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부산광역시의회 발언

신용호 의원 발언

제111회 제차 행정사무감사2001-11-27

신용호 의원 프로필 보기 →

영주

김영주위원장대리

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제16조, 그리고 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 부산광역시 센텀시티주식회사에 대한 2001년도행정사무감사 실시를 선포합니다. 동료위원 여러분 그리고 남충희 대표이사님을 비롯한 임직원 여러분! 감사에 앞서 여러 가지 어려운 여건속에서도 센텀시티주식회사와 시정발전을 위해 최선의 노력을 해오신 남충희 대표이사님을 비롯한 임직원 여러분의 노고에 대하여 위원 여러분을 대표하여 치하와 격려의 말씀을 드리면서 감사를 시작하겠습니다. 먼저 증인선서를 하도록 하겠습니다. 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의하여 오늘의 감사와 관련하여 증인으로 채택된 남충희 대표이사외 5명으로부터 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서의 취지는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 이유없이 출석, 선서, 증언 또는 진술을 거부할 때에는 관계법규에 따라 처벌될 수 있으며, 그리고 위증이 있을 경우에는 고발될 수 있음을 미리 알려드립니다. 그리고 선서방법을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해서 남충희대표이사께서 발언대에 나오셔서 선서하시고, 다른 증인은 그 자리에 서서 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명을 하여 대표이사께서 선서문을 모아서 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해 주시기 바랍니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

「宣誓」 “본인은 지방자치법 제36조와 부산광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제10조의 규정에 의하여 2001년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 선서합니다.” 2001年 11月 27日 센텀시티株式會社代表理事 南忠熙 專 務 理 事 이영욱 技 術 開 發 部 署 長 김종락 마 케 팅 部 署 長 장주원 業 務 支 援 部 署 長 이우봉 CDC/IT擔 當 部 署 長 구장회
영주

김영주위원장대리

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 대표이사께서 인사와 함께 간부소개 및 업무현황을 보고해 주시기 바랍니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

간부소개 간략하게 드리겠습니다. 총괄 이영욱전무입니다. 업무지원 총괄 이우봉상무입니다. 국내마케팅을 총괄하고 있는 장주원상무입니다. 사업개발과 기술을 맡고 있는 김종락상무입니다. DMG담당임원 구장회상무보입니다. (幹部人事)
영주

김영주위원장대리

업무현황을 보고해 주시기 바랍니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

보고드리겠습니다. 평소 존경하는 위원장님 그리고 기획재경위원님! 그동안 센터시티개발사업에 보내주신 관심과 성원, 그리고 격려에 감사드립니다. 이번 행정사무감사를 통해서 위원님들로부터 보다 많은 혜안과 충고를 얻었으면 합니다. 한달전인 지난 10월 10일 업무보고를 드린 바 있습니다. 오늘 보고는 변동사항 위주로 가능한 간략히 보고드리도록 하겠습니다. 보고 순서는 센텀시티주식회사의 현황을 보고드리고, 토지매각 및 마케팅 현황, 그리고 지난 2001년 올해의 업무실적, 마지막으로 현안과제순으로 보고드리도록 하겠습니다.
영주

김영주위원장대리

이영위원님께서 말씀하신대로 위원님들께서 양해해 주신다면 그렇게 하도록 하면 되겠습니까? (“예.” 하는 委員 있음) 우리 위원님들께서 센텀시티(주)는 그동안 너무나 관심을 가지고 있었기 때문에 너무나 잘 압니다. 그래서 간략하게 대표이사님께서 보고해 주시기 바랍니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

알겠습니다. 센텀시티주식회사 현황은 생략을 하고 한가지 변동사항만 말씀드리겠습니다. 3페이지 주주현황입니다. 주주현황중에서 (주)해강이 마지막에서 세 번째 줄입니다. (주)해강이 파산함으로 인해서 주식양수도 결과에 따라서 주주 및 주주 지분변동이 있었습니다. 농협이 농업협동조합중앙회가 2.72%의 지분을 갖은 새로운 주주로 영입되었습니다. 지분율은 약간 변동이 있었습니다. 4페이지에 차입금 현황중에서 변동사항 말씀드리겠습니다. 이자율이 7.99%였습니다. 7.99%는 지난 7월 1일날 재조정한 금리입니다. 최초는 8.25%였습니다. 원래 12월말에 금리를 조정하게 되어 있는데 금리하향추세로 인해서 지난 7월 1일날 7.99%로 낮추었습니다. 그후에 12월 1일부터 주택은행에 약300억 가량을 1년 고정금리 5.3%로 차환을 주택은행으로부터 약속을 받았습니다. 나머지도 12월중에 5%대로 차환협상중입니다. 나머지는 부산은행과 농협을 말씀드립니다. 토지매각 및 마케팅현황입니다. 6페이지입니다. 맨 윗줄에 지난 10월말에 저희들이 자료를 제출했기 때문에 어제 즉 11월 26일 기준으로 분양율은 42.6%입니다. 즉 매각대상토지 22만 7,000평중에서 9만 6,810평을 매각을 했습니다. 매각대금은 2,435억입니다. 7페이지에…
창조

