우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

제주특별자치도의회 발언

김영훈 의원 발언

제179회 제2차 의회운영위원회2001-11-03

김영훈 의원 프로필 보기 →

김우남위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제179회 제주도의회 임시회 의회운영위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 연일 계속되는 의사일정에 위원님 여러분 노고가 굉장히 많으십니다. 오늘은 제180회 제주도의회 제2차 정례회 의사일정안에 대하여 협의한 후 의회사무처소관 2001년도 행정사무감사계획 및 2001년도 제2회 추가경정 제주도 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출예산안을 심사하겠습니다. 1. 제180회제주도의회제2차정례회의사일정협의의건
그러면 의사일정 제1항 제180회 제주도의회 제2차 정례회 의사일정안 협의의 건을 상정합니다. 먼저 전문위원으로부터 본 협의사항에 대하여 설명을 듣도록 하겠습니다.
권택

고권택전문위원

전문위원 고권택입니다. 제180회 제주도의회 제2차 정례회 의사일정안을 보고 드리겠습니다. 회기는 2001년 11월 20일부터 12월 14일까지 25일간으로 하였습니다. 11월 20일에는 개회식과 제1차 본회의, 11월 21일부터 11월 30일 열흘간은 행정사무감사, 다음 장에 12월 1일부터 12월 3일까지 2일간은 상임위 일반안건 처리, 12월 4일과 12월 5일 이틀간은 제2차 본회의, 제3차 본회의 해서 도정질문을 하는 것으로, 12월 6일부터 12월 8일까지 3일간은 각 상임위에서 예산심사를 하는 것으로, 12월 10일부터 12월 13일까지 4일간은 예산결산특별위원회 예산안심사, 그리고 12월 14일 제4차 본회의를 개최하는 것으로 하였습니다. 자세한 내용은 배부해 드린 내용을 참고해 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다. (제180회제주도의회제2차정례회의사일정(안)은 끝에 실음)

김우남위원장

예, 위원님들 좋은 의견이 계시면 개진하여 주시기 바랍니다. (한현섭위원 발언신청) 예, 한현섭위원님.
현섭

한현섭위원

상임위 활동이 다급한 상황이 아니면 교육행정질문을 미리 하는 게 좋지 않을까 생각하는데요. 왜 그러냐 하면 예산에 관계해서 교육청질의를 하지 않고 끝나버린 다음에 하는 것은 의미가 없지 않느냐 하는 생각을 하게 됩니다.

김우남위원장

그것에 대해서 제가 안을 검토하면서, 전에는 회기가 40일 됐습니다. 그런데 이제는 1차 정례회, 2차 정례회 나눠서 25일간 되게 됐고 행정사무감사가 법적으로 10일 차지하고 토요일, 일요일 끼어버리지, 개회하는 날 있지, 저는 제 개인 생각입니다마는 도정질문도 차라리 별도 일정을 갖고 하는 게 좋겠다. 왜 그러냐 하면 아까 예산안 심사하는데 필요하다고 하지만 예산안은 이미 11월 15일되면 의회에 전부 제출이 되어 버립니다. 제출된 상태고, 도의회에서 도정질문했다고 해서 그것을 반영해서 과연 수정예산안을 제출할 수 있겠느냐 하는 실효성의 문제도 있고, 저는 의원 개인적인 입장에서 봤을 때 연말이고, 이렇게 행정사무감사를 열흘동안 하시고 또 도정질문 준비하시고 예산심사 하시는 게 의원님 개인적인 일정으로도 굉장히 곤란한 부분이 많으리라고 예상되어서, 지난번은 정례회때 교육행정질문을 했고 도정질문은 별도 일정을 마련해서 했었습니다. 그래서 한현섭위원장님 말씀도 충분히 저희들이 반영해야 될 것인데, 우선 일정상 처리해야 될 일반안건이 꼭 들어올 것 같고,
만식

오만식위원

들어오게 되어 있습니다. 왜냐 하면 공유재산관리계획 같은 것은 반드시 들어오게 되어 있습니다. 처리해야지 안 그러면 안됩니다.

김우남위원장

그래서 도저히 이 일정가지고 행정사무감사나 줄이지 않으면...., 의원님들 행정사무감사 열흘 준비해야지, 도정질문 준비해야지, 교육행정질문 준비해야지, 과연 물리적으로 가능할 것인가 하는 고민도 있고 일정상에 전에는 40일 하다가 25일 되어 버렸기 때문에 상당히 애로사항이 많습니다.
현섭

한현섭위원

제 생각은 일반안건이 다급한 사항이면 해야 되고 그렇지 않은 경우면,

김우남위원장

교육행정질문을 하더라도 최소한 이틀은 있어야 될 거 아닙니까?
만식

오만식위원

일반안건 들어옵니다. 왜냐 하면 예산안에 수반되는 게 공유재산관리계획이라든가 혹은 조례규칙, 민간인 위탁 이런 관련된 조례가 바뀔 수 있거든요. 그런 것 때문에 처리하지 않으면 예산안처리가 안될 가능성이 있는 게 있습니다.

김우남위원장

상임위활동이 토요일하고 월요일인데 토요일은 사실 교육행정질문도 하지 못하지 않습니까? 그런 게 있었습니다.

