서울특별시의회 발언
김호일 의원 발언
송미화위원장대리
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시의회 제129회 임시회 제2차 환경수자원위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료위원 여러분, 계속해서 회의에 참석해 주신 위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 그리고 서울대공원관리사업소장 및 한강사업기획단장을 비롯한 관계공무원 여러분, 다시 뵙게 되어 반갑습니다. 나무가 많고 물이 깨끗하면 모든 생물은 생동감이 넘칩니다. 남아있는 자연을 잘 지키고 이미 소실된 자연을 복원하여 가까운 생활주변에서 푸른 녹지와 맑은 물을 언제든지 만날 수 있도록 자연환경이 조성되면 우리의 일상생활은 자유롭고 건강하게 이루어질 것입니다. 그러면 오늘의 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 1. 서울대공원관리사업소소관업무보고의건 2. 한강사업기획단소관업무보고의건
의사일정 제1항 서울대공원관리사업소 소관 업무보고의 건 및 의사일정 제2항 한강사업기획단 소관 업무보고의 건을 일괄 상정합니다. (의사봉 3타) 서울대공원관리사업소장과 한강사업기획단장은 차례로 나오셔서 소관업무를 보고하여 주시기 바랍니다.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 존경하는 김재실 위원장님, 그리고 서울시정과 지역발전을 위해 불철주야 노력하시는 환경수자원위원회 위원님 여러분의 노고에 진심으로 경의를 표합니다. 서울대공원 공원관리부장 정관훈입니다. 10월 5일자 인사발령에 의거 장수길 소장이 성동구청 부구청장으로 전보되시고 현재 소장이 공석중에 있어서 부득이 제가 업무보고를 드리게 되어 위원님들에게 매우 송구스럽게 생각합니다. 금년 약 10개월 간은 장수길 전임 소장과 230여 전 직원이 합심 노력하여 모든 사업을 계획대로 추진한 결과 큰 대과 없이 소기의 성과를 달성하였다고 생각합니다. 이는 오직 위원님들의 아낌없는 지원과 공식, 비공식적인 지도편달이 있었기에 가능한 것이라고 저희들은 믿고 있습니다. 이번 임시회에서도 저희 서울대공원 발전을 위해 충실한 시민의 대역을 하고 계신 위원님들의 좋은 말씀을 고대하겠습니다. 저희 서울대공원관리사업소 전 직원은 위원님들의 한 말씀 한 말씀에 소홀함이 없도록 열과 성을 다할 것을 약속드립니다. 업무보고에 앞서서 이 자리에 참석한 저희 사업소 간부를 먼저 소개해 드리겠습니다. 지난 7월 1일자로 진료과장에서 내부승진 발령된 김기근 동물원장은 호주 퍼스시에서 개최되는 세계동물원장회의에 참석중이어서 오늘 이 자리에 참석하지 못했습니다. 권순호 연구실장을 소개하겠습니다. 그러면 지금부터 서울대공원관리사업소의 주요현안업무를 보고드리겠습니다. (보고) 서울대공원관리사업소 주요업무보고 (뒤에 실음) 이상으로 우리 서울대공원관리사업소 업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
용호
최용호한강사업기획단장
한강사업기획단장 최용호입니다. 존경하는 위원장님, 그리고 환경수자원위원회 위원님 여러분, 바쁘신 의정활동에 여념이 없으신 가운데도 저희 한강사업기획단의 업무를 원만하게 수행할 수 있도록 아낌없는 지도와 협조를 해 주신 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 우리 시에서 역점사업으로 추진하고 있는 밀레니엄공원과 새서울, 우리한강 사업이 현재까지 순조롭게 진행되고 있는 것은 존경하는 위원장님과 위원님들의 따뜻한 배려와 염려 덕분이라고 믿고 있습니다. 존경하는 위원장님과 위원님 여러분, 오늘 제129회 임시회 업무보고를 통해서 금년도 업무계획에 따라 지금까지 추진해 온 주요업무 현황을 보고드리고 위원님들의 고견을 들을 수 있는 기회를 갖게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하고 있습니다. 오늘 업무보고를 통해서 미흡한 사항이나 개선되어야 할 사항에 대해서 말씀해 주시면 적극 검토 반영해 나가겠습니다. 앞으로도 계속해서 저희 한강사업기획단에서 추진하고 있는 밀레니엄공원과 새서울, 우리한강 사업이 원활히 추진돼서 마무리될 수 있도록 따뜻한 애정으로 지도편달과 협조를 부탁드리면서 인사말씀에 갈음하겠습니다. 업무보고에 앞서서 간부 공무원을 소개해 올리겠습니다. 지난 10월 6일자로 한강사업기획단 공원담당관을 겸직하고 있는 고인석 시설담당관입니다. 오늘 보고드릴 순서는 준비된 주요 추진업무 현황 위주로 간략하게 보고드리겠습니다. (보고) 한강사업기획단 주요업무보고 (뒤에 실음) 이상 간략히 한강사업기획단 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
송미화위원장대리
수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서가 되겠습니다. 질의와 답변은 회의를 원활하게 진행하기 위하여 일문일답 형식으로 진행토록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이송죽 위원님 질의해 주십시오.
이송죽위원
한강사업기획단장님께 질의를 드리겠습니다. 여기 평화의 공원 조성에 보면 화장실이 빠져 있거든요. 화장실은 기존의 화장실이 완벽합니까?
용호
최용호한강사업기획단장
여기 요약을 하다 보니까 화장실이 안 들어가 있습니다만 여기 3쪽 건축물에 보면 관리사무소와 휴게소 2동 그 다음에 옥외화장실로서 화장실이 충분히 설계 반영되어 있습니다.
이송죽위원
설계반영 되어 있습니까? 그러면 몇 평 정도의 화장실을 설계하고 있습니까?
용호
최용호한강사업기획단장
정확한 면적을 확인해서 보고 드리겠습니다.
이송죽위원
아니, 추진하시려면 어느 정도 평수부터 하고 예산을 잡아야 되는데 그냥 몇 개소 하는 것만 계획을 해 놨어요?
용호
최용호한강사업기획단장
아닙니다. 그 안에 남자화장실과 여자화장실의 비율을 지금 개선된 안에 의해서 여자화장실 이용에 지장이 없도록 비율을 설정해서…….
이송죽위원
몇 대 몇 입니까?
용호
최용호한강사업기획단장
거의 5 대 5 수준인데 정확하게 확인해서 보고드리겠습니다.
이송죽위원
5 대 5 수준 가지고 안되죠. 여자화장실과 남자화장실은 3 대 7 비율로 둬야 됩니다.
용호
최용호한강사업기획단장
소변기를 넣었을 경우에 조금 비율이 달라지는데 확인해서 바로 보고드리겠습니다.
이송죽위원
그리고 앞으로 그것도 확인하지만 보면 남자화장실은 한가한데 여자화장실은 줄 끝이 안보일 때가 많아요. 그것을 감안해서 반영하도록 하시고, 평당 어느 정도의 계획을 세웠어요?
용호
최용호한강사업기획단장
평당 계획이라는 말씀은…….
이송죽위원
화장실 한 평에 얼마하는 예산?
용호
최용호한강사업기획단장
그것도 같이 분석을 해서 보고를 드리겠습니다.
이송죽위원
그 자료 좀 주세요.
용호
최용호한강사업기획단장
네, 그러겠습니다.
이송죽위원
수목식재 재배는 양묘장에서 좀 가져옵니까?
용호
최용호한강사업기획단장
네, 그렇습니다.
이송죽위원
어느 정도?
용호
최용호한강사업기획단장
공원설계와 양묘장에 있는 수종이 맞아야 되기 때문에 거기 맞는 것은 전량 양묘장 수목을 공급하도록 그렇게 하고 있습니다.
이송죽위원
그런데 지금 현재 추진실적에 보면 토목에 대해서 우·오수관 3,000m가 있는데 오늘 아침 뉴스에도 나왔는데 우·오수관 문제로 인해서 불광천이 5급수 이하라고 판정이 났거든요. 거기에 결과적으로 암모니아수라든가 질소 등이 다량 합류돼서 5급수도 안되는 물로 판정을 받았는데, 결과적으로 여기 평화의 공원 조성하면서 우·오수관으로 인해서 그것이 결과적으로 우수관이 그냥 개천으로 들어 왔기 때문에 이런 현상이 일어나거든요. 거기 우·오수관에 대해서 깊이 3,000m라 하는데 우수관은 몇 미터 깊이고 또 오수관은 몇 미터 깊이로 지금 공사를 계획하고 있는지요?
용호
최용호한강사업기획단장
그것도 정확한 토심을 해서 보고드리겠습니다.
이송죽위원
전부 다 모르시면 질문하는 사람이 어떻게 질문해야 되는지 모르겠네요.
용호
최용호한강사업기획단장
그것은 세부 설계도면을 보고 말씀을 드려야 되기 때문에…….
이송죽위원
그것도 그러면 자료로 주세요. 자료로 주시는데 지금 현재 문제되는 것이 결국 우·오수관 문제로 한강에 많이 유입돼서 한강의 수질을 망가뜨리고 있거든요. 그러니까 이것도 오늘 아침에 대대적으로 뉴스에 나왔어요, 아침 뉴스시간에. 그런데 이것이 결국 월드컵경기장 주변에 5급수 이하라면 냄새도 나고 그렇단 말입니다. 아무리 지금 현재 한강기획단에서 읽어보면 한 사람의 여자로 비유한다면 속에는 골병이 들어서 다 죽어가는데 얼굴에만 화장을 잔뜩 시켜서 이쁘게만 해 놓는 그런 현상이 일어나고 있어요. 지금 현재 그것을 좀 한강기획단에서 그것도 고려해서 사람 인체에 병들지 않고 건강하게 해 놓고 화장을 하는 그런 비유를 해서 한강계획을 해 줬으면 좋겠습니다.
용호
최용호한강사업기획단장
네, 그러겠습니다.
이송죽위원
선유도 공원화사업인데 하나 궁금한 것이 있는데 우리 단장님이 모르실 것 같기도 하면서 제가 물어 보겠어요. 선유도공원화사업으로 인해서 거기 있던 청원경찰들이 있죠. 그 사람들이 전부 다 실직 당했는데 그 후속조치를 어떻게 했어요?
용호
최용호한강사업기획단장
그것은 상수도사업본부에서 다 발령을 내서 조치한 것으로 그렇게 알고 있습니다.
이송죽위원
다 조치가 된 것 같습니까?
용호
최용호한강사업기획단장
네, 그렇습니다. 그러니까 선유도정수장이 없어지면서 그분들이 바로 실직한 것이 아니고 그것은 상수도사업본부의 선유도정수장이 없어진 것이지 상수도사업본부는 그대로 존속하기 때문에…….