장창조위원

보고한 자료하고 인쇄물 자료하고 차이가 납니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

차이나는 이유는 10월말을 기준으로 해서 자료를 정리해서 10월말에 자료를 제출했습니다. 제가 말씀드린 것은 어제부로 현황을 정리했을 때 분양율이 42.6%가 된다는 것입니다.
대상

분양대상장창조위원

토지하고 이것을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

토지분양율은 11월 26일 기준으로 서면제출하겠습니다.
영주

김영주위원장대리

남충희 대표이사님 수고 많았습니다. 이어서 질의답변 순서가 되겠습니다. 효율적인 감사를 위하여 1문1답식으로 진행하며, 서류확인을 병행하여 실시하겠습니다. 그러면 먼저 질의하실 위원님 질의신청해 주시기 바랍니다. 신용호위원님 질의해 주시기 바랍니다.
충희

남충희신용호위원

사장님 그리고 관계관들 고생이 많습니다. 제가 간단하게 질문을 드릴테니 답변도 간단명료하게 해 주시기 바랍니다. 충일건설이 부도가 난 지가 벌써 5개월 가까이 되는 것 같습니다. 이 시공사의 부도로 인해서 공기가 얼마나 지연되었으며 그에 따른 토지분양 지연, 입주예정업체의 입주지연, 또 부산시라든지 센텀시티주식회사의 신뢰성에 끼친 영향에 대해서 금액으로 환산해서 답변해 주시기 바랍니다. 다음에 센텀시티 부지 처분 예상금액이 얼마나 되고, 국방부에 분양토지대금을 얼마나 납부해야 되고 그에 따른 금융비용, 기반조성공사에 따른 소요비용 이것을 다 제외하고 난 후에 예상되는 수익금은 얼마나 되는지 답변해 주시기 바랍니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

센텀시티 부도로 인해서 공기지연은 현재 공정이 11월 현재 13.5%입니다.
것은

그것은신용호위원

보고서에서 해서 알고 있습니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

예, 4개월 동안 공기지연은 있었습니다. 4개월 동안 7월 7일부터 오늘까지 공기지연은 있습니다. 4개월간 공기지연은 지금 이 준공이 2004년 12월입니다. 2004년 12월에 단지조성공사가 준공되는데는 무리가 없게 적극 노력을 하겠습니다. 4개월 공기 지연 때문에 2004년 12월까지 단지조성공사가 완공이 곤란할 것이라고는 생각지 않습니다. 최대한 노력을 해서 2004년 12월까지 준공하는데 무리가 없도록 하겠습니다. 토지분양 지연은 토지분양에 대해서 지금 마케팅에 대해서 업체들한테 솔직하게 다 얘기를 합니다. 지금 단지조성공사가 이런 실정이다, 그리고 고객들이 알아야 할 처지이고요. 여기에 대해서 고객들은 2004년 12월까지 단지조성이 된다면 큰 문제없다, 그래서 지금 결국 충일이 부도가 난 이후에도 계약을 많이 했습니다. 롯데백화점도 계약을 체결했고 그외 센텀벤처타운, 그 다음에 세이코아이텍 등 MOU 교환하고 지금 우리가 설명을 고객들한테 잘 함으로써 이 피해를 최소화를 하고 있습니다. 입주지연은 지금 현재 입주된 것은 벡스코 되어 있고 현재 그 외에 입주된 상태는 없습니다. 최초로 가장 빨리 입주가 된다면 센텀벤처타운입니다. 센텀벤처타운이 지금 기초공사를 하고 있기 때문에 내년 4월달에 준공예정입니다. 내년 4월에 준공예정입니다. 내년 4월 준공 전까지는 다행히 도로는 이미 나 있습니다. 센텀벤처타운. 그래서 교통에는 큰 문제가 없는데 센텀벤처타운 최초로 입주하는 여기에 편의를 위해서 저희들 최대한 지금 노력을 하겠습니다. 신뢰성 영향은 지금 400만 시민에게 센텀시티가 단지조성공사 충일공사 부도 때문에 신뢰에 흠을 입은 것은 사실입니다. 저희들 최대한 만회하도록 하겠습니다. 부지처분 예상액은 잠깐 보면서 말씀드리겠습니다. 2010년까지 분양수입을 저희들이 총 7,689억원으로 예상을 합니다. 그런데 이 예상은 지금이 2001년이기 때문에 2010년까지의 예상입니다. 그래서 2010년 가서 토지가가 어떻게 될지 그것은 예상은 합니다마는 7,685억원이 아주 확정적인 금액 예상치입니다. 임대수입을 111억원으로 저희들 예정을 합니다. 임대보증금은 36억원 등입니다. 여기에 전에 보고드린대로 벡스코로부터 토지가를 조성원가를 받는다면 1,473억원입니다. 그렇다면 일반회계 지원 341억원을 더 해서 총 수입은 9,645억원입니다. 이것은 지난 10월 11일날 기획재경위에 업무보고를 드린 수치입니다. 국방부 토지대금은 저희들 10회 분할 납부를 하는데 마지막 남은 매수가격은 총 3,313억입니다. 3,313억원. 이것을 5년동안 10회에 분납하게 되어 있습니다. 그래서 2001년 현재 9회까지 납부를 했습니다. 2,978억원, 한번 남았습니다. 한번 376억원이 남아 있습니다. 이것은 이번에 단지 북단을 처분함으로써 충분히 이것을 납입할 수 있는 현금은 마련이 되어 있습니다. 2010년까지의, 질문 주신 2010년까지의 금융비용은 총 지방채이자 비용이 1,939억원, 차입금이자가 793억원입니다. 예상수지는 이 수입과 지출을 다 맞추었을 적에 저희들 2010년에 1,080억원의 현금 수지가 나오고 그 외 임대토지, 그 당시 2010년에 우리가 임대해 준 토지 가치를 358억원으로 봅니다. 즉 현금이 1,080억, 임대 토지 자산가치 358억원이 남습니다. 이 수치도 예상치입니다.
용호

