있는가 하면 지금 전국체전을 유치할 수 있는 수영장까지도 그게 포함이 되어 있더라고요. 얼마 전에 울산시에서 지금 기본실시설계가 되어 가지고 교통영향평가인가 그것까지도 지금 받고 있어요. 그래서 결국은 사인만 남아 있는 상태더라고요. 그런 내용을 알고 계십니까, 전혀 모르시죠?

예.

그래서 수영장을 짓지 말자라기 보다도 문화체육국장께서 또 과장님들이 전국체전 준비를 아주 빈틈없이 하고 예산을 요구하고 하는 것은 고유업무이고, 또 일을 하겠다하는 의지로 저는 그렇게 받아들입니다. 나쁘게 생각 안합니다. 그러나 실내수영장을 울산대학교가 지금 계획을 하고 있고, 교통영향평가까지 받고 있는 정도는 참고삼아 알고 있어야 된다는 그런게 좀 아쉽다는 거예요. 그리고 이게 어느 정도 진척이 되며 이게 그러면 이사장 사인이 나가지고 우리 전국체전에 이것을 활용할 수 있으면 우선적으로 활용하는 방안도 울산시 전체 재정하고도 맞춰야 되겠다, 이런 부분에 조금 정보가 어두운 부분이 있다면 이 부분에 대해서 좀 아쉬운 부분을 말씀을 드리고, 그 다음에 여기에 체육시설확충계획을 죽 설명을 하셨고 우리가 대충 언론을 통해서나 우리 위원들이 직·간접적으로 보고를 받아서 내용을 좀 알고 있습니다. 지금 이것을 하나 하나 따지기에는 상당히 시간적으로 소요가 많이 되고, 또 여기서 결정할 사항들이 아니고 이게 예산에 수반되는 것들이 아닙니까, 그죠?

예.

그래서 국장님이 꼭 우리 의회에 하고 싶은 이야기가 있으면 그 이야기를 한번 들어보고 싶습니다. 우리 의회에 전국체전에 필요한 필수적인 시설에 대해서 확실하게 의지를 가진 부분을 한번 이야기를 해 주시면 좋겠다, 위원장님 재보고를 받는 것보다는 간략하게 한번 이야기를 해 보세요.

내용은 사실 여기 다 들어가 있는데 그러니까 저희들 사명은 2005년 전국체전 개최하는데 시설적인 측면에서 문제가 되지 않도록 해 줘야 되거든요. 그럴려면 시간이 필요하기 때문에 미리 미리 지금 챙기는 겁니다. 그래서 그 중에서 수영장은 필수시설이기 때문에 다른 데 갈 수도 없단 말입니다. 이것은 늦어도 하여간 내년초에는 스타트가 되어야 된다하는 거고, 저희들 입장같아서는 의회가 양해를 해 준다면 사실 공모를 9월부터 들어가면 좀 더 여유를 가지고 할 수가 있는데 그게 어렵다하더라도 내년 1월 중에는 꼭 들어가야 된다는 것이고, 그 외에 시설은 아까 조규대위원님께서 말씀하셨듯이 야구장을 제외한 것은 상당히 주민들 레저라든가 이런데 도움을 주는 단순한 전국체전 시설만으로 볼 수 없는 그런 것이기 때문에 시의회에서 적극적으로 예산을 반영해 주십사 하는 겁니다. 야구장에 대해서는 지금까지 저희 시의 공식적인 입장이 추진하는 거거든요. 그 사항에 대해서는 사실 의회에서도 지난번에 기본설계비를 반영을 해 줬다는 것은 사업을 시작하라는 그 이야기입니다. 그래서 지금 와서 또 그러면 그게 있었기 때문에 그대로 가야 된다라는 것보다는 지금 와서 다시 한번 기존에 투자 한 것 있지만 다시 한번 사후 활용도라든가 이런 것을 생각해 가지고 거론하는 것은 괜찮다고 보는데 저희들 집행부의 의지는 이러니까 시의회에서 판단을 이번에는 확실히 좀 해주셔야 되겠다, 그래서 이번에 예를 들어서 전국체전 시설로서는 제외를 시킨다고 그러면 두가지 방법이 있습니다. 하나는 영원히 안 할 것이냐 아니면 그 부지는 그대로 놔두고 2005년 체육시설로서는 제외시키느냐 이것을 결정을 좀 빨리 해 달라는 것입니다. 그 사항만 제가 말씀드리겠습니다.

