전북특별자치도의회 발언

송시환 의원 발언

제178회 제5차 문화관광건설위원회2001-11-22

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홍기

성원이 되었으므로 한국소리문화의전당 소관 업무에 대한 2001년도 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 행정사무감사는 지방자치법 제36조 및 동법 시행령 제16조 그리고 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 따라 문화관광건설위원회 소관부서의 업무 전반에 대하여 실시하는 것입니다. 따라서 그 동안 추진한 사무에 대하여 도민의 대표기관인 우리 의회가 이를 감시하고 견제하기 위해서 2001년도를 마무리하기에 앞서 실시하는 것이므로 이번 행정사무감사가 보다 알차고 내실있게 실시되어 잘못된 부분을 과감하게 시정 또는 개선함으로써 도정발전에 좋은 계기가 될 수 있도록 관계공무원과 위탁자 여러분께서는 진솔하고 책임있는 자세로 보다 적극적인 협조를 부탁드립니다. 감사를 위하여 한국소리문화의전당 양승룡 이사장과 관계자 여러분이 출석하셨습니다. 바쁘신 중에 나와주셔서 감사합니다. 또한 문화관광국장께서는 여러 부서와 연결되어 계속되는 수감에 수고가 많으십니다. 지난 행정사무감사계획 채택시 소리문화의전당 관계자를 증인으로 채택했습니다. 따라서 감사를 실시하기 전에 증인선서를받도록 하겠습니다. 증인선서를 하기에 앞서서 선서의 취지와 고발규정에 대하여 알려드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 2001년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약에 증인이 허위증인을 한 때에는 지방자치법 제36조 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 증언 또한 진술을 거부한 때에는 같은법 시행령 제17조의4의 규정에 의하여 5백만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 아울러서 형사소송법 제148조 또는 제149조의 규정에 해당하는 경우에는 선서와 증언 그리고 서류제출을 거부할 수 있음을 알려드립니다. 양승룡 이사장은 나오셔서 관계자 여러분과 함께 선서하여 주시기 바랍니다.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

선서! 본인은 전라북도의회가 실시하는 2001년도 전라북도 행정사무감사와 관련하여 문화관광건설위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법시행령 제17조4의제5항과 전라북도의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조의2의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2001년 11월28일 중앙공연문화재단 이 사 장 양승룡 공연기획팀장 서현석 기술운영팀장 이갑래 경영관리팀장 최문규

홍기

김홍기위원장

이어서 소리문화의전당소관 2001년도 주요업무추진상황보고를 청취하도록 하겠습니다. 동료 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위해 업무보고를 들으시면서 의문나는 부분을 메모하셨다가 보고가 끝난 뒤 질의하여 주시기 바랍니다. 양승룡 이사장은 보고하여 주시기 바랍니다.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

존경하는 김홍기 위원장님 그리고 위원님 여러분! 저희 중앙공연문화재단이 지난 7월 1일부터 전라북도로부터 한국소리문화의전당을 위탁받은 원년에 첫 행정사무감사를 치르게 되어 감회가 새롭습니다. 한국소리문화의전당라는 최대의 문화공연공간을 저희 중앙공연문화재단이 위탁을 받아 운영하게 되었다는 점에 대해 자부심을 가지고 있으며, 도민들의 문화에 대한 갈증 해소와 문화욕구를 해소하는데 열정과 애정을 가지고 적극 노력하고 있습니다. 무엇보다도 예향의 도시에서 예술을 사랑하는 도민들과 함께 호흡하고 생활하게 되었다는 자신이 자랑스럽기도 합니다. 금년 9월 21일 개관행사를 도민들의 관심속에 무사히 치를 수 있었으며, 10월 전주세계소리축제의 메인공연장으로서 60% 공연을 소화함으로서 명실공히 한수이남의 최대문화공간으로서 자리잡을 수 있도록 노력을 하고 있습니다. 다양한 장르를 선정한 송년기획프로그램을 기획하여 내년에 대비한 시범적인 작품들을 엄선하고 금년말까지 12개 공연물들을준비를 하고 있습니다. 도민들의 질적인 문화생활 향상을 위해 저희 임직원들은 한국소리문화의전당이 공익 공연장으로서 한국문화의 새 명소로 우뚝 서기 위하여 최선의 노력을 다할 것입니다. 보다 나은 문화공간이 될 수 있도록 위원님들의 많은 질책과 지도와 편달을 바라겠습니다. 주요업무추진상황 보고에 앞서 저희 재단의 간부들을 소개해 올리겠습니다. (간부소개) 주요업무추진상황을 보고드리도록 하겠습니다. 자료를 제출해서 위원님들이 자료를 가지고 계시겠습니다. 그 중에서 2001년도 주요업무추진상황 자료가 있습니다. 그걸 위주로 보고를 드리도록 하겠습니다. 지난 7월 1일 저희들이 민간수탁을 받음과 동시에 저희 재단은 전통문화의 계승발전, 공연중심문화의 선진화, 신 예술경영의 달성이라는 사실을 걸었습니다. 이것은 전라북도의 자랑인 국악을 중시한전통문화의 계승과 또 그것을 확충 발전할 수 있는 그런 컨텐츠들을 전라북도의 유관예술단체들과 협의해서 진행을 해나가도록 하겠다는 취지입니다. 그 다음에 공연중심문화의 선진화는 역시의식과 서비스와 국제화에 걸맞는 그런 공연장으로 가꿔 나가겠습니다. 효율경영과 시너지를 극대화는 그런 신경영을 도입하겠다는 취지로 이해를 하시면 좋겠습니다. 그 다음에 컨텐츠 부분은 일단 생략을 하고요, 유인물로 대체하겠습니다. 그 다음 개관의의 부분에 있어서도 이미 위원님들께 수 차례 보고를 드렸던 바기 때문에 생략을 하도록 하고요, 시설현황도 위원님들께 기 자료로 설명을 드렸고, 또 수차례 접근을 하셨기 때문에 생략을 하겠습니다. 시설 시스템현황부분 중에서 무대, 음향, 조명, 기계 이 부분도 개관행사 때 설명을 기 보고를 드린 바입니다. 다만 전당 극장별 운영계획부분에 있어서 저희들이 모악당에는 뮤지컬, 오페라, 발레, 무용, 팝콘서트 위주로 공연컨텐츠를 채워갈 예정입니다. 더불어서 창극, 국악 관현악, 한국춤 등 대형컨텐츠 부분에 있어서 모악당을 허용하도록 하겠습니다. 연지홀에는 역시 연지홀이 한국소리문화의전당의 제일 꽃이라고 할 수 있겠습니다. 각종 기능성이나 또 규모면이나 가장 짜임새 있고 또 관객의 수요나 여기에 적합한 714석입니다. 그래서 여기에서는 오케스트라, 합창, 클래식 콘서트, 연극, 영화 그 다음에 넌버벌 퍼포먼스, 퓨전 음악 등을 활용해서 현재도90% 이상의 가동률을 보이고 있습니다. 명인홀은 판소리와 국악, 실내악 위주로 공연을 하도록 하겠습니다. 국제회의장은 국제규모의 전시 페스티벌과 연계한 학술, 실무 회의 등 각종 포럼, 세미나를 개최하도록 하겠습니다. 마지막으로 놀이광장부분, 이 부분은 역시 저희들이 지금 야간에도 공연장을 개방을 함으로 해서 많은 도민들이 문화여가 활용을 할 수 있는 그런 장르로 지금 활용을 하고 있습니다마는 그것을 더 확충 발전시켜 나가도록 하겠습니다. 2001년 업무추진목표를 기 보고를 드렸습니다마는 역시 성공적인 준공과 개관에 일단중점을 뒀습니다. 또한 2001전주세계소리축제에 대한 인프라 지원을 철저히 해나가도록 했습니다. 안정적인 전당 운영을 실현하도록 하겠고, 전북도민의 문화의식을 함양하는 쪽으로 컨셉을 잡아서 지금 추진해 오고 있습니다. 거기에서 저희들은 서고 싶은 무대, 가고싶은 공연장, 극장운영의 모범사례를 목표로 지금 4개월 동안 운영을 해왔습니다. 하반기 Work Flow에 대해서 간략하게 말씀을 드리면 저희가 7월 1일부터는 각종업무시스템이나 기술인수, 기계정돈, 셋업 또 개관공연의 준비로 7, 8월을 보냈고요, 9월에 개관공연 그 다음에 인터넷사이트 구축 또 개관홍보 여기에 중점을 뒀습니다. 10월에는 소리축제에 저희가 총력을 경주를 했고요, 아울러 연말공연을 준비를 해 나갔습니다. 그리고 상반기 개관을 지금 신청을 받고 있고요, 여기에서 10월에 소리축제를 치르면서 소리축제의 관중 동원성이라든지 또 관객이 선호하는 장르 또 계층간, 연령별 이런 것들을 분석을 해서 11월, 12월 공연을 준비해서 지금 진행하고 있는 겁니다. 그 다음 장에 그 동안 실적을 말씀을 드리도록 하겠습니다. 성공적인 준공 및 개관행사의 진행이라고 저희가 목표를 두고 진행을 했습니다. 그 결과 수요예술무대는 그게 저희가 7천석 규모입니다마는 참가자들이 학생들이 거의 70% 수준이 됐고요, 일반인들이 한 30%수준으로 해서 학생들의 몸의 크기라든지 또 관객이 밀착해서 관람한 거로는 1만명 정도가 참여를 했다고 보고요, 그 다음에 '이어령 문화특강'에 4백명이 참가를 했습니다. 그 다음에 뮤지컬 'The Play'가 1,491명, 창무극 '춘향전'이 4,203명, 개관기념전시회가 1,747명, 김용우 '통일아리랑'이 138명, 각종 야외행사에 1만2천명이 참여를 한 것으로 저희가 추계를 해서 총 3만명이 개관공연 동안 소리문화의전당을 방문한 것으로 저희가 집계를 하고 있습니다. 2001년 주요실적 중에서 전주세계소리축제의 전력지원 체제를 갖겠다고 저희가 계획을 보고드렸습니다마는 생각했던 것 이상으로 적은 인력을 가지고 모빌시스템을 활용한 최소의 인력으로 최대의 지원을 했다고 생각합니다. 다음은 각종 공연 및 전시의 대관운영의 철저한 시행이겠습니다. 제1회 대관을 운영함에 있어서 나름대로 그동안 전국예술회관이 운영해왔던 규정이든지 규칙을 준수하면서 최대한 고객의 접근성을 용이하도록 했습니다. 현재 저희 전체 소리문화의전당 대관은 거의 70% 수준을 운영하고 있습니다. 나머지 30%의 일수를 가지고 저희들이 기획공연을 치르고 있는 겁니다. 그래서 간단하게 11월 9일 기준으로 모악당의 대관이 뮤지컬 넌센스하고 두 개 공연을 했는데 3,300명이 온 걸로 집계를 했고요, 연지홀에 피아노 트리오 연주외 10개 공연을 진행해서 관객이 4,600명, 명인홀에 은희진 명창 추모공연외 1개 공연이 들어와서 342명, 그 다음에 예술회관에 양승돈 교수 독주회 외 11개 공연이 들어와서 2,850명, 따라서 그 동안 소리축제가 끝나고 나서 저희들이 대관으로 1만5천명이 소리문화의전당을 방문했고요, 전시회는 지금 서예비엔날레가 관객수가 5만명이 참가한 것으로 저희들이 표 상으로 집계가 되고 있고요, 예술회관에서는 2만명 그래서 서예비엔날레로 참가한 실제, 아주 실질적인 전시장을 입장해서 표를 내고 들어가신 분들이 7만명이라고 이해를 하시면 되겠습니다. 그 다음에 가장 어려운 부분이 역시 전북도민의 문화의식을 함양을 위한 노력을 저희들이 나름대로는 열심히 펼치고 있었습니다마는 성과에 비해서는 평가 자체는 굉장히 기준이 모호하기 때문에 여러 위원님들께서 지도를 해주셨으면 하는 부분입니다. 저희들이 전북 14개 시·군을 순회하는 명사특강을 유치를 해서 4,150명이 강연을 들었습니다. 거기에 참가한 강연자는 이어령 전장관외 7명이 참여를 했고요, 현재에도 연말 프로그램으로 저희가 서예무대라는 극단이 제작한 어린왕자라는 프로그램을 전라북도의 각 시·군에 일단 공연계획을 가질 수 있도록, 그래서 시·군에서도 어린이들이 좋은 공연물들을 볼 수 있도록 추진을 지금 하고 있습니다마는 남원시만 유치의사를 보이고 있습니다. 그래서 추가로 익산이나 군산또 김제 각시·군에도 계속 접촉을 해서 가능한한 많은 시·군에 공연기회를 가질 수 있도록 저희들도 각 시·군의 협조와 부탁을 하겠습니다. 그 다음에 예산대비 비용 집행현황은 자료에서 보시면 2001년도 절반의 기간입니다. 그래서 17억9,700만원이라는 것은 저희 15억3천만원에 지난번에 대관 행사비로 2억원을 증액편성하여 지원해 주셔서 그 부분을 가지고 10월말 현재는 저희가 7억1,200만원을 집행을 했습니다. 따라서 지금 연말에 소요되는 대략 공연컨텐츠에 저희가 3억8천만원의 예산을 투하를 하고 12개 공연을 준비를 하고 있습니다. 향후 추진계획을 설명을 드리겠습니다. 2001년 11월, 12월 사업의 주안점은 다양한 레퍼토리의 공연 및 전시를 통한 시스템을 집중 점검을 하는데 주안을 두겠고요, 시즌별, 계층별 특화된 기획공연을 통한 관객의 저변확대를 하도록 노력을 하겠습니다. 그 다음에 수준있는 공연 및 전시기획과 대관을 통한 도민의 문화의식수준 향상에 중점을 두겠습니다. 문화공연예술의 보편화를 위한 참여프로그램을 개발하도록 하겠습니다. 이상 간략하게 보고를 드렸습니다.

