장홍기 의원 발언

예, 장홍기 위원입니다. 어제부터 실ㆍ과장님들한테 너무 이야기를 많이 했다고 아침에 질책을 많이 받았습니다. 이야기를 좀 적게 하고 단답형으로 그렇게 답변을 해주면 스스로 도움이 됩니다. 지금 우리 장성군에는 말입니다. 저희들이 보다시피 동쪽으로 고속도로가 지나가고 큰산이 있고 바로 서쪽으로 철로가 놓여 있어서 도시계획이 대단히 힘이 듭니다. 더군다나 철로 서쪽편에는 지금까지 농림지역으로 묶여 있었기 때문에 그쪽으로 나가서 진출을 할라고 그래도 영 어렵습니다. 뭐 선거가 있을 때마다 대통령 후보들이 나오셔서 역을 옯겨준다고 그랬는데그건 사실상 이제 물 건너간 것 같고 어차피 우리는 뒤쪽에 개발을 하고 시가지를 형성을 해야할 때가 되었습니다. 그것 때문에 군에서 일찍 생각을 하고 그쪽에다가 장성역 지하차도를 만들어야 되겠다. 그런 야심찬 계획을 가지고 141억이라고 하는 예산을 확보하기 위해서 노력한 것도 알고 있습니다. (위원장 고광준, 간사 반강진 사회교대 10시 07분) 매사에 행정이라고 하는 것은 그게 위아래, 선ㆍ후가 맞아야 합니다. 그런 야심찬 생각은 좋습니다마는 그걸 하기 위해서 예산확보도 안됐는데 설계를 먼저 했어요. 아마 내가 생각하기로는 정상적인 공직자나 정상적인 지휘자라면 예산이 없는 설계, 그것도 1억 2천만원을 들여서 설계한다고 하는 것은 있을 수 없는 일이다. 뿐만 아니라 예산이 없는데 거기에 편입된 토지를 산 일도 있었어, 그게 4억 8천만원, 그래서 6억이라고 하는 돈이 약 2～3년 동안 지금 묻혀 있습니다. 다행히 이제 그 뒤쪽으로 지하도을 내겠다고 하는게 현실적으로 다가왔기 때문에 어느정도 해소는 됩니다마는 행정을 그런 식으로 해 나가면 더군다나 이자가 많이 나가는 때 그런 돈을 집행해 버렸다고 하는 얘기는 우리 군으로 봐서는 은행에 맡겨 놨다가 이자를 받아도 얼만데 그 돈을 그냥 사장시켰다. 이런 것은 문제점이 있다고 생각합니다. 이것은 꼭 지적하기 위한 것이 아니라 앞으로 우리가 행정을 하는데 도움이 되도록 할려고 말씀을 드리는 겁니다. 뿐만 아니라 그 설계도는 무엇인가 잘못됐다, 그래 본인은 그에 대한 전문적인 지식이 없으니까 문제가 없습니다마는 지금 앉아 계시는 지역개발과장님께서는 그 설계에 문제가 있어서 삽도 안 들어보고 설계변경을 하고 있는 중이라고 그러셨단 말입니다. 그렇다면 무엇인가 잘못된 게 있다. 단, 그것은 앞으로 시정하시기로 하고 또 앞으로 그렇게 경솔한 행정처리를 할 것이 아니라 더 좀 신경을 써서 행정을 하시고 본인으로서는 우리 장성군이 그 뒤쪽에 꼭 도시개발이 되어야 된다고 생각을 하기 때문에 그 지하차도는 반드시 만들어져야 됩니다. 지금 뒤쪽에 도시계획서를 만들어서 본인에게 제출을 해서 보니까 참 잘 되었습니다. 본 위원이 도시계획에 특별한 지식이 없기 때문에 상당히 잘 되어 있고 예산확보를 보니까 약 97억의 예산이 확보돼 있습니다. 그러면은 금년 가을은 이제 마지막이라 내년 봄에 지하차도를 시작할 텐데 141억인데 현재 97억이란 말입니다. 그러면 약40억 정도는 지금 확보를 못한 상태가 됐습니다. 이 예산을 확보해서 뒤쪽으로 지하차도를 만들어서 도시가 형성 되도록 하면은 장성에 들어오는 사람이 많고 지역이 균형적으로 발전할 수 있고 길도 있고, 또 서쪽 부분에 있는 동화, 황룡, 삼계, 삼서, 서삼 이쪽으로 그 도로를 통하면, 물론 고가도로도 있습니다마는 그 도로를 통하면 지역 주민들이 대단히 편리할 것이다 그런데 그 40억은 어떻게 확보할 것이냐 현실적으로 이제 지하도는 내기는 내야하는데 어떻게 확보할 것이냐 그걸 한번 물어보고 싶어서 그렇습니다. 어떻게 확보하실 랍니까?

참, 생각을 잘하시는데 국비를 확보해야겠다고 하는, 남의 호주머니에든 돈을 내가 갖다 써야겠다고 하는 생각은 여간 힘든 얘기입니다. 우리도 보통 가정살림을 말입니다. 내가 실지로 누구한테 빌려 줬는데 언제쯤 갚는다고 그래서 그 돈 받아서 나도 어디다 써야 되겠다하는 생각을 갖고 있다가 잘못하면 그 시간에 안주면 실패하는 경우가 있어, 국비를 갖다가 국고에서 보조를 해주는 것을 꼭 믿지 마시고 사실은 본 위원은 말입니다 이런 경우에 확실성도 없는 것에다 기체를 할 것이 아니라 이런 경우에는 기체를 내도 타당성이 있다고 생각합니다. 예산이라고 하는 것은 말입니다 수평적으로도 균형이 맞아야 되는 겁니다. 절대로 한쪽에다가 많이 집행하고 다른 한쪽에 집행 안하고 그런 건 안맞는 것이고 그렇지만 수직적으로도 맞아야 되는 거예요. 우리가 그 지하도를 뚫어놓음으로 해서 우리도 편리하지만 우리 다음 세대도 그 지하도를 이용합니다. 그래서 그때는 우리가 기체를 해도 다음 세대에 가서 자기들이 세를 내서 갚을 수도 있는 것이고 또 뒤쪽에 기체를 낸다고 해도 그 뒤쪽에 다시 도시개발을 하고 자기들이 무슨 시설을 할 때 그쪽에서 가서 부과를 시켜 가지고 받아서 갚는 방법도 있고 이래서 본 위원은 기체를 내더라도 내년에 확보를 완전히 하는 게 좋겠는데 그건 어떻게 하시겠습니까 기체를 할 생각은 없습니까?

기왕에 이제 본 위원이 질의를 하던것이니까 아주 끝을 낼 랍니다. 지금 들어 오시다보면 우리 군에 참 기분 나쁜 건물이 하나 있습니다. 앞에, 이 앞에 이 건물은 어째서 못 짓게 합니까. 안 짓고 있으니까 못 짓게 하는 거예요. 왜 안 짓고 있습니다. 이건 누구 눈치보지 말고 확실히 한번 대답을 해 보세요.