이송죽위원
아니, 청원이 들어왔기 때문에 한번 물어보는 거예요. 한강기획단에서 이것을 알고 있는가 싶어서. 선유도공원화 사업을 하기 때문에 사업하는데 이런 지장을 초래했는데 이분들의 후속 조치를 어떻게 했을까 하는 궁금증이에요.
용호
최용호한강사업기획단장
제가 상수도사업본부에 확인을 해서 보고드리겠습니다.
이송죽위원
아니, 제가 상수도사업본부에 물어볼게요, 우리 단장님이 모르시면. 그런데 여기 보면 선유도공원화사업이 99년10월에 시작해서 2002년 5월, 기간이 그렇게 되어 있는데 지금 현재 보면 49% 추진진도가 나가 있는데 그 2년 동안에 49%가 됐다면 나머지 7개월 동안에 51% 목표달성을 할 수 있어요?
용호
최용호한강사업기획단장
99년도에 시작을 했는데 99년 10월부터 2000년 8월까지 설계하는데 1년 이상 걸렸습니다. 그리고 실제 공사착공은 작년 12월 16일 착공을 했습니다. 그래서 그 동안 약 10개월 정도 공사를 했고 나머지 7개월 동안에 마무리 작업을 하면 기반시설은 다 완료가 돼 있는 상태기 때문에 큰 문제없을 것 같습니다.
이송죽위원
외부문제만 해결하면 된다는 거죠?
용호
최용호한강사업기획단장
네, 그렇습니다.
이송죽위원
그러면 그것은 충분하겠네요?
용호
최용호한강사업기획단장
네, 그렇습니다. 그래서 아직 확정은 안됐습니다만 내년 4월 20일경에 개원을 하려고 추진중에 있습니다.
이송죽위원
수고하셨고요. 그 다음에 한강변 대단위 꽃밭 조성인데 이것도 역시 2000년 9월에서 2001년 5월인데 그러면 동절기죠. 즉 11월, 12월, 1월, 2월, 3월, 이 5개월간은 일년초와 농작물을 어떻게 관리를 하고, 그냥 동절기에 방치해 놨다가 봄 되면 다시 식재하는 겁니까?
용호
최용호한강사업기획단장
숙근초는 그대로 월동을 해서 익년도에 다시…….
이송죽위원
숙근초가 뭐죠?
용호
최용호한강사업기획단장
그러니까 식물의 뿌리가, 구근이나 뿌리가 그대로 살아있어서 다년초란 얘기입니다. 익년도에 다시 봄이 되면 피어오르는 것이고, 일년초나 농작물은 일년생이기 때문에 그때 수확을 하면 익년도에는 씨앗을 다시 파종을 하는 그런 특성이 있기 때문에 일년초나, 어느 지역이든지 꽃밭의 경우에 겨울에는 거적을 덮어 놓는다든지 그렇게 관리를 하도록 되어 있습니다.
이송죽위원
그러면 숙근초는 그냥 거적 덮어놓으면 되는 것이고 일년초나 농작물은 그냥 방치해뒀다가 그 이듬해 봄에 다시 식재한다는 것 아닙니까?
용호
최용호한강사업기획단장
그렇습니다.
이송죽위원
그것도 그러면 양묘장에서 대체로 많이 가져 오겠네요?
용호
최용호한강사업기획단장
그렇습니다.
이송죽위원
몇 % 정도예요?
용호
최용호한강사업기획단장
그것은 꽃이 개화되는 시기하고 25개 구청이나 한강사업소 같은 데서 꽃을 요구할 때 그 전량 공급이 실질적으로 불가능합니다. 공원녹지사업소에서 생산되는 1년 생산분이 180만본 밖에는 안되기 때문에 전량 공급은 못하고 180만본 범위 내에서 개화시기에 맞춰서 공급하도록 그렇게 하고 있습니다.
이송죽위원
전량은 주지는 않지 않습니까? 그렇죠?
용호
최용호한강사업기획단장
180만본 전량을 다 쓰고 있습니다.
이송죽위원
지금 현재요?
용호
최용호한강사업기획단장
네.
이송죽위원
그리고 한강고수부지 수목식재는 올 여름에 그늘 효과를 어느 정도 봤어요?
용호
최용호한강사업기획단장
지금 1차와 2차까지 식재된 그 지역에 대해서는 이것이 이제 과거에는 하천법에 의해서 성목이 되었을 때 1m 이상의 교목류를 심지 못하도록 되어 있다가 근간에 바뀌어서 시범적으로 한강에 심는 그러한 사업이 되겠습니다. 그런데 외국의 하천과 달리 유량이 급변하기 때문에 한강의 안위와도 관련이 되어 있습니다. 그래서 유속에 따라서 아주 간격을 넓게 해서 가급적 흉고직경이 작은 나무를 심었기 때문에…….
이송죽위원
그런 것은 충분히 우리 위원회에서 위원님들이 다 알고 계시는데 이제 지난 여름에 어떻게 큰 나무식재를 했는데 그 효과를 봤는지, 그 나무가 제대로 살아있는지, 그것이 궁금해서 묻는 거예요.
용호
최용호한강사업기획단장
네, 지금 여의도나 그런 데에 가면 경관이 아주 훌륭하고요. 지난 봄에 꽃밭 행사를 할 때 위원님들께서 많이 와 주셨습니다만 그 지역에도 느티나무가 아주 잘 살아있는 것을 볼 수가 있었습니다.
이송죽위원
전체 수목사고율이 몇 %대입니까, 한강고수부지 수목 식재한 것에 비해서?
용호
최용호한강사업기획단장
그 사업을 한강관리사업소에서 추진하고 있기 때문에 제가 하자율까지는 정확하게 확인을 못하고 있습니다만 거의 대부분 5% 미만인 것으로 알고 있습니다.
이송죽위원
그리고 여기 향후 계획에 2001년 9월부터 2001년 12월이라고 했는데 3차 식재도 아마 동절기에 식재가 바람직한가, 저번에도 한번 그랬는데도 동절기에 나무를 심어서 동사된 것도 있고 바람직하지 않은데 왜 동절기에 식재를 하죠?
용호
최용호한강사업기획단장
이것은 동절기 식재가 아니고 발주가 그렇게 되어 있기 때문에 그러는데 대부분 9월, 10월, 11월까지 끝마치도록 그렇게 추진하고 있습니다.
이송죽위원
12월에서 3월까지는 식재는 안하는 거죠?
용호
최용호한강사업기획단장
그렇습니다.
이송죽위원
전에는 있었어요. 있었기 때문에 질의하는 거예요. 그리고 여기 뚝섬, 잠실, 광나루 한강공원 기능보완에 대해서 사업내용에 보면 주차장 및 견인차보관소 축소인데 지금 현재 어느 정도 축소가 되어 있습니까?
용호
최용호한강사업기획단장
아직 되지는 않았고요. 견인소 이전계획이 있습니다. 그래서 견인소가 이전이 되면 그 지역을 공원으로 환원하는 그런 사업이 되겠습니다.
이송죽위원
이것은 벌써 2년 전부터 축소이전이 계속 거론됐는데 아직까지도 결론을 못내고 있네요.
용호
최용호한강사업기획단장
예산이 이제 투입이 됐기 때문에…….
이송죽위원
예산 때문에 안됐어요?
용호
최용호한강사업기획단장
그렇습니다.
이송죽위원
그 지역에 견인차 보관하는 데 거기에서 문제가 생긴 게 아니고?
용호
최용호한강사업기획단장
다른 문제는 전혀 없습니다. 이제 설계가 끝났기 때문에…….
이송죽위원
아닌데, 거기서 안 나가려고 하기 때문에 이것이 예산보다도 일차적으로 그쪽에서 나가지 않으려 했기 때문에 부지선정 때문에 문제가 된 것으로 본위원은 알고 있어요. 그런데 우리 단장님이 그렇게 허술한 답변을 하시면 어떻게 해요.
용호
최용호한강사업기획단장
지금 협의가 돼서 저희가 발주를 하면 이전계획을 추진하도록 그렇게까지는 협의가 되어 있습니다.
이송죽위원
그리고 여기 보면 한강역사관 전시계획에 아까도 우리 단장님이 설명하시면서 사진전까지 얘기했는데 여기 보면 선유도공원화사업비가 163억 8,300만원이 이미 책정돼 있는데 이것이 하나의 역사관 전시계획에다 별도 예산을 잡았는지, 공원사업비에 같이 들어가 있으면 이렇게 10억 이상 예산을 더 들이지 않아도 되지 않는가 하는 생각인데 왜 이렇게 별도로 또 계획했는지…….
용호
최용호한강사업기획단장
같이 들어가 있습니다. 다만 선유도공원화 사업 중에서 역사관 전시시설을 설치하는 데 10억 7,000만원이 들어간다는 뜻에서 표현을 한 것입니다.
이송죽위원
같이 넣어서 같이 죽 연결해서 하면 덜 아리송한데 한강역사관 전시계획이라고 해서 별도로 해 놨기 때문에 예산이 하다보면 공모하고 이러다 보니 위원회니 또 이래서 하다 보면 예산이 더 많이 들어가지 않느냐는 것을 지적하는 겁니다. 이상입니다.
송미화위원장대리
질의하실 위원님 계십니까? 김호일 위원님 질의해 주십시오.
김호일위원
한강사업기획단장님한테 질의하겠습니다. 지금 견인차보관소 등에 대한 이전문제 가지고 답변을 하셨는데 지금 알고 계시는 사항하고 답변하시는 사항하고 틀린 것 같아서 다시 한 번 지적을 하고 싶습니다. 어떤 사업을 하게 되면 재원이 마련된 후에 사업을 시작하겠습니다만 그전부터 그 자리에다 공원을 만들려고 하면 그 자리를 비켜주어야 되는 것 아니에요? 자리 이전을 시키게 만들어 놓고 해야지 재원이 마련된 후에 이전계획을 세우겠다 이런 얘기를 하면 그 이전계획을 세우면 이전할 상대측에서 시간이 많이 또 소요가 되잖아요. 재원 확보하는 차원하고 그것하고 같이 맞아떨어져야 내년부터라도 이전하게 되는 것 아닙니까?
용호
최용호한강사업기획단장
네.
김호일위원
그런데 지금 현재 그렇게 안 되고 있잖아요?
용호
최용호한강사업기획단장
사업추진이 지금 발주 준비단계에 있기 때문에 아직 추진이 안 됐다는 말씀을 드린 것이고요…….
김호일위원
어차피 견인차를 이전을 시키려고 하면 그것과 병행해서 벌써 이전을 시켜도 되지 않느냐는 얘기입니다. 지금 송파에 있는 잠실 견인차보관소하고 주차장을 보면 거의 다 거기에서 사용하고 있어요. 그런데 그것을 하나 하나라도 이전을 시키는 방법을 강구해야지 재원 마련이 안 돼서 안 되는 것처럼 이렇게 하면 안 되잖아요.
