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서울특별시의회 발언

고명곤 의원 발언

제150회 제차 보건사회위원회2001-11-27

고명곤 의원 프로필 보기 →

이철호위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조 및 서울특별시행정사무감사및조사에관 한조례에 의해서 2001년도 보건복지국 산하 4개 시립병원에 대한 행정사무감사 실시를 선 언합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 그리고 4개 병원장, 관계공무원 여러분, 안녕하셨습니까? 2001년도 서울시 행정사무감사를 위해 연일 계속되는 회의에 참석하시는 위원님들에게 다시 한 번 감사를 드 립니다. 행정사무감사 준비를 위해 노력하신 관계공무원 여러분에게도 심심한 감사를 드립니다. 잘 아시는 바와 같이 4개 시립병원은 지난 2000년도 행정사무감사시 병·의원 집단폐업 등 의료대란에 능동적으로 대처하기 위한 전 직원의 이상근무 등으로 인해서 서면으로 행정사 무감사를 대처한 사례가 있어 2년 여만에 실질적으로 감사를 하게 되었습니다. 시립병원은 노후시설 현대화사업을 차질 없이 추진하고 또한 진료기능 향상과 의료서비스 질 개선으로 시민의 건강과 생명을 책임지는 시립병원으로서의 본분을 다하여야 할 것입니 다. 또한 시립병원을 특화하고 병원간 전산네트워크를 구축해서 환자진료의 효율을 극대화해 야 하며 시립병원과 보건소 간 진료 연계체계도 구축하여야 하겠습니다. 이러한 중요한 기능을 담당하는 병원으로서 소홀한 점은 없는지 예산은 적정하게 쓰여지 고 있는지 그 실상을 점검하고 확인하여 본연의 공공의료기관으로서의 위상을 확립하여야 하겠습니다. 아무쪼록 오늘의 행정사무감사가 의료행정의 한 단계 높은 서비스 수준향상의 계기와 발전 의 기초가 되기를 바라면서 인사에 갈음하고자 합니다. 그럼 감사에 앞서 성실하게 수감에 임한다는 감사 대상기관장의 선서가 있겠습니다. 감사 중 위증을 할 경우에는 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제17조의4 제5항의 규정 에 의거 고발될 수 있다고 하는 것을 알려드립니다. 4개 시립병원 대표로 동부병원장께서 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다. 그 리고 관계공무원은 그 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후 선서문에 서명날인해서 제출해 주시기 바랍니다.
세종

이세종동부병원장

(선서)

이철호위원장

다음은 각 병원별로 2001년도 행정사무감사에 임하는 자세와 그 동안의 행정성과 및 소관 업무의 주요내용에 대한 보고가 있겠습니다. 대체적으로 보고는 서로 중 복되는 각 병원간에 중복되는 것은 피하고 가장 핵심적이고 실질적인 그 병원의 중점적으 로 해 주시고 웬만한 것은 인쇄물로 대처해 주시기 바랍니다. 그러면 시작해 주세요.
세종

이세종동부병원장

안녕하셨습니까? 시립동부병원장 이세종입니다. 2001년도 시의회 행정사무감사에 앞서서 저희 시립동부병원의 간부소개를 먼저 해 올리 겠습니다. (간부소개:진료부장 서근호, 약제과장 고경혜, 간호과장 신희자) 저희 원무과장은 지난 11월 20일 노원구로 전출이 되었기 때문에 현재 공석 중에 있어서 인사를 못 올리게 되었습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 2001년도 시의회 행정사무감사 업무보고를 드리겠습니다. 존경하옵는 보건사회위원장님, 그리고 보건사회위원님들 앞에서 이러한 업무보고를 하게 된 것을 무한한 영광으로 생각하는 바입니다. (보고) 동부병원 업무보고 (뒤에 실음) 이상 간단히 시립동부병원 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이철호위원장

다음 또 해 주시죠.
경은

정경은아동병원장

안녕하십니까? 시립아동병원장 정경은입니다. 존경하는 이철호 위원장님, 그리고 보건사회위원회 위원님 여러분, 어려운 시민의 복지향 상을 위해 불철주야 헌신하시는 위원님들의 노고에 경의와 감사를 드립니다. 오늘 행정사무감사를 맞이하여 존경하는 위원님들을 모시고 저희 병원 주요업무를 보고 드릴 수 있는 기회를 주신 데 대해 더 없는 영광으로 생각하며 거듭 감사를 드립니다. 보고에 앞서 저희 병원 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개:진료부장 용환극, 원무과장 오종선, 약제과장 김경선, 간호과장 허완) 이상으로 간부소개를 마치고 주요업무를 보고 드리겠습니다. (보고) 아동병원 업무보고 (뒤에 실음) 존경하는 이철호 위원장님, 그리고 보건사회위원회 위원님 여러분, 저희 시립아동병원은 병원장 이하 전 직원이 하나가 되어 무연고 장애아동과 복지시설 입소아동, 그리고 저소득 재가장애아동의 진료와 재활치료에 온 힘을 기울일 것입니다. 어렵고 힘든 아동의 건강 지 킴이로서 마음껏 일할 수 있도록 위원님들의 아낌없는 지도와 편달, 그리고 사랑이 듬뿍 담 긴 지원을 부탁드립니다. 끝까지 경청해 주신 데 대해 깊이 감사 드리면서 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

이철호위원장

수고하셨습니다. 다음 해 주시죠.
용성

최용성은평병원장

시립은평병원장 최용성입니다. 존경하는 이철호 위원장님, 위원장님 분부를 따라서 강건체로 보고하겠습니다. 인사말은 다 대동소이하기 때문에 우선 업무보고에 앞서서 저희 병원 간부소개를 하겠습 니다. (간부소개: 진료부장 권정화, 원무과장 나종웅, 약제과장 이철항, 간호과장 이옥순) 내용은 간단하게 하지만 저희 병원이 병원이전, 그리고 여러 가지 님비를 극복하면서 시 의원님들의 그 격려에 의해서 열심히 일하고 있습니다. 업무보고는 병원운영방향, 일반현황, 2001년 주요업무 추진현황, 그리고 주요 당면 현안 순으로 하겠는데 주요 당면 현안을 주로 말씀드리고 이미 세 부분은 전에 이미 보고드린 게 있기 때문에 유인물로 대처하겠습니다. 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. (보고) 은평병원 업무보고 (뒤에 실음) 이상 간단하나마 저희 업무보고를 마치겠습니다. 이상입니다.

이철호위원장

수고하셨습니다. 다음은 서대문병원장 나오셔서 해 주세요.
준영

이준영서대문병원장

안녕하십니까? 서울시립서대문병원장 이준영입니다. 존경하는 이철호 보건사회위원회 위원장님, 그리고 여러 보건사회위원님들, 우리 서울시 민의 건강과 복지향상을 위해 불철주야 헌신하시는 위원님들 노고에 경의와 감사를 드립니 다. 오늘 제21회 시의회 정례회를 맞이하여 보건사회위원회에서 존경하는 위원님들을 모시고 저희 시립서대문병원의 업무 전반에 대한 사항을 보고드리고 이에 대한 고견을 들어 업무에 반영할 수 있는 기회를 주신 데 대하여 영광으로 생각합니다. 특히 시립병원 현대화 추진계획에 따른 저희 시립서대문병원의 결핵 노인치매 전문병원으 로서의 특화병원으로 거듭날 수 있도록 적극 지원하고 지도해 주시는 위원님들에게 이 자리 를 빌려 거듭 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 위원님들의 많은 지도편달을 받으며 지적된 문제점은 즉시 시정하도록 하겠습니다. 업무보고에 앞서 저희 병원 간부진을 소개해 올리겠습니다. (간부소개: 약제부장 권오균, 간호부장 최징자, 진료부장 김동우, 원무과장 전광국) 업무보고는 일반현황, 주요업무추진, 현안업무추진 순으로 보고드리겠습니다. 유인물을 참조해 주시면 감사하겠습니다. (보고) 서대문병원 업무보고 (뒤에 실음) 존경하는 이철호 위원장님, 그리고 보건사회위원회 여러 위원님들, 저희 시립서대문병원 은 병원장 이하 전 직원이 하나가 되어 저소득층, 행려, 노숙, 결핵환자 진료와 재활치료에 온 힘을 기울일 것이며 새로운 패러다임의 공공의료 서비스 기관으로 거듭나고자 합니다. 마음의 병과 사회적 편견 및 부정적 선입관 등 여러 어려움에 시달리는 결핵환자들의 전 문 치료병원으로 더욱더 성장할 수 있도록 애정 어린 따뜻한 눈길로 많은 격려를 보내주시 고 많은 지도편달을 통한 생산적인 시각으로의 접근으로 저희들이 올바른 길로 나아갈 수 있도록 인도해 주시기를 거듭 당부드립니다. 끝으로 경청해 주신 이철호 위원장님, 그리고 여러 시의원님들께 다시 한 번 감사의 말씀 을 드립니다.

이철호위원장

장시간 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 4개 서울시립병원 소관업무에 대한 질의 답변을 하겠습니다. 위원님의 질의에 답변하는 관계공무원은 답변에 앞서 직위와 성명을 밝힌 후 답변하여 주 시기 바라고, 또 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 먼저 홍승채 위원 질문하시겠습니까?

홍승채위원

2001년도의 행정사무감사에 참석하여 주신 우리 각 시립병원 원장님들 그 간의 노고에 대해서 위로의 말씀을 드립니다. 여러 가지 열악한 현재까지의 병원시설, 또 향후 재건축과 재 개원에 따른 많은 복잡한 일정들이 계속 연이어지고 있기 때문에 조직관리와 환자관리, 그리고 병원에 대한 새로운 비전, 이런 것들 때문에 많은 고민들과 노력들을 함께 하신다는 사항을 잘 알고 있습니다. 4개의 병원이신데 어떤 병원장님이 대표적으로 개괄적인 답변을 해 주시고 순서를 정해 야 되는 것인가요, 아니면 각 병원을 대상으로 여쭈어 봐야 되는가요? 지금 서대문병원, 동부병원, 차례대로 건축과 관련된 일정에 대해서 공정률이 계속 미적 거리고 있지요? 계획대로 잘 진행이 안 되는 것으로 보고를 받고 있는데 그 내용별로 짧게 한 분씩 말씀 좀 해 주시지요.
세종

이세종동부병원장

동부병원장이 먼저 보고를 드리겠습니다. 저희 동부병원은 현재 공사기간이 97년 12월 31일부터 2002년 5월 31일까지로 되어 있 습니다. 현재 공정은 10월말 현재 약 80%의 공정을 이루어야 되지만 현재 진행된 상태는 업무보 고 26페이지에 있듯이 78.4%를 유지하고 있습니다. 약간 늦어졌지만 큰 차질은 없을 것으로 예상되고 있으며 내년 5월말보다는 6월경에 완 공이 되지 않을까 추정을 하고 있습니다. 이상입니다.

홍승채위원

한 달여 늦어지는 거네요?
세종

이세종동부병원장

아닙니다. 지금 건설안전본부에서는 약 10일 내지 15일을 잡고 있는데 그것은 확실한 날짜는 얼마 나 더 걸리지는 저희들이 예측을 못하고 있습니다.

홍승채위원

지난번 동부병원의 업무보고에 보시면 속기록에도 나와 있겠지만 개원준비 에 따른 태스크포스를 좀 구성을 해 달라, 그런 주문을 저희들이 했었는데 그 준비는 어떻 게 되고 있습니까?
세종

이세종동부병원장

지금 저희들 인원현황을 보면 오버되는 인원이 조금 있습니다. 그 인력들로 네 사람을 구성해서 병원 이전에 대한 전반적인 계획은 이미 완성을 했고, 그 다 음에 세부적인 계획을 지금 입안을 하고 있습니다.

홍승채위원

세부계획?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

홍승채위원

개괄적인 개원에 따른 태스크포스 팀의 구성과 그 준비 팀을 미리 미리 해 달라고 역설을 했으니까요, 우선 개괄적인 자료를 좀 보내 주시기 바랍니다.
세종

이세종동부병원장

네, 알겠습니다.

홍승채위원

그 다음 분 말씀하세요.
준영

이준영서대문병원장

시립 서대문병원장이 말씀드리겠습니다. 저희병원은 당초 1999년 3월 착공하여 2003년 3월 완공예정이었으나 예산상의 문제 때 문에 1차 공기가 연장되어서 2003년 12월 15일에 완공될 예정으로 있습니다.

홍승채위원

다시 한 번 천천히 말씀해 보세요.
준영

이준영서대문병원장

99년 3월에 착공을 했는데 2003년 3월 완공예정이었으나 공기가 한번 연장이 되어서 2003년 12월 15일 완공 예정으로 있습니다.

홍승채위원

지금 지역주민들의 민원이 좀 있으시죠?
준영

이준영서대문병원장

저희 병원은 지역민원이 아직 없습니다. 현재 공정은 52% 정도 됩니다.

홍승채위원

이때 말씀하시는 예산상의 문제는 뭐예요?
준영

이준영서대문병원장

작년에 시설비가 일부 약간 삭감이 되어서 작년에 공정이 조금 늦 어져서…….

홍승채위원

시설비가 삭감이 되면 설계도 변경되고 그런 것 아닙니까?
준영

이준영서대문병원장

설계도는 변경되지 않고요, 공기만 9개월 정도 연장되는 것으로 알고 있습니다.

홍승채위원

공기가 괜히 그렇게 연장이 되겠어요? 시설비 안 주고 그랬다고 하면 뭔 가 사유가 있겠지요? 시설비를 안 준 이유는 뭐예요, 삭감시킨 이유는?
준영

이준영서대문병원장

작년 시의회 때도 여기서 논의가 되었는데 서울시 세수입의 문제 때문에 일단 은평병원이 먼저 준공하게 되어 있는 관계로 은평병원에 예산을 투입한 관계로 제일 늦게 착공된 저희 병원의 일부 시설비가 삭감된 것으로 알고 있습니다.

홍승채위원

다음 말씀하십시오.
준영

이준영서대문병원장

현재 공정률은 52% 정도 예상되고 있고요.

홍승채위원

좌우지간 한 6개월 이상이 늦어지네요?
준영

이준영서대문병원장

9개월 정도.

홍승채위원

좌우지간 알겠습니다. 두 개의 병원은 답변하지 마시고요. 제가 몇 가지만 여쭈어 보겠습니다. 제가 감사자료를 보는 데 있어서 우리 강영원 위원 님이 제출 요구한 자료 중에 보면 각 병원의 직원현황, 의사현황이 나와 있을 겁니다. 그런데 제가 지금 궁금한 것이 하나 있습니다. 직원 의사현황이 있는데 시립병원 운영에 관한 관리, 지금 무슨 법을 기준으로 해서 관리를 받고 계시지요? 시립병원의 운영을 하시는데 서울시의 어떤 조례 법을 준용을 하고 그 원칙에 따라서 운 영을 하고 계시죠? 조례를 말씀해 보세요, 어떤 조례인가를. 행정조직이지요. 그 행정조직에 보면 직원숫자라든가 의사숫자라든가 정원과 현원을 규 정하는 규칙은 전혀 없거든요. 그러면 그 나머지 부분에, 예를 들면 동부병원에 몇 명의 의사가 있어야 된다, 은평병원 에 몇 명의 의사가 있어야 된다, 이런 규정은 어디서 만들어요? 뭐예요? 규칙이 있으면 여기에 나와 있겠지요? 그러니까요, 여기는 그렇게 되어 있겠지만 공무원 숫자의 규정은 있는데 저희 각 병원장 님들 의사들을 공무원이라고 보기에는 좀 난감한 부분이 있고 공무원으로 채용은 되시지만 그래서 전체정원은 있지만 동부병원은 몇 명 근무하고 어떤 과에 의사가 계시고 어떻게 한 다는 나누어지는 규정은 어디에 있느냐는 것이지요. 그렇잖아요? 우리 은평병원장님, 은평병원에는 몇 명의 직원이 있어야 된다, 몇 명의 의 사가 있어야 된다, 그 규정은 뭘로 지금 준용 받고 계세요?

「그것은 서울시행정기구설치조례 및 규칙에 의해서…….」하는 관계공무원 있음

「조직제도담당관실에서 별도로…….」하는 관계공무원 있음

「조직제도담당관실에서 하고 있습니다. 병원의 각 실과 부서별 정원현황을…….」하는 관계공무원 있음

「규칙에는 총 인원만 전체적인 인원만 갖고 있고…….」하는 관계공무원 있음

용성

최용성은평병원장

지금 현재는 모르겠습니다만 증원할 때 각 병원이 정신보건법…….

홍승채위원

잠깐만요, 아동병원장님. 서울시가 시립병원을 관리 감독하는 대개의 알고 계시는 만큼의 규칙이 무엇이 있는가를 한번 말씀해 보세요.
경은

정경은아동병원장

인사에 관한 부분 말씀이십니까?

홍승채위원

인사뿐만이 아니라 시립병원을 운영을 하시면서 어떤 규칙이 아동병원에 직접적으로 이렇게 먹히는지?
경은

정경은아동병원장

제가 지금 알고 있는 것으로는 규정이 13개로 법령 4, 조례 1, 규정 4개, 규칙 3개로 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

홍승채위원

그러면 아동병원에 대한 정원에 관한 규정은 어디서 규정하는 거예요?
경은

정경은아동병원장

정원에 관한 규정은…….

홍승채위원

저도 모르니까 물어보고 있거든요. 저도 답답하니까 예를 들면 시립병원 이 4개나 되는데 4개의 시립병원을 운영하는 법률적 근거가 뭐냐, 지금 그것을 여쭈어 보는 데 병원장님들이 전혀 모르고 계시면 어떻게 하지요? 도대체 무엇을 근거로 해서 내가 시립병원 운영책임자로서 이런 법은 우리를 머리 위에서 보고 있고, 제가 감사자료를 요구하고 뭘 하는 것도 어떤 조례입니까?
용성

최용성은평병원장

은평병원장이 말씀드리겠습니다.

홍승채위원

네.
용성

최용성은평병원장

이것은 의료법하고 저희 병원 같은 경우에는 정신보건법에 환자 몇 명당 의사 몇 명이 최소한 있어야 된다, 이런 규정이 있습니다. 거기에 준하고, 이것을 할 때 정신병원 같은 경우에는 대학병원하고 종합병원, 또 요양원 같은 병원, 만신정신병원하고는 다릅니다. 그래서 저희가 새로 의사가 8명에서 16명으로 순증이 될 때도 논란이 많았습니다. 새로 된 병원을 만성환자를 요양원 수준으로 할 것이냐, 대학병원 같이. 거기는 의사들의 밀도 가 높습니다.

홍승채위원

그렇다고 봐도 그것은 공무원 정원조례하고 더 늘리고 말고 하는 것은 공 무원정원의 조직에 관한 조례에 들어가겠지요?
용성

최용성은평병원장

네.

홍승채위원

그렇지요. 그런 부분이 있는데 지금 아무리 찾아봐도 그게 없어요.
용성

최용성은평병원장

기본적으로 의료법하고 정신보건법에 준해서 하고 있습니다.

홍승채위원

그러면 특화된 시의 각종 병원을, 예를 들면 서대문병원, 은평병원, 아동병 원 이 3개 병원은 일반병원이 아니지 않습니까, 특화된 병원이지 않습니까. 이것을 관리하 는 조례는 있어야 되겠네요, 따로 따로 다들. 그렇지요? 그래야 원장님들이 좀 편하시겠지요. 그것을 지적하고 싶어서 말씀을 드렸습니다. 예를 들면 죄송한 말씀입니다만 정원이 몇 명이다, 직원이 몇 명이다, 현원은 몇 명이다, 해 가지고 왜 그러면 이렇게 의사를 채용하지 않느냐의 문제가 계속 나왔었는데 따지고 보 면 몇 명이 부족해도 병원장으로서는 아무런 책임이 없는 거예요. 사실 아닙니까? 병원장이 무슨 책임이냐 내 배 째라 하면 그만이지요. 안 오는 것을 어떻게 하느냐, 봉 급을 조금 주니까. 맞지 않습니까? 없어요. 그리고 별로 조례에 대한 감도 없으신 거예요. 예를 들면 행정사무감사에 오면 시립병원 에서 관리할 수 있는, 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 이 보고서에 최소한도 올해 한해 우리 병원에서는 이런 임상연구 보고자료가 이렇게 되어 있다, 그것은 시립병원에 연구임상 보고 하도록 되어 있거든요. 그 자료들이 미비되어 있는 병원도 있지 않습니까? 그러니까 이 자료를 만드실 때 조례 한 번만 쳐다보았어도 이 조례 법을 근거로 해서 우리 시의원들이 질문을 할 것이다, 그 외 것은 법 외 것이 아니겠습니까? 그렇죠? 그런데 그런 것조차도 감사준비자료에 없습니다. 그리고 우리 강영원 선배위원님 자료에 잠깐 봤는데 현원 몇 명 이렇게 하고 의사현황하고 자료를 3개 병원이 똑같이 보내 주었어 요. 의사가 몇 명인지 저희가 어떻게 압니까? 여기서 이것 가지고 현원이 몇 명인지, 몇 명 이 지금 부족이 났는데 무슨 과에 몇 명이 부족한지, 인턴은 몇 명이 부족한지, 전문의는 몇 명이 부족한지 저희들이 여기서 의원들이 어떻게 알겠습니까? 그 점에 대해서 은평병원 장님이 한번 얘기를 해 보십시오.
용성

최용성은평병원장

지금 질문을 다시 한 번 해 주시기 바랍니다. 저희 병원에 현원이 8명이고 순증 8명 해서 16명이 됩니다. 여기 저희들이 자료를 갖고 있습니다. 별첨 2에 저희 은평병원은 정신과의사 5명, 신경 과 1, 내과 1명, 현재 7명으로 되어 있습니다. 저희는 그렇게 제출을 했습니다.

홍승채위원

내셨다니까요. 그런데 여기에다가 제출해 주신 것이 동부병원, 아동병원, 서대문병원…….
준영

이준영서대문병원장

서대문병원장이 답변을 하겠습니다. 지금 제가 조례상에서 4개의 시립병원이 일괄적으로 진료과목만 결정되어 있고 각 병원 마다 가등급 의사와 나등급 의사, 나등급 의사가 없는 데도 있고 동부병원과 같이 레지던트 티오가 있는 데도 있지만 전체적으로 포괄적으로 가등급 의사 몇 명으로 정해져 있습니다. 그래서 꼭 내과진료과목에 내과의사가 4명, 5명 이렇게는 정해져 있지 않습니다.