홍기

김홍기위원장

양승룡 이사장 나오셔서 수고 많으셨습니다. 그러면 심문과 증언에 들어가도록 하겠습니다. 위원 여러분, 배부해드린 행정사무감사 자료와 규정집 등은 질의하실 때 참고하여 주시기 바랍니다. 질의가 준비되신 위원께서는 질의하여 주시고 관계공무원께서는 진솔하고 책임있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 국영석 위원 질의하여 주십시오.

영석

국영석위원

추진업무보고 서류나 행정사무감사자료에 폐이지가 안나와 있어요. 그런 부분 참고를 하기가 힘든데, 앞으로 자료 하실때 그걸 좀 잘해 주시고 몇 가지 질의를 하겠습니다. 지금 기술팀 점검내역에서 모악당 레임콘솔, 지하 주무대, 연지홀, 하부시설 등 현재문제점이 해결되지 않고 있는 부분에 대해서 지금 조치현황이 어떤가, 몇 가지를 제가 이렇게 말씀드리는 대로 간단하게 답변을 해주세요. 문제점이 몇 가지가 좀 있었죠?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

위원님, 저희 기술팀장이 답변을 드려도 되겠습니까?

영석

국영석위원

예.

갑래

이갑래기술운영팀장

위원님이 하신 말씀대로 그대로 답변드릴게요. 조금 전에 질의하신 모악당 지하 1층하고 3층까지 도색이 안되어 가지고 그 부진으로 인해서 전자장치가 되어 있는 기계가 후진으로 해서 그게 오작동 말썽이 있고 사실 그렇습니다. 그래서 저희들이 네 차례 정도 어제까지만 해도 도의 건축담당 김춘호씨 하고 해결을 하기로 합의를 봤는데, 도에서 현재로서 그걸 완벽하게 100% 해주겠다는 건 아니고, 하청업자, 그러니까 공사업자 현대건설에 두 차례 요청을 했더니 금액이 발생되는 부분이 한 4천만원에서 6천만원의 금액이 많이 나가는데요, 그래서 그 부분이 해결되면 우리 시정대로 해주겠다라는 구두로써는 확정을 받아놓은 상태입니다. 그래서 공사일정만 우리가 내주면 하겠느냐고 어제도 한번 물어봤고요, 그랬더니 그것은 위험한 요소이기 때문에 꼭 도에서 조치를 시키겠다고 일단 저희들은 그렇게 연락을 받았습니다.

영석

국영석위원

간단간단하게, 전반적인 문제점들이 그렇게 조치됐어요, 세 가지가 다?

갑래

이갑래기술운영팀장

예, 그렇습니다. 그렇게 조치상태 중에, 현재 진행되고 있는 상태입니다.

영석

국영석위원

그 다음에 총괄적으로 제가말씀을 드리고 여쭤볼 테니까 간단하게 답변을 해주시고, 지금 근본적으로 발생된 문제점이 기계가 있고만요?

갑래

이갑래기술운영팀장

아닙니다. 원래 시공사에서 문제가 있었습니다. 공사 시방서에 보면 설계도면에 의해서 칠을 하게끔 명기가 되어 있어야 되는데, 빠졌다는 거예요.

영석

국영석위원

그래서 제가 그것이 뭔가 좀 분명히 있어야 되기 때문에 말씀드리는 거거든요. 그것이 단순히 보완사항이 아니라 근본적인 시공사의 인수를 받기 이전에 완성되지 않았다고 볼 수가 있겠네요?

갑래

이갑래기술운영팀장

저희들 생각은 그렇습니다.

영석

국영석위원

그래서 소리축제 기간동안에도 무대이동장치라든가 음향기기가 고장난 경우가 있었죠?

갑래

이갑래기술운영팀장

솔직히 말해서 기계적인 문제도 어느 부분이 시공업체가 운영자인 저희들한테 100% 기술이전을 안하고 있는 상태였고, 도면 하나 없이 저희들은 소리축제까지 한 상태예요. 도면을 어제 일부를 인수 받았습니다. 그리고 아직까지 기술이전이라든지 모든 도면 시설개요 인수인계를 지금도 안한 상태예요. 그래서 앞으로 일주일 동안 저희들이 일부 도면을 가지고 와서 검토한 후에 도에서 건축행정과 측으로 다시 이 부분을 요청을 하고 그 다음엔 하자보수로 넘어가서 상의를 해주겠다는 상태예요.

영석

국영석위원

그 정도만 말씀하시고, 그러면 지금 제가 우려하는 바가 그런 부분이거든요. 시공사, 시공담당부서인 건축행정과 거기하고의 어떤 관계에 있어서 근본적으로 제가 알기로는 모든 시설을 완성을 한 후에 시험가동을 3개월 이상 해서 그것이 완료됐을 때 인수를 해주도록 그때 당시에 시방서에도 그렇게 나와 있고, 저희 소관 업무에서도 그것을 검토해봤을 때 그렇거든요. 그런데 근본적으로 지금 중앙공연문화재단에서 그 시설에 대한 완전한 점검을 해보셨고만요? 조치 경고하니까.

갑래

이갑래기술운영팀장

예, 그렇습니다.

영석

국영석위원

그러니까 중앙문화공연재단의 기술팀의 점검 결과예요. 결과에 그런 문제점 발생된 사항을 결국은 시공사나 주관하고 있는 우리 건축행정과에서 그것을 명료하게 정리가 안됐다 이 말이죠?

갑래

이갑래기술운영팀장

예, 그렇습니다. 그렇게 보시면 됩니다.

영석

국영석위원

그래서 지금까지 무슨 시설에 대한 완전한 확인을 거쳐서 인수를 해준 협약서라든가 그런 건 안해주셨겠네요?

갑래

이갑래기술운영팀장

예.

영석

국영석위원

책임자 되시는 이사장님, 전반적인 시설, 기술이라든가 여러 부분에 대해서 점검을 한 후에 이상이 없을 때 서로인수를 할 것 아닙니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

영석

국영석위원

인수를 해준 후에는 제가 생각하기로는 중앙공연문화재단에 그것을 시설유지 관리에 대한 책임이 있고, 인수를 하기 전까지는 그 시설이 완전히 확인될 때까지는 시공사가 해야 하는 걸로 알고 있습니다. 그렇죠?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

영석

국영석위원

그 부분에 대해서 인수를 확실히 받았습니까, 받지를 않았습니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

인수를 받았는데, 저는 기술전문가는 아니기 때문에 기술내용에 대해서 이강래 팀장께 보고를 드리도록 하겠습니다마는 제가 전체적인 흐름을 간략하게 보고를 드리겠습니다. 당초 저희가 7월 1일 민간위탁을 계약했을 때는 7월 1일짜로 모든 시설이라든지 기계라든지 자산이라든지 이걸 다 인수를 하는 걸로 되어 있었습니다. 따라서 준공이 7월 1일 이전에 되는 걸로되어 있었습니다. 실질적으로 서류상으로 준공된 것이 9월 12일인가로 제가 알고 있습니다마는 저희는 7월 1일 이전부터 기계의 어떤 기능성이나 이런 부분들을 제안을 건설쪽에 해드린 바가 있고요, 그것에 의해서 7월 1일 이전에 이미 개선돼야 될 부분들을 시작을 했던 부분이 있습니다. 실제로 그 전에 7월일자에는 극장이 예를 들면 빔이라든가 이런 부분도 철거가 안되어 있는 상태였었어요. 그래서 7월 6일부터 저희가 적극적으로 개입을 해서 소프트웨어적인 개념을 보완해야 될 부분은 보완요청을 해가면서 시공은시공대로 해나갔던 겁니다. 그래서 도가 20일에 개관공연을 한 것은실제로 모든 기계의 셋업은 끝났다고 보고, 그것을 운영 작동하는 데 있어서 발생될 수 있는 어떤 소모품이라든지...

영석

국영석위원

이사장님!