김영훈위원

작년에 처음으로 우리가 정기회 일정을 벗어나서 도정질문을 해 봤는데 그것처럼 맥빠진 일이 없었습니다. 예산이 걸리든지 행정사무감사가 걸리든지 해야지 예산안 통과시킨 다음에 도정질문을 하니까 그렇게 맥빠지는 게 없더라고. 그래서 도정질문은 해야 되고.

김우남위원장

그래서 지난번은 교육행정질문을 했는데 아까 김영훈위원님 지적대로 그런 맥빠진 기분이 들어서 도정질문을 정례회에 놓고 교육행정질문을 물리적으로 다 하지 못하니까 분리해서 임시회를, 나중에 정리추경도 있고 하니까 그때하자.

김영훈위원

문제는 정례회 40일 일정을 잘못 사용했습니다. 전반기 15일 결산하고 도정질문하고, 교육행정질문을 하는데 그때 15일 쓰는 게 아니고 사실은 이 때 써야 되고, 예산안 통과만 하더라도 금년도는 16일이 일요일입니다. 법정시한이 16일인데 이번은 일요일이 걸리니까 15일이 법정시한이 됩니다. 법정시한에 본예산 통과는 정례회 기간중에 통과시켜야 되고, 법정시한이 그러니까 상반기에 정례회를 너무 써 버렸다 이겁니다. 그런 문제가 있기 때문에 한현섭위원께서 교육행정질문관계를 말씀하시면서 지금 이 일정에서 교육행정질문을 뺄 날짜가 없습니다. 일단 아까 오만식위원께서 여러 가지 얘기했지만 그런 조례 말고 2002년 1월 1일부터 시행하는 조례개정, 자구수정하는, 년도수정조례가 많이 들어옵니다. 그런 것들이 있기 때문에 상임위원회 일정은 이틀 해야 하루는 토요일인데, 그래서 어차피 이게 최선의 방법으로 짰다고 하면 원안대로 가는 게...., 교육행정질문을 이틀하려고 하면 상임위원회를 줄이든 행정사무감사 일정을 줄이든, 예산을 줄이든 이런 문제인데 다 중요하다 말입니다.

김우남위원장

한현섭위원장님 양해 좀 해 주십시오.
현섭

한현섭위원

저는 의견을 말씀드리는 겁니다.

김우남위원장

저희들도 충분히 고려했는데 이것을 다 하려면 물리적으로 시간이 안 나니까. 그럼 어떻겠습니까? 김영훈위원님 동의한 원안대로, 김영훈위원님으로부터 동의안 발의가 있었습니다. 재청이 있습니까? 이것은 정례회이기 때문에 집행부의 의견을 물어보고 말고 할 일도 사실은 아닌데, 그렇지 않습니까? 우리가 정례회 법정회기를 소화하는 것이니까, 다만 도정질문일정에 혹시 도에서 계획하고 있는 국가행사라든지 아니면 이런 게 있는지 없는지만 확인해 주십시오.

「예」하는 위원있음

「예」하는 위원있음

유창

서유창기획관리실장

특별한 사항 없습니다.

김영훈위원

있어도 할 수 없죠, 뭐. 사실은 소집공고를 도지사가 낸다고.

김우남위원장

교육청 강병준 기획관리국장은 오늘 교육위원회 정례회 폐회식이 있는 모양입니다. 그래서 양해의 말씀이 계셔서 제가 양해를 했습니다. 그러면 의사일정 제1항 제180회 제주도의회 제2차 정례회 의사일정협의의 건은 김영훈위원님이 동의한대로 가결되었음을 선포합니다. 기획관리실장께서는 나가셔도 좋습니다. 2. 2001년도행정사무감사계획서채택의건(의회사무처소관)

기획관리실장 퇴장

11시42분

다음은 의사일정 제2항 의회사무처소관 2001년도 행정사무감사계획채택의 건을 상정하겠습니다.
만식

오만식위원

유인물로 대체하고 원안 가결할 것을 동의합니다.

김우남위원장

동의하십니까? 오만식위원님으로부터 원안 가결동의가 계셨습니다. 가결되었음을 선포합니다. (2001년도행정사무감사계획(안)(의회사무처소관)은 끝에 실음) 3. 2001년도제2회추가경정제주도일반회계및특별회계세입ㆍ세출예산안(의회사무처소관)(제주도지사 제출)

「예」하는 위원있음

의사일정 제3항 의회사무처소관 2001년도 제주도 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출예산안을 상정하겠습니다. 먼저 의정담당관으로부터 의회사무처소관 추가경정 예산안에 대해서 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 제안설명, 검토보고 들을 필요 있습니까?

김영훈위원

막바로 질의ㆍ답변합시다.

김우남위원장

예, 그러면 의정담당관께서는 답변해 주시고 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 검토보고도 생략하겠습니다. (검토보고서는 끝에 실음)

김영훈위원

김영훈위원입니다. 지금 포괄적으로 의회사무처 예산 집행률이 사실 정례회하고 혹이면 임시회 한번쯤, 언제 열릴 지 몰라도, 임시회기간이 남을지 모르겠는데 지금 예산 집행상황 토탈하고 소위 혹시 제3회 추경에 반영시켜야 될 부족분은 무엇인지 그 부분에 대해서 먼저 답변해 주십시오.
영구

허영구의정담당관

답변드리겠습니다. 지금 2회추경전에 1회추경까지 한 예산이 전체39억4,617만원인데 지난 10월 31일 현재 집행액은 29억9,794만원으로서 76%가 집행됐습니다. 그래서 이번에 2회추경을 맞이해서 증액부분은 증액하고 감액부분은 감액해서 이번에 편성된 겁니다.

