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인천 부평구의회 발언

유재홍 의원 발언

제97회 제2차 총무위원회행정사무감사2001-11-27

유재홍 의원 프로필 보기 →

형진

노형진위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조의 규정에 의거 2001년도 총무위원회 소관 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 존경하는 총무위원회 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 2000년도 행정사무감사는 제1차 정례회의 시 실시하였으나 의회운영과 관련하여 지방자치법 시행령이 개정되어 다시 제2차 정례회의 시 행정사무감사를 실시하게 되었습니다. 의회에서 집행부를 견제할 수 있는 기간 중 예산안 심사를 통하여 예산의 사용을 통제하는 것과 행정사무감사를 통하여 예산을 적절한 곳에 적법하게 사용하였는가를 감시하는 기능이라고 할 때 행정사무감사는 어느 의정활동보다도 중요시해야 할 부분이라고 생각됩니다. 여러분과 함께 부평구 발전을 위하여 구정 전반에 대하여 함께 논의하면서 많은 대안과 지적을 하면서 이제 제3대 의회의 마지막 정례회를 남기고 있습니다. 위원 여러분께서 그동안의 의정활동을 하시면서 경험과 습득한 지식을 십분 발휘하여 감사를 통하여 많은 구정에 반영할 수 있는 좋은 대안을 제시하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 행정사무감사는 단지 잘못된 점을 지적하여 시정, 건의하는 목적도 있겠지만 집행부의 전반적인 업무에 대한 실태를 파악하여 향후 의안심사 또는 예산안 심사시 필요한 정보를 획득하는데도 그 목적이 있는 만큼 관심을 가지고 감사에 임하여 주시기를 바랍니다. 그리고 수감 공무원 여러분께서도 상급부에서 수감하는 감사형태를 벗어나서 부평구 발전을 위하여 구민의 대표인 구의회 의원 여러분과 함께 논의하는 긍정적인 자세로 감사에 임하여 주시기 바라며, 아무쪼록 이번 행정사무감사를 통하여 부평구 구정이 한 단계 성숙되는 계기가 되기를 기대해 봅니다. 그럼 감사에 앞서 금번 행정사무감사의 진행순서에 대하여 간략하게 말씀드리겠습니다. 먼저 관계공무원의 증인선서를 받고 관계공무원을 대표하여 총무국장께서 인사를 한 후 일정별로 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 질의 답변식으로 감사를 하시면서 서류 확인도 병행하여 주시기를 바랍니다. 7일간의 감사일정을 말씀드리면 오늘은 기획감사실, 11월 28일은 문화공보실, 11월 29일은 총무과, 주민자치과를, 11월 30일은 경영재정과와 시설관리공단을, 12월 1일은 세무과와 시민봉사과를 감사하도록 하겠으며, 12월 3일은 전체 부서 마무리 감사를 실시하고 감사를 종료하도록 하겠습니다. 또한 동사무소 감사 위원께서는 자체 계획에 의거 감사를 실시해 주시기를 바랍니다. 그리고 감사계획서에 포함되지 않은 현장확인이나 추가자료 제출 요구, 증인 및 참고인의 출석 증언 또는 의견진술이 필요하다고 판단되시는 위원님께서는 인천광역시부평구의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조1항의 규정에 의거 적어도 3일전에 대상자 및 대상기관에 도달되도록 통보하여야 하므로 이점을 감안하시어 미리 본 위원장에게 요청하여 주시기를 바랍니다. 그리고 내일부터 12월 3일 감사 마지막날까지 감사시작 시간을 오전 10시로 하고 종료시간은 상황에 따라 위원님들과 협의하여 종료하도록 하겠습니다. 아무쪼록 위원 여러분들과 관계공무원들께서는 감사진행에 적극 협조하여 주시기를 다시 한번 당부를 드립니다. 그러면 이번 감사에 출석 요구되어 위원님들의 질의에 답변하실 관계공무원의 증인선서를 하도록 하겠습니다. 관계공무원들께서는 앞으로 나와 주시기를 바랍니다. (증인 자리이동) 증인선서의 취지는 감사의 신뢰성 확보와 효과를 제고하기 위하여 채택되는 증인으로 하여금 성실한 증언을 촉구하는 의미입니다. 증언을 거부하거나 정당한 사유없이 출석하지 아니할 때는 지방자치법 제36조 규정에 의거 500만 원 이하의 과태료가 부과되며 허위증언을 한 자에 대하여는 관계법에 따라 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 증인들을 대표하여 총무국장께서 선서를 하고 이어 증인들께서는 직, 성명을 말하면서손을 내려 주시면 되겠습니다. 그리고 선서서에 서명 날인하여 제출하여 주시기를 바랍니다. 그러면 증인들께서는 모두 오른손을 드시고 선서를 하여 주시기 바랍니다.
영기