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

영석

국영석위원

다른 위원님들도 질의하시고 그래야 되니까 제가 그 부분에 대해서 말씀을 좀 간단하게 드릴 테니까 그것에 대해서 가부간에만 말씀을 해줘보세요. 이사장님께서 설명하신 내용의 취지를 보면 포괄적으로는 전체적으로 인수를 받았다 할 수 있으나 부분적인 점검확인을 거친 인수는 이행되지 않았다. 그것이 진행 중에 어떤 문제가 발생한 것이 아니라 인수 받기 전에 점검결과 그런 문제점이 발생됐다 이런 것이 우리 기술팀장의 의견이시죠? 그렇습니까?

갑래

이갑래기술운영팀장

예, 그렇습니다. 인수인계는 절차상 하지 않은 상태입니다.

영석

국영석위원

그러니까 기술팀의 내부적인 각 팀별로 포괄적으로는 됐으나 확인, 점검, 인수는 안됐다는 것 아닙니까? 그 뜻입니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예, 그렇습니다. 시간이 요했던 거죠.

홍기

김홍기위원장

이사장님! 위원님들이 질의하는 요지만 해서 간단간단....

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예, 알겠습니다.

영석

국영석위원

저는 그렇게 생각합니다. 이 부분이 또 일방적인 이야기를 듣고는 우리가 판단하기는 어려우리라고 봅니다. 그래서 그 부분을 그 정도로 질의를 마치고, 이후에 그 부분에 대해서 담당국의 담당과장이나 이런 분들을 우리가 의견을 들은 후에 그것이 근본적으로 뭔가 책임소재가 시작에서 분명해져야지, 그것이 상당히, 아까 말씀드리는 건 뭐냐면 시공사측에서는 또 우리 도민의 혈세인 도에서 예산을 지원을 해주면 그것을 손봐주겠다 이런 뜻인 것 같아요. 아까 답변해주신 기술팀장, 그렇게 이해해도 됩니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

일부설계 외적인 부분은 추가공사비를 요구한 것이 제가 지금 보고하고요, 그 다음에 저희들이 하자보수기간이 있기 때문에 지금 건설시공회사에 한 30개 업체에서 1차 체크리스트를 제출을 해서 상주를 하면서 지금 바로 잡아가고 있는 그런 상황입니다.

영석

국영석위원

그 정도로 제가 질의를 하고, 추후에 다른 위원님들 하신 후에 그에 대해서 보충질의 하겠습니다.

홍기

김홍기위원장

그 동안 체크리스트된 데서 미비한 점은 몇%나 됩니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금 소리축제가 끝나고 마지막 2차 검토를 해서 제안된 내용이 지금 20여개 항목이 되고 있습니다. 그 20여개 항목에 대해서 건설행정과로부터 시공회사들이 남아있어 가지고 지금 그것을 연말까지 좀더 보완을 하는 걸로 이렇게 전체적인 계획이...

홍기

김홍기위원장

연말까지는 다 보완이 되도록. 송시환 위원 질의하여 주십시오.

시환

송시환위원

양승룡 이사장한테 질의하기 전에 국장, 말이요.

봉한

민봉한문화관광국장

예.

시환

송시환위원

개관식날 거기 참석하셨죠?

봉한

민봉한문화관광국장

예, 참석했습니다.

시환

송시환위원

소리문화의전당 개관식날. 그때 음향이 문제가 되어 가지고 바로 이런 연계되는 얘기인데, 우선 그 정도는 고쳤습니까? 간단히 고쳤는가, 안고쳤는가 이것만...

봉한

민봉한문화관광국장

그것은 기계의 잘못이 아니고, 다른 사람들이 무전기를 들고 해가지고 나온...

시환

송시환위원

이상이 없다 그말 아니요?

봉한

민봉한문화관광국장

예, 이상 없습니다.

시환

송시환위원

간단히 그렇게 답변하세요. 지금 가봐도 이상이 없다?

봉한

민봉한문화관광국장

예.

시환

송시환위원

양승룡 이사장님 말이요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

시환

송시환위원

우리 동료 국영석 위원 질의에 인수인계를 안받았다고 그러는데, 어이가 없는 사실을 발견했는데요, 국장, 말이요. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까? 인수인계 안하고 어떻게 운영을 맡깁니까? 위탁을 합니까?

봉한

민봉한문화관광국장

말씀드리겠습니다. 우리 수탁협약서에 보면 일주일 이내에 인수를 받도록 그렇게 되어 있습니다. 이 부분은 실제 작동을 하면서 서로간에 알려줄 건 알려주고, 받을 건 받고 하는 그런 부분이...

시환

송시환위원

그러니까, 간단히 해요. 위원들 여럿이 해야 하니까. 완전히 인수인계가 안된 상태고만.

봉한

민봉한문화관광국장

아직 그렇죠.

시환

송시환위원

그렇다면 협약이 위배가 돼네. 자료를 받아가지고 있는데, 조례나 시행규칙이나...

봉한

민봉한문화관광국장

우리 협약서에는 일주일 이내로 하도록 되어 있습니다.

시환

송시환위원

일주일 이내로 하기로 되어있는, 지금까지 후속조치는 전혀 안하고 있다?

봉한

민봉한문화관광국장

현재 하고 있는 중입니다.

시환

송시환위원

하고 있는 중이다?

봉한

민봉한문화관광국장

예.

시환

송시환위원

그럼 인수인계가 이렇게 해서 좀 늦어지겠다라고 내부결재 맡아가지고 지사 결재를 맡아놓은 것 있소?

봉한

민봉한문화관광국장

그런 것은 저도 구두로만 보고를 받았습니다. 그래서 저도 나름대로 건설교통국장으로...

시환

송시환위원

안되죠. 그러니까 행정적인 맹점인데, 협약이 분명히 일주일 이내로 하게 되어 있는 게 안되었더라 그 말이요. 자료 다 받아가지고 있어요. 그러니까 거짓말도 못해요. 그리고 문제되는 것, 아까 국영석 위원이나열을 하셨으니까 문제되는 것에 대해서 하자기간이 언제까지입니까?

봉한

민봉한문화관광국장

그건 건축과 기계와 각각 다르기 때문에...

시환

송시환위원

그런 말씀 하시면 안되죠. 물론 건설교통국 건설행정과에서 했지만 위탁은 문화관광국장하고 한 것 아닙니까?

봉한

민봉한문화관광국장

예.

시환

송시환위원

그런데 하자기간도 모르고 있을 정도면 또 한번 맹점이 나와요.

봉한

민봉한문화관광국장

아니, 하자기간이라는 게 공정마다 각각...

시환

송시환위원

그러니까 방금 세 가지 우리가 지적한 사항에 대해서 하자기간이 언제까지인가 말해요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

1년에서 2년간 각 아이템 별로 되어 있습니다.

시환

송시환위원

우리가 이 문제로 지난날에 상당한 진통도 겪었지 않았습니까? 양승룡 이사장 과거의 전적을 보니까 중앙에서 많이 노력을 하셨던데, 그게 특히 우리 전라북도 문화의 총 본당입니다. 그렇죠?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예, 그렇습니다.

시환

송시환위원

거기다가 지금 기계를 막 시작해 가지고 몇달 안돼 가지고 이런 문제점이 노출되었다고 하면 앞으로 심각한 문제가 나오고, 거기 얼마 들어갔습니까? 그 많은 돈 들어가고. 일부에서는 반대된 사업 아닙니까? 그러나 저렇게 건물이 들어서니까 잘만 운영되면 좋겠는데, 특히 우리 전라북도의 국악 등 농악 이런 등등 우리 전통문화의 선진화가 돼야 할 본산이에요. 지금부터 제대로 해줘야 되고, 최선의 노력을 다해야 할 것이며, 하자기간을 우리 국장이 지금까지 모르고 있었다는 건 정말로 한심한 얘기예요. 그렇잖아요?

봉한

민봉한문화관광국장

하자기간...

시환

송시환위원

위탁해 주는 사람이 저쪽에서 공사를 맡기면 당연히 그런 정도 알고 답변을 하셔야지.

봉한

민봉한문화관광국장

하자기간이 각 공정마다...

시환

송시환위원

그러니까 세 가지를 지적했지 않냐 그 말이요.

봉한

민봉한문화관광국장

그걸 모른 게 아니고요, 다르기 때문에 딱 어떤 것이다 이렇게 이야기 하는 것보다는 각각...

시환

송시환위원

좋습니다. 여하튼 그것을 앞으로는 그러시지 말고, 거창한 돈이 들어갔으니까 잘 운영이 되어야만 우리 도민들도 그만큼 기대감을 가지고 있으니까 앞으로 철저히 이런 걸 좀 검토하세요. 검토하시고, 지금 과거에 우리가 1년간 예산했을 때 32억원을 도에서 쉬운 말로 돈을 주는데, 32억원을 둘로 나누면 16억원이 들어가야 돼요. 그런데 지금 도에서 준 것은 17억5천만원인가 들어갔죠?

봉한

민봉한문화관광국장

아닙니다.

시환

송시환위원

17억9천만원인가 예산 세워졌죠? 7월 1일부터 하는데.

봉한

민봉한문화관광국장

거기에 개관기념행사비 2억원이 합쳐서 그렇습니다.

시환

송시환위원

그렇죠?

봉한

민봉한문화관광국장

그렇습니다.

시환

송시환위원

그러면 개관기념행사비 도에서 주관한 것 외에는 얼마 들어갔습니까? 15억원 정도 되죠?

봉한

민봉한문화관광국장

예.

시환

송시환위원

그건 제대로 맞췄다고 저도 판단을 했고, 지금 우리 특히 양승룡 이사장님, 전라북도 전통문화라는 걸 뭘로 보십니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

전라북도의 전통문화라고 하면....

시환

송시환위원

중점사항만 한번 얘기, 설명...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금판소리라고 얘기를 할 수 있겠습니다마는 그 외에 전라북도에는 귀족의 문화와 서민대중의 문화가 상존하는 지역이라고 일단 크게 잡고 있습니다.

시환

송시환위원

예, 판소리가 국악으로 들어가죠?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예, 그렇습니다.

시환

송시환위원

그런데 지금 7월 1일 개관 이후부터 이번에 소리문화의전당 앞으로 평가서가 나와서 여러가지 나올 것입니다마는 이번 행사에 국악이 차지하는 비중이 몇%나 되었다고 보세요? 도에서도 답변할 얘기입니다마는...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

개관공연 행사에 있어서는 전라북도립예술단 110명이 참여하는 춘향전을 저희가 모악당에 올렸고요, 그리고 전체 비중으로 보면...

시환

송시환위원

아니, 그러니까 몇%나 돼요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

비중으로 40% 이상을 지금 국악이 했다고 보이고요...

시환

송시환위원

그러니까 앞으로 걱정하는의미고, 이게 초창기입니다. 명년도부터, 금년 얼마 안남았는데, 40%가 안된다는 의견들이 다 언론도 그렇고, 다 그래요. 전연 이후 전라북도의 진짜 문화는 이번에 빛을 못봤다.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

소리축제의 기간을 말씀하시는 거예요?