김영훈위원

문제는 의회사무처부터 불용액이 발생하지 않도록 하기 위해서 적정하게 예산집행이 되어서 물론 인건비부분에서 불용액이 발생할 수는 있습니다. 그런 부분이라든지 하는데 3회 추경에 가서 정리를 물론 하겠습니다마는 3회추경이 사실 정리추경인데 예산 요구한다는 것은 문제가 있다 말입니다. 그래서 우리가 집행부 예산집행하는 사항에 대해서 비판을 하려고 하면 우리부터 잘해야 되기 때문에 그런 문제들이 발생하지 않도록 해 달라는 뜻에서 집행실적을 질의하는 겁니다.
영구

허영구의정담당관

의회에서 도청 실ㆍ국보다 모순이 없도록 하겠습니다.

김영훈위원

불용액 비율이 우리가 낮아야 된다 말입니다.

김우남위원장

의정담당관! 우리 김영훈위원님 지적이 타당합니다. 우리가 예산을 심의ㆍ의결하는 기관으로서 집행부에 비해서 모범을 보이고 또한 소중한 예산이 사장되지 못하도록 해서 예산관리를 잘하시라는 것입니다.
영구

허영구의정담당관

예, 유념해서 집행하겠습니다.

김영훈위원

또 하나 덧붙여서 맨 마지막에 있습니다마는 의장단협의체부담금 말입니다. 기정예산 500만원 줘서 이번에 하니까 1,000만원이 되는데 사실 의장단협의체라는게 시ㆍ도지사협의체가 있고 전국에 기초자치단체장, 시ㆍ군ㆍ구단체장협의회가 있지만 부담률이 그렇지 않고 오히려 행정자치부로부터 예산을 받아서 지원을 받는다든지 하는데, 우리 의장단협의회에서 그럴 수는 없지만 어떻든 부담비율이 제주도의회인 경우 의원 17명에 대해서는 얼마입니까?
영구

허영구의정담당관

부담액이 균분 안하고 의원정수 1인당 부담액인데 균분액은 시ㆍ도당 100만원씩이고, 의원정수 1인당 부담금은 133만5,000원인데 우리 제주도의회는 2,269만3,000원, 약 2,300만원입니다.

김영훈위원

실제 생각해 봅시다. 물론 의장들 호텔에 가서 밥먹고, 나머지 가지고 의장들은 해외여행도 갑니다, 잉여금 쓸 데 없으면. 그리고 사무국장인가 사무처 구성한 데는 관리관 대우를 받고 있습니다. 그 밑에 직원들이 그렇습니다. 지금 실질적으로 의장협의회가 구성되어서, 4대 때부터 마찬가지입니다. 이 기구가 있었다. 5대 후반에 와서 이 사무국...., 분담금 문제는 6대 후반, 지금 김재호의장이 되는 속에서 부담금을 내기 시작해서 사무처를 구성했다 말입니다. 그런데 실질적으로 여기서 하는 일이 무엇이냐 이겁니다. 그 사람들 실업자구제 해소밖에 안되고 있다 이겁니다. 그 사람들 월급이 얼마인지 아십니까? 그게 다른 시ㆍ도도 문제가 되어 있다 말입니다. 사실은 운영위원장회의에서 안건을 만들면 거기서 추인해 줘서 행정부라든지 국회에 전달해 주는 역할, 그런데 그거 반영을 위한 투쟁하는 것도 없거든요. 실제적으로 반영되는 것도 없고. 사실 우리 의회가 연간 의장단협의체라고 해서 운영위원장회의에 500만원 가는 것은 이해가 됩니다.

김우남위원장

200만원입니다.

김영훈위원

그런데 2,269만3,000원이라는 돈이...., 서울시나 경기도는 억대 훨씬 넘을 겁니다.

김우남위원장

이것을 전부하니까 7억인가 9억됩니다.
영구

허영구의정담당관

총체적으로 말한다면 여기는 9억3,720만원인데, 결론만 말씀드리겠습니다. 지난번 9월초순에 의장님주재로 의장님실에서 월례회의할 때 위원장님들이 우리 사무처장께 지시를 했는데 최소한의 비용을 부담하는 것을 검토해 보라고 해서 그간 제주도의회 의원님 정수와 같은 광주광역시의회, 대전광역시의회, 울산광역시의회를 파악해 보니까 광주광역시의회는 1,800만원 부담했고 대전하고 울산은 500만원이었습니다. 그래서 우리 수준과 같은 대전광역시의회나 울산광역시의회와 같이 하겠습니다.