홍승채위원

지금 제가 지적드리는 말씀이 예를 들면 21세기 비전을 가지고 새로이 재 건축을 해서 재 오픈을 하시는 병원장으로서 중심 있게 제 말씀을 좀 들어주십시오. 독립병원으로서의 기능과 위상을 만들어 내지 못하시면 계속해서 두루뭉술하게 가고, 특 화된 병원으로서의 독립예산을 편성해 달라고 요구할 수 있는 길이 막혀 있다고 말씀을 드 리는 것입니다. 의약과 직원이 여기에 나와 있습니까? 조례가 왜 없는 것입니까? 그렇죠. 그리고 현원과 조직만 규정하게 되어 있지요? 그렇죠. 의약과에 지금 무엇을 담당하고 계시지요? 그러면 조례의 필요성을 느낍니까, 못 느낍니까? 예를 들면 지금 업무보고서에 보면 은평병원 같은 경우에 특화된 병원으로서의 노력을 계 속하고 있다라는 주장이 나오고, 지금 서대문병원도 마찬가지이고, 아동병원은 말할 것도 없는 특화된 병원이고요, 동부병원은 일반병원화 했지만, 그러면 이 3개 병원은 독립조직으 로서의 기능을 강화하고 시장이 서울시민에 대한 보건의료 특히 특수한 계층의 의료환자라 고 할까 요, 이런 데 있어서는 법을 정해서 예산운영 편성이라든가 기타 운영의 방법이 좀 독립이 되어야 된다고 생각이 되는데 의약과 직원으로서는 어떻게 생각하십니까? 말로만 특화해서 됩니까? 말로만 특화해서는 되는 것이 아니니까 특화를 하기 위한 병원 으로서의 자체 존립의 위상과 예를 들면 그 근간이 법률적 골자로 나와야 되겠지요. 그렇 지 않습니까? 저도 지금까지 생각을 못했는데 네 분이 죽 와서 앉아 있어 보니까 제가 그 생각이 나기 시작하는 거지요. 그러니까 여기 이 현황을 보면 지금 몇 명이 부족한지, 몇 명이 남는지, 몇 명이 어느 과 에 어떤 분이 부족한 지를 저희들은 알 길이 없다 이 말이에요. 그러면 여기를 찾아봐야 되는데, 그렇죠? 왜 그런 병원장은 조직을 이끌어나가는데 왜 이런 의사들이 부족해 놓고도 당신들이 21세기를 말할 수 있느냐, 그래야 되는데 그 근거규 정이 없다니까요. 한번 여쭈어 보겠습니다. 제가 지금 말씀드린 내용에 공감은 좀 하시겠습니까? 그러면 조례개정 추진을 하셔야겠죠. 그렇지 않습니까? 그리고 현원을 규정하고 이 병원을 이런 것으로 한다, 그렇게 법률로 머리에 꽝 쳐버리면 지금 병원장님들 고민이 덜어질 것 아니에요. 그리고 그것을 하기 위한 예산을 편성하고. 그래서 의약과에 요구하고, 그리고 환자관리를 하고 그러면 적자가 나든 뭐하든 시에서 간섭하지 못할 것이고 그 병원에서 돌보고 있는 것에 대해서 특별하게 나올 것이고. 병원장님들, 우리 이철호 위원장님이 제일 싫어하시는 말씀인데요. 임기 말이 돼서 마지 막 행정감사니까 툭 터놓고 말씀을 좀 드릴게요. 이것을 추진해야 됩니까, 안 해야 됩니 까? 누구신지 위원장님께 인사드리고…….

「조례는 이제 각 시립병원설치 조례에 포괄적으로 잡혀 있습니다」하는 관계공무원 있 음

「조직과 현원은 조직제도담당관실에서 하고 있습니다」하는 관계공무원 있음

「시립병원담당입니다」하는 관계공무원 있음

「지금 현 시대로 봐서는 특화된 방향으로 가야 되지 않는가라고 생각을 합니다」관계공 무원 있음

이철호위원장

마이크 앞으로 나오세요. 속기록에 기록이 돼야 돼요.

홍승채위원

이것은 다 발전적인 얘기시죠?
근호

서근호동부병원진료부장

지금 얘기하시는 게 제가 알기로는, 정확히는 지금 모르겠어 요. 80년도에 동부병원이 어떻게 돼 있느냐 하면 서울대학에서 레지던트를 저희 병원에 파 견을 보냈어요. 그래 가지고 파견 보내고 났는데 그 파견 의사들이 제대로 근무를 안 해 가지고 저희 병원에서 어떻게 하느냐 자체적으로 인턴, 레지던트를 뽑겠다고 우리가 건의를 했어요. 그 당시에 어떻게 숫자를 만들었느냐, 그 때는 아마 숫자를 올려 가지고, 제가 그 때 의 국장을 했을 때 돌아가진 주 원장님하고 했을 때 그 때 레지던트를 뽑으면 M-2가 됐어요. 소위 말하면 내·외·산·소, 이런 데는 의사 셋이 있으면 둘을 빼고 하나씩 두게끔 돼 가지고 그 숫자에 맞춰 가지고 각 과를, 그 당시에는 내과, 외과, 소아과, 산부인과, 비뇨기과, 비뇨 기과는 M-1이에요. 그렇기 때문에 둘, 그 숫자에다 플라스 각 과에 한 명씩만 T/O를…….

홍승채위원

요지만 말씀하세요.
근호

서근호동부병원진료부장

왜냐 하면 그래 가지고 그 숫자를 동부병원에 T/O를 만들어 준겁니다.

홍승채위원

알겠습니다. 들어가세요. 그러니까 그것조차도 상황이 생기니까 편법으로, 예를 들면 만들어 내서 운영하겠다는 복 선이었지 그게 법률과 이런 건 아니었다. 의약과장님 계셨네요. 나는 안 보여서, 말씀하세요.
성억

조성억보건복지국의약과장

의약과장 조성억입니다. 지금 홍 위원님 말씀하신 것에 대해서 간략하게 제가 부연설명 드리면 지금 4개의 직영 시립병원은 서울시의 공식적인 행정기관입니다. 보건복지국의 사업소입니다. 그래서 전체적으로 서울시행정기구설치조례에 의해서 운영이 되고요. 지금 말씀하신 쪽 으로 하려면 결국은 직영 시립병원을 공사화하든지 위탁운영하든지…….

홍승채위원

아니, 그런 건 아니에요.
성억

조성억보건복지국의약과장

그러지 않고 직영을 하는 경우에는 정식 행정조직이기 때 문에 별도의 어떤 조례라든지 그런 것으로 독립채산제 운영한다거나 그런 것은 가능하지 않 다고 말씀드리겠습니다.

홍승채위원

그런 뜻이 아니고요. 예를 들면 사업소 운영에 관한 지침이나 조례가 다 왜 규칙이 정해질 수가 없겠어요. 그것은 너무 포괄적 의미로 이렇게 보시는 거고요. 여기 조직에도 보면 각 사업소 관리규칙이 있지 않습니까? 그러니까 특화된 그 사업소별 로 이렇게 조례를 만들고 그것을 운영하는 특별한 규칙을 만들어 낼 수 있는 거죠. 그것을 그렇게 말씀하시면 당황스럽고…….
성억

조성억보건복지국의약과장

조례는 그렇게 만들 수 있겠는데요. 지금 사회복지법인 같은 것도 별도의 조례가 있다가 전부 조례를 통합하라고 그래 가지고 저희가 통합하는 데…….

홍승채위원

지금 다시 만들자는 것이 추세입니다. 왜냐 하면 노인복지관, 장애인복지 관, 청소년회관, 이것 운영에 관한 전체적으로 아무 것도 없잖아요. 사회복지시설로만 묶어 놨지 않습니까. 그런데 각 시설별로 편차가 너무 나기 때문에 어느 시설은, 예를 들면 장애인복지관 같은 경우는 국비, 시비 해 가지고 전부 운영비 현실화를 시켜줬는데 종합사회복지관은 안 해 준 다는 말이에요. 그런 것들이 법률화가 되고 있지 않으니까 형편상 운영을 해 버려요. 그렇기 때문에 제 가 지난번 보건복지국 감사할 때도 말씀드린 게 있지 않습니까? 그래서 의약과장님으로서 지금 이 단계에서, 저희들이 답답해 죽겠네요. 죽 찾아보면서. 이 병원들을 어떻게 여쭤봐야 할지 모를 정도로 답답해요. 숫자상으로 따지자는 게 아니고 종합적인 매니지먼트가 안 돼 버리는 거죠. 저희들이 아니라 지금 제 입장에서요. 그러니까 지금 이것을 여기에서 논쟁하자는 것은 아닙니다. 논쟁하자는 것은 아니고 분 명하게 4개 서울시의 사업소별로 이 문제는 분명히 짚고 넘어가야 할 필요가 있다. 그렇다 고 서울시 조직하고 부딪치라는 그런 뜻은 아닙니다. 각기 병원에서의 자기 병원 발전방안에 노력하고 계시는, 예를 들면 민간에서까지 이렇게 위촉되어 오시는 의사님들까지를 포함한 시립병원의 현대화 계획이 있다고 한다면 이제 재 건축 되는 새로운 건물과 새로운 의료장비와 새로운 의료진이 구성이 될 때, 이 때쯤에 법 률적인 체제를 갖추고 예산도 체계적으로 만들어 놓고 그리고 재건축에 따른 태스크포스가 가지고 있는 그런 여러 가지 자료를 빨리 의회에 보내고, 그 태스크포스가 운영할 수 있는 그런 예산도 이 감사를 통해서 예산감사로 이어지게끔 해 주고, 그런 것이 여기 없다. 이 해하시겠습니까?
성억

조성억보건복지국의약과장

네, 알겠습니다.

홍승채위원

위원장님, 이상입니다.
성억

조성억보건복지국의약과장

홍 위원님, 한 마디만. 자료 부실한 것에 대해서는 이 시 립병원의 자료를 과에서 전부 수합을 해서 위원님들께 제출해 드렸는데 죄송하게도 이번에 자료 양도 많았지만 저희들이 과에서 국정감사하고 감사원 감사가 이어지면서 그 과정에 자 료를 준비하다 보니까 과에서 소홀한 점이 있었던 모양입니다. 그래서 자료 부실한 것에 대해서는 제가 대신 사과드리고요.

홍승채위원

아니오, 부실이라기보다는 조례를 보면 임상연구보고서라든가 기타 입원에 따르는 치료 환자들에 대한 보고서, 이런 것들이 이 조례만 가지고도 4개 병원은 지금 준용 을 받거든요. 그런데 그런 자료들이 빠져있어서 말씀을 드린 차원이니까 그 점을 종합적으로 한 번 짚 고 넘어가야 할 필요성이 있는 문제다.
성억

조성억보건복지국의약과장

네.

홍승채위원

위원장님, 이상입니다.

이철호위원장

수고하셨습니다. 감사위원들께서 질문을 하실 때 당황하시지 말고 솔직하게 모르는 것은 모르는 것이고 또 그러한 것이 원칙이 서 있지 않는 문제에 대해서는 원칙이 서 있지 않다고 솔직히 답변을 해 주셔야 됩니다. 여기서 따지고 징계하고 그런 것 아닙니다. 그러니까 너무 그럴 때 당 황하지 말고 차근차근 답변해 주시기 바랍니다. 다음 고명곤 위원, 질문해 주세요.

고명곤위원

행정사무감사 준비를 위해서 많은 고생들을 하신 것 같습니다. 특히 병원 들에 대한 자료를 저희들이 많이 요청을 해서 준비를 잘 하신 것으로 보는데 먼저 의약과장 께 묻겠습니다. 행정사무감사 2차 자료 보건복지국 자료 28페이지, 거기 본위원 24번에 2000년도하고 2001년도 2개 연도에 아동·서대문·은평·동부·보라매·강남병원의 진료비 체납액 내역과 진료 실적을 요구했는데 본 위원에게 준 자료를 볼 것 같으면 2000년도만 되어 있습니다. 그래서 지금 2001년도가 빠져 있는데 2001년도에 동부병원은 병원장님이 13억 정도 체 납이 됐다고 얘기했고, 아동·서대문·은평·보라매·강남은 구두로 얘기해 주세요.
준영

이준영서대문병원장

서대문병원장 말씀드리겠습니다.

고명곤위원

아니오, 의약과장이 취합해서 동부병원하고 6개 병원의 자료를 안 냈으니 까 구두로 얘기해 주세요.
성억

조성억보건복지국의약과장

답변을 드리겠습니다. 자료가 이렇게 2000년도 것만 나가게 된 것은 부득이 아직 연도 말이 되지 않았기 때문 에 병원에서 정확한 체납액을 지금 산출을 못 해 가지고요. 그래서 2001년도에는 체납액 과 그 체납액에 대한 징수실적을 제출을 못 했습니다. 그 설명을 제가 써야 되는데…….

고명곤위원

과장님, 지금 2000년도 병원들의 체납액이 큰 병원은 1억 6,000까지 돼 있는 병원이 있는데, 2000년도의 징수실적이 이 정도인데 지금 2001년도 10월 말 자료를 근거했을 때 적어도 상반기 정도는 의약과에서 챙겨봐야 되는 것 아닙니까? 2001년도 10 월 말, 10개월이 지나갔는데 2001년도 체납액이 상반기도 전혀 안 돼 있어요?
성억

조성억보건복지국의약과장

이 체납액이라는 게 의료보호하고 의료보험 진료비가 공단 으로부터 받는 것인데요. 연말까지는, 그러니까 몇 달 사후에 지급되는 것으로 넘어가고 연말이 돼서 금년도의 체납액을 정해 가지고 그 다음년도에 징수하게 됩니다. 그래서 연말 회계년도가 폐쇄될 때까지는 그것을 저희가 체납액으로 잡지 않고 있다가 그 시점에서부터, 조정액 대 수납액의 차이를 체납액으로 잡아서 저희들이 업무를 처리하기 때 문에 그런 보고를 드리게 됐습니다.

고명곤위원

2001년도 상반기 정도는 있을 것 아니에요, 6월까지 말이죠.
성억

조성억보건복지국의약과장

자료를 뽑으려면 만약에 상반기까지 했을 때 6월까지 진료 한 부분에 대해서 진료비 미수액에 대해서는 상반기 것을 뽑을 수 있겠습니다.

고명곤위원

의약과에서는 안 가지고 있습니까?
성억

조성억보건복지국의약과장

네, 지금 자료는 안 갖고 있습니다. 금방 작성이 될 것 같 습니다.

고명곤위원

네, 됐습니다. 들어가시고요. 동부병원 나와 주시기 바랍니다. 동부병원의 원장님이 상당히 1년 동안 고생을 많이 하셨는데 동부병원이 제출한 자료를 보면 진료비가 작년도에는 1억 6,000이 현재 체납된 것으로 나와 있습니다. 거기에 대해 서 징수대책은 어떻게 세우셨고 현재 어떻게 징수가 됐습니까?
세종

이세종동부병원장

1억 6,000이 아니라 저희 병원 작년도 미납액이 11억 7,000으로 알 고 있습니다. 그 중에 약 10억 조금 넘게 들어와 있고…….

고명곤위원

미수 체납액이 현재 1억 6,000으로 되어 있는데 거기에 대해서는 어떻게 대책을 세우시고 그 동안에 어떻게 이게 징수가 됐습니까?
세종

이세종동부병원장

잠깐만 기다려 봐 주십시오. 현재 2000년도 체납액이 11억 7,000 중에서 금년도의 징수실적이 10억 1,067만 9,000 원입니다. 그리고 미납잔액이 1억 6,057만 8,000원으로써 그 내용을 보면 공단에서 삭감 된 것이 1억 5,204만 8,000원이며, 개인 체납액이 853만원이 되겠습니다.

고명곤위원

그 1억 5,000이 거의 공단 삭감액이네요.
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

고명곤위원

의료비 청구가 잘못됐나 보죠?
세종

이세종동부병원장

그것은 굉장히 여러 가지 이유가 있습니다. 한두 가지 이유가 아니 고 상당히 많은 이유가 있는데요. 자세하게 저희들이 공단 삭감액에 대해서는 매달 원인들 을 분석해 가지고 각 과에다 그런 원인들을 앞으로는 저지르지 않도록 각 과에 지금 계속 교육을 시키고 있습니다.

고명곤위원

1억 5,000을 공단에서 삭감했다는 얘기는 동부병원의 의사와 관리직원들 이 어느 한쪽에서든 간에 진료비를 과다 청구했든, 관리직원의 어떤 미스든 간에 거기에 대한 책임으로 될 것 같은데 원장님, 어느 쪽에 책임이 있다고 보십니까?
세종

이세종동부병원장

제가 보기에는 예를 들어서 대학병원급도 0.8% 내지 1.2% 정도의 공단 삭감액이 발생하고 있습니다. 그리고 일반종합병원은 1.2 내지 약 2%까지 공단 삭감 액이 발생하고 있고, 이것은 제로 퍼센트의 병원은 아무 데도 없습니다. 저희들이 통 상…….

고명곤위원

11억 7,000 중에서 2%라면 3,000만원대가 되는데 1억 5,000을 했다는 것은 너무 과도하지 않습니까?
세종

이세종동부병원장

저희들 1억 5,000이라는 것은 청구액 대비해서 평균 약 1.5% 삭감 된 것이기 때문에 일반종합병원의 기준하고는 조금 비슷하거나 조금 나은 상태입니다.

고명곤위원

청구액의 1억 5,000이 1%라고요?
세종

이세종동부병원장

1.5%입니다.

고명곤위원

그러면 작년도에 동부병원이 의료보험 청구한 것이 총 얼마입니까?
세종

이세종동부병원장

작년에 청구한 금액이 약 48억 정도 되었습니다.

고명곤위원

48억의 1%이면 4,800만원 아닙니까? 그렇죠?
세종

이세종동부병원장

죄송합니다. 1개년 된 것이 아니라 3개년 동안 누적된 액수가 1억 5,000이라고 합니다. 그 밑에 98년도에 1건, 35만 4,470원 있고 99년도에 3건, 죄송합니다. 이것은 취소하겠 습니다.

고명곤위원

다른 병원들도 계속해서 이 진료비 체납액에 대해서 얘기를 하겠지만 현재 아까 원장님이 업무보고 때 10월말까지 진료비 체납액을 13억이라고 얘기하셨는데 그게 맞 습니까?
세종

이세종동부병원장

그것은 체납액이 아니라 미납액입니다. 건강보험공단에서 저희들이 타 내지 못한 지불이 지연된 액수를 말씀드린 것입니다.

고명곤위원

그러면 원장님 1억 5,000이 공단 삭감액인데 저희한테 주신 자료는 1억 6,100 정도가 체납액으로 되어 있습니다. 그 구체적인 내용을 나중에 서류로 저한테 내 주십시오.
세종

이세종동부병원장

알겠습니다. 서류 제출을 해 올리겠습니다.

고명곤위원

그 다음에 현재 동부병원에 전체적인 병원 운영이 행려 증가는 급격히 늘 고 있고 외래환자는 급격히 감소하고 있고 건강검진 세입도 감소하고 있거든요. 전체적으 로 세입이 감소하고 있습니다, 행려환자는 증가하기 때문에. 그런데 병상 수는 200베드 중에서 150베드는 일반병상이고 50베드는 행려병자거든요. 이 병상수를 바꾸어야 되는 것 아닙니까? 거꾸로 되어 있거든요. 병상수의 구분하고 오는 외래환자나 행려환자의 그것이 정 반대로 되어 있다 말입니다. 병원 운영에 있어서 이 부분을 조정해야 되는 것 아닙니까?
세종

이세종동부병원장

현재 저희들이 그렇게 명칭을 정해 놓았습니다만 작년도에 의약분업 파업 때도 저희들이 최고 한 90명까지도 행려환자들을 증가시켜서 수용한 적이 있습니다. 그래서 대충 그 정도로 분류는 해 놓았지만 운영의 묘를 살려서 행려환자가 많아질 때는 행려환자 병실수를 늘려서 수용을 하고 있기 때문에 현재 운영상에는 큰 문제점이 없습니 다.

고명곤위원

그런데 저희한테 주신 자료가 2000년도와 2001년도를 비교해 보면 입원 환자가 현격히 지금 늘어났고 외래환자는 급격히 40%가 줄었다 말입니다. 그렇다면 행려환자가 많다는 얘기인데 행려환자 병실을 늘려야 되는 것 아닙니까, 외래환 자보다?
세종

이세종동부병원장

예를 들어서 의료보호환자 병실이라든지 의료보험환자라든지 그렇게 절대적인 구분을 해 놓은 것은 아닙니다. 융통성 있게 그때그때 환자가 많을 때 병실을 전환해서 행려환자 병실로 전환해서 쓸 수 있기 때문에 꼭 픽스되어 있는 것이 아니기 때문에…….

고명곤위원

동부병원은 주로 행려환자를 보는 병원으로 알려져 있고 또 실제로 그렇게 일을 하시는 것으로 알고 있는데 의사별 1일 환자진료액을 볼 것 같으면 산부인과나 소아 과, 안과, 이비인후과, 치과는 하루에 5명 정도도 안 되는 환자를 진료하고 있단 말입니다. 그렇다면 일반병원으로서의 기능을 거의 잃어가고 있다고 본인은 보고있어요. 그렇다면 행려병자에 대한 집중적인 행려병자 환자 유치, 또는 치료, 이런 부분에 더 병 원업무에서 치중이 들어갈 것으로 보는데 이러한 부분이 병실 구분과 의사 선생님들의 1일 진료환자 수가 터무니없이 낮다 말입니다. 원장님, 나중에 동료위원이 요청한 동부위원, 아동병원, 서대문병원, 은평병원의 의사들의 1일 진료인원표를 꼭 보십시오. 동부병원 의사들의 진료 수는 특정과목, 산부인과, 소아과, 안과, 이비인후과, 치과에 대해 서는 극히 하루에 3명도 있고 평균치로 봤을 때 4명도 있고 2명도 있는 이러한 의사 분들 에 대해서 과연 동부병원이나 서울시가 정말 배려를 해야 되는 건지 의문이 날 정도의 데이 터가 나와 있습니다. 이 데이터를 병원장님이 꼭 좀 봐주시고 내년도 병원 운영에 있어서 특단의 어떤 대책을 세우지 않는다면 동부병원이 일반병원으로서의 어떤 기능은 완전히 상실되지 않을까 우려가 됩니다. 그렇다면 행려환자가 갈수록 늘어나겠지요, 늘어나면 그 분들을 서울시의 노숙자대책반, 그리고 각 복지관에 있는 노숙자들, 이런 시설들을 파악해서 행려환자들을 오히려 찾아가서 치료하는 그런 병원으로서 거듭나야 동부병원이 정말 행려병원으로서 특화될 수 있다라고 본위원은 생각을 합니다. 그 부분에 대해서 원장님은 특별히 병원 운영에 각별히 관심을 가져주시기 바랍니다.
세종

이세종동부병원장

알겠습니다. 더 열심히 하겠습니다.