그러니까 제가 지금 집행부에서 돌아가는 사정이나 의회에 보고되는 사정을 봐서는 금년 5월에 우리가 부지정지작업 준공이 얼마 들었지 않습니까, 그죠?

50억원 들어가죠?

50억원 들여가지고 부지정지 작업이 되었단 말이에요. 조금 전에 좋은 이야기를 하셨는데 우리 의회에서는 야구장을 하라고 기본설계비까지 줘놔놓고 지금에 와서 예산이 너무 많이 들어가니까 하지 마라, 일부 위원들이 하지 마라 전체의회의 뜻은 아닙니다. 아직은 전체의 뜻은 아니고, 일부 위원들이 하지 마라 안하는데에 대한 이유는 다른 분들 설명했습니다마는 굳이 말할 필요가 없는데 내가 집행부에 아쉬운게 하나 있다면 뭐가 아쉬운가 하면 토목공사 50억원을 들인 그 부지에다가 예를 들어서 수영장을 한다 치더라도 크게 문제가 없단 말이에요. 그러면 그 활용방안 그런게 내줬으면 좋겠고, 솔직하게 의회하고 대화를 하려면 그런게 필요하고 두 번째는 조금 전에도 제가 말씀드렸듯이 울산대학교에서 이미 2005년 이전에 수영장을 50m 그러니까 국제규격 전국체전을 치를 수 있는 정도의 수영장을 건립하기 위해서 시청상황실에서 그것도 어제아래 교통영향평가를 받은 것을 우리 문화체육국에서 거의 모르고 있다는 그게 답답하단 이야기입니다. 왜냐 지금 2005년 전국체전을 치르기 위해서는 우리가 1,600억원, 1,700억원의 울산시에서 보고한 대로라면 예산이 투입되어야 되는데 물론 연차사업이지만 그러나 지금 우리 재정을 봐서는 상당히 어려운 입장이다, 이것은 시의원인 저희들뿐만 아니고 집행부나 시민들도 똑같은 생각을 하고 있으니까 최소한의 경비로서 지을 수 있는 만큼 대회를 치르도록 해 달라는게 그게 우리의 뜻이다 말이에요. 그렇다면 국장님께서 이러한 문제가 있었던 부분들을 왜 모르고 있느냐 이게 아쉽다는게 우리 의회의 입장입니다.

저희들이 그런 것을 파악을 못해서 죄송합니다.

그래서 정말 시에서 2005년 전국체전을 '99년2월에 내무위원회에 보고를 하고, 그 다음에 8월에 중기지방재정계획에 이미 반영된 사항들을 이제 와서 하라 마라 하는 것은 우리 의회가 잘못되었지 않느냐 물론 잘못된 부분도 있지만 그러나 재정이 열악하다보면 의회가 방향을 돌릴 수 있습니다. 그래서 그런 것을 좀 허심탄회하게 사실은 이런 이런 부분은 이렇게 갈 수 있고 이런 이런 부분은 이렇게 갈 수 있다 이것을 갖다가 자 야구하는 사람은 이렇게 해요. 우리 의회에 몇몇 의원들이 아, 야구장 돈이 너무 많이 든다 말이야 전국체전 정도 할 수 있을 정도의 야구장만 해도 되는데 굳이 돈을 600억원이상 들여가지고 야구장을 할 필요가 있느냐 지금 프로도 없고, 또 야구하는 학교도 없는 입장에서 전국체전을 위해서 600억원 투자는 무리다 이게 뭐냐 집행부는 할라 그러는데 의회에서 하지 마라 함으로 해가지고 의회가 상당히 또 야구인들로부터 곤욕스러운 이야기를 듣는다 말입니다. 그러니까 이것을 고민을 같이 하려면 자료를 솔직하게 현재 돌아가고 있는 상황을 그대로 내어가지고 우리 의회가 보고하고 서로 협의하는 것이 바람직하다 이 말입니다. 우리한테 던져놓고 의회 너 알아서 해라 우리 의회에서도 상당히 부담을 가집니다. 다음에 이런 자리가 또다시 시급하단 말이에요. 내년 2005년도 하려고 그러면 기본설계부터 실시설계까지 그 다음에 수영장같은 경우는 49개월 정도 실시설계를 하는 POS-A.C에서 아마 그런 이야기를 저도 얼핏 들었는데 50개월 정도 들 것 같으면 당초에 울산시는 이번 추경에 기본설계비 일부를 당초예산에다가 얹었으면 싶어 하지만 상당한 저항이 있다 보니까 또 내년도 당초예산에 미뤄지고 있다 말이에요. 그렇잖아요? 국장님. 실질적으로, 그러니까 이런 것을 좀더 솔직하게 현재 울산시의 재정하고 체육시설 확충하고를 병합해서 할 수 있는 이런 자료를 만들어 보고를 했으면 좋겠다는게 개인적인 생각입니다.

