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서울특별시의회 발언

김성태 의원 발언

제149회 제4차 교통위원회2001-10-22

김성태 의원 프로필 보기 →

김희갑위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제129회 임시회 제4차 교통위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 교통위원회 위원님 여러분, 그리고 차동득 교통관리실장을 비롯한 관계공무원 여러분, 안녕하십니까? 연일 계속되는 의정활동에 위원님들 대단히 수고가 많으십니다. 1. 서울특별시지하철공사설치조례중개정조례안(서울특별시장 제출) 2. 서울특별시도시철도공사설치조례중개정조례안(서울특별시장 제출)
오늘은 간담회에서 위원들간에 말씀이 있었습니다만 우리 김성태 위원님께서 서울특별시지하철공사설치조례 제22조제2항제2호와 서울특별시도시철도공사설치조례 제29조제2항제2호의 시장의 승인권으로 되어 있는 임직원의 보수에 관한 규정과 지하철 노사 협약사항을 근거로 작성되는 보수규정은 시장의 승인여부와 관계없이 상위법인 노동관계법에 의거해서 법적 효력을 인정받음으로써 시장의 승인권 조항은 위법의 소지가 있으며, 또한 지방공사의 책임경영을 저해하기 때문에 동 규정을 삭제하자는 의견이 있어서 이에 대한 의견을 듣고자 합니다. 김성태 위원님 거기에 대한 삭제요구 동의를 말씀해 주시죠.

김성태위원

삭제 동의안을 제시하겠습니다.

김희갑위원장

그러면 김성태 위원님께서 나오셔서 말씀해 주시기 바랍니다.

김성태위원

김성태 위원입니다. 서울특별시 지하철 양 공사 보수관련 조례에 대한 시장의 승인권 조항을 삭제할 것을 동의합니다. 서울특별시지하철공사설치조례 제22조제2항2호에 임직원의 보수규정 및 퇴직금 규정 등 중요한 규정의 제정·개정 및 폐지에 관한 사항이 시장의 승인을 받도록 되어 있어 지하철 양 공사에 대한 책임경영을 저해할 뿐만 아니라, 단체협약 사항을 근거로 작성되는 보수관련 사항은 시장의 승인여부에 관계없이 상위법인 노동관계법에 의거 법적 효력을 인정받아 위법의 소지가 있으며, 현실적, 논리적으로 삭제해야 마땅합니다. 먼저, 법적 근거로 지방공기업법은 지방자치단체의 장에게 동법 제73조 공기업 업무에 대한 감독권을 부여하고, 동법 제56조 조직 및 정원 등이 포함된 정관 인가권, 동법 제74조 업무에 대한 검사권, 동법 제66조 결산승인권, 동법 제65조 예산확정후 보고받을 권리, 동법 제78조 경영평가 실시 및 필요조치 강구 등의 권한 등을 특정하여 규정하고 있어 동법에 근거가 없는 보수관련규정 승인권을 조례로써 규정하는 것은 법 취지에 맞지 않으며, 근로기준법, 노동조합 및 노동관계법 관계규정을 보면 노동조합법 제31조, 근로기준법 제4조에 노사 서면으로 작성하여 당사자 쌍방이 서명날인한 단체협약은 각자가 성실하게 이행할 의무가 있으며, 단체협약에서 보수규정 등의 부분은 무효가 되고 무효된 부분은 단체협약에서 정한 기준으로 하도록 되어 있으며, 노동조합법 제92조 단체협약을 위반한 자는 1,000만원 이하의 벌금에 처하도록 하고 있으므로 지방자치단체장의 보수규정 승인권은 승인여부에 상관없이 단체협약의 법적 효력을 인정하는 현 법체계에 반하는 것이며, 노동관계법에 의해 보호받는 노사간 단체협약 내용을 반영한 보수규정을 조례에 근거한 지방자치단체의 장의 승인권으로 제한하는 것은 위법의 소지가 있습니다. 다음은 시장승인권 폐지의 논리적, 현실적 근거를 살펴 보면, 지하철 양 공사의 정부지침을 위반하는 내용으로 노사단체협약을 체결하였을 경우 그 내용이 위법하지 않는 한 정부지침과 상관없이 노동관계법에 의해 효력을 발생하게 됩니다. 단체협약 내용을 반영한 보수규정이 정부지침에 위반되는 이유로 시장이 이를 승인하지 않을 경우 노동관계법에 의해 보호를 받는 단체협약에 의해 이미 무효가 된 기존 보수규정을 존치시키는 결과가 되어 파행적 운영이 지속되게 될 것이며, 따라서 이미 단체협약에 의해 효력을 발생되는 보수규정에 대한 승인거부는 실익이 없고 또한 단체협상시에 노조는 공사 사장보다는 승인권이 있는 시장을 상대로 협상하려함에 따라 구조적으로 지하철 양 공사의 책임경영을 어렵게 하고, 또한 정부지침에 위반되나 노동관계법에 의해 효력이 발생된 보수규정 개정안에 대해 불가피하게 승인할 경우에도 정부지침을 위반하여 임금협약을 체결한 공사경영진에 대한 책임을 물어야 하나, 이 경우 시장의 승인한 내용에 대해 공사의 책임을 묻는 결과가 되어 논리적으로도 모순이 되므로 조례로 규정되어 있는 보수관련 승인권을 삭제하여 주실 것을 동의합니다. 감사합니다.

김희갑위원장

김성태 위원님 수고하셨습니다. 방금 김성태 위원님으로부터 서울특별시지하철공사설치조례, 또 도시철도공사 및 퇴직금 규정 등 중요한 규정의 제정 및 개정 및 폐지에 관한 사항에 대해서 삭제하자는 동의가 있었습니다. 위원님 여러분, 동 삭제안에 대해서 재청이 있습니까? 재청이 있었으므로 김성태 위원께서 발의하신 서울특별시지하철공사설치조례 제22조제2항제2호와 서울특별시도시철도공사설치조례 제29조제2항제2호를 삭제하자는 안은 정식의제로 성립되었습니다. (의사봉 3타) 동 삭제안에 대해서 질의하실 위원님께서 계시면 질의를 해 주십시오. 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의의 대상은 교통관리실장과 김성태 위원님께 질의를 해 주셔도 됩니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 서울특별시지하철공사·도시철도공사설치조례중 시장승인 보수관련조항 삭제안에 대한 질의와 답변은 이것으로 마치겠습니다. 동 조례의 시장승인 삭제안에 대한 교통관리실장의 의견을 듣도록 하겠습니다. 교통관리실장께서는 나오셔서 시장의 지하철공사 및 도시철도공사에 대한 보수관련 승인조항을 삭제하더라도 무분별한 보수관련 인상 등 기타의 제반문제가 없는지 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

동득

차동득교통관리실장

김성태 위원님께서 제안설명에서 말씀하신 것처럼 법적 논리체계나 또 현실 여건이 오히려 이렇게 삭제하는 것이 공사의 책임경영을 높일 수 있다고 보고, 잘못했을 때는 공사 사장은 전반적인 경영 전체에 대해서 책임을 지는 자리이기 때문에 문제가 없다고 보겠습니다.

김희갑위원장

교통관리실장께서 보수관련 시장승인권을 삭제한다는 취지의 말씀이신 것 같습니다. 그러면 동 안건을 본회의에 회부키로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의가 없으십니까? 이의가 없으시다 하므로 서울특별시지하철공사 및 서울특별시도시철도공사설치조례중 보수관련 시장승인 사항을 삭제하고 본회의에 회부하고 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제1항 교통관리실 소관 현안업무 보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 차동득 교통관리실장은 나오셔서 교통관리실소관 현안업무에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
동득

차동득교통관리실장

교통관리실장입니다. 2001년도 주요현안업무를 보고 드리겠습니다. (보고) 교통관리실 주요업무보고 (뒤에 실음) 업무보고를 마치도록 하겠습니다. (김희갑 위원장, 조성대 간사와 사회교대)

조성대위원장대리

교통관리실장 수고하셨습니다. 이어서 교통관리실 소관 현안업무보고에 대하여 교통관리실장을 상대로 질의하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 원만한 진행을 위하여 일괄질의 일괄답변 형식으로 진행하되, 보충질의에 대해서는 일문일답식으로 하도록 하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하시기 바랍니다.

임동규위원

의사진행발언입니다.

조성대위원장대리

네.

임동규위원

임동규 위원입니다. 일괄질의 일괄답변이 아닌 일문일답식으로 진행하는 것이…….

조성대위원장대리

일문일답식으로, 이의 없으십니까? 그러면 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

임동규위원

임동규 위원입니다. 교통관리실장님께서 지금 자세하게 업무보고를 하셨는데, 택시요금 인상이 한 25% 정도 되었는데 시민들이 지금 피부로 느끼는 것은 한 30% 이상 정도로 느끼고 있고, 실지 요금은 인상되었지만 서비스개선은 전혀 되지 않고 그래서 개선하시겠다고 이런 위원회도 만드신다고 하셨는데 지금 현재 된 것이 없고, 그 다음에 법인택시들은 기사분들이 처우개선이 달라진 것이 없다. 본위원이 조사를 해 보니까 지금 대개 지입금이, 회사에 만원에서 1만 3,000원 정도를, 어느 회사는 1만 5,000원까지, 그러니까 8만 5,000원에서 9만원까지 사납금을 받는 데가 있는데, 그래서 기사분들 얘기가 처우가 달라진 것이 없다라고 얘기를 하는데, 우선 시민들이 서비스개선에서 달라진 것이 없고 요금만 올랐다 이렇게 불만이 많은데, 이렇게 위원회를 구성해서 어느 세월에 서비스가 달라지는 겁니까? 구체적으로 말씀을 좀 하셔야 될 것 같아요.
동득

차동득교통관리실장

이번 위원회에서 하는 제일 큰 일은 추가로 늘어난 수입금의 상당부분을 기사처우 개선으로 쓰도록…….

임동규위원

상당부분이 어느 정도의 금액입니까?
동득

차동득교통관리실장

그것은 제가 결정할 수 있는 것이 아니고 위원회 전체의견을…….

임동규위원

사납금을 본위원이 조사해 본 것을 말씀드렸죠, 8만 5,000원에서 9만원까지라고.
동득

차동득교통관리실장

사납금에 대한 것은 저희들도 파악을 하고 있습니다만 기본적으로 이렇습니다. 위원님도 택시의 현황을 잘 모르셔서 그런데, 지금 법상으로 사납금을 못 받도록 되어 있습니다.

임동규위원

그것은 알고 있습니다.
동득

차동득교통관리실장

그래서 법으로 못 하는 것을 왜 현장에서는 하고 있느냐, 현장에서는 이렇게 하고 있습니다. 법상으로는 그날 번 돈은 100% 회사에 입금하도록 되어 있고, 회사는 거기에서 적정한 임금을 주도록 이렇게 기본취지가 되어 있는데, 입금은 회사의 법을 지키기 위해서 하고 있는 업체가 전체의 한 92%가 그렇게 지키고 있습니다. 다만 단위노조, 개별택시회사의 노사가 합의를 해서 그러면 그 중에 지금 말씀하신 대로 7만 5,000원을 입금한 사람은 한 달에 80만원을 기본급으로 준다, 나머지 더 내는 것은 5 대 5로 갖는다, 또는 4 대 6으로 갖는다, 회사마다 천차만별로 자기네들이 노사합의를 해 놓은 겁니다. 그러면 노사합의를 했으면 그만이지 임금체계에 대한 것 왜 제3자가 왈가왈부하느냐, 그 문제의 근원이 단위노조와 회사와는 합의가 되어 있지만 노조는 서울지역 노총본부라는 것이 있습니다. 상위노조가 봤을 때 자기들 할 일이 없으니까 이 문제를 계속 제기하는 겁니다. 그래서 좋다고 그랬습니다. 그러면 이번에도 저희들이 남의 회사에 월급얼마 주고 하는 것을 누가 제3자가 개입하느냐, 그러면 노동관계법에 위반되어서 형사처벌을 받습니다. 그래서 저희들이 노사정협의회를 통해서, 그것은 법적으로 보장되어 있는 기구이기 때문에 당신네들 이번 요금인상 때 상당히 기사처우를 하겠다, 성실한 임금협상을 하겠다고 약속을 했으니까 거기에 근거해서, 우리가 만드는 것이 아니고, 노사가 다 참여하는 이 위원회에서 이번에 오른 임금을 노사가 5 대 5로 가질 것인지, 4 대 6으로 가질 것인지 합리적인 근거를 지금 만들고 있습니다. 그러면 이 기준대로 처우개선을 하시오 하고 서울모델협의회에서 노사 양쪽을 불러서 중재권고를 합니다. 거기도 강제성은 없습니다만, 중재권고를 하면 그 동안 아무 조치도 안 취했을 때보다는 기사들의 처우가 달라질 수 있도록 처우개선이 더 많이 힘을 얻는다고 봅니다. 그 중요한 반증이 위원님 아까 말씀하신 것과 관련이 있는데 지입금이 1만원, 1만 3,000원 많이 올랐다고 얘기를 합니다만 그것은 소문에 그렇게 하는 것이고, 259개 회사 중에서 민주노총에 가입되어 있는 14개 회사는 택시요금 인상이 있기 전에 지입금을 포함한 임금협상을 5월에 완료했었습니다. 거기에는 물론 이것이 결정이 되어 있고, 그 다음에 일반전국택시노련에 가입되어 있는 나머지 회사들은, 그 중에 일전에 신문에 보도된 서초동에 있는 S택시만 임금협상을 완료한 상태입니다, 한 군데만. 그래서 나머지 그 중에서도 한 140여개는 개별노사협상을 하고 있고, 100여개 회사는 본부에 단체일괄노사협상을 의뢰해 놓고 있습니다. 그 일괄노사협상을 의뢰 받은 100여개 회사대표가 지금 시가 하고 있는 추진위원회의 중재안을, 권고안을 기다리고 있습니다. 아직 지입금이나 이런 것이 전혀 결정된 상태가 아니고……. 그래서 이번에 저희들이 여기에서 권고안이 나가면 일단 100여개 회사는 최소한 그것을 받아들일 것이고, 그 다음에 나머지 개별협상하는 데도 상당히 영향을 미칠 것이기 때문에 택시기사의 처우개선은 많이 이루어질 것이라고 저희들은 믿고 있습니다. 그리고 서비스 개선에 대해서는 저희들이 여러 가지를 생각하고 있습니다. 택시의 서비스 개선이라는 것이 택시기사들은 처우가 나빠서 서비스가 안 나온다고 이렇게 주장을 하고 있습니다만, 그 말도 일부는 사실입니다만 나머지 일부는 기사 자신의 개인적인 자질과도 굉장히 관계가 많은 부분이기 때문에 일반적으로 한꺼번에 개선되기는 어렵습니다만 그래도 노력을 하면 개선된다고 봅니다.