고명곤위원

그 다음에 동부병원의 올해 예산집행을 현재 보니까 11월, 12월에서 한 29억 정도가 현재 예산집행이 또 남게 되는데요. 그간 사용한 내용으로 봐서는 상당히 예 산이 과도하게 잡히지 않았나 우려가 됩니다. 29억 정도가 11월, 12월 2개월에 집행이 되어야 되는데 원장님이 보실 때 어떻습니까? 예산이 올해 좀 과도하게 잡힌 것 같아요.
세종

이세종동부병원장

그것에 대해서 말씀을 올리겠습니다. 현재 금년에 1년 예산액이 114억 4,500여 만원 중에서 현재 83억 7,800여 만원이 지출 이 되었고, 향후 연말까지 저희들이 지출예상액을 23억 4,700만원 정도로 지금 잡고 있습 니다. 그래서 불용액은 약 7억 2,000 정도가 생기지 않을까 예상은 하고 있습니다. 이것들은 좀더 한번 규모가 있게 지출을 할 예정으로 있습니다.

고명곤위원

이런 부분은 내년도 예산을 저희가 심의를 할 때 감안을 하겠습니다. 불 용액이 너무 많을 것 같아요.
세종

이세종동부병원장

죄송합니다.

고명곤위원

하여튼 원장님 내년도에는 병원운영에 각별히 관심을 가져 주시기 바랍니 다.
세종

이세종동부병원장

신경을 쓰겠습니다.

고명곤위원

그 다음에 아동병원에 대해서 묻겠습니다. 아동병원의 업무보고 중에서 제가 4페이지, 아주 좋은 자료를 내주셨습니다. 환자의 변동추이를 입원환자와 외래환자를 구분해서 이렇게 한 5년 간 내주셨는데 병원 장님께서 상당히 병원운영을 합리적으로 과학적으로 하시기 위해서 노력한다는 것을 항상 느낄 수가 있습니다. 그런데 2001년도에 저희가 행정사무감사를 하면서 10월말까지의 데이터가 하나 더 추가 되었으면 하는 그런 바람으로 본인이 말씀을 드리고, 아동병원의 환자추이를 볼 것 같으면 입원환자는 감소되면서 외래환자는 증가하는 이런 현상을 보이고 있습니다. 아마 지역이나 위치 상으로 볼 때 서울 외곽지역이고 교통이 편리하기 때문에 아동환자가 증가한다고 보는데 왜 외래환자가 증가한다고 병원장님은 보십니까?
경은

정경은아동병원장

지금 소아과 환자는 늘고 있지는 않습니다. 왜냐 하면 소아과는 보 통 동네병원을 이용하기 때문에 그런데 재활치료 특화사업을 해서 재활치료센터가 생김으로 써 재활치료를 받기 위한 환자들이 늘고 있습니다. 그래서 물리치료, 또 음악치료, 심리치료, 언어치료, 작업치료를 위한 환자들이 지속적으 로 증가하고 있습니다.

고명곤위원

그러면 앞으로 아동병원의 어떤 기능이 어린이들의 재활치료를 주로 하는 그런 쪽으로 많이 갈 예정입니까?
경은

정경은아동병원장

그쪽으로 할 예정입니다.

고명곤위원

아주 좋은 방법인 것 같습니다. 특히 시립의 아동복지센터가 수서에 있는데요, 거기와의 업무협조는 주로 어떤 식으로 이 루어지고 어떤 내용으로 하고 있습니까?
경은

정경은아동병원장

아동복지센터에서 보호하고 있는 아이들 중에서 병이 난 경우 저희 병원에 진료의뢰를 하고요, 저희가 입원아동 중에서 전원을 할 경우 봉사자들이라든지 또 가족 결연을 한 사람들이 입양을 원하는 경우가 있습니다. 그런 경우에는 아동복지센터에 일단 아이들을 전원시켜서 그쪽에서 입양을 하도록 그렇게 하고 있습니다.

고명곤위원

시립아동복지센터와 업무협조는 잘 되는 편입니까?
경은

정경은아동병원장

잘 된다고 볼 수 있겠습니다.

고명곤위원

왜 제가 이런 말씀을 묻느냐 하면 지금 현재 서울시에 어린이 관련기관은 아동병원과 아동복지센터 딱 두 군데거든요. 이 두 기관이 업무협조가 정말 잘 되어야 학 대 어린이나 또 어린이들의 재활프로그램이나 저소득층의 어린이들의 보호가 가능할 것으로 보거든요. 그런데 어린이들의 어떤 보호해야 할 역할의 임무가 갈수록 높아지고 있습니다. 그래서 병원장님이 특별히 아동복지센터와 업무협조를 긴밀하게 해 주었으면 하는 바람에서 말씀을 드립니다.
경은

정경은아동병원장

네, 노력하겠습니다.

고명곤위원

그 다음에 아동병원에서 하고 있는 자원봉사자 관리 전산화 추진계획이 참 색다른 계획 중의 하나로 보고 있는데요. 특히 시립병원들은 자원봉사자의 도움을 얻지 않으면 정상적인 직원을 가지고 운영하기가 어렵게 되는 것이 오늘의 현실인 것 같습니다. 동부나 아동이나 은평병원들이 특수병원이다 보니까 자원봉사자들을 이용하지 않고는 안 되는 그런 상황인데 아동병원에서 자원봉사자 관리전산화 프로그램을 다른 병원에도 좀 드 려서 자원봉사자들을 관리하는 데 체계적으로 이용할 수 있도록 그런 업무협조를 해 주셨으 면 고맙겠습니다.
경은

정경은아동병원장

네, 그렇게 하겠습니다.

고명곤위원

아동병원에 진료비 체납액이 3,300만원으로 되어 있던데 그 부분에 대해서 는 어떻게 생각하십니까?
경은

정경은아동병원장

그 진료비는 96년도부터 발생된 체납액인데 실직자녀 및 저소득층 자녀 입원진료비로 12건이 되겠습니다. 그래서 일반진료비는 결손시효 도래 전까지 지속적인 재산조회 등을 추적하여서 재산을 압류하고 재산이 없을 경우에는 어쩔 수 없이 결손처분을 해야만 할 상황입니다.

고명곤위원

결손 처리할 부분이 얼마 정도 예상됩니까?
경은

정경은아동병원장

결손 처리해야 될 부분이 지금 약 159만 4,000원 정도 되겠습니다.

고명곤위원

나머지는 징수가 가능합니까?
경은

정경은아동병원장

매년 저희가 체납독촉을 하고 있습니다.

고명곤위원

수고 좀 해 주십시오.
경은

정경은아동병원장

네, 감사합니다.

고명곤위원

다음은 은평병원에 대해서 묻겠습니다. 이번 12월 17일 개원을 정말 진심으로 축하를 드려야 할 것 같습니다.
용성

최용성은평병원장

아까 말씀드린 것은 예상인데 늦어질 것 같습니다.

고명곤위원

그렇습니까? 그런데 85명 증원요청을 행자부에 했는데 올해 만약에 개원 을 예정했다면 왜 6월에 승인신청이 늦어진 이유가 있었습니까?
용성

최용성은평병원장

이것은 제가 얘기할 수 있지만 의약과장님이 얘기하시는 것이 더 정 확할 것 같습니다.

고명곤위원

의약과장님 한번 말씀해 보십시오.
용성

최용성은평병원장

제가 내용을 알고 있습니다만 제가 얘기하면 비난하는 것처럼 들릴 수 있기 때문에…….

이철호위원장

질문 중에 이석을 하게 되면 감사태도가 참 불쾌하게 받아들여집니다. 그렇지 않아도 보건복지국에서는 3일 동안을 계속 저희 감사위원들을 불쾌하게 하는데 의약과장님이 나가셔서 또 지연이 되고 있습니다. 질문을 다시 해서 의약과장이 들어오셨으니까 주시고 이 시간 이후부터는 이석하지 않도 록 당부드립니다.
성억

조성억보건복지국의약과장

네, 은평병원은 개원이 지금 늦어지는 것은 아닙니다. 기존 은평병원하고 서대문병원이 지역에서 하도 강하게 혐오시설이라고 항상 선거공약으 로 이것을 없애겠다고 그래서 지금 신축하면서 그 기간 동안에 동부병원처럼 다른 장소로 병원을 이전하지 못하고 그 현장에서 남아있는 일부건물과 가건물을 증축을 해서 환자를 진 료하면서 그 현장에서 신축을 하는 과정에 지금 은평병원도 새로운 병원건물이 완공이 되어 서 일단 환자들을 거기로 전원을 시켰고, 기존에 환자를 보던 구 건물과 가 건물을 철거하 고 거기에 대해서 조경공사를 하고 마지막 부지공사를 하기 때문에 전체적인 준공은 연말이 되어야 됩니다. 그래서 아직까지 공식적으로 개원이 늦어지는 것은 아닙니다. 전체공사가 끝나지 않았습니다.

고명곤위원

의약과장님, 왜 동문서답을 하세요. 제가 지금 왜 개원이 늦어지느냐 하는 게 아니라 개원을 올해 안에 하려고 생각을 했는데 왜 행정자치부에 85명의 지원요청을 6 월에 왜 늦게 하셨냐고 물어 보니까, 그 사이에 나가 계시니까 위원이 무슨 질문을 하는가 모르죠. 그렇게 밖에 나가 있어야 되는 거예요!
성억

조성억보건복지국의약과장

죄송합니다. 과에서 급히 연락이 와서 잠깐 나갔었습니다.

고명곤위원

어떻게 담당국장을 대신해서 왔는데 말이죠. 병원장들이 직접 질문하고 답을 하고 있는데 어디 담당주무과장이 나가서 계시는 거예요. 그리고 답변도 동문서답하 시고. 내용을 똑바로 알고 와서 답변하든지 모르면 죄송하다고 얘기고 다시 물어보든지 이 렇게 해야지, 한 마디 사과도 없이 동문서답하시는 거예요! 행정사무감사 작년에도 그렇게 했어요?
성억

조성억보건복지국의약과장

사과드리겠습니다.

고명곤위원

사과드리는 게 문제가 아니라는 말이에요. 종전에도 그렇게 했어요?
성억

조성억보건복지국의약과장

그렇지 않습니다, 위원님.

고명곤위원

지금 보건복지국 행정사무감사가 시작 때부터 파행 됐잖아요. 분위기를 아시잖아요. 분위기를 아셔서 참석했던 담당주무과장이 어떻게 국장을 대신해서 와서 행정 사무감사 받는 태도가 그 태도입니까?
성억

조성억보건복지국의약과장

사과드립니다.

고명곤위원

동문서답이나 하시고, 왜 위원이 요청한 자료를 2001년도 안 됐으면 안 됐 다는 이유를 얘기해야 할 것 아닙니까? 2000년도 자료만 딱 보내고 알아서 하라는 식이 에요?
성억

조성억보건복지국의약과장

다음부터는 자료를 열심히, 그런 일이 없도록 하겠습니다. 6월에…….

고명곤위원

됐어요, 답변 듣고 싶지 않아요.

이철호위원장

우리 보건복지국에서 지금 3일 동안 계속 하는데 그만큼 감사위원들의 질타를 받았으면 좀 긴장을 하고 감사에 임해 줬으면 하는 것이 연일 얘기하는 겁니다. 그 러나 좌우간 여러분들도 감사준비에 고생하고 계시지만 엄연히 시민의 혈세에 적시적기에 제대로 썼는가 하는 것을 우리가 검토하는 기간이기 때문에 엄숙을 요하고 최선의 노력을 해 줘야만 되리라고 믿습니다. 위원 여러분, 휴식을 위해서, 점심시간을 위해서 2시까지 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으시죠? 그러면 감사를 중지하는데 지금 12시 30분입니다. 오후 2시까지 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 33분 감사중지

13시 59분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 그럼 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 아침에 질문과 답변하는 가운데 중지되었던 것을 마무리짓겠습니다. 오전에 고명곤 위원 이 질문하신 내용을 다시 답변해 주세요
성억

조성억보건복지국의약과장

의약과장 조성억입니다. 죄송스럽지만 정확한 질의를 다시 한 번 들었으면 답변에 도움이 될 것 같습니다, 고 위 원님.

이철호위원장

질문 다시 하는 게 우스우니까 동부병원장님이 아까 질문 받아서 이것은 의약과장이 답변할 성질의 것이라 그렇게 위임하겠다고 했으면 그것을 기억을 해 두셔야죠.
성억

조성억보건복지국의약과장

답변을 드리겠습니다. 저희들이 금년 3월 3일 은평병원 진료과목 변경에 대한 워크숍을 개최했고 그 결과를 가 지고 3월 19일 진료과목 조정에 관한 최종방침을 받고 3월 22일 저희 시의 조직제도담당 관 쪽으로 정원조정과 기구조정 요청을 했습니다. 6월 1일은 조직제도과에서 행자부에 그 내용을 상신한 날짜고요, 저희 과에서는 3월 22일날 조직제도에 조정요청을 한 바 있습니 다.

고명곤위원

지금 행자부에서 조직 승인요청이 떨어지게 되면 실제로 은평병원에 의사 가 배치되는 시점은 언제쯤으로 예상하고 계시죠?
성억

조성억보건복지국의약과장

좌우간 최선을 다해서 빨리 하겠습니다만 새로운 전문의가 2월 말에서 3월이 돼야 배출이 되는 관계로 항상 의사를 수급하는 데는 그 시점이 상당히 의사들의 이동이 있기 때문에, 쉬운 때이기 때문에 늦어지면 그 때까지 돼야 될 것 같고 그 전에 의사를 초빙하는 데 최대한의 노력을 기울이겠습니다.

고명곤위원

행자부에서 통과 가능성이 있습니까?
성억

조성억보건복지국의약과장

실무선에서는 저희가 만났을 때 본래 11월중에 내려주겠 다고 그랬는데 실제로 내려오지 않고 있습니다.

고명곤위원

내년 예산에 그것이 반영돼 있습니까?
성억

조성억보건복지국의약과장

내년 예산에 반영 안 했습니다.

고명곤위원

그러면 어떻게 하죠? 내년 추경으로 해야 되나?
성억

조성억보건복지국의약과장

네, 추경에…….

고명곤위원

그러면 의사의 수급이 몇 개월 간 공백이 생길 우려가 있겠네요, 지금.
성억

조성억보건복지국의약과장

인건비는 총액지출이 되기 때문에 일단 초빙이 되면 후속 해서 추경에서 나머지 재원을 확보하는 것으로 그렇게 하게 됩니다.

고명곤위원

하여튼 본위원은 새로 신축병원을 해서 개관을 하고 났는데 전문의가 없어 가지고 공백이 생기는 것은 그러면 시민에 대한 서비스에 차질을 빚게 되는 것 아니겠습니 까? 그래서 제가 물어보는 기본적인 이유 중에 하나는 없을 빨리 그런 부분이, 공백기간이 좀 짧아져야, 지금 은평병원 진료과목 선정 때문에 말 많은데 정상화될 수 있으리라 판단이 돼 서 그런 질문을 하게 됐으니까 의약과에서 그 부분을 조속히 서둘러주십시오.
성억

조성억보건복지국의약과장

네, 최선을 다하겠습니다.

고명곤위원

그 다음에 병원장님에게 묻습니다. 은평병원이 주로 마약류나 향정신성 질환자가 많이 들어와 있지 않습니까? 30대에서 50대가 한 90%가 되고 60세 이상이 5% 수준대로 돼 있는 데이터를 봤습니다. 그러면 30대하고 50대 중에서 정신질환자나 마약류에 경험 있는 사람들은 결국 사회로 다 시 나와서 복귀해야 되는데 재활교육이 은평병원에서도 시급히 이루어져야 된다고 본위원은 봅니다. 보여주신 자료 중에는 재활교육 내용도 있었는데 그 부분보다 강도 높은 재활교육의 방향 이 수립돼야 된다고 보거든요. 거기에 대해서는 우리 병원장님 어떻게 대책을 세우고 계십 니까?
용성

최용성은평병원장

아까 제가 모두에 말씀드렸듯이 정신과가 단과로 되어 있었습니다만 적어도 복지부 산하의 국립정신병원 수준으로 기구표에 나와 있는 것 보시는 것처럼 청소 년, 아까 아동병원하고도 연계해서 말씀하셨는데 청소년 병동도 50베드 한 병동이 청소년 병동입니다. 그리고 중독병동도 50병동 저희가 하는데, 지금 저희 생각으로는 알코올중독 환자가 많기 때문에 마약 등을 따로 하지 못하고, 예를 들면 마약환자 보는 게 여러 가지 힘들어서 예를 들면 15 대 35 정도로 생각하고 있고 거기에는 아까 말씀드린 ARC 중독에 빠지는, 회복과 정은 마찬가지입니다. 그 기저는. 그래서 그런 프로그램을 하여 왔고요. 좀더 내실을 기할 겁니다. 그리고 지금 걱정하시 는 만성환자 재활, CERC라고 명명해서 만성환자 재활 클래스는 전에 이전 병동에서는 병 원에 한 프로그램만 있었습니다만 지금은 남자, 여자 각 병동에서 그런 프로그램을 하고 있 어서 재활에 최선을 다하고 있고요. 연령별로 노인은 노인병동 한 병동을 또 가질 겁니다. 그래서 합이 200 병상이 되겠습니다.

고명곤위원

은평병원이 2000년도 체납액 징수율이 59.7%로 돼 있는데 그 특별한 사 유는 어떤 내용입니까?
용성

최용성은평병원장

그것을 말씀드리겠는데 이 자료를 제출한 시점은 10월 20일이었습 니다. 그런데 10일이 지난 10월 30일 현재 또 시간이 갔습니다만 징수를 더 해서 지금 1 억 3,194만 8,000원을 징수했습니다. 그래서 71.1%로 10월 30일 현재, 지금 11월 현재는 더 많겠습니다만 더 올려져 있고요. 내용은 아까 다른 병원에서도 얘기했습니다만 우리 나라 체계가 의료보호 청구가 심사 후 1·2개월, 혹은 3 내지 8개월 지나서 지급되고 있어서 미수액이 발생되고 있고요. 의료보험공단에 삭감된 것은 저희는 0.5% 이하입니다. 그리고 삭감된 내용도 저희가 정 신과 트레이닝 병원으로서 지금 정부가 보험재정이 없기 때문에 전에는 없던 국·공립 병원 에 대해서 삭감을 일단 하고 보는 경향이 있습니다. 그런데 저희는 당당하게 이의를 제기해서 보험공단으로부터도 전향적으로 삭감된 0.5% 이하 미미한 수준도 곧 저희가 반려 받을 수 있을 것으로 생각되고, 지금 미납액자들은 저 희가 끝까지 추적해서 받아내려고 합니다만 대개는 아주 소위 배 째라 식으로 가서 보면 저 희 직원들이 방문합니다만 진짜 우리가 보태줘야 될 정도로 영세민들이 대부분입니다. 그렇지만 하여간 미납된 부분에 대해서는 최선으로 받도록 하고 재산 같은 것을 추적하고 있습니다.

고명곤위원

지금 은평병원이 6개 병원 중에서 징수율이 저조합니다, 사실. 그런데 그 짧은 시간에 2,000만원 정도를 징수하셨는데 한 5,000 정도 지금 미납액이 돼 있는데 이 부분에 대해서 어떠한 방법으로 지금 하고 계십니까?
용성

최용성은평병원장

지금 말씀드렸듯이 여러 가지 호구조사를 해서 재산을 보유하고 있 는데도 내지 않는 경우는 저희가 추적해서 하고 있는데 아까 말씀드렸듯이 저희 시립병원 공히 마찬가지겠습니다만 저희 병원은 특히 정신과 환자들은 더 그 우선순위가 뒤지기 때문 에 사실 방문해 보면 딱한 사정의 경우가 많다고 합니다. 그래서 사실 받아낼 수 없는 처지도 많은 것으로 알고 있습니다.

고명곤위원

하여튼 빠른 시일 내에 이런 부분이 정리가 돼야 될 것 같습니다.
용성

최용성은평병원장

노력하겠습니다.

고명곤위원

네, 서대문병원장님. 서대문병원의 2001년도 예산 집행내역을 보니까 한 60%가 집행이 되고 불용액 예정이 1억 6,000이 예상됩니다. 그런데 왜 이렇게 불용액이 많이 예상되는 거죠?
준영

이준영서대문병원장

지금 저희가 10월말까지만 통계를 내어서 그때까지 기이 지출한 것만 잡았기 때문에 그렇고요. 2001년 집행 전망액은 한 81억 9,100만원 정도 되어서 불용액이 한 15억 정도 예측됩니 다. 그런데 그 중에서 올해 국비, 시비 합쳐서 치매병원에 의료기로 나온 5페이지 하단에 보 시면 사고이월해서 6억 800만원 정도 됩니다. 그래서 그것은 지금 현재 조달청에 다 발주의뢰를 했고 2월 회계 다룰 때까지 다 지불이 되는 금액이라서 그것을 빼면 약 9억 내지 8억 정도 불용을 예상하고 있습니다.

고명곤위원

그런데 서대문병원의 예산규모에 비해서 9억 정도면 약 10%가 불용 예산 이 되고 있지요?
준영

이준영서대문병원장

네.

고명곤위원

그런데 불용 예산이 너무 많은 것 아닙니까? 그것을 줄일 수 있는 방법을 찾으셔야 할 것 같은데요.
준영

이준영서대문병원장

그것에 대해서 잠깐 간략하게 말씀을 드리면 첫째는 우리 예산이 작년 7월에 현원 기준으로 하다 보니까 187명으로 예산이 짜여져 있었습니다. 그런데 현재 아까 보고드린 바와 같이 현재인원 171명으로 차액이 있어서 상당수가 인건 비의 불용액이고요. 또 하나는 의사 채용에 있어서 사실 올해 여섯 사람이 그만두었는데 네 사람밖에 채용을 못해서 그러한 인건비의 불용액이 상당히 많고요. 또 하나는 올해 소규모 건물수선비 등 일반시설비가 있었는데 저희가 내년 1차 완공이 내년 10월에 있습니다. 그래서 10월까지 가능하면 공사를 안 하는 방향으로 하고 현 구 건물을 쓰고 시설비를 사용하지 않다 보니까 시설비에서 약간의 불용액이 남는 것 같습니다.