아니 그러니까 이제 속기록에 기록을 하니까 그 기록이 다음에 다른 사람이 봐도 아, 이래서 안 지었구나 하고 확실히 알도록 좀 이야기를 하세요. 그렇게 적당히 해놓으면 기록만 읽는 사람은 나중에 모른단 말입니다.

과장님이 잘 모르시면은 내가 아는 대로 설명을 한번 해볼까요? 맞는 것인가 안 맞는 것인가 얘기를 해보세요. 그 앞쪽이 국유지였어요?

국유지였는데 불하했습니까 우리 군에서 주도해서 불하했지요?

뭐 국가 재경부에서 한 것도 아니고 우리 군에서 불하했지요?

불하를 했는데 그 뒤에 도로를 놓고 도로개설을 하고 그것이 도로계획선 대로 안됐지요?

아니, 그러니까 도로 계획선에 맞게 되어 있습니까?

예, 상이하게 되어있어요. 도로 계획선에 상이하게 됐고 도로 계획대로 도로를 하는데 그게 잘못됐단 말입니다 공사하는데서 아니면 설계대로 안했다든지 그랬는데 그 틈새를 본인은 불하를 받아 샀던지 어땠던지 자기의 소유입니다. 민주주의의 가장 큰 장점은 개인의 재산을 인정해 주는 겁니다. 그리고 그것을 자기가 사용할 수 있는 겁니다. 이것이 경제발전의 기본적인 거예요. 지역개발과에서 관여를 하는 건 특히 경제에 관한 문제에 개인의 재산을 침해하는 겁니다. 자기가 산 땅 큰 국가에 문제가 없고 도로 계획선에 문제가 없다면 자기가 산땅 확보할려고 하겠어요 안 할려고 하겠어요. 우리 고과장님 같으면 내가 사놓은 땅인데 도로는 자기들이 계획선에도 안맞게 그렇게 내놓고 내땅 줘라 그러는데 관이 일방적으로, 관은 힘이 있는 곳이 아닙니다. 우리가 이걸 잘 구분을 못하는데 관과 민이 말입니다 벼슬관자 밑에 써놓으니까 이것이 힘이 있는 기관으로 생각하는데 관이란 지금 현 세대는 민의 뒷바라지를 해야 됩니다. 안 할려고 하더라도 아, 당신 땅이니까 찾아가시오. 해야 하는게 관이지 한번 그렇게 됐으니까 네 것 양보해라 이렇게는 안 되는것 아닙니까. 지금 내가 듣기에 대충 그렇게 된 것 같아요. 기왕에 해버린 것이니까 도로가 좀 잘못됐고 네 땅이 좀 들어갔다 하더라도 땅값 그전에 우리가 불하할 때 그 값으로 줄 테니까 안으로 들어가라, 거기는 커브로 툭 나온상가 지역이기 때문에 참 조금이라도 아까운 땅이란 말입니다 본인으로서는, 그런데 이것을 풀기위한 관의 입장이 아니라 그 매듭을 풀지는 않고서 죄고 앉았어, 그래 가지고 장성군의 대표적인 군청 앞에 집을 못 짓고 있다는 얘깁니다. 그걸 결론적으로 얘기하자면 본인은 아무런 잘못도 없어, 하자가 없어요. 그런데 관이 하나의 고집이나 오기로 안해 준다는 거예요. 행정을 오기나 고집으로 하는 겁니까? 이렇게 되면 군민이 어떻게 우리 관을 믿고 자기 개인의 재산 행세를 못하게 하는 이게 억지 아니냐는 거예요. 이런 이론이 통한다고 하면 장성군에서 어떻게 살아 나가겠습니까? 앞으로 이렇게 된다면 혹시 누가 그렇게 막고 있는지는 몰라도 막고자하는 사람이 남의 개인재산에 말뚝 박아놓고 이건 내 것이다. 너 아무 것도 못한다. 하면 못할 것 아닙니까? 일종의 이런 제도를 움직이는 법과 질서가 있는 겁니다. 관에서 법과 질서를 무시하고 막고 있다고 그러면, 더군다나 군청 앞에 저렇게 흉물스럽게 놔둔다고 하면 뭐 선전효과입니까? 건축을 저렇게 하는 것이라고 가르쳐 줄려고 그럽니까? 한번 얘기를 확실히 해 보세요.

과장님 답변이 내가 듣기에는 대단히 옹색합니다. 우선 불하를 할려면 확실한 측량을 해서 여기까지는 도로이고 여기까지는, 또 도로를 넓혀도 좋습니다. 또 불하를 안해도 상관없어요. 확실히 해서 팔아야지 팔아놓고 상대가 내가 산 땅이 여기까지요 하니까 도로로 내놨으니까 다시 환불 받아가라? 그것이 우리 관에서 하는 태돕니까? 개인끼리도 이런 짓은 못합니다. 상도의상 매매가 형성됐고 이전까지 됐는데 이제 우리가 측량을 시원찮게 하고 했는데 그것이 또 설령 도시계획선에 딱 맞아서 됐다면 그것도 또 문제가 없어요. 도시계획 선에 맞지도 않고 저쪽에 지금 그걸 얘기하는 분은 도시계획에 딱 맞춰서 나머지 군에서 돈 들어 갈 것 없이 내가 그렇게 만들어 주마고 까지 해, 군에 돈 들어갈 것 없습니다. 내가 그거 나가는데 도시계획에 맞게 내땅 찾으면서 그대로 해드리겠습니다. 이래도 안 해준다는 거예요. 그럼 누구 말이 맞습니까. 누가 잘한 겁니까? 그리고 우리 민원실에 가보니까 역시 역지사지라고 써져있데요. 그 말이 이를테면 상대방의 입장에 서서 생각을 해보라는 얘긴데 그리고 민원 해결의 근본적인 지침이 민원인의 입장에서 해결을 해야 됩니다. 그렇지요? 그렇게 안돼 있습니까? 우리 장성군은 관의 입장에서 민원을 먼저 해결하고 그 다음에 민원인의 입장으로 돌아갑니까? 그 취사선택을 한번 해보세요. 그래야 우리가 앞으로 그렇게 알고 의정활동을 하는데도 아, 이건 관에 문제가 있으니까 민간인 너희들은 좀 뒤로 밀려나라, 이렇게 하는 겁니까? 우리 장성군의 도로계획 선은 백년대계를 생각해서 어떻게 어떻게 내야 돼겠다고 그림을 딱 그려서 거기다가 선을 쳐놓은 겁니다. 이미, 그 선에 맞게해서 더 나갔다고 하면 하다보니까 팔은게 도시계획 선에 침범이 돼 버렸다. 그러니 이거 양보해라하면 충분히 될 수 있어 그러나 도시계획 선에도 침범이 안돼 있고 또 측량도 안하고 팔았고, 틀리게 공사는 되어 있고 그래놓고 본인이 도시계획에 마치 측량해 보고 자기가 상가를 차리겠다고 보니까 도로가 자기 땅에 들어있어, 주라고 안 할 사람 대한민국에 누가 있습니까? 고 과장님은 그런 경우 주라고 안하고 양보하겠습니까? 그랬다면 솔직히 빨리 우리 잘못됐습니다하고 시인하고 그거좀 내서 당신이 조금 돈을 좀 투자하시겠다고 하니까 우리가 또 내면 여러 가지로 문제가 있고 업자한테 다시 이렇게 하라고 하면 문제가 있고 하니까 당신이 그렇게 좀 ..., 그거는 장홍기 의원이 중재할 용의가 있습니다. 내가 그러면 본인한테 너 그러면 도시계획에 맞게 전혀 외부로 표시 안 나게 공사를 해놓고 할래? 그래 가지고 우리 군에 좀 피해없이 해 주라 이렇게 해서 한다고 그러면 이해하시겠습니까? 그거 중재해 드릴까요? 그렇게 중재해 주마고 해도 안 한다고 그러면 이것은 오기 행정입니다. 어떻다고 생각하세요. 본 위원이 중재한번 할까요 어떡할까요.