용호
최용호한강사업기획단장
옳으신 말씀입니다. 지금 견인차 주차장 이전계획은 건설국 계획에 의해서 이전을 하고 있는데 이미 1단계로 광진구 견인차량은 마장동 보관소로 이전하는 것으로 이전이 완료가 됐고 다른 것도 단계별로 이전하도록 그렇게 계획이 추진되고 있습니다. 그래서 저희는 공원계획이 이제 끝났기 때문에 그 마련된 공원계획에 의해서 현재 발주단계에 있다는 보고를 드린 것입니다.
김호일위원
빨리 이전을 해 주어야지 왜 광진구는 되고 잠실쪽에는 안 돼요. 왜 거기는 안 되느냐고요? 이전계획이 아직 갈 데가 없어서 못 가고 있는 거예요?
용호
최용호한강사업기획단장
부지확보가 확정이 안 됐기 때문에 지금 시간이 걸리는데요…….
김호일위원
그러니까 지금 하나는 되면 하나는 안 되고 이렇게 되면 언제쯤 가서 시행됩니까? 처음부터 거기에다 내주는 자체가 잘못된 것이지. 앞으로는 그렇게 안 되도록 하고, 빨리 이전을 하도록 적극 해 주시기 바랍니다.
용호
최용호한강사업기획단장
네, 그렇게 하겠습니다.
김호일위원
그리고 대중교통연계보행로 정비 그랬는데 공원 찾아가기가 그렇게 어렵습니다. 강변북로는 강변북로대로 막혀 있고 이쪽은 88대로가 막혀 있어서 그것을 넘어가는데 과연 어디로 가야 될지를 몰라요. 잠실 얘기를 또 해서 안 됐습니다만 그래서 돌아서 들어가려면 지나가는 차는 들어가지도 못하고 항상 램프에서 올라가는데 잠실지역이고 토끼굴 지나서 올라가는 데 보면 그 주차장에 차가 너무 많이 서 있어서 그 차 나오지 견인차들 나오지 그러니까 늘 거기는 북새통을 이루고 있어요. 이런 것을 하나하나 시정을 해 주고 주민들이 많이 이용할 수 있는 그런 시설로 만들어야 되는데 이것을 안 하고 있다 말입니다. 나무 심는다고 해서 나무 심은 것을 가서 보면 한 20년쯤이나 돼야 그늘을 한번 맛볼까 할 정도로 너무 작은 나무를 심어요. 그런 것을 나무를 많이 심었다는 개수를 하지 말고 숫자는 적더라도 그래도 한 5,6년 후에는 이용할 수 있는 나무를 심어라 이것입니다. 아셨어요? 우리 한강사업기획단장하고 공원녹지사업소장하고 겸직을 하고 있기 때문에 그런 문제를 연계를 해서 제대로 된 식재가 되어야 된다 하는 생각을 갖고 있습니다.
용호
최용호한강사업기획단장
알겠습니다. 다만 한강공원의 경우에는 아까 보고드린 바와 같이 규격을 너무 크게 했을 때는 한강의 유량에 대비한 그런 문제 때문에 조금 설계에 의도적으로 규격을 낮췄음을 보고드립니다.
김호일위원
그러면 앞으로 그 나무가 규격에 넘게 크면 파내야 되겠네.
용호
최용호한강사업기획단장
아니오, 그때는 뿌리가 더 뻗어서 조금 낫다는 수리학자들의 검토의견입니다.
김호일위원
학자들은 학자적인 차원에서만 얘기하지 다른 차원에서는 얘기하는 법이 없더라고. 알았어요. 그리고 평화의 공원 조성, 이것이 2002년 4월이면 완공된다고 하는데 자신 있습니까?
용호
최용호한강사업기획단장
네, 자신 있습니다.
김호일위원
아까 이송죽 위원님 말씀하신 것과 같이 이것 겉만 번드르르하게 만들어 놓고 속빈 강정 되는 것 아니에요? 우리도 거기 가보면 아무리 봐도 내년 4월에 될 것 같지를 않더라고요.
용호
최용호한강사업기획단장
지금 현장에 가 보시면 하루하루가 달라지고 있기 때문에 그 동안에는 모습이 안 보였던 것이 주로 기반시설, 땅속에 있는 시설을 했기 때문에 안 보여졌고 이제는 포장공하고 식재공이 들어가기 때문에 마무리되어 가는 모습을 보실 수가 있습니다. 그래서 선유공원은 4월 20일경 그리고 평화공원이나 밀레니엄공원에 대해서는 5월초 어린이날에 맞춰서 개원할 목표로 지금 추진하고 있습니다.
김호일위원
그래서 난지한강공원도 마찬가지입니다만 내년 4월 되면 그 지역에는 대단한 공원이 많이 들어설 것으로 생각을 하고 있습니다만 우리 한강사업기획단장님 이런 생각은 안 가지세요? 모든 것을 내년 월드컵에다 집어넣고 얘기를 합니다. 월드컵 지나고 나면 수도 서울은 다른 데로 이사갑니까? 거기에다만 포커스를 맞추지 말고 우리 서울시민들이 앞으로 천년 이천년 살아갈 곳으로 만들기 위해서는 앞을 훤히 내다보고 만드세요, 지금 월드컵만 갖다 놓고 하시지 마시고. 앞으로는 시야를 넓혀서 한강사업기획단이 계획 있는 그런 사업으로 추진해 주시기 바랍니다. 그리고 대공원관리소에 대한 질의는 다음에 하는 거예요? 겸해서 해도 돼요?
송미화위원장대리
네.
김호일위원
그러면 대공원관리사업소장한테 질의하겠습니다. 3쪽에 보면 판매시설 지도감독이라고 했는데 거기 보면 주의 7개 업소, 경고 2개 업소, 영업정지 2개 업소 했습니다. 매일 그 지역에서 같이 생활하면서 어떻게 관리감독이 불충분했으면 4월 15일, 5월 5일, 5월 10일, 7월 27일, 8월 14일, 8월 22일에 한해서만 지도점검을 해 본 결과 이런 결과가 나왔어요? 이것은 그 동안에 지도감독이 불충분하지 않았나 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그것은 이렇습니다. 저희들이 성수기가 4월 5월에 주로 집중이 되고 1,2,3월에는 거의 공원이 조용합니다. 4월 5월에 집중이 되면서 시민들이 다녀가신 후에 인터넷이나 이런 것을 통해서 바가지요금이라든가 이런 것에 대한 고발이 들어옵니다. 그러면 저희들이 조사를 해서 저희들한테 그 당시에 홈페이지가 없었기 때문에 어디로 고발이 되냐면 시청이라든가 총리실이나 이런 데로 고발이 들어가요. 그래서 거기에서 조사해서 조치하라고 내려오면 저희들이 조사를 안 할 수가 없고 조사를 해서 사실이 드러나면 저희들이 엄중하게 경고 처분하거나 주의 처분하거나 경우에 따라서는 영업정지를 처분하거나 이렇게 하고 있습니다. 내용이 그렇게 된 것입니다.
김호일위원
서울대공원관리사업소에서는 바가지요금이나 이런 것에 대해서 직접 고발창구 같은 것이 아마 없는 모양이죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 저희들이 계도를 하고, 바가지요금이라든가 이런 것은 직원들이 단속하기에는 상당히 한계가 있습니다. 저희들이 가서 단속했을 때는 그런 것을 적발하기가 힘듭니다. 그리고 바가지요금이라고 하는 것이 성수기에 예를 들어 저희들이 물 하나 가격을 700원 받으라고 하는데 사람들이 많이 몰리거나 이러면 1,000원씩 혹 받는 경우가 있는 것 같습니다. 그런 경우에 고발이 들어오면 저희들이 조치를 하게 됩니다.
김호일위원
앞으로는 고발이 들어오기 전에 자체에서 그런 것을 적발해서 시정해 나갈 수 있도록 해야 하는데 그 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 저희들이 업주들 교육을 한 자리에 모여서 서로 교육을 시키는 기회를 두어번 가졌습니다. 그래서 계도 위주로 열심히 해서 앞으로 자체적으로 적발해 나가는 이런 체제를 확립하도록 노력하겠습니다.
김호일위원
그렇게 해 주시기 바랍니다. 그리고 4쪽에 주요공사 추진사항을 보게 되면 오수관 부설 및 정비공사가 지금 현재 진척이 20%밖에 안 되고 있어요. 그 밑에 대동물관 기계설비 보완시설 30%, 야생동물 인공보육, 순치장 공사 30% 이렇게 점점 동절기가 다가왔는데 지금 진도가 이것밖에 안 나갔으면 이것 동절기 공사를 하게 되면 부실공사 뻔한데 어떻게 생각하세요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 이것이 발주한 지가 얼마 안 돼서 그런데요, 지금 이 세 가지 공사는 금년 말 안으로 충분히 100% 완료할 수 있는 공정입니다. 그래서 그 부분은 동절기 공사가 안 되도록 최선을 다하겠습니다.
김호일위원
하여튼 소장님이 안 계시니까 내가 더 이상 질타를 안 하겠습니다만 발주공사를 왜 이렇게 늦게 하느냐고. 만약의 경우 오수관 부설공사가 늦어져서 겨울에 얼어서 오수가 제대로 안 나와서 역류한다든지 하게 되면 큰 문제점이 야기될 텐데 이런 것을 생각해서라도 항상 동절기 공사는 피해야 된다. 그러니까 그렇게 되지 않도록 해 주시기 바랍니다.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네, 열심히 하겠습니다.
김호일위원
그리고 8쪽에 보면 2002년 월드컵대비 청소년수련장 정비 이러는데 이제는 월드컵이라는 얘기만 들어도, 제가 이렇게 얘기하면 다른 나라 사람은 아니지만 이제는 너무 많이 써먹어서 이런 것을 피했으면 좋겠습니다. 왜 외국인만을 위해서 이런 시설을 하려고 그래요? 그러면 우리 내국들인은 다 뭡니까? 우리 청소년들은 이런 시설 이용하면 안 돼요? 미리부터 이런 것을 우리 나라 청소년들이 갈 데가 없어서 문제점이 많다고 하는데 우리 대공원에서 제대로 되게 우리 청소년들을 위해서 만들어야지 월드컵을 대비해서 외국관광객 중에서 젊은 배낭여행객을 위해 이런 것을 한다, 노후시설을 정비한다, 이것 되겠습니까? 우리 청소년들은 보호하면 안 돼요? 앞으로 이런 인식의 전환이 꼭 필요합니다. 어떻게 생각하십니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 위원님 말씀 백번 지당하다고 생각하고 있습니다.
김호일위원
앞으로 이런 주요현안 업무보고할 때 이런 월드컵 대비, 그런 핑계가 없으면 아마 이런 것을 하지 못 하는 모양이죠? 이러지 말고 우리 청소년들을 위하고 배낭여행을 하는 내국인을 위해서라도 이런 시설은 하루빨리 해야 되는 것입니다. 앞으로 월드컵 대비 이런 얘기는 빼시고 내국인도 중요하게 여겨지는 이런 일을 해야 됩니다. 사대사상에서 벗어나야 되겠다고 생각합니다. 앞으로 각성해 주시기 바랍니다.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다.