조성대위원장대리

실장님, 답변을 일목요연하게 간단하게 답변해 주세요. 그렇게 하다 보면 한 건 가지고 몇 시간 하게 됩니다. 그리고 위원이 질문하는데 '모르시고' 이런 말씀은 빼세요. 그것은 속기록에서 빼주시고.
동득

차동득교통관리실장

죄송합니다.

조성대위원장대리

그것은 모르는 위원이 질의하는 것밖에 안되니까 교통실장께서는 그런 용어는 쓰지 마세요.
동득

차동득교통관리실장

죄송합니다. 그런 표현을 쓰지 않겠습니다.

임동규위원

대체적으로 물론 실장님께서도 현실에 많이 부딪치겠지만 우리는 지역에서 노상 같이 부딪치다 보니까 많은 사람들의 여론도 듣고 해서 그것을 말씀드리는 것이고, 지금 실장님 말씀하시는 것은 다 아는 사실입니다. 그것을 몰라서 그러는 것보다도 앞으로 어떻게 하겠는가 이것에 대해서지, 처우개선문제도 노사간의 문제다. 뭐 그전에는 실지가 전액 입금제로 되어 있고, 월급제이지만 오르기 전에도 그런 것이 있으면 실행이 안되었던 것인데 서울시가 통제도 안되었고…….
동득

차동득교통관리실장

알겠습니다. 위원님…….

임동규위원

가만히 있어요, 됐습니다. 이것은 되었고요. 그래서 이 문제는 지금 아직도 법인택시 같은 것은 지입차량이 있습니다. 한번 조사해 보시면 지입차량이 있기 때문에 본위원이 알고 있고.
동득

차동득교통관리실장

지입차량을 계속 저희들이 단속을 하고 있습니다.

임동규위원

그래서 이런 것을 앞으로 좀 개선을 해서 지입차량이 있으면 상당히 여러 가지 문제가 있기 때문에 그 문제는 강력히 단속을 해서 조치를 해야 되겠다는 얘기이고, 그 다음에 택시요금을 인상할 때 영수증기를 한꺼번에 날짜를 조금 주어서 설치하다 보니까 많은 부작용이 있었단 말이에요. 그런 것을 사전에, 전체 요금미터기를 일부 바꿔야 될 것이 상당히 많은 것을 날짜를 짧게 잡다 보니까 상당히 어려움이 있었고, 말썽도 많았는데 그런 것을 계획 안 세웠습니까?
동득

차동득교통관리실장

저희들이 계획은 세웠는데 마지막 순간까지 요금인상을 과연 9월 1일자로 해야 될 것인지에 대한 판단을 하는 과정에서 사실 내부적으로 어려움이 많았습니다. 그래서 최종사업자들에 대해서 지시가 조금 미흡했던 것도 있습니다. 요금이 언제 확정되든간에 인상은 확정되어 있었으니까 미리 사전에 충분히 준비를 다 하고 있었습니다.

임동규위원

설치기간은 충분히 주어야 되는 것 아니에요.
동득

차동득교통관리실장

설치기간은 두 달을 주었으니까 그 자체가 모자라는 것은 아닙니다.

임동규위원

처음에 두 달 준 것은 아니죠?
동득

차동득교통관리실장

아닙니다. 처음부터 두 달인데, 문제는 무슨 문제가 있었는가 하면, 우리 시가 두 달간, 10월말까지 설치하도록 되어 있었습니다만 택시기사들이 자기 마음대로 요금미터기를 바꿨어요, 새로운 요금체계, 그것을 바꾸는 것은 쉽게 바꾸니까, 문제는 검증을 받아야 공인되는 것이니까. 그런데 원래 법을 엄격히 적용하면 검증 안 받은 미터기를 달고 다니면 100만원의 과태료에 처하도록 되어 있습니다.

임동규위원

그러면 됐습니다. 그 다음에 미터기가 오차가 몇 %입니까?
동득

차동득교통관리실장

4% 이내로 알고 있습니다.

임동규위원

4% 넘는 것은 없습니까?
동득

차동득교통관리실장

없습니다. 공인검증을 바로 그것 때문에 하는 겁니다.

임동규위원

그래서 요금의 4% 정도가 오차가 생긴다는 말씀이죠. 그 다음에 개인택시 증차문제로…….
동득

차동득교통관리실장

요금의 4%라고 하는 표현이 적절치 않고요. 거리계측의 정확도가, 왜 그런가 하면 기계 자체에 이론적인 오차도 있고, 일부 언론에 난 것처럼 타이어문제, 도로표면의 문제, 이런 것 때문에 과거부터 4% 이내에 들면 된다고 이렇게 기준이 정해져 있습니다.

임동규위원

그 다음에 개인택시증차문제, 지금 그것 때문에 노상 의회 앞에서 난리를 치는데, 그 문제는 지금 현재 어떻게 추진하고 있습니까?
동득

차동득교통관리실장

개인택시증차문제는 위원님, 근본적으로 풀기 어려운 문제로 저분들이 지금 떼를 쓰고 있는데, 95년에 서울시가 개인택시면허를 준 이래로 그 동안 개인택시면허가 없었습니다. 없으니까 지금 저 사람들이 똑같은 데모를 계속 했습니다. 뭘 했느냐, 왜 면허를 안 주느냐, 면허를 지금 줄 수 있는 상황이 아니지 않느냐, 서울시에 택시가 포화상태인데 더 이상 주면 이미 받은 사람도 살기 어려워지고, 그렇게 되면 변태영업을 많이 하고, 그 불편이 시민한테 돌아간다, 더 줄 수 없다, 이렇게 몇 년을 끌어오다가, 서울시에도 잘못이 있었습니다. 95년에 면허공고가 나갈 때 앞으로도 계속 면허를 주는 것처럼 그 안에 공고가 되어있습니다. 그런데 이번에 이미 그때 공고기준대로 대상자가 되는 사람은 자격을 확인해서 면허대상자, 면허예정자로 확정을 하고, 서울시에서는 이제는 더 이상 개인택시 추가면허는 없다, 하고 방침을 정해서 지난번에 공고를 했습니다, 2000년에 확정을 할 때. 그래서 지금 데모하는 사람들이 그때 확정된 3,500명 중 한 사람입니다. 일부입니다. 3,500명을 확정하고 그 대신 서울시에서는 이제 더 이상 개인택시면허가 없다고 공고를 했습니다. 그것은 더 기다리지 말라 이거예요. 또 한정 없이 기다리면서 왜 나는 자격이 되는데 개인택시면허를 안 주느냐, 그것은 개인택시 양도·양수 조항이 없어진다든지 이런 정책에 큰 변화가 없는 한 개인택시면허를 추가 발급할 수 없고, 확정된 3,500명은 앞으로 개인택시든 회사택시든 면허가 취소되는 경우가 많이 있습니다. 1년에 100대 내지 200대씩 취소가 되고 있기 때문에 취소된 자리에 보충면허를 하겠다고 이렇게 그때 방침을 받았습니다. 그래서 지금까지 면허 나간 대수가 한 500대 정도…….

임동규위원

증차가 아니라 보완해 주는 것이죠.
동득

차동득교통관리실장

그렇죠. 증차가 없습니다.

임동규위원

알겠습니다.
마지막으로 주차장 문제에 대해서 질의하겠습니다. 영업용 차량은 차고지증명제를 받고 있죠?
동득

차동득교통관리실장

네, 그렇습니다.

임동규위원

그런데 차고지증명제를 받고 있는데 실제 현실하고 다른 이유가 뭐냐 하면 차고지에 와 차가 자지 않고 전혀 다른 곳에 가서 자는 차가 많은데 그것을 알고 계시는 거죠?
동득

차동득교통관리실장

알고 있습니다.

임동규위원

그것은 앞으로 어떻게, 지금 가뜩이나 골목에 주차장이 부족해서 난리인데 차고지증명제를 받은 차량은 그 차고지에 가서 자도록, 그래서 차앞에다…….
동득

차동득교통관리실장

이 제도가 문제가 있어서 그러는데요.

임동규위원

현실하고 안 맞는 것이 이런 거예요. 서울차가 경기도 가서 받아와도 된다는 거예요, 차고지 문제. 그러니까 이것은 현실하고 안 맞는 것 아니냐, 자기집 주소, 집근처에 댈 만한 곳에 차고지증명을 받아서 첨부해서 해야 되는데 먼 데 가서 받아 가지고 오니까 그때도 20만원을 낸다고 그래요. 20만원만 주면 해 준데요, 그것을. 지금 현재 그렇게 돌아가는 것을 알고 계시는 거죠?
동득

차동득교통관리실장

저희들도 그 문제 알고 있습니다. 이것은 건교부의 제도가 잘못돼서 그러는데 결국은 규제완화의 물결을 타고 인심 쓰는 사람 따로 있고 고민하는 사람 따로 있어서 그렇습니다. 그런 것이 다 왜 그렇게 어렵게 빡빡하게 하느냐 해서 규제를 풀어서 어디서든지 차고지증명을 끊으면 될 수 있도록 해 놓고 실제는 바로 위원님 지적처럼 현재 벌어지고 있는 것은 전혀 거기 가서 주차할 생각이 이만큼도 없으면서 쉽게 값싸게 끊을 수 있는 데 가서 차고지를 끊어서, 그 사람한테도 손해죠, 그 사람은 거기 가서 끊어 와서 다른 데다 대 놓니까 자기 차고지 찾기도 어렵고 그래서 저희들이 건교부에 이 제도 변경을 건의를 하고 있고, 저희들은 그 부분을 문제가 있다고 보고 계속 현실하고 맞춰 나가기 위한 노력을 하고 있습니다.

임동규위원

결론은 차고지증명제가 현실하고 안 맞는다면 차라리 자가용과 마찬가지로 영업용도 차고지증명제를 없애서 현실하고 맞게 하는 것이 나은 것이 아닌가 이렇게 본위원은 생각을 하면서 질의를 마치겠습니다.