곽영기총무국장

선서. 본인은 인천광역시 부평구의회가 실시하는 2001년도, 행정사무감사와 관련하여 총무위원회에서 증언을 함에 있어 인천광역시부평구의회행정사무감사및조사에관한조례 제9조2에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2001년 11월 27일 총무국장 곽영기. 부평구 시설관리공단 이사장 이범구, 기획감사실장 이창남, 문화공보실장 민병규, 총무과장 서세양, 주민자치과장 조재국, 세무과장 노기현, 경영재정과장 이호태.
형진

노형진위원장

증인들께서는 모두 자리에 돌아가 주시기 바랍니다. (증인석으로 자리이동) 다음은 총무국장님 나오셔서 인사 말씀을 하여 주시기 바랍니다.
영기

곽영기총무국장

총무국장 곽영기입니다. 평소 존경하는 총무위원회 노형진 위원장님, 그리고 총무위원회 위원님들의 그간의 노고에 대해서 감사하게 생각합니다. 또한 위원님 여러분의 고귀한 뜻을 받들어서 부평구 발전과 55만 구민의 삶의 증진과 발전에 전 공무원을 대표해서 열심히 일할 것을 다시 한번 말씀드리면서 간단하게나마 이것으로써 인사를 갈음합니다. 감사합니다.
형진

노형진위원장

총무국장 수고하셨습니다. 그럼 동 감사반에 편성되신 서상대 위원님, 이복관 위원님께서는 동사무소에 출장하시어 감사에 임하여 주시기를 바라며, 기획감사실 관계공무원을 제외한 나머지 공무원들께서는 돌아가셔서 업무에 임하여 주시기를 바랍니다. 위원 여러분, 잠시 감사장 정리를 위하여 약 10분간 감사중지코자 하는데 이의가 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그럼 약 10분간 감사중지를 선포합니다.

10시 15분 감사중지

10시 25분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 그럼 기획감사실 업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 기획감사실 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바라며, 관계공무원께서는 성실하고 책임성있는 답변을 하여 주시기 바랍니다.

황충식위원

황충식입니다. 감사자료 맨 먼저 1-1페이지를 보세요. 거기에 보면 각종 위원회 운영 현황이 있지요. 거기에 보면 연번이 7번까지 구정조정위원회 해서 각 위원회가 7개 위원회가 있는데 거기서 관용심사위원회하고 행정규제개혁위원회를 개최를 안 했어요. 그런데 안 한 이유가 뭐지요.
창남

이창남기획감사실장

기획감사실장 이창남입니다. 먼저 관용심사위원회는 감사 또는 조사결과에 대한 처분양정을 구하기 전에 신청에 의해서 관용심사위원회를 개최하게 되어 있습니다. 부구청장님을 위원장님으로 해서, 그런데 아직까지 관용심사 요청 신청이 들어온 적은 없습니다. 그래서 이것은 개최를 안 하게 됐고요, 그 다음에 행정규제개혁위원회는 지금 이게 저희가 행정사무감사 자료가 7월 기준으로 작성하다 보니까 사실은 6월에 했는데 이게 7월로 넘어가니까 안 하는 것으로 잡혀 있기 때문에 현재까지 미개최고요 금년도에는 지금 저희가 규제개혁이 완료가 됐습니다. 다만, 의회에 계류 중인 공중화장실에관한조례 1건이 지금 상위법에 폐지됐는데 사회도시위원회에서 공중화장실에 대한 것이 미흡하지 않느냐 해서 조례상 폐지를 안 한 것 하나 빼놓고는 저희가 없습니다. 그래서 별도 규제개혁위원회가 개최될 실익이 별로 없기 때문에 금년도는 개최가 안 됐고요 작년도는 아까 말씀드린대로 6월에 개최를 했는데 행정사무감사가 작년 7월부터 뽑다 보니까 그 부분이 빠진 겁니다.