신용호위원

예, 알겠습니다. 그런데 예상수지에 간접적으로 들어가는 비용을 다 제외한 겁니까?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

예, 그렇습니다. 예를 들면…
예를

예를신용호위원

들면 센텀시티를 통과하는 지하도라든지 수영3호교 공사라든지…
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

아, 그것은 아닙니다. 제가 말하는 것은 센텀시티특별회계와 센텀시티주식회사의 운영자금, 그것 말씀드린 것이고요. 수영3호교는 시비로 지금 국비를 받아서 시비로 진행합니다. 그것은 조달청에서 발주를 한 겁니다.
니까

그러니까신용호위원

그게 3호교도 물론 부산시가 필요로 하겠지만 센텀시티개발 때문에 더욱더 필요한 다리 아닙니까?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

그렇습니다.
그런

그런신용호위원

것 같으면 수익이 많이 나는 것 같으면 그 수입금에서 다리를 건설해도 관계없는 것 아니겠습니까?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

그래서 그것은…
적인

간접적인신용호위원

시설까지 저는 볼 때 이 충당하고 충분히 남아야 된다, 왜냐 하면 이게 금융비용이 하루에 적어도 1억원 정도 들어가는 걸로 알고 있는데 그렇지요?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

금융비용이 어떻게요?
용호

신용호위원

1억원 정도 하루에.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

하루에 현재 그렇습니다.
현재, 예.
러면

그러면신용호위원

이 토지분양이 좀 잘되었으면 이런 금융비용을 절감할 수 있었지 않느냐, 하루에 1억 같으면 엄청난 돈입니다. 그래서 제가 생각하는 것은 아까 2004년까지 공기를 맞추는데는 별 지장이 없다, 문제가 없다, 이런 말씀을 하시는데…
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

그렇게 노력하겠습니다.
런데

그런데신용호위원

만약에 충일건설이 부도를 내지 않고 정상적으로 공사를 했다면 6개월 정도는 더 당길 수 있지 않느냐, 부도기간 동안은 더 당길 수 있지 않느냐.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

아, 공기를요?
용호

신용호위원

예. 그렇게 됐을 때는 토지분양이라든지, 또 금융비용이라든지, 입주업체의 입주가 지금 기반조성공사가 잘 안되었기 때문에 입주를 미리 하고 싶어도 빨리 자기들이 하고 싶어도 못하는 것 아니겠습니까? 그런 지장이 있지요?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

그 말씀은요, 제가 설명이 미진했던 것 같습니다마는 예를 들어서 충일건설이 6개월을 만약 당겼다, 그래서 2004년 12월이 계약입니다마는 그 사람이 6개월이 당겼다 했을 때 충일건설의 관리비는 절감됩니다마는 저희들 계약금액 그 자체 있지 않습니까? 그것은 그대로 줍니다. 계약금액을. 그러니까 저희들이 금융비용 절감효과는 충일건설이 아무리 공기를 줄여도 저희들과는 상관없지요. 금융비용이.
니죠

아니죠신용호위원

, 그 이야기가 아니고 우리가 토지를 분양하고 있지 않습니까?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

예.
것은

이것은신용호위원

물론 예상이겠지만 기반조성공사가 빨리 끝나고 거기에 입주업체들이 속속 들어설 때 거기에 입주하고자 하는 업체들이 땅을 빨리 써서…
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

그렇지요, 만약에…
그런

그런신용호위원

측면에서 볼 때 우리가 땅을 파는데도, 땅을 분양하는데도 좀 지장을 받지 않느냐.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

말씀하신 그 효과는 있습니다. 아무래도 투자자가 와서 볼 적에 도로가 다 되어 있고 단지가 형성되면 벌써 느낌은 다르겠지요. 당연히 허허벌판보다는.
용호

신용호위원

예, 그렇지요.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

왜 애시당초 2004년 12월까지로 공기를 길게 잡은 이유는 세 가지가 있습니다. 첫째는 전에 보고드린대로 간섭사항이 있습니다. 지하철공사 있지 않습니까? 그리고 지하차도공사, 그것이 돼야…
영주

김영주위원장대리

자, 우리 남충희 대표이사님 우리 위원님께서 질의하신 내용을 정확히 파악하셔가지고 핵심적인 답변을 해 주시기 바랍니다. 핵심적인 답변을…
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

그래서 그 2004년 12월까지 저희들이 애시당초 어쩔 수 없이 계획을 했던 이유를 말씀, 이유가 있었습니다.
용호

신용호위원

예, 어쨌든지 간에 제가 생각할 때는 이 공기가 지연됨으로 인해서 여러 가지 면에서 제가 금액으로 환산해서 답변 주십사고 말씀드렸는데 아마 상당히 어려울 겁니다. 그렇겠지요? 금액으로 환산하기는 상당히 어려울 텐데 제가 볼 때는 수 백억원의 손실이 있을 걸로 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