조성대위원장대리

임동규 위원 수고하셨습니다. 그 다음에 구철회 위원 질의하시기 바랍니다.
철회

구철회위원

구철회 위원입니다. 우리 동료위원 임동규 위원께서 택시문제쪽 질의를 하셨는데 보충질의를 우선 먼저 하겠습니다. 우리 서울시에서는 택시요금을 인상해 주면서 우리 의회에 오셔서 설명을 하실 때도 모든 것이 다 해결되신 것처럼 설명을 하셨다고. 서비스 개선도 되고 노사문제도 다 해결이 되고 전부 정리가 될 것입니다, 이번에 요금인상요인이 이러 이러하니까 인상을 해야겠습니다 하고 우리 위원회에서 설명을 하셨고, 우리 위원들도 거기 동의를 해서 인상을 해 줬는데도 불구하고 이것이 뭡니까, 택시서비스개선합동추진위원회 또 노사, 뭘 어떻게 우리 시에서, 요금 올려줘가면서까지 끌려 다녀야 되는 건지, 총괄적으로 저는, 임동규 위원하고 세부적인 것이 아니고 방향을 듣고 싶어요. 언제까지 끌려다니면서 위원장 찾고 공동위원장, 한국소비자연맹, 이렇게 해서 우리 의회도 있음에도 불구하고 이런 작태를 언제까지 보여야만이 시원스럽게 해결이 될 것인지, 우리 실장님 간략하게 답변 좀 해 주세요.
동득

차동득교통관리실장

위원님 지적처럼 저희들이 이런 식으로까지 해야 될 상황을 가져오게 된 것을 정말 죄송하게 생각합니다. 요금인상이 있으면 당연히 노사간에 협의가 잘 돼야 되고 또 노사는 공히 시민에 대한 서비스개선에 대한 의무감을 느껴야 되고 하는데 그것이 자꾸 악용이 되고 정치적으로 이용당하고 이러니까 사회문제가 되고 이 사회문제를 조기에 수습하려고 하다 보니까 저희들이 또 우리 공무원 단독으로 하는 것보다는 여러 사람의 합심노력이 더 효과적이라고 해서 그랬습니다만 이달 말까지 일단 큰 방향을 정리를 하고 조기에 종결을 짓고, 그 다음에 강한 단속으로 택시업계가 정신을 차리도록 그렇게 하겠습니다.
철회

구철회위원

그러면 그 문제는 기다려 보기로 하고, 지난번에 당초에 요금인상을 할 때 우리 택시운전자들 완전월급제 또 수입금 전액관리제를 이행을 하시겠다는 이야기를 하셨습니다. 그런데 지금까지 되지가 않고 있어요. 그런 문제가 안되니까 서비스문제라든지 이런 문제가 파생이 되는 것 같고, 또 문제는 지금 운전자들 이야기로는 상당히 심각한 이야기입니다. 요금을 올리기 전에는 7만원 이렇게 사납을 했는데 이제 9만원까지 올라서 도저히 자기들이 일을 할 수가 없다. 인간으로서의 생활이 되지가 않는다 하는 불평을 늘어놓고 있어요. 우리 집행부에서는 이런 것을 선행을 하겠다해 놓고 아직 안하고 있으니까 그것을 과감하게 지도감독을 해서 처음에 이야기했듯이 운전자들 완전월급제, 수입금 전액관리제를 이행을 하게끔 해서 이런 불친절이라든지 서비스개선문제가 파생이 안되도록 해야 되는데, 이것은 앞으로 어떻게 하실 작정이십니까?
동득

차동득교통관리실장

저희들이 수입금 전액관리제를 엄격히 하도록 지도를 합니다. 하고 단속도 이번 권고안이 나가고 난 다음에는 그에 대한 단속을 집중적으로 하게 되고 사납금에 대한 것도 아까 잠시 말씀드렸습니다만 그것이 기본적으로 노사 합의를 통해서 결정되는 것인데, 그래서 저희들이 왜 권고안을 만드느냐 하면 노사 합의를 너무 일방적으로 하지 않도록 시처럼 이런 믿을 수 있는 기관에서 권고안이 있을 경우에 그것을 중심으로 노사 합의가 이루어지면 이러한 사납금의 일방적인 인상, 이런 얘기가 나오지 않지 않느냐, 그래서 지금 우리가 이런 얘기를 하면…….
철회

구철회위원

실장님, 아까 임동규 위원 질문시에 같은 답변을 들었으니까 생략을 하시고요. 본위원이 생각하기로는 문제점이 있습니다. 전자에 질문을 드렸듯이 항상 집행부에서 따라가는 식이에요, 지금. 그쪽 요구는 다 수용해 주고 들어주면서 문제가 발생하면 사후약방문식으로 또 그것을 해결해 주려고 같이 따라가고 하니까 문제는 해결될 기미가 없어요. 그것을 좀 강력하게 무슨 방침을 세워서 업주들, 문제는 업주들입니다. 지금 아주 신종이라고 뭐가 나왔어요. 처음에는 지입제였는데 이제 은행금리가 싸지니까 완전히 분양이라는 것이 생겼답니다. 그래서 한 사람한테 4대, 5대 분양을 해서 그 사람이 주간, 야간 해서 운전수를 고용해서 얼마씩 회사에 납입을 하고 나머지는 자기가 챙기는 것, 이런 신종 영업수단까지 나왔어요. 본위원이 택시를 탔는데 그 차가 바로 그 차예요. 대학생이 아르바이트를 해요, 주간에. 당신이 어떻게 아르바이트를 하느냐, 정식기사가 아닌데. 요즈음 이것이 신종입니다, 그 학생 이야기가 몇 사람이 분양을 해서 주간, 야간 뛰어가지고 자기가 이렇게 아르바이트를 합니다 하는 이야기를 본위원이 직접 들었어요. 자, 이런 사태가 벌어지고 있는데 요금은 요금대로 올려주고, 무슨 고질의 서비스를 어떻게 시민들이 바라겠습니까? 이런 문제는 집행부에서 앞서가는 그런 행정을 해야 만이 되지 않을까 하는 본위원의 우려입니다. 택시문제는 좀 집행부에서 신경을 쓰셔서 서민에게 양질의 서비스가 돌아올 수 있도록 신경을 써주시기 바라고요. 두 번째는 본위원이 지난 회기 때도 질의한 사안입니다. 버스차량 광고에 대해서 본인이 자료도 요청을 했고, 그리고 지난번에 실장께서도 이에 대한 답변을 간략하게 해 주셨는데 이것이 지금 버스차량 광고가 시민들한테 굉장히 의혹을 사고 있습니다. 굉장한 의혹을 사게 된 동기가 지난번 언론조사 때 광고관계가 언급이 됐었어요. 그런데 확실한 답변이 없어서 제가 다시 질문을 드리는데 버스회사 임직원들이 전부 가서 조사를 받았습니다. 그리고 매일신문사에서도 부착과 관련해서 판공비조로 수 백억원을 버스회사에 줬다, 그렇게 이야기를 하고 있어요. 거기에 대해서 어떻게 정리를 하실 건지, 본위원이 질문을 드렸는데 확고한 답변이 없고 또 아직까지 확고한 자료가 안 왔습니다. 실장님께서 이것을 어떻게 처리하실 겁니까?
동득

차동득교통관리실장

저희들이 아직 거기에 대해서 검찰로부터 조사결과에 대한 공식 서류를 받은 것은 없습니다. 없고, 어쨌든 언론을 통해서 지금 알고 있는 사항밖에 없고, 다만 지금 현재 광고수입금 배분구조가 좀 문제가 있다고 저희들은 인식하고 있습니다. 광고대행업자, 이 경우에는 대한매일이 거기에 해당이 됐습니다만 광고대행업자의 몫이 너무 크고 버스 근로자한테 돌아가는 몫이 상대적으로 미미하고 그래서 지금 아시안게임을 대비해서 광고수입이 그렇게 활용되게 되어 있습니다만 이제 그것이 거의 끝나가고 있기 때문에 이번 기회를 활용해서 저희들도 광고수입의 배분기준을 좀더 합리적으로 만들어야 되겠다하는 판단을 하고, 그 다음에 검찰 조사결과에 대해서 그것을 합리적인 배분기준 만들 때 어떻게 반영할 것이냐 하는 것은 앞으로 조사결과를 저희들이 정식으로 입수하게 되면 그 점을 구체적으로 검토를 하도록 하겠습니다.
철회

구철회위원

이것은 신경을 좀 쓰세요. 우리 시민들과 아주 직결된 문제니까. 검찰 조사결과라든지 이런 것이 나오면 우리 서울시의 확고한 의지를 본위원에게 답을 해 주시기 바랍니다. 그리고 세 번째로 지금 신장운수란 데가 있죠? 그런데 거기가 지금 노동조합이 파업을 했죠?
동득

차동득교통관리실장

네.
철회

구철회위원

파업을 해서 지금 서울승합이라는 데 1개 노선만이 임시운행을 하고 있죠, 그쪽이. 그렇죠? 어떻습니까?
동득

차동득교통관리실장

맞습니다.
철회

구철회위원

그런데 이것이 1개 노선만이 운행을 하니까 이것도 임시운행을 하고 있어요. 그래서 시민들의 불편을 초래하고 있는데 우리 서울시에서 좋은 방안을 가지고 있잖아요. 노선입찰제라는 것도 지난번에 한 번 했죠?
동득

차동득교통관리실장

네.
철회

구철회위원

그런데 여기 신장운수는 앞으로 어떻게 할 겁니까?
동득

차동득교통관리실장

일단 신장운수 자체에 대해서는 이제 제대로 못하고 있기 때문에 면허취소를 했고, 지난번에 이쪽에 뛰던 노선에 대해서 처리방안은 지난번 버스정책심의위원회에서 논의한 결과 우선 그때 파행운행에 대해서 당장의 조치, 인근의 버스노선으로 하여금 대체운행토록 이렇게 투입을 해서 시민불편을 일단 줄이는 노력들을 해 왔고, 그렇기 때문에 앞으로 그 후에 파행이 계속됨으로 인해서 대체운행을 하는 과정에 이렇게 됐기 때문에 이 이상 더 유지할 필요가 없다고 판단하고 면허취소 조치를 했으니까 앞으로 결과를 봐서 버스를 더 투입해야 할 여지가 있는지, 이대로 현재 대체 투입한 것으로 유지가 되는지를 상황을 좀더 검토를 하겠습니다.
철회

구철회위원

노선입찰제도 시행을 할 그런 계획은 있나요?
동득

차동득교통관리실장

그것은 지금 당장은 계획이 없습니다. 왜냐 하면 계속해서 별도 노선으로 유지해야 될 만한 가치가 있는지 여부가 확인이 되어야 되는데 그렇지 않다고 보고 있습니다.
철회

구철회위원

노선유지의 가치를 판단하셔서 하시겠다?
동득

차동득교통관리실장

네.
철회

구철회위원

그리고 이것은 교통관리실에서 신경을 써야 할 문제이기 때문에 마지막으로 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 현행 교통카드정책의 형평성의 문제 때문에 지난번에 본위원이 자료를 받아보았는데 뭐라고 단언하기 어려운 그런 교통카드에 대한 행정을 하고 있지 않나 하는 조바심에서 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 교통카드는 우리 시민들과 직접적인 관계가 있고, 또 시내버스조합에서 선불카드로 카드를 구입하는 시스템을 구축해서 자료에 의하면 584억원이라는 돈을 투자를 했다고 나왔습니다. 그런데 그 자료 안에 나와 있는 것을 보면 국민카드사에서는 지금까지 35억원 정도의 투자를 해서 시내버스하고 지하철간의 선·후불교통카드 호환을 지원을 했다고 자료에 나와 있어요. 그런데 본위원이 걱정스러운 것은 향후에 다른 카드사가 많이 있을 것 아닙니까. BC카드 등 여러 업체들이 한 7개 업체가 있는데 85억원을 시내버스 및 지하철 환승할인프로그램 개발 등으로 지원할 예정이다, 자료에 나와 있는 겁니다. 그런데 본위원이 자료를 놓고 검토를 해 본 결과 국민카드에서는 시내버스로 확대 이전, 98년도에 그 당시에 105만 8,000매를 발행했어요. 그런데 2001년 9월말 현재를 보니까 무려 312만 1,000매가 늘어난 417만 9,000매 신장이 되어 있더라고요, 자료를 보니까. 그러니 국민카드에서는 엄청난 수익을 지금 얻고 있는 이 시점에서 서울시내버스운송사업조합에서는 교통카드 확대를 위해서 많은 노력을 하였음에도 불구하고 지금 적자에 허덕이고 있는 것을, 그 자료에 나와 있습니다. 향후 7개 교통카드가 추가로 도입시 이러한 현상이 더욱더 가중될 것이라고 본위원은 생각이 드는데 앞으로 서울시내버스운송사업조합의 손실보전방안이 우리 교통관리실에 있을 것 아닙니까? 그것이 무엇입니까? 어떻게 할 겁니까?
동득