황충식위원

아니 그런데 지금 실장님 말씀이 관용심사위원회는 요청을 해야 된다고 해서 요청이 없었다고 그랬어요. 그런데 이것은 누가 누구한테 요청을 하는 거예요.
창남

이창남기획감사실장

해당 본인이 요청을 하는 거지요.

황충식위원

본 위원이 얘기하고 싶은 것은 각종 위원회가 많이 조직이 되어 있는데 괜히 위원회만 해 놓고 연간 아무 개최의미도 없고 위원회를 개회할 아무 대상이 없고 실효성이 없다면 이것은 허명무실한 위원회 아니냐, 그래서 이런 위원회는 과감히 해체해야 되지 않느냐 이렇게 생각하는데요.
창남

이창남기획감사실장

통합이라든가 필요성이 없는 위원회는 저희들이 물론 기획감사실뿐만 아니라 다른 부서에서도 전부 통폐합은 하고 있습니다. 그렇지만 1년에 없을 수도 있고 몇 년에 한 번 생길 수도 있다 할지라도 필요한 위원회는 존치시킬 수밖에 없습니다. 두 번째 나와 있는 의회 의원상해등보상위원회도 사실 의회가 생기고 저희가 처음 위원회 조례만 있었지 개최된 것은 처음입니다. 그래서 이런 조례들 같은 경우는 매년 없다할지라도 존치시킬 수밖에 없지 않느냐 이렇게 생각하고 있습니다.

황충식위원

의원상해심의위원회.
창남

이창남기획감사실장

상해등보상위원회도 처음 개최를 했습니다.

황충식위원

이번에 회의 한 번 했잖아요.
창남

이창남기획감사실장

그러니까 그 조례가 그 해에 열리지 않는다 해서 필요 없는 것은 아니다 하는 말씀을 드리는 겁니다. 필요할 경우에는 몇 년에 한 번 열리더라도 조례는 갖고 있어야 된다.

황충식위원

그런데 의회의원상해보상심의위원회는 존재가치가 충분히 있지요. 의회 의원들이 존재하고 있는 한 이것은 언제든지 이런 일은 일어날 수 있다고 보는 것 아닙니까. 그래서 그것과 같은 맥락이다 이 말씀입니까?
창남

이창남기획감사실장

네. 그렇습니다.
진섭

고진섭위원

이 부분에 대해서 물어볼게 있으면 물어봐야 되는 것 아니에요.

황충식위원

나 질문하고 하세요. 그 다음에 1-2페이지를 보면 1천만 원 이상 미집행 사업 예산 중에서 행자부에서 무인민원발급기 및 보안확인장치 조달 단가계약이 2001년 11월 초에 되어 11월, 12월 집행예정 이랬는데 금년에 2201년 12월, 왜 이렇게 늦게 계약을 합니까?
창남

이창남기획감사실장

무인민원발급기가 행정자치부에서 국·시비 지원으로 운영이 되는 사업인데 인증발급 내용 속에서 지문을 인식해서 발급하는 쪽으로 기기들이 개선된다든가 또는 프로그램을 보완하는 과정 속에 있어 가지고 그것이 업체에서 기기 자체를 보완하는 내용이 있어서 그 전에는 계약을 할 수가 없었습니다. 개발이 안 됐기 때문에 돈은 지원이 됐습니다만, 그리고 그 기기가 어느 정도 개발이 되고 또 지문인식 인증할 수 있는 것들을 보완할 수 있는 프로그램이 개발이 돼 가지고 조달 등록이 된 것이 11월 달에 등록이 됐습니다. 그래서 그 후부터는 저희가 구입을 할 수 있게 된 것이지요. 그래서 늦어지게 된 겁니다. 12월에는 아마 될 것 같습니다.