실무과장으로서 제가 말씀드리겠습니다. 지금 자꾸 전국체전을 대비한 시설이라고만 말씀을 하시는데 사실상 다급한 것은 전국체전도 준비를 해야 됩니다. 지금 정부에서 내년부터 주5일근무제를 시행한다고 합니다. 그래서 국민생활체육쪽에서 스포츠과학연구소에서 저희들한테 와가지고 조사를 하고 있는데 국민들이 주5일제를 근무제를 했을 때 그 시간을 어떻게 활용할 것이냐 라고 조사를 하니까 스포츠 레저부분이 제일 많다라고 되어 있습니다. 그래서 앞으로 투자를 그런 수요에 대비하는 쪽으로 투자가 되어야 됩니다. 그래서 단순하게 전국체육대회를 대비한다라기 보다도 도시기반시설로서 앞으로 생활체육을 즐길 수 있는 터전을 마련해 줘야 되는 이런 입장에 있습니다. 그런 측면이 있고, 그 다음에 조금 전에 울산대학교에 수영장에 대해서도 말씀하셨는데 지금 전국체전에서 수영장에 갖추어야 될 것은 레인길이가 50m되어야 됩니다. 그래서 일반 경영만 할 수 있는게 아니고 거기서 물에서 공을 던지고 하는 수구라는 종목이 있고, 그 다음에 싱크로나이즈라는 수중발레라는게 있습니다. 그것도 해야 되고, 그 다음에 다이빙이 있습니다. 다이빙도 스프링보드다이빙하고 플랫폼다이빙 5가지 종목을 할 수 있는 시설을 동시에 갖춰야 됩니다. 그리고 수영장 옆에다가 요새는 전부 연습장을 따로 만들어야 됩니다. 25m짜리 연습장을 만들어야만 기록공인을 받을 수가 있습니다. 그래서 기록을 공인을 받지 못하면 거기에서 한국신기록을 수립해도 기록을 인정을 해 주지 않습니다. 그래서 기록공인을 받기 위해서는 이러한 시설을 갖춘 경기장을 만들어야만 됩니다. 울산대학교에서 지금 하고 있는 것은 경영장만 만들고 있습니다.

그래서 그런 부분을 저희들이 잘모르거든요. 그런 내용들을 문서화해서 내년도 당초예산 하기 전에 좀더 심도있게 우리 의회가 짚을 수 있도록 그렇게 해 줬으면 좋겠다는게 제 개인적인 요구입니다.

울산대학교에서 지금 수영장만들고 있는 것은 경영만 하는게 확실합니까?

그 내용은 지금 기본설계가도 되어 있는 걸로 알고 있는데…….

하면 저희 시에서 요청을 해서…….

울산대학교는 대학교이고 김철욱위원께서는 2005년도로 보고 그 시설을 이용하면 되지 않겠느냐 하는 건데 솔직히 광역시 정도가 된다면 나는 수영장에 대해서 전국체전을 꼭 대비해서라기보다 이런 시설이 하나 있어야 된다고 나는 생각해요. 개인마다 틀리는 거예요.

김철욱위원이나 조규대위원 체육시설에 대해서 여러 가지 질의를 했는데 제가 한 가지 더 추가 질의를 드리겠습니다. 야구장이 지금 업무보고에 500억원 예산 499억원 소요되는데 지난 번 보고 때는 666억원으로 보고가 되었는데…….

뒷장에 있어요. 16페이지 보면 606억9,100만원으로 되어 있어요.

그리고 수영장도 지난 번 POS-A.C사 비디오부분에 업무보고 때는 360억원인가 제가 기억을 하고 있는데 이것 왜 또 288억원이에요?

그때는 POS-A.C에서 계약한 것은 체육회관을 포함했을 때 그래야 되는데 체육회관을 거기에 포함안시키기로 했습니다.

체육회관을 제외하면 288억원이다?

예, 그렇습니다.