고명곤위원

불용액이 전체예산의 10%쯤 예상된다면 상당히 큰 숫자입니다. 한 자리 숫자나 두 자리 숫자인데 그런 부분에서는 또 예산을 수립하실 때 현실화를 시켜 주셔야 됩 니다. 그런 부분이 2002년도 예산심의 때 또 문제가 됩니다. 그래서 본위원도 사실 걱정을 하고 있는데 서대문병원이 신축문제 때문에 예산이 많이 투 자가 되어야 되는데 이런 불용이 생기게 되면 또 의외로 불이익을 받을 수 있는 그런 경우 에 해당이 됩니다. 그 부분에 대해서 확실한 대책을 세우셔야 됩니다.
준영

이준영서대문병원장

네, 알겠습니다.

고명곤위원

지금 저희한테 내준 진료실적 중에서 보면 서대문병원이 입원환자는 줄고 있고 외래환자가 급격히 증가하고 있습니다. 특히 외래환자 중에서도 결핵환자가 두 배로 지금 급증을 했는데 일반환자는 격감을 했습 니다. 결핵환자가 전체 우리나라 인구의 한 8만 명 정도로 예상하는 데이터를 봤는데 현재 서 대문병원이 결핵환자가 두 배로 급증을 했는데 여기에 대한 향후 대책은 어떻게 세우고 계 십니까?
준영

이준영서대문병원장

지금 저희가 작년 연말서부터 올해 초까지 노숙자 및 행려환자의 입원환자가 상당히 증가가 되었습니다. 외래환자수에서는 큰 변화가 없는데 입원환자수에서 상당히 증가가 있었고요, 지금 현재 저희가 270병상의 결핵병상을 가지고 있는데 그 수준까지는 도달하지 않았습니다. 그래서 여기서 작년과 같이 겨울에 노숙자나 행려환자의 결핵환자가 는다 하더라고 수용 에서는 지장이 없고요, 다만 일반환자의 경우에는 위원님이 지적하신 것과 마찬가지로 의약 분업이 되다 보니까 저희 병원 같은 경우는 일반인의 경우에는 진찰료가 1만 1,000원 정도 되고, 일반의원 같은 경우에는 2,200원 정도 되어서 상당히 갭이 있기 때문에 이런 갭 때문 에 일반환자의 외래수진율은 상당히 떨어지고 있습니다. 실례로 병원협회 통계에서 보면 일반환자의 외래환자 감소율은 한 30% 정도 된다고 나 와 있습니다.

고명곤위원

앞으로 일반환자들이 특화된 시립병원에 간다는 것은 사실상 어려우리라고 본위원은 봅니다. 왜냐 하면 병원의 어떤 수가도 병원규모나 어떤 전문의의 질에 따라서 좀 차등화되어야 된다는 여론이 높아가고 있지 않습니까?
준영

이준영서대문병원장

네.

고명곤위원

아마 그 부분도 앞으로 향후에 도입이 될 것으로 본위원은 보는데 시립병 원들이 특화를 했을 경우에 일반병원들과 차별화된다는 얘기는 특화된 병원에서의 진료가 그대로 일반병원보다는 좀 서비스도 나아지고, 또 전문의들의 질도 높고 또 관련 시립병원 들과 연계가 되어서 다른 질병을 포함해서 같이 서비스를 받을 수 있는 그런 여러 가지 장 점에서 그런 특화병원이 필요하다고 본위원은 보거든요. 그런데 서대문병원에서는 결핵 쪽에 지금 특화가 되어 있는데 오늘 아침에 중앙일보 사회 면 기사를 볼 것 같으면 결핵치료제가 한 달째 공급이 안 되고 있어서 서대문병원에서도 국 립의료원에다가 공문을 보낸 것으로 되어 있는데 이 결핵치료제 파스가 한 달째 공급이 안 되고 있는데 현재 결핵환자들에게 어떻게 대책을 세워 나가고 있습니까?
준영

이준영서대문병원장

그것에 대해서 잠깐 보강의 말씀을 드리면 이 제약회사가 생산을 중단한 지는 꽤 시간이 되었습니다. 그런데 저희 병원은 결핵전문병원이다 보니까 약 도매상으로부터 상당히 약을 많이 비축 해 놓고 있었습니다. 그런데 저희가 한 3개월 전부터 외래로 타 병원에서 진료를 하다가 이 파스라는 약이 없 어서 저희 병원에 오는 환자가 생기는바 제약회사한테 문의를 했더니 제약회사가 부도가 났 더라고요. 그래서 이것에 대해서 심각한 사항이 있어서 국립보건원 방역과에 우리가 한번 질의를 하 고 제가 직접 보건원에 방문을 한 적이 있었습니다. 그래서 이 파스라는 약이 없어지면 환자들의 치료에 상당한 지장이 있다 그랬더니 소관사 항이 식약청 안전국이라고 그러면서 식약청 안전국에 우리가 보건원의 방역과에서 우리가 이의를 제기할 테니까 우리 병원에서 공문을 보내 달라고 그래서 지난 달 17일자로 공문을 보내 준 적이 있습니다. 위원님께서 지적하신 것과 마찬가지로 결핵환자는 장기간 약을 먹다 보니까 약에 대해서 는 어떤 면에서는 의사보다는 더 잘 알 수 있는 그런 장점이 있습니다. 그런데 사실 주던 약을 안 주면 그 약의 효능 이상으로 심리적인 갈등이 상당히 크다고 생각됩니다. 저는 그런 점에서 파스의 생산중단은 상당히 우리나라 결핵치료에 큰 부담이 되지 않을까 생각되어서 저희들도 나름대로는 여러 가지 논의를 하고 또 관계요로에 요청을 하고 있는데 현재로서는 다시 약이 생산되는 가능성이 지금 현재는 낮은 것 같습니다.

고명곤위원

그러면 대체 약품이라도 찾고 있습니까?
준영

이준영서대문병원장

아시다시피 파스라는 약은 1차 환자한테 쓰는 약이 아니라 2차 환자한테 쓰는 약입니다. 그리고 대체약품이라는 것이 결핵약 외에 주사제도 있기는 있지만 제가 보기에는 환자를 직접 보는 진료하는 의사의 입장에서 볼 때는 약의 효능보다도 약이 한 가지 있고 그것보다 도 환자의 우리 진료에 대한 신뢰도가 상당히 무너지지 않을까 생각됩니다. 아시는 바와 같이 구미에서는 벌써 결핵이 줄어드는 추세라서 새로운 약제가 개발되지 않 고 있습니다. 따라서 우리나라 같은 경우에는 새로운 약제를 개발할 수 없는 나라에서 기존의 약제까지 없어진다는 것은 약을 대체할 약이 있느냐, 없느냐를 떠나서 기존에 만들어지고 쓰고 있는 약조차도 못 만들고 있다는 것에 대해서는 상당히 진료하는 의사 입장에서 불안감을 감출 수가 없습니다.

고명곤위원

대책이 없다는 얘기군요. 그 제약사가 다시 생산하지 않는 한 현재로서는 공급할 길이 없다는 얘기입니까?
준영

이준영서대문병원장

시의원님이 아시다시피 제약회사가 영리회사이다 보니까 그 동안 에 수 차례 결핵약제가 생산이 중단된 적이 있었습니다. 신문 말미에도 보다시피 약가가 너무 적어서 제약회사가 생산을 현재는 고려하고 있지 않 다는 기사가 나왔듯이, 이것 역시 보건복지부와 식약청에서 약 수가가 어느 정도 확보가 된 다면 만들겠다는 제약회사가 나올 수 있으리라고 기대합니다.

고명곤위원

이상입니다.

이철호위원장

수고하셨어요. 다음 질문하실 위원, 강영원 위원 질문하세요.

강영원위원

강영원 위원입니다. 먼저 은평병원에 대해서 질문을 하겠습니다. 의약과장님 나와 주세요. 본위원이 지난 2000년 3월 15일 제125회 임시회 본회의에서 은평병원이 특성화 전문화 를 주장하고 그래서 시 집행부 및 보사위원들의 공감이 형성된 후에 2001년 3월 19일 서 울시장이 은평병원 진료과목 변경에 따른 조정해서 진료과목을 결정하고 새로 은평병원을 특성화병원으로 이동시키기로 했지요?
성억

조성억보건복지국의약과장

네.

강영원위원

그랬는데 이 계획이 원래 7월에 건물이 신축이 완료되기로 했었어요. 그런데 7월에 건물 신축의 완료는 늦어져 가지고 12월에도 지금 건물 신축완료가 되지 않는 상황이 되어 버려서…….
성억

조성억보건복지국의약과장

건물은 완공이 되었습니다.

강영원위원

그러면 97.5%의 공정률은 무엇을 얘기하는 거예요?
성억

조성억보건복지국의약과장

아까 말씀드린 것처럼 병원건물은 완공이 되었고요. 나머 지 공정은 현재까지 쓰고 있던 구 병동하고 가건물을 철거하고 그 자리에 조경이라든지 마 무리 공사가 남아 있는 것입니다.

강영원위원

그런데 그 과정 속에서 일단 진료과목은 전부 다 결정이 되어 있는 상태이 고 그 다음에 장비 결정이 다 끝났지요?
성억

조성억보건복지국의약과장

네.

강영원위원

그리고 인적배치 문제가 지금 안 되고 있지요?
성억

조성억보건복지국의약과장

네.

강영원위원

전산시스템은 셋업이 끝났고요?
성억

조성억보건복지국의약과장

전산이 아직, 지금 추진 중입니다.

강영원위원

바로 그 문제를 본위원이 5월 임시회 본회의에서 지적했었고 그 다음에 그 해 상임위에서 제가 은평병원에 대한 신축문제, 그리고 그 당시로는 6월말이면 병원에 대한 모든 작업이 셋업 되어 버린다고 계획이 되어 있어서 그러면 이에 대해서 차질 없이 하라고 지적했을 때 우리 의약과장님께서는 지금 의사 선생님들을 증원시키는 요청을 행자에 했고 그리고 곧 그에 대한 증원계획이나 이런 것을 마친다고 했는데 그 후에 지금 벌써 5·6개월 이 흘렀지요?
성억

조성억보건복지국의약과장

네.

강영원위원

5·6개월이 흘렀는데도 그에 대한 기본적인 안이 나오지 않으니까 이것은 건물신축은 다 끝내 놓고 모든 공정이 완료되지 않아서 고정자산에 대한 고착화가 되어 있 는 것 아니에요? 그런 노력을 어떻게 기울였기 때문에 이렇게 일이 벌어지고 있습니까? 300억, 400억이라는 돈이 6개월 동안 묶여 있으면 그에 대한 손실이 얼마나 되는지 계산 해 보셨어요? 금리적인 손실, 그리고 지역주민들, 특성화된 질병을 가진 환자들이 겪는 그 러한 손실에 대한 계산을 해 봤느냐는 얘기입니다.
성억

조성억보건복지국의약과장

강 위원님 저희들이 6월에 올린 직제하고 기구조정이 중앙 정부가 완강하게 지금 구조조정 정책에서는 해 줄 수 없다, 자꾸 이래 가지고 협의가 안 되 고 여태까지 내려오지를 않습니다. 저희로서는 어떻게 할 수 없는 입장이고요.

강영원위원

어떻게 할 수 없는 입장이라는 것이 그게 확실하게 어떤 합리성을 가지고 그리고 객관성을 가지고 접근하면 안 될 이유가 뭐가 있어요, 중앙정부하고의 얘기가요? 그만한 노력이 미숙하기 때문이 아니겠습니까?
성억

조성억보건복지국의약과장

그것은 아닙니다.

강영원위원

그러면 어떤 노력을 기울였습니까?
성억

조성억보건복지국의약과장

여기 병원장을 비롯해서 병원 측에서도 수 차례 행자부 담 당사무관을 만났고 저희 과에서도 여러 차례 직접 대면접촉을 했습니다. 행자부에서도 문제는 담당사무관까지는 저희 입장을 이해하고 다 검토를 끝낸 상황인데 그 윗선에서 허락이 안되고 있습니다.

강영원위원

바로 그 얘기를 하고 있습니다. 담당사무관이나 담당자 입장에서는 그 수 순이 행정적인 절차에 의해서 될 수 있는 것인데 그 다음의 문제는 풀리지 않을 때는 정치 적인 협상의 문제로 해결하고 동원을 시켜야 되는 거예요. 그러한 노력이 기울여지지 않았기 때문에 본위원이 지금 지적하고 질타하고 그로 인해서 고착화된 고정자산의 손실이 얼마나 크냐 하는 것을 질타하는 것입니다. 보건복지국장께서도 하시고 그 다음에 시장님이나 부시장님을 통해서라도 방향을 찾는 방 향으로 노력해야지, 실무진에서 안 되는 일을 끝까지 붙잡고 늘어지면 그게 행정적으로 해 결이 될 것 같습니까?
성억

조성억보건복지국의약과장

그렇지 않습니다. 사실은 이 일을 추진하는 주체는 조직 제도담당관실입니다. 그래서 거기서도 여러 루트를 통해서 접촉을 했고 시장님도 이 사실을 보고를 통해서 알 고 계시고 시장님께서도 부시장님께 이것을 행자부하고 해라, 그런데 워낙 공무원 숫자의 순증이 안 되는 문제는 정책적인 문제라 여러 가지 난관을 겪고 있는 것입니다.

강영원위원

그러면 타 부처에 공무원의 순증이 된 부서가 전혀 없다고 생각하세요?
성억

조성억보건복지국의약과장

그것은 정책적이라기보다는 어떤 정치적인 문제의 분야에 서는 증원이 되는 줄로 알고 있습니다. 저희들이 직원을 구조조정하면서도 사회복지사는 또 신규로 충원이 되었고 그런 면은 있 습니다. 그런데 이렇게 저희들 기존의 조직을 늘리고 하는 것은 상당히 행자부에서 난색을 표명하 고 있기 때문에 저희들도 여러 가지 방향으로 노력을 합니다만 아직 승인을 받지 못하고 있 습니다.

강영원위원

그러니까요, 뻔한 얘기 아니에요. 사회복지사 수 증원도 다 해 냈는데 어 떻게 은평병원이 기존 병원의 시설을 그대로 인수시켜서 증원시키는 겁니까? 신축이고 새 로운 병상이 100병상이 늘어나고 그리고 특성화에 있어서 정신병 과목이 5개로 늘어났는 데.
성억

조성억보건복지국의약과장

더 노력을 하겠습니다, 앞으로 남은 기간 동안에.

강영원위원

언제까지 이에 대한 매듭을 짓겠습니까?
성억

조성억보건복지국의약과장

그것은 상대가 행정자치부라는 저희 상급부서이기 때문에 제가 위원님께 그 날짜를 못 박아서 말씀드릴 문제는 아니고요. 좌우간 열심히 더 찾아가 고 노력을 하겠습니다.

강영원위원

실무선에서 안 되면 다른 정책적이고 정치적인 방법으로도 풀어서 우리가 투여된 예산에 대한 고착화, 그리고 고정화가 되지 않도록 모든 노력을 경주해 보십시오.
성억

조성억보건복지국의약과장

네, 그렇게 하겠습니다.

강영원위원

일단 들어가십시오. 그리고 다음에 병원장님께 묻겠습니다. 일단 우리 은평병원은 특수목적 병원에 부합해서 지금 방향을 정해 나가고 있죠?
용성

최용성은평병원장

네, 그렇습니다.

강영원위원

그래서 이번에 200병상에 317병상이 되면서도 방향을 정신과를 구체적으 로 분할시켜서 5개 정신병동이 됐고 신경과는 그대로 들어서고요. 그리고 1차 진료에 몇 개 과목이 들어섰는데 이렇게 됨으로써 사실은 우리 은평병원이 1차적으로는 국내에서 가 장 독보적이고 더 나아가서 노력한다면 세계에서도 이런 마약중독환자라든지 알코올환자, 정신질환자에 대한 병동으로서는 얼마든지 빛을 낼 수 있는 기본적인 틀은 마련이 됐어요, 과거에는 아니지만. 여기에서 병원장님과 다른 직원들의 노력여하에 의해서 얼마든지 세계에서 이런 질병을 가지고 우리 나라에도 올 수 있다는 그런 확신은 분명히 가지고 계십니까?
용성

최용성은평병원장

네, 그렇습니다.

강영원위원

그러면 일단 어떠한 방향으로 이들에 대해서 프로그램을 개발하고 이벤트 를 개발하고 그리고 어떠한 경영방향을 선택했는가 말씀해 주십시오.
용성

최용성은평병원장

아까 모두에 말씀드렸듯이 저희 병원 행정 서무파트도 열심이지만 진료부 자랑을 좀 하겠습니다. 아까 말씀드렸듯이 저희 의사진은 우리 나라학회에서도 예를 들어서 진료부장도 약물대책 을 관장하는 중앙마약위원회의 위원이고 저도 또한 학회의 임원으로 있습니다. 모두 특성화시켜서 노인도, 문인원 선생을 아직 과가 생기지는 않았지만 하버드대학에 3 개월 동안 작년에 연수해서 의사들에게 여러 가지 적은 보수에도 동기를 부여했습니다. 다 특성화시켜서 전문의가 다 소아·청소년도 그렇고 재활정신의학도 그렇고 서울대학에서 수면의학을 2년 동안 전공한, 사실 지금 박봉에 고용하기 어려운 상황입니다만 제가 스카웃 해 와서 동기부여해서 그렇게 하고 있습니다. 그래서 제 생각은 마약이라는 것이 문화에 따라 다르기 때문에 우리 나라의 현실에 맞는 그런 문제를 해결할 수 있는 유일한 서울시의, 마약뿐만 아니라 약물, 알코올문제, 청소년 본드물질, 그런 것을 하고 있고, 아까 말씀드렸듯이 공공의료에 7,000만원이 적은 돈이지만 투자가 돼서 벌써 충암고등학교 고3 학생들을 했고, 그 후에도 지금 계속 밀려있어서 저희 가 여러 가지로 말씀하신 것처럼 T/O도 간호사들도 밤에 혼자 근무하는 열악한 상황이지만 그런 주민, 서울시민들, 학생들의 그런 요구에 부응해서 힘들지만 우리가 하자 그렇게 해서 저희에게 강의 이런 게 오는 대로 힘에 부치지만 할 생각입니다. 하고 있습니다.

강영원위원

그런 노력은 저도 알고 있습니다. 그리고 특히 제가 언론홍보상 알코올 및 약물중독 환자의 적극적인 관리기법에 대해서 여기에서 노력하는 것도 듣고 특히 ARC 에 대해서 많은 관심을 가지고 느껴봤을 때 과연 기본적인 모태는 국내에서는 가장 독보적 인 정신질환자들, 알코올, 마약중독자들의 치료라든가 그런 게 가능할 수 있고 세계적으로 그렇게 될 수 있다는 확신을 가졌지만 하나 아쉬운 점이 있었습니다. 보고 15페이지를 보시면 보고 중에 6번에 준 종합병원체제로의 전환준비 및 실행, 이렇 게 했거든요. 이것은 혹시 말이죠 특성화되고 전문화된 병원의 소 타이틀로서는 부적합한 타이틀이 아닌가 싶어요. 그 밑에 이것은 특성화 전문화 병원의 방향을 상실한 듯한 그런 업무보고가 돼 있고요. 그리고 저는 어떠한 특정 집단의 반발을 의식한 그러한 대외적인 어떤 보고를 위해서라도 의식적으로 써낸 게 아닌가 생각이 들거든. 어떻게 이 병원 자체가 준 종합병원체제로 갈 수 있으며, 그리고 내과계 만성질환 진료로 특화라고 했는데 특화라는 말을 어떻게 쓸 수 있습니까?
용성

최용성은평병원장

저도 그런 질문을 위원님이 해 주실 것으로 예상을 했는데 먼저 경 우를 말씀드리겠습니다. 사실 정신질환에 대해서 사회적인 편견이 있어서 그렇지 사실은 일본의 국립정신병원도 두 군데가 있습니다. 동경 시내에도 있고 그 외에도 있는데 인원과 예산만 충분히 지원된 다면 정신병원에 대해서, 장애인에 대해서 이런 편견을 가지고 있으면 안됩니다. 이 사람들도 우리 형제이고 사실 정신과 치료가 많이 발전했기 때문에 나을 수 있는 병이 라는 게 심어져야 됩니다. 그런데 제가 이렇게 했던 것은 제가 발령 받으면서 처음에 이런 한정된 예산, IMF 사태 이후에 적은 삭감된 예산 가지고는 규모의 경제에서 백화점식으로는 곤란하다 그런 생각이 었고, 위원님 말씀하신 것처럼 타협의 산물일 수도 있습니다. 당장 보시다시피 조순 시장님 이후에 방침이 바뀐 것에 대해서 주민들이 벌떼같이 난립하 는 상황인데 사회정신의학을 전공하는 병원장 입장에서 그것을 무시할 수 없는 상황이거든 요. 어떤 점에서는 타협의 산물로 보여질 수 있습니다만 여기 이런 것이 정치적으로 보일 수 있습니다만 지금 위원님 말씀하신, 특성화하되 사실 여러 가지 증설되는 과는 정신질환 자도 사람의 몸과 마음이 다른 것이 아니기 때문에 신체적인 질환을 가질 수 있습니다. 그리고 치료기술이 발달함에 따라서 정신질환자도 고령화, 노인화됩니다. 그런 환자도 보기 위한 게 1차 목적이고 저로서는 양손의 토끼를 다 잡기 위해서 그것도 하고 주민들의 반대가 이렇게 예상이 되니까 외과적인 것은 저희가 못 하더라도 내과하고 가정의학의 1차 진료만은 해서 그런 것도 좀 무마시키고 할 수 있지 않겠는가. 그리고 기본적인 제가 모두에 말씀드렸듯이 우리 나라가 아직 부자가 아니기 때문에 그렇 지만 여유만 있다면 종합병원체제로 가는 게 좋고 제가 일본의사한테 관심이 있어서 물어봤 습니다. 너희들은 어떤 이런 사전 편견을 극복했냐고 했더니 자기들도 꼭 10년 전에는 마찬가지 반대가 있었다고 합니다. 그런데 정형외과 과장한테 여쭤봤거든요. 그랬더니 자기들도 의 사부터 정신과 환자에 대한 편견을 버리고 항상 문제 있을 때는 정신과에서 봐주고 정형외 과하고 산부인과가 문제가 없다는 것을, 오히려 착하고 나쁜 사람이 아니라 질병 때문에 고 통받는 우리 형제라는 것을 이해하고 나서는 그게 서서히 없어졌다, 그러니까 너희들도 아 무 장차 그렇게 되지 않겠느냐 그런 얘기를 합니다. 그래서 저는 원장으로서 장기적인 시민계몽, 주민계몽에 대해서도 역점을 두고 단기적으 로는 이런 식으로 하고 여러 가지 외과적인 문제는 여기 서대문병원장님도 계십니다만 서대 문병원이나, 강남병원, 보라매병원으로 저희가 필요하면 연계도 해서 주민들의 그런 미충족 의료욕구도 저로서는 하여간 저희가 직원 전체가 몸으로 막을 생각입니다.