차동득교통관리실장

조합의 손실보전방안이요?
철회

구철회위원

네.
동득

차동득교통관리실장

조합의 손실을 왜 시가 보전합니까?
철회

구철회위원

지금까지 안 해 왔어요?
동득

차동득교통관리실장

그것은 버스업계를 보전하는 것이지, 조합을 보전하는 것은 아닙니다.
철회

구철회위원

아니, 조합이라는 것도 통괄해서 업계지.
동득

차동득교통관리실장

업계 보전은 여러 가지 저희들이 보전방안을 하고 있습니다. 하고 있고, 위원님 지금 지적하신 선불카드와 후불카드의 초기 기여도가 다른데 나중에 과실의 적절한 배분에 대해서는 완벽한 지침은 저희들이 지금 못 만들고 있습니다. 지금 진행중에 있기 때문에 어느 정도의 형평성을 유지하기 위해서 그 동안 일부 신규로 추가로 투입 제휴되어서 들어오는 카드에 대해서는 예상되는 기여를 이미 다른 사람들이 한 기여에 꼭 비례한다고 볼 수는 없습니다만 어느 정도의 기여를 하도록 요구를 하고 있습니다만, 그것이 충분하다고는 저도 생각 안하고 있습니다. 그런데 이 문제를 본질적으로는 이렇게 이해를 해 주십시오. 초기에 선불카드가 도입되어서 후불카드가 별도로 추가로 나중에 도입될 때 저희들이 이런 저런 여러 가지 이유가 있었습니다만 기본적으로 정책에 혼선이 있었기 때문에 기술적으로 다른 방식이 도입되었습니다. 다른 방식이 도입되다 보니까 그 때 두 가지 문제가 있었습니다. 기술적으로 다른 문제가 있었지만, 또 하나는 그 당시 시가 이것을 자기 일이라고 생각하지 않고 기술도입하는 도입기술주체가 이 사업의 주체라고 생각을 했습니다. 그렇기 때문에 깊이 관여를 안 해서 여러 가지 문제가 당시에 파생이 되었고 결국 시민편의를 위해서는 다른 기술체계라 하더라도 같이 묶어서 호환이 되도록 해야 되지 않느냐 하는 여론과 지적이 물론 교통위원회에서도 있었습니다만, 그것을 반영해서 여러 해에 걸쳐서 업자들의 이해다툼 속에서도 2000년 12월에 호환이 되었습니다. 호환이 되었기 때문에 지금 시민들은 어느 카드를 가지고 있든 한 가지만 가지고 있으면 지하철이든 버스든 마음놓고 탈 수 있고, 이용할 수 있게 되어 있습니다. 시가 그 동안 관심을 가진 것은 1차적인 목표가 이것을 해야 되지 않느냐, 지하철카드 가진 사람이 버스를 못 타고, 버스카드 가진 사람이 지하철 못 타는 데 따른 여러 가지 문제가 있기 때문에 1차적으로 가장 우선적으로 해결해야 될 것이 어느 카드를 가지고 있든, 그 때는 카드보유매수가 그 당시에는 제 기억에 지하철카드 한 100만장, 버스카드 한 600만장 되었습니다. 그렇지만 상당히 많은 시민들이 어떤 시민들은 이 카드, 다른 시민들은 저 카드를 가지고 있기 때문에 어느 것을 가지고 있든 마음놓고 탈 수 있도록 하는 정책에 초점이 맞춰졌습니다. 그래서 위원님들이 지원해 주셔서 1차 목표는 달성을 했습니다. 그러면 이제 여기에서 더 성숙되게 다듬어서 앞으로 여러 후발업체들이 가입했을 때 그 사람들에 대한 의무부담을 어디까지 시킬 것인가 하는, 앞으로 더 연구하겠습니다. 지금 현재 완벽하다고 보지는 않습니다만 완전히 맞추는 방법은 없지만 그래도 후발 제휴를 해서 이득을 좀 보는 사람은 뭔가 시민들한테 기여를 할 수 있도록 유도함으로써 시민부담을 조금씩 조금씩 줄여나가야 되겠다, 이런 취지에서 하고 있는데 100% 정확하다고는 볼 수 없습니다만, 위원님 지적해 주시니까 저희들이 앞으로 그 점을 계속 걱정해 나가도록 하겠습니다.
철회

구철회위원

우리 실장님, 아주 좋으신 답변을 하셨는데 본위원이 우려하고 있는 것은 예를 들어서 조합, 사업체 그것을 잘못 이해하셨는데, 지금 말씀하신 대로 그런 조치가 안 따른다면 결국에 가서는 시민들이 부담할 수밖에 없어요. 그런 조치가 안 따른다면 결국에 가서는 시민들이 부담할 수밖에 없는 경우가 놓여지는데 그렇게 되어서는 안될 것이다, 미리 방비책을 쓰시라. 그리고 후자에 말씀하신 것 있잖아요. 후불카드 참여 7개 업체가 우리 대중교통 발전을 위해서 자기들이 언급한 투자금, 어떻게 어떻게 하겠다 하는 투자금 이외에 뭘 투자하려는 그런 생각이나 우리 교통관리실에서 그것을 유도하고 있는 그런 방안이나 이런 것 없습니까?
동득

차동득교통관리실장

지금은 현재 협약서에 안이 만들어지는 것이 현재로써는 전부 다라고 보고 있습니다만 앞으로 저희들이 계속 연구하고 검토를 하겠습니다.
철회

구철회위원

그런데 본위원이 생각키로는 지금 시간이 없어서 간단히, 더 이상 더 하면 안될 것 같아, 다른 위원들도 있고 해서……. 본위원이 생각하기로는 카드가, 앞으로는 굉장히 우리 교통관리실의 주된 업무중의 하나라고 생각을 합니다. 그리고 교통카드에 대해서는 신경을 안 쓰시면 안 쓰신 만큼 시민들에게 불편 내지는 손해를 끼치게 되니까 이것은 좀더 앞서서 갈 수 있는 교통정책이 되어야 되지 않겠느냐 하는 본위원의 의견인데, 실장님은 어떻게 생각하세요?
동득

차동득교통관리실장

저도 위원님과 생각이 같습니다. 그래서 아까 잠시 언급했습니다만 교통카드 운영의 기본주체는 시가 되어야 된다고 생각합니다. 사업자한테 맡겨둘 것이 아니고, 저희들이 사업자한테 대행을 시키는 거죠. 그런 자세로 저희들도 자세를 갖고 이 문제는 장기계획도 지금 나름대로 검토를 하고 있고 앞으로 구체적인 방안이 만들어질 수 있도록 전문기관에 검토도 시키고 이렇게 하겠습니다.
철회

구철회위원

그렇게 해 주시고요. 더 자세한 것은 행정사무감사시에 하기로 하고 오늘 이만 줄이겠습니다. (조성대 간사, 김희갑 위원장과 사회교대)

김희갑위원장

구철회 위원님 수고하셨습니다. 그리고 실장께서 교통카드에 대한 얘기들이 있었는데, 일전에도 언론에서도 보도가 되었습니다만 지금 주차카드를 무인화시스템을 만들어 놓고도 거의 정책 자체가 답보되고 있는 것으로 알고 있습니다. 그 부분에 대해서도 버스카드나 지하철카드와 관련해서도 더욱더 통합해서 진행을 해야 될 것 같고, 사실은 서울시민들이 이구동성으로……, 부산시민들이 올라와서 하는 얘기가 있어요. 서울시에 오면 대단히 불편하다는 얘기예요. 부산 같은 경우에 있어서 카드시스템은 온라인시스템으로 해서 하나로 전부다 통일되어서 하는데, 그런 얘기를 많이 듣습니다. 참조해 주시고요. 김종래 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김종래위원

김종래 위원입니다. 택시요금문제로 우리 동료위원들이 많이 말씀하셨습니다만 이 문제가 뜨거운 감자로 대두되었기 때문에 저도 같은 중복질문이 아닌 다른 부분에서 말씀을 몇 마디 드리고자 합니다. 택시요금 인상할 때 서비스개선과 운전자의 처우개선을 위해서 요금인상을 했죠?
동득

차동득교통관리실장

네.

김종래위원

금년 9월 1일에 했습니까?
동득

차동득교통관리실장

네.

김종래위원

택시요금인상 건에 대해서 용역을 주었죠? 우리 교통관리실에서 용역을 안건회계법인에 주었습니까?
동득

차동득교통관리실장

네.

김종래위원

어떤 절차에 의해서 안건회계법인에 용역을 주었습니까? 공모했습니까?
동득

차동득교통관리실장

3,000만원의 이하의 금액이었기 때문에 수의계약으로 계약했습니다.

김종래위원

그랬죠? 안건회계법인에 주었죠? 엊그저께 교통관리실장께서 답변할 때 이렇게 얘기했었어요. 택시요금 인상은 업체가 주로 했죠?
동득

차동득교통관리실장

그것은 운수사업법에 이해당사자 즉 업체가 요금인상의 필요성을 적시해서 승인권자한테 신청하도록 되어 있습니다. 그쪽 신청이 없으면 우리 자체가 인상을 검토 안 합니다.

김종래위원

그러니까 요금인상을 업체에서 신청을 했죠?
동득

차동득교통관리실장

당연합니다.

김종래위원

그러면 옛날에 얘기할 때 업체에서 신청했으면 신청하는 업체가 용역을 당연히 주어야 되죠? 그 얘기를 했잖아요.
동득

차동득교통관리실장

그 사람들은 그 사람대로 용역을 주었죠.

김종래위원

아니, 그 사람들 용역에 의해서 결정한다고 했잖아요, 이 앞에. 그런 말씀을 하셨잖아요.
동득

차동득교통관리실장

아니죠. 그것은 아니고 만약에 제가 그런 말씀을 드렸으면 그것은 잘못 말씀드린 것이고…….

김종래위원

안건회계법인이 아니라 다른 법인을 얘기하는 것입니다.
동득

차동득교통관리실장

업체를 무슨 법인을 선택하든지 우리하고 관계가 없습니다. 자기네들이 자신 있는 업체를 선정해서 인상요율이 얼마인가를 확인해서…….

김종래위원

우리하고 관계라는 것은 교통관리실하고 관계 안된 것을 뭘 이렇게 신청을 해야 합니까? 전부 모든 것이 교통관리실하고 관계되니까 신청하는 것이죠.
동득

차동득교통관리실장

물론 앞으로는 장기적으로는 그렇습니다만 그 당시로써는 우리는 그 문제를 모르고 있습니다. 요금인상 요인이 있는지 없는지 모르고 있는 것이고, 이해당사자인 사업자가 인상요인을 밝혀서 이만큼 있으니까 인상해 주십시오 하고 우리한테 요구를 할 것 아닙니까. 인상요인을 밝히는 과정중에 자기들이 용역회사를 고용해서 분석을 하는 거죠. 그것이 KMI라는 용역회사이고, 저희들은 그것을 가지고 그 사람들 신청이 들어왔다고 해서 그대로 하는 것이 아니고 이것이 적정한가를 검토해야 될 의무가 있는 것 아닙니까. 그러면 우리도 용역회사를 선정해야 검토를 의뢰할 테니까…….

김종래위원

이 부분에서는 적정가를 평가하고, 신청업체의 용역에 의한 것을 100% 신뢰하지 않고 교통관리실에서 용역을 주어서 별도로 했으니까…….
동득

차동득교통관리실장

그것이 100% 맞다 하더라도 시민 설득을 하고 다른 사람들을 설득하려면 또 한번 점검해도 이렇습니다 하는 객관성을 유지해야 되기 때문에 저희들은 별도 용역을 할 필요가 있습니다.

김종래위원

아니, 용역을 할 필요가 있다고 보여지는데 다른 부분에서는 그렇게 대답을 안 하셨잖아요.
동득

차동득교통관리실장

다른 데 제가 뭐라고 대답했어요? 제가 알고 있기로는 그것인데. 제가 만약에 다르게 얘기했으면…….

김종래위원

아니, 이 건이 아닙니다, 지금. 그렇죠?
동득

차동득교통관리실장

어느 건에 대해서…….

김종래위원

기억이 나면 말씀해 주십시오, 과장님.
동득

차동득교통관리실장

아, 주·정차 말씀입니까?

김종래위원

네.
동득

차동득교통관리실장

주·정차는 그것이 너무 아주 특수한 경우고…….

김종래위원

그러니까 더욱 해야죠.
동득

차동득교통관리실장

그것은 너무 명백하다고 이렇게 보여지기 때문에. 그래서 저희들이 별도로…….

김종래위원

어떻게 명백합니까? 그것은 주관적인 판단이지.
동득

차동득교통관리실장

알겠습니다. 그것은 앞으로 확정 안됐으니까 더 검토를 하겠습니다만 여러 시민 다수에게 영향을 미치는 버스요금이나 택시요금은 아까 말씀드린 법적인 절차가 그렇게 되어 있고 객관성을 유지하기 위한 노력을 시가 이번에만 한 게 아니라 과거에도…….

김종래위원

그러니까 객관성을 유지하기 위해서 안건회계법인을 선택한 것은 잘했다고 생각합니다. 그러나 부분에 있어서는 집행부에게 그런 부분을 게을리 해서, 아까 변명을 했잖아요. 그렇게 신청업체에서 하죠? 우리가 주관적으로 교통관리실에서 할 필요는 없다 이렇게 말씀하셨는데 그말하고 이말하고 이율배반적이잖아요.
동득

차동득교통관리실장

그것이 10톤 넘는 대형차가 서울 시민 전체에게 다 영향을 미치는게 아니지 않습니까, 위원님? 버스나 택시는 서울시민 전체에 영향을 미치는 아주 중요한 문제고, 그래서 제가 특수한 분야에 또 제한된 시장에 관계되는 것이기 때문에 분석결과를 보면서…….