중재해 준다고 해도 싫다고 하면 그럼 어쩌자는 이야기입니까? 평행선을 달리자는 이야기입니까? 행정이란 타협도 있어야 됩니다. 그리고 또 민원인의 입장에서 생각을 해야 되요. 어떻게 생각하세요.

국유지 매각을 잘못한 것은 군청이에요. 그 사람이 그렇게 주라고 억지로 뺏어간 것 아니잖아요.

이런 이야기도 통합니까? 우리 군에..., 아니, 잘 못한건 군이여, 군！ 산 사람은 자기가 샀어요. 그리고 그것이 도시계획에 걸려 있다든지 국가가 큰 필요로 한다든지 우리 자치단체에서 큰 필요가 있다던지 한것 같으면 당연히 저도 지금가서 야, 알아보니까 도시계획에 걸렸더라 그러니 양보해라 이렇게 할 수가 있다니까요. 저도 그렇게 하겠습니다. 단, 도시계획대로 들어있지 않고 팔면서 더 팔아 가지고 아니 안 팔면 될텐데 팔아 가지고, 본인이 산 땅 가져가겠다고 하니까 돈으로 돌려주마? 이게 무슨 애들 손에서 떡 뺏어 먹깁니까? 이런 행정이 어디가 있습니까 대한민국에..., 아니 잘못했으면 이건 뭐 오기도 아니고 아무것도 아녀..., 본인이 양보해서 중재까지 해준다고 했어, 자, 도시계획에 맞춰서 네가 좀 해서 뭐 7㎡면 조금 차이고 또 저쪽하고 대각선도 맞질 않아요 들어가는데가 보기도 싫어 그렇게해 놓으면..., 나쁘게 하면 말입니다 이런 오해를 받을 수 있습니다. 내가 이름은 이야기를 않습니다 마는 사간 사람한테 특혜를 한때는 줬어 국유지 이 중요한 부분을 분할해 주었으니까, 특혜를 주었는데 중간에 가다가 사이가 나빠져 버렸다. 그러니 저쪽에서 오기를 낸다고 소문을 내도 여기는 감출 길이 없어요. 나도 그런 땅이 있으면 사겠습니다. 그렇게 오해의 소지가 있는데 왜 안 해주고 놔두냐 하는 얘깁니다. 그리고 무슨 법적으로나 행정적으로나 아무런 하자가 없어요. 만일에 지금 그분이 잘 몰라서 그러지만 우리 인터넷에도 올라온 것 보면 행정 심판제도 있네요. 그거 이용하면 어떻게 하실랍니까? 이길 자신 있습니까? 또 행정 소송하면 우리 군에서이길 자신 있습니까? 행정소송에서 지면 그때 어떻게 할랍니까? 뭔가 확실한게 나와야지 주민의 재산권을 침해해 놓고 관에 앉아서 자기 잘못은 뉘우치지 않고 그저 그렇습니다하는 식여..., 어쨌든 잘못은 전부 이쪽에서 저절러 놨어, 어떻게 하시겠어요. 지난번에도 이야기를 하다가 말았는데 민원이 도에까지 올라가고 장성군이 이것 때문에 자꾸 시끄러워, 더군다나 앞에다 저래놓고 본인은 배 차라고 거기다 뭐 다른 것 해놓고 자기 땅이라고 저렇게 놔두고 보기 싫게 천이나 걸어놓고 하면 어떻게 하실랍니까? 가서 뜯어 내릴랍니까? 보기 싫다고? 저기다 뭐 막 걸어놔 보세요 보기 흉하게, 그랬을 때 자기들이 재산권 제대로 확보하도록 해주지도 않으면서 그것만 가서 말리겠어요? 그건 해결을 해야됩니다. 처음부터 끝까지 이것은 군에서 잘못한 거예요. 그리고 힘없는 민이라고 생각하지 마세요. 민은 우리 관 위에 있습니다. 우리는 그분들의 심부름꾼입니다. 우리 군수가 지난번에 선거에 나오셔서 뭐라고 한 줄 압니까? 장성의 상머슴 뽑습니다. 내가 상머슴으로 쓸만허요 어쩌요 재목이 상머슴 감되면 나 찍어주시오. 해서 나 찍었습니다. 그런데 상머슴이 아니라 상대장여. 지금 보니까..., 지금 이것이 주민을 위한 행정이 아닙니다. 표본적인 거예요. 행정은 감정으로 하거나 오기로 하는 게 아닙니다. 해줄 것 해줘야 할 것 아닙니까. 어쩌실랍니까. 간단히 하세요. 해줄랍니까 못해 주겠습니까?

아니 중재 해줄게요. 아, 공식석상에서 회의록에 기록 안합니까. 중재해 주마고, 중재해 줄 테니까 해결 할랍니까? 자, 그분으로 하여금 도시계획에 위반이 되지 않도록 지금 그거를 해주고 니가 좀 해라 당신이 좀 하시오. 그리고 건축을 빨리 좋게 지어서 군청 앞이 저렇게 보기 싫도록은 하지 말자 그리고 오해를 풀어서 무슨 문제가 있다면 서로 가서 손잡고 악수하고 가서 고 과장님하고 타협해서 해결하도록, 당장에 오늘이라도 그렇게 해 줄까요?

내가 참 이상한걸 느낍니다. 어제부터서 실ㆍ과장님들이 앉아서 답변을 하는데 자신이 없어,

아니 지난번에도 질의을 해서 지금까지 못했는데 내가 협조해 주면 안되겠습니까?

아니 민원인이 장성읍 주민이기 때문에 장성읍 출신이 이것 좀 해결해줘라 너 군 의원으로 뽑아주니까 이런것도 해결 못하고 군청 앞에 저렇게 놔뒀는데 뭣하고 있냐 해서 묻는 겁니다. 여러 가지 방법이 뭐 있습니까? 다시 그걸 환수해 버릴 방법이 있습니까? 본인의 의견은 확고하던데 반드시 나는 밖으로 내서 해야겠다 그것을 그 사람의 고집을 꺾어서 그렇게 만들 수 있다고 생각하십니까? 그렇게 하실려면 그렇게 하시고 내가 또 본 위원한테 중재를 좀 해주라고 하면 해줄 용의도 있습니다.