강영원위원

말씀드릴게요. 바로 병원장님 말씀하신 대로 이것은 두 마리 토끼를 다 잡기 위한 의식의, 원장님 의지의 약화라고 저는 판단하고 있었어요. 두 마리 토끼를 현재 은평병원의 체제로서는 잡을 수가 없습니다. 일단 투자가 되려면 가장 중요한 것은 앞으로 모든 특성화된 병원은 병원대로 필요되고, 그 다음에 그 특성화는 놔두고 다른 전문 종합병원화를 가더라도 여건이라든가 입지, 그리 고 그 제반시설을 이끌어들일 수 있는 종합병원적인 기본적인 분위기가 되어 있는가를 알아 야 되거든요. 대지도 작죠, 입지도 작죠, 그러면 이런 한국의 현실 속에서 최소한 병원이 정상적인 투 자와 효율성을 기하려면 800병상 이상 1,000병상이 돼야만 수지타산이 맞아요. 여기에서 분명히 자신 있게 말씀하는 것은 원장님께서는 자기 소신을 가지고 은평구에서 구의원들이 어떤 반발하고 하더라도 우리 시의원님이나 보사위원회 전부가 다 방어하고 있고 그 다음에 은평병원의 시의원 출신들도 설득이 돼 있는 상태이고 시장께서도 이게 정당한 방법이라고 판단했고 이렇게 됐다면 자신있게 특성화로 나가서 이 방향에서만은 가장 독보적인 병원체 제로 이끌라는 말입니다. 여기에서 나는 내과계 만성질환 진료로 특화라는 말을 절대 써서는 안 된다고 판단하고 있어요. 1차 진료시행 정도로 한다면 돼도 특화라는 말은 여기에서 있을 수 없는 얘기거든 요. 그것은 병원장님이 그렇게 노력하시고 그리고 제가 봐도 우리 정신질환자라든가 이 계통 에서는 굉장히 독보적으로 획기적인 변화가 오고 있다는 느낌을 받고 있는데 이 보고서를 썼을 때 저는 굉장히 실망을 많이 했습니다.
용성

최용성은평병원장

저희가 현실적인 사람들이기 때문에 이렇게 한계를 정해주면 거기에 서 최선을 다하겠습니다. 그런데 지금 현실의 아시다시피 필드에서는 이런 어려운 문제가 있고…….

강영원위원

알고 있습니다. 그런 문제, 시에서는 전혀 움직이지 않고 있다는 것 알고 계시죠? 그리고 그것은 바뀔 수 없는 게 구에서 암만 그들이 해도 시에서의 방침은 확고부 동하게 특성화시키고 가장 효율적인 것이 뭔지 알고 있어요. 단, 다음에 제가 서대문병원에 대해서 물어볼 사항이지만 서대문병원은 사실 특성화 전문 화된 병원에서 일반병원으로 치닫고 있어요. 그렇죠, 서대문병원장님? 사실은. 잠깐만 말 씀해 주십시오. 지금은 서대문병원장님에 대한 질문시간이 아니니까 간단히만.
준영

이준영서대문병원장

일반병원으로 특성화는 아닙니다.

강영원위원

그러니까 특성화가 아니라 준 종합병원으로서의 방향까지도 지금 같이 겸 하고 있어요. 그리고 병원이 신축되면 그렇게…….
준영

이준영서대문병원장

일부 노인치매병원을 신축하게 되면 일부 과를 보강할 예정은 있 습니다.

강영원위원

그렇죠. 그런 점에서 사실 우리 은평병원은 굉장히 여건이 좋은 상황입니 다. 본인이 가지고 있는 최신적인 치료기법이나 이런 것을 얼마든지 쓸 수 있거든요. 자 신있게 그 방향으로 특성화, 전문화를 시키십시오.
용성

최용성은평병원장

아까 제가 모두에 말씀드렸듯이 그렇게 의견을 모았으면 저는 최선 을 다할 거고 어렵지 않습니다, 제 전공이기 때문에. 그런데 현실은, 저한테 떨어진 숙제는…….

강영원위원

지역주민들의 반발…….
용성

최용성은평병원장

더 어려운 이것도 다 해야 되기 때문에 저희 이하 직원들이 벅차지 만, 간호부장도 와 있고 진료부장, 의약과장도 다 와있지만 다 힘듭니다. 약사도 지금 더 필요한데도 정신병원은 의약분업에 제외이기 때문에 약사가 더 필요한데 도 그것조차도 증원을 안 해 주는 상황입니다. 제가 미안합니다, 직원들에게 명령 내리기가 그렇지만 조회도 제가 못하고 있습니다.

강영원위원

당연하죠. 지금 의약과장께서 충원문제부터 전산시스템 문제 모든 것을 완벽하게 갖춰진다고 얘기했고 그 자체가 안 되면 그렇기 때문에 사실 실정문제라든가 이런 체납문제 있죠? 저는 전혀 거론을 안 하고 있는 거예요. 방향 하나만 잡으면 되는 거고. 은평병원의 문제는 다른 게 문제가 있는 게 아니라 특성화, 전문화에 진짜 소신을 가지고 누가 반발해도 그 방향으로 나가겠다는 병원장님과 직원들의 확실한 소신, 그리고 어떤 사 람이 물어보고, 대통령이 만약에 민원이 들어왔는데 어떻게 하냐고 얘기했을 때도 확실하게 자기 소신을 밝히는 게 중요하다고 믿고 있습니다. 자기가 어떤 자리에 있을 때, 가장 중요한 것은 내가 존재하는 가치가 가장 중요하다고 판단해요. 말씀해 보십시오.
용성

최용성은평병원장

그렇습니다. 아까 장·단기 목표를 제가 말씀드렸듯이 저 개인적인 소신으로는 우리 나라 민도가 아직, 세계에서 가장 정신질환자에 대한 편견이 많은 나라가 우리 나라입니다. 코미디의 소재로도 정신병자 외에는 의사, 정치가, 변호사는 소재로 쓸 수가 없습니다. 만만한 장애인, 특히 그 중에서도 정신장애는 만만하니까 소재로 쓰고 있는 상황이기 때문 에 굉장히 애처롭고, 일본을 따라하는 것은 아니지만 제 생각은 다 전공은 아니지만 내과계 열로 어느 정도 성공한 다음에 그 다음에는 여러 가지 아까 말씀드렸듯이 예산과 인원만 지 원이 되면 종합병원으로 해서 정신질환자도 신체질환자처럼 남한테 연민의, 동정의 눈초리 도 받고 따뜻한 보호 속에 재활했으면 좋겠습니다.

강영원위원

그렇게 자신을 가지고 있으면 정신병동하고 마약환자들, 그 다음에 알코올 중독환자들이 있다는 그 자체만으로도 그것만 제대로 이끌어도 타인들이 오히려 거기서 성 공적으로 이끌어 나가면 타인들이 혐오하는 질병이 되지 않습니다. 은평병원 어디에다가 1,000병상, 800병상을 만들 수 있는 여지가 있고, 그 다음에 부대 대지와 시설을 할 수 있는 자본적인 여력이 어디에 있겠어요?
용성

최용성은평병원장

그렇습니다.

강영원위원

저는 오히려 은평병원하고 서대문병원하고 불과 2km, 3km 거리 사이이거 든요. 그렇게 되면 서대문이나 은평 사람들 전체를 일반병원 쪽은 오히려 지금은 사실 결 핵에 대한 전문병실이라는 것은 사실 이제는 오히려 결핵은 더 줄어들고 정신병동이라든가 정신질환자들은 더 늘어나는 추세거든요. 현대인의 80%가 다 노이로제 성이 다 있는데, 이런 상태라면…….
용성

최용성은평병원장

꼭 부정적이지만은 않고 희망적인 것은 얼마 되지 않았습니다만 의 사가 의사를 판단하는 것이 상당히 중요한데 학회 이사회에 참석을 해 보면 여러 가지 환자 들을 보냈더니 반응도 좋고 병원시설도 좋고 의료진도 좋아서 빨리 회복되었다는 그런 평판 을 듣고 있습니다.

강영원위원

저도 그 얘기를 분명히 들었습니다. 그래서 굉장히 오늘은 은평병원에 대 한 거명을 안 하려고 했는데 이 특화라는 말을 듣고 벌써 전위대장께서 마음이 흔들리 고…….
용성

최용성은평병원장

그렇지는 않습니다. 소기의 고민이 있었기 때문에…….

강영원위원

그렇지요. 고민의 흔적이 보였지만 고민의 흔적을 이렇게 썼다는 것은 굉 장히 고민했다는 얘기거든요. 이것은 특화라는 말은 시행으로 바꾸는 그런 의지가 필요할 것 같고요. 그리고 향후 지역주민의 어떤 반발이라든지 이런 것이 나와도 여태까지 은평병원을 훌륭 하게 이끌던 그런 기백과 정신을 가지고 과감하게 맞서시고 자기 소신을 내십시오. 그리고 제가 알기로도 우리 병원장님 같은 분은 이 병원에 안 계셔도 얼마든지 개업해도 이것보다 많은 월급을 받는 것을 알고 있어요. 제 말씀이 틀리다고 판단하십니까? 솔직히 본인에 대한 격상이라는 생각을 해도 좋으니 까 말씀해 보십시오. 여기에 안 계셔도 개업을 해도 더 많은…….
용성

최용성은평병원장

그것은 개인적인 자리에서 말씀드리고요. 지금 의약과장님하고 애 를 써서 주민들의 그런 것도 해결해 나가고 있습니다.

강영원위원

그렇죠. 그러니까 어차피 이 자리에는 자기가 그 자리를 병원장이라는 입 장에서 병원에 대한 방향을 확실하게 누가 몰아쳐도 그 길로 당당하고 과감하게 갈 수 있도 록 방향을 잡으시라는 얘기입니다.
용성

최용성은평병원장

알겠습니다.

강영원위원

그렇게 하십시오. 그래서 이것은 정정을 할 수 있도록 해 주십시오, 특화라는 문제는.
용성

최용성은평병원장

알겠습니다.

강영원위원

그리고 타 병원은 제가 자료점검이 필요하니까요, 일단 은평병원에 대해서 는 이것으로 끝내겠습니다.

이철호위원장

다음은 이순자 위원님 질문해 주세요.

이순자위원

장시간 감사에 응하시느라고 수고가 많으십니다. 총체적으로 네 병원의 업무보고서를 보니까 아까 우리가 점심시간에도 얘기를 했지만 지 난해 업무보고서하고는 감사 때 대비했던 업무보고서하고는 아주 현저하게 발전적인 방향으 로 업무보고서를 작성해 주신 데 대해서 우선 치하의 말씀을 드립니다. 단지 좀 아쉽다는 것은 이 4개 병원이 세입세출, 그 다음에 환자 숫자의 증감, 그 다음 능률의 효율성의 비교, 이런 것을 %로 옆에다가 친절하게 표시를 했더라면 감사를 하는 사 람으로서 좀 편리하지 않았나 해서 앞으로 참고를 해 주시기 바랍니다. 다음은 시립동부병원에 대해서 간략하게 묻겠습니다. 업무보고서 3페이지를 보면 재정규모에서 2001년 세입예산이 숫자적으로 나와 있습니다. 액수는 읽지 않겠습니다. 그런데 입원숫자는 2000년도에 비해서 2001년도에 늘었지요? 액수가 늘었지요, 입원비 용이 늘었지요? 2000년도에 비해서 2001년도는 입원비가 월등히 늘었죠?
세종

이세종동부병원장

네.

이순자위원

또 외래도 2000년도에 비해서 2001년도에 늘었습니다.
세종

이세종동부병원장

좀 줄었습니다.

이순자위원

아, 네 줄었습니다. 또 건강검진도 줄었지요?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

이순자위원

그렇다면 외래와 건강검진, 그 다음에 과년도의 체납 분을 받아서 여기에 삽입을 해서 36억 몇 천만원인데 왜 외래 건강검진 이런 것이 2001년도 입원비는 늘었는 데 이런 것이 줄었는지, 그 부분에 대해서 납득이 가도록 설명을 해 주세요.
세종

이세종동부병원장

동부병원장이 말씀을 올리겠습니다. 입원환자는 실질적으로 많이 늘지는 않았습니다. 그러나 의료보험료가 좀 인상되는 바람 에 그 차액이 생긴 것 같습니다. 그러나 의료보호환자들의 입원환자들은 좀 늘었습니다. 그 대신 의료보험이나 일반환자 들의 입원환자수는 조금 줄었지만 의료보호환자들이 조금 늘어서 평균적으로는 작년과 비슷 합니다. 그러나 의료보험료가 올랐기 때문에 그게 좀 증액이 되었으며 외래환자에 대한 수입은 작년에는 12억이었는데 왜 금년 10월까지 8억이었느냐, 4억 정도가 줄었느냐 하면 의약분 업이 되는 바람에 작년 7월까지는 의약품비를 병원에서 받았습니다. 그러나 그것이 작년 8월 이후에는 또 금년 들어서는 전체적으로 외래환자에 대한 의약품 비를 저희들이 받지를 못하고 있습니다. 물론 그것은 약국에서 지었기 때문에 약국에서 받겠지요. 그런 결과로 외래진료비가 대 폭 줄었습니다.

이순자위원

네, 이해가 갑니다.
세종

이세종동부병원장

건강검진에 대해서는 작년까지는 저희 국·공립병원에서만 공무원채 용 신체검사를 실시했었는데 작년 후반기부터 300병상 이상의 모든 종합병원에서 공무원 채용신체검사를 확대해서 실시하고 있습니다. 그것 때문에 조금 줄어든 것으로 알고 있습니다. 이상입니다.

이순자위원

원장님, 우리가 2000년도, 2001년도 진료비 수입관계를 놓고 봤을 때 2002년도 예상은 어떻게 되리라고 보십니까? 증액이 되리라고 봅니까, 2002년도의 진료수입비가?

이철호위원장

마이크를 좀 사용해 주시기 바랍니다.
세종

이세종동부병원장

일단 내년도 예상을 하기는 참 어렵습니다. 왜냐 하면 저희들이 6월경에 이사를 할 경우에 빠르면 한 20일, 그렇지 않으면 모든 장 비를 새로 설치하고 그러려면 한 달 이상도 진료공백이 생길 수가 있습니다. 그래서 진료공백이 생기고 나서 새로 이사할 경우에는 그 동안 죽 다닌 환자들이 그대로 다 오는 것은 아닐 것입니다, 분명히. 거리가 있기 때문에. 그래서 새로운 환자들을, 물론 다니던 환자들도 일부 오시겠지만 새로운 환자들을 저희들 이 한 사람 한 사람 늘려가야 합니다. 그래서 지금 상태에서 내년도 수입을 예측하기가 조금 힘이 듭니다. 그것은 양해해 주시 기 바랍니다.

이순자위원

왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면 시립병원들이 조금이라도 흑자로 돌아 서야 시민의 혈세로 메워주는 부분이 적어지는 것입니다. 그래서 좀 기대를 가져보려고 했는데 역시 제가 예상했던 답변이 나와서 그 부분에 대해 서는 끝내고요. 9페이지를 보세요. 9페이지에 보면 진료사업 내실화 및 수입증대 노력에서 엄청나게 노 력을 정말 하시는 것으로 보입니다. 부서별 환자유치 평가제를 실시한다고 했어요. 이런 노력을 해 나가면서도 수입을 늘려 보려고 애를 쓰시고 그 밑에 보면 국립정신병원, 청량리 뇌병원의 정신질환자들에게 수술이 필요하거나 내과치료가 필요한 환자를 유치하여 수입을 증대하겠다, 이렇게 얘기를 하셨습 니다. 또 그렇게 해 왔지요?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

이순자위원

그러면 19페이지 보세요. 2001년 10월 31일까지 수술실적이 나옵니다. 수술실적이 나오지요?
세종

이세종동부병원장

네.

이순자위원

여태껏 이렇게 해 왔는데 이것에 의해서 수술실적이 나올 것이란 말입니 다. 그런 것이지요?
세종

이세종동부병원장

네.

이순자위원

그렇다면 지금 산부인과 3명, 정형외과 42명, 외과 196, 이 중에 이와 같 이 노력한 결과가 여기에 포함되어 있지요?
세종

이세종동부병원장

네.

이순자위원

지금 여기 진료사업내실화 및 수입증대 노력에서 국립정신병원, 청량리 뇌 병원 정신질환자들에게 수술이 필요하면 수술을 해서 수입 증대하는데 노력하겠다, 그런 내 용이 19페이지에 보면 수술실적으로 죽 외과, 정형외과, 산부인과, 죽 나와 있지요?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

이순자위원

그러면 1년 내내 전부 해서 수술을 몇 건이나 했습니까? 이게 전부 694 건을 했어요. 694건에서…….
세종

이세종동부병원장

위 내시경이 694건이고요, 나머지 수술 건은…….

이순자위원

죄송합니다. 1,024건을 했습니다, 위 내시경까지. 1,024건을 했는데 국 립정신병원, 청량리 뇌병원에서는 환자들을 갖다 들인 것이지요?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

이순자위원

그러면 일반환자들은 전혀 수술을 안 했습니까? 아니, 전혀가 아니라 아 주 극소수만 했습니까?
세종

이세종동부병원장

국립정신병원이나 청량리 뇌병원의 정신질환자들 중 물론 수술이 필 요한 환자도 있습니다만 내과치료가 필요한 환자들도 저희들이 받아서 치료를 했습니다. 그런데 불행히도 금년에는 수술환자 숫자가 그렇게 많지 않아서 실적을 많이 못 올린 것 같습니다. 죄송합니다.

이순자위원

비교적 7개 과를 보유하고 있는 병원으로서 수술실적이 이렇게 적을 수가 있는가, 조금 상식적으로 이게 1,024건이라면 365일로 나눈다고 그러면 내시경까지 포함해 서 하루에 2.5명 정도를 수술한 것으로 봐서 이것 조금 더 분발해야 되지 않겠는가 하는 생 각이 듭니다.
세종

이세종동부병원장

옳은 지적을 해 주셨습니다. 저희들이 더 분발하도록 노력하겠습니 다.

이순자위원

잘 알았습니다. 동부병원에 대해서는 이상입니다. 시립은평병원에 대해서 6페이지 업무보고 거기에 보면 입원환자현황이 10월 31일자로 지 금 나와 있는데요, 이것은 제가 감사질문이 되는지 모르겠는데 31세에서 40세, 41세에서 50세, 이 환자들이 입원환자가 제일 많습니다. 제가 보기에는 오히려 늙으면 좀 많이 들어 갈 줄 알았는데 정신과 전문의로서 이것을 어떻게 해석할 수 있습니까?
용성

최용성은평병원장

저희가 노인정신과가 있으면 노인이 오겠지만 아직 아까 말씀드렸듯 이 열지 못한 상태이고요. 저희가 아까 아동병원 얘기할 때 소아들도 얘기를 했습니다만 저희가 청소년병동이 없지 만 예를 들어서 사랑 못 받고 학대를 받아서 애가 집에 불지르고 하는 그런 환자도 저희가 여러 가지 리스크를 안으면서 성인병동에서 소아환자들을 보고 있습니다, 문제되는 환자들 을. 그런 상황입니다. 노인병동이 생기면 노인도 많이 늘어날 것이고요.

이순자위원

아니, 제가 묻고자 하는 질문은 31세에서 40세, 41세에서 50세 환자들이 다른 데 비해서 주종을 이루고 있다 말입니다.
용성

최용성은평병원장

네, 그렇습니다. 정신질환이 주로 청소년기에 발병을 해서 제일 많 은 시기가 청·장년에 많은 상황입니다. 그 밑에 보면 제일 많은 것이 정신분열병이거든요. 알코올 중독도 우리나라는 처음에 오 지 않고 거의 만신창이가 되어서 오기 때문에 알코올중독환자 포함해서 청·장년층이 많은 것이 우리 나라 현실입니다.

이순자위원

알았습니다. 그 부분에 대해서는 제가 아주 많은 상식을 얻었고요. 11페이지에 보면 가정방문사업을 하고 있습니다. 상당히 이것은 정말 너무나 어려운 사 람들에게 좋은 방법이라고 그러는데…….
용성

최용성은평병원장

은평구 보건소랑 같이 하고 있습니다.

이순자위원

효과를 많이 보고 있지요?
용성

최용성은평병원장

네, 그렇습니다. 아까 말씀드렸듯이 대개 병식이 없기 때문에 환자들이 오지 않고 보호자만 오는 경우가 많거든요. 그리고 외래 치료하다가 중단되는 경우에 저희가 추적해서 집에 방문해서 복약 지도도 하 고 병원을 오게 한다든지 건강진료를 하고 있고, 마침 가뭄에 단비처럼 공공자금이 많은 도 움이 되어서 배가하고 있습니다.

이순자위원

그러면 이 가정방문사업에서 투입되고 있는 본 병원의 직원이 몇 명이나 여기에 지금…….
용성

최용성은평병원장

정신간호사가 하고 있고요. 아까 말씀드린 공적자금에 의해서 두 명의 정신간호사가 더 채용됐습니다, 11월, 12월에. 그 분도 아까 말씀드린 것처럼 정신간호사가 할 수 있는 아주 효과적인 그런 것이기 때문 에 낮병원 간호사가 두 명인데 번갈아서 한 명씩 은평구 보건소 간호사와 같이 하다가 현재 는 항상 세 명 이상이 한 시점에서 투입되고 있습니다.

이순자위원

그러면 이 병원을 운영하고 있는 의사로서 이런 사업을 지속적으로 하려면 간호사 채용이 더 필요합니까?
용성

최용성은평병원장

물론 다다익선입니다만 아까 얘기했듯이 저희 T/O는…….