어차피 이것은 대강 이렇게 나온다는 거고 기본설계를 좀 해 봐야 됩니다.

그래서 시 방침도 사실 중요한데 지금 공설운동장 개·보수비가 250억원 예산을 잡아놨는데 POS-A.C사가 그 당시 종합구장을 할 것이냐 전용구장을 할 것이냐 하는 부분에 있어서 POS-A.C사가 가변석도 불가능하고 또 시 방침에 따라서 우리 의원들에게 전용구장을 시설하지 않으면 월드컵유치가 곤란하다는 제안설명도 사실 있어서 우리 의원들이 가부투표를 해서 그 당시에 18대28인가 어떻게 해서 찬성쪽으로 전용구장으로 결정을 했는데 이 부분은 POS-A.C사가 가변석을 해서 종합구장으로도 가능하다하는 그런 설명이 있었으면 어떻게 보면 다행스러운 일이었는데 전혀 불가능하다는 그 당시의 답변이었는데 이 부분으로 인해서 결국 우리가 전용구장으로 사실 결정이 되어서 지금 완공을 했습니다. 그래서 그 부분이 종합구장이 되었으면 공설운동장 개·보수비가 250억원 추가 필요가 없습니다. 개·보수비 예산은 어떻게 보면 낭비성 요인이 있습니다. 그렇다면 지금 실내수영장이나 아니면 야구장이나 이 시설을 지금 POS-A.C사가 기본설계를 비롯한 실시설계까지 맡고 있습니까?

아닙니다.

계약조건에 야구장은 그렇게 되어 있던데…….

야구장은 설계경기를 해 가지고 거기가 선정이 되었고, 수영장은 다시 공모를 해 가지고 설계경기를 해야 됩니다.

야구장만 그래 포함이 되어 있고 다른 시설은 전혀 없습니까?

예.

야구장도 그 부분은 야구장을 건립하고 안하고는 추후 다시 잠정적인 결정이 있어야 되겠지만 어떻게 보면 한 업체를 두고 제가 말씀드리기 상당히 뭐한데 도덕적인 문제가 있습니다. 지금 완공되었는 전용구장 문수구장이 결국 어떤 공기환기시설이라든가 이런 부분이 설계잘못으로 인해서 사무실을 전혀 다용도로 사용을 못하고 있습니다. 설계에 문제가 있은 것 아닙니까? 그렇다면 업체를 거론하기는 미안하지만 그 부분을 고려해 달라 하는 말씀을 드리고, 그 다음에 로울러스케이트장을 본 경기장에 설치하기로 지금 계획을 수립을 했는데 44억원 그죠?

예.

로울러스케이트장은 지금 필수시설이 아닙니다마는 체육공원내 다른 부지에 시설을 할 수 있는 공간이 없습니까?

그러니까 체육공원을 늘리게 되면 좀더 한번 생각해 봐야 되겠는데요. 지금 체육공원 부지를 보면 그외에는 적절한 부지가 없죠.

로울러스케이트장 이 부분도 본 경기장이 추후에 울산이 전용구장은 전용구장대로 이용이 되어야 될 것 같고, 지금 남외동 공설운동장 부분은 2005년도 대비 개·보수 공사를 해야 된다면 지금 울산에 아시안게임이라든가 장기적으로 종합구장이 남외동 시설로서 부족하다면 이런 페이스는 놔두는게 저는 맞다고 생각해서 로울러스케이트장 부지도 한번 재검토 할 필요성이 있다 하는 말씀을 드리고, 그 다음에 테니스장이 추가되었는데 예산이 182억원입니까?

예.

실내테니스장을 건립하다보니 엄청난 예산이 투입이 되는데 테니스장을 비롯한 모든 체육시설이 사실 전국체전이 아닌 생활체육이든 엘리트체육이든 체육청소년과장 말씀대로 필요합니다. 우리 위원들도 다 필요하다고 하는 것을 공감을 하고 있는데 저는 체육시설이 옥동체육공원에 집중화되었을 때 동시다발 행사가 이루어졌을 때 교통대란이라든가 이 부분이 교통영향평가를 했지만 다 수용이 가능하다고 지금 계획이 추진되고 있는데 이 부분이 전체적으로 이렇게 교통영향평가에서 다 검토가 되었습니까?

당초 체육공원조성을 할 때 교통영향평가는 다 받아져 있습니다. 지금 현재 계획되는 시설물이 들어가는 걸 전제로 교통영향평가가 다 받아졌습니다.