지금 저 문제 때문에 장성 읍에서는 별 소문이 다 납니다. 별 소문이 다나..., 어제도 우리 인터넷문제로 그런 이야기를 했어요. 안지워 버리니까 내가 알아보니까 아무것도 아니더라 공무원 교육문제, 나도 뭐 큰 것 걸렸구나하고 빨리 자료를 받아보니까 그게 안 맞아 공무원 교육 연수 갔다 온 것이 그래서 질의도 안했습니다. 그런데 빨리 지어버리면 조용할 텐데 놔두고 보니까 여러 가지로 말썽이 많습니다. 그래도 해결 의지가 없어, 내가 얘기를 할려다 안합니다마는 어제부터서 실과장님들한테 물어보면 대답이 우물쭈물해, 실지로 말입니다. 고 과장님이 군수를 정점으로한 조직에서 아주 잘하는 사람이다 할려면 고 과장님은 전문갑니다. 전문가, 군수는 전문가 일수가 없어요. 그래서 한사람 밑에 많은 과장들을 놔두고 있습니다. 과장들은 뭐냐, 전문가를 배치해 놓은 거예요. 그 전문가들은 자기 의견을 군수한테 진언을 해서 군수가 혹시 잘못된 판단을 하면 이것 안됩니다 하고 막아주기 위해서 만들어 놓은 건데 여기는 예스맨이라 “옳습니다. 당신 말씀이...,” 이런식여..., 한마디로 얘기해서 건의는 없고 지시만 있어요. 그러니까 이런 행정이 나옵니다.

위원장님！ 본 위원 이야기가 너무 많아서 죄송합니다마는 대답을 안 하니까 이러는 것 아닙니까? 나 간단합니다. 왜 안해주냐. 자, 본 위원이 중재해 줄 테니까 할래 그랬더니 대답이 없어요.

협의한지가 얼마나 됐습니까? 지금 저대로 놔둔지가 얼마나, 약 한달쯤 됩니까? 약 일주일 됐습니까?

내가 보기에는 상당한 시간이,

대처하고 자실것도 없어요. 간단합니다. 법대로 하세요. 그러면 될텐데 그걸 왜 협의한다고 합니까? 법에 있는 규정에 있는 그대로 해요. 법과 규정이 있는데 그걸 안 지킬라니까 타협하는 것 아닙니까. 우리 군에서는 법과 규정대로 할 수는 없습니까? 다른 것은 용캐도 잘 그러더라구요.

아, 매각을 군에서 안 했습니까. 다른 사람한테 사 가지고 하는데 문제가 있었다고 하면 몰라도,

본인이 내가 산 땅이고 도로계획 선에 하등에 지장이 없고 도로계획 선에 걸렸다면 준다고 하더라니까요. 도로계획 선에도 관계가 없고 자기가 산 땅이니까 다른데서 산것도 아니고 군에서 산 땅이니까 당연히 줘라. 그런데 우리가 팔 때 잘못 팔았으니까 도시계획하고는 관계없이 다시 주라고 할란다? 물론 그 사람도 좀 양보하면 좋지요. 뭐 그거 약 두평 되겠네요. 약7㎡면, 그걸 양보하면 될텐데 그걸 양보 안 하는 사람도 문제가 있지마는 내가 생각하기에는 나도 내가 샀다면 양보 안 하겠어요. 대국적으로 보면 혹시 우리 장성군이 시끄럽고 장성군 미관을 위해서 빨리 지어 버려야겠다 할 수는 있어도..., 어떻습니까? 그러니까 앞으로 타협만 할란다 군 의회에서는 앞으로 그런걸 묻지 말아라 우리가 알아서 할라니까,

본 위원은 지금 고 과장님의 답이 정상적인 답은 아니라고 생각을 하고 질의를 끝냅니다.

누가 답변을 하셔도 상관이 없습니다. 장홍기 위원입니다. 지금 원장님께서 우리 의료진이 대단히 고급인력이다. 누구든지 인정합니다. 전문의가 되려면 10년 이상 의료공부를 해야 되는 것으로 알고 있습니다. 현실적으로 우리 나라에 대단히 고급인력이지요. 이 고급인력이 정말 좋은데 쓰여야죠. 그런 것을 한번 다시 재고해 주셔야 됩니다. 왜 그러냐하면 장성의 작은 지역에 아무리 우리가 관에서 갖고있다고 하더라도 민간인들이 또 가지고 있다고 그러면 그 고급스런 인력을 우리가 또 가지고 있어야 할 필요는 사실은 없는 겁니다. 이런것은 한번 깊이 생각을 해 주시는 게 정말 주민과 모든 사람을 위해서 필요한 것이고 보건의료원에서는 그렇게 종합병원이 있고 하면 방역업무로 방향전환을 해 줌으로써 유기적으로 어려운 환자가 의료원으로 오면 대표적인 일반환자만 보더라도 오면 그쪽으로 넘겨주고 방역이나 예방에 신경을 쓰는 것이 좋을 것 같습니다. 제가 자료 요청을 한 것은 뭐를 잘못했고 어떤 것을 지적하는 것이 아니라 지금 너무 의료원이 안되니까? 하나의 방편으로 장성의료원에서 장례식장을 해보면 어떻겠느냐. 지난번에 제가 저쪽에 장성병원에 가서 자료를 한번 봤습니다. 자료를 자세히는 못보고 어떻게 이루어지는가 하고 보았더니 응급실에 들어오는 환자가 말입니다 응급실을 가는데 살릴려고 가는 것이 아니라 지금 금방 집에서 돌아가시게 생겼으니까 돌아가시면 장례를 치를려고 응급실을 가더라는 얘깁니다. 그렇다면 그분이 가서 들어가자마자 돌아가셔 버리면 대단히 좋는데, 사람 죽는게 좋다고하면 나쁜 얘깁니다 마는 그것이 잘못 표현이 됐습니다마는, 그러면 될텐데 응급실에 가서 진료를 하다보니까 돌아가시진 않아, 그렇게 되니까 집으로 모셔가기는 대단히 힘들어, 집으로 가시면 또 돌아가셔 버릴 것 같으니까 그래서 입원실을 치워놓고 입원을 하게됩니다. 이게 길게는 한달 이상 가는 사람도 있어요, 그러다 퇴원한 사람도 있습니다. 근데 우리는 응급실을 폐쇄해 버렸단 말입니다. 그러니까 응급실에 올 손님도 없고 또 와봐야 장례식장이 없으니까 올 일이 없어, 이게 상당히 많은 숫자를 차지하고 있는 것으로 알고 있습니다. 내가 살고있는 장성읍 내에서도 돌아가실려고 그러니까 그쪽으로 모시고 간 사람이 한두 사람이 아녜요. 집에서 사실상 지금 장례 치르기가 대단히 어렵습니다. 물론 자료를 보니까 보건의료원의 가장 큰 문제점이 주차장이 없다. 물론 당연히 주차장이 있어야 하겠죠. 나는 이것을 꼭 지금 당장에 하라는 게 아니라 장기적으로 한번 내다보고 꼭 의료원이 이렇게 전환을 못하고 한다면 장례식장 같은걸 하게 되면은 특히 우리 장성 같은데는 말입니다 어제도 사회복지과장한테 얘기를 했습니다마는 우리 5만 6천여명 되는데서 8천700명이 노령인구입니다 15.7%, 정확하게 얘기한다면, 이렇게 노령화된 사회 속에서는 사망자가 아무래도 많을 수밖에 없습니다. 또 젊은이가 노인을 부양할 수 있는 가족이 없기 때문에 가급적이면 장례식장에서 예식을, 장례를 치러야만 손쉽습니다. 이런 것을 생각해서 하는데 혹시 그 앞에 땅이 민간이 매도 할 수도 있는 땅이던데 사서 한번 해보겠다는 생각은 없으시죠? 뭐 주차장을 만든다든지 해 가지고, 그렇게 하면 조금은 활성화 될 수 있을 것 아니냐, 나 이렇게 생각을 하는데, 물론 구조조정을 다시 하기는 해야됩니다. 근본적으로 장성의료원은 구조조정을 하기는 해야합니다만 그래도 좀 적자를 덜 내려면 그런게 필요하지 않겠느냐, 그런 생각을 하는데 어떻게 생각을 하십니까?