금액으로 솔직히 금액으로 환산은 안해봤습니다마는…
이게

이게신용호위원

신뢰라 하는 것이 얼마나 중요합니까? 그 센텀시티가 정말로 제 기능을 발휘할 것이냐, 안할 것이냐에 대해서 입주하고자 하는 업체들이 믿지 못할 때 거기에 땅을 금방 분양 받겠습니까? 입주하려고 하겠습니까? 그리고 여러 가지 서 너가지 이유, 지하철문제, 지하도문제, 이런 걸 말씀하셨는데 그런 기반시설이 빨리 됐을 때, 그런 기반시설 하고 같이 됐을 때 그게 완벽한 센텀시티기반조성공사가 다 되었을 때는 입주하는 업체들도 빠른 시일 내에 자기들이 입주할 채비를 차릴 겁니다. 차려서 입주를 하게 되면 여러 가지 여건이 경제적인 효과도, 부산시에 미치는 효과도 엄청나게 클 겁니다. 그렇지요?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

신위원님 말씀은 이제 애시당초 2004년 12월까지 기반조성공사계획을 세운 것을 더 당겨야 한다 그 말씀이십니까?
아니

아니신용호위원

정상적으로 부도가 나지 않고 공사를 하게 됐으면 뭐 법상에야 2004년까지 갈는지 모르지만 실질적인 공사는 그 앞으로 끝낼 수 있지 않겠습니까? 계약상에는 계약을 해놨으니까. 하지만 계약변경을 한다든지, 아니면 실질적인 공사를 할 때는 그 보다 더 충분히 당겨서 공기를 앞당길 수 있었지 않겠느냐 그런 것을 말씀드립니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

제가 그 질문 주신 것에 대해서요…
용호

신용호위원

그 답변 안들어도 좋은데 우리가 실질적으로 보면 일종의 이것도 부산시가 하나, 센텀시티가 하나, 개인이 하나, 공사를 빨리 조기에 끝내는 것이 실질적으로는 도움이 많이 되지 않습니까? 관리비에도 도움이 되고, 입주업체에도 도움이 되고, 땅을 분양을 해도 도움이 많이 된다는 겁니다. 그리고 그에 따른 파급적인 부산시에 끼치는 경제적인 효과도 엄청나게 발생할 수 있을 겁니다. 그렇게 환산할 때 자꾸 법적인 계약상에 2004년 12월까지 공기를 끝내는 것은 문제가 없다 그렇게 말씀하시는 것은 그것은 어떻게 보면 부산시를 위한 것이 아니고 우리는 법적인 형태만 이행할 수 있겠다 하는 그런 답변으로 밖에 들리지 않거든요.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

알겠습니다. 저희들 본의 아니게 시공사 부도로 인해서 우려를 끼쳐 드리고 저희들도 또 본의 아니게 고생을 합니다마는 최대한 빨리 조치를 해서 가능한 빨리 공기를 만회하도록 최대한 노력을 하겠습니다. 이것 뭐 의도치 않았던 이런 사건이 생김으로 인해서 이렇게 비롯됐습니다.
민이

시민이신용호위원

바라는 것은 빠른 시일 내에 그것을 기반조성공사를 해서 입주하고자 하는 업체들이 입주를 해서 거기에서 우리가 당초에 기대하는 센텀시티가 제 기능을 발휘할 수 있도록 하고 그리고 각종 금리부담 이런 것을 덜어주기를 원합니다. 이자를 아니 그냥 그대로 이자를 금리를 안무는 것 같으면 그 만큼 우리 부산시 센텀시티에 득이 되는 돈 아니겠습니까? 부산시민이 하루에 1억원 이자가 나간다 할 때 놀랄 겁니다. 세금을 받아가지고 1억원 하려고 하면 엄청나게 많이 걸립니다. 힘이 듭니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

노력하겠습니다. 적극 노력하겠습니다.
용호

신용호위원

예, 이상입니다.
영주

김영주위원장대리

예, 신용호위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원님? 김진수위원님 질의해 주십시오.

김진수위원

김진수위원입니다. 남충희 사장님을 비롯한 관계공무원 여러분들 1년 전만 하더라도 이 센텀시티가 계획대로 될거냐, 안될거냐 질문을 했을 때 많은 사람들이 안 될 걸로 그렇게 부정적으로 봤는데 1년이 지난 오늘 여러분들의 노력에 의해서 아마 가능 쪽으로 되는 것 같습니다. 먼저 축하를 드리고요, 여러분들의 노고를 치하드립니다. 본위원은 한 가지만 질의를 해보겠습니다. 지금 현재 벡스코가 오픈하고 난 뒤에 그 수영삼거리 주변이라든지, 삼호가든 저쪽에 해운대경찰서 쪽, 또 신도시로 들어가는 도로 이 쪽이 상당히 교통체증이 예상외로 심한데 지금 센텀시티가 계획대로 다 개발이 완료가 돼서 상주 내지 유동인구가 예정대로 다 정착되었을 때 지금 추가로 늘어날 수 있는 게 수영3호교 하고 지하철이지요? 두 개인데 그것으로 과연 교통문제가 해소 될 것인지요? 우리 사장님이나 상무님 중에서도 그 우동, 해운대 쪽에 사시는 분들이 많은데 지금은 상당히 심각하거든요. 그것을 어떻게 보십니까?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