여기에 테니스장도 추가되지요. 그 다음에 앞으로 본 경기장에 지금은 로울러스케이트장으로 하지만 이 부분은 그 위치에 해서 안되겠다 하는…….

지금 교통영향평가가 받아져 있는 것은 당초에 주경기장이 들어가고 실내체육관 하나, 수영장 하나 야구장 이렇게 들어가는 걸로 받아져 있습니다. 그런데 위원장님께서 체육공원에 체육시설이 자꾸 집중된다고 말씀을 하셨는데 현행법상으로 집중을 안시킬 수가 없도록 되어 있습니다. 그린벨트에 체육공원을 하고자 할 때는 전체 부지면적의 50%로 시설이 초과할 수 없도록 되어 있습니다. 그 반면에 시설의 60% 이상은 반드시 체육시설을 해야만 체육공원이 되도록 그렇게 되어 있습니다.

그래서 우리 체육시설이 앞으로 건강증진을 위해서 분명히 필요한 시설입니다. 그 부분은 당연히 필요하고 우리시 엘리트체육을 위해서도 필요한 시설인데 이 부분을 모두에 말씀드린 대로 동시다발 행사가 이루어졌을 때는 비록 체육시설이지만 운영하는데 어려움이 있다 이것을 각 군·구별로 분산할 필요성이 있다는 내용인데 이곳에 집중되었을 때는 조금 문제가 있다하는 말씀을 제가 드리는데 추가시설이라든가 이런 부분도 지역적으로 검토해 볼 필요성이 있습니다. 꼭 체육공원에 집중화시켜서 교통대란이 발생되었을 때는 문제가 있는 것 아닙니까? 여기에 시설하는 부분하고 지역적으로 체육시설을 추가로 하는 부분은 다른 지역에 선정할 수도 있다하는 부분입니다. 그 부분은 전혀 고려안하고 계시죠?

그런데 건설교통부에 그린벨트를 해제해서 체육공원을 조성하고자 할 계획에는 아까 말씀드린 것과 같이 도시공원법에 의해서 전체 시설면적이 60%를 초과한 계획서를 내야만 체육공원으로 됩니다.

그린벨트가 옥동 체육공원에만 그린벨트가 있는 것이 아닙니다. 다른 곳도 안있습니까?

그런게 아니고 지금 현재 도시공원법상 체육공원이 되려면 그런 요건을 갖추지 않으면 인가가 안납니다.

됐습니다. 그 부분도 앞으로 장기적인 안목에서 집중화 시켜서는 안된다는 말씀인데 한번 고려해 볼 필요성이 있습니다. 그리고 예산이 1,640억원인데 체육시설, 앞으로 추가될 시설까지 1,645억원인데 2000년도, 2001년도 울산시재정에 가용재원 이 500억원밖에 안됩니다. 지금 부채가 이자까지 7,613억원입니다. 그 부분에 대해서 예산조달 할 수 있는 방법이 우리 국장께서 예산부서하고 협의가 다되었습니까?

예산부서에서 상당히 예산상에 어려움을 많이 얘기는 하기는 하지요. 예산이라는게 우선순위를 가지고 하는 수밖에 없으니까 장기적으로…….

문화체육국장께서는 시민들 체육시설을 위해서 당연히 해야 되고 예산부서에서는 협의도 하고 추상적인 계획만 지금 잡고 중기지방재정계획에는 목만 달아놓고 용역비만 예산에 반영하고 예를 들어서 2005년까지 예산반영 될지도 걱정스럽습니다. 예를 들어서 추진한다면……. 그런 부분과 소관위원들이 질의했는 부분을 염두해 두시고, 야구장부분도 좀 심도있게 재원마련이 가능한지 이 부분도 검토해서 그 부분은 깊이있게 다시 상임위원회하고 검토를 해 달라하는 말씀을 드리고, 김철욱위원…….

마지막으로 한 가지만 중요한 사항이 되어서 이것은 꼭 짚고 넘어가야 될 사항인데 조금 전에 박세기 체육청소년과장께서 아주 좋은 말씀을 하셨습니다. 전국체전만큼이나 중요한 것이 앞으로 주5일제 근무가 되면 시민들의 어떤 여가선용이나 생활체육 확대보급 저변 이런 부분에 대해서 상당한 활용도가 있다는 부분에 대해서 공감을 하는데 제일 중요한게 수영장이든 뭐든 시설을 할 때 어느 상임위원회에 가서 예산을 요청을 합니까? 국장님.