김종래위원

그 분들에게는 아주 중요한 부분이에요. 주관적인 판단이나 주관적인…….
동득

차동득교통관리실장

위원님이 다른 용역을 별도 용역을 하라고 하시면 저희들이 하겠습니다만 그렇게 할 필요가 없다고…….

김종래위원

좋습니다. 그리고 언론보도에만 용역 준 데서 15%에서 25% 인상을 요구했다고 그런 안을 제시했죠?
동득

차동득교통관리실장

언론이 그렇게 했습니다.

김종래위원

그러면 실질적으로 그렇게 안 했습니까?
동득

차동득교통관리실장

13%도 제시했고 17%도 제시했고 26%도 제시를 했습니다. 용역보고서가 면피성, 그러니까 명백히 하나로 딱 안 하고 여러 가지 안을 제시했습니다만 그 배경설명이 있습니다, 그 안에. 12%, 10%, 그 다음에 26%, 배경설명이 있습니다. 배경설명이 뭐냐고 하면, 제가 잠시 말씀드리면 저희들이 과업지시서에 보면 회사조합이 용역을 해온 75개 회사에 자료도 물론 검토를 하지만 이 안건회계법인 보고 별도로 2개 회사를 지정해 줄 테니까 현장에 나가보고 거기에 대한 분석검토도 해 주십시오 하는 용어가 들어 있습니다. 그것은 우리 시로서는 더 잘하기 위해서 과업지시서를 그렇게 해 놨습니다. 그 이유가 택시회사는 버스하고 다릅니다. 앞으로는 버스가 같아지겠습니다만 택시수입금은 탑승해서 조사하는 것이 아니고 타코메타 기록지를 분석하는 겁니다. 탑승해서 조사해 봐야 타코메타 기록지만큼 정확한 수입금 조사가 될 수 없습니다. 그 많은 택시 7만대를 다 탑승조사할 수도 없는 것이고. 그래서 수입금 조사는 기본적으로 타코메타 기록지를 분석하는 것이고, 비용분석은 위원님 잘 아시는 대로 회계장부를 법이 정한 법적 기준에 맞춰서 정리됐는가, 또 제대로 된 유효한 영수증 처리가 됐는가 하는 것을 공인회계사가 전문적으로 판단하는 과정이 되겠습니다. 그렇기 때문에 일부 시민단체에서 실사를 안 했다고 요구를 했는데 그분들이 버스에 대해서 우리가 조사원 사서 실사하던 그것을 생각하고 왜 이번에 실사도 안한 것을 믿고 했느냐, 이렇게 오해해서 빚어진 얘기를 했는데 일부 언론에서 다도 아닙니다만 그것을 비판없이 그대로 받아들였기 때문에 초기에 그런 오해가 있었고요. 그러면 2개 회사를 현장 나가보라고 시켰어요. 그것을 왜 저희들이 시켰는가 하면 안건회계법인이란 데가 공인회계사들이 있는 데고 회계방식은 잘 알지만 택시회사의 운영실태에 대해서 잘 모르는 순수한 회계법인입니다. 그렇기 때문에 택시회사가 실제로 어떻게 현장에서 돌아가고 그 감을 익힐 필요가 있지 않습니까? 그래서…….

김종래위원

그런데 말씀 도중에, 안건회계법인에 대해서 어떻게 그렇게 잘 압니까?
동득

차동득교통관리실장

뭘요?

김종래위원

아까 실질적으로 회계법률에서는 순수하고 그런 부분에 대해서는 모른다, 그렇게 이 안건회계법인에 대해서 어떻게…….
동득

차동득교통관리실장

이태까지 저희들이 택시용역을 준 적이 없기 때문에…….

김종래위원

그렇게 개인적으로 밀착관계가 있어요?
동득

차동득교통관리실장

아니죠.

김종래위원

없잖아요? 그런데 왜 그렇게 잘 아세요?
동득

차동득교통관리실장

위원님 그렇게 말씀하시면 제가 할 말이 없는데 그런 뜻이 아니고 저는 안건회계법인이 누구인지도 모릅니다. 우리 과에서 거기가 믿을 만한 회계법인이고 그 중에 제일 적정한 방식을 제시했기 때문에 회계절차에 의해서 수의계약 처리를 했는데 그것하고 관계는 전혀 다른 문제고, 우리가 이해하기에 우리가 택시용역을 줘본 적이 없는 회계법인이니까 이런 데 우리가 이번에 택시요금을 실사시키면 택시회사 공부를 하도록 좀 시켜야 되지 않습니까? 그래서 현장에 가서…….

김종래위원

좋습니다.
동득

차동득교통관리실장

아니, 위원님 좀 아셔야 되잖아요.

김종래위원

아니요, 아니 좋다니까요. 제가 좋다는데 내가 알아야 된다고 그렇게 얘기를 해요. 그런데 일반적으로 15%, 25%, 나름대로 내용적으로는 17% , 19%, 그 내용적인 기준이 있다고 그랬는데 보편적으로 우리가 일반적으로 생각할 때 평균치를 보는 거거든요. 그런데 평균치가 아니고 우리 의회 와서 의견청취를 할 때 5%를 강조했거든요, 교통관리실에서. 그런데 25% 강조한 이유가 뭡니까?
동득

차동득교통관리실장

강조야 25%했죠. 왜냐 하면 25%가 대표성이 있다고 믿었기 때문에. 보세요, 25%가 나온 것은 안건회계법인 자료에도 그렇게 되어 있습니다. 75개 회사의 평균대표치로 25%를 제시한 겁니다. 17%, 15%는 2개 회사 것 평균한 겁니다. 그러면 위원님은 어느 것을 믿고 해야 됩니까? 우리 실로서는 당연히 안건회계법인에 이렇게도 하고 저렇게도 하고 여러 개 했지만 저희들은 대표성이 있는 것을 가지고 해야, 이것을 또 259개 회사로 확산해서 적용해야 되지 않습니까? 그렇기 때문에 대표성이, 지금 바로 지적하신 대표성 때문에 그렇게 한 겁니다.

김종래위원

좋습니다, 그것이. 그런데 우리 의회에서 동료위원들이 거기 다 운전자 처우개선을 제도적으로 담보하기 위해서 3%정도 추가 28%정도를 얘기했거든요.
동득

차동득교통관리실장

그렇습니다.

김종래위원

그랬는데 실질적으로 처우개선에 대해서 안건회계법인도 운전자 처우개선에 25% 내에 다 들어있죠?
동득

차동득교통관리실장

그것은 특별처우개선이 아니고…….

김종래위원

특별처우개선하고 일반처우개선하고 다릅니까?
동득

차동득교통관리실장

다르죠. 왜냐 하면 이렇게 되어 있습니다. 제가 그때 말씀드렸지 않습니까? 택시운송원가 중에 여러 항목이 있는데 인건비 부분 있지 않습니까? 이 사람들 월급도 받고 복리후생비도 받고, 그 부분만큼은 25% 안에 들어가 있습니다. 그런데 하도 기사들이 평소에 불만이 많고 사장으로부터 착취당한다고 그 동안 논의가 많아서 제가 그 때 위원님한테 말씀드렸지 않습니까? 일반적인 기사처우에 추가해서 3%에 해당되는, 즉 임금협상 자기네들이 하긴 합니다만 그때 일반처우개선 플러스 해서 3%에 해당되는 특별처우개선을 우리가 요금으로 반영하니까 더해 줘라, 이것이 필요합니다, 이래서 위원님들도 옳다 이래서 기사들 처우개선해야 시민들한테 친절이 우러나니까 동의를 해 주셨는데, 제가 이제 미안한 것은 그것입니다. 위원님들이 그렇게 특별 배려를 해 주셨는데 그 다음에 벌어진 상황이 택시노동조합대표가 시를 방문하고 언론기자들을 붙잡고 앉아서 한 얘기가 특별처우개선 필요 없다는 겁니다. 그리고 심지어 나한테 와서 한 얘기는 자기들 가만히 놔두면 자기들이 훨씬 더 많이 받아낼 건데 시가 3%라는 얘기를 해 놨기 때문에 그것밖에 못 받게 생겼다고 나한테 항의하러 왔어요. 그래서 그것은 오해도 보통 오해가 아니다, 시의원님들이나 우리 시는 당신네들이 사정하고 임금협상하는 것은 별도로 하고 거기에다가 추가해서 이것은 시민이 여러분들 기사한테 주는 겁니다. 3%에 해당되는 것을 더 특별히 주는 것으로 이렇게 했는데 말을 그렇게 하면 어떻게 합니까? 그것을 듣지 않고 특히 민주택시가 그랬어요. 그래서 우리가 물가대책심의회에 갔더니 거기 택시노총, 노동조합을 대표해서 두 사람이 물가대책위원으로 들어와 있습니다. 거기에 하나는 민주노총에서 들어와 있고 하나는 한국노총에서 들어와 있는데 두 사람이 공히 그런 소리를 하더라고요, 거기에서. 그래서 내가 대책위원들한테 이것이 3%가 추가로 반영된 경위를 설명했습니다. 우리는 기사들 처우개선을 하기 위해서 더 많이 해 드리기 위해서 했는데 이분들이 그것을 원하지 않습니다, 이유가 뭐든간에. 그러면 위원님들이 판단해 주세요. 제가 그렇게 말씀드렸죠.

김종래위원

됐습니다.
동득

차동득교통관리실장

그러니까 위원들이 그러면 뭐하려고 그렇게 하려고 하느냐, 잘라버리자 이렇게 된 겁니다.

김종래위원

그런데 특별처우개선비를 3% 더 추가한다고 그랬는데 3% 추가한 부분은 우리 의회에서도 문제가 있겠습니다만 우리 위원들도. 실제적으로 집행부에서 어떻게 생각하는지 모르겠습니다만 시민들 입장은 어떻겠습니까? 그런 부분은 중복 계산됐다, 이런 부분에서는 생각 안 했습니까? 그리고 택시요금을 인상한 것은…….
동득

차동득교통관리실장

너무 그런 일방적으로만 얘기하실 수가 없는 상황인 것이…….

김종래위원

택시요금은 다른 것까지 영향을 미치죠, 절대적으로?
동득

차동득교통관리실장

시민입장에도 시민이…….

김종래위원

제 말씀이, 시간이 없으니까 대답만 하세요. 다른 물가에 지대한 영향을 미치죠? 그러니까 물가대책위원회에서 결정을 하죠.
동득

차동득교통관리실장

택시의 경우 버스만큼 영향을 많이 미친다고는 안 봅니다. 분담률도 그렇고 택시를 이용하는 계층이 버스 이용객보다 훨씬 다른 계층이기 때문에.

김종래위원

누가 버스를 논했어요, 지금?
동득

차동득교통관리실장

아니, 그러니까 택시도 물론 미치긴 미치지만 버스 대중교통보다는…….

김종래위원

물가대책심의위원회에서 결정하는 것은 물가에 영향을 미치기 때문에 물가대책심의위원회에서 결정하지 않습니까?
동득

차동득교통관리실장

물론입니다. 내가 전혀 안 미친다고 얘기한 것은 아니고…….

김종래위원

그런데 물어본 얘기에 대해서 빚나가게 얘기를 하고 있어요. 영향을 미치니까 물가대책위원회에서 심의하지 않아요?
동득

차동득교통관리실장

얘기하세요. 알겠습니다.

김종래위원

그리고 여기 자료에 의하면 9월 1일부터 처우개선해 준다고 그랬는데 만약 이것이 소급해서 업자한테 돈을 받아서 다시 운전자 처우개선을 해 주렵니까?
동득

차동득교통관리실장

9월 1일부터 처우개선해 준다는 소리는 안 했습니다. 9월 1일 요금인상 할 때 앞으로 기사 처우개선을 분명히 하도록 이렇게 조건부로 했다 그 말씀을 드렸습니다.

김종래위원

여기 자료에 보면 9월 1일자로 택시요금이 실질적으로 운전자에게 혜택이 돌아가게 하기 위해서 그렇게 해 준다는 얘기 아닙니까?
동득

차동득교통관리실장

그래서 지금 그것은 위원님 그렇지 않습니까? 결국 우리가 권고안을 내고 이렇게 하는 것 아까 다 설명드렸습니다만 운전기사의 처우가 좀 나아지도록 촉구하기 위한 조치가 그것은 결국 실현되는 것은 노사협상을 통해서 실현되는 것인데 내가 어떻게 마음대로 합니까? 그것은 안됩니다.

김종래위원

그러면 9월 1일자 소급하지 않는다?
동득

차동득교통관리실장

소급한다, 안 한다 얘기를 제가 할 처지가 아니죠. 왜냐 하면 노사협상을 소급해서 하는 것으로 하면 소급되는 것이고 소급 안 하면 안 되는 것 그런 것 아닙니까? 그것을 아시면서…….

김종래위원

아니, 권고안밖에 안되잖아요, 구속력은 없잖아요?
동득

차동득교통관리실장

그렇지만 여러 사람들이, 여러 이해단체들이 다 모여서 권고하는 것을 무시 못하지 않습니까?