김영훈위원

우리 스스로 정한 의장의 권위를 올리기 위해서는 일정한 회의비를, 순수한 회의비라고 하면 회의에서 유인물도 하고, 연락하는 게 지금까지 쭉 4대, 5대 7년, 6대 전반기 2년 하면 9년 동안은 누가 했느냐? 의장이 서울시의회에서 나왔기 때문에 거기서 간사하고, 사무처장 중심으로 해 왔습니다. 그렇다고 그때 잘하고 이때 못하는 게 아니라, 다만 지금 시점에서 우리 의장도 낯을 세워주자, 제주도의회 체면을 세워주자 해서 이 돈을 드리는 것에 대해서 주지 말자, 부결하자 이런 취지로 하는 것은 아니에요. 하지만 이 협의체가 뭘 하는 데고, 사실은 관리관, 이사관대우를 받으면서 하는 사무처에는....., 그게 그래서 과거 역대 의장단협의회에서도 이것을 법인등록하고 구성하자 했는데 이런 부담금 때문에 사실 구성을 안해 왔던 거예요. 그렇게 해 왔는데 이번에 구성을 했다 말이에요. 그래서 우리도 체면을 세워주는데는 동의합니다. 그런데 이게 그렇게 쓰여지는 돈이다 해서, 사실 제대로 감사하느냐 하면 감사도 의장끼리 감사가 있습니다. 그러면 누가 감사를 하겠습니까? 그래서 다 그렇고 그런 것인데. 우리가 지금까지 버티어 온 것인데 거의 회계년도 마감되는 시점에서 우리가 생색내는 것은 하자 이겁니다. 그런데 이것은 우리가 분명 알고 하자 말입니다. 그 동안 이 사람들 뭐 했느냐? 막말로 얘기해서 제주도의회는 의장협의회에 건의를 몇 건했는데 과연 몇 건이 정부나 국회로 하여금 반영됐느냐? 법이나 규칙이나 행자부 예산편성지침 하나라도 우리가 건의한 게 뭐가 반영된 게 있느냐? 그런 문제도 냉정하게 분석해 볼 필요가 있거든요. 그래서 주는 것은 문제가 없는데 이런 것은 분명 알고 드리자 이겁니다.

김우남위원장

맞습니다.

양우철위원

아까 우리 김영훈위원님 말씀한 거 조사된 거 있습니까? 회의는 몇 건해서,

김우남위원장

자료로 요구하십시오. 그 자료가 있을 겁니다.
영구

허영구의정담당관

책자로 나온 것이....

김우남위원장

참고로 말씀드리겠습니다. 왜 예산편성들을 이렇게 하느냐 하면, 작년까지는 의장단협의회 분담금이라든지 운영위원장협의회 분담금을 의정활동공통경비에서 지출했었습니다. 금년은 행자부 예산편성지침에 도예산으로 하라 해서 의회에서 부담이 별로 없으니까, 도에 요구만 하면 돈이 나오기 때문에 1억 몇 천이니 이런 식이 된 겁니다, 사실. 만약 의정활동공통경비에서 의장단협의회에 500만원이다, 아까처럼 2,200만원 내라 하면 낼 수 있겠습니까? 그러니까 의회에서도 사실 김영훈위원님 말씀대로 우리가 반성해 봐야 될 문제입니다.

김영훈위원

4대 의회때는 업무추진비니 아무 것도 없고 의정활동공통경비가 없을 때는 갈 때마다 100만원씩 의장이 부담했어요.

김우남위원장

행자부 예산편성지침에 이렇게 했기 때문에 의회에서 부담하는 게 없지 않느냐, 집행부에 요구만 하면 되는데 그래서 이렇게 된 겁니다.
영구

허영구의정담당관

시ㆍ도의장협의회에서 거론된 사항은 복사해서 다음 월요일에 필히 갖다 드리겠습니다. (강호남위원 발언신청)

김우남위원장

예, 강호남위원님.

강호남위원

담당관님! 여기 보니까 사업비예산에 용역비를 일반운영비로 계획조정을 해서 그대로 사업내용만 변경해서 이기를 시켜서 다시 편성을 했는데, 학술용역비 사업예산은 전혀 집행을 안한 이유가 뭡니까?
영구

허영구의정담당관

말씀드리겠습니다. 저희들이 작년도 말에 금년도 본예산을 편성할 당시는 자치행정 여건변화에 따라서 지방의회제도운영이나 운영면 등 의정활동에 불리한 점을 개선해 보려고 3,000만원 학술용역비로 올렸는데 사업을 추진하다 보니까 금년도 상임위원회별로 6월달에는 행정자치위원회 주관으로 정책토론회를 했고, 국회의원회관에 가서 지방자치 행정계획이라는 주제아래 정책토론회도 하다보니까 당초 구상했던 내용이 중복된 것도 많고, 또 그간 기관ㆍ단체 심지어 한국지방행정연구원같은 데도 지방의회의 운영에 대한 문제점이라든가 개선방안에 대한 이런저런 책자들이 많이 나오고 해서 학술용역비로 이런 것을 주면 중복될 가능성도 많고 해서 현실적으로 구상해야 될게 무엇이냐 하니까 하와이 관광개발에 대한 모범적인 것을 번역해서 의원님들에게,