그렇다면 말입니다 그렇다면 우리 군에서 우리 군이 한번 그런 것도 생각을 해봐야 할 필요가 있습니다. 다른 사람한테 위탁을 할 수 있습니다. 자, 우리 이렇게 할 테니까 네가 저 땅을 확보해 가지고 그 앞에서 우리 의료원하고 유기적인 관계로 그렇다면 주검을 보관하는 데는 의료원에서 만들어야되고 그런 것을 해놓고 위탁해서 하는 것, 우리 군에서 그런것을 한번 생각해볼 필요도 있습니다. 여기하고 관계가 없습니다마는 어제 사창시장문제가 나왔습니다마는 그전에 제가 한번 이런 제안을 한 일이 있습니다. 사창시장 같은건 국비나 도비를 받아다가 어떤 민간인에게 주면서 기부체납을, 너는 몇년 동안 이걸 해먹고 군에다 기부체납을 해라. 하고 민간 자본을 유치했어야지 왜 우리가 직접 했느냐 그런 얘기를 했습니다마는 우리가 지금 어렵고 우리 군비가 어렵다. 그렇다면 민간인에게 한번 공고를 한다든지 해서 의료원과 같이 부지를 확보해 가지고 장례식장을 할 수는 없느냐, 한번 공고를 해봐서 그런 사람을 받아 가지고, 상당히 남는 장사로 되어 있어요. 민간인들 한테는..., (간사 반강진, 위원장 고광준 사회교대 11시 18분) 그런 것 한번 해볼 생각은 없습니까? 우리 군비도 안 들어가고 우리 의료원도 잘 될거고 우리 군민들한테 그런다고 그래서, 어차피 사람은 죽으면 장례를 치려야 하니까 그렇게 큰 혐오시설도 아니고 그렇다면 그건 가능할 것 같은데, 그렇게 할 사람도 있을 것 같은데,

그러니까 많이 완화가 됐으니까,

아니 그러니까 이런 게 있지요. 가령 개인이 그쪽에 한다면 잘 안됩니다. 의료원에서 같이 좀 시설을 하고 그쪽에서 한다고 하면 잘될 수가 있어요. 의료원에 그렇게 응급환자가 들어올 수 있고 그렇게 되고 지금 남의 약점을 우리가 이용하자는 건 아닙니다마는 장성병원의 장례식장이 지금 이야기가 어떻게 돼 있느냐 그러면 처음에는 참 좋더라 그랬는데 너무 좁더라 좀 큰데에 만들어졌으면 아주 이용하기가 편할 텐데 가보니까 불편하고 하더라 하는 것이 있으니까 우리는 그보다 조금 크게 하면은 가능성은 있지 않겠느냐. 어째 그럴 생각 있습니까?

아니, 그렇게 돼야지 민간인이 완전히 독단으로 하면 안돼요. 또 우리 의료원은 지금 시설을 하기가 어려워, 그렇다면 보완적인 차원에서 이렇게 하면은 가능하다고 생각하는데, 손해나면 민간이 날 것 아닙니까? 우리가 직접 안 하는 것이니까.

필요한 시설이니까 그렇게 한번 민간 위탁을 해 볼 생각은 없느냐, 조건을 줘요.

아니 그런 조건을 만들어 가지고 이렇게 해 줌으로써 우리의 좋은 수익사업이 될 것 아니냐 하는 얘긴데 어떻습니까? 답만 하세요. 그렇게 해보겠습니까 아니면 전혀 생각할 필요가 없다고 생각하십니까?

예, 이상입니다.