내무위에서 합니다. 일단은 사업 시작될 때 설계까지는 우리가 하거든요. 설계가 끝나버리면 그것은 계속비사업으로 가기 때문에…….

그러니까 사업이 이제 종건이나……. 그래서 문제가 거기서 발생하는 것이 이게 기본설계하고 실시설계비는 어떻게 돼요?

기획관리실의 지침에 의하면 종건과 저희들 실·국에 업무분장이 되어 있습니다. 그러면 실시설계까지는 각 실·국에서 하도록 설계까지 끝나면 그것에 의해서 공사는 종건에서 하도록 이렇게 되어 있습니다.

잘 모르겠는데 예를 들어서 앞으로 우리가 짚고 넘어갑시다. 지금 우리도 결국은 문수축구전용구장을 시설관리공단에서 관리를 하다가 지금 체육청소년과에서 상당히 이 부분에 관여를 많이 하고 있죠?

인수는 저희들이 받아가지고…….

관리지침이나 관리를 하고 있죠?

예.

그러니까 우리시가 뭐가 문제냐 하면 우리 전용구장에 축구시합이 안열리면 그 주변은 활용을 하되 그 내부는 일체 활용이 지금 안되고 있거든요. 이게 뭐냐하면 사업시행부서가 종합건설본부가 되다보니까 당초에 그렇게도 종합구장이 되었더라면 그밑에 면적이 넓어서 그 안에다가 여러 가지 체육공원시설안에 활용할 수 있는 여러 가지 시설들을 해 달라고 부탁을 했고 그게 동시다발적으로 이루어져야 되는데 이미 문수축구장은 다 짓고 거기에 따르는 용역보고는 늦게 시작되는거예요. 그러면 기존에 했던 시설을 예를 들면 구조변경을 해가면서 거기에다가 각종 시설물을 넣어야 된다 말입니다. 월드컵과장님 내 말이 맞죠? 그런 일들이 발생한다 말입니다. 그러면 뭐냐하면 문화체육국에서 실시설계를 할 때 예를 들어서 이번에 수영장을 짓는다고 그러면 수영장 밑에다가 주차장하고 예를 들면 스쿼시 미래형 스포츠센터 요즘 헬스라든가 이런 것을 집어넣을 수 있는 이 방안이 우리 문화체육국에서 종합건설본부하고 서로 협의가 되어야 되는데 집짓는 사람 따로 처음에 기획하는 사람 따로 그러다 보니까 활용도를 높이는데 상당히 문제점들이 들어 난다 말입니다. 그래서 앞으로 이런 시설물을 할 때는 필히 문화체육국에서 특히, 체육청소년과 같은 데에서 이런 시설물 안에 들어갈 수 있는 부분들에 공간활용에 대해서도 직접적으로 관여를 해야 되겠다 이 말씀입니다.

그래서 이제 실시설계까지는 원래는 그렇게 안했습니다. 설계까지 종건에서 했는데…….

그러니까 축구장 설계만 했지 활용도에 대해서 전혀 안했다 이 말이에요.

저희들이 작년에 동천체육관을 종건으로부터 인수를 하면서 그 문제점이 대두가 되었습니다. 그래서 저희들 체육청소년과가 수요자라고 한다면 종합건설본부는 공급자가 된다고 보면 전부 시설이 수요자위주로 되어 있어야 되는데 공급자들이 일방적으로 자기들이 만들어 넘겨주니까 상당한 불편이 있습니다. 그래서 그 문제를 해결하기 위해 가지고 기획관실에 저희들이 협의를 해서 기본설계는 수요자가 다하고 자기들은 공사만 해 주도록 그렇게 바꿨습니다.

바꿨습니까, 다행이네요. 그러면 됐습니다. 그게 시행이 잘되었네요.

그런데 설계를 문화체육국에서 하기로는 좀…….

아니 활용방안에 대한 수요자의 그러니까 쉽게 말해 가지고 사무실을 만들어 놓고 창문도 하나 없는 사무실을 만드는게 건축하는 사람들 입장이다 이거지. 앞으로 우리가 실제 수요자인 체육청소년 과에서 설계 편의를 많이 해야 된다는 그런 뜻입니다.

우리가 설계를 주도하는 걸로 되어 있습니다.