김종래위원

그리고 택시서비스개선합동추진위원회를 구성했죠, 노사, 업체 전문가들로서?
동득

차동득교통관리실장

네.

김종래위원

그런데 저는 이렇게 생각이 듭니다. 이런 부분이 예를 들어서 요금인상해 놓고 구성했거든요. 그렇죠? 안 그렇습니까?
동득

차동득교통관리실장

네.

김종래위원

그런데 요금인상 전에 처우개선은 어떻게 할 것인가, 또 서비스개선은 어느 정도 해야 될 것인데 이런 부분을 미리 파악하고 임했을 때 물가대책심의 이전에 구성해서 그 안을 물가대책심의위원회에다 상정을 시켜야죠. 그렇지 않습니까? 그렇게 생각하는데.
동득

차동득교통관리실장

위원님, 이론은 그렇습니다. 이론은 그런데 작년 9월에 택시요금 인상요구가 처음 들어 왔습니다. 작년 가을에 저희들이 뭘 했습니까? 택시의 고질적인 문제를 해결하기 위해 브랜드택시를 추진하기 위해서 갖은 노력을 했습니다. 그런데 근로자들이 담합해서 온갖 정치권, 우리 시, 모든 영향력을 행사할 수 있는 것, 전부 자기들 입장을 설명하러 다니고 하는데 저희들 노력이 부족해서 우리가 그것을 이겨내지 못했습니다. 그래서 마지막에 타협한 것 아닙니까, 위원님 아시다시피. 그러면 서비스개선 먼저 하고 요금인상 못하겠다고 자빠지니까 그러면 요금인상할 테니까 서비스개선 틀림없이 해라, 서비스개선들은 이런 이런 사항들 아닙니까? 열거되어 있지 않습니까? 그래서 저희들이 타협을 한 겁니다. 최선은 아닙니다만 현실이 차선이라도 안 할 수가 없는데……. 위원님은 저보다 더 잘 아시면서 그렇게 물으시면…….

김종래위원

아니, 그런데 실장님 말씀도 이해는 갑니다만 전체적으로 동의는 못하는 것이 요금인상을 해 놓고 나서, 서비스 질을 어떻게 개선해야 되느냐 이런 부분이 먼저 선행되고 요금인상폭이 어느 정도냐 확정을 지어야지, 얼마만큼 요금을 책정을 해 놓고 나서 그 테두리 내에서 서비스개선이나 처우개선을 배분한다 하면 이런 것은 말이 앞뒤가 맞지 않죠.

김희갑위원장

우리 실장님, 잠깐만요. 김종래 위원께 양해말씀을 잠시 구하겠습니다. 다른 위원님들이 아마 질의를 준비해 놓은 것 같습니다. 그래서 다른 위원님들의 질의만 하고 답변을 하도록…….

김종래위원

그러면 이 문제는 이것으로 끝나고, 10월 중 택시서비스에 대한 시민평가제를 실시한다고 했거든요.
동득

차동득교통관리실장

가을에 합니다.

김종래위원

10월중에 한다고 했는데 지금 10월 중순이 넘었거든요. 끝났습니까? 그런데 제재조치 취한 것 구체적인 것은 무엇입니까? 간단히 말씀해 주십시오. 제재조치를 취한다고 했는데 구체적인 사유를 말씀해 주십시오.
동득

차동득교통관리실장

그 결과를 보고 저희들이 할 수 있는 조치를 취하도록 하겠습니다.

김종래위원

아직은 제재조치방침은 설정 안 되었어요?
동득

차동득교통관리실장

아직 구체적으로 안을 확정을 못해 놓고 있습니다.

김종래위원

그리고 택시승강장을 지금 다시 설치하죠? 롯데인가 어딘가에 주었죠?
동득

차동득교통관리실장

롯데하고 조합하고 신규는 조합이 하도록 하고 옛날부터 해 오던 것을 롯데한테 한번 더 연장을 해 주었습니다.

김종래위원

그런데 그 근거에 대한 법을 저한테 제시를 해 주신다고 했는데 안 했거든요. 그런데 민간투자입법 추진결과에 대해서 사업추진을 교통관리실에서 한번 토의한 적이 있습니까? 그렇지 않고 막바로…….
동득

차동득교통관리실장

아니죠. 해당 과에서 충분히 검토를 한 것이고, 우리 교통관리실 전체 토론은 안 했습니다만 과에서 그런 것을 결정할 때는 과 전체에서 충분한 토의를 합니다.

김종래위원

결정은 누가 합니까? 결정은 과장전결입니까?
동득

차동득교통관리실장

시장님 방침을 받아서 합니다.

김종래위원

시장님이 20년 전인가 롯데건설에서 한 것을 다시 설치를 해라 이렇게 방침을 받았습니까?
동득

차동득교통관리실장

저희들이 옛날에 계약된 것이 너무 어설프게 계약되어 있었기 때문에 한번쯤 더 이 사람들한테 신규계약갱신을 안 해 줄 수는 없습니다, 하는 판단을 했기 때문에 과에서 검토를 해서…….

김종래위원

좋습니다. 시장님 방침을 저한테 좀 주십시오.
동득

차동득교통관리실장

그것하고, 신규로 하는 것은 택시조합으로 하여금 하도록 조합의 요구가 있었고 해서, 사실 조합이 하는 것이 원칙이죠. 그래서 그 안을 가지고 우리가 논의하는…….

김종래위원

됐습니다. 그 부분은 제가 이해가 되가니까, 시간이 없으니까……. 롯데건설에서 택시승강장 설치비용 총 금액을 어느 정도 추산합니까?
동득

차동득교통관리실장

38억입니다.

김종래위원

그런데 여기 보면 자료에도 나왔습니다만 버스안내시스템 설치가 454억이거든요. 그러면 결과적으로 이 부분도 민간투자를 유치해서 설치한다고 했거든요. 그러면 민간투자 광고비가, 어차피 세울 것인데 그래서 기부채납할 것 아닙니까? 그러면 택시승강장 부분도 광고비가 40 몇 억을 넘는다는 얘기입니다. 그러면 서울시 세수수익으로나 또 형평의 차원에서 입찰부분에서는 생각해 본 적이 없습니까?
동득

차동득교통관리실장

저희들 앞으로는 그것을 생각해야 되겠죠. 현재는 아까 말씀드렸지 않습니까. 시기가 도래해서 1차에 한해서 한번 과거 업자한테 계약갱신을 해 주고 신규는 택시조합으로 하여금 적정한 사업추진방식을 결정해서…….

김종래위원

그런데 일반인들은 혹시 특혜의혹이 있지 않느냐, 이런 생각을 지워 버릴 수가 없어요.
동득

차동득교통관리실장

특혜의혹이 있을 수가 없습니다. 없는 것이 여기 있는 특정공무원이 해 준 것이 아니고 20년 전에 했던 것을 지금 와서 일시에 자를 수가 없으니까 한번에 1차에 한해서 갱신해 준 것이고, 또 신규는…….

김종래위원

아니, 민간투자법에 20년 했다고 계속해서 영구적으로 할 것입니까? 그것은 아니잖아요.
동득

차동득교통관리실장

그 당시 계약서가 있으니까 그렇죠.

김종래위원

계약서, 지금 그것을 해 주라고 있습니까? 그것은 없잖아요. 무슨 말씀을 그렇게 하세요?
동득

차동득교통관리실장

신규로 하는 것은 버스조합에 주는, 조합이라는 것은 개인이 아니고…….

김종래위원

신규로, 계속하는 것은 그러면 다음에 또 롯데에 줄 것입니까?
동득

차동득교통관리실장

아니죠. 그 다음에는 기부채납 받는 것으로 되어 있습니다.

김종래위원

그것은 얘기가 안되죠. 하실 위원님이 많다니 이만 줄이겠습니다.

김희갑위원장

김종래 위원님 고맙습니다. 나머지 부분들은 나중에 추가로 질의를 해 주시면 감사하겠습니다. 이렇게 회의진행을 하겠습니다. 지금 양해 해 준다면 질의하실 분들이 몇 분 계시므로 일문일답식으로 진행을 하지 않고 일괄적으로 질의를 하고 답변을 듣고 보충질의에 대해서는 일문일답식으로 진행을 하겠습니다. 왜냐 하면 다른 위원님들이 질의를 할 수 있도록 시간을 배려하기 위해서 하는 것이므로 위원님들이 양해해 주시고, 김성태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성태위원

김성태 위원입니다. 택시요금인상에 따른 제반 문제점을 여러 동료위원님들이 상시 지적해 내고 질의응답을 했기 때문에 저는 질의보다는 택시요금인상 이후에 우리 시가 성의를 가지고 해야 될 조치에 대해서 대안을 드리겠습니다. 첫째는 이번 택시요금인상의 취지는 다 내용을 아니까 말씀을 안 드립니다만, 아까 동료위원님도 지적을 했습니다만 택시지입차량의 단속이나 처벌강화를 통해서 택시업계의 경영투명성을 강조할 수 있는 그런 행정적인 조치를 장기적으로 확보해야 합니다. 이번 기회에 이것은 좀 명확하게……. 버스 같은 경우는 그렇게 문제가 되었지만 4·5년간 지속적으로 하다 보니까 지금 택시업계에 비해서는 상당히 경영투명성이 엄청나게 많이 제고되어 있는 상태입니다. 그런만큼 이번 기회에 택시업계의 경영투명성을 강화하는 그런 방안을 확보해 달라는 것이고, 두 번째는 명확하게 지금 현재 대중교통 개념에서 다들 혼선이 되는 것 같은데 지금 현재택시는 엄격히 말해서 본위원은 생각할 때는 대중교통이 아니라고 생각합니다. 지하철과 버스기능이 대중교통기능이기 때문에 어차피 요금은 인상된 마당이니까 앞으로 브랜드택시사업을 11월중에 실시를 하겠다, 이렇게 보고가 되고 있습니다만, 하반기로 되어있는데 브랜드택시를 통해서 완벽한 택시의 체질을 잡아내는 것, 즉 요금은 비싸게 교통수단으로 이용하기 위해서 조금 비싸게 지급했지만 택시가 달라져야 된다는 겁니다. 그런 측면에게 명확한 행정적인 측면에서의 정책을 분명하게 정리를 해 달라는 겁니다. 세 번째는 택시업계나 또 택시기사의 택시친절서비스를 어떻게 하면 더 강화하고, 또 친절서비스가 되지 않았을 시에 어떻게 단속하고 처벌을 할 것인가 이런 측면에서의 대책도 명확하게 세워 달라는 겁니다. 그렇게 해서 특히 개인택시나 법인택시나 이런 대책을 수립해서 시행을 하는데 처벌이나 단속을 통해서 잘 따르지 않으면 강력한 행정조치를 취해야 됩니다. 그래야 서울시민들이 납득을 할 거다. 그런 측면에서의 교통관리실의 앞으로 행정적인 계획을 어떻게 실시할 것이냐, 거기에 대한 명확한 답변을 해 주시고, 또 마지막으로 택시서비스가 현격하게 달라진 것을 시민들이 느껴야 된다는 겁니다. 좀 비싸게 요금이 나가고 택시수단을 교통수단으로 이용을 했지만 지금 현재 영수증발급기나 동시통역시스템을 설치하고 있는 부분은 아직도 미진한 부분이 있습니다. 이런 택시서비스를 획기적으로 개선하는 측면에서의 조치는 행정적으로 빨리 취해 달라는 부분입니다. 이상으로 택시부분은 하나의 건의를 드리고요. 또 자료요청을 한 가지 하겠습니다. 지난 3년간 개인택시 면허의 반납이나 행정처분으로 개인택시 면허가 취소된 건, 사례를 지난 3년간 해서 발표해 주세요. 본위원이 이참에 좀 의견을 제시합니다만, 개인택시라고 해서 한마디로 평생 죽을 때까지 철밥통이 되어서는 안 된다는 겁니다. 일간에 지금 현재 개인택시도 친절서비스 측면에서 많은 문제점이 제기되고 있는 부분이 있습니다. 그래서 개인택시도 앞으로 처벌이나 단속을 강화해서, 아까 동료위원이 질의했습니다만 지금까지 친절택시를 만들기 위해서 무사고운행이나 이런 과거의 계획이 개인택시면허 발급이 중지되다 보니까 계속 지금 현재 민원이 들어오고 집회를 하고 그러는데, 기존 개인택시면허를 발급 받은 사람도 앞으로 행정적으로 처벌이나 단속을 강화해서 그 사람들에게 기회를 주는 측면의 행정을 펴야 된다고 봅니다. 그런 측면에서 자료도 제출해 주시고, 대책도 수립해 주시기 바라겠습니다. 그리고 내년도사업계획에 있어서 지금까지 공영차고지사업을 확정하고, 또 설계까지 들어간 것까지는 본위원은 문제제기를 하지 않겠습니다. 다만 지금 현재 버스업계의 전체 경영난은 상당히 심각한 수준입니다. 아시다시피 버스의 승객이용률은 크게 줄어들고 있지 않은 상태입니다. 이미 지하철2기 개통 이후 조사를 해 보시고 알겠지만 계속적으로 버스를 이용하는 승객은 항상 기본적으로 유지되고 있다고 합니다. 그런 측면에서 버스의 학생요금할인이나 환승요금할인부분, 그리고 적자노선 보조부분이나 이런 것을 위해서 내년에 대중교통인 버스의 공익기능의 활성화방안을 이 기회에 수립해 달라는 것입니다. 그렇게 하고 내년에 적이 이 사업분야의 예산도 반영해 달라는 것을 본위원은 의견을 제시합니다. 그리고 그런 측면에서 지금까지 은평권역 공영차고지가 이미 조성완료 되어서 지금 현재 실시중이고 공사가 지금 추진되고 있는 것이 강동권과 송파권역 두 개 권역, 실시설계중인 권역이 양천권과 중랑권역, 그리고 도시계획절차 추진이 구로권역이 되고 있습니다만 이 사업이 확정된 분야까지는 본위원이 문제를 제기하지 않겠습니다. 다만 이런 사업들은 엄청난 사업비용이 충당되어야 되고 또 비용이 지출되는만큼 제가 아까 말씀드린 대중교통인 버스의 공익기능의 활성화방안의 앞으로 예산확보적인 측면에서 이 공영차고지사업은 더 이상 하는 부분은 신중하게 결정해 달라는 의견을 제시하겠습니다. 그리고 지금 현재 지하철 양 공사 노동조합이 올해 새로운 집행부를 위한 선거를 했습니다만 지하철공사 역시 현위원장이 다시 재선에 성공을 했습니다. 상당히 안정적인 노사관계를 추구해 낼 것이라고 믿고 있습니다만, 아까 조례삭제난을 우리 위원회에서 동의 확정지은 바 있습니다만 앞으로 양공사의 책임경영이 더욱더 확고하게 자리잡을 수 있는 그런 측면에서의 교통관리실의 행정적인 측면에서 준비가 필요하리라고 봅니다. 지금까지는 양 공사가 뻑 하면 서울시에다 책임을 미루고, 또 노사문제도 서울모델협의회를 통해서 다 풀고 이러다 보니까 그런 측면이 있습니다만 양 공사의 안정적인 노사관계 추구를 위해서 사랑받는 지하철의 이미지개선을 위해서 우리 서울시는 엄청난 비용이 지출되었습니다. 그런 측면에서 소기의 성과도 나왔습니다만 무분별적으로 서울시에 위탁하고 기대는 그런 측면에서의 무책임한 경영이 남발하지 않도록 그런 측면에서 행정적인 준비를 해 달라는 말씀을 드리고, 마지막으로 제가 지난번 운수물류과장인 황과장님께도 지금 현재 택시요금인상 이후의 제반 문제점을 개선하기 위해서 노사정이라는 기능도 제대로 잘 이용해 보고, 그런 측면에서 활용방안도 연구하고 해 달라는 제 나름대로 의견도 죽 제시를 했습니다만, 지금 현재 노동자단체가 지금 한국노총과 민주노총 두 개 단체가 있는 관계로 의견이 집약되지 않는 부분도 있습니다. 그렇지만 택시의 향후 요금인상에 따른 그 부분이 택시종사자들 처우개선에 적절하게 돌아가기 위해서는 이런 노사정 기능은 때늦은 감은 있습니다만 상당히 나는 적절하게 보고 있습니다. 참고로 택시서비스개선합동추진위원회에 정광모 소비자단체회장하고 이기창 위원장은 저도 잘 아는 양반입니다. 노동관계법 전문가입니다. 여기에 총 18명이 위원으로 구성되고 있습니다만 시민을 대표하는 우리 의회에서도 여당에 참석이 된다고 그러면 오늘 많은 동료위원들이 질의를 했습니다만 좀 점진적인 작업도 될 수 있을 것이고 또 위원들의 입장도 위원회에서 개진도 될 수 있는 그런 부분이 있는데 우리 의회가 여기 참석이 됐으면 하는 이런 바람인데, 그런 측면에서 실장님 답변을 구하겠습니다. 이상으로 질의를 마치겠습니다.