이순자위원

다다익선이라는 것은 다른 데서 쓰고 예산의 범위 내에서 여기에 투입해서 그런 효과를 거둬와야 되는데 지금 현재 하고 있는 것은 공적자금으로 두 사람, 몇 사람 채 용하셨다고 했죠?
용성

최용성은평병원장

두 사람 채용했고요…….

이순자위원

두 사람 채용했는데 지금 이 사업을 시작을 해 보니까 앞으로 더 필요하냐 이거죠.
용성

최용성은평병원장

그렇게 생각합니다.

이순자위원

한 달에 얼마씩 주죠?
용성

최용성은평병원장

자격에 따라서 다르지만 대개 110만원에서 130만원 정도 주고 있습 니다. 그리고 저희가 이 효과가 있으면 계속사업으로 내년 초에도 저희가…….

이순자위원

지금 현재로써는 몇 명 정도가 더 필요할 것 같다, 계속 이런 사업을 하다 보니까 몇 명 정도가 필요하겠다 이런 것 없습니까?
용성

최용성은평병원장

지금 대충 하면 아까 말씀드렸듯이 은평구만 한정되고 있는데 인원 이 더 보충되면 강북지역…….

이순자위원

왜 시립병원인데 은평병원만…….
용성

최용성은평병원장

아까 얘기했듯이 은평구 보건소하고 저희가 신월 이쪽에 저희 정신 과 전문의들이 가서 같이 정신보건사업을 이미 하고 있습니다. 그래서 하기 쉽고 접근성이 있어서 그렇지만 그 효과는 저희가 그 노하우를 가지고 점점 넓혀갈 생각입니다.

이순자위원

지금 두 분 가지고 충분하군요?
용성

최용성은평병원장

현재 세 명인데 그게 은평구에만 제한되기 때문에 강북으로 뻗치기 위해서는 제가 계산을 해 봐야 되겠습니다. 함부로 말씀드릴 사항은 아닌 것 같습니다.

이순자위원

알았습니다. 그 다음에 14페이지 보시면, 이것은 아주 사소한 일인데 관리기능 일부를 외부 민간부문 에 위탁을 해서 예산절감을 6,300만원 했습니다. 아까 어느 병원도 보니까 7천 몇 백만원 들여서 이렇게 민간위탁을 하는데 과거에, 이것은 제가 다른 차원에서 예산 때문에 묻는 건 데요. 과거에 병원에서 직접 했을 때 그 다음에 민간위탁을 했을 때는 많이 절감효과가 옵니까? 예를 들어서 이것은 빨래나 청소, 이런 거죠?
용성

최용성은평병원장

네, 그렇습니다.

이순자위원

이런 것을 병원에서 고정적으로 직원을 채용해서 써서 들어갔던 비용하고 그 다음에 이것을 위탁운영 했을 때와 경비절감이 어떤 것이 옵니까?
용성

최용성은평병원장

6,300만원 절감이 나타났습니다. 연간 그렇다는 겁니다.

이순자위원

그러면 다른 데도 다 그렇겠네요. 위탁을 주는 것이 더…….
용성

최용성은평병원장

앞으로 시 방침도 그렇고 계속 해 나갈 생각입니다. 주차장도 그렇 고 영안실, 직원식당도 모든 것을 필요한 최소한만 남기고 다 위탁할 생각입니다.

이순자위원

네, 은평병원 이상입니다.
용성

최용성은평병원장

고맙습니다.

이순자위원

시립아동병원에 대해서 여쭤보겠습니다. 업무보고 3페이지를 보면요. 입원아동의 치료상황이라고 타이틀을 걸어 가지고 맨 밑에 보면 서울병원, 지방공사 강남병원, 시립보라매병원, 타 병원하고 연계 치료를 하고 있다고 그랬거든요. 그런데 8페이지 보면 고도의 의술 수요환자 타 시립병원 등 연계진료 이렇게 해 가지고 보라매병원, 강남, 서울병원, 중앙병원, 순천향병원, 삼성, 한양, 이렇게 나옵니다. 환자들을 그곳으로 보냈다는 얘기죠?
경은

정경은아동병원장

네, 그렇죠.

이순자위원

본위원이 알기로는 보라매병원, 강남병원, 그 다음에…….
경은

정경은아동병원장

서울대병원…….

이순자위원

이것은 잘 모르겠습니다만 삼성병원 같은 데는 어떻게 받아주나요?
경은

정경은아동병원장

이것은 선천성 심장질환이 있는 아이들은 심장재단에서 병원을 지정 해 줍니다. 그래서 삼성병원에 가는 경우고요. 순천향병원도 지정을 받아서 가는 경우고, 중앙병원도 그렇습니다.

이순자위원

조금 더 친절하게 업무보고서를 잘 하셨는데 그런 것을 명시해 줬으면 질 문하지 않고 넘어갈 수 있는 사항입니다.
경은

정경은아동병원장

네, 다음에는 그렇게 하겠습니다.

이순자위원

본위원이 보기에 삼성병원 같은 아주 엄청난 고가의 병원에서 이 불쌍한 어린이들을 치료했다니까. 다음에는 이렇게, 업무보고라는 것은 이것 하나 가지고 저희가 그 병원을 꿰뚫어 볼 수 있는 것 아니겠습니까? 또 저 같은 초보자에게는 이게 상당히 필 요합니다. 꼭 표시해 주시고요.
경은

정경은아동병원장

네, 시정하겠습니다.

이순자위원

그러면 중앙병원 이런 곳은 다 지정해서 가는 거죠?
경은

정경은아동병원장

네, 지정하는 경우고요. 중앙병원 같은 경우에는 자체 내에서 이런 복지차원의 예산이 있습니다. 그래서 저희가 정형외과적으로 필요한 아이들은 의뢰해서 그 자체예산으로 도움을 받고 있습니다.

이순자위원

그러면 아동병원의 아주 가난하고 절박한 어린이들도 거기 있으면 원장님 이 추천해 주면 그렇게 가는 수가 있겠군요?
경은

정경은아동병원장

그렇죠.

이순자위원

대개는 보호자가 없거나 이런 사람들이 갑니까?
경은

정경은아동병원장

대부분 그렇고요. 보호자가 있더라도 굉장히 가난한 소외계층의 부 모들이 시설에 맡겨져 있다가 이 아이들이 병이 나면 저희 병원에 오는데 그 때 수술이 필 요한 경우 저희가 이런 병원으로 의뢰를 하고 있습니다.

이순자위원

잘 알았습니다. 그 다음에 9페이지 보면요. 맨 위에 원무전산 방화벽 및 자동 백업장치 구축이라고 되어 있죠? 총 소요예산이 7,900만원인가요?
경은

정경은아동병원장

네, 7,970만원…….

이순자위원

이 7,900만원이라는 것은 업자가 제시하는 액수입니까, 아니면 병원과 업 자가…….
경은

정경은아동병원장

조달 입찰해서…….

이순자위원

조달 입찰입니까?
경은

정경은아동병원장

네.

이순자위원

그 다음에 10페이지 보면 외래 환자가 꾸준히 증가하고 있어요. 증가가 되면 거기 그만큼 관리나 인력문제가 따를 것 같은데 그 관리나 인력문제에 따른 예산을 계 산해 보셨어요? 계산해서 2002년도 예산에 반영시켰습니까?
경은

정경은아동병원장

네, 지금 언어치료하고 작업치료가 너무 많이 적체돼서 두 명의 인 원을 채용하려고 그에 대한 예산을 올려놨습니다.

이순자위원

대개 얼마나 돼요?
경은

정경은아동병원장

계약직 마급으로 채용할 경우에 연봉 1,600만원으로 토털 3,200만 원이 되겠습니다.

이순자위원

잘 알았습니다. 그 다음에 12페이지에 보면 무연고 사망 장애아동 합동위령제를 지냈다고 그러는데 참 너무나 가슴 아픈데 이 무연고 사망 어린이 합동위령제를 전부 합쳐서 어느 날 치렀겠죠?
경은

정경은아동병원장

네, 매년…….

이순자위원

1년에 17명을 낱낱이 하지 않고 한꺼번에 모아서 위령제를 치렀다는데 하 나씩 하나씩 그 사람들이 세상을 떠날 때 어떻게 처리합니까? 화장합니까?
경은

정경은아동병원장

장묘위원회에서 운영하는 거기에서 사체를 가지고 가서 화장처리하 고 있습니다.

이순자위원

그냥 묻거나 그러지 않아요?
경은

정경은아동병원장

전부 화장처리 합니다.

이순자위원

거기에 대한 마무리 서류같은 것을 다 준비하고 있습니까?
경은

정경은아동병원장

네, 어떻게 되느냐 하면 무연고 아이들이 버려진 장소의 구청이 보 호자가 됩니다. 그래서 그 구청장이 그것을 다 보관하도록 돼있습니다. 저희도 물론 보관 하고 있습니다.

이순자위원

그 다음에 아주 참 좋은 일을 하고 계시는데요. 13페이지 보면요, 봉사인 력을 정규화 추진하고 계신다고 했죠? 그런데 중·고등학생 봉사자 모집을 하고 있다고 했 는데 이 중·고등학생들이 현장에 갔다 와서 상당히 감명을 받아 가지고 부모 말도 더 잘 듣 고 이런 현상을 제가 이웃에서 봤습니다. 제 바로 윗집의 아이가 거기 한번 갔다 와 가지고 엄마 말도 더 잘 듣고 학교도 더 열심 히 가고 또 거기에 다시 계속적으로 봉사를 나가겠다라는 얘기를 합니다. 따라서 이 병원을 운영하는 병원장으로서 뿐만 아니라 중·고등학생들의 그런 교육문제에 도 신경쓴다고 생각하시고 여러 학교에 모집하는 공문을 보내서 봉사자들을 모집해 주면 일 거양득이 아닌가 싶어서 건의해 봅니다. 내년에 그렇게 한 실적이 저한테 왔으면 좋겠습니 다.
경은

정경은아동병원장

네, 노력하겠습니다.

이순자위원

이상입니다. 그 다음에 서울시립병원 서대문병원입니다. 이 시립병원 서대문병원의 업무보고서를 보니까 자상하게 되어 있어서 여러 가지 좋았는 데 아까 말씀드린 대로 숫자나 능률이나 환자숫자, 세출 같은 것은 퍼센트로 표시해 줬더라 면 더 좋았다라는 것을 참고하시고 내년에 그렇게 해 주세요.
준영

이준영서대문병원장

네.

이순자위원

그리고 7페이지 보면 결핵에 관해서 사회적으로 문제가 되고 있는데 결핵 균 배양 배지제조를 직접 하셨다고 하셔서 이런 것은 우리 시의원들로서는 깊이 감사하고 장려해야 될 점이 아닌가 해서 이것은 행정감사에 포함될 말은 아닙니다만 앞으로 계속 이 런 일에 매진해 주시고요. 각 병원에서도 이와 비슷한 일이 있다면 자체 내에서 해결해서 예산을 절감하는 데 일익을 담당해 주셨으면 좋겠습니다. 그 다음에 17페이지 보세요. 입원실을 매일 방문 식단개선 및 애로사항 등의 의견수렴을 반영시키고 있다고 그랬습니 다. 지금 이렇게 4개 병원의 업무보고를 받는 과정에서 식단의 문제는 한 마디도 거론된 데가 없습니다. 환자의 식사는 참 중요한 거라고 생각을 하는데 식단의 문제에 대해서 이 병원에 한번 묻겠습니다. 조식, 중식, 석식, 1인당 비용이 얼마입니까?
준영

이준영서대문병원장

저희가 99년 11월 15일 이전까지 1인당 환자한테 받는 금액은 1 식당 2,970원이고요. 그 이후에는 3,920원입니다.

이순자위원

네?
준영

이준영서대문병원장

1인당 식대로 받는 금액은 99년 11월 15일 이전에는 1식당 2,970원이었고요. 그 이후에는 보사부 고시가가 조금 올라서 한 끼당 3,220원을 받고 있 습니다.

이순자위원

그러면 하루에 한 1만원꼴 되겠네요?
준영

이준영서대문병원장

네.

이순자위원

이것 가지고 충분합니까?
준영

이준영서대문병원장

이것은 환자들 병원에서 식사비를 병원마다 함부로 받을 수 없게 보건복지부에서 고시가를 했습니다. 그래서 저희는 4개 시립병원 공히 그러신 것으로 알고 있는데 고시가 중에서 제일 적은 금액을 환자들한테 징수하고 있습니다.

이순자위원

3,220원이 제일 적은 가격으로 고시해서 받고 있다는 거죠?
준영

이준영서대문병원장

네, 그렇습니다.

이순자위원

4개 병원 원장님들 다 마찬가지입니까? 액수가 조금 다릅니까? 은평병원 원장님, 어떠세요?
용성

최용성은평병원장

마찬가지입니다.
경은

정경은아동병원장

저희도 마찬가지입니다.

이순자위원

아동병원은 좀 적어야 되는 것 아니에요?
경은

정경은아동병원장

아니오, 여러 가지 식사가 죽이라든지 영양식이라든지 있기 때문에 거기에 준해서 하고 있습니다.

이순자위원

동부병원 원장님도요?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

이순자위원

제가 왜 이런 것을 우려하느냐 하면요. 강남 시립병원에 환자를 한번 유 치해 보니까, 저희 유권자인데 안 간다는 겁니다. 왜 안 가냐고 하니까 우선 시립병원에서 식사가 나빠서 못 가겠다고 그러는데 글쎄요, 제가 식사가 나쁜지, 안 나쁜지 제가 보지 않 아서 여기에서 공식적으로 얘기를 못 하겠습니다만 여러분들 병원에서 운영하는 그 환자들 에 대해서 식사가 충분히 좋은 식단이 제공되도록 최선을 다해 주시고 모자라는 것은 여벌 로 식단이 도대체 모자란다고 그러면, 이게 전부 시비죠?
준영

이준영서대문병원장

네.

이순자위원

이것 고시가격만 보건복지부에서 정해 주고 이 예산은 우리가 시비로 하지 요?
준영

이준영서대문병원장

네.

이순자위원

이것을 계산을 해 봐서 모자라든지 하면 가차없이 요구해 주세요, 지금이 라도 요구를 해 주시면 가서 한번 얘기를 해 볼 테니까요. 본위원의 질문은 이상으로 끝마치겠습니다. 수고하셨습니다. (이철호 위원장, 고명곤 간사와 사회교대)

고명곤위원장대리

이정은 위원님 질의해 주십시오.

이정은위원

이정은 위원입니다. 동료위원들께서 유사한 질문을 많이 하셨고 또 좋은 질문을 해 주셨기 때문에 저는 짧게 한 가지만 물어보겠습니다. 서대문병원장님께 묻겠습니다. 감사자료 509면 보면 2001년도 시립병원별 강제퇴원현황 및 사유와 관련해서 묻겠습니 다. 그 현황을 보면 2001년도 시립병원 강제퇴원은 37명입니다. 그 사유를 보면 무단이탈이 19명이고 음주소란이 13명이고 미귀원이 5명입니다.
준영

이준영서대문병원장

네, 맞습니다.

이정은위원

그런데 동부, 아동, 은평병원은 같은 시립병원이라도 강제퇴원 사례가 전혀 없는데 서대문병원만 유달리 이렇게 많은 이유가 무엇인지, 도저히 본위원이 생각할 때는 납득이 안 갑니다. 음주소란으로 강제퇴원하기에 앞서 미리 음주사항을 적발해서 미연에 방지하는 것도 마땅 한 일이 아닌가 이렇게 생각을 하고요, 그 동안 의사나 간호사를 비롯해서 종사자들은 음주 소란으로 강제퇴원하기에 이르기까지 본위원이 생각하기에는 근무 태만했다고 여겨지는데 그런 일은 없습니까? 이에 대해서 병원장님께서 진술해 주시기 바랍니다.
준영

이준영서대문병원장

이것은 그 동안 과거에도 이렇게 제가 병원장 되기 전에도 강제퇴 원이라는 단어를 썼기 때문에 할 수 없이 이런 카테고리에 넣게 되었는데 이 강제퇴원이라 는 것은 저희가 지금 현재 환자를 바깥으로 밀어내는 것이 아니라 의사가 퇴원해도 좋다라 는 허가가 있기 전에 퇴원하는 사람들을 말하는 것입니다. 그러니까 무단이탈의 경우에는 사실은 위원님이 아시다시피 저희가 평균 재원일수가 78 일 정도 됩니다. 그러니까 보통 두 달 이상 되다 보니까 환자 같은 경우에 자기 집에 다녀오겠다 그래 가 지고 중간에 잠깐 외출이나 외박을 나가는 경우가 있습니다. 그래서 그 갔던 사람들이 미귀원하거나 스스로 나는 퇴원할 테니까 잡지 말라, 이렇게 해 서 퇴원한 숫자였고요. 아까 시의원님이 말씀하신 것처럼 음주소란 13명에 관해서는 사실은 저희들이 올해 설문 조사를 했더니 설문조사내용 중에 제일 큰 항목 중의 하나가 너무 서대문병원에서 환자들이 환자의 어려운 사항만 들어주고 저런 환자들까지 왜 나랑 같이 입원을 시키게 하느냐, 심지 어는 밤에 술도 권하고 이런 사람이 있는데 나는 내 건강을 위해서라도 저런 사람은 격리를 시켜달라, 그런 항목이 제일 많았습니다. 사실은 여태까지 우리가 여기에 13명이라고 얘기를 했지만 술 먹고 있던 사람을 강제로 균이 있는 환자를 퇴원시킨 적은 거의 없고요, 술 먹고 난동 부려 가지고 경찰서에 신고가 되어서 경찰서의 백차가 신고되어서 퇴원한 경우가 이 정도 건수이고, 사실은 우리가 술을 먹었다고 해서 균이 나오고 있던 환자, 치료가 되고 있는 환자를 강제로 퇴원시킨 적은 없 습니다.

이정은위원

그러면 음주환자 중에서도 균이 나오는 환자인데도 난동을 부려서 퇴원을 했다고 볼 수 있지 않습니까, 13명이?
준영

이준영서대문병원장

그렇지는 않고요, 최근의 한 경우에는 환자가 술을 먹고 나서 난 동을 부린 정도가 아니라 칼부림을 하는 바람에 경찰서에 연행된 적이 있습니다. 그래서 그렇게 균이 나오는 환자가 한번 경찰서에 연행되었다가 일단 퇴원조치 되었다가 다시 경찰서에서 조서를 받고 추후에 다시 입원한 적은 있지만 현재 균이 나오는 환자가 음 주 소란을 했다고 해서 강제 퇴원시킨 적은 없습니다.

이정은위원

같은 시립병원인데 오히려 은평병원 같은 데는 정신질환자라든가 알코올중 독자라든가 특화병원 아닙니까, 그런 데서 문제가 많이 발생될 것으로 생각하는데 여기는 다르지 않습니까, 그런 질환하고 다른데 유독 이런 강제퇴원이 많이 되고 또 음주소란으로 인해서 강제퇴원을 한 사람이 많기 때문에 질문을 한 것이고요. 다른 3개의 시립병원 원장님께 묻겠습니다. 비단 서대문병원뿐만이 아니라 여기 동부, 아동, 은평병원은 강제퇴원사례가 없음 했는데 진짜 전혀 하나도 없습니까?
용성

최용성은평병원장

은평병원 말씀을 드리겠습니다. 저희는 대화로 하는 것이 저희 전 공이고요, 인간 관계로 하는 것이기 때문에 힘들지만 그렇게 하고 있고요. 그만큼 저희가 부담이 많다는 것을 알아주시면 좋겠습니다. 대화로 설득하고 끝까지…….

이정은위원

설득을 하는 과정은 좋은데 그 중에서 한 사람도 없었습니까?
용성

최용성은평병원장

네, 없었습니다. 미리미리 보호자하고 저희는 환자 관계도 중요하지만 수요일마다 보호자 면회 날입니다. 보호자 가족교육도 하고 제일 중요한 것이 라뽀라고 그래서 신뢰관계 가지고 치료하거든요. 아까 서대문병원장도 약이 신뢰관계의 불신 때문에 그것은 걱정하신다고 그랬는데 정신과 적인 말씀입니다. 저희는 미리미리 수요일마다 보호자가 올 때 좋은 관계를 유지하기 때문에 또 저희 병원 의 사정을 알아서 대화로 미리미리 예고하면 조치를 마련하고, 그렇게 힘은 들이지만 그런 노력을 죽 해 옵니다.

이정은위원

그래서 없다는 얘기지요?
용성

최용성은평병원장

네, 그렇습니다.

이정은위원

아동병원은 한번 얘기해 보세요.
경은

정경은아동병원장

아동병원도 없습니다. 보호자가 없을 뿐만 아니라 보호자가 있는 환자도 시설치료를…….

이정은위원

네, 아동병원은 물어볼 필요도 없고, 그 다음에 동부병원은요?
세종

이세종동부병원장

저희 동부병원은 행려환자들 중에서 음주를 하는 환자들이 가끔은 있습니다. 그런데 음주를 하고 나서 난동을 부리는 경우도 간혹 한 번씩은 있습니다. 그런데 그런 환자들이 그 다음날 다른 환자들 볼 낯이 없고, 또 자기가 어느 정도 회복기 였고 이러던 환자들은 자진 퇴원을 하고 있습니다. 차라리 저는 나가겠습니다. 다른 환자 들을 보기가 부끄럽습니다. 그렇게 자진퇴원을 하는 경우는 가끔 있습니다만 저희들의 강 제퇴원은 없습니다.

이정은위원

퇴원은 퇴원인데 강제퇴원이냐 자진퇴원이냐 그것이 다르군요. 그렇다면 서대문병원으로 다시 들어가서 세 시립병원의 예를 들으셨지요? 가능한 한 강 제퇴원 이전에 음주하고 소란을 피우는 그런 환자는 사전에 미리 방지할 수 있고 타이를 수 도 있고 얼마든지 강제 퇴원하는 것이 능사는 아니잖아요. 나는 이것을 봤을 때 같은 시립병원인데도 너무 많이 이게 나와 있으니까 어찌하여 서대 문만 이렇는가 해서 말씀을 드린 것이니까 앞으로는 가능한 한 이것을 줄이는 방향으로 좀 하세요. 이런 리스트가 안 나올 수 있도록 다른 병원 거기는 어떻게 운영을 하느냐라고 또 배울 점은 배워야 되는 것 아닙니까? 이게 볼 때 37명, 이건 아 귀찮으니까 무조건 다 내보내는 구나 이런 생각밖에 안 듭니 다. 앞으로 이런 일이 없도록 조금 유념해 주시고요, 대책을 강구해 주시기 바랍니다.
준영

이준영서대문병원장

네, 시정하겠습니다.