죄송합니다. 장성읍 출신 장홍기 위원입니다. 제가 위원장이나 간사가 아니라 할 얘기는 없습니다마는 회의를 진지하게 하고 질의하는 것도 진지해져야 합니다. 점심시간 지나고 다시 속개하면서 20분 정도 할애를 하자 그러면 서로 신사도를 지켜줘야 됩니다. 본 위원은 질문하다가 20분이 넘어지면, 지금 34분입니다 1분만 넘어도, 1초만 넘어도 그칠랍니다. 질의에 들어가기 전에 참, 우리는 참담한 시기에 도래했습니다. 오늘 아침 새벽에 카타르의 수도 도하에서 WTO각료회의에서 UR이 출범을 했습니다. 이 피해는 아마 국가적으로 봐서는 농산물을 제외한 공산품은 다소 수출 전망이 밝아진다. 이렇게 얘기가 되고 있습니다. 농산물의 피해가 많다 그 얘기는 바로 농도인 전남, 특히 우리 전체 산업분야가 농업에 종사하고 있는 우리 군으로서는 대단한 치명타입니다. 이 중요한 시점에서 앞으로 농업을 어떻게 해갈 것이냐를 나는 진지하게 논의를 해야할 것으로 생각을 합니다. 과거에 지나온 것 지금 그게 중요한 것은 아니죠. 지금 우리는 지난번에도 농림과장님하고 이런 얘기를 했습니다. (위원장 고광준, 간사 반강진 사회교대 15시 41분) 우리 나라가 미곡 증산정책을 갑자기 지금 미질 위주정책으로 바꿨다. 그런데 이번에 WTO에서는 농업분야에 투자하는 것을 과거에 우리 나라는 점진적으로 줄여주자 그랬는데 거기는 실질적으로 빨리 줄이자 이렇게 해서 점진적이란 얘기는 빠지고 이제 WTO가 이렇게 각료회의에 결론이 나 버렸습니다. 이렇다면 우리가 지금 미질 위주로 생산을 한다 하는 얘기는 여기 보니까 뭐, 활성탄, MS균 뭐 이런 것이 여러 가지가 나와 있는데 앞으로 과연 우리 농가에다가 정부에서 자금을 투자할 수 있느냐, 지금 보조금 갖고 야단인데, 이 보조금을 줄 수 있느냐가 문제입니다. 내가 생각할 때는 앞으로 줄 수 없을 겁니다. 없었을 때 우리는 어떻게 할 것이냐, 이 문제를 좀 진지하게 둘이 논의를 해봅시다. 지난번에도 저는 그런 얘기를 했습니다. 국가에서 지금 정부의 농촌 보조금이 줄어지니까 어떻게 해라하면 그걸 따라 갈 것이 아니라 앞으로 그럴 것으로 계산하고 빨리 대책을 적극적으로 좀 세워보자. 그런 대안도 일부를 제시를 했습니다. 각 가정에 나가는 우리 의회에서 보내는 뭡니까? 소식지에다도 저는 농촌 문제를 다시 재검토해야 된다 하는걸 그때 썼습니다. 그런데 지금 큰 문제가 우리 농림과에서 생각하고 있는 것이 문제가 있다 라는 예깁니다. 왜 그러냐 하면 미질위주 하니까 활성 탄이나 농약을 좀 덜 쓰면 미질이 좋아지는 것으로 아마 판단하고 있는 것 같아요. 제가 생각하기는 그것은 아마 무공해 농산물을 생산하는 것이고 미질 위주라는건 소위 쌀의 질이 좋은 것을 생산하는 겁니다. 이것은 지난번에 제가 분명히 말씀을 드렸습니다마는 그 지역의 토질하고 불가분의 관계가 있다. 방금 이일현 위원께서 얘기를 했습니다마는 아무리 황룡강변의 논에다가 좋은 종자를 갖다해도 똑같은 종자를 진원, 남면에 갖다 심는 것보다는, 여기서는 퇴비만 하고 생산해 놓아도 진원, 남면에 심는 쌀에 비하면 미질이 떨어집니다. 방금 농림과장이 답변에서 얘기한 저 여주ㆍ이천쌀 지금 5만원이 넘어가죠. 이 쌀 우리같이 활성탄 안넣고 재배를 해도 5만원 이상 받고 만들어 냅니다. 그렇다면 우리는 앞으로 WTO가 이미 이제 각료 회의에 통과가 돼버렸습니다. 앞으로 어떻게 할 것이냐, 실질적으로 저는 그렇게 생각합니다. 지금의 농사방법 가지고는, 미안합니다마는 우리가 쌀 농사를 지어 가지고는 대단히 어려울 것이다. 지금 우리 공무원들한테 20㎏짜리 40개씩 팔아달라. 아까 우리 점심 먹으면서 이런 얘기를 했습니다. 봉사 제 닭 잡아먹기하고 앉았다고..., 장성거 쌀만 없어지면 대한민국 쌀이 다 없어지면 좋습니다. 미안합니다마는 전국적으로 생산된 쌀을 소모할려고 다같이 노력하고 있는데 장성 쌀만 사가 주겠습니까? 또 사다가 어디다 두겠습니까? 마치 지난번 회의때 내가 이런 얘기를 했어요. 대학 입학 시험을 보는데 부모들이 대학정문에 가서 막 기도를 하고 절을 합니다. 자기 자식이 들어가면 남의 자식이 떨어집니다. 대한민국의 똑같은 농사꾼이, 우리 장성거 농산물만 팔아먹어 버리면은 미안하지만 다른데 농사꾼의 쌀은 못 팔아먹게 돼 있어요. 근본적으로 우리는 이런 것부터 해결하고 우리가 적게 생산하고 좋은걸 생산할려고 하는 방법, 그리고 적게 생산하는 방법을 어떻게 만들 것이냐, 그 농가를 어떠한 다른 방법으로 만들 것이냐. 앞으로 활성탄, 뭐 좋습니다. 많이 사주고 생산하면 좋은데 전 세계적으로 농촌에 투자를 못하게 합니다. 이것은 투자도 못하는데 개인 농가가 활성탄 사다가 자기 것 해 가지고 하겠습니까. 갈수록 안 합니다. 그리고 면적이 불과 50헥타, 몇 헥타, 전체의 농가가 어떻게 혜택을 받을 수 있는가가 중요합니다. 그래서 지난번에 본 위원이 농가에다가 한번 예를 들어서 한두군데도 좋지만 농림과 에다가 센터를 둬 가지고 과거 우리가 주말 농장 얘기를 했습니다마는 지금 주 5일 근무제가 내년 아니면 내명년이면 분명히 시행이 됩니다 이때는 농촌으로 찾아오는 도시 사람들을 만들어 주기 위해서는 면단위 한 두개도 좋습니다. 방이 하나 여유 있다면 그 방을 주말에만 빌려주는 겁니다. 주말에만, 그리고 땅을 몇 평을 빌려주는 거예요. 50평도 좋고, 100평도 좋고 적당한 금액을 받고 빌려주고 그 사람들이 와서 주말에 와서 농사를 짓고 또 그 집에서 자고 또 그때 내가 썼습니다마는 거기서 같이 저녘이면 멍석 깔아놓고 소주도 한잔하고 농주한잔 나누면서 도시와 농촌의 정서도 바꾸고 거기서 정보도 알고 조금씩 농촌에서 생산되는 시금치고 풋고추고 이런 것들은 그 사람이 가져간다면 정 때문에 줄 수도 있지마는 그 이웃집 당신도 시골에 가서 농사지은다고 그러니까 아, 옆에 농약 안하는 것 좀 있으면 사다 주시오. 하면 사다가 줄 수도 있고 이것이 지금 당장에 내년에 많이는 확대 안되더라도 몇년을 두어 가면서 앞으로 2004년까지는 여유가 있으니까 여유가 있다기보담은 급하기는 합니다마는 그때까지 우리는 그럴려고 점진적으로 발전하게, 한 농가가 그렇게 하기는 대단히 어렵다. 우리 농림과 에다 그런 센터를 하나 두어 가지고 거기다 입력을 시켜서 우리 군에서 할 일은 각 인근 도시에다가 우리 군에서 이런 행정을 하고 있습니다 당신들이 와서 조금 참여해 주시오 하고 하면은 몇 개라도 될 겁니다. 이것이 조금 성공적으로 된다면 이런데다가 차라리 우리 군에서는 그런 일을 하는데다가 방수리라도 좀 해주고 우리 농가에 WTO에서 농산물 값 도와준다는 소리는 안 나올 것 아닙니까? 그런 식으로 해 가면서 도시사람을 우리 쪽으로 끌어들이기도 하고 우리 농산물을 팔 수 있고 쌀 농사가 아닌 거기다가 고추를 재배한다든지 그 사람들은 거기서 나오는게 크게 문제가 안됩니다. 100평 재배했는데 여기서 꼭 10만원이 나와야 된다고 하는 것도 크게 문제를 안 삼습니다. 이렇게 해 가는 방향을 한번 제시를 했는데 농림과장님 앞으로 우리가 지금 장성에서요 아무리 좋은 쌀 생산해 낸다고 해도 여주ㆍ이천 쌀 따라 갈 수 없습니다. 그렇다면 우리는 이 장소에 쌀 심을 생각은 안해야 됩니다. 물론 진원, 남면에서 잘 생산을 해 가지고 우리 지역은 어떻게 커버를 하고 자기가 먹을 수 있는 건 커버를 하더라도 지금 장성에서 쌀 생산해 가지고는요 무공해 농산물이라고 해서 사 먹을런지는 모릅니다마는 미질이 좋다고 해 가지고 사갈 사람이 절대로 없습니다. 그렇다면 농림과장님 앞으로 장성군의농업정책을 어떻게 끌어가시겠습니까? 한번 소신껏 얘기해 보세요.