저도 그 앞을 출퇴근 지나면서 교통지옥 겪고 있습니다. 특히 뭐 주말되면 끔찍할 정도입니다. 저도 예상외로 그런 상황에 참 놀랬습니다. 그리고 당연히 이 센텀시티가 그렇게 만들어졌다면 이것은 경쟁력을 유지할 수가 없다, 이 단지 자체에. 대단히 심각하게 생각을 합니다. 기존의 개선안이 있습니다. 광안대로랑 연결을 한다든지, 충렬로를 지금 계획을 2005년까지 충렬로를 확폭하고 또 충렬로에 지하차도 두 개선을 만들고 지하철은 2002년 8월에 개통입니다. 전철, 즉 캐나다에 밤바디에 MOU 교환하지 않습니까? 전철계획, 기존에 있는 기차 동해남부선 그것도 수영역사와 연계해 가지고 차량동선계획을 재수립하고 또 교량, 수영3호교 지금 말씀하신 대로 그것이 끝나고 수영1호교도 재가설계획을 2005년에 해놨습니다. 주차장 등 2005년에 계획을 해놨는데 그래 이런 계획하에 센텀시티가 교통영향평가에 승인을 받았습니다. 그러나 김위원님 지적하신대로 저 역시 이 문제를 굉장히 심각하게 느끼고 그래서 아까 보고 말미에 교통계획처리 재검토를 심각하게 지금부터 하겠다는 보고를 드렸습니다. 심각히 접근을 하겠습니다.

김진수위원

이 부분을 우리가 보통 교통영향평가를 받아서 유동인구가 많은 건물들을 짓는데 지금 부산시내에 유통업을 하는 건물들을 보면 전부다 교통영향평가는 다 통과됐는데 오픈을 하고 나면 그 주변이 제대로 소통이 되는 데가 없거든요. 예를 들어서 문현동에 지오플레이스라든지, 지금 저쪽에 동래 쪽에 보면 옛날에 세원백화점 하다가 이번에 롯데로 바뀌었는데 그 롯데로 바뀌고 난 뒤에는 지금 그쪽 산업도로가 전부 다 막히거든요. 그래서 여기도 보면 지금 롯데백화점이 들어오고 외국쇼핑센터 있는 것까지 해서 다 들어온다면 그냥 지금 방법대로 2002년도 지하철 오픈하고 2003년도에 3호선 오픈하고 충렬로 2005년도, 수영1호교 2005년도, 그럼 만약의 경우에 2005년도 가서 수영1호교까지 새로 가설하고 2005년도에 충렬로 주변을 확충시킨다든지 이렇게까지 된다면 모르지만 그게 지금 그 이전에 백화점 한 두 개 더 들어서 버리고 이렇게 해버리면 교통영향평가가 문제가 아니고 아주 교통대란이 일어날 정도로 염려가 됩니다. 지금 벡스코 하나만 오픈해도 저런 문제가 생기는데 백스코가 아닌 1년 12달 매일 유동인구가 발생할 수 있는 이 백화점 같은 것이라든지 이런 부분에 오픈을 하면 심각할 것이거든요. 그래서 오히려 이런 지금 2002년에서 2005년 사이에서 이 계획을 앞당긴다든지 이 부분은 심각하게 좀 고려가 되어야 될 것으로 생각을 합니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

교통처리 그 문제는 위원님 말씀대로 심각하게 생각하고 또 접근을 하겠습니다.

김진수위원

알겠습니다. 질의 마치겠습니다.
영주

김영주위원장대리

예, 김진수위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 예, 박삼석위원님 질의해 주십시오.
삼석

박삼석위원

박삼석위원입니다. 남충희 대표이사님 정식적인 회의는 오래간만에 뵙는 것 같습니다. 본위원이 자료를 요청했는데 지금 PM사 관련해서 자료를 요청했는데 지금 자료가 도착하지 않고 있거든요. 이 감사장에 올 때는 그러한 자료들을 충분히 준비를 해야 되는데 이 수감자세가 바로 안 서 있는 것 같은데 PM사가 이 사항 관련해서 계약서, 성과 예산 추진사항, 이 정도 이것 얼마나 중요한 문제인데…
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

죄송합니다.
아니

아니박삼석위원

이것을 감사장에 오면 분명히 이 부분은 또 위원님들께서 짚고 넘어갈 것인데 자료가 준비되어 있어야지요. 우리 대표이사님께서 다 아시니까 질의하겠습니다. 다 아시지요, 내용을? 지금 대표이사님 주식을 얼마나 가지고 있습니까?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

개인주식 없습니다.
주식

개인주식박삼석위원

없습니까? 이 센텀시티가 처음 시작할 때 늘 본위원이 말씀을 드립니다마는 3섹터형식으로 해서 민간이 가지고 있는 경영, 기술 이런 부분에 부산시가 지원해서 부산의 경제를 활성화시키고 또 부산의 첨단정보화시설을 유치하는데 목적이 있다 라고 저는 생각합니다. 대표이사님도 동감하십니까?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