김희갑위원장

다음 조성대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조성대위원

조성대 위원입니다. 우리 교통관리실은 자료를 요청하면 자료를 주지를 않습니다. 그리고 교통관리실장이 답변을 하다가 자료로 제출하겠다 그랬으면 그 자료를 보내줘야 되는데 자료를 보내주지 않습니다. 그 점 개선하시고. 그 동안에 자료로 제출하겠다고 그런 것은 모르면 속기록을 보고서 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 본위원이 질의할 항목은 지금 서울시 주차문제가 가장 심각합니다. 그래서 질의를 하고자 합니다. 현재 1일 증차되는 서울시내 차량 대수가 몇 대인지 실장님은 알고 있습니까?
동득

차동득교통관리실장

250대 정도 증차한답니다.

조성대위원

하루에?
동득

차동득교통관리실장

네.

조성대위원

금년 말까지 약 30만 주차타석을 만들겠다. 이것은 20만 3,000면이 지금 주택가에 8월말로 주차라인이 그려져 있는데, 말까지 30만면을 하겠다 이렇게 지금 보고가 되어 있습니다. 그러면 1년에 14만대씩 증차가 되는데 뒷골목에 주차면이 30만면이 된다고 그럴 적에 이제 주차면도 없습니다. 뒤에 주차면도 없고 6m도로까지 다 돼 있기 때문에, 그럼 다음에는 어떻게, 1년에 14만대씩 증차가 되는데 그 대책은 뭡니까?
동득

차동득교통관리실장

그런데 지금까지 우리 시가 여러 가지 정책이 있지 않았습니까? 시민이 낸 세금가지고…….

조성대위원

실장님, 위원장께서 일괄질의 일괄답변으로 말씀하셨으니까 그 대책을 본위원한테 자료로 제출해 주시고, 이따 답변할 적에 이것을 답변해 주시기 바랍니다. 지금 청계천 화물조업주차 개선사업 추진이라고 그랬는데 본위원이 알기로는 지금 밤 10시부터 청계천은 주차장으로 변하고 차통행을 할 수가 없습니다. 그러면 99년도부터 사업을 시작해서 조업주차를 하고 계속사업으로 해서 예산을 가지고 금년도 말까지 조업주차장을 만들겠다 이렇게 하셨는데 지금 그 조업주차를 만들어서 과연 그것이 교통정책에 어떠한 실효를 거둘 수 있는지, 또 남대문과 영등포도 계속 하겠다고 그랬는데 지금과 같은 방식으로 해서 눈가리고 아웅하는 식으로 해서 도로에다 주차면이나 그리고 조업주차장이다, 개선사업을 하겠다 하시는데 근본적인 대책을 강구해야지, 지금과 같이 이렇게 해서 하나의 나열형식으로 주차문제라든지 이런 것을 해결하겠다 이것은 본위원이 볼 적에 도저히 이해가 안가는 겁니다. 그리고 청계천에 조업주차장이라고 그러는데 거기는 승용차를 더 많이 댑니다. 그랬을 적에 과연 조업주차로서의 효과를 발휘할 수 있는 건지, 이 문제에 대해서 답변을 해 주십시오. 지금 이것은 도시건축과에 소관된 얘기입니다만 서울시내 건축을 하면서 주차장으로 허가를 다 받았습니다. 왜냐 하면 건축관계 소관을 우리 교통관리실에서 지금 질의하느냐 하면 준공검사 나올 적에는 엄연히 주차장으로 있습니다, 그것이. 그리고 또 주차장이 있어야 준공검사를 떼주기 때문에 준공검사 딱 나고 나면 그 다음에 그것이 다방이라든지 제과점 다른 것을 하고 있습니다. 그러니까 차는 거리로 나올 수밖에 없죠. 그러면 이것은 우리 교통관리실에서 주차문제를 관장하기 때문에 자료로도 제출하겠습니다만 전혀 서울시내 건축 허가 난 면적에 대해서 건물에 대해서 주차장이 지금 어떤 상태로 되어 있는지, 그점 조사를 해서 주차장으로 준공 났으면 차를 댈 수가 있어야 되는데 준공검사 나고 얼마 안 있으면 그것이 영업장으로 변한다 그겁니다. 그러니까 차는 전부 거리로 나온다는 결론이죠. 이런 문제를 과연 교통관리실장도 구체적으로 각 구의 상황을 시장한테 보고를 해서 그 상황을 나중에 우리가 행정감사 때 자료로 요청하겠습니다. 그것을 좀 참고해서 답변 좀 해 주십시오. 또 한 가지는 제가 1999년도에 시장님한테 질의를 한 겁니다. 물류단지 관계를 질의를 해서 분명히 시장님께서 동서남북에 대형터미널을 만들겠다, 또 전자상거래가 지금 많이 이루어지기 때문에 25개 구청에 물류포터를 만들겠다, 이것은 교통과 같은 맥락을 가지고 있기 때문에 질의를 해서 그렇게 시행을 하겠다 하는 것을 말씀을 하셨습니다. 그런데 교통관리실장은 이 문제에 대해서 어떻게 추진이 되고 있는지, 지금 2년 여가 지난 과정에서 과연 추진이 어떻게 되고 있는지, 이것을 말씀해 주시고, 심지어 대통령께서도 동북아를 물류기지화하겠다는 것을 누차 발표하신 사항을 아마 실장님도 알고 있을 겁니다. 그런데 우리 천백만이 사는 서울에 물류기지하나 제대로 되어 있지 않고 무슨 동북아물류기지가 될 수 있습니까? 전자상거래를 지금 각 TV에서 전부 상품선전을 하고 있습니다. 그러면 전자상거래를 해서 물건을 주문하면 그 집과 가장 가까운 데서 물건이 들어가야만이 교통이 유발되지 않는데 이런 교통이 유발되는 사항을 없도록 해 줘야 됩니다. 그러려면 본위원이 질의한 대로 또 시장이 답변한 대로 교통관리실장은 시행할 의무를 가지고 있습니다. 여기에 대한 추진사항을 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김희갑위원장

조성대 위원님 수고 많이 하셨습니다. 김동욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김동욱위원

김동욱 위원입니다. 동료위원님께서도 많은 말씀을 하셨는데 중복되는 것은 가급적이면 피하고 하겠습니다. 먼저, 자료요구하기 전에 또 하나 우리 조성대 위원님께서 좋은 말씀 하셨는데 제가 마을버스업체 운송원가 이것과 더불어 같이 하겠습니다. 5월에 자료 나온 것인데 본위원이 그전에 자료요구를 했는데 아까 1시간 전에 손에 들어 왔어요. 자료요구를 한 것 중에서 또 안 온 것이 뭐냐하면 버스, 법인택시 업체 선정해서 평가해서 요금인상안을 냈다고 그러는데 그 평가업체에 대한 평가기준이 뭐였고, 그 다음에 그 업자가 선정된 이유, 무엇 때문에 됐고, 그런 것을 자료요구를 했는데 하나도 온 게 없어요.
동득

차동득교통관리실장

개인택시요?

김동욱위원

법인택시요. 자체조사를 해서 선정해서 요금인상을 한 자료가 있다고 그랬어요.
동득

차동득교통관리실장

75개 회사가 선정된…….