김우남위원장

그것에 대해서 제가 설명을 드리겠습니다. 학술용역을 사실하려고 했습니다. 어떤 것을 하려고 했느냐 하면 국제자유도시특위도 구성되고 해서 하와이 개발의 명과 암이라고 하는 좋은 책자가 있다고 제주지방자치학회에서 권유가 왔었습니다. 두 권인데 번역을 해서 의회하고 지방자치학회하고 공동으로 출간해 보자 해서 기술적으로 검토를 시켰더니 이것은 번역사업이기 때문에 학술용역으로는 안되고 번역비로 우선, 그러니까 일반수용비로 비목을 변경해야 되겠다, 그러면 그러지 말고 예산을...., 원칙적으로 추가 예산이 도에 부담되는 게 아니고 기존 확보된 예산이니까 학술용역을 맡기려고 기술적으로 검토하다보니까 이것은 번역비이기 때문에 지금 용역비를 가져서는 예산을 집행할 수 없고 비목을 일반수용비로 변경을 해야,

강호남위원

보충설명을 위원장께서 해 주셨는데 그 사업은 그대로 할 겁니까?
영구

허영구의정담당관

하와이 개발과정과 이런 제반문제점을 소개한 소위 낙원의 대과라는 책 두 권 영문으로 된 것을 한국어로 번역하려면 일반운영비로 계상해야 하기 때문에, 이렇게 예산 승인만 해 주시면 추진하겠습니다.

김우남위원장

말씀을 잘 해야죠. 기본적으로 하려고 했는데 이런 기술상의 문제가 필요해서 일단 동의를 해 주시면 이따 설명하려고, 그래서 의원님들 전체 의견을 수렴해서 추가 비용 부담없이 우리 예산변경해서 하는 거니까, 예산편성을 해 주면 제주지방자치학회, 강영훈교수가 맡아서 의원님들을 모아놓고 이 책이 어떤 내용이다는 설명을 드리려니까, 또 의회가 사전집행 성격으로 할 수도 없고 어거지로 할 수도 없고 해서,

강호남위원

제가 묻는 이유는 당초 우리 사무처에서 사업계획을 세워서 그 용도에 맞게끔 쓰여지지 않았을 경우는 당연히 반납해야 되는 게 원칙아닙니까? 그런데 다른 명칭으로 바꿔서 했을 경우 자치단체에 이런 부분에 대해서 질책하면서 우리가 그대로 가서야 되겠느냐 하는 뜻에서 묻는 겁니다. 다른 오해는 말아주시고. 담당관님께서도 본연의 사업이 안됐을 경우는 당연히 그 사업을 철회했을 경우 삭감해서 다시 집어넣는, 혹자들은 봤을 때 의회니까, 그게 안되니까 바로 명칭을 바꿔서 했다는 의심의 여지가 있기 때문에 그런 것은 분명 취지설명을 잘해 주십시오

김우남위원장

이것은 오해의 소지가 없도록, 그런 명목으로 집행할 수가 없어서.

임기옥위원

내정은 다 된 거네요?

김우남위원장

기본적인 합의를 한 겁니다.

임기옥위원

책이라는 것이 번역했을 경우는 번역에 대한 판권이라든가 나중에 부수되는 문제가, 또 의회만을 위해서 번역하는 것은 문제가 있고,

김우남위원장

아닙니다. 의회만을 가져서 하는 게 아니고 4ㆍ3보고서 말고 또 하나 나온 게 있죠? 그런 것처럼 발간해서 국제자유도시 관계하는 데도 보내려고, 우리만 갖고 있는 게 아니고. 그렇게 해서 계획했던 겁니다.

임기옥위원

그런데 이미 하와이개발의 명과 암은 드러난 거 아닙니까? 특별한 뭐가 도출될 게 있을까요? 이미 검증되고 하와이개발에 대해서 많은 분들이 알고 있는 부분인데 굳이 그 쪽에 해야 된다는 것은 문제가 있다고 생각하거든요.

양우철위원

하와이개발은 제주도가 바라는 것과 전혀 틀립니다. 배경과 모든 게 우리하고 틀려요. 그러기 때문에 하와이개발의 명과 암은 거의 결정된 것 같은데 이것은 바꿨으면 좋을 것 같습니다. 하와이개발의 배경과 역사는 우리가 추구하는 제주도개발과 전혀 다릅니다. 우리가 본받을 게 없어요. 아까도 임기옥위원님께서 말씀하셨지만 하와이개발에 대한 과정이나 모든 것은 다 알고 있습니다. 하나의 신문기사거리에 불과합니다. 이게 도의회 사업으로 해야 될 목적은 될 수 없다고 봅니다. 이 부분은 위원님들 더 말씀이 있었으면 좋겠고, 아까 임기옥위원님의 질문에 거의 확정적이라고 해서 말씀드리는 것인데 어떻게 해서 이 문제가 나왔는지 말씀해 주십시오.

김영훈위원

그것을 정해놓고 예산을 바꿔달라는 겁니까?

김우남위원장

주제가 두 개, 세 개가 있는데, 그것하고 오끼나와 사례...., 그런 것이 있습니다. 일단은 될 것이냐 안될 것이냐 하는 것은 비목조정이 되느냐 안 되느냐, 왜냐 하면 다 번역사업이기 때문에 학술용역비로 체결하기는 안되더라 이겁니다. 그리고 물리적ㆍ시간적으로 안되고, 그래서 아까 강호남위원님 지적말씀대로 의회가 편법으로 하면 되겠느냐? 그러기 때문에 예산 삭감할 것은 삭감하고 조정해서 그 다음에 논의를 하겠다는 겁니다. 지금 안하면 불용처리를 해야 하기 때문에, 괜히 왜 해서 불용처리 했느냐 하는 얘기가 나올 소지가 있기 때문에 일단 이런 식으로 해 주시면 출판여부에 대해서는, 제가 말씀드리지 않았습니까? 그 사람들하고 의회간에 대화를 통해서 이게 가치가 있다고 하면 하는 것이고,

양우철위원

사업의 목적은 이것으로 정하지 말았으면 하는 마음입니다.