김호일위원
마지막으로 주·정차 금지구역 지정 추진 이랬는데 지금 서울대공원 내 외곽순환도로의 교통의 안전과 원활한 소통을 확보하기 위하여 주·정차 금지구역 지정을 추진중에 있습니다. 지금 절대적으로 주·정차지역이 부족하기 때문에 불법 주·정차하는 데가 많습니다. 그런데 여기에서 하나 간과해서는 안될 문제가 사실 그 지역에 주차하는 사람이 서울대공원에 와서 주차하는 사람보다도 사실은 경마장 때문에 불법주차가 횡행하고 있지 않습니까? 어떻게 생각하세요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그렇습니다.
김호일위원
그런데 그런 얘기는 없어. 왜 실질적인 것은 빼놓고 얘기를 하는 것입니까? 그런 것을 같이 연계해서 그쪽에서도 불법 주·정차에 대해서 적극적으로 단속을 해야 됩니다. 어떻게 생각하세요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 지금 그래서 서울시 교통관리실에서 경마장과 서울대공원을 하나로 본 교통개선대책을 강구중에 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 그리고 지금 위원님께서 말씀하신 것은 지당하신 말씀이신데 어떤 경우가 저희들에게 해당되느냐 하면 저희들 주차장이 상당히 넓은 유료주차장이 있습니다. 그런데 일부 시민들이 그 주차요금이 아까워서 우리 대공원 들어가는 이쪽으로 성수기 때는 거기다가 파킹을 하고 또 현대미술관 이쪽으로 가서 파킹을 합니다, 거기는 무료니까. 그래서 그것이 아주 나중에 돌아가거나 이럴 때 회차도 곤란하고 그래서 막히고 이렇게 민원을 야기하는 사례가 많기 때문에 그런 것을 방지하기 위해서 저희들이 이번에 추진하는 것입니다.
김호일위원
그것은 제가 표현이 어떤지는 모르지만 그것은 무료가 아니라 그것은 공짜에요, 공짜. 공짜심리가 팽배하기 때문에 그렇게 되어 있고, 비근한 예를 하나 들어보면 지금 각 구단위로 이면도로 주차지역이라고 그래서 다 만들어 놨어요. 어떻게 하느냐, 내년도에 4대 지방자치 선거가 있다 보니까 과천도 아마 그러지 않나 싶어서 내가 여쭤보는 겁니다. 과천시장이나 이런 분들 단속을 잘 안합니다. 심지어 서울시 모 구청같은 경우에는 뭐라고 플래카드를 써놨냐 하면 서울시 방침에 의해서 10월 1일부터 이면도로 불법 주·정차에 대해서 단속한다 하는 이런 내용을 다 썼습니다. 그런데 사실은, 그러면 불법 주·정차에 대한 지금 구획안에 들어가 있는 돈을 서울시에서 다 가져가면 그런 얘기를 해도 되지만 각 자치구에서 그것은 수입으로 잡지 않습니까? 모르시죠? 그럼에도 불구하고 서울시 방침이라는 얘기를 합니다. 그렇기 때문에 과천시하고 얘기를 할 때라도 그런 것을 아마 감안, 거기는 아마 경기도 방침에 의해서 이렇다고 하실는지 모르겠습니다만 지금 그러고 있는 실정입니다. 그래서 경마장하고 그 문제를 잘 좀 해결할 수 있도록 과천시장과의 관계도 아마 더, 관계라고 그래서 우리가 사정해서 한다는 얘기보다도 똑같이 노력을 해서 그 지역에서 불법 주·정차가 없어져야 된다 하는 이런 생각을 본위원 갖고 있습니다. 그런 생각을 하셔서 절대 불법 주·정차단속을 철저히 좀 해 주세요. 아셨습니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다.
김호일위원
이상입니다. (송미화 간사, 김재실 위원장과 사회교대)
김재실위원장
제가 한 가지만 말씀드리겠습니다. 바가지 요금관계인데 지금 서울대공원에 민원수렴함 같은 것이 있는가요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 민원수렴함 있습니다.
김재실위원장
수렴함이 군데 군데 건물동 중심으로 있겠죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네, 건물동 동물원 안에 이렇게 다 시민들이 쉽게 눈에 띄는 자리에다 저희들이 설치는 해 놨습니다.
김재실위원장
의견수렴함도 좋고 그런데 본위원 생각으로는 바가지 요금 있지 않습니까? 상점 앞에다 요금을 지나치게 높게 받는 경우에는 소장실로 전화해 달라고 하면서 소장실 전화번호를 해 놓고, 물론 소장실에는 소장실이 직접 받을 수도 있겠지만 비서 보고 받도록 해서 많지 않을 거니까, 그런 것은 이렇게, 보통시민들은 그러면서도 불만만 하지 얘기를 안 해 버린단 말이에요. 그러고 나서 그 불만을 어디다 말하느냐 하면 동네 다니면서 한단 말이에요. 그러면 그것이 우리 귀에 들어온단 말이에요. 그러니까 그런 하소연을 또는 지적을 그런 전화를 통해서 바로바로 할 수 있도록 그리고 바로 시정될 수 있도록 그렇게 하면 그 분들도 좋고 시민들도 그 다음에 장사하는 그분들도 그 옆에 적혀있기 때문에 감히 바가지 요금 받기가 상당히 마음적으로 힘들 거예요. 그러니까 점포 앞이나 옆에 어디 나무 밑이나 그런 데에다 해서 바로 가게 이용하면서 그것을 볼 수 있도록 그렇게 해 놓으면 좋겠다는 생각이 들어요.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 위원장님 좋은 말씀해 주셨는데 저희들이 즉각 시정하겠습니다.
김재실위원장
시정이 아니라 그렇게 좀 해 봤으면 하는 바람입니다.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다.
김재실위원장
박래우 위원님 질의해 주십시오.
박래우의원
박래우 위원입니다. 위원장님도 방금 지적을 했는데 판매시설 지도 감독에서 영업정지 1개소를 했는데 영업정지면 영업을 못하게 하는 것 아닙니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그렇습니다.
박래우위원
무슨 이유 때문에 그랬어요? 그 이유나 들어봅시다. 영업정지 할 것 같으면 상당히 큰…….
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 영업정지를 시킨 것은 유모차대여소가 있습니다. 개인이 유모차를 대여하는데 그 유모차대여소의 요금을 우리가 2,000원으로 지정해 줬는데 2,500원씩을 받았어요. 그래서 신고가 들어와서 저희들 직원들이 확인을 하니까 실제로 2,500원씩을 받고 있었습니다. 그래서 그것을 부당요금 징수로 해서 저희들이 처음에 몇 번 경고를 하고 이랬는데도 계속 그런 행위가 이루어져서 부득이 영업정지를 시셨습니다.
박래우위원
우리 사업소에서 유모차를 수탁을 줬습니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네, 개인에게 수탁 준 거죠. 공개경쟁해서…….
박래우위원
그러면 유모차 탈 수 있는 공간을 마련해 줬을 것 아닙니까? 얼마나 됩니까, 유모차 대수가?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 2,000대를 지금 보유하고 있습니다.
박래우위원
2,000대를 민간한테 위탁을…….
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 조그만 게 2,000대 있습니다.
박래우위원
공간이 얼마나 됩니까? 유모차를 탈 수 있는…….
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 상당히 넓습니다.
박래우위원
점용할 수 있는 곳?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 대여소 면적을 말씀하시는 겁니까?
박래우위원
아니, 유모차를 빌려서 놀 수 있는 공간?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 유모차는 서울동물원안을 다 끌고 다닐 수 있습니다.
박래우위원
아, 그냥 끌고 다닐 수 있다, 유모차를 전체적으로?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네, 아이를 데려와서 안고 다닐 수 없으니까 유모차를 빌려서…….
박래우위원
대여를 해 주는 거군요.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네, 대여소가 있는데 그 대여소가 저희들이 지정해 준 요금이 2,000원인데 2,500원씩을 받았어요.
박래우위원
그러면 그 대여소가 몇 개나 됩니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 하나입니다.
박래우위원
딱 한 군데 있는데 와서 유아들을 업고 다닐 수 없으니까 거기다가 일시적으로 다니면서 대여를 했는데 최초에 계약할 때는 2,000원씩 했는데, 영업정지를 시켰습니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그렇습니다.
박래우위원
그러면 그 후에 조치를 어떻게 했어요? 영업정지후에 사업소 자체에서 2,000원씩 주고 직영을 했는가…….
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 아닙니다. 영업정지 후에는 우리가 어떻게 했느냐 하면 서울랜드에 유모차를 저희들이 좀 빌려왔어요. 서울랜드 유모차를 빌려와서 영업정지 기간 동안에 우리가 무료로 시민들에게 서비스했습니다.
박래우위원
얼마나 했어요, 영업정지는?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 1회 3일 동안 했는데 일요일을 끼고 했습니다. 일요일을 끼고 했기 때문에 그 사람들한테는 큰 타격을 준 것이고 3일 동안은 저희들이 서울랜드에 있는 유모차를 빌려다가 무료로 서비스를 했습니다, 시민들한테. 지금은 2,000원씩 받고 있습니다.
박래우위원
2,000원씩 요금책정을 해 놓고 2,500원 받아서 영업정지를 3일간 했다?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그렇습니다.
박래우위원
언제 이분하고 계약 완료입니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 계약완료는 내년 3월인가…….
박래우위원
정확히 모르겠고? 이분은 다음에 계약할 조건은 없겠죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 저희들이 이분은 다음 계약할 때도 상당히 제재를 많이…….
박래우위원
제재를 해 줘야죠. 그리고 물론 큰물새장 폭설피해가 작년에 폭설이 많이 나서 피해 된 것은 여러 가지…….
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 금년 2월이죠.
박래우위원
글쎄, 금년에 폭설로 이렇게 했는데 내가 이해가 안 가는 것이 공기가 한 50일밖에 안 되거든요.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 야간작업을 계속 했습니다. 왜냐 하면 시장님께서 어린이날 전에 어떤 일이 있어도 그것을 복구완료를 해야 된다. 그래서…….
박래우위원
그 얘기는 무슨 얘기냐 하면 소요예산이 한 5억 8,000 들어갔는데 5억 8,000이라면 작은 돈이 아닙니다. 그런데 무엇을 얼마나 거기다 시설을 했고 내가 현장을 안 가봐서 자료는 받아봤지만, 물론 스테인리스같은 고가품을 설치를 한 것으로 제가 이해는 가는데 5억 8,000이라는 돈을 설치비를 투자를 해서 공기가 한 50일 정도밖에 안 걸렸다면 좀 이해하기가 힘들거든요. 그 얘기는 무슨 얘기냐 공사금액은 많은데 공사기간은 이렇게 짧을 수가 있느냐, 상식적으로.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 떠나신 장수길 소장님이 이 자리에 안 계십니다만 그분이 육사를 다니실 때 토목을 전공하셨습니다, 원래. 실제 토목을 전공하셔서 토목에 상당히 밝으십니다. 그래서 그분이 직접 진두지휘를 하셔서 사실 야간작업을 많이 강행을 했습니다. 야간작업을 많이 강행해서…….