김동욱위원

그 자료가 하나도 나오지를 않았어요. 그리고 그 부분에 대한 실장님의 답변이 있어야 될 것 같고. 두 번째, 재단법인한국산업관계연구원에서 마을 버스업체 운송원가 조사를 했어요. 이 조사를 한 이 연구원에 대해서 하고, 그 다음에 여기 조사에 따르면 비용, 예산은 얼마나 들였는가. 그리고 여기 71쪽에 보면 159개 업체 중 65개 업체를 선정했다고 그랬어요. 이 중에 1차 42개 업체를 각 공무원과 서울시가 같이 했다고 그랬고, 2차에 23개 업체를 했다고 그랬어요. 같이 병행해서 답변해 주시기 바랍니다. 마을버스 대당 평균 소요시간, 그러니까 출차해서 들어올 때까지 어느 정도 걸리는지, 그것을 좀 알고 싶고. 그 다음에 72쪽에 보면 업체수, 업체명이 명확하게 되어 있지 않아요. 그래서 이것은 확인을 좀 부탁드리고, 73쪽에 보면 이것이 제가 의심스러운 부분이에요. 운송수입금 실사방법인데 1차에 13일에서부터 19일까지 했어요. 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 손가락으로 따져 보니까 딱 7일이네요. 7일 동안에 여기 구청에서 이것은 했고, 2차에서 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 7일 동안에 2차에 연구한 것 보면 누가누가 했느냐, 1차는 자치구 공무원 2인이 했고, 2차는 자치구 공무원 1인과 본 연구원조사원 1인이라고 그랬어요. 그러면 비용을 산정해 보면 알겠지만 산업관계연구원 직원수를 보면 이사장 임승택 외 책임연구원 박승규 경제학박사하고 연구위원, 선임연구원 합쳐서 여기가 6명, 그 다음에 연구조사, 전산담당하고 행정담당 해서 8명이에요. 그러면 실제로 여기서 나갈 수 있는 인원은 6명인데 6명이 이 기간 동안에 74, 75쪽에 1차에는 84명 8일 672명이 일을 했었고, 2차에는 48명 8일 동안에 384명이 일을 했어요. 그러면 오전, 오후로 나눠서 했다는데 과연 이 인원으로 제대로 조사를 했느냐, 그것은 이따 일괄적으로 답변을 해 주세요. 그래서 이 연구보고서를 일반적으로 봤을 때 일반인들은 사실 좀 알지도 못할 것 같고, 이 부분을 왜 이렇게, 본위원이 사실은 어디 검사요원으로 가봤는데 제가 다시는 거기 안 들어 간다고 그랬어요. 제가 책임질 수가 없더라고요. 그래서 내가 그랬었는데, 앞으로 저도 그 부분에 대해서는 행정사무감사 기간에 다시 한 번 할 생각이고, 자료요구와 더불어서 이 부분에 대해서 자료요구한 게 늦어지는 이유와 이런 부분에 대한 답변을 일괄적으로 부탁드리고. 두 번째, 개인택시 기사 연령적인 부분이 아까 우리 김성태 위원님이 말씀을 하셨는데 얼마 전에 제가 동대문에서 청량리역에 개인택시를 타고 가는데 어르신이 상당히 연세가 많이 되셨어요. 그래서 청량리역으로 부탁드리겠습니다 그랬더니 아, 간데요. 그런데 생각해 보니까 회기역이 좀 빠를 것 같아 그래서 저는 개인택시 기사들한테는 사장님이라고 그러는데 사장님, 회기역으로 가주시죠 그랬더니 회기역이 어디인지 몰라 그러더라고요. 그래서 참, 백발이 하얀 우리 기사분한테 내가 뭐라고 하기도 그렇고 그냥 청량리로 가시죠. 그런 경우가 제가 몇 번 더 있었던 것이 이 기사분이 한번은 운전대를 앞이 안보이니까 이렇게 기대고 가면서 자기 손주 얘기를 하시는 거예요. 언제 사고 날지 모르겠어요. 손자 얘기를 하는데‘손자가 재롱을 많이 피워서, 내가 나이가 84세인데 집에서 놀기 뭐 하고 애들 과자값이라도 하려고 나왔는데’ 그 얘기를 듣는데 제가 어떻게 불안하든지, 그것이 현실이더라고요. 그래서 개인택시기사 연령분포를 자료로 좀 제출해 주시기 바랍니다. 그 다음에 지금 현재 가장 민감하게 되고 있는 거주자우선주차제, 지금 실시되고 있는 구가 있고 실시되고 있지 않는 구가 있거든요. 실시되고 있는 구, 구에서도 동별로 우선적으로 지금 실행되고 있는 데가 있고 실행되지 않는 데가 있는데, 우선적으로 해 보고 한다고 하는데 따르는 문제점, 민원사항들, 제가 당연한 얘기를 하나 하면 우리 실장님이 하도‘잘 모르시니까 모르시니까’하니까 그러는데, 제가 엊그저께도 저희 구의 담당자와 아주 장시간 동안 얘기를 했어요. 굉장히 많은 문제점인데 여기에서 지금 보고서에 제출한 학교, 공원, 공공용지활용주차장, 주택가공동주차장, 이것은 개선방안이고, 방안에 따른 지금 현재 실행이나 지침 내려온 것도 하나도 없고, 현실정입니다. 그런데 우선 실시되는 곳에 돈은 지불했고, 대금은 지불했고, 내주차장에다 차를 대놓기 때문에 내가 기득권도 없고 그러니까 싸움은 싸움대로 나고, 공무원은 공무원대로 욕먹고, 결국은 우리 존경하는 서울시장님, 그리고 존경하는 대통령에서 욕을 먹고 있는 현실입니다. 그래서 따르는 문제점을 구체적으로, 그리고 개선방안을 저도 학교를 써보려고 학교장과 학교어머니회장하고 학부모님들과 접촉을 많이 해도 이것은 안돼요. 그래서 어떻게 하면 학교에도 도움을 주고 학생들도 안전하게 하고, 이런 구체적인 대안이 제시가 안 되면 현실적으로 어려운 부분입니다. 제가 생활하는 현장에서 겪은 것입니다. 그래서 이에 따르는 문제점, 개선방안들을 포괄적으로 개괄적으로 하지 마시고 좀더 구체적으로 답변을 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 개인택시·법인택시 요금인상부분은 다 얘기를 했는데 지금은 노사합의, 임금합의가 안되어서 법인택시 같은 경우에 기사분들이 아주 늦어지면 늦어질수록 좋다고 그런 얘기를 하시는데, 시민들은 1차적으로 인상된 요금을 지불을 하고 택시를 타고 있어요. 아까 내가 개인택시 얘기 했던 부분과 같은데 따르는 서비스개선부분, 불법운행부분에 대한 단속이 변화가 없어요. 요금이 인상이 되었으면 단속을 강화해서 벌칙금을 배로 올린다든지, 아니면 면허를 취소시킨다든지, 구속을 시킨다든지, 좀더 강력한 단속방안과 구체적인 계획들이 필요할 것 같은데 서비스개선부분에 대해서 다시 한 번 질문을 드리겠습니다. 그 다음에 운송수입금 조사분석, 2001년 10월 중순에 했습니까?
동득

차동득교통관리실장

했습니다.

김동욱위원

그리고 요금인상하기 전과 인상하고 나서, 인상하고 나서 바로는 사실은 요금인상에 대한 체감이 있기 때문에 승차를 안 할 수도 있다고요. 이런 부분도 다 감안을 해서 조사를 하시겠죠? 이런 부분들은 좀 더 고민을 해서 본위원이 이 얘기를 하는 것은 실질적으로 도움이 되게 하자라는 취지니까 그것을 한번 점검을 해 주시기 바라고, 그리고 마지막으로 심야시간대 버스운행부분인데, 저는 굉장히 잘 하시는 같아요. 이런 부분은 현재 대중교통 활성화에 일부 특수한 경우지만 이런 경우와 법인·개인택시들의 불법운행을 좀더 방지하는 차원에서 7쪽에 나와 있는 지금 현재 실행되고 있는 곳에 대해서 상황파악을 하기 위해서 이용자수를 자료로 해 주시고요. 그 다음에 9개 노선 36대에 대한 홍보방안, 사실 알아야지 타거든요. 그래서 저는 심야시간대 시간과 장소를 정확히 해서 홍보를 하면 많은 효과가 있을 것 같은데, 이것에 대한 구체적인 방안도 말씀해 주시기 바랍니다. 마치겠습니다.

김희갑위원장

김동욱 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 교통관리실장 답변준비를 위해서 정회를 하도록 하겠습니다. 정회를 하면서 제가 위원장으로서 좀 촉구를 드리겠어요. 우선 집행부의 회의에 임하는 태도를 진지하게 해 주세요. 우선 오전에 몇 차례 진행하는 과정에서 핸드폰 소리가 몇 번 들렸습니다. 상당히 귀에 거슬렸고, 적어도 회의장 들어올 때는 핸드폰 같은 것은 사전에 밖에다 놔두고 와서 회의에 임해야 될 것 같다는 생각이 들고, 지금 여러 위원님들도 자료요구에 대한 얘기를 몇 가지 했습니다. 적어도 교통관리실 간부들이나 주무계장, 주임들께서는 위원님들이 요구한 내용에 대해서 무엇보다 잘 파악을 하고 있어야 됩니다. 이런 것에 대해서 위원님들께 개별적으로 가서 직접 설명을 드려 주세요. 아시겠습니까? 그래서 불필요한 부분에 대해서는, 적어도 질의에 대해서 위원님 이러이렇습니다, 이런 사정이 있습니다 하는 적극적인 태도들이 전혀 없어요, 교통관리실에서.

「없습니다」하는 위원 있음

동득

차동득교통관리실장

앞으로 명심하겠습니다.

김희갑위원장

그렇게 해서 어떻게 회의에 임하겠느냐 이런 생각이 들고, 지금 간부들 중에서 자리를 이석하신 간부는 뭡니까? 사전에 양해가 되었습니까?
동득

차동득교통관리실장

교통지도단속반장이 몸이 갑자기 안 좋아서 병원에 갔습니다. 사전에 제가 보고를 못 받아서, 미안합니다.

김희갑위원장

사전에 위원장한테나 회의하는 사람에게 사전에 양해가 되어서…….
동득

차동득교통관리실장

제가 미리 알았으면 바로 위원장님께 양해말씀을 드렸을 텐데 제가 미처 파악을 못했습니다.

김희갑위원장

이것이 지금 교통관리실의 회의에 임하는 태도예요. 내가 얘기를 하려고 했는데, 각별하게 유의를 해 주시고, 우리 위원님들의 자료에 대한, 특히 우리 조성대 위원님 뿐만 아니라 여러 위원님들 자료요구에 대한 것, 대단히 불만스럽게 여기고 있어요. 그런 부분에 대해서는 사전에 교통관리실 직원들께서 충분히 파악을 해서 미리미리 자리에 가서 설명도 드리고, 좀 적극적인 회의자세를 촉구합니다. 오후 3시에 속개를 하겠습니다. 교통관리실장 답변준비를 위해서 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 47분 회의중지

15시 02분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 연일되는 의정활동에 수고가 대단히 많으십니다. 그러면 교통관리실장 나오셔서 오전에 위원님들 질의하신 순서대로 답변해 주시기 바랍니다.
철회

구철회위원

의사진행발언입니다.

김희갑위원장

구철회 위원님 의사진행발언해 주시기 바랍니다.
철회

구철회위원

구철회 위원입니다. 오전에 일부 일문일답식으로 하다가 두 분 위원께서 일괄질의 일괄답변식으로 회의진행을 했는데, 두 분 위원들께서 너무 어려운 심도 있는 질의를 했기 때문에 교통관리실에서 답변하는데 지금 시간으로는 충분치 않다고 사료가 됩니다. 그래서 좀더 연구를 해서 서면답변으로 대체할 것으로 동의를 구합니다.

김희갑위원장

지금 질의하실 위원님 답변내용 중에서 조성대 위원님, 김동욱 위원님, 김성태 위원님, 이상 세 분 위원님에 대한 답변이 남아 있는 것으로 알고 있습니다. 조성대 위원님에 대한 질의답변내용이 좀더 시간을 요하는 관계를 말씀하신 것 같은데, 위원님들 어떻습니까? 우리 조성대 위원님 양해가 되겠습니까? 우리 김성태 위원님은요?

김성태위원

서면으로 답변해 주시고 속기록에 기재해 주십시오.

김희갑위원장

그러면 답변내용에 대해서는 속기록에 기재를 해 주시고, 또 위원님들에 대한 설명을 별도로 조금 드리는 것으로, 그렇게 하실 수 있죠?
동득

차동득교통관리실장

네, 그렇게 하겠습니다.

김희갑위원장

그러면 속기록에 기재를 해 주시고, 위원님들께 설명하는 것을 전제로 해서 서면답변 하는 것으로 하도록 하겠습니다. 아울러서 오늘 3시에 또 월드컵과 관련된 교통문제회의가 지금 시장님실에서 시장님 주재로 되어 있죠?
동득

차동득교통관리실장

네, 그렇습니다.

김희갑위원장

지금 월드컵이 불과 얼마 남지 않았습니다. 여기에 대한 대책마련도 시급한 것 같고 그래서 집행부에서 충분히 일할 수 있는 시간을 의회에서 고려해 주는 것이 좋겠다는 생각이 듭니다. 그러면 교통관리실 현안업무보고의 건에 대한 질의와 답변은 모두 이것으로 마치겠습니다. 이제 금년도 얼마 남지 않았습니다. 조금 있으면 행정사무감사가 시작됩니다. 행정사무감사에서 여러 위원님들이 앞서 지적했던 것보다 심도 깊은 논의들이 진행되어야 될 것으로 생각을 하고, 아울러서 내년도 교통관리실 소관 예산에 대한 심사도 남겨놓고 있습니다. 아무쪼록 연초에 계획했던 일들이 연말에 잘 마무리될 수 있도록 관계임직원 여러분께서는 각별히 신경을 써 주실 것을 거듭 부탁드립니다. 회의진행에 협조해 주신 우리 교통위원회 위원님, 그리고 교통관리실장을 비롯한 관계공무원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 그러면 이상으로 제129회 임시회 제4차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 그러면 이상으로 제129회 임시회 제4차 교통위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

15시 06분 산회

출처 서울특별시의회 회의록