이정은위원

또 서대문병원만 물어봐서 다른 데는 또 위원님께서 물어보셔서 이것은 대 단히 중요한 것은 아닌데 한번 업무보고서 6페이지를 봐 주세요. 6페이지에 서대문병원은 조금 전에도 말씀드렸지만 폐결핵 등 전염병 환자를 진료하는 시립병원이지요?
준영

이준영서대문병원장

네, 그렇습니다.

이정은위원

이 밑에 진료실적과 목적을 보면 연 29만 5,000명이에요, 진료환자가. 그 런데 현재 30만 5,961명을 진료하였습니다. 그러면 목표 대비 103.7%가 초과 진료했음을 알 수 있는데 아직 금년 말이라면 한 달 정도가 남아 있지요. 기간이 남아있는데 103%라는 목표액보다도 더 초과를 했는데 일찍 이렇게 달성한 이유는 무엇입니까?
준영

이준영서대문병원장

저희가 사실 작년에 우리가 목표를 세울 때 IMF도 지나고 그래서 노숙환자나 행려환자가 상당히 줄 것이라고 예측을 했었습니다. 그래서 위원님이 보시다시피 일반환자는 오히려 목표치보다 감소가 되고 있는 상황입니 다. 그런데 우리의 예상을 조금 빗나가서 올 봄까지 자유의 집이라든지 관계 사회복지기관의 결핵환자들이 상당히 많이 발견되었고 저희 병원으로 많이 전원이 되었습니다. 그렇기 때문에 사실 최근은 오히려 입원환자가 떨어지는 숫자였는데 봄에까지 목표치를 작년에 정할 때는 우리가 9·10월에 정했었는데 그 이후에 작년 동절기와 올해 봄까지 우리 가 예상했던 것보다는 행려환자와 노숙환자의 결핵환자를 저희들한테 전원시켰던 기관이 많 아서 우리의 당초목표보다는 많이 진료를 한 것이 되었는데 어떻게 보면 우리가 목표치를 잘못 정한 점도 없지 않아 있습니다.

이정은위원

본위원도 생각할 때 당초의 목표를 너무나 적게 설정한 것이 아닌가 해서 말씀을 드렸습니다. 그리고 이 보고서상에 기준일자가 없습니다.
준영

이준영서대문병원장

기준일자는 다 10월 31일자로 시의회에서 말씀하셔서 다 10월 31일자로 다 맞추어서 했습니다.

이정은위원

10월 31일자가 어디에 나와 있어요?
준영

이준영서대문병원장

아니, 제일 처음에 자료요구를 하실 때.

이정은위원

아니, 그래도 이 보고서 상에 언제부터 언제까지라는 것을 정확히 기재를 앞으로는 해 주시라는 뜻에서 10월 31일이면 10월 31일까지 그렇게 유인물은 언제나 남는 것이니까 그렇게 앞으로 보고하실 때는 해 주시라는 얘기입니다.
준영

이준영서대문병원장

네, 알겠습니다.

이정은위원

이게 3/4분기인지 10월말 현재인지 지금 말 들어보니까 10월말까지라고 하니까 들어서는 알지만 보고서에는 기재가 안 되었으니까 앞으로 서대문병원뿐만 아니라 다른 시립병원도 이렇게 보고서 작성할 때 분명히 기일을 적어서 작성해 주시기 바랍니다.
준영

이준영서대문병원장

네, 교정하겠습니다.

이정은위원

이상입니다.

고명곤위원장대리

강영원 위원 질의하십시오.

강영원위원

서대문병원에 대해서 물어보겠습니다. 지금 서대문병원 업무보고서 5페이지에 세입세출 나와 있지요?
준영

이준영서대문병원장

네, 그렇습니다.

강영원위원

그런데 지금 이 추세로 하면 2001년도에 재정적자가 얼마나 될 것 같습 니까?
준영

이준영서대문병원장

아까 다른 위원님 말씀하실 때도 보고드렸지만 한 15억 정도인데 사고이월 6억 500만원을 빼면 9억에서 8억 정도 불용액이 날 거라고 생각됩니다.

강영원위원

2000년도에 비해서 어떻게 돼 있어요?
준영

이준영서대문병원장

2000년도보다 줄었습니다.

강영원위원

2000년도 적자가 몇 억이었죠?
준영

이준영서대문병원장

작년에 불용액이 한 12억 정도였습니다.

강영원위원

지금 불용액을 얘기하는 게 아니고요. 재정적자, 나도 얘기를 못 들었는데 2001년도 예상 적자를 얘기하는 겁니다.
준영

이준영서대문병원장

작년 2000년의 저희 총 지출액은 74억이었고요. 세입은 21억 1,500만원으로써 적자폭은 한 53억 정도였습니다.

강영원위원

올해 예상은 어떻게 되죠?
준영

이준영서대문병원장

올해 지출액은 81억 정도 예상하고 있고 21억 9,000만원 정도 해 서 한 60억 정도 생각하고 있습니다.

강영원위원

지금 적자폭이 오히려 다른 데는 줄고 있거든요. 그런데 우리 서대문병원 같은 경우는 결핵하고 전염병 쪽의 특성화 병원이지만 결핵환자들이 점점 줄어드는 추세고 전염병도 점점 줄어드는 추세거든요. 이런 추세 속에서 방향이 준 일반병원화로 거의 방향 을 틀어가고 있어요. 또 어떻게 보면 서대문병원 같은 경우는 특성화 병원보다는 일반 준 종합병원 하루 가는 게 방향일지도 모르는데 단, 문제점은 환자들의 접근성이라든가 입지의 문제, 이런 것들이 조금 애로사항으로 남아 있지만 본위원은 그렇게 방향으로 흘러갈 것이다 예상하고 있습니 다. 이런 상황 속에서 일반 병원화를 어느 정도 진료과목을 가지고 있는데 적자폭이 자꾸 커 지면 경영상 뭔가 문제가 있을 것이라는 그런 일반 통계라든가 경영상의 수치가 나오거든 요. 그 이유, 경영적인 어떤 문제가 있어서 이렇게 된 게 아닌가 하는 그 점을 밝혀 주십 시오.
준영

이준영서대문병원장

다시 한 번 말씀드리겠지만 2000년에 74억에서 저희들이 세입 21억을 뺀 금액은 한 53억 정도 되는데요. 저희가 올해 60억 정도의 적자 중에서는 내년 치매병원에 대한 국비 보조사업 6억 3,000만원 정도가 있습니다. 그래서 그 6억 3,000만원 정도는 2000년에 저희한테 예산이 내려와서 한 번 명시이월 돼서 올해 집행을 하고 있는 예산이라서 노인치매병원의 국비 보조액 6억 3,000을 빼면 적 자폭은 작년하고 비슷한 것 같고요. 또 하나 지금 강 위원님이 말씀하신 것처럼 저 개인적으로는 시립서대문병원도 일반화가 아닌 특성화로 가야 된다는 것에 전적으로 동의드립니다. 다만 저희가 차후에 노인치매병원이 된 후에도 이비인후과, 안과, 피부과라든지 정형외과 같은 일반 종합병원에 필요한 과목은 개설하지 않고 노인치매병원에 2차적인 치료를 할 수 있는 병원과목 정도로 생각하고 있습니다. 개인적으로 저희 병원의, 아까 강위원님 지적하신 것처럼 입지조건상 종합병원으로 환자 가 접근성이 용이치 못하기 때문에 저 개인적으로는 종합병원화하는 것은 상당한 난점이 있 다고 생각합니다. 다만 노인치매병원을 위한 2차 병원의 진료를 할 수 있는 진료과목 정도로 운영할 생각 이 저의 개인적인 생각입니다.

강영원위원

일단 그 문제는 제가 나중에 물어보고요. 지금 말씀하신 대로 치매병원에 대한 국비 보조문제 때문에 적자가 65억으로 늘어났고 만약에 이것을 빼면 전년 수준과 변동이 없다고 한다면 저는 경영에 대해서는 치하를 하고 싶어요. 아까 우리 동료위원이 얘기했는데 세출예산에서 현재 10월 말 집행이 60%거든요. 그리 고 불용액이 많고 그런데 지금 작년도에 비해서 재정적자가 실제상으로 없는 상황으로써 지 금 집행률이 60%라고 한다면 사실 이것은 경비절감에 대한 대단한 노력을 많이 기울인 것 으로 판단이 되고 있습니다. 그래서 그것은 제가 치하하고 싶은데 문제는 일반적으로 회계 감사라든지 행정감사를 보면 꼭 불용액이나 전용액의 문제는 늘 터져요. 그래서 예산결산을 할 때 보면 불용액을 남기고 전용액을 쓰고 했을 때는 그게 가장 기본 적으로 타깃으로 맞고 있는 것인데 당당하게 자기 자신이 불용액을 예산 절감시켜서 남겼다 고 한다면 그런 것 두려워 할 필요 없이 자신있게 예·결산 때 나는 이러한 이유로 해서 쓸 데없는 돈을 더 퍼쓰지도 않고 그대로 남은 대로 국가에 바쳤다는 소신을 밝히십시오.
준영

이준영서대문병원장

네, 알겠습니다.

강영원위원

됐습니까?
준영

이준영서대문병원장

네.

강영원위원

이 점은 내가 치하하는데 앞으로 저희 서대문병원은 결핵환자라든지 일반 전염병환자는 점점 줄어드는 추세가 됩니다. 그러면 준 종합병원화로서 어떤 방향으로 두느냐 하면 그 준 종합병원화가 일반 종합병원 화를 얘기하는 게 아니죠. 일반 병원화를 얘기하는 게 아닙니다. 치매노인들이라든지 이런 중증환자들에 대해서는 사실 이 사람들에 대해 필요한 일반적인 과목이 있어요. 그 과목을 전문화시켜서 그쪽 방향으로 특성화시키라는 얘기입니다. 노인 문제하고.
준영

이준영서대문병원장

네, 맞습니다.

강영원위원

그 다음에 결핵 쪽으로 특성화시키는데, 제가 하나 의문이 나고 방향설정 이 잘못됐다고 판단하는 점은 지금 업무보고 19페이지를 봐주십시오. 향후계획에서 진료과목 증설에서 9개 과에서 16개 과로 늘죠?
준영

이준영서대문병원장

네.

강영원위원

이 기본은 치매환자들이라든지 그 다음에 노인들 질병을 진찰하기 위한 일 종의 필요한 과목으로써 일반병원화가 아니라 준 일반 병원화를 시키는 기본과목이라고 판 단하고 있어요. 그런데 거기에서 신경과하고 정신과는 굳이 여기에다가 개설시키지 않는 게 좋겠다는 생 각을 저는 하고 있습니다. 물론 이유는 있겠지만요. 바로 불과 2km 지점에 신경정신과에 대한 독보적인 병원을 만 들고자 우리 시에서 노력하고 또 병원장님 이하 전 직원이 노력하는 병원이 있는데 굳이 여 기에다 넣지 않고 이 문제는 좀 더 연구해서 만일에 연결문제가 있다고 한다면 은평병원과 같이 교류하고 그리고 의사를 타진하고 하는 방향으로 다른 병과 문제들 있죠? 거기에 더 치중하는 방향으로 했으면 좋겠다는 생각을 하고 있습니다.
준영

이준영서대문병원장

위원님, 제가 그것 하나만 부언해서 말씀드려도 되겠습니까?

강영원위원

말씀하십시오.
준영

이준영서대문병원장

지금 노인치매병원을 접근하는 방법이 크게 두 가지가 있는 것 같 습니다. 사실 제가 외과전문의이다 보니까 전문은 아니지만 제가 여태까지 정보수집하고 알고 있기로는 노인치매를 접근하는 방법은 두 가지가 있는데 하나는 정신과적으로 접근하 는 방법과 하나는 기질적인 이상이 있어서 접근하는 방법 두 가지가 있는 것 같습니다. 그래서 신경과와 정신과는 사실 엄격한 의미로써 요즘에는 진료과목도 분과가 돼 있습니 다. 그래서 앞으로 정신과에 대해서는 저도 우리 정신과 T/O를 딸 때 여러 가지 어려운 점이 많으리라고 예상이 되고 있는데 그렇다면 아까 은평병원장님이 얘기하신 것처럼 은평 병원의 진료진과 상당히 교류하고 협력을 요청할 생각입니다. 다만 신경과는 현재 은평병원에는 신경과 전문의 선생님이 없으셔 가지고 신경과는 앞으 로 우리 병원에 추후 채용을 해야 될 거라고 생각이 됩니다.

강영원위원

그러면 은평병원장님, 거기에 대해서 한말씀 해 주십시오.
용성

최용성은평병원장

위원님이 허락하시면 저희 진료부장이 신경과 전문의입니다. 양쪽 다 가지고 있습니다. 휼륭한 분인데 진료부장이 그 부분에 대해서 얘기할 수 있게 허락해 주시면 진료부장이 발언하게 하겠습니다.

강영원위원

네.
그래서 은평병원에는 200병상이 정신병상이죠?
용성

최용성은평병원장

네, 그렇습니다.

강영원위원

그리고 100병상이 어느 용도로 지금…….
용성

최용성은평병원장

네, 지금 말씀드렸듯이 50병상은 개방병상으로 해서 내과환자가 중 풍이니 여러 가지 환자를 볼 생각이고요. 한 50베드는 노이로제 포함해서 신체적인 질환을 할 생각입니다. 그런데 저희가 아까 말씀드렸듯이 노인정신과를 하면 치매 외에도 노인 우울증이니 여러 가지 증상이 많습니다. 그래서 저희는 중복투자를 피하기 위해서 아까 말씀드렸듯이 교육이나 소프트웨어는 저희 가 하고 중복되지 않게 노인 우울증이니 노인 무슨 여러 가지 뇌졸중이니 이런 치매를 제외 한 그런 식으로 해서 역할분담을 할 생각입니다.

강영원위원

그러면 오히려 노인질환을 은평병원에서 노인 중풍이라든지 이런 병상을 오히려 서대문으로 보내고 은평병원에서는 정신과적인 치료가 필요한 노인환자들을 은평병 원에서 받아들여 가지고 하면 이중적인 투자라든지 그리고 중복투자 같은 게 없지 않겠어 요?
준영

이준영서대문병원장

저희가 지금 보건복지부에서 전국 16개 시·도에 국비사업으로 지 금 한 일환으로 저희가 노인치매병원을 짓고 있는데 거기가 실제로 운영하고 있는 병원에서 보면 치매환자도 상당수 있지만 일예를 들면 노인이 길을 가다가 낙상을 해 가지고 대퇴골 이 부러졌을 때 수술하고 나서 사실 정상적인 보행을 하기까지는 상당한 시간이 걸립니다. 그런데 과연 그런 재활을 치료해 줄 수 있는 병원이 있느냐 하는 문제 때문에 노인치매병 원이 사실 부각이 되고 있는 것 같습니다. 그래서 저희가 노인치매병원 할 때는 치매 외에도 노인병 입원환자는 정신과적인 질환말 고도 이렇게 노인환자가 수술로 인해서 장기적인 요양과 재활이 필요한 환자도 수용해야 된 다고 생각해서 저희는 그러나 병원의 2차 병원을 운영할까 생각 중에 있습니다.

강영원위원

그렇게 되니까 이제 새로운 증설과목이 필요되고 이렇게 됐는데 사실 엄밀 한 의미로 따지면 완전한 특성화는 사실 아닌 상황이거든요. 그러면 거기에서 아까 말씀드린 대로 정신과 하고 신경과 문제 있죠? 이 문제는 우리 은 평병원하고 같이 연계해서 가장 효율적인 게 뭔가 서로 연구해 보십시오.
준영

이준영서대문병원장

네, 그렇게 하겠습니다.

강영원위원

어차피 투자를 효율적으로 하는 방향을 찾는 것도 병원장님들이 하실 일이 고.
준영

이준영서대문병원장

네, 그렇게 하겠습니다.

강영원위원

그렇게 해 주십시오. 그리고 의약과장님 잠깐 나오십시오. 아까 은평병원에 지적사항 두 가지를 받으셨죠? 뭐뭐 지적이 됐었습니까?
성억

조성억보건복지국의약과장

은평병원이요?

강영원위원

네, 은평병원.
성억

조성억보건복지국의약과장

오전에 말씀하신, 그 준비가 늦어진 것 말씀하시는 겁니 까?

강영원위원

저는 오전에 질의한 적이 없죠. 오후에 질의했죠.
성억

조성억보건복지국의약과장

네, 오후에.

강영원위원

빨리 인원 맞춰서 정상병원 운영이 되도록 해 달라는 것 하나하고요. 그 다음에 특수목적을 가진 특성화 전문화 병원에 어떠한 애로사항이라든지 차질이 빚어 질 수 없도록 특성전문화된 병원을 철저하게 만들어 달라는 얘기를 지적하지 않았습니까?
성억

조성억보건복지국의약과장

네.

강영원위원

그 점을 주지하라는 얘기입니다. 그리고 동부병원에 있어서 지금 공정률이 몇 % 진척이 되어 있습니까?
성억

조성억보건복지국의약과장

지금 10월말 현재 81%입니다.

강영원위원

81이지요. 10월말 현재는 78.4%이고 11월 들어서는 거의 80%가 접근되 어 있다고 하더라고요. 보고사항에는 10월말에는 78.4%이고 거기 공사하는 사람들한테 연 락해 보니까 한 달 후에 진척된 것이 한 80% 정도라고 하더라고요, 그러니까 10월말이 아 니에요. 그런데 지금 은평병원의 경우가 아까 지적되었듯이 5월 제125회 임시회에서 의사인원이 나 임직원들 그리고 전산시스템 세팅작업 다 완료되도록 하라고 했는데 6·7개월이 되도록 하나도 진척사항이 없었고…….
성억

조성억보건복지국의약과장

그렇지 않습니다. 저희가 조직이라든지 정원을 조정해서 3월 22일 조직제도 편에 넘겼다고 분명히 말씀을 드렸고요.

강영원위원

과장님, 지금 제가 질문하는 요지가 뭔데 다른 말씀을 하십니까? 다시 이 것을 얘기하면 아까 과장님한테 질문했던 사항을 다시 돌아가야 돼요.
성억

조성억보건복지국의약과장

5월 임시회 전에 저희들이 그렇게 했었기 때문에 그 노력 을 저희가 위원님이 5월 임시회에서 지적하신 것을 이행 안 하지 않는 사항이다, 그런 말씀 을 드린 것입니다.

강영원위원

지금 제가 물어보고자 하는 요지는 지금 동부병원에도 똑같은 현상이 일어 나고 있기 때문에 물어보는 거예요. 무슨 상황이냐 하면 지금 동부병원이 진척도가 80%인데 은평병원 같은 경우도 지난 제 125회 임시회에서 의사 T/O라든지 전산시설, 의료장비들에 대한 세팅을 하라고 주지시켜서 했는데 지금 12월이 되어도 거의 되지 못하고 의사에 대한 충원도 거의 타결 못 보는 상황 이 빚어졌다면 이제는 동부병원도 지금 공정률이 80% 정도 추진되어 있는 상황이라고 한 다면 동부병원에 대해서는 미리 이러한 진료과목 문제부터 해 가지고 담당할 의사선생님, 그리고 의사선생님 그 분이 즐겨 쓰는 의료장비가 있을 것 아닙니까? 그런 문제들에 대한 그리고 전산프로그램 문제를 모두 세팅업시켜서 그래서 동부병원이 내년 2001년 5월에 완 공될 예정입니다. 그때는 은평병원 같이 6·7개월 끌지 말고 곧바로 가동시킬 수 있는 준비를 미리 하라는 얘기예요.
성억

조성억보건복지국의약과장

네, 알겠습니다.

강영원위원

그러면 은평병원에 지적된 내용하고 서대문병원에 지적된 내용하고 동부병 원에 지적된 내용을 알겠지요?
성억

조성억보건복지국의약과장

네.

강영원위원

그러면 서대문병원에 지적된 내용이 무엇입니까? 방금 제가 얘기했잖아요.
성억

조성억보건복지국의약과장

서대문병원의 지적은 신경과, 정신과 개설에 대해서 연계 방안을 검토하라는 얘기고요.

강영원위원

그렇지요, 은평병원과 서대문병원과 같이 그리고 우리 의약과장님도 같이 실무적으로 접근하는 가급적이면 중복투자가 없도록 하라는 지적을 했습니다. 그리고 일단 의약과장님은 들어가시고요. 동부병원장님.
세종

이세종동부병원장

네.

강영원위원

지금 동부병원도 재정규모를 일단 놓고 보면 작년도 재정적자가 어떻게 되 었습니까?
세종

이세종동부병원장

작년도에 지출이 99억 7,000 중에 93억을 집행했고 실적세입은 36 억이었기 때문에 57억 적자가 있었습니다.

강영원위원

올해는요?
세종

이세종동부병원장

금년에는 아직 연말까지가 안 되겠습니다만 추계는 작년보다 좀 늘 어날 전망입니다.

강영원위원

그 이유가 뭐지요?
세종

이세종동부병원장

금년도에는 인건비가 약 10억 가까이 늘어난 데 이어서 의료장비를 약 10억이 더 들여왔습니다.

강영원위원

의료장비 10억요?
세종

이세종동부병원장

10억은 조금 못되고 한 9억 조금 넘어갑니다.

강영원위원

그렇다면 작년 적자보다 조금 줄어든 폭이네요.
세종

이세종동부병원장

그런 것을 뺀다면 좀 줄어든 것입니다.

강영원위원

그렇지요. 그런 것은 경상비로 들어간 사항이니까 그것은 자체적으로 수 익을 벌어서 한 것이니까 그것은 문제 제기할 사항은 아니고요. 일단 적자에 대한 문제는 그렇게 되는데 동부병원 또한 아까 동료병원이 얘기했듯이 세출 에서 불용액의 비율이 한 10 몇 %로 작지 않을 전망이 되거든요. 이 건에 대해서는 어느 면에서 가장 절약을 시켰다고 지금 판단하고 계세요?
세종

이세종동부병원장

지금 인건비에서 약 2억 8,000 정도가 절약이 된 것 같습니다.

강영원위원

그렇죠. 인건비입니다. 그러면 인건비는 어떻게 절약이 가능할 수 있었지요?
세종

이세종동부병원장

실은 저희들이 의사들을 뽑는 데 애로사항이 있었습니다. 그래서 현재에도 전문의가 4명이 부족한 상태이고 전공의가 1명에서 5명이 부족한 상태입니다. 그러나 이것은 의사들이 이동하는 철인 연초에 가서 마저 다 확보를 할 계획으로는 있습 니다.