박래우위원
야간작업까지 했다니까 본위원이 조금 이해가 가는데…….
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그렇지 않으면 그 공기 내 도저히 불가능합니다.
박래우위원
못하죠? 그러니까 공기를 이렇게 하면 공사기간을 야간도 했다고 표시를 해 주면 본위원도 이해가 가는데 공사기간은 짧은데 금액은 많지 이것 뭐 금으로 했나 그런 생각이 들고 그렇습니다. 대공원관리사업소는 이것으로 질의를 마치고. 한강사업기획단장님, 한강사업기획단이 최초에 기구가 한시적이죠?
용호
최용호한강사업기획단장
네, 그렇습니다.
박래우위원
언제까지입니까?
용호
최용호한강사업기획단장
언제까지라고 기간은 없고 사업 종료시까지로 되어 있는데 사업이 마무리되면 또 방침에 의해서 폐지하려고 그럽니다.
박래우위원
우리가 한강사업기획단 업무보고를 받은 본위원이 느낀 바는 한강사업기획단에서 모든 공사라든가 시행 또 여러 가지 발주 그런 것을 좀 뭐라고 표현할까, 바빠요, 바빠 사업이 전체적으로. 조금 너무 서두는 기분이 나고, 그 이유는 지금 월드컵 때문에 그럽니까?
용호
최용호한강사업기획단장
그런 영향도 없지 않아 있습니다. 이왕에 하는 사업을 개최시기에 맞추기 위해서…….
박래우위원
내년 5월에 개최되는 월드컵을 그 시기에 맞추기 위해서 여러 가지 문제가 있는데도 불구하고 이렇게 사업을 무리하게 진행하지 않는가 그런 생각이 들어서, 소장님 어떻게 생각합니까?
용호
최용호한강사업기획단장
제 생각에는 조금 촉박하다는 면은 없지 않아 있습니다만 공사가 그 정도 공사는 1년 정도면 할 수 있는 공사라고 생각하고 있습니다. 그런데 지금 1년 반 정도 이상의 기간이 있기 때문에 공사 추진하는 데는 큰 지장은 없습니다.
박래우위원
글쎄, 월드컵도 중요하지만 우리가 백년을 내다보고 이런 사업을 해야 되지않는가 그런 생각이 듭니다.
용호
최용호한강사업기획단장
네, 공사 품질을 올리도록 노력하겠습니다.
박래우위원
소장님이 그것을 생각하셔서 진행과 추진을 해 주시기 바랍니다. 그리고 한강에 접근로, 접근로는 지금 본청 치수과하고 협의를 해서 합니까?
용호
최용호한강사업기획단장
네, 그렇습니다.
박래우위원
그러면 치수과 별도 우리 기획단 별도 추진하고 있습니까, 협의는 하되?
용호
최용호한강사업기획단장
협의를 하고…….
박래우위원
협의를 하고 치수과에서도 발주를 하고 한강기획단에서도 발주하고…….
용호
최용호한강사업기획단장
그렇지 않습니다. 전부 다 저희가 계획을 세워서 각 구청에서 발주를 하도록 그렇게 되어 있습니다.
박래우위원
그러면 치수과하고 협의는 않습니까?
용호
최용호한강사업기획단장
협의는 합니다. 협의는 하는데 공원에 대한 이용접근로이기 때문에 저희 한강기획단에서 기본계획을 수립하도록 되어 있습니다.
박래우위원
아니, 본위원이 생각하기에는 치수과도 별도로 우리 한강을 이용하기 좋게끔 접근로를 통로를 다시 준설한다는 말이 있고…….
용호
최용호한강사업기획단장
이렇게 봐주시면 되겠습니다. 치수과에서 하는 것은 제방을 건드린다든지 치수와 관련돼서 하는 사업은 치수과에서 하고, 저희는 기존에 있는 육갑문까지 접근하는 접근로를 포장문양을 바꿔서 접근이 쉽도록 그렇게 하는 사업이 되겠습니다. 그래서 기능이 좀 다릅니다.
박래우위원
시민들이 통행할 수 있는 통행로라든가 또 제방을 손대는 것은 치수과에서 하고 기본 시민들이 이용할 수 있는 통로는…….
용호
최용호한강사업기획단장
기존의 통로에 대한 정비사업은 저희가 하고…….
박래우위원
정비사업만?
용호
최용호한강사업기획단장
네, 그렇습니다.
박래우위원
알겠습니다. 이상입니다.
용호
최용호한강사업기획단장
감사합니다.
김재실위원장
김옥원 위원님 질의해 주십시오.
김옥원위원
김옥원 위원입니다. 서울대공원관리사업소 소장님께 질문하겠습니다. 서울대공원 내에 여러 가지 동물이 많이 있죠? 동물도감이 있습니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 동물도감은 있습니다.
김옥원위원
그러면 식물도감도 있습니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 대장은 있습니다. 도감이라는 것은 무엇을 말씀하시는지 저희가 이해가 잘 안 가는데…….
김옥원위원
예를 들면 분류를 해서…….
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네, 분류를 한 대장이 있습니다.
김옥원위원
분류를 해서 책자로 만들어서 대공원에 오면 이러한 것이 있다 하고 자랑할 수 있는 체계로 된 책자가 있느냐 말입니다.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그렇게 유인물로 리플릿으로 만든 것은 없습니다. 없는데 저희들이 식물 과별로 분류를 해서 전부 발췌해 놓은 책은 있습니다.
김옥원위원
본위원이 생각해 보면 우리 서울대공원에서 우리 공원에는 이러한 식물이 자라고 있고 관상수나 관광용으로 이러한 좋은 것이 있습니다 하고 홈페이지에 올릴 수도 있고 또 시민들에게 자랑할 수도 있고 또 자라나는 학생들에게 공부하는 자료로도 쓸 수가 있고, 그래서 본위원이 생각하기는 동물은 동물대로 체계적으로 종류별로 분류해서 이러한 책자로 천연색으로 사진을 찍어서 도감을 만들었으면 좋겠다 하는 본위원의 의견입니다. 할 수 있겠습니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 위원님께서 좋은 의견을 제시해 주셨는데 저희들 검토해서 반영해 보도록 노력하겠습니다.
김옥원위원
앞으로 그렇게 좀 연구를 해 주시기 바랍니다.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다. 저희들 홈페이지에는 다 올라가 있습니다. 저희들이 만든 금년 9월 1일자로 개통된 홈페이지에는 동물별로 식물별로 다해 놨는데 지금 말씀하시는 그런 식으로 책자로 시민들이나 어린이들이 오면 줄 수 있도록은 못 했습니다. 그것은 예산상의 문제도 있고 해서 못 했는데 노력하겠습니다.
김옥원위원
만약에 판매용으로도 제작해서 한다면 정부간행물센터에다 내놓고 하면 연구하는 교수들이나 학자들이나 학생들이 사갈 수 있을 것 아닙니까? 당초부터 계획을 잘 해서 잘 만든다고 하면 좋은 자료가 될 것으로 본위원은 생각하고 있습니다.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다.
김옥원위원
그리고 금년에 주요 동물 구입을 했죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네.
김옥원위원
키토동물원에서 갈라파고스 코끼리거북 이런 것을 구입을 했는데 계약서 있죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 다 있습니다.
김옥원위원
그것 자료로 제출해 주시고요.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 금년에 구입한 것에 대한 계획서를 보내드리겠습니다.
김옥원위원
그리고 이것도 아시는 분들은 아시겠지만 동물을 잘 모르겠어요. 사진으로라도 좀 보여줄 수 없어요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 갈라파고스 코끼리거북이요?
김옥원위원
이번에 구입한 동물 말이에요, 이름만 알지 어떻게 생긴지를 잘 모릅니다. 전혀 모르겠어요. 이것이 거북이면 거북이다…….
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다. 사진과 함께 자료를 보내드리겠습니다.
김옥원위원
저한테만 보내지 말고…….
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다. 위원님들께 다 보내드리겠습니다. 그런데 갈라파고스 코끼리거북이는 저희들이 기증을 받은 것입니다.
김옥원위원
글쎄 기증 받은 것 사진 찍어서 보내주세요.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다. 그것은 위원님 전체에게 자료로 보내드리겠습니다.
김옥원위원
그 다음에 한강사업기획단, 월드컵 대비해서 우리 한강을 가꾸고 백년대계를 바라면서 지금 한참 만들어 가고 있는데 말하자면 하나의 친환경적인 문제를 창조해 나가고 있는 것입니다. 그렇기 때문에 대단히 중요합니다. 다 동료위원들이 질문을 많이 하셨는데 본위원이 한번 제안을 하겠습니다. 대중교통연계보행로 정비하고는 별도로 지금 한강 고수부지 내에 많은 체육시설도 있고 대단위 꽃단지도 조성이 되고 이제 수목도 식재하고 또 한강기념관도 만들고 다 이런 사업을 앞으로 죽 할 것 아닙니까? 선착장도 있고 하는데 시민들이 접근해 와서 고수부지 내에서 이동하는 데 편리하게 할 수 있는 고수부지 내 순환버스를 운행할 계획을 한번 세워보시면 어떻겠는가 본위원은 그것을 한번 우리 기획단장한테 건의하고 싶습니다.
용호
최용호한강사업기획단장
네, 알겠습니다. 검토해 보겠습니다. 다만, 지금 자전거도로를 연계해서 자전거로 청소년들이나 이용시민들이 쉽게 이용할 수 있도록 계속 추진하고 있습니다만 셔틀버스 운영 방안은 직영하지 않고 만약에 민자로 어차피 운영을 해야 되는데 수익성과 관련되기 때문에 어려움은 있습니다만 검토를 해 보겠습니다.
김옥원위원
수익성 타당성을 검토하고 또 환경영향평가도 검토해서, 제가 금년에도 몇 번 가 봤는데 차를 안 가지고 간 사람은 버스 타고 지하철 타고 가서 걸어가려면 10분 내지 15분 이렇게 걸리더라고요. 그런 것을 보면 나같은 사람이 많이 있을 것이다 이렇게 생각했을 때 고수부지 내에 순환버스를 활용하면 좋지 않겠느냐 이렇게 생각이 들더라고요. 그리고 이것이 앞으로 평화의 공원, 월드컵경기장 연계해서 한강에 하나의 잘 꾸며놓고 하면 관광으로도 선전할 수 있고 해외관광 유치도 할 수 있는 이러한 일환으로 해서 순환버스를 운영할 수 있는 계획을 세워보면 좋지 않겠느냐 하는 본위원의 뜻입니다.