시환

송시환위원

예.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

소리축제에 대해서는 저희들은 인프라 지원만 했고요, 거기에 대한...

시환

송시환위원

그렇죠, 인프라 지원만 했지, 기획은 그러잖아요, 문화관광국장이답변할 얘기인데, 양승룡 사장님이 앞으로 이 거대한 사업을 이끌어 나가는데 하나의 노파심이랄까, 자극을 주는 얘기로 들으면 좋겠습니다. 그렇지 않습니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

시환

송시환위원

전라북도에 도립오페라단, 호남오페라단, 오페라단 2개가 있는데, 그렇게 우리가 합병하라고 해도 안하고 있어요. 오페라단 10개 있는 것보다 하나 있는 게 나아요, 도민들이 봤을때. 나는 그렇게 판단합니다. 그렇죠? 그렇기 때문에 앞으로 하는데 지금 도립국악원과 양승룡 이사장 재단하고는 지금 어떤 연관을 가지고 있어요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금도립오페라단...

시환

송시환위원

아니, 도립국악원.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

도립국악원 중에서 도립오페라단 부분은 저희가 시설을 공유해 주는, 그러니까 일종의 상주단체형식이라고 보시면 됩니다. 예술의전당 형식이라고 보시면 될 것 같습니다.

시환

송시환위원

국악원 계통은 어떻게 한번상의를 해본다거나 앞으로 공연문제에 대해서 같이 회합이나 그런...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금계속 저희들이 협의하고 개막공연부터도 그런 차원에서 춘향전을 올렸고요, 내년도에도 도립예술단이 6개 컨텐츠를 상반기에 일단 제안을 해놓고 있습니다.

시환

송시환위원

예. 다른 위원님들 계시기 때문에 나도 이 정도 하고, 끝나고 난 뒤에 몇 말씀 더 물어보겠어요. 그런데 제가 진심에서 우러난 얘기인데요, 지금 우리 전라북도 도민의 의식이나 이런 걸 봐서 우리의 본연의 예술이 죽어서는 안되기 때문에, 그래야만 또 성공을 할 것이고, 이것 특히 양승룡 이사장님은 기획,인프라 구축을 할 때에도 전라북도 전통예술이 뭔가, 문화가 뭔가 이걸 꼭 명심하셔가지고 잘 한번 이끌어 보시기 바랍니다.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

홍기

김홍기위원장

송시환 위원 수고하셨습니다. 양승룡 이사장님, 지금 위원님들이 뭘 주문하시는지 잘 아시겠죠?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

홍기

김홍기위원장

앞으로 걱정을 많이 하고 계시니까 연구도 많이 하시리라 믿고,다음 질의하실 위원님 질의하여 주세요. 한병태 위원님 질의해 주세요.

병태

한병태위원

먼저 지난 소리축제를 개최하느라고 애쓰신 점에 대해서 이 자리를 빌어서 일단은 수고하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 지금 소리문화의전당 대관을 해주는 데 있어서 유료, 무료가 있지 않습니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

병태

한병태위원

그런데 무료의 기준이 어디에 있습니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

무료는 지금 전북도립예술단이 소리문화의전당에서 공연을 하는 건에 대해서는 무료입니다. 또한 전라북도 예총 산하 10개 단체 한 단체에 연 3회씩 공연하는 것은 무료로 하도록 되어 있습니다. 그리고 당초 민간위탁조례를 위원님들이통과해 주실때 일종의 할인혜택을 해주는 부분이 있습니다. 그 부분도 연간 정한 일수라든지 계약에 맞춰서 하고 있고요.

병태

한병태위원

그러면 민간단체가 무료로 나가 있는데, 그것은 어떤 특별한 문제가 있어서 무료로 했습니까? 9월 10일자 유연수, 여기에서 무료로 대관을 해줬는데, 무료로 해준 이유가 있습니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그것은 음악협회 주관하는 행사였습니다. 음악협회에 적용된 무료일수를 고려해서무료로 집행을 했습니다.

병태

한병태위원

세계소리축제조직위원회에서 4,400만원을 갖다가 대관료로 지출을 했지요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

병태

한병태위원

어떻게 보면 소리축제조직위원회나 이런 것도 전라북도에서 실제 하는, 실질적으로는 전라북도에서 하는 것 아닙니까? 그런데 전라북도에서 실질적인 주관자이면서도 소리축제조직위원회라는 명칭하에서 이쪽에다 4,400만원 정도 대관료를 지출하였는데, 이런 문제는 상당히 문제가 있는 것이다 저는 이렇게 생각을 합니다. 왜냐하면 서예비엔날레도 마찬가지로 똑같은 의미에서 전라북도에서 돈을 주고 하는것입니다. 그렇죠? 전라북도에서 전부 다 주지 않습니까? 서예비엔날레도 조직위원회를 구성해 가지고 하지만 그 돈 역시도 전라북도에서 주는 것이다 이 말이요. 그런데 전라북도에서 주최를 하는 이 두행사 중에 서예비엔날레는 무료고, 소리축제는 4,400만원이라는 돈을 지급했다, 이것은 어떻게 보면 우리 대관료 수입을 임의적으로 보충해주기 위한 부분이 아닌가 이런 생각이 많이 듭니다. 그래서 이런 문제는 우리 이사장님한테 얘기하는게 아니고, 국장님, 이런 부분에 대해서는 서로 형평의 원칙이 맞질 않아요. 왜냐면 똑같이 조직위원회예요. 서예비엔날레고 또 하나는 소리축제조직위원회고. 그렇지 않습니까? 어떤 팀은 대관료를 주어야 되고, 어떤 팀은 대관료를 안주고 한다 이 말이에요. 그러면 지금까지 상당한 어떤, 본위원이 느낄 때는 이것은 순전히 우리 중앙문화재단의 운영비에 도움이 되라고 보태준 것 아니냐 이런 느낌이 드는데, 여기에 대한 답변은 필요없습니다.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

한병태 위원님 잠깐....

병태

한병태위원

아니에요, 답변은 필요가 없고, 이런 문제는 앞으로 저희들이 상당한 검토를 좀 해야 할 부분이 있는 것 같고, 지금 인터넷 홈페이지를 보면 소리문화의전당에 대해서 써 있죠?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

병태

한병태위원

거기에 있는 것하고 현재 저희들한테 제출한 것하고는 상당히 기구표가, 조직도가 다른데, 인터넷에 떠있는 후원회라는 것이 어떻게 구성되어 있어요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금후원회는 저희들이 당초에 민간위탁을 신청할때 후원회와 회원제를 구축해서 관심을 촉발할 수 있도록 그렇게 해보자라고 계획을 했었습니다. 그 중에서 지금 회원제는 시동을 걸어서 다음주부터 카드발급과 회원제 모집에 대한 특정 이런 부분들이 홍보가 될 거고요, 그 다음에 후원제는 아직 제가 판단을 못내리고 있습니다. 후원제는 기구상에 저희가 후원회를 두겠다고 제안을 했던 부분이고, 아직 가동을 결정 못하고 있습니다.

병태

한병태위원

그런데 재단에서 후원회를두는 것이 법적으로 문제가 없습니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

문제는 없습니다. 저희가 비영리단체이기 때문에 문제가 없습니다.

병태

한병태위원

법적인 문제점은 없고, 후원회는 인터넷상에 띄워놓기는 했는데 아직 후원회는 구성이 안되어 있다?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

제가 지금 가동 자체를 결정을 안내리고 있습니다.

병태

한병태위원

그래서 홈페이지를 점검 해보면 말입니다, 상당부분 그 동안에 공연했던 내용의 긍정적인 평가만 올라와 있고 그러는데, 부정적인 도민의 소리라든지 그걸 접할 수 있는 기회가 차단되어 있더라고요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그것은 저희가 전라북도 홈페이지나 또는 도립국악원 홈페이지나 또 각 전라북도 주요신문의 게시판을 매일 접속을 하고 있습니다. 이유는 간단합니다. 지금 저희들이 소리문화의전당 홈페이지는 완전실명제로 하고 있습니다. 그래서 가능한한 차명을 통한 접속은 지금 안되도록 되어 있기 때문에 아마 불만이 있어도 실명을 거론하고 불만을 하기 어렵다라는 그런 점도 이해는 됩니다. 그리고 자신있는 제안이나 자신있는 불만은 지금 두 건 정도가 접수가 되어 있는데, 그 부분은 저희가 계속 바로바로 수정을 하고 있습니다.

병태

한병태위원

그러니까 외부에서 홈페이지를 접속을 해 가지고 독자의 소리라든지 이런 것을 보기가 상당히 어렵게 되어있더라, 그런 문제에 대해서도 앞으로 아무나 들어가서 그 사이트, 어떤 사이트든지 열어볼 수 있게끔 공개를 해놓는 그런 방향으로 운영하는 것이 바람직하다는 그런 말씀을 드리고 싶고, 아까 도립국악원 얘기가 나왔지만 도립국악원의 예술단이 소리문화의전당으로 옮겨가는 걸로 계획이 되어 있었죠?

봉한

민봉한문화관광국장

예, 그렇습니다.

병태

한병태위원

그리고 옮겨가는 것도 대관과 동시에 이렇게 가는 걸로, 대관전에 옮겨가는 걸로 당초에는 업무보고시간에 했는데, 지금 옮겨갔습니까?

봉한

민봉한문화관광국장

아직 안옮겼습니다.

병태

한병태위원

안 옮긴 이유가 무엇입니까?

봉한

민봉한문화관광국장

아까 한병태 위원님께서 지적하신 바와 같이 대관하면 바로 하기로 되어 있었는데, 일단 늦어진 이유로 첫째는 소리축제기간 동안에는 그 공간을 다른 팀에서 긴급히 좀 써야 되겠다고 해서 양해를해가지고 그분들이 못옮겼습니다. 그 이후에 옮기려고 했는데, 사무실 배급문제에서 노조하고 일부 의견차이가 있었습니까? 그게 서로 협의하는 과정에서 좀 시간이 끌어졌는데, 한 3일 전에 합의를 봤습니다. 곧 옮길 겁니다.

병태

한병태위원

어떤 합의를 봤어요?

봉한

민봉한문화관광국장

첫째는 모악당에 있는 제1 연습실을 국악전용연습실로 사용할 수 있도록 조치를 해달라 했는데, 그 시설은 우리 중앙문화재단하고 협의하는 과정에 있을뿐만 아니라 그 시설을 쓰면 난방시스템을 전체를 다 해주어야 되는 것도 문제가 있습니다. 그래서 여러분들 의견은 좋은 의견이지만차후에 더 시설보강이라든가 해가지고 다음 위·수탁하는 과정에서 충분히 협의를 하자 이렇게 협의해서 양해가 서로 되었습니다. 또 하나는 노조위원장 사무실 외에 노조사무실을 별도로 달라고 했는데 공간이 없습니다. 이것도 처음에 강력하게 요구를 했는데 공간이 현실적으로 없지 않느냐 해서 양해가 이루어졌습니다. 그런 정도가 실무협의과정에서 시간이 끌어져가지고...