시간을 20분으로 제한을 한다고 그러니까 가급적이면 답변을 간단히..., 제가 질문한 것에 대한 답변이 충분하다고는 생각지 않습니다. 왜 그러냐면 내가 장성에서 쌀 생산을 포기하자는 게 아니라 기왕에 아무리 심어도 미질이 나쁜 황룡강변의 이런데를 얘기를 했습니다. 내가 분명히 그 얘기를 했는데 좋은 데서는, 이번에 서울에 가서 좋은 것 파니까 좋지요. 물론 그렇게 하라고 하는 의미도 나는 들어 있습니다. 똑같은 질문에 대한 답변은 나는 미질이 나쁠 수 있는 장소 이런데서는 다른 것으로 전환을 하자 이 얘기를 했는데 당연히 쌀이 좋고, 우리 이번에 가져 갈때는요 점질토에서, 좋은데서 생산된 것만 가려 갔습니다. 그런데 것만 농사를 짓고 그렇지 않은데는 전환을 해 보자는 얘긴데 그에 대한 답변이 아닌 것 같아요. 나는 그런 얘기였고,

아니 지금 5분밖에 안 남았어요.

아니 답변이 질문보다 훨씬 길어버리니까 질문할 시간이 없어, 그러니까 내가 일괄적으로 조금 더 해 줄게요. 다른 것하고 같이 대답하세요. 지금 우리 창고에는 말입니다. 보관한 양곡 중에 무슨 쌀이 얼마나 있느냐고 자료를 받아봤는데 그 중에 중국미가 있어요. 물론 이 중국미는 현미로 들어와 있는데 우리 농림과장님의 잘못은 아닙니다. 뭐 잘못도 아니죠. 중국 현미가 들어와 가지고 장성 창고를 메우고 있으니까 우리가 생산한 쌀이 들어갈 장소가 없더라는 얘깁니다. 물론 현미 보관이라는 게 대단히 어려운 줄은 압니다. 내가 대충 알아보니까 농협에서는 안 받겠다 해서 안 받아 놨다고 그러고 일반 창고에 중국 현미가 그것도 작년에 들어온 것도 아니고98년,99년, 2000년 이렇게 들어왔어요. 이게 지금 우리 창고를 점령하고 있습니다. 이걸 어떻게 대체할 생각 없습니까? 아까 그 쌀과 같이, 지금 불과 4분 남았습니다. 내가 더 이상 질문할 길이 없어, 또 다시 주면 몰라도, 대답하세요. 4분 동안,

왜 문제냐 하면은요 그 양곡이 중국현미가 들어와서 우리 나라 쌀이 들어갈 자리를 차지하고 있는 게 문제고 이게 또 그 사람이 공짜로 보관해 주겠습니까? 외국쌀 수입해다가 창고에다 넣어놓고 우리 쌀은 못 넣고 또, 보관료를 줘야죠. 그냥 놔둘 리는 없어요. 그런 것들이 우리에게 큰 문제일 것 아니냐, 앞으로 최소한도 이런 양곡은 다른 곳에다 보관할 수는 없느냐 혹시,

더욱 걱정스러운 것이 자꾸 농사의 개량, 물론 우리가 논밭을 개량은 해야 합니다. 그러나 세계적으로 지금 농사에 대한 투자를 못하게 하는데 무슨 재주로 하겠느냐 하는 얘기예요. 무슨 재주로, 또 쌀의 미질이 하사 강변이나, 황룡강 강변에 모래땅 위에다가 자운영 심었다고 미질이 좋아지는 겁니까? 나는 그렇지 않다고 생각합니다. 지금까지 내가 이쪽에서 농사를 지어 보면서 저도 농사를 지어보지만 하사 강변 그 근처에다 지어서는요 자운영 아니라 별것을 심어도 미질은 비슷해요. 물론 퇴비를 하니까 좀 낫겠지만 미질은 아닙니다. 내가 생각할 때 미질이 월등히 좋아지진 않습니다. 그래서 이런 쪽을, 지금 생각해 보세요. 내년, 내명년 넘어가면요 지금 이 좋은 땅에 심었던 것도 팔아먹을 곳이 없어서 난리가 납니다. 그래서 미리 대처하자는 얘기예요 미리, 우리 장성군은 정부에서 생각하는 것보다 아예 한발 앞서 가버리자. 그래서 인근 도시하고도 특별한 관계를 한번 맺어 보자 하는 얘깁니다. 지금 밀려가면서 야, 올해는 이만큼은 못 심게 생겼으니까 이만큼은 심지 말고 내년에는 이만큼 심지 말고 이럴 것이 아니라 미리 계획을 세워 보자는 얘깁니다.

그리고 시간이 없으니까 보리 종자에 대해서 간단히 물어 보겠습니다. 지금 총계 823헥타를 심었는데 생산된 보리 내년 여름에 충분히 수매할 수 있죠?

내년에 또 보리를 수매를 하네 안 하네 할 때는,

확실히 대답했으니까 농림과장님이 책임지십시오.

이상입니다.

장홍기 위원입니다 쌀 생산을 굉장히 장려를 해 왔습니다. 본 위원이 알기로도 휴경지를 없앨려고 아주 노력한게 기술센터 몫이었습니다 작년에 보니까 휴경지에다가 4-H회원들이 개답을 해서 농사를 지으면 얼마씩 지원해 주죠? 얼마씩 지원해 주었습니까?

그런데 이제 앞으로도 계속 그 사업은 해 가실 작정입니까?

쌀이 남아서 지금 휴경논을 만들어야 한다는 정부시책인데,

정부의 정책이 변해서 지금 바로 우리가 지난번에 쟈포니카 계통의 쌀이 중국일부에서, 미국 캘리포니아 일부에서 전체 면적은 얼마 안됩니다마는 우리가 먹고 남을 만큼 얼마든지 많습니다. 지금 현재 쌀값이 말입니다 중국이 우리 나라의 1/5이라고 그래요. 미국이 중국하고 비교하면 중국이 미국보다는 절반 가격이고, 이래서 우리는 쌀 생산을 농가에게도 휴경논을 만들어라 농사는 더 짓지 말아라 라고 할 판국인데 젊은이들에게 전혀 앞으로 희망이 보이지도 않는 쌀 농사를 지어라고 권장하는 것은 이율배반 되는 것 같은데, 만일에 혹시 야, 이거 참 안 된다. 그래서 쌀값이 떨어지면 그렇지 않아도 농촌에서 살기가 어려운데 지금 마지막으로 농촌을 짊어져 보겠다고 생각하는 농촌의 젊은이들에게 혹시 거짓말을 시킨 것 아니냐 하는 착각을 할 순 없을까요? 확실히 나는 정신을 차려 가지고 권장해야할 사업이다. 쌀 농사를 농부한테는 짓지 말라고 그러면서 4-H회에다는 어떤 방법을 이용했던지 간에 다소라도 지원해 줘 가면서 농사를 지어라, 만일에 당신들이 농사를 지으라고 해서 지었으니 쌀 좀 팔아주시오. 좀 비싸게 받아 주시오. 하면 어떻게 할랍니까?