용호
최용호한강사업기획단장
알겠습니다.
김옥원위원
이상입니다.
김재실위원장
한 가지만 위원장이 말씀드리겠습니다. 대공원에 캠핑장이 있지 않습니까? 캠핑장이 평상시에 수요가 있을까요, 월드컵 말고?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 청소년들이 거기를 엄청 애용하고 있습니다. 서울근교의 중·고등학교 학생들은 저희 캠핑장을 많이 애용하고 있습니다. 거기에서 1박 2일씩 극기훈련도 하고 그러기 때문에 상당히 유용하게 쓰이고 있습니다.
김재실위원장
그것을 보수한다는 얘기죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그렇습니다.
김재실위원장
그런데 그것이 15억씩이나 드는가요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 지금 화장실이 재래식으로 되어 있고 샤워장이 아주 형편 없습니다. 그래서 그것을 외국인들 수준에 맞춰서 하려니까, 그 다음에 외국들인은 텐트를 칠 때 반드시 전기시설이 들어가야 된답니다. 전기시설이 들어가야만 텐트를 치는 데 편리하기 때문에 그런 시설을 전부 해야 되기 때문에 돈이 꽤 들어가는 것으로 나와 있습니다.
김재실위원장
사용료도 받는가요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 외국인들한테는 사용료를 저희들이 받아야 됩니다.
김재실위원장
지금 현재는요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 지금 현재는 어른 700원, 청소년 500원 그 다음에 어린이들한테는 200원 이렇게 받고 있습니다. 그런데 그것을 외국인들이 사용한다면 그 요금을 달리 책정해야 될 것입니다.
김재실위원장
폐·하수 처리하는 것은 잘 되어 있나요, 현재?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그것은 잘 되어 있습니다.
김재실위원장
그리고 치안적인 것이라든가 방범 그런 차원에서도 서울대공원에서 책임을 져야 될 것 아니에요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그런 부분에 저희들이 신경을 많이 써야 될 것이고 저희들이 청계산 저쪽으로 전부 울타리가 쳐져 있기 때문에 그 부분에는 많은 신경을 써야 됩니다. 더군다나 테러 이런 관계가 있기 때문에 엄청난 신경을 써야 될 것으로 알고 있습니다. 사실 외국인들이 거기 이용을 하게 될지 안 하게 될지 모르겠습니다만 하게 된다고 그러면 저희들 나름대로 다른 대책을 강구해야 될 것으로 알고 있습니다.
김재실위원장
그런데 외국인들이 얼마만큼 배낭을 가지고 올지 모르겠고 또 경기장하고는 많이 떨어져 있기 때문에 거기까지 꾸역꾸역 가서 캠핑을 할 것인가 하는 것도 의구심이 들고 그러거든요.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 문화관광국에서 이 일을 추진한 것입니다. 저희들이 추진한 것이 아니고 시청 문화관광국에서 이것을 본격적으로 추진한 것인데 문화관광국에서는 우리 동물원과 월드컵경기장과 셔틀버스를 운영할 계획을 가지고 있습니다. 그리고 외국인들의 예를 보면 지금 프랑스 월드컵을 봤을 때 외국인들 캠핑객수가 나와 있답니다. 그래서 저희들이 지금부터 캠핑족들에 대한 신청을 받는 모양입니다. 그런데 그 수요가 모자라기 때문에 월드컵경기장 부근에도 캠핑장을 만들고 있습니다. 그런데 그것 가지고 모자라기 때문에 추가로 저희 공원을 지정해서 부랴부랴 이것을 추진하고 있는 것으로 제가 알고 있습니다.
김재실위원장
송미화 위원님 질의해 주십시오.
송미화위원
그 문제와 관련돼서 일단 자료를 주십시오. 청소년수련장 현재까지도 계속 지역주민들과 단체들이 이 부분에 대해서 이의를 제기하고 있죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 이의를 제기하는 것은 없습니다. 무엇을 이의를 제기하느냐 하면 서울랜드 뒤쪽에 장기발전계획 속에 유스호스텔을 짓고 눈썰매장을 만들고 이런 부분에 대해서는 과천시에 있는 환경단체들이 상당히 많은 이의를 제기했었습니다. 그러나 지금 저희들이 운영하고 있는 청소년수련장에 대해서는 얘기가 된 것이 없습니다.
송미화위원
그러면 그쪽 과천 청계산과 관련해서 많이 산림이 파괴되고 환경적으로 오히려 그런 부분에 대해서 훼손된다면서 작년에도 그런 일이 있고 현재까지도 진행중입니다. 별로 달라진 것 없고 서울대공원에서는 그 사업을 계속 추진하려고 하고 있기 때문에 현재까지 논란이 되고 있는데 최근까지 제가 갖고 있는 자료는 최근까지 그쪽에서도 문제제기를 하고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서 서울대공원에 접수되어 있는 자료를 주십시오.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다.
송미화위원
그리고 청소년수련장이 캠핑장으로 지정된 것을 서울시청 문화관광국에서 지정해서 마치 별도의 사안인 것처럼 말씀하셨는데 사실은 그렇게 하시면 안 되죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 아닙니다. 우리 청소년수련장을 월드컵 외국인 캠핑객들을 위한 캠핑장으로 활용하겠다는 계획을 추진한 것은 문화관광국이고 그러나 저희들이 주체가 돼서 추진을 해야 됩니다.
송미화위원
해야 된다라는 당위성이 어디 있습니까? 캠핑장이 문화관광국에서 월드컵을 추진하면서 여차여차 해서 다양한 수요가 있을 것 아닙니까? 그 수요에 맞게 우리가 공급을 하는데 공급에서 문제가 생길 것 같으니까 캠핑분야에 있어서 그렇다면 이쪽 청소년수련장에다 우리가 캠핑족들을 유치할 수 있도록 부지, 시설 기타 다른 여러 가지 접근 이런 것들에 대해서 해 주자, 교통, 그랬을 때 그 부분에 대해서 문화관광국에서 그런 생각을 가졌다 하더라도 우리 서울대공원에서 나름대로 중장기발전계획도 갖고 있고 그러지 않습니까? 그래서 이 부분에 대해서 어떤 안도 없이 문화관광국에서 캠핑장으로 하자, 했으면 좋겠다, 그 다음에 검토해 보자 했을 때 어떤 의견을 내놓으셨습니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 저희들 입장에서는 동의를 했습니다. 왜 동의를 했느냐 하면 시장님 이하 부시장님, 환경관리실장님, 우리 소장님, 관계관들이 전부 참석한 자리에서 그것이 검토가 된 것으로 제가 알고 있는데 저희 사업소에서는 동의를 한 이유가 어차피 수련장은 우리 국내 청소년들을 위해서도 많은 수요가 있고 지금 사실 시설면에서 예산이 부족해서 상당히 열악한 편입니다. 그런데 만일 이번에 돈이 들어와서 깨끗하고 말끔하게 전부 수리를 하고 정비를 한다면 저희들 입장에서는 그것보다 더 좋은 일이 없습니다. 그래서 저희들은 기꺼이 동의를 한 것입니다.
송미화위원
그러니까 따로 떨어져서 생각하면 그럴 수도 있습니다. 예를 들어서 서울시 전체의 예산을 놓고 시민의 입장과 서울시의 입장을 놓고 생각해 보면 이것이 정말 불요불급한 시설인지, 그리고 그 후에 예산상의 낭비는 없는 것인지 이런 부분을 접근을 하셔야 되는데 이것은 우리 소관업무인데 이 소관업무가 시설 자체가 노후화되어 있고 기타 부대장비 같은 것도 사실은 개보수해야 되는데 이참에 우리 자체예산으로 하지 않고, 아니면 자체예산을 확보하기가 어려웠는데 이 예산의 문제가 해결된다면 그것 외에 다른 문제는 없다라고 보신다면 그 부분은 서울대공원 입장, 관리하는 입장에서는 맞을 수 있지만 시민들의 입장에서 보면 맞지 않을 수가 있습니다.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 제가 생각할 때는 아니, 시민들 입장에서 무슨 문제가 있을 것 같습니까?
송미화위원
제가 말씀드렸지 않습니까. 아까 우리 위원장님하고 말씀하시면서 캠핑족에 대한 수요가 있을 것이다, 그 수요에 대한 정확한 판단근거를 사실 우리는 아직 파악하고 있지도 않은 거죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 지금 우리 문화관광국에서 월드컵추진을 국가 차원에서 캠핑족들이 신청하는 것을 받아보니까 우리가 월드컵 부근에 마련하려고 하는 그 시설 가지고는 부족하기 때문에 부랴부랴 기존시설, 그러면 할 수 있는 곳이 어디냐 , 서울시에서 여러 군데를 타진해 본 모양입니다. 그래서 기존시설에서 서울대공원에 청소년수련장이 있으니까 그러면…….
송미화위원
그 말씀은 아까 하셨고요. 그러니까 시민의 입장에서는 뭐가 문제가 생길 수 있느냐면, 예를 들어서 첫째 이것이 월드컵 행사가 끝난 다음에 이 부분에 대한 수요가 예산낭비가 이루어지지 않고 수요와 공급이 일정하게 유지될 수 있느냐, 그 부분 어떤 예산의 낭비 이런 쪽으로 하나 생각해 볼 수 있고요. 두 번째로 기존에 있는 시설에 대해서 꼭 이만큼 이것이 금액이 문제가 아니라 꼭 굳이 청소년수련원을 캠핑장으로까지 해서 주변에 아까 우리가 걱정했던 오·폐수문제라든가 기타 다른 문제, 이런 것까지 만들어갈 필요가 있느냐 이 부분에 대해서도 새로운 생각을 할 수가 있는 거죠.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 저희들 입장에서는 그렇습니다. 서울대공원 입장에서는 지금 캠핑장에 1년간 어린이들이 활용하는 게 너무나 많고 사실 저희들이 면적이 모자라서 청소년들을 수용 못하는 그런 입장이거든요.
송미화위원
지금 청소년수련장이 주로 사용하는 것이 그러면 초등학교, 중학교, 고등학교 학생들이 와서 쓰는 건가요? 1박 2일 이 정도로요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그렇습니다. 1박 2일 정도로 쓰고 있습니다.
송미화위원
그러면 지금 그 시설들이 어떻게 되어 있습니까? 숙식을 할 수 있도록 건물로 해서 다 되어 있는 거죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그러니까 취사장이라고 그래서 아이들이 취사도구를 씻을 수 있는 것, 그 다음에 화장실, 샤워장 그리고 거기에 교육청에서 한 분이 나와 있습니다. 지도교사 한 분이 나와서 어린이들을 지도하고 계시고, 그리고 아이들이 텐트를 칠 수 있도록 전부 그 시설이 다 되어 있습니다. 그런데 그 텐트시설이 지금은 그냥 평지 위주로다 이렇게 막 해 놨는데 이것을 이제 외국인들 취향에 맞도록 다시 다듬어야 되는 그런 시설입니다.