병태

한병태위원

노조팀하고는 원만한 타협을 봐서?

봉한

민봉한문화관광국장

예.

병태

한병태위원

그럼 언제쯤 옮겨갑니까?

봉한

민봉한문화관광국장

그분들이 11월 28일 오늘 실무협의를 다른건까지 다시 합니다. 합의를 해가지고 그때 최종적으로 합의를보자 그러면 옮기겠다 거기까지는 들어갔습니다.

병태

한병태위원

아까도 다른 위원님들께서 말씀을 했지만 전라북도를 대표할 수 있는 부분이 과연 도립국악원의 예술팀들, 그분들이 거기에서 상시공연을 할 수 있는 어떤 시스템을 하루빨리 구축해 주는 것이 우리 도에서 해야 할 일이 아닌가 이런 생각을 곁들이면서 빠른 시일내에 도립국악원 예술팀들이 그 쪽에 옮겨가서 정말 예술에 전념할 수 있는 그런 계기를 마련해줄 것을 촉구하면서 마치겠습니다.

홍기

김홍기위원장

한병태 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 김병곤 위원 질의하여 주세요.

병곤

김병곤위원

지금 소리문화의전당에 현재 인원이 몇명입니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금저희 직원은 40명입니다.

병곤

김병곤위원

원래 계약을 민간위탁 할 때 37명으로 되어 있었던가요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

처음저희가 시작한 인원이 37명이었고요, 저희가 최초에 제안한 내용에는 47명 수준이었었는데요, 실제 위탁을 맡고 나서 저희가 T.O를 40명으로 묶어놓고 39명으로 운영을 하고 있습니다.

병곤

김병곤위원

그런데 현재 주차실이라든가 환경 관리하는 팀들이 새로 외주를 준 것 같은데, 그게 어떤 법적인 근거가 있습니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

있습니다.

병곤

김병곤위원

있어요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예, 저희들이 민간위탁을 하면서 저희 한국소리문화의전당에 대한 운영전체를 전라북도하고 위·수탁 계약을 체결한거고요, 그 안에 소수부분 운영하는 부분에 대해서 일부를 어떤 효율경영으로 해서 아웃소싱 할 수도 있고, 또 저희가 직접 할 수도 있고...

병곤

김병곤위원

지금 관리를 외주를 준 그 인원은 몇명이나 됩니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

외주는 62명입니다.

병곤

김병곤위원

그러면 40명하고...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

플러스 62명인데, 그것은 저희 중앙공연문화재단 소속으로 두고 있질 않은 겁니다.

병곤

김병곤위원

그러면 우리가 전라북도가처음으로 말하자면 민간위탁을 줄 때 예산같은 것을 최대한으로 절감하기 위해서 도에서 관리하는 것보다도 더 절약하기 위해서 하는데, 그렇게 되면 실질적으로 지금 우리가 위탁비를 주는 그 돈에서 외주를 준 관리비까지 거기에 포함이 된 것 아닙니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

다 포함된 것이 30억원입니다.

병곤

김병곤위원

그런데 도에서는 처음에 37명의 인원을 가지면 할 수 있었던 부분을....

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그건 기관인력만 얘기하는 거죠.

병곤

김병곤위원

기관인력을?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

저희 기관인력. 중앙공연문화재단 인력만 말씀입니다.

병곤

김병곤위원

그럼 문화예술과장은 이따가 지금 외주를 줄 수 있는 법적근거가 있으면 자료로 바로 줘요.

운용

박운용문화예술과장

알았습니다.

병곤

김병곤위원

그리고 지금 소리문화의전당 우리가 감사자료를 제출한 것을 보니까 자체적으로 해서 문제점을 많이 파악을 해서 자료를 냈습니다. 그런데 무대기계라든지 음향설비라든지 많은 문제가 있는데도 고치지를 못하고 있어요. 못고치는 이유는 무엇이고, 대책이 있습니까?

봉한

민봉한문화관광국장

그 부분은 제가 답변해야 될 부분도 있기 때문에...

병곤

김병곤위원

간단간단하게 하세요.

봉한

민봉한문화관광국장

그 부분은 아까도말씀드렸듯이 서로간의 시간이 가면서 작동을 서로 연습을 해서 되는 부분이 하나 있고, 기본적으로 설계에 누락돼 가지고 된 부분이 있고 그렇습니다. 그래서 설계누락돼 가지고 하는 것은 내년도 예산에도 상당부분 요청을 했습니다.

병곤

김병곤위원

요청을 했어요?

봉한

민봉한문화관광국장

예, 요청을 했고 또 이런 부분 중에서 근본적으로 기계가 잘못 고장나거나 이렇게 해가지고 문제가 된 게 아니고...

병곤

김병곤위원

파악을 못해서 그런다?

봉한

민봉한문화관광국장

예, 서로간의 그런 인수인계 기간이 한 3개월 정도 걸린다고 그럽니다. 그래서 그런 부분이 있고, 시설이 아예 부분이 있고, 그렇게 하고 있습니다.

병곤

김병곤위원

알았어요. 그런 것들은 좋은 시설을 해놓고 바로바로 파악을 해서 손을 봐가지고 신속히 사용하는데 지장이 없도록 하시고, 우리 전당 내에 편익시설이 많이 있죠?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예, 그렇습니다.

병곤

김병곤위원

그런데 일반인에게 임대를해주고 있는데, 임대료와 보증금 산정기준이 있습니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예, 당초 임대료와 보증금은 결국은 시장여건에 따라서 할 수밖에 없습니다. 그런데 저희들이 민간위탁 신청한 사업계획서에 보면 근린생활시설을 유지하는데 저희가 1년에 한 3억원 정도를 임대수입을 받는 걸로 되어 있습니다. 그런데 그 기준으로 보면 월 한 3천만원정도가 들어와야 되는데, 그럴려면 한 시설에 대략 월 임대료를 2백만원에서 3백만원 수준을 받아야 됩니다. 그것을 전라북도의 업체에 하면서 공개적으로 인터넷에 띄우고 공모를 했는데, 실제로 보니까 2백만원에 책정하기 어려웠었습니다. 그런 와중에서도 지금 그 2백만원을 해보고도 소리축제 기간동안 끝내보니까 도저히 채산성이 안나와서 못하겠다 라고 얘기들을 지금 업체들이 하고 있는 실정입니다. 그래서 그것은 저희 민간위탁신청서에 임대수입을 3억원을 연간 벌겠다고 하는 것은 50% 수준도 달성이 어렵다는 게 제가 반성을 하고 있는 부분입니다.

병곤

김병곤위원

알겠습니다. 그러면 우리가 처음에 민간위탁을 줄 때 말하자면 우리들은 그런 계획은 세웠지만 그 계획이 세워져 있으면서 임대수입이 없더라도 말하자면 우리 도의 차원에서는 민간위탁비를 건네주면서 나머지 운영은 위탁자가 알아서 해야 하는 것 아닙니까? 그러면 그 임대수입이 떨어진다고 해서 지금 제가 파악하기로는 몇개 시설물을 보니까 호텔이라든지 제과점 등의 소위 능력있는 데서 들어와 있는, 거기는 특별한 노하우나 무슨 브랜드가 필요한 것이 아니지 않습니까? 공연을 가가지고 편리하게 이용할 수 있어야 되는데, 굉장히 고급스러운 것들 그런 것들이 있는 것 같아요. 본위원이 이런 문제를 왜 얘기를 하는고니 그런 시설물들을 우리가 손쉽고 온 관객들이 편리하게 이용할 수 있는 것들을 장애인이나 전라북도에 산재해 있는 사회단체에서 운영을 가지고, 어차피 임대수입은 최소한으로 말하자면 운영을 할 수 있는 것, 아까 그 기준에 적합하다고 보면 또 그 기준이 3억원을 예상을 했는데 1억5천만원 정도도 안된다 그러면 그런 것들은 이 사회에 환원차원에서라도 사회단체라든가 장애인이라든가 단체에 주어서 운영을 해가지고 그것이 잘 쓰여지면 모두가 전북을 위해서 보탬이 되지 않나 이런 뜻에서 한 말씀을 드린 것이고, 임대자 선정 기준이 있습니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예, 있습니다.

병곤

김병곤위원

그러면 이따가 자료로 좀 내주시고, 다른 동료위원들 질의하시라고 저는 이만 마치겠습니다.

홍기

김홍기위원장

김병곤 위원 수고하셨습니다.

시환

송시환위원

해당되는 것 하나만 물어봅시다. 지금 시행규칙 제16조에 의해서 수익사업을 할 수가 있는데, 이러한 자체 아까 김병곤 위원하고 이야기가 되었고, 기념품 전시·판매, 커피숍·식당 운영, 식당·매점·커피숍·휴게실 등 임대사업, 기타 공연 및 전시에 지장을 주지 않는 사업, 이렇게 되어 있어요. 몇 건을 시행하고 있으며, 여기서 수입되는 액수는 얼마나 됩니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금기본적으로 당초 제안서에 포함되어 있는 부분은 거의 당초 계획대로 진행을 하고 있습니다. 다만 임대수입 부분에 있어서 저희들이 한 달에 임대료 들어오는 돈이 소리문화의전당의 경우 780만원밖에 안됩니다. 그래서 그 수입이 줄어드는 부분을 결국은 비용에서 저희가 충당을 해줘야 되기 때문에 저희가 지금 인건비 규모라든지 시설관리비라든지 저희들이 집행하고 있는 비용전체를 다운해서 하고 있습니다. 다만 사업비는 절대로 도민들하고의 약속이기 때문에 축소해서 하면 콘텐츠가 취약해지는 부분 때문에 사업비는 유지를 하되, 일반부분에서 원가절감을 지금 하도록 하고 있고요...

시환

송시환위원

이사장님, 말이요, 지금 말씀중에 잘못하면 변태경리가 되겠네요. 잘 하십시오. 얼마 안되어서 거기까지는 감사가 들어갈 수가 없지만 다음 연도에 할 때에 잘해 놓으셔야지, 잘못하면 문제가 커집니다.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

변태라는 말씀은 투명하지 못하다는 그런 말씀이신가요? 아니면...

병곤

김병곤위원

지금 운영을 하기 위해서 인건비, 위탁 편의시설 이런 데서 예산을 다 짰는데, 그것이 안맞으니까 돈이 왔다갔다 그런...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그 부분은 송시환 위원님이 말씀하신 게 사업비를 숨기다 보면 결국 행사가 빈곤해지기 때문에 그게 사실은 도민이나 도의회에서 걱정하셔야 될 부분이기 때문에 그 부분은 최대한 그것을 유지하려고 저는 하되, 나머지 간접비 부분에서는 원가절감 노력을 최대한 해서 그런 수입부분의, 여건이 취약하기 때문에 결국은 임대가 안들어오는 거거든요. 그런 부분을 원가절감으로 해결을 하도록 그렇게 협의를...

시환

송시환위원

다음에 또 하겠습니다.

홍기

김홍기위원장

송시환 위원 수고하셨습니다. 한성희 위원 질의하여 주세요.