동감합니다.
래서

그래서박삼석위원

최근에 설치조례개정을 하고 난 이후에 의회에서 개정을 했습니다마는 부산시가 시장이 이제 사업을 하고 이 센텀시티주식회사가 대행을 하는 이렇게 전환의 시점에 이르렀습니다. 그렇지요?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

그렇습니다.
러면

그러면박삼석위원

당초에 이 계획들이 변질되어 가고 또 땅을 매각하고 하는데는 활성화되고 있기는 하지만 당초에 계획했던 외자유치라든지, 또 외자유치를 위해서 엄청난 투자를 했습니다. 바로 그것이 PM사의 23억이지요?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

22억.
삼석

박삼석위원

23억.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

22억입니다.
삼석

박삼석위원

22억입니까? 본위원이 알기로는 23억인 줄 알고 있는데 이러한 내용들이 물론 그 PM사를 통해서 마케팅전략이 기본의 틀을 가지고 왔다라고는 하겠지만 우리 남충희 그 당시에 정무부시장, 사장을 겸임하면서 저희 의회에서 보고한 PM사의 기대는 엄청난 실망을 지금 가지고 오고 있습니다. 다시 말하면 외국의 자본유치, 외국회사의 설립유치 등은 지금 거의 그 당시에 업무보고 한 대로 지금 가지고 오지 않고 있고 그것들의 원인을 분석해 보면 상당히 국제적인 변화, 또는 최근입니다마는 미국의 테러사건 이후에 외자유치가 용이하지 않는 이유도 있습니다마는 외국 같은 경우에 외자유치를 하는데는 엄청난 인센티브를 주고 있습니다. 토지에 대한 거의 분양가격이 뭐 평당에 거저 주다시피 하는 원달러 정도로 하는 미국의 어느 주도 있습니다마는 최근의 언론의 보도를 접해 보면 이 외자유치를 위해서 토지분양가격은 무시하고라도 행정의 절차까지도 주지사가 나서서 하는 언론의 보도를 봤습니다마는 이런 부분이 상당히 문제점을 제기할 수 있습니다. 이런 부분들을 우리 대표이사님께서 어떻게 생각하고 있고 또 PM사 용역에 대해서 지금 현재 추진 사항 또 그 부분에 대해서 예산에 대해서 어떻게 지금 생각하고 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

예, 박위원님 대단히 어려운 질문을 해 주셨는데요, PM사가 이제 프로젝트메니지먼트 계약 아닙니까? 저도 이제 최초 생각에 이런 대형 개발사업은 경험있는 사람들의 전문적인 그런 도움을 얻어야 된다 라고 생각해서 세계적으로 우수한 업체를 뽑은 것은 사실입니다. 세계적으로 우수한 업체였습니다. 1단계 계약, 2단계 계약이 있었습니다. 2단계 계약을 우리가 하지 않고 22억으로 끝내고 2단계 계약의 PM업무를 이 센텀시티주식회사가 맡게 된 겁니다. 결국은. 1단계 계약의 내용은 첫째로는 개념을 설정하고 매스터플랜을 만들고 타당성조사를 하고 매스터플랜과 타당성조사를 할 때 세계적으로 잠재적인 투자자들의 욕구를 매스터플랜에 반영한다는 것이었습니다. 지금 돌이켜 봤을 적에 22억의 효과는 저는 나왔다고 생각을 합니다. 이 효과가 이런 과감한 투자가 있었기 때문에 아무래도 오늘날 지자체에서 유일하게 지금 진행되는 프로젝트로 남아 있습니다. 대개 딴 지자체에서는 이렇게 과감한 투자를 하지를 못합니다. 단지 적당히 그냥 그림만 그려 가지고 소위 돈 많은 신랑 구한다고 그러지 않습니까? 그런 접근 자세로는 결코 일을 할 수가 없다고 판단을 했고, 저희들 22억을 과감하게 들였기 때문에 이런 새로운 컨셉이 나왔고 개념이 나왔고 이것이 마케팅에 도움이 된 것은 사실입니다. 외자유치문제는 지금 많이 진행이 되고 있습니다. EDG와의 MOU는 저희들 기대를 하고 있고 그리고 세이코아이텍이랄지 또는 이메지카 등 가시적으로 곧 드러날 예정입니다. 물론 삼성테스코도 그 돈이 전부 영국에서 온 돈입니다. 우리 접촉시작은 당연히 삼성테스코 서울의 지사와 접촉을 시작했습니다마는 협상내용은 영국에서 온 사람들과 했고 영국에서 돈이 들어왔습니다. 코스코 역시 미국에서 전부 들어오는 돈입니다. 물론 접촉은 서울에 있는 코스코 본사와 접촉을 시작했습니다. 외자유치는 우리 박위원님께서 지적하신 대로 애로사항은 있었습니다. 그동안 국제적인 경제적 변화로 인해서 상당히 곤란을 많이 겪고 있는 것은 사실입니다. 특히 우리 나라의 신인도 저하 문제, 즉 저희 총선 이후의 문제입니다. 총선 이후에 급격하게 신인도가 외국사람들이 보는 시선이 달라졌습니다. 2차 금융구조조정이 필요하지 않느냐, 그 다음에 현대그룹의 문제, 대우자동차문제, 그때 저희들 대단한 애로를 겪었습니다. 피부로 느꼈습니다. 그 어려움이 있었습니다. 그 어려움이 있는데도 불구하고 저희들 가시적인 성과를 지금 내가고 있는 중입니다. 더 열심히 노력을 하겠습니다.
삼석