송미화위원
지금도 그러면 청소년수련장이 캠핑 위주로 해서 수련장을 활용할 수 있도록 그렇게 돼 있다 이 말씀인 거죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네, 그렇게 되어 있습니다. 극기훈련장으로 쓰고 있습니다, 학교에서.
송미화위원
그러면 이것이 지금 과천시하고 협조사항 이렇게 되어 있는데 이 부분에 대해서 우선 자체가 그린벨트이기 때문에 이 부분에 대해서 협조를 받아야 되는 건가요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 저희들이 그냥 샤워장, 화장실, 이것은 면적을 증축한다면 과천시청의 협조를 받아야지만 그냥 있는 면적을 개·보수하기 때문에 과천시하고 크게 협조 받을 사항은 없습니다.
송미화위원
좋습니다. 이번에 구조 안전진단을 했지 않습니까? 그렇죠? 그리고 시설물, 건축물 이 부분에 대해서 안전성 조사를 하셨는데 D급이 하나로 되어 있는데 우리에게 준 자료에는 이것이 건축시설물들입니다. 건축구조물 안전진단 대상 해 놓고 동양관하고 상태평가를 C라고 해놓고 또 D로 별도 표기한 것 이것은 어떤 의미인가요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 동양관요? 저희들이 이것을 하니까 동양관 전체 건물로 봤을 때는 C급 정도로 되는데 그 일부분이 지금 기둥이 있는 부분이 크렉이 간 부분이 있습니다. 그 부분은 D급입니다. 그래서 그 부분은 저희들이 긴급히 보수를 하지 않으면 안되겠다 하는 판단이 드는 부분입니다. 그래서 그것은 D자를 그렇게 해 놓은 겁니다.
송미화위원
그러면 여기 공사비해서 2억 2,400만원 해 놓은 것은 지금 D급 판정 받은 부분에 대한 건가요, 아니면 동양관 전체와 관련된 예산입니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 이것은 동양관 전체 예산입니다. C급을 보수하려면 이정도 돈이 들어가야 된다 하는 얘기입니다.
송미화위원
저희가 오늘 구조안전진단 결과와 관련돼서 상태평가를 하고 그리고 노후화된 시설건축물 이런 부분들에 대해서 이것이 어떤 방식으로든지 보수되고 사실은 증축되거나 이렇게 해서 이것이 제기능을 발휘할 수 있도록 해야 되는데 제가 이 자료를 받고 궁금한 게 지금 이것과 관련된 예산들을 죽 올리셨지 않습니까? 그리고 이것이 내년에 그리고 어떤 부분에 대해서는 연차적으로 예산이 집행되기를 희망하셨는데 이 부분에 대해서 구조안전진단 나오기 전에 서울대공원 관리상에 있어서 이것말고 어떤 별도의 중·장기적으로 이렇게 해서 개·보수를 하겠다, 아니면 어떤 안전상태를 점검하겠다, 이것하고는 별도로 따로 이루어진 건가요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 아닙니다. 이것은 작년, 재작년에 송기문 소장님 계실 때 처음으로 전기부분에 대해서 저희들이 안전진단을 했습니다. 그래서 해서 위원님들이 협조해 주셔서 금년에 전기부분은 그때 취약한 부분으로 들어갔던 것을 다 정리를 했습니다, 거의. 그리고 금년에 위원님께 보고를 드려서 토목, 건축, 기계, 이 부분에 대해서 전체적인 안전진단을 마친 것입니다. 그러면 서울대공원에서 그 동안에 구조적인 안전진단은 다 끝난 겁니다. 그래서 이것을 가지고 저희들이 연차적인 보수계획을 가지고 예산에도 반영을 한 것입니다.
송미화위원
그러면 지난번에는 전기와 관련된 부대시설 하고 이번에는 건축물과 시설물 부분에…….
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 기계, 토목, 건축을 마저 한 겁니다. 그래서 이렇게 되면 일단 저희 서울대공원에 취약하다고 하는 부분은 거의 손이 다 봐지는 이런 단계입니다.
송미화위원
알겠습니다. 사실 저희가 서울대공원 예산 같은 것 할 때 보면 그런 것들이 부분적으로 아주 조금씩 그리고 여기 저기 섞여서 그리고 때로는 이것이 조금씩 흩어져 있어서 이것들이 총체적으로 전체적인 시설상태, 그 다음에 양호도, 이런 것들을 판단을 하고 어떤 그런 원칙에 의해서 예산 같은 것이 투입됐으면 좋겠다는 생각을 했는데 그 부분에 대해서는 저도 동의를 합니다. 이상입니다.
김재실위원장
이송죽 위원님 질의해 주십시오.
이송죽위원
자료 요청할게요. 3쪽에 보면 판매시설 지도감독에 대해서 자체 지도점검해서 주의가 7개 업소가 경고가 2개 업소, 영업정지가 1개 업소인데 왜 이렇게 정지를 받을 정도고 경고를 받을 정도고 주의를 받을 정도인지 상세하게 자료를 주십시오.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다.
이송죽위원
또 자료 요청할 것은 1쪽에 국제워크숍 개최에 대해서 반달곰에 대해서 생존가능성에 대한 평가를 하기 위해 국제워크숍을 했는데 거기에 대한 어떤 내용이 있는지, 그 회의내용을 자료로 요청하고요. 그리고 국제종보전전문가그룹 의장 외 6명이 참가를 했는데 그러면 국제종보전전문가그룹은 어떤 분들이 왔습니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그것이 국제종보전전문가협회라고 CBSG라고 약자로 씁니다.
이송죽위원
어느 나라입니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 회장이 미국 사람입니다. 회장이 미국 사람이고 캐나다, 대만, 우리한테 온 분들, 그날 참석하신 분들은 캐나다분들이 2분, 대만분이 2분, 미국사람 3, 그렇게 참석을 하셨습니다.
이송죽위원
그러면 7분이 참석하셨네요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네, 7분이 참석했습니다.
이송죽위원
그리고 우리 국내 사람들은요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 국내 사람들은 이제 환경부하고 …….
이송죽위원
아니, 그것은 여기 나와 있고요. 거기도 역시 우리 국제종보전전문가그룹 CBSG에 우리 나라 사람도 속해 있습니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 우리 나라 사람도 엄청 많이 속해 있죠.
이송죽위원
그러면 우리 나라 대표가 누구입니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 서울대학교 수의과대학 원장님하고 거기 교수분들하고 그 다음에 환경부 관계자들.
이송죽위원
아니, 그러니까 우리 대표, 한국의 회장은 그러면 서울대 수의과 원장님이세요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 한국 사람은 자체 회장님은 없는 것 같습니다.
이송죽위원
아, 한국에 회장은 없고 그냥 회원으로만 등록이 되어 있다 그 말이죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네.
이송죽위원
알겠습니다. 그리고 자료로 좀 주세요.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다.
이송죽위원
서식지에서 연구 분석해 본 결과 반달곰이 서식하고 있다는 쪽으로 나왔어요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 지리산쪽에는 우리 반달가슴곰이 몇 마리 서식하는 것으로 확인했습니다.
이송죽위원
확인했습니까? 그것이 잘못 매스컴에 대두되면 무분별한 사람들이 잡아갈 수가 있는데…….
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그래서 그 워크숍을 하고서도 그것을 보도화 시키지 못했습니다. 환경부에서 그것을 보도화 하지 않도록 해서 일부러 보도 통제를 했습니다.
이송죽위원
그래도 일부분은 보도가 돼 있었어요. 그러니까 앞으로 그것은 어쩌면 동물보호에 도움이 안 된다는 결론이에요. 그리고 계절별 이벤트 행사를 아주 잘 하셨는데 앞으로 우리 서울대공원에서 왕벚꽃 축제만 할 것이 아니고 무궁화꽃 축제를 할 수 있는 앞으로 그런 연구는 좀 안 해 보셨는지요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 저희들도 지난번에 저희 대공원을 거쳐가신 분들을 전부 원로로다 모셔서 한번 회의를 한 적이 있어요. 장소장님 계실 때 그분들의 노하우가 있을 테니까 한번 좋은 고견을 들어보자 해서 회의를 했더니 그 자리에서 몇 몇 분이 지금 위원님과 같은 건의를 하신 분이 있습니다. 우리 서울대공원에 무궁화꽃이 상당히 많고 그 당시에 무궁화단지를 조성했던 것이 일부 있습니다. 그래서 저희들이 앞으로 이 무궁화꽃을 더 많이 무궁화거리도 서울대공원에 한 길을 만들어서 무궁화거리를 만들려는 그런 계획을 가지고 있습니다.
이송죽위원
지금 어느 박사가 무궁화 개량종 연구를 해서 굉장히 꽃송이도 크고 키도 나무가 크고 벌레도 별로 접하지 않는 그런 것을 연구했다 하는데 서울대공원에서 그분과 어떻게 연결해서 좋은 종의 무궁화를 좀 이렇게, 벚꽃하면 일본을 상징하잖아요. 그러니까 대공원에서 좀 무궁화를 우리 나라 꽃을 상징하는 축제를 한번 열었으면 아마 그것은 대단한 성과가 아닌가 하는 것을 지적하고 앞으로 그렇게 연구를 해 주십시오.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다.
이송죽위원
그리고 2001년도 8월 현재까지 그 전에는 제외하고 이북에서 동물을 어떤 종을 가져왔는지 또 우리가 준 종은 무엇인지?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다. 그 자료를 드리겠습니다.
이송죽위원
자료로 주실래요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네.
이송죽위원
네, 알았습니다. 그리고 여기 하반기 마무리 사업인데 보면 종합평가에 C급, D급 시설물 중 시급한 사항 조치를 한다고 그랬는데, 우리 전에 다리가 무너지고 했는데 그것처럼 그런 현상이 안 일어나려면 교량에 C급이 4개나 받았는데 여기에 대해서는 조치계획이 전혀 안 나와 있거든요.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그것은 내년도 예산에 저희들이 반영을 했습니다.
이송죽위원
내년도 예산에, 올해는 안하고?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 내년도에 전부 보수가 됩니다.
이송죽위원
이것도 본위원 생각에는 다른 것도 시급하지만 더군다나 교량 같은 것은 많은 사람들이 사고가 나면 문제가 생길 수 있어요. 그러니까 이런 것은 내년 예산에 시급히 대처해 주기를 바랍니다. 이상입니다.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네.
김재실위원장
김은경 위원님 질의해 주십시오.
김은경위원
지금 안전진단 결과보고 하시면서 사진으로 첨부해 주신 것 중에 해양관 같은 경우 이것이 전체적으로 내구년수가 돼서 이런 현상이 나오는 것입니까?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그렇습니다. 오래 돼서 그렇게 된 것입니다.