성희

한성희위원

소리문화의전당 홍보비디오만들었죠?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

성희

한성희위원

1,900만원 들여서 서울팀에게 수의계약을 했네요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예, 그렇습니다.

성희

한성희위원

전북에는 그걸 할만한 기술적인 그런 팀이 없습니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그것은 전북에서 그것을 할만한 팀이 없어서 전북업체에다 주지 못한 건 아닙니다. 다만 저희가 소리문화의전당 개관 홍보프로그램을 만들 때는 9월 10일날 개관행사가 결정이 됐습니다. 따라서 열흘 정도밖에 시간이 없었습니다. 그러면 그 비디오를 만들기 위해서 촬영을 해야 되고 각종 장르를 해야 되는데, 자료 때문에...

성희

한성희위원

소리문화의전당 홍보비디오를 자료로 주시고, 그 다음 홍보비디오는 수시로 바꿀 수도...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

물론있습니다.

성희

한성희위원

그런데 영상홍보물이라는 것은 대상물의 홍보와 이미지를 영상자체에서 자연스럽게 이미지를 심어주는... 그런데 지금 자료에 보니까 특정인물이 나와서 14분 중에 5분이나 할애했단 말이에요. 우리 이사장님도 나오셨고만. 3분 동안 말씀을 하셨네요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

성희

한성희위원

그런데 이것 보니까 조금 이해가 안가는 것이 우리 이사장님 꼭 나와서 이걸 홍보해야 되는가, 아까 제가 말씀드렸잖아요. 영상자체에서 자연스럽게 목적하는 소리문화의전당의 이미지를 심어주는 그런 홍보가 돼야 되는데, 특정인물이 5분 동안 할애해서 했다는 얘기는 조금 이해가 덜 갑니다.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

말씀취지를 제가 잘 이해를 하고 있는가는 모르겠습니다마는 처음에 저희들이 할 때는 개관홍보를 위해서 가능한한 저희 소리문화의전당 기능성을 자랑하는 쪽으로 컨셉을 잡았습니다. 그 과정에서 배우를 쓰기도 뭐하고 일단 다양하게 편성을 하다보니, 그러면 중앙공연문화재단 이사장이 출연해서 한 장르를 편성하는 게 좋겠다는 PD의 의견에 따라 그렇게 했고요, 그 다음에 그것을 개관행사와 겸한 소리축제와 연결을 해서 활용을 하고 그 소리축제가 끝난 다음에 일정부분을 다시 업그레이드 하는 쪽으로 생각을 했습니다. 소리축제를 하는데 주관자가 결국은 전라북도 도민이겠지만 전라북도를 대표하는 도지사가 에필로그 부분에서 나와주는 게 괜찮지 않겠냐고 해서 사실은 큰 이유 없이 제작자의 의도대로 그렇게 하도록 그렇게 한 건데요.

성희

한성희위원

도지사께서 홍보하는 건 이해가 갑니다. 그런데 물론 바꿀 수도 있다고 하지만 나는 이사장님이 홍보인물로 나왔다는 건 조금 이해가 덜 가서 말씀드린 겁니다. 그리고 아까 말씀드렸지만 특정인물이 나와서 5분동안 하다보니까 소리문화의전당의 이미지를 심어주는 홍보영상물이 아니라 강의자료에 불과한 그렇게 볼 수밖에 없어요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그것은 전문가들하고 상의를 해서 저희들이 기본 소스데이터들이 있기에 업버전 하는 자체는 큰 물의가 없습니다. 저희도 그렇게 하려고 하고 있고요.

성희

한성희위원

기회가 있으면 이 자료 좀 주시고, 다시 한번 연구를...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

알겠습니다.

성희

한성희위원

이상입니다.

홍기

김홍기위원장

한성희 위원 수고하셨습니다. 강임준 위원 질의하여 주세요.

임준

강임준위원

아까 이사장님 회원제 모집하신다고 그랬죠?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

임준

강임준위원

기간이 있는 회원입니까? 모집을 하는데, 이게 기간이 명시되어 있는 회원제인가?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

1년단위로 기간이 명시되어 있습니다.

임준

강임준위원

혜택은 뭡니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

혜택은 회원에 가입을 하면 아직 상환중인데요, 골드회원은 연회비를 10만원, 그다음에 일반회원은 2만원을 책정을 해서 2만원 회비를 내고 가입을 하면 1년간 공연입장가의 30%를 모든 공연의 혜택을 보도록...

임준

강임준위원

입장료의 혜택이랄지 이런 것 혜택을 준다는...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그 다음 메인서비스라든지 홍보물을 우편으로 보내주는 거라든지 이런 것들을 부가적으로 서비스를 하는 겁니다. 일반적으로 세종문화회관이 택하고 있는것에서 조금 더...

임준

강임준위원

중앙공연문화재단이 저는 위탁을 받아서 운영을 하고 있는데, 회원제를 모집을 한다는 것은 저는 문제점이 많다고 생각을 해요. 왜 그러냐면 중앙공연문화재단은 위·수탁계약이 언제든지 해지가 될 수가 있거든요. 그럼 그 회원은 어떻게 관리합니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그것은 저희는 일반적으로 퀄리터 있는 공연장들이 다 택하고 있는 거기 때문에 저희가 민간위탁이 종료가 되면 그 부분에 대해서는 그 기간 차감하고 나머지 부분에 대한 것을 인계를 해주게 되죠.

임준

강임준위원

회원이 중앙공연문화재단의회원입니까? 소리문화의전당...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

소리문화의전당 회원이죠.

임준

강임준위원

그러니까 문제가 있죠. 제가 중앙공연문화재단 회원이라면 저도말씀 안드리겠어요. 그런데 소리문화의전당의 회원이라면 문제가 있는 것 아닙니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

기간때문에요?

임준

강임준위원

기간이고 뭐든지간에요. 중앙공연문화재단은 지금 일정기간 계약을 하고 위탁을 해서 운영을 하는 거거든요. 그런데 중간에라도 위·수탁 계약이 해제될 수가 있어요. 그런데 소리문화의전당 회원은 중앙공연문화재단이 주최가 돼가지고 회원을 모집할 수 없다고 저는 판단을...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

위원님, 승계가 가능한 것 아닐까요?

임준

강임준위원

다음에 예를 들어서 다른 단체에서 위탁을 했을 경우에 우리는 회원제가 필요가 없다고 할 때는 그걸 어떻게 하느냐 이거죠.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그랬을 경우에 저희들이 회비를 기간 계산한다고 말씀을 드렸지 않습니까? 월단위, 일단위로 경과일수만큼 회비가 남아있단 말이죠.

임준

강임준위원

물론 계산을 해가지고 돌려주겠다고 하면 이렇게 할 수 있는데, 말은 그게 참 쉬워요. 그런데 그럼으로 인해 가지고 소리문화의전당 회원이라는 것에 대한, 자기는 소리문화의전당 회원이라고 해서 회원 가입을 했는데, 그것이 없어졌으니까 도로 돌려준다면 이런 것들이 신뢰성의 문제 아닙니까? 이게 저는 법적으로 말이요, 국장님, 이것 한번 따져 보세요.

봉한

민봉한문화관광국장

예, 알겠습니다.

임준

강임준위원

이게 어떻게 보면 회원제라는 것들이 잘못하면 수익사업 하는 식으로 여러가지 문제가 좀 있어요. 그런데 과연 중앙공연문화재단이 그걸 할 수 있는가, 법적으로 검토 한번 해보세요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그런데 지금 계약서 협약사항에는 문제가 없어요, 법률적으로 이게 과연 가능한 거냐, 아닌거냐 하는...

임준

강임준위원

여기서 논란은 하지말고 한번 해보시라고요.

홍기

김홍기위원장

지금 두 분 우리 위원님이나 이사장님이 대화하는 것은 지금 사회통념이 있습니다. 그래서 또 그게 1년 계약이 끝나게 되면승계도 할 수 있고 하는 것을 지금 가지고 자꾸 논란시간을 보내는 건...

임준

강임준위원

그리고 이사장님 포함해서이사 5인이 계시죠?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

임준

강임준위원

이사 5인, 어떤 분들인가 말씀 좀 해줄 수 있어요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

이사 5인은 지금 저희 중앙일보 문화사업의 관리팀장이 회계감사를 일단 견제기능을 줘서 두었고요...

임준

강임준위원

감사말고요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

이사도 지금 문화사업의 간부가 둘이 이사로 되어 있습니다. 왜냐면 이것은 나름대로 도의회가 저희를감시하는 것처럼 저희 중앙공연문화재단이 본연의 임무에 이탈했을 때는 견제기능을 갖습니다.

임준

강임준위원

이사들 중에 우리 전라북도에 관계되는 분들은 누구 계세요? 없습니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

임준

강임준위원

알겠습니다. 그리고 직원들 채용을 할 때 전라북도 사람들이 몇분이나 됩니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금전체 52%가 전주분들로...

임준

강임준위원

필요한 기술인력은?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

기술인력부분은 거의 60% 가까이가 전주인력으로 되어 있습니다. 처음에 저희들이 발주할 때 핵심인력 중에서 일부 구축을 하기 위해서 온 인력은 대략 30% 수준을 가지고 내려왔죠.

임준

강임준위원

우리 이사장님 생각하실 때소리문화의전당을 운영을 하는 기술핵심요원은 몇 명 정도나 된다고 보세요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금보는 걸로 12명이 우수한 인력이 있으면 나머지는 충분히 무리가 없겠다고 봐요.

임준

강임준위원

용역업체 있잖아요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

임준

강임준위원

전라북도가 아닌 업체하고계약된 것 어디어디 있어요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

용역중에서 설비, 청소, 경비, 주차 이렇게 있습니다. 그래서 경비, 주차 부분은 전라북도 업체인 환경개발이 하고 있고요, 그 다음에 시 설은 서울의 한미기술이 이걸 하고 있습니다. 다만 조직운영이라든지 각 기능의 어떤 토탈지휘가 가능하도록 저희가 한미기술 쪽하고 계약을 했습니다.

임준

강임준위원

청소는?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

청소는 한미기술이 하고 있는데, 청소부분은 결국은 각 시설의 어떤 중심부분을 건드릴 수 있기 때문에 그런 부분들을 책임한계를 명확하게 해서 형식은 그렇게 했으되 인력은 지금 99%가 다 전주인력으로 채워졌고요.

임준

강임준위원

인력이 문제가 아니라 원래 계약서상에 보면 인력같은 경우에는 핵심기술인력을 제외하고는 우리 전라북도 내에서 해야 된다, 그 다음 용역업체 선정도 하여튼 우리 전라북도 업체가 할 수 있도록...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

가능한한 그렇게 하도록 되어 있죠.