다시 번복해서 얘기하자면 앞뒤가 안 맞는 행정입니다. 정부에서는 쌀 농사를 그만 지어라. 미질 위주로 짓고 웬만하면 휴경논을 장려해서 앞으로 쌀을 좀 적게 생산해라 하는데 기술센터에서는 노는 땅을 없앨려고 그 사람들에게 장려를 시켰다. 가능성이 있고 앞으로 발전성이 있는걸 시켜야 하고 또 기술센터에서 이렇게 갑자기 닥칠 줄은 몰랐다고 하는 얘기는 ..., 이해가 안갑니다. 왜 그러냐 하면은요, 우루과이라운드가 실시되면서, 우리 나라는 이미 WTO각료회의가 시작되면서 2004년을 마지막 해로 정해서 더 이상 한국에서는 농업을 개방하지 않을 수 없도록 만들어 놨습니다. 일본은 이미 2000년도에 끝났습니다. 이미 그것이 공식화되고 세계적으로 약속된 계약인데 우리가 몰랐다고 그러면 이건 말이 안됩니다. 이럴 때일수록 차라리 4-H회원들이 그런걸 할려면 쌀보다는 아마 기술적으로 생각해 보니까 다른게 좀 낫겠다, 다른 방향으로 리더를 했어야지 세상에 휴경논을 작년에 어쨌든 해놓고 올해 짓고 그만 둬라 하는데도 상당히 문제점이 있습니다. 그런 건 앞으로 좀 장래를 내다보고 특히 이것은 우리 젊은 청년들이 하는 것이니까 먼 앞날을 내다보고 지도해 갈 수 있도록 좀 해 주셨으면 하는 생각입니다. 그래서 묻습니다. 그리고 본 위원이 약 2년 전에 기술센터에다가 이것 한번 준비해 보십시오 하고 한 얘기가 있습니다. 뭐냐하면 지금 가을이 되니까 생각이 나는데 감이 지천에 널려 있습니다. 지금 감 따봐야 인건비도 안나오니까 놔뒀습니다 그래서 대봉시 라든지 좀 적은 감은 아주 홍시가 돼서 달 때 그렇지 않으면 좀 따뒀다가 홍시 만드는 건 뭐 간단한 거니까, 그렇죠? 감 따다가 홍시 만드는 것은 뭐 그렇게 어려운 기술이 필요 없지 않습니까? 아무나 만들 수 있어요. 그래 가지고 그 감을 우리가 내다 팔자는 게 아니라 씨 빼고 껍질 벗기는 건 로울러에다 넣어버리면 쉽게 될 테니까..., 그걸 조금 가열을 해 본다든지 거기다 어떤 향료를 첨가 한다던지, 아니면 설탕이나 꿀을 몇% 해서 한번 가열을 해서 조금 더 단단하게 쨈같이 만들어 가지고 캔을 한번 만들어보자 연구한번 해봐라. 이렇게 해 가지고 만일에 좋은 감 잼이 나온다고 그러면 우리 군에서 특허를 내자. 하는 얘기를 제가 그때도 했습니다. 지금 삼동농산에서 캔을 만들고 있으니까 몇개 부탁해서 만들어보면 될거 아니냐 그랬는데 지금까지 무소식여..., 이건 어떤 의미에서 기술센터에서 우리보다도 먼저 생각을 해냈어야 할텐데 의원인 내가 기술센터에다 부탁을 했는데도 그때 얘기 들어보니까 뭐 잘 안됩니다 하는 식으로 얘길 합니다. 해보지도 않고 안 된다는 얘기여, 한번 해볼 생각 없습니까? 왜 그러냐면 단감은 단감대로 조금 적으로 적은대로 상품가치가 없는 것은 따서, 혹시 넥타라든지 단감음료를 만들어 볼 가능성도 있는거고 왜 그러냐면, 그게 캔에다 넣으면 잘 변질이 안됩니다. 또, 특히 홍시는 가열을 해서 좀 조인다고 그러죠? 그렇게 만들어서 설탕을 좀 넣는다든지 꿀을 좀 넣는다든지 그 %를 만들어서 여러 가지로, 그래서 좋은 식품이 된다 하면은 지금 우리 감이 이렇게까지 안될 것 아니냐, 또 우리군의 소득도 있을 수 있는 것 아니냐. 뭐 홍길동 캐릭터만 할려고 할게 아니라 이것도 상당히 좋은 거라고 생각하는데 어떻게 생각합니까? 한번 해볼 생각 있습니까? 돈 많이 들어가는 것은 아닐 것 같아요. 혹시 몇개만 만들 수 있다면 감을 몇 개 따 가지고, 그것을 만들어서 삼동농산에 가서 조여 가지고 가령 수분이 몇% 들어 있을 때 여러 개 만들어서 (샘플을 만들라니까) 그래가지고 내년까지 보관을 해보는 겁니다. 많이 2～30개 만들어서 하나는 설탕을 얼마 또 꿀을 얼마 그리고 수분은 몇%짜리, 쭉 써 붙여 가지고 그 샘플을 둬 가지고 들어가는 원가 또 판매가격, 이런 것을 한번 조정해 보면 가능할 텐데, 내가 2년 전에 이런걸 얘기를 했는데 아직까지 안돼서, 지금 오늘 아침에 새벽에 일하러 일터에 가서 보니까 우리 산에도 감이 아직 많이 남아 있더라고요. 그래서 그때 내가 이런 생각이 나서 다시 질문하는데, 어떻게 그렇게 한번 해볼 생각 없습니까? 돈 얼마 안 들어갈텐데..., 만일에 우리 군에서는, 간혹 우리 공직자들이 예산이 없고 전례에 없다. 의회에서 무슨 얘기하면 예산 없어요. 또 그 비슷한 무슨 얘길 하면 전례가 없어서 못합니다. 아주 답변하기 좋은 말 두가지가 있어요. 예산에 없고 전례에 없고, 그런데 전례가 없는 일을 한번 내가 해 볼까요? 제가 개인적으로 많은 돈이 아닐 테니까 재료하고 돈을 댈 테니까 기술을 기술센터에서 제공할 생각 있습니까? 그래가지고 같이 합작으로, 그 대신 특허가 나면 나는 군에다 드릴게요. 내 개인이 안 차지하고, 이래도 안 하실랍니까?

아니 그러니까 한번 해보자고, 지금 남아 있으니까 재료가,

예, 이상입니다.