김영훈위원

저는 그렇습니다. 우리 의회도 2회 추경에 예산 3,000만원 삭감해서 삭감한 것을 보입시다. 그래서 필요하고 공감대가 형성되고 국제자유도시특위가 됐든 뭐하든 의논들이 되어서 사업이 있다고 하면 그때 가서 3회 추경에라도 반영하든 하고 일단은 의회도 이번 추경예산에서 3,000만원 삭감했다고 기록을 남깁시다.
영구

허영구의정담당관

저희들 실무자들의 의견은 이렇습니다. 일단은 예산을 통과시켜 주시면 관계교수라든가,

김영훈위원

관계교수가 아니라, 관계교수는 나중 문제고, 의회가 필요한 것을 의원들이 결정해야지 관계교수가 무슨 필요하냐 이겁니다.
영구

허영구의정담당관

그쪽의 구상이,

김영훈위원

그쪽의 구상이 문제가 아니라 다양한 얘기가 의원들간에 나올 겁니다. 국제자유도시특위하면 이 예산을 이렇게 하라, 번역사업을 하든 무슨 사업을 하든 수용비를 어떻게 집행하느냐에 대해서 우리가 잠정적으로 국제자유도시특위에서 활용할 수 있는 예산이다 이렇게 된다고 하면 그에 대해서 국제자유도시특위에서 논의가 가능할 것이고, 어느 특정한 교수를 가져놓고 해 버리면 누구를 준다고 하는 선입감이 들어온다 말입니다.

양우철위원

지금 예산이 3,000만원입니까?
영구

허영구의정담당관

예.

김우남위원장

의회에서 결정이 안된 것이고 대충 계획서를 받아보니까 번역비는 1,200만원이고 나머지 의회에서 출간하려면 출간비가 얼마가 될지는 모르죠. 그것은 예산범위내에서 하는 것이고, 대신 어떻든 출간비를 하든지 뭐하든 수용비로 비목을 바꿔야 되기 때문에 예산조정을 하는 것이지,

양우철위원

수용비 비목을 바꾸는 것은 절차상의 문제고, 이 사업의 필요성을 우리가 검토해 봐야 됩니다. 지금이 어느 때인데 하와이 개발의 명과 암을 우리가 논하게 됐습니까? 옛날에 우리가 다 아는 사실입니다. 차라리 중국의 심천에 가서 연구해 오면 모르지만, 어디 상하이 포동이라든가 말이죠. 적어도 제주도개발의 비전하고 맞는 것을 연구해야지 옛날 케케묵은 것을 하고 있어요?

김우남위원장

그것은 견해차이가 있는 거니까. 양우철부의장님 하와이개발에 대해서 얼마나 많이 아시는지 모르겠지만,

양우철위원

알고 모르는 게 아니라 이것은 옛날 신문기사밖에 안됩니다.

김우남위원장

그것은 그렇게 판단하면 안되는 것이고.

김영훈위원

지금 국제자유도시가 하와이형으로 가는 것은 곤란하다 이겁니다.

김우남위원장

그러니까 명과 암을 보자는 것이죠.

양우철위원

명과 암은 다 알고 있습니다. 지금 그것을 하게 됐습니까? 차라리 목적을 바꿔서 해야죠.

김우남위원장

그러니까 출간을 하든 뭐하든 꼭 그것이 아니더라도 비목을 조정했으면 좋겠다 이겁니다, 그렇지 않으면 불용 처리를 해야 되니까. 그럴 거 아닙니까?

양우철위원

제 주장은 하와이개발의 명과 암에 대한 용역이라면 불용으로 처리해도 좋고,

김우남위원장

그것을 하든 안하든 간에 그것을 하려면 비목을 바꿔야 된다 이겁니다.

양우철위원

목적사업을 이것으로 하지 말고 다른 사업으로,

김우남위원장

그렇게 하려고 해도 비목을 바꿔야 된다는 얘기입니다.

강호남위원

그 책만 말고,

김우남위원장

그러니까 내 얘기는 오끼나와가 되든, 하와이가 되든, 포동이 되든 하는데, 거기서 얘기하는 것은 두 가지 책입니다. 오끼나와도 사례 연구하는 게 좋겠다. 국제자유도시 해외여비에도 오끼나와 가는 게 나와 있지 않습니까? 그러니까 그런 것도 좋고, 하와이도 좋고, 포동도 연구할 자료가 충분하다면 좋고. 그런 것을 하려고 하는 거니까 어떻든 용역주기는 물리적으로 기간도 그렇고, 번역사업으로 하기는 이 비목가지고는 안되고. 그렇다고 의회에서 선집행해서 후에 이렇게 할 수는 없는 거 아닙니까? 그러니까 사전에 조정하는 게 좋겠다는 얘기입니다.