임준

강임준위원

그런데 항상 이런 문제들이처음 계약할 때는 하는데, 금방도 우리 이사장님 말씀하셨다시피 직원도 핵심기술인력이 한 12명이면 된다는데, 전라북도 인원이 한 50%선 그 다음에 용역업체 선정도 흔히 말해서 좋은 것은 외지업체 이렇게 된다면 위·수탁 협약서에 중앙공연문화재단하고 협약을 한 의미가 없어지죠?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

제가한 가지 말씀드리고 싶은 것은 변명은 아닙니다. 저희 중앙공연문화재단이 한국소리문화의전당 운영 위탁을 맡으면서 지식정보화사업을 위탁해서 맡아서 하는 겁니다. 일반 어떤 건설하도급이나 이런 것하고는 경영이 다르다고 저는 처음부터 시작을 했고요, 그 다음에 그것에 대한 다시 어떤 투명성이나 이런 것이 또 효율...

임준

강임준위원

아니, 그 얘기는 제가 왜 또 이런 말씀을 드리냐면 금방 이사장님께서 뭐라고 말씀하셨냐면 인력은 99%는 전라북도 사람이라고 하니까 제가 문제가...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예, 알겠습니다.

임준

강임준위원

지금 이사장님 말씀이 앞·뒤가 안맞는 거예요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

저희 경영이라는 것이...

임준

강임준위원

예를 들어서 그게 정말로 노하우가 필요한 경우라면 저도 인정을 하는데, 인력은 99%는 전라북도 사람이다, 이렇게 하니까 지금 이사장님 말씀하신 앞하고 뒤하고 안맞는 거거든요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그 부분에 대해서는 저는...

임준

강임준위원

이런 얘기를 가지고 길게 하지 맙시다. 이런 부분들을 이사장님께서 될 수 있으면 원래 협약서대로 우리 도내 업체들이 참여를 해서 할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그렇게 하겠습니다.

임준

강임준위원

그리고 아까 한 20가지의 문제점이 발견됐다고 그러지요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

임준

강임준위원

그것을 자료로 20가지의, 실제로 운영을 해보니까 어떠어떤 점들이 지금 20 가지 나왔다고 그랬지 않습니까? 그 자료를 제출해 주시고, 실제로 운영을 해보니까 그 중에서 소리문화의전당 가장 큰 문제점은 지금 뭐예요? 우린 기술자가 아니라 잘 모른단 말입니다, 운영을 또 안해보고.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

문제점은 너무 많습니다.

임준

강임준위원

그래요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

이 자리에서 나열을 하기가 부끄러울 정도로 많습니다. 그러나 설계적인 요인에 의해서 제외된 부분은 할 수가 없어요.

임준

강임준위원

그것은 인정을 합니다.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

다만 기능상 지금 제 기능을 못하고 있는 부분들이 전라북도 건설행정과에 저희가 제안한 내용은 20개 사항이...

임준

강임준위원

20개 사항 좀 주시고요, 우리 국장님은 양승룡 이사장님께서 지금 실제로 운영을 해보니까 그런 막대한 예산을 투입해서 지은 소리문화의전당이 저렇게 문제점이 많다고 그런다면 큰 문제입니다. 담당 국하고 이 문제를 해결하고 그 내용을 꼭 좀 제출해 주세요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

임준

강임준위원

이상입니다.

홍기

김홍기위원장

강임준 위원 수고하셨습니다. 지금 우리 강임준 위원께서 하시는 말씀이 무슨 의도인지 잘 아시죠?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예, 알겠습니다.

홍기

김홍기위원장

송시환 위원님 보충질의하세요.

시환

송시환위원

강임준 위원이 아까 임대사업관계를 잠깐 짚어주셨는데, 지금 소리문화의전당 시설해서 제3자에 임대를 하고 있는데...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금저희가 공연임대하고요, 그 다음에 소리문화의전당의 임대 근린생활시설...

시환

송시환위원

임대시 도의 승인을 받았습니까, 보고로 끝납니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

도 승 인사항은 아닙니다.

시환

송시환위원

그래요?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예, 당초에 저희가 취지에 맞도록 그렇게 하면 되고요.

시환

송시환위원

들어보세요. 국장도 이건 잘 들으세요. 조례에 권리양도금 제6조에 나와 있어요. 소리문화의전당 및 분원의 사용허가를 받은자는 타인에게 그 권리를 양도하거나 전대하지 못한다, 다만 도지사의 허가를 받은 경우는 그러하지 아니한다, 이렇게 되어 있어요. 잘 들으세요. 기억하시죠?

봉한

민봉한문화관광국장

예.

시환

송시환위원

그런데 권리를 양도하고 전대하려면 당연히 조례에 모법이 나와 있는데, 일방적으로 했다는 건 국장 감독 소홀이 된다고 이렇게 판단되고, 소리문화의전당 조례시행규칙, 과장이랑 잘 들어요, 16조를 보면 수탁자 수익사업의 범위가 나와 있어요. 나는 뭘 짚는고니 조례에서 전대시 도지사의 허가 받도록 되어있는 것도 안받고 일방적으로 임대를 해줬다는 것도 문제가 되지만 시행규칙에서 임대사업을 하도록 함을 조례의 범위를 벗어난다는 것으로 안봐요? 우리가 조례까지는 의회에서 심사를 해서통과를 시키는데, 시행규칙은 집행부에서 한단 말이요. 이것 잘 검토하세요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

송시환 위원님 저희가...

시환

송시환위원

가만히 계세요, 일단 여기 부터 짚고. 안그래요? 조례 제6조에 엄연히 나와 있는데, 또 시행규칙은 귀하들이 집행부에서 만들었기 때문에 아직 우리가 자료 요구해서 받았지 몰랐단 말이요. 여기는 할 수 있게끔 만들어주고, 이건 문제가 좀 있지 않는가, 이건 연구검토대상이 되죠? 여기서 시간도 없고 답변을 요하지 않고, 양승룡 이사장님!

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

시환

송시환위원

아까 임대시 도 승인이 필요없다고 그랬는데.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

아니요, 승인이...

시환

송시환위원

도지사 허가를 받게 되어 있어요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금저희하고 위·수탁 계약 16조에 보면 임대업종하고 임대료를 정해줬어요.

시환

송시환위원

그러니까 그건 시행규칙의 16조고, 조례는 우리 의회에서 만들었어요. 우리가 승인을 해줬어요. 그런데 시행규칙하고 그걸 내가 지적을 하는 거예요. 이것이 앞·뒤가 안맞는...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그래서 2개월 후에 보고를 하도록 되어 있어서 도에다가는 보고를 저희가 했거든요.

시환

송시환위원

그러면 승인하고 허가하고는 어떻게 구분하십니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

일정범위를 정한 게 승인사항일거고요.

시환

송시환위원

그러니까요, 내가 읽어드리잖아요, 6조에 소리문화의전당 및 분원의 사용허가를 받은 자는 타인에게 그 권리를 양도하거나 전대하지 못한다.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그 양도와 전대라는 것은 저희가 소리문화의전당 운영 또는 용역...

시환

송시환위원

시정하면 되기 때문에 제 말을 이해를 잘 하시라니까요. 다만 도지사의 허가를 받은 경우는 그러하지 아니한다, 우리가 조례를 승인해 준 6조 문안하고 도지사가 자체적으로 만든 시행규칙 16조하고 앞·뒤가 안맞아요. 그래서 내가 양승룡 이사장님도 허가를 받지 않고 임대를 해줬다면 문제가 좀 있는 것이고, 거기까지는 아직 자료를 내가 못봤으니까, 그런데 국장님은 그 얘기예요, 법률해석을 잘 하시라고요. 그래야지, 모법에 위배되는 시행규칙이 나와서는 안되지. 그렇잖아요?

봉한

민봉한문화관광국장

예.

시환

송시환위원

그 결과 오늘 오전만 한다니까 더 이상 말도 못하겠고...

홍기

김홍기위원장

부동산 매매 보면 건물주가 임대한 것을 재계약을 못하게 하는...

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

그게저는 몇군데 유권해석을 받아봤는데요, 거기에서...

홍기

김홍기위원장

한다면 양해를 받아가지고 해야 될 거예요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

국비지원을 하는 경우에 전대나 그 권리를 양도하는 거가요...

홍기

김홍기위원장

자꾸 설명을 여기서 할게 아니고 그 자료를 주세요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

알겠습니다.

시환

송시환위원

잘 하자는 거요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예, 알겠습니다.

홍기

김홍기위원장

자꾸 여기서 설명을 하게 되면 앞으로 정말로 제지합니다. 국영석 위원님 한말씀 해주세요. 간단하게 좀 해주세요.

영석

국영석위원

저는 본래 간단하게 하는 사람 아닙니까? 간단하게 하니까 전후 설명을 빼고 우리 전문성을 가지고 계시는 기술운영팀장님 간단하게 잘 답변을 해주세요. 지금 기술운영팀장으로서 그 시설에 대한 점검을 한 결과 근본적으로 작동이 안되는시설이 있었다고 그랬죠?

갑래

이갑래기술운영팀장

시설이 전혀 안되고 이런 건 없고요.

영석

국영석위원

그러면요?

갑래

이갑래기술운영팀장

현재 저희들이 원하는 100%를 각 파트 공사 하청업체가 있습니다. 이 업체에다가 저희가 원하는 대로 안하니까 저희들이 요구를 하는 거죠.

영석

국영석위원

거기에서 '저희 원하는 대로가' 그렇게 얘기하시면 기술운영팀장님이 아니시고 전문가한테 질의를 하는 거예요. 전문가답게 답변을 해주세요.

갑래

이갑래기술운영팀장

예.

영석

국영석위원

시방서에 나온대로, 기술운영팀장님이 시방서라든가 전문적인 기술이 있으시기 때문에 잘 아시기 때문에 전문가한테 제가 지금 질의를 하는 겁니다. 시방서 대로 됐다면 그것이 설계상 제대로작동이 돼야 돼요

갑래

이갑래기술운영팀장

예, 그렇습니다. 작동이 되는데, 저희들이 원하는 것은 기계를 하나 예를 들겠습니다. 기계가 무대까지 들어와서 빠지는데 30초 이내가 돼야 되는데, 시방서 대로 한다 그러면 2분이 되게끔 안전을 위주로 해놨더라고요. 그래가지고 저희들이 공연이 안되기 때문에 요청하는데 예를 들어서 안전장치를 풀어달라, 그건 프로그램상의 문제거든요. 이런 문제를 계속 하고 있는 거죠.

영석

국영석위원

제가 본 질의를 드릴 때 우리 기술운영팀장님이 뭐라고 말씀하셨냐면 시방서에 이런 이런 페인트라든가 이런 것은 하게 되어 있는데 그것이 안돼가지고 작동이 안된다, 녹취록에 다 있고 속기록에 다 있어요. 아까 선서도 하셨잖아요. 그런데 그 말씀을 하셨어요. 그렇죠? 그런데 그 부분을 해달라고 그러니까 도에서 4,500만원 정도 예산을 주면 해주겠다.