황충식위원

기계가 잘 조성되지도 않은 상태에서 예산을 세워서 주무부서에서 이것을 산다고 하는 것은 너무 시기적으로 넌센스 한 것이고 이렇게 말하면 2002년도 예산에서 사도 충분할 것을 왜 미리 예산을 세워서 금년 말이나 이렇게 집행하게끔 합니까?
창남

이창남기획감사실장

이것은 행정자치부에서 이미 돈이 내려왔고 구비도 다시 세우는건데 당초에는 BC카드를 활용해서 신원을 확인하는 것으로 했습니다만 다시 행정자치부에서 업체에 지시를 해서 BC카드뿐만 아니라 주민등록카드식의 지문인식으로 다시 바꿔라 하는 쪽으로 무인민원발급기에 개발을 다시 요청한 겁니다. 그래서 그런 과정이 있기 때문에 이것이 늦어지게 된 겁니다.

황충식위원

다시 보완해서,
창남

이창남기획감사실장

그렇습니다. 사실은 지금 현재 있는 식으로 구입은 할 수 있습니다만 그렇게 되면 나중에 다시 바꿔야 된다는 문제가 나오지요.
형진

노형진위원장

황충식 위원님이 하신 부분에 미진한 부분이 있으면 보충질의 해 주세요.
진섭

고진섭위원

위원회 현황 보면 의원상해는 위원수가 5명인데 누구누구가 5명이에요?
창남

이창남기획감사실장

이것은 민간인들이 포함되어 있고요 지금 현재 의원님으로서는 황충식 의원님이 들어가 있고요 그 다음에 위원장은 부구청장님이 위원장으로 되어 있습니다. 그리고 국민의료보험관리공단에 있는 인천북부지사에 위원님 한 분 계시고 보건소 의사가 한 분 계시고 그렇게 다섯 분으로 되어 있습니다.

황충식위원

변호사 안 있나. 변호사도 있는 것 같던데.
진섭

고진섭위원

지금 참석을 하면 참석위원한테 예산지출을 참석위원회실비조례에 의해서 참석수당이 지급이 된 거예요?
창남

이창남기획감사실장

수당은 지급됐는데 공무원은 빼놓고요.
진섭

고진섭위원

5명이면 지금 얘기한대로 부구청장이 포함돼서 5명이에요?
창남

이창남기획감사실장

부구청장님 포함해서 5명입니다.
진섭

고진섭위원

예산이 100만 원을,
창남

이창남기획감사실장

10만 원입니다.
진섭

고진섭위원

10만 원이면 어떻게 된 거예요.
창남

이창남기획감사실장

보건소 의사도 공무원으로 봐서 빼고 의원하고 의료보험공단에서 나오신 두 분만 드린 거지요. 5 2해서 10만 원이 되는 겁니다.
진섭

고진섭위원

5만 원씩.
창남

이창남기획감사실장

네.
진섭

고진섭위원

그리고 아까 답변 중에 행정규제위원회가 자료를 작년도 7월부터 시작해서 올 7월까지 자료라고 얘기했지요. 그러다 보니까 한 번 개최를 했는데 자료제출은,
창남

이창남기획감사실장

6월에 개최를 했다는 거지요. 그래서 여기는 빠졌지요. 지금 이게 7월 1일부터 뽑기 때문에,
진섭

고진섭위원

그래서 지금은 한 번도 안 했다.
창남

이창남기획감사실장

네.
진섭

고진섭위원

그러면 그 밑에 공직자윤리위원회도 여기는 누가, 누가 구성되어 있지요.
창남

이창남기획감사실장

윤리위원회는 인천교대에 계시는 문광영 교수,
진섭

고진섭위원

공무원 신분을 가진 사람 없어요?
창남

이창남기획감사실장

공무원으로는 총무국장님이 있습니다.
진섭

고진섭위원

이것도 실비조례에 의해서 총무국장한테는 수당이 지급이 안 되지요.
창남

이창남기획감사실장

네. 공무원한테는 안 주고요.
진섭

고진섭위원

그리고 올 6월 1일부터 공직자윤리위원회는 거의 지금 얘기한대로 하면 행정규제위원회하고 날짜가 틀릴 것 같은데 이게 그러면 작년에 공직자윤리위원회를 6월 정례회 전에 했을 것 아니에요. 그런데 이번에 공직자윤리위원회를 언제 했어요. 7월 1일 이후에 한게 두 번 개최했다는 거예요?
창남