강영원위원

그러면 이런 의사 분들을 제대로 충원을 시키지 않았기 때문에 재정흑자를 어느 정도 세입을 더 올릴 수 있는 것을 올리지 못했다는 판단이 들지 않으세요?
세종

이세종동부병원장

그래서 내년 초에 저희들이 다 충원이 된다면 좀더 활성화된 진료를 할 수 있지 않을까 이렇게 추정을 하고 있습니다.

강영원위원

그러면 일단 예산 불용의 문제에 있어서 지금 이런 상태로 나간다면 예산 불용액은 철저하게 남는 것이고, 그 다음에 인건비를 절약을 시켰다는 상황을 놓고 보면 세 입의 문제에서 문제가 생긴 것이지 세출경비 절감은 분명히 노력했다고 보여지고, 저 또한 세출에 대한 문제는 굉장히 절약한다는 얘기를 병원 측에 있는 어느 분한테 얘기를 들은 적 이 있어요. 세입이 줄어서 그렇지, 세출에 대한 경비절감의 문제는 분명히 노력하고 있다는 사실을 확실하게 알고 있는데 그러면 동부병원도 서대문병원과 동등하게 불용액에 대한 문제를 많 이 남아서 나중에 예산결산 때 질타 당할 것을 두려워하지 마시고 당당하게 이러한 이유로 경비절감에 노력했고 그래서 과감하게 반납한다는 소신을 확실하게 얘기하십시오.
세종

이세종동부병원장

네, 알겠습니다.

강영원위원

쓸데없이 어떻게든 불용액 % 줄인다고 해서 쓸데없는 데 쓰면 그 돈 자체 가 우리 국민들의 피땀의 낭비입니다. 저는 예산결산할 때 전용액을 문제삼지 불용액은 거의 문제를 삼지 않고, 오히려 예산절 감에 대한 노력이 확실하게 보여졌을 때 예산심의나 편성상 그들의 능력부재라고 판단을 하 지 않으니까 그 점을 분명히 주지하십시오.
세종

이세종동부병원장

알겠습니다.

강영원위원

그리고 지금 동부병원은 타 병원에 비해서 진료실적이 상당히 떨어져요, 인정하시지요?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

강영원위원

이강우 산부인과 의사님 나왔습니까?
세종

이세종동부병원장

네, 밖에서 대기하고 있습니다.

강영원위원

이강우 선생님, 시립병원이 많이 있는데 특히 4개 시립병원 중에 동부병원 이 평균 의사 1인당 진료환자수가 극히 다른 병원에 비해 낮아요. 이 문제는 우리 이강우 선생님한테 물어볼 사항이 아니고 원장님께 물어볼 사항이지만 특히 그 중에서도 이강우 선 생님은 1인당 환자를 보는 비율이 굉장히 낮은데 그 이유가 왜 그렇습니까?
수술은 못해도 진료는 할 수 있는 것 아닙니까?
그러니까요, 바로 그 점이 뭐냐 하면 장비가 없다든지 또는 수술에 대해서 관심이 없다든지 또는 수술장비가 없다든지 하니까 그 병원에 가봤자 진찰해서 그 다음에 분만을 하려고 해도 제대로 모든 시스템이 갖추어지지 않았기 때문에 사람들이 일부러 기피 해서 외래환자가 줄어드는 것입니다. 인정되십니까?
그리고 선생님께서도요, 연봉이 4,000 내지 5,000 정도 되시죠?
4,000 내지 5000 정도 됩니다. 그리고 최소한의 품위를 유지하는 데 시에서 들어가는 돈이 연 6,000 내지 6,500 돼요. 그렇다면 작은 돈이라면 작은 돈이지만 그래도 한국의 현실상 그렇게 나약한 금액도 아니 고 적은 돈도 아닙니다. 이번에 한번 기회를 드릴 테니까 분발해서 열심히 하십시오. 그 기회는 지금까지는 아직 장비가 안 갖추어져 있고 기본적인 인식 자체가 안 되어 있으니까 아마 암만 제가 이렇게 질타를 해도 거기 동부병원 산부인과를 찾아갈 사람이 없을 거예요. 그러나 제가 한번 기회를 준다고 그러면 동부병원이 2002년 5월에 완성된 다음에 그 다 음에 실적 봐서 안 된다면 과감히 의약과나 보건복지국이나 시장님께 말씀을 드려서 이런 문제는 뭔가 정리되어야 된다는 분명한 소신을 가지고 있거든요. 그러나 아직 모든 상황이 열악한 상태 속이라고 하고 또한 현실이고 그렇기 때문에 인정 합니다. 그러나 인정하기에는 하루에 1명 환자를 본다는 것은 너무나 지나친 현상입니다. 어떻습 니까, 미안한 생각이 없습니까?
노력하십시오.
그리고 병원장님 다시 말씀드릴게요. 동부병원이 타 아동병원이나 그 다음에 시립서대문병원이나 은평병원, 보면 1일 환자수 평균이 은평병원 같은 경우에는 거의 80명이에요. 그러니까 많이 보는 사람도 있고 원장 같은 분은 적게 보고, 진료부장도 적게 보지요. 그러나 그런 것을 통틀어서. 그리고 서대문병원 같은 경우가 거의 80명 가까이 되고, 그 다음에 아동병원이 24·5명 가까이 되고, 그런데 거기서 아동병원은 이것은 특수성이기 때문 에 인원 작은 것을 얘기할 수가 없어요, 특수 중에서도 특수병원이니까. 그런데 동부병원은 사실은 일반진료를 많이 하고 있거든요. 이런 상태 속에서 평균 10 몇 명도 안돼요. 많이 본 분은 내과에 몇 분 이 분들은 그 분들이 받은 연봉에 대한 최저 의 노력은 기하고 있는데 그 외에는 전부 다들 사실 부실해요. 인정되시죠?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

강영원위원

이것은 병원장님이 의사들이 기본적으로 모든 체제라든지 조직 자체를 확 실하게 장악을 못했기 때문에 나타난 현상입니까? 제가 알기로 병원장님 과거에 벽제병원 장 하신 적 있었죠?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

강영원위원

그 때 제가 들은 병원장님에 대한 무용담은 제가 알고 있는데, 우리 여기 동료위원께서도 알고 계실 거예요. 소신 있고 자기 나름대로 당당하게 임했던 사람으로서 그 당시 벽제에서 폭발사건 일어난 적 있었죠?
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

강영원위원

그 때 사단장인가 누군가 지금은 제가 잘 저기는 안 되는데 그 사람이 폭 탄이 터지는 일병 하나 구하라고 보냈을 때 저희 가면 다 죽으니까 누구도 못 보낸다고 그 래 가지고 소신껏 막아서 더 많은 불상사를 막은 적이 있었어요.
세종

이세종동부병원장

네, 그렇습니다.

강영원위원

저도 그 얘기를 들은 적이 있습니다. 그런 소신으로 병원을 제대로 장악 하고 운영한다면 이렇게까지 조직 나태현상이 일어날 수 있고 매너리즘에 빠질 수 있겠습니 까? 군인 때 가졌던 그 강한 경영정신이나 조직관리 정신은 어디 가셨어요. 말씀하십시 오.
세종

이세종동부병원장

저희 병원에서 외래 이용환자가 적었다는 것은 저도 충분히 인정하 고 앞으로 더 많은 노력을 기울일 것을 약속드리겠습니다.

강영원위원

그러면 지금 의약과장님, 나오실 필요는 없고요. 일어나서 말씀하세요. 동부병원의 노후시설 개선에 대한 대책은 다 마련이 됐습니까, 몇 %까지?
성억

조성억보건복지국의약과장

네, 연차적으로 계획 세우고 있습니다.

강영원위원

그러니까 올해 계획에 있어서 몇 %까지 개선해 줬느냐는 얘기예요.
성억

조성억보건복지국의약과장

프로 수로는 해 보지 않았는데요. 병원에서 일단은 신축 전에 시급히 필요한 부분은 대부분이 지금 됐고요. 나머지 부분은 병원이 완공된 다음에 들어갈 장비들 준비하고 있습니다.

강영원위원

내년 5월 완공되기 전이라도 현재 진료에 필요한 사항이라고 하면 점검해 서 차질없이 지원해 주시고요.
성억

조성억보건복지국의약과장

네.

강영원위원

들어가십시오. 그리고 병원장님께서 동부병원에 대해서 운영에 대한 자신을 확실하게 하고 계십니까?
세종

이세종동부병원장

지금 저희 동부병원이 새로 신축해서 이전을 한다면 저는 이러 이렇 게 하고 싶다는 복안은 가지고 있습니다. 그러나 아직까지는 시의 의약과나 보건국장님께 보고가 되지 않은 사항이고 또 확정이 되 지 않은 사항이기 때문에 공식적으로 말씀드리기는 조금 거북한 면은 있습니다만 아직 의지 는 많이 갖고 있습니다.

강영원위원

좋습니다. 원장님이 일단은 집행기관을 거쳐서 전달한다고 말씀하셨는데 어차피 얘기가 나온 거니까 여기에서 먼저 얘기해서 우리가 보건복지국이나 의약과하고 같 이 상의할 수도 있는 건이거든요. 그러니까 방향은 바뀌었어도 목표는 똑같아요. 말씀해 보십시오.
세종

이세종동부병원장

저희 병원은 제일 많은 환자를 보는 과가 아까 강 위원님께서 말씀 하셨듯이 내과환자들입니다. 그래서 내과를 좀더 확충하고 외과와 정형외과, 비뇨기과를 먼저 활성화시키고 싶습니다. 그러나 이것은 시와 충분한 협의가 거쳐져야 지만 이루어질 사항이기 때문에 우선 자체적 으로 할 수 있는 것부터 하고 나서 그 다음에 시와 협의를 할 예정으로 있습니다.

강영원위원

그러면 향후 신축이 된 다음에 병원을 운영할 때 성적이 나쁘고, 시민의 낸 세금을 철저하게 그에 대한 보답을 못 하는 사람에 대해서는 과감히 정리할 수 있는 그 런 의지도 가지고 계십니까?
세종

이세종동부병원장

정리하려고 노력은 해 보겠습니다만 저에도 그런 힘이 있을지는 잘 모르겠습니다.

강영원위원

만약에 그런 의지만 가지고 계시면 분명히 저희가 도와드리죠. 그러면 원 장님 임기가 내년, 내후년이죠?
세종

이세종동부병원장

내년 1월로 되어 있습니다.

강영원위원

내년 1월입니까? 그러면 내년 5월에 병원 신축완료가 되는 거네요?
세종

이세종동부병원장

그렇습니다.

강영원위원

그러면 소신껏 한 번 하고 명예로운 일을 하시려면 한 번 더 기간이 있어 야 되겠네요.
세종

이세종동부병원장

네, 기회를 주신다면 더 열심히 한 번 하겠습니다.

강영원위원

한번 건의사항이 되면 건의해 보고요. 그러면 만약에 기회가 돼 가지고 저희 보건복지국이나 시장님이나 그 다음에 우리 보사위원회에서 주어진다면 그래 가지고 임기 연장이 된 후에 만약에 성적이 안 나온다면 어떻게 하실래요?
세종

이세종동부병원장

당연히 제가 책임지고 물러나겠습니다.

강영원위원

임기 전에도 스스로 물러날 용기가 있으십니까?
세종

이세종동부병원장

그럴 용의도 있습니다.

강영원위원

그러면 과감하게 병원에 대한 내부적인 조직장악부터, 그리고 진료에 대한 방향전환, 변환, 그리고 프로그램 개발, 그 다음에 봉사 서비스 같은 개념을 철저히 준비하 셔서 한번 대비해 보십시오. 혹시 힘이 된다면 저희도 한번 도와드리는 것으로 하고, 그리고 약속한 대로 소신껏 신축 병원이 된 다음에도 성적이 안 좋으면 그 때는 누구에게도 병원장님이 변명할 수 있는 여지 가 없을 것입니다.
세종

이세종동부병원장

알겠습니다.

강영원위원

이상 동부병원은 이것으로 매듭을 짓고, 의약과장님은 이 사항을 점검했습 니까? 보고하십시오. 그런데 의약과장님, 나오세요. 어떻게 지금 상임위에서 다리를 꼬고 벽에 몸을 기대고 있을 수 있습니까, 지금!
성억

조성억보건복지국의약과장

자료를 준비하다가…….

강영원위원

자료를 준비하더라도 그렇지 어떻게 다리를 딱 꼬고 몸을 벽에 기대고 그 게 바른 자세입니까?
성억

조성억보건복지국의약과장

죄송합니다. 그런데 계속 정좌로 앉아있었는데요.

강영원위원

그러면 내가 볼 때 그랬나요?
성억

조성억보건복지국의약과장

네, 죄송합니다.

강영원위원

알았습니다. 들어가서 앉으십시오. 다음은 아동병원 질문하겠습니다. 아동병원장님, 열악한 환경 속에서 굉장히 고생 많이 하시고, 또 이 병원은 특수목적을 가진 전문 특성화병원이기 때문에 재정수지에 대한 문제는 거명하지 않겠습니다. 재정적자가 크죠. 그런데 이런 경우에 사실 일반병원화된 어떤 진료과목이 있는 것도 특 수병원 중에서도 특수한 병원이기 때문에 은평병원도 마찬가지고 그래서 재정수지의 문제는 중요한 게 아니라 공익성의 문제가 가장 중요한데 공익성의 문제 제고를 위해서 더 철저하 게 시민에게 봉사하겠다는 의지를 가진 그런 프로그램이나 계획 있습니까?
경은

정경은아동병원장

그것은 소외계층 아동들에게 재활치료를 제공하는 것입니다. 장애 아동의 삶의 질을 높이고자 하는 것인데요. 내년도에 지금 강당을 개·보수해서 우리 나라 자폐아 어린이의 병동을 운영하고자 하고요. 공공보건의료사업으로 비인가 시설에 수용돼 있는 장애아들을 발굴해서 발달장애아에 대한 재활치료를 하고자 합니다.

강영원위원

사실 어떻게 보면 장기적인 프로젝트는 아니고요. 단계적인 운영의 방향 이네요.
경은

정경은아동병원장

발달장애는요, 평생을 두고 해야 되는 치료이기 때문에…….

강영원위원

알아요, 그 말씀 아는데 이것은 병원 운용상 현재도 필요하고 내일도 필요 해서 할 문제인 거고 저는 조금 더 은평병원이나 아동병원에 대해서 저는 기대가 커요. 이만한 정도의 금액을 집중적으로 투여되는 특수 전문병원이 사실은 서대문병원도 결핵, 그리고 전염병 병원으로서 특성화 전문화돼 있다고 하지만 사실은 아동병원이나 은평병원만 큼 그 전문성을 어느 누구도 따라오지 못 하게 할 정도로 돼 있진 않아요, 사실은. 그래서 저는 은평병원의 시정질문 때도 세계에서 가장 두각받는 병원을 만들 수 있는 분 이 지금 오신 원장님이 적격일 거라는 얘기도 한 적 있고 또 판단하고 하고 있고, 아동병원 또한 원장님이 굉장히 열정이나 이런 게 뛰어나 가지고 노력만 하면 국내는 당연하고 세계 적으로도 이 분야에서는 정말 독보적인 존재로서 외국에 있는 환자들이 한국에 올 수 있을 정도로 될 수 있을 것이다. 그래서 이쪽 방면에 더 특화시키고 세계에서 없는 프로그램까 지 만들어서 개발해 보라라고 얘기하는 거예요.
경은

정경은아동병원장

감사합니다. 노력하겠습니다.

강영원위원

그 중·장기 계획을 물어본 거예요. 그런 계획 한번 만들어 보십시오. 아 직 없는 것 같아요.
경은

정경은아동병원장

그렇게 하려고 노력하겠습니다.

강영원위원

그래 주시고, 특수병원에서 경상흑자 문제는 크게 논의될 필요는 없지만 병원장 입장에서는 병원경영도 굉장히 중요하죠?
경은

정경은아동병원장

네.

강영원위원

경비절감에 대한 노력은 기울여 주셔야 돼요. 그러면 경비절감에 대한 노 력은 어떻게 기울이고 있는지 간단하게 얘기해 주시겠습니까?
경은

정경은아동병원장

결국 소모되는 물자절약이 되겠습니다. 그래서 저희 같은 경우는 난방효율이 상당히 떨어져서 겨울철에 난방비용이 굉장히 많이 들고 있는데 그만큼의 효과 가 없습니다. 지금 스팀시스템이기 때문에 난방이 들어올 때는 굉장히 덥고 지속적인 난방 이 되지 않기 때문에 그 열효율을 어떻게 차단해 보고자 하는 노력을 하고자 합니다.

강영원위원

그것도 경비절감 노력 중의 하나인데 둘러보면 굉장히 많아요. 저는 전에 한번 서대문병원에 아는 사람을 만나지 않도록 하면서 가봤을 때 보면 이면지 활용 같은 것 있죠? 한 번 쓰고도 버리지 않고 다시 이면을 써서 외부적으로 공개적으로 나가는 것은 정 상적인 종이를 쓰지만 그렇지 않은 것은 이면지를 써서 자체적으로 활용하고 있고 한데, 종 이 그것 새 것으로 갖다가 쓰면 압침 누른 것 풀어 가지고 할 시간적인 노력도 필요없고 쓱 쓱하면 그냥 나오는데 뭐 하냐 오히려 그 시간에 일하지 하는데 그렇지만 않거든요, 사실 요. 그런 경비절감의 노력이 우리가 손 한 번 더 가면 되는 것인데, 제가 꼭 이것 하라는 것 이 아니라 조그만 상황을 하나 알려줌으로써 다른 것까지도 유추해서 판단하시는 분이니까 하나만 얘기한 거예요. 이면지 활용도 할 정도로 경비절감에 대한 노력을 같이 기울여 주 십사 하는 겁니다. 저 또한 말만 하는 게 아니고 저도 우리 시정질문지나 써 올릴 때 보면 늘 이면지로, 대 외적으로 나가는 것 외에는 그렇게 하고 있고 같이 이렇게 노력하는 게 공적인 자리에 있는 사람들의 입장이 아닌가 생각하고 있습니다.
경은

정경은아동병원장

네, 저희도 그렇게 생각하고 저희도 이면지 활용하고 있습니다.

강영원위원

그렇습니까? 죄송합니다. 제가 파악을 못 했는데요. 워낙 잘 하니까 갈 필요성이 없었어요. 끝으로 서대문병원장에게 말씀하겠습니다. 지난 11월 20일 오후 6시 30분 경 마포구 대흥동 태영아파트 201동 2011호에 본위원이 있었거든요. 거기에서 죄송한 얘기입니다만 병원점검 한 번 한다고 그래서 제가 전화를 했 었어요. 그랬더니 다 퇴근하고 전화 받는 사람만 계시더라고요. 그 때 대흥동 태영아파트 의 노인 한 분이 지금, 물론 거기에는 순환계통의 내과도 없고 해 가지고 뇌졸증으로 쓰러 진 사람을 받아들일 수 있는 체제는 안 돼거든요. 그런데 제가 그 얘기를 했어요. 모르면 서 얘기한 것은 아니에요. 지금 환자 한 분이 뇌졸로 쓰러져 있는데 이 환자를 조치할 수 있는 방법이 있냐고 그랬 더니 11월 20일 오후 6시에서 6시 반 그 때쯤 전화 받은 사람이 있는데 그 사람 이름은 제가 얘기 안 하겠고요. 그것 우리 병원에 없습니다, 그러면 당직의사를 바꿔달라고 그랬 더니 당직의사 순방 중이어서 지금 연결이 안 된다고 딱 그 얘기하더라고요. 그래서 제가 나 서울시의원입니다. 강영원입니다. 그렇습니까, 알았습니다, 하고 전화를 그냥 끊었거든 요. 제가 뭘 얘기하고자 하는 의도인지 알고 계시죠? 당연히 거기는 순환계통의 내과가 없어 가지고 뇌졸환자 쓰러진 사람들 받아들일 수 있는 체제는 안 돼요. 그러나 기본적으로 그 사람 태도를 보고 싶었던 거예요. 의사분들이나 직원들의 의지가 굉장히 열성적이고 노력 하는 사람들인데 이런 사람 하나가 딱 생기면 우리 같은 사람이 판단했을 때 제대로 판단하 겠습니까? 일엽낙지천하지추, 낙엽 하나 떨어지는 것 보고 가을이 왔다고 판단하듯이 이 사람 하나 때문에 서대문병원에 대한 인식이 팍 달라지고 나빠지고 하더라고요. 그 동안 1년 동안 잘 했다고 하니까 나태해 진 것 아닌가 최소한도로 시립병원들 연계되 면 보라매병원이나 강남병원의 응급실이라도 연락해 주겠다는 의지를 가져야 돼요. 전화했 던 사람은 거기밖에 모르기 때문에 서대문병원으로 전화했을 것입니다. 내 자신 의원이라 는 것을 밝히지 않고 전화했을 때는, 그렇죠?
준영

이준영서대문병원장

네, 그렇습니다.

강영원위원

의식, 그 동안 굉장히 잘 갖춰졌다고 생각했는데 다시 한 번 굳건히 갖춰 주시고 그 다음에 대민봉사에 대한 서비스 자세 흐트러지지 않도록 계속 주지시키십시오.
준영

이준영서대문병원장

네, 주지하겠습니다.

강영원위원

이상입니다.

고명곤위원장대리

더 질의하실 위원님, 안 계십니까? 이상으로 4개 시립병원 소관업무에 대한 2001년도 행정사무감사 질의답변을 모두 마치겠 습니다. (의사봉 3타) 4개 시립병원장 이하 관계공무원 여러분, 2001년도 행정사무감사에서 위원님들의 질의에 성실하게 답변하느라 대단히 수고가 많으셨습니다. 오늘 행정사무감사에서 위원님들이 지적한 문제에 대해서는 조속한 시일 내에 시정될 수 있도록 조치하여 주시고 건의사항은 반영여부를 검토하시어 처리결과를 보고하여 주시기 바 랍니다. 특히 참석한 집행부 간부들은 위원님들의 질의에 성실한 자세로 임해 주시고 의회를 경시 하는 언행에 대해서는 엄중히 경고하며 재발되지 않도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상으로 2001년도 보건복지국 산하 4개 시립병원 소관업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치고 내일오전 10시부터 보건환경연구원에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 보건복지국장과 의약과장은 보건환경연구원, 강남병원, 보라매병원 행정사무감사 시에 출 석하여 주시기 바랍니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시 11분 감사종료

출처 서울특별시의회 회의록