갑래

이갑래기술운영팀장

그런 돈이 발생되는 부분이기 때문에 도 건축담당이 해줄 수도 있고 안해줄 수도 있는 부분이다 해가지고 저희들은 그걸 4차례 요구를 했어요. 이것은 도색이 되어져야 된다라고 했는데, 감리하고 건축행정과 쪽에서 매끈하게 일처리 못해 가지고 지금까지 끌려오고 있는 건 사실입니다. 그래서 저희들이 정 안되면 내년 추경에라도 자비라도 해가지고 해야 될 부분이기 때문에 아까 말씀을 드린 거고요, 이건 분명 아까도 말씀드렸듯이 시방서에서는 빠져 있었어요. 빠져 있는 게 아니고 빠져있는 부분이라서 건축행정과 선에서 못해준다는 거고, 도 건축행정과 김춘호씨나 저는 해달라는 거고...

영석

국영석위원

그것을 해야만이 작동이 된다고 그러셨죠?

갑래

이갑래기술운영팀장

아니, 작동이 안되고, 되고가 아니고요, 영구적으로 보존하는데 이 기계를 보통 건물을 세웠을때 30년, 50년 써야 됩니다. 그런데 이게 분진으로 인해서 1년만 쓰다가 에러가 날 수 있으니까 그 미진한 부분을 제가 말씀을 드린 거예요.

영석

국영석위원

자꾸 말을 분위기가 심각해지고 맥을 정리하려고 그러니까 말이 조금 변화가 되시는고만요. 모악당 메인홀 지하 주무대, 연지홀 하부시설 등 현재 문제점이 해결되지 않고 있는부분에 대해서 제가 질의를 했을때 그 부분하고, 발생된 문제점이 근본적으로 기계에 문제가 있냐, 적당히 보완을 하면 되는 사항이냐고 물었어요. 그런데 근본적으로 문제가 있다고 말씀을하셨습니다. 그럼 다 보완해야 할 사항이에요?

갑래

이갑래기술운영팀장

보완이 됐든 하자보수가 됐든 그것은 공사시설업체하고 건축행정과에서 우리 요구대로 해주면 되는 겁니다.

영석

국영석위원

하자보수나 그 이행기간이 어떻게 되어 있냐면 이것은 특수시설부분이 또 같이 전체 관계가 되기 때문에 시공사에서 그것을 공사완료 후 모든 시스템에 대한 작동이 분명히 되어야 목적대로 준공을 하게 되어 있어요. 그것이 목적대로 계획이 안돼 있다면 설계가 잘못됐든 시공이 잘못됐든 그러는 거예요. 그래서 그 상태 시스템이 작동이 안됐을 때는 준공처리가 안되어야 맞고 스스로 모순을 안고 있고, 그 시스템이 완전히 잘될 때 준공 이후에도 그것을 5년 기술인력이 상주를 하면서 다음 운영할 사람이 인수해서 작동할 수 있도록까지 그런 인수계약까지가 되어 있는 거예요, 시공 자체가. 그게 지금 스스로 엄청난 모순을 안고 어느정도 준공 처리가 되고 정리가 되니까 떠넘기기를 하고 그에 대한 부담을, 그 어려운 재정여건인데도 불구하고 도민의 혈세로 충당하려고 하는 것이 지금 방향이 그것이거든요. 이것은 왜 제가 전문가한테, 아까 본 질의에서 말씀을 드린 것이 뭐냐면 전반적인 부분에 대한 맥의 흐름을 분석을 해본 겁니다. 그리고 여기에는 이사장님도 계시고 문화관광국장님도 계시는데, 국장님도 이런 부분에 대한 분명한 입장을 정리를 해서 그것을 관리 감독했던 건설교통국의 건축행정과장, 또 감리단 이 부분에 대해서 분명한 입장을 전달하셔야 돼요. 저건 일반 시설물하고 다르죠. 특수시설물이기 때문에 시방서 자체에도 준공 완료되고 작동이 완전히 시스템이 목적대로 될 때 그것을 확인한 후에 준공이 돼야 되고, 준공 후에도 그 시설에 대한 인수는 기술이 요하기 때문에 기술자가 상주를 하면서 운영, 기술에 대한 것을 인수를 해주도록 되어 있습니다. 그렇죠?

갑래

이갑래기술운영팀장

예, 그래서 저희가 공연시설에 대해서는 인수인계가 한 상태가 아닙니다.

영석

국영석위원

아니, 자꾸 말씀을 하시지 말고, 그 부분에 대해서 정확한 정리를 해가지고 도민의 혈세에 낭비요인이 없도록, 우리 국장님이나 이사장님, 팀장님은 각고의 노력을 하시고, 또 우리 도청 산하 관계 건설교통국, 또 건축행정과장이나 이런 분들하고 시공사하고 그에 대한 근본적인 대책을 세워서 제2, 제3의 그 부분으로 해서 예산낭비가 없도록 조치해 주시기 바랍니다.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

답변을 드리겠습니다.

영석

국영석위원

그 정도 말씀드리고 그만 하세요.

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금위원님들이...

홍기

김홍기위원장

답변을 얻자고 하는 게 아니고 지금 그런 내용을 말씀드렸으면 다음에 시정조치될 수 있도록 국장과 이사장께서는 우리의 혈세가 낭비되지 않는 쪽으로 해서 완벽하게 해달라는 그런 주문이시니까 그렇게 해주세요. 한병태 위원 질의하여 주십시오.

병태

한병태위원

기술팀장님! 기술인력이 몇명 있습니까?

갑래

이갑래기술운영팀장

기술 18명, 서무 1명, 총 19명입니다.

병태

한병태위원

그러면 무대장치에 대해서 몇명입니까? 4명이죠?

갑래

이갑래기술운영팀장

무대 4명요.

병태

한병태위원

그런데 무대장치를 운영할 수 있는 능력이 없어가지고 무대장치를 갖다가 사용하지를 못한다는 얘기가 있습니다. 운영할 수 있는 능력이 부족하다, 또 항간의 얘기 듣기로는 4명의 인원 가지고는 도저히 그 무대를 제어할 수 있는 인력이 부족하다 이런 얘기가 있었는데, 그 문제에 대해서 어떻게 생각합니까?

갑래

이갑래기술운영팀장

그 문제는 위원님하고 제 생각하고는 정반대고요, 지금 저희무대요원이 아니고 무대기계를 담당하고 있는 감독들이 4명이 있는데요, 각 극장이 우리가 3개를 운영하고 있기 때문에 한 극장별로 감독이 하나 있으면 전부 컨트롤이 돼요. 그렇기 때문에 지금 무대, 음향 쪽에서는 전혀 그런 문제, 인원이 모자라고 이런 부분 사실은 현재까지 없습니다.

병태

한병태위원

문제가 없습니까?

갑래

이갑래기술운영팀장

예.

병태

한병태위원

그런데 무대장비를 운영할 수 있는 능력이 없어 가지고 메인무대를 전부 다운영을 못했다 이런 얘기가 전문가들의 입에서 흘러나오는데, 우리 국장님! 그런 얘기 들었죠?

봉한

민봉한문화관광국장

소리축제 기간 동안에 그런 이야기가 있는데, 그건 조금....

병태

한병태위원

그래서 그 문제 가지고 저하고도 대화를 나눈 걸로 알고 있는데.

봉한

민봉한문화관광국장

저하고요? 그 부분은 소리축제기획팀에서 자기들이어떤 일련의 팀을 가지고 운영을 하기 때문에 한 것이지, 우리가 전문인력이 근본적으로 부족해서....

병태

한병태위원

그런 얘기 안들었습니까?

봉한

민봉한문화관광국장

그런 이야기 들었습니다.

병태

한병태위원

이사장님!

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

예.

병태

한병태위원

현재 무대, 음향, 조명이라든지 시스템을 갖다가 전체적으로 운영하기 위해서 현재 필요한 인력이 몇명 정도가, 현재 인원 가지고 충분합니까, 아니면 아쉬운대로 운영하고 있습니까?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금저희들이 예술의전당이나 세종문화회관하고다르게 운영하는 것이 모빌경영을 도입을 한 겁니다. 우리 기술 스텝들이 공연시작 전인 4시부터 저녁 9시30분까지 근무를 한다고 그러면 근무시간이 좀 여유가 있으니 저는 모빌경영으로 가자 그래서 효율경영을 하자 이렇게 해놓고 있습니다. 그리고 현재 극장 장르별로 그것을 조율을 해서 무리 없도록 진행을 하고 있습니다마는 소리축제 기간동안에 사실은 공연단체들이 인력을 무대, 조명, 음향을 1명씩 다 가지고 들어와야 됩니다. 그래서 자기네들 가지고 있는 작품의 전문성에 저희들 기술스텝과 접목을 해서 같이 공동작업을 해야 되거든요. 그런데 소리축제 기획팀에서 그런 인력들을 확보를 전혀 안하고 있었고, 그 다음에 소리축제공연에 참가하는 프로그램기획사가 그런 인력을 안가지고 왔습니다. 그러다 보니까 저희가 부랴부랴 서울, 대전 이런 쪽에 흩어져 있는 일부 기술스텝들을 1단계로 고용을 해가지고 작업을 박성일 총장하고 협의를 해서 하게 됐어요. 그러나 그런 작품에 예를 들면 후라잉을 한다든지 어떤 무대가 오르내린다든지 그때 갑자기 뒤의 빽무대가 나온다든지 하는 그런 작품과 연계한 기술스텝이 있어야 되는 거죠. 그것이 이번 소리축제 기간 동안에 확보가 전체 2명밖에 없었다라는 점입니다. 그래서 부랴부랴 박성일 총장님과 협의를해서 저희가 내린 조치가 바로 전날 서울에서 6명의 인력을 더 확보를 해 가지고 파트타임으로 일을 시켜서 운영에 대비를 했었습니다.

병태

한병태위원

운영상의 어떤 문제점은 앞으로는 그러한 일이 발생하진 않겠죠?

승룡

양승룡중앙공연문화재단이사장

지금저희가 당초 말씀드렸듯이 복잡한, 어떻게 보면 사실 자동차보다도 더 복잡한 기능인데요, 그걸 풀로 저희가 끌어올릴 수 있는 게 1년 정도는 해야 끌어올린다고 당초 보고를 드렸듯이 실제 시간은 계속 업그레이드 수준이 올라가면서 공연장이 제 기능을 발휘하려면 1년은 시간이 경과돼야만 100% 가동을...

병태

한병태위원

항구적인 노력을 하셔가지고 오작동이라든지 아니면 미작동으로 인해가지고 프로그램 전체를 망치는 그런 실수는 범하지 말자 하는 그런 주문을 드리고, 현재 소리문화의전당에 전라북도 예총이라든지 10개단체는 무료로 임대할 수 있지 않습니까? 사무실 임대 몇군데, 11개 사무실 다 들어갔습니까?

봉한

민봉한문화관광국장

예.

병태

한병태위원

그리고 도립국악원까지 들어가면 12개 들어가죠?

봉한

민봉한문화관광국장

예.

병태

한병태위원

알겠습니다. 이상입니다.

홍기

김홍기위원장

한병태 위원 수고하셨습니다. 유철갑 위원 질의 하시겠습니까? 질의하세요.