박삼석위원

예, 대표이사님 지금 정보화라 그러면, 첨단정보화라 그러면 어쩌면 방송도 정보화시설이 됩니다. 그렇지요?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

예.
예, 그렇습니다.
예.
지금

지금박삼석위원

당초에 우리가 첨단정보화산업은 그런 시설이 아니었거든요?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

방송국이요?
삼석

박삼석위원

예, 그런 시설이 아니고 복합, 거기에 접근하는 복합상가, 아파트, 호텔 뭐 이런 부수적인 것보다는 지금 우리가 부산광역시는 대체적으로 소비도시로 전락하고 있습니다. 3차산업, 소비도시로 전락하고 있는데 이런 참 센텀시티 중요한 부지에 첨단정보화산업을 유치해서 거기에 가지고 올 수 있는 부가가치 또 외자유치를 통해서 부산의 경제를 활성화시키고 또 그런 부분들이 희석되어 가고 있다는 것은 바로 지금 지난번 조례의 개정을 통해서 이제 그게 나타나고 있습니다. 이것이 지금 센텀시티주식회사는 어떻게 보면 관리체제로 가고 있습니다. 다시 말하면 이것이 어느 시점에 가면 공기업 형태로 갈 가능성이 많다. 공기업 형태로. 그러면 지금 현재 우리 센텀시티주식회사에 여러분들의 인건비, 운영비만 해도 연간 얼마입니까?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

1억 9,600입니다.
니죠

아니죠박삼석위원

. 전체. 20억정도 되죠?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

19억입니다.
삼석

박삼석위원

20억정도 되지 않습니까? 이것이 전부다 우리 시민이 부담해야 될 돈입니다. 민간이 참여하고 부산시는 행정이 지원해야 되는데 조례가 개정되었으니 그것은 이야기할 필요는 없습니다. 대표이사님 주식이 하나도 없습니다. 그렇죠?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

예.
언제

언제박삼석위원

떠날지 모르지만 떠나고 나면 다음 책임질 사람도 없습니다. 이런 부분들이 꿈만 가지고 우리가 현실화할 수는 없는 것입니다. 저 부지에 아파트를 짓고 방송국을 주고 이렇게 할 것 같으면 벌써 저 부지 빚 안내고 다 팔았을 거에요. 지금 우리가 동료위원께서 말씀했지만 금융비용이 하루에 1억입니다. 그런 비용을 감내해 가면서도 이 센텀시티를 유치하자 하는 것은 바로 제2의 정보화시대의 부산을 만들자는 것입니다. 지금 외자유치라든지 상당히 용이하지는 않을 것으로 믿습니다. 이런 부분을 지금 어떻게 하라고 이야기할 수도 없는 입장입니다. 중간에 하차하자고 이야기할 수도 없는 문제입니다. 시민들은 이 부분에 대해서 잘 모릅니다. 언론에 토지가 많이 매각되면 활성화되는 것으로만 알고 있습니다. 안타까운 심정입니다. 대표이사님! 그런 부분은 기술적인 부분인데 사실 경영마인드를 국제적인 경영마인드를 가지고 계시는 남충희 대표이사님이 계실 때 이런 어려운 부분들을 기술적인 부분들을 해결해 놓으셔야 됩니다. 책임이 있습니다. 남충희 대표이사님한테도 엄청난 연간 투자가 되고 있습니다. 책임이 있다라고 생각합니다. 그래서 PM사와의 계약이 남충희 대표이사님이 오셔서 이 프로젝트를 내놓았습니다. 그렇죠?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

예.
이런

이런박삼석위원

부분들이 기초가 되어서 준비가 되었다고 보고하면 안되죠. 가시적인 효과가 나타나야 됩니다. 굉장히 어려운 문제입니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

박위원님 그 효과를 곧 내겠습니다. 박위원님 말씀이 다 맞는데요. 몇가지만 추가로 말씀을 드리면 방송국문제 있지 않습니까?
무튼

아무튼박삼석위원

좋습니다. 시간도 많이 되고 했으니까 우리 위원님들도 배가 고프다고 하니까 어쨌든 이 문제는 우리가 다 고민하고 걱정해야 됩니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

고민 많이 하고 있습니다.
부산

부산박삼석위원

시민의 한 사람으로서 어쨌든 이 책임은 시장이 책임져야 됩니다. 근본적인 당초의 계획을 바꾸어서 지금 진행하고 있기 때문에 제가 이 부분을 더 묻지 않겠습니다. 장창조위원님도 이 부분에 대해서는 할 말이 많을 것 같아서 이상 제 질의를 마치고 추진해 나가는 것 보면서 내년도 업무보고도 있고 하니까 제 질의를 마치겠습니다.
영주

김영주위원장대리

박삼석위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 그러면 제가 한가지만 말씀드리겠습니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

박위원님 너무 염려하지 마십시오. 취지를 잘 지켜서 단디 하겠습니다. 원래 취지가 훼손되는 일은 없을 것입니다.
사람

부산사람박삼석위원

다 됐네.