김영훈위원

지금 담당관의 얘기는 특정 교수하고 사전에 다 얘기가 되어 있다 이겁니다.

김우남위원장

특정교수가 아니고,

김영훈위원

지금 얘기가 그렇지 않습니다. 그러니까 문제가 되는 거죠.

김우남위원장

아니, 제주지방자치학회에서 이런 건의가 들어와서 검토를 해 보라 그러니까 주무교수하고 우리 사무처하고 얘기를 했다는 겁니다. 그 사람이 자기 책을 번역하는 것도 아닙니다. 그러니까 제주지방자치학회의 실무책임자하고 우리 의회, 운영전문위원한테 얘기하지 않았습니까? 이렇게 해서 실무협의를 해 봐라 하니까 협의 중에 어떤 문제가 발생했느냐 하면 이런 비목가지고는 집행을 못하겠습니다. 그러면 어떻게 해야 되겠느냐? 그랬으면 사전에 말씀을 드렸죠. 이것을 이렇게 합시다 할 건데, 예산조정이 안되고는 어렵지 않겠느냐? 그러면 어떻게 하면 되겠느냐? 하니까 이것을 일반수용비로 바꿔야 됩니다. 그렇게 해서 예산조정을 하게 된 겁니다. 무슨 확정된 것이나, 그런 책을 번역했을 때 우리가 3,000만원이 있는데 번역비가 얼마가 되고 번역은 어디서하고, 출간은 어디서하고 기술적인 검토도 해 보라 그렇게 지시를 한 겁니다. 무슨 계약을 하거나 한 것도 없고 아무 것도 없습니다.
현섭

한현섭위원

그럼 그렇게 합시다. 이것을 삭감하고 3차 추경이 있지 않습니까? 그때 필요하면 다시 하자 이겁니다.
영구

허영구의정담당관

12월말 되면 집행이......,

김우남위원장

그러면 차라리 기다렸다가 3차 추경에 삭감을 하든지 하는 것은 몰라도,

김영훈위원

내년 본예산에 해서 내년도 사업으로 가도 되고 이번에 삭감하고 3차추경에 못하면 내년도 본예산에 졸업선물겸해서 발간하든지,

김우남위원장

예를 들어서 이것을 할거면 금년에 예산 배정받아서 삭감해서 다시 내년 본예산에 올리는 것도 무리가 됩니다.

김영훈위원

수용비로 할 게 아니라 용역비 자체로 깎아놓고, 용역비는 없애자 이겁니다. 내년에 수용비로 우리가 본예산에 3,000만원 올린 것은 이것하고 그렇게 되지 않는다 말입니다.

김우남위원장

지금 용역비를 삭감하는 거 아닙니까? 용역비 자체는 삭감되는 거죠.

김영훈위원

그러니까 우리가 의결하는데는 용역비를 그대로 놔둔다 말입니다. 삭감하지 말고, 우리가 조정은 마음대로 할 수 있는 거 아닙니까? 이것을 부활시키고 수용비 3,000만원 삭감할 수도 있죠. 저기서 올라온 게 절대적인 게 아니라 우리는 의결할 수 있는 권한이 있잖아요.

김우남위원장

저기서 올린 게 아니고 우리가 올린 거죠.

임기옥위원

저는 그렇게 생각합니다. 도의회에서 학술용역비를 들여서 용역을 하고 책이 발간되려면, 저희가 도에 정책대안을 제시하는데 큰 기여를 할 수 있어야 되거든요. 그런데 어떤 주제인지는 모르겠습니다마는 시기적으로 한두달밖에 안남은 상황이고, 지금 큰 골격, 국제자유도시골격도 이미 갖춰져 있고 결국 남은 것은 법안이 통과되면 시행령 보완하는 부분인데, 우리가 생각하는 국제자유도시의 기본 국가의 엑기스들은 이미 우리가 알고 있잖아요. 그러면 제가 보기에는 이 부분은 시기적으로 정말 제대로 집행할 수 있는 여력이라든가, 시기 모든 게 안 맞다는 생각이 들거든요.

양우철위원

이게 그렇게 시급한 사업도 아니고.

임기옥위원

하려면 미리 했어야죠.
영구

허영구의정담당관

번역기간은 충분합니다.

김우남위원장

그런 것은 신경 쓸 필요가 없습니다. 우리가 준다는 의도를 주면 안됩니다. 그런 것도 없는데 그렇게 답변하고 있어요? 그러면 그냥 학술용역비로 존치하십시오. 정리추경 가서 정리하면 되죠.

양우철위원

삭감했다가 내년 본예산에 하십시오. 앞으로 한 달반밖에 안 남았는데 이런 중요한 사업이 갑자기 대타가 나올 것도 없고, 삭감했다가 내년 본예산에 올려서 좋은 사업을 연구해서 해나가기로 합시다.

김우남위원장

이것은 나중에 계수조정할 때 하도록 하겠습니다.
현섭

한현섭위원

다른 사항 없습니다.

김우남위원장

더 질문하실 위원 계십니까?