김은경위원
그렇다면 모든 시설들이 다 이런 상태로 부식이 되나요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 저희 대공원의 건물들이 거의 많이 낡아 있습니다.
김은경위원
이것이 언제 지은 거죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 83년도에 완공된 것으로 알고 있습니다.
김은경위원
그러면 지금 17년 정도 된 거네요. 보통 콘크리트 건물의 내구년수가 이 정도 돼요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 지금 콘크리트 건물의 내구년수가 어떻게 짓느냐에 따라서 달라지는데 저희들 동양관이라든가 이런 것은 사실 가 보면 그 당시에 상당히 잘 지은 건물입니다. 잘 지은 건물인데도 이 부분은 창하고 연계되는 그 부분에서 비가 새고 이래서 기둥부분이 약간 크렉이 갔습니다. 이것은 긴급히 보수하지 않으면 이 부분이 위험하고 그래서 저희들이 금년에…….
김은경위원
제가 이 문제에 대해서 보강을 하셔야 된다든가 수리를 하셔야 된다는 데 대해서 문제를 제기하는 것이 아니라 이런 문제가 사실은 제가 볼 때 공사가 적절하게 됐는데 이렇게 됐는지 아니면 공사 내용 자체가 부적절했는지에 대한 판단을 하실 필요가 있다는 생각이 들어서 그래요. 예를 들면 동일한 시기에 지은 모든 건물들이 이렇게 부식되어 있지는 않거든요. 이 공사 자체의 문제가 뭐였느냐, 콘크리트 배합문제가 있든지 사실은 동양관 같은 것에 물이 새는 것은 구조적으로 문제가 있는 거든지 그런 거거든요. 그것이 처음 지을 때부터 물이 새게 설계가 되어 있는 것은 분명히 아니거든요. 그럴 경우에 설계나 공사 자체에 문제점들이 제대로 감수가 안 됐든지 실제로 공사하는 과정에서 콘크리트 문제나 이런 것들이 제대로 감독이 되지 못 했든지 이런 문제들이 있을 텐데 그런 것들이 재발되지 않는 조치들이 있고, 지금 현재 보강이야 한다 하더라도 그렇게 되어야 될 텐데 그런 제도적인 보완이나 이런 것들이 제대로 되느냐 하는 문제예요.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그래서 지난번에 가신 장 소장님도 위원님 오시기 전에 제가 말씀드렸지만 그 분이 육사를 다니실 때 마침 토목을 전공하신 분이 돼서 토목건축에 상당히 조예가 깊습니다. 그래서 앞으로 대공원에서 하는 공사는 실명제를 도입해야 되겠다, 그래서 공사감독은 누가 했고 이 공사는 어느 업체에서 한 것을 반드시 명시해 나가도록 하자 이렇게 저희들이 해 나갈 계획을 가지고 있습니다.
김은경위원
좋습니다. 그래서 구체적으로 이런 기본적인 공사의 안전성을 어떻게 점검할 것인지에 대한 계획이 서셨다니까 계획 자체에 대해서 다시 보고를 해 주시고요. 그 다음에 쓰레기소각장이 있어요, 대공원 내에. 그런데 이 쓰레기소각장이 언제 설치됐죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 쓰레기소각장도 83년도, 84년도에 설치된 것입니다.
김은경위원
이것이 처리용량이 어느 정도 되나요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 쓰레기소각장은 지금 가동하고 있지 않습니다. 쓰레기소각장은 저희들이 사용하고 있지 않습니다.
김은경위원
다 폐쇄하셨어요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네.
김은경위원
그런데 쓰레기소각장 구조안전진단을 하셨기에.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그것도 건물이 있기 때문에 건물에 대한 것만 했습니다.
김은경위원
그러니까 쓰레기소각장이 어떻게 생겼는데 다 폐쇄하고 건물은 있는 건가요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 쓰레기소각장을 처음에 만들었다가 과천 환경단체들이 자꾸 문제를 제기하고 이래서 그것을 저희들이 동물에서 나오는 것들이 주로 동물의 분이잖아요. 분은 전부 재활용을 하고 있고 그 다음에 주로 캔류입니다. 캔류, 그 다음에 일반쓰레기가 전부 과천시로 가서 과천시와 협조해서 그쪽의 소각장을 저희들이 이용하고 있습니다.
김은경위원
잘 하신 것 같아요. 저희 시에서도 전체적으로 소형소각장을 정비하고 안전성 문제가 있는데, 제가 우려하는 것은 사실 그 동안에 소각한 곳들이 대개 소규모 소각장의 경우에는 재처리나 이런 것들을 제대로 하지 않아서 그것으로 인한 사후 오염상태가 심각해요. 그런 것들이 제대로 전문적으로 조사가 안 되고 있는데 일단 쓰레기소각장 지금 현재 상태에 대한 사진이나 건물 구조안전이 도대체 왜 필요했는지, 그래서 소각장 없는 쓰레기소각장 건물이라는 것이 뭔데 구조안전진단을 받았기 때문에 이것은 보수를 해야 될 것인지 저는 납득이 안 되는데…….
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 그 부분은 제가 답변을 드리겠습니다. 왜 그것을 구조안전진단을 했느냐 하면 저희들이 종보전사업이라든가 동물연구실을 운영을 하고 있는데 서울대학교 수의과대학하고 협조를 해서 연구실 운영을 하고 있습니다. 그런데 사실 동물원에 가보면 사무실이 비좁습니다. 그래서 장소장님이 계실 때 그것을 안전진단 해서 구조에 문제가 없다고 그러면 그 건물을 보수를 해서 종보전센터라든가 연구실로 활용을 하자 그래서 그것은 추가로 안전진단을 한번 해 본 것입니다.
김은경위원
소각로는 어떻게 철거를 하셨어요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 일부는 철거되고 일부는 남아 있습니다.
김은경위원
소각로는 거기에다 그냥 두고 그렇게 하신다고요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 아닙니다. 만약에 한다면 그것을 다 철거하고 해야죠.
김은경위원
좋습니다. 건물이나 이런 것들이 다 새로운 용도를 찾아서 다시 활용되는 것은 좋은데 꼭 부탁드리는데 다른 용도로 쓰시기 전에 소각장으로 썼던 그 지역에 대한 오염물질에 대한 안전조사를 반드시 받으십시오. 환경관리공단측으로 받으시든지 우리 보건환경연구원에도 다이옥신이나 중금속들 측정하실 수 있거든요. 어느 기관이든 반드시 받으셔서 그 지역에 대한 안전을 확인하신 다음에 하시고요. 그래서 내년에 그것이 필요하다면 예산이나절차에 대한 업무들을 이번 정기회기에 볼 수 있도록 해 주십시오.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다.
김은경위원
그리고 지금 업무보고에서 지난번에도 말씀드렸던 것 중에서 가장 큰 문제 하나가 보고가 안 되고 있는 것이 대공원 장기발전계획인데 어떻게 하셨는데 또 빠져 있죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 대공원 장기발전계획은 지난번에 보고를 일부 드렸지 않습니까? 드렸는데 과천시 환경단체 회장이라고 하는 분이 얼마 전에 시장님을 면담요청을 해서 시장과의 데이트에서 그 문제를 들고 나왔습니다. 그런데 시장님께서 그 자리에서 뭐라고 말씀하셨냐면 이 계획은 계획일 따름이지 이것은 서울시에서 반드시 추진해야 될 생각을 가지고 있지 않은 것입니다. 그리고 산림을 훼손하면서 어떤 일을 벌인다는 것은 바람직하지 않다. 그래서 앞으로 이 문제는 일단 보류를 하고 예를 들어서 유스호스텔을 짓는 것도 왜 꼭 산중턱에서 지어야 되느냐 다른 데다 지을 수 있는 곳이 있으면 얼마든지 다른 곳을 물색해 봐라 해서 지금 그 부분이 전면적으로 재검토되고 있는 입장에 있습니다.
김은경위원
좋습니다. 저는 개인적으로는 업무라는 것이 시장님의 시민과의 데이트나 이런 곳에서 결정이 될 것이 아니라 사실은 아주 깊은 오랫동안의 준비나 계획이나 검토나 이런 것들을 거쳐서 결정되어야 된다고 생각하는데 그렇게 해서 몇 년간의 장기발전계획에 대해서 용역하고 재용역하고 그래서 결론이 나온 거였잖아요? 그것을 지금 말씀대로라면 시장님이 어느 날 시민과의 데이트에서 그 내용 자체를 전부…….
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 내용을 전부 부정한 것이 아니고요…….
김은경위원
그러니까 실행이 다른 방향으로 될 수 있는 말씀을 하신 거잖아요, 사실은. 그런데 모르겠습니다, 어쨌든 이 장기발전계획을 그렇게 단편적인 얘기로 하실 것이 아니라 지금 장기발전계획을 그렇게 구성하게 된 이유 중의 하나는 기부채납 시기나 재계약이나 이런 것들도 물려 있고 여러 가지 결정해야 될 일들이 있잖아요. 그런 것들이 구체적으로 어떻게 진행되고 있는지 서류상으로, 그런 것들을 다 챙기셔서 반드시 보고를 미리, 저희 감사가 11월 20일부터인데 이번 주 안에 자료를 주셔서 저희가 그 자료를 보고 보충할 자료를 요구해서 그 자료 가지고 감사할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 알겠습니다.
김은경위원
이상입니다.
이송죽위원
환경영향평가는 받았죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 받았습니다.
이송죽위원
어떻게 나왔어요, 결과가?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 환경영향평가는 우리가 과천시에서 허가해 준 부분이 있습니다. 그 부분은 규모를 상당히 축소해서 하면 별 문제가 없다는 식으로 나왔습니다.
이송죽위원
결과적으로 별 이상 없다는 거죠?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 네.
이송죽위원
하나 몰라서 묻는데 독신자 숙소는 언제부터 만들었어요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 개원 당시부터 만들었습니다.
이송죽위원
시설이 몇 분이나 살게 되어 있어요?
부장
리부장서울대공원관리사업소공원관
정관훈 18명 정도가 살 수 있는데 평수가 아주 작습니다. 거의 1인 2인용으로 되어 있어요. 그래서 항상 야간에 대기해야 되는 사육사들이 활용하고 있습니다.
이송죽위원
네, 알겠습니다. 이상입니다.
김재실위원장
더 이상 질의하실 위원 안 계신가요? 지금까지 여러 위원님들의 질의와 집행부의 답변을 잘 들었습니다. 본 안건과 관련한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 서울대공원관리사업소장님과 한강사업기획단장님 그리고 관계공무원 여러분, 수고가 많으셨습니다. 서울대공원관리사업소장과 기획단장께서는 지금까지 위원님들께서 질의를 통해서 개선방안으로 제시한 사항들을 업무에 적극적으로 반영해 주시기를 바랍니다. 이상으로 오늘 회의를 마치고 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
12시 22분 산회