場內웃음

영주

김영주위원장대리

제가 질의를 한가지 하겠습니다. 제가 오늘 감사장에서 질의와 답변을 볼 적에 남충희 대표이사님께서 손익계산을 즉 말해서 수입과 이익을 10년 단위로 업무보고를 하고 있습니다. 10년 즉 말해서 2010년에 추정수익 예상금액을 말씀하고 있다는 이야기는 급박하게 돌아가는 시대에 경영마인드를 10년 것을 가지고 이야기한다는 것은 그만큼 느슨한 것입니다. 그런 경영을 가지고 어떻게 센텀시티가 이익창출이 되겠느냐. 지금 일부 회사에서는 1일 손익계산, 그 다음에 최소한 월 손익계산, 연 손익계산이 나와야 되는데 그동안 답변할 때마다 10년 뒤에 예상수익이 얼마다 하는 이런 정도의 답변 가지고 상당히 어떻게 감을 잡을 수가 있겠습니까? 본위원은 그렇게 생각하는데 앞으로 이런 문제는 절대 그렇게 하지 마시고, 최소한으로 1년에 즉 말해서 2001년도 연말에 손익계산이 어떻게 될 것이다, 2002년도 손익계산이 어떻게 될 것이다 하는 것을 답변을 해 주시기 바랍니다. 오늘도 본위원은 한번 더 느끼는 것은 남충희 대표이사님은 정무부시장으로서 아주 적합하지 않았겠느냐 이런 생각을 하면서 센텀시티의 분발을 촉구합니다. 이상입니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까?
제가

제가장창조위원

한가지만 질의하겠습니다.
영주

김영주위원장대리

장창조위원님 질의하십시오.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

위원님 1년 단위 다 있는 것을 차마 못드렸습니다. 보고를 너무 간략하게 드리다 보니까 그렇게 되었습니다. 다음에 자세하게 보고드리도록 하겠습니다.
영주

김영주위원장대리

장창조위원님 질의하시기 바랍니다.
창조

장창조위원

장창조위원입니다. 남충희 대표이사님 이하 직원 여러분 수고가 많으십니다. 본위원은 수영정보단지의 접근시각을 동료위원들과 조금 달리하고 있습니다. 당초에 수영정보단지로서 개발을 할 적에 물론 부산시가 대주주로서 접근을 했습니다만 이렇게 수영정보단지가 휘청거리는 이유는 본위원이 생각하기에 국방부 부지에 대한 압력 때문에 사실 이렇게 된 것입니다. 그 자료는 여기에도 나와 있습니다. 국방부 부채가 전부 2,232억입니까?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

3,313억입니다.
창조

장창조위원

이 국방부 부지에 대한 매입대금을 결국 부산시 자체로서 할 수 없으니까 결국 지방채를 발행해서 매입을 해왔습니다. 그럼으로 해서 거기에 대한 금융비용이라든지 또 거기에 따른 토지매각이 원활하게 되었으면 사실 수영정보단지의 문제는 크게 없었습니다. 그런데 IMF이후에 SK가 손을 들고 나왔고 기타회사도 증자라든지 하나도 안했습니다. 그럼으로서 우리 CCC가 상당한 애로를 겪지 않았느냐 그런 생각이 듭니다. 문제는 우리 CCC가 여기에서 접근방법에서 당초의 수영정보단지의 개념에서 사실 변경되었어요. 왜. PM을 하면서. 그것은 누구나 인정을 하고 있습니다. 그래서 본위원은 현재 CCC의 위상이 변경됨으로 해서 이 CCC가 어떻든 여러분들의 민간기법의 노하우를 적극적으로 함으로써 토지매각이라든지 기타 동서부산권 개발에 대해서 적극적으로 임해야 된다 본위원은 그렇게 생각하고 있습니다. 지난 8월달에 협약서 체결했습니까? 부산시하고?
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

예.
러면

그러면장창조위원

부산시와의 협약서 체결 사본 한 부하고, 센텀시티주식회사 주식변동 지분, 주식지분 변동사항을 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
충희

남충희센텀시티개발주식회사대표이사

장위원님 당부와 격려의 말씀 진심으로 감사드립니다. 어려움을 극복하고 본래의 취지에 맞게 부산시 경제발전을 위해서 저희들 그동안 쌓아온 국내 유일의 그런 전문가 조직을 적극 활용해서 올해 목표를 달성하겠습니다. 격려말씀 감사드립니다.
영주

김영주위원장대리

더이상 질의하실 위원님 안계시죠? (“예.” 하는 委員 있음) 더이상 질의하실 분이 안계시므로 질의종결을 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 남충희 대표이사를 비롯한 임직원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 관계 여러분께서는 오늘 우리 위원님들께서 지적하신 내용을 각별히 유념하시어 업무추진에 적극적으로 반영하여 주시고, 개선점에 대하여는 면밀한 계획을 수립, 조속히 처리하신 후 그 결과를 우리 위원회에 보고하여 주시기 바랍니다. 아울러 오늘 진지하고도 깊이 있는 감사를 하여 주신 동료위원 여러분들의 노고에 감사드리면서 이상으로 2001년 부산광역시 센텀시티주식회사 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사 종료를 선포합니다.

19시 03분 감사종료

출처 부산광역시의회 회의록