임기옥위원

수당에 대우공무원수당이 되어 있는데 대우공무원수당 받으시는 분이 도의회에도 계시는가요? 어떤 분입니까?
영구

허영구의정담당관

대우공무원이라는 것은 수당을 지급하는데 있어서, 예를 들면 5급 공무원인 경우 7년 이상 근무할 때는 본봉에서 6% 인상을 지급합니다, 자동적으로. 그리고 6급인 경우는 5년 이상 근무해서,

임기옥위원

그 수당을 얘기하는 거죠?
영구

허영구의정담당관

예, 본봉에서 지급되는 것입니다.

양우철위원

근태시스템은 뭡니까?
영구

허영구의정담당관

근태관리자동시스템기기를 설치하려고 하니까 1,000만원 정도가 소요되는데, 지금 근무시간 이외에 예를 들어서 야근을 하거나 일요일 날 와서 일을 할 때는 시간외근무수당을 지급하는데 현재는 상당히 진부된 절차를 취하고 있습니다. 예를 들어서 근무하는 사람이 있다면 세 가지 장부가 있는데, 하나는 근무부서에서 초과근무명령서대장을 결재하고, 다음에 복무담당부서에서는 초과근무명령대장을 내고, 또 확인대장을 내고, 경리계에서는 수당지급할 때 거기서 대장을 작성하는데, 시간외근무를 하는 데서 부수되는 3종의 대장을 근태관리자동시스템을 현관 옆에 설치하면 야근하는 사람이 지문만 누르면 거기서 자동적으로 몇 시간, 언제 나온 게 정리가 되니까,

양우철위원

일반 대기업체에서 많이 이용하는 겁니까?
영구

허영구의정담당관

예, 삼성그룹, 현대에서는 다하고 도청도 심지어 지난 상반기말에 층마다하고 있습니다. 그러니까 도청에서 하고 있다고 해서 하는 게 아니라 관계대장 서너 개를 줄이고, 계장ㆍ과장이 매일 결재한다, 확인한다는 필요성을 없애기 위해서 1,000만원 근태관리자동시스템을 설치하겠습니다.

임기옥위원

그랬을 경우 문제점은 없습니까? 제가 보기에는 문제점도 있을 것 같은데. 만일 그렇다면.
영구

허영구의정담당관

매일 손으로 결재해도 문제점은 별로 없습니다마는 서류 세가지가 감축되고, 그런 것이 있지 않을까 생각합니다.

김우남위원장

의원재실등은 어떻게 된 겁니까? 1,200만원 삭감됐는데 다해서 예산 절감된 겁니까?
영구

허영구의정담당관

의원재실등은 당초 의원님 열일곱 분 재실등을 했는데 작년도말에 금년도 본예산 편성할 때는 2,500만원이 소요되는 것으로 판단됐는데 저희들이 예산절감 차원에서 기존에 있던 것을 활용하니까 2,500만원에서 1,300만원대에서 집행하고 나머지 1,200만원은 삭감하면서 아까 말한 직원근태관리자동시스템설치기를 구입하는 것으로 했습니다.

김우남위원장

돈 1,200만원이 어떻게 남았느냐 이겁니다.
영구

허영구의정담당관

기존의 것을 활용할 수 있다고 하니까 그것을 활용하자 해서 그렇게 공사설계상으로 절약을 했습니다.

양우철위원

전자활용컴퓨터는 뭡니까?
영구

허영구의정담당관

지금은 조달청에 공공입찰통합관리시스템이라는 것을 개발해서 입찰참여업체와 집행기관 모두가 PC를 매체로 해서 입찰 전과정을 공개 확인할 수 있게 됐습니다.

양우철위원

일반 PC로 안됩니까?
영구

허영구의정담당관

그것은 안됩니다. 이것은 120만원짜리를 사서 설치해야 PC코드인가 맞게 됐습니다. 이것은 추정가격이 5,000만원 이상 일반 공사하고 전부하는 것은 아닙니다.

임기옥위원

언제부터 실시됩니까?
영구

허영구의정담당관

지난 10월 1일부터 하는데 도의회는 5,000만원짜리 이상 공사는 상반기에 집행했으니까 금년도는 사용은 안 하지만 이번 추경에 설치해놔야 내년 1월 1일부터 일을 할 수 있게끔 됐습니다.

김영훈위원

질의ㆍ토론 종결합시다.

김우남위원장

더 이상 말씀하실 위원님 계십니까? 그러면 질의ㆍ토론을 종결하겠습니다. 계수조정을 위해서 정회하겠습니다.

「없습니다」하는 위원있음

12시17분 회의중지

12시37분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 의사일정 제3항 의회사무처소관 추가경정 예산안 처리방향에 대하여 좋은 의견이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

임기옥위원

임기옥위원입니다. 지금부터 제주도지사가 제출한 의회사무처소관 2001년도 제2회 추가경정 제주도 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대하여 우리 위원회에서 심사한 결과 동의안을 발의하겠습니다. 의회사무처소관 2001년도 제2회 추가경정 제주도 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출예산안은 제주도지사가 제출한 원안대로 가결할 것을 동의합니다.

김우남위원장

예, 임기옥위원으로부터 원안동의 발의가 있었습니다. 재청 있으십니까? 그러면 의사일정 제3항 의회사무처소관 2001년도 제2회 추가경정 제주도 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출예산안은 임기옥위원님이 동의한대로 가결되었음을 선포합니다. 여러 위원님과 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원있음

12시39분 산회

출처 제주특별자치도의회 회의록