이창남기획감사실장

윤리위원회는 재산등록심사 관계 때문에 이것은 두 번 개최한 것으로 되어 있습니다.
진섭

고진섭위원

두 번 언제 했어요?
창남

이창남기획감사실장

작년 12월인가 한 번 하고 금년도 7월에 한 번 하고 두 번 했습니다.
진섭

고진섭위원

그럼 얘기가 틀리잖아요. 올 7월 1일 이후에 발생한 건수를 개최일수를 포함해서 여기다 이것을 한다고 얘기하고 공직자윤리위원회는 6월 전에 했던 것하고,
창남

이창남기획감사실장

아니요. 지금 약간 착오가 있으신 것 같은데요. 작년 6월에 행정규제개혁위원회는 개최를 했습니다. 그런데 여기에는 들어갈 수가 없었던 것이고요. 작년 6월에 했다는 거지요. 지금 1년 6개월 동안에 행정규제위원회를 한 번도 안 한 것처럼, 쉽게 말하면 2년 동안에 하나도 안 한 것처럼 보이기 때문에 제가 말씀드린 것이고 작년에는 결국 했다는 얘기지요.
진섭

고진섭위원

그럼 제출해 준 자료는 언제까지 얘기한 거예요.
창남

이창남기획감사실장

7월 1일부터 10월 말까지로 되어 있는 거지요.
진섭

고진섭위원

그러니까 공직자윤리위원회 두 번을 개최했는데 한 번은 작년 12월인가 작년에 7월 전에 했다면서요.
창남

이창남기획감사실장

작년 12월하고 금년도 7월하고 두 번 한 거지요. 공직자윤리위원회는.
진섭

고진섭위원

한 번을 빼야 될 것 아니에요.
창남

이창남기획감사실장

왜 빼요. 작년 7월 1일 이후부터니까요 들어가는 거지요. 작년 12월에 공직자윤리위원회 한 번 하고 금년도 7월에 하고 하니까 두 번이니까 들어가야지요.
진섭

고진섭위원

이게 지금 우리가 자료제출을 요구할 때 지금 행정규제위원회나 관용심사위원회 같은 것은 왜 개최를 안 했냐 라고 얘기하니까 답변 중에 자료를 7월 1일 전에 우리가 7월에 했으니까 정례회 하기 전에 했던 것은 빼고 얘기했단 말이에요. 답변을,
창남

이창남기획감사실장

맞습니다.
진섭

고진섭위원

그런데 공직자윤리위원회는 작년에 한 게 올 7월부터 11월까지 개최 건수를 한 번을 얘기를 하든가 해야지 두 번을 하냐 이거예요.
창남

이창남기획감사실장

올 7월이 아니고 작년 7월입니다. 작년에 행정사무감사를 7월에 했기 때문에 작년 7월 1일부터 1년 반에 걸친 행정사무감사 자료가 되는 겁니다. 금년도 7월이 아니고.
진섭

고진섭위원

공직자윤리위원회 수당 지출한 것하고 참석자 명단하고 가지고 있는 것 있잖아요. 이것 날짜는 내가 볼 테니까 빨리 갖다 주세요. 빨리 가져와야지 수없이 해 보지만 자료를 달라고 그러면 바로 와서 그게 질문이 돼서 연결할 수 있게끔 해 줘야 되는데 어떤 때 보면 자료 안 가져온다고 난리 친다고, 그러니까 이것 빨리빨리 갖다 해야 기획감사실 감사도 빨리 끝난다고요.
창남

이창남기획감사실장

알겠습니다.
기욱

이기욱위원

그것에 대해서 보충질의 하겠습니다. 4번에 보면 관용심사위원회가 뭐 하는 데예요.
창남

이창남기획감사실장

그러니까 말그대로 관용을 베풀어 달라 하는 거거든요. 징계에 들어가기 전에 내가 업무적으로 크게 잘못은 없었는데 징계를 받을 것 같다, 그러니까 관용을 베풀어 달라 하는 요청을 하면 그것에 따라서 관용심사위원회를 열어 갖고 거기서 징계를 약하게 할거냐, 어떻게 할거냐를 정하는 거지요.
기욱

이기욱위원

그러면 관용심사위원회하고 공직자윤리위원회하고 똑같은 거예요?
창남

이창남기획감사실장

전혀 다릅니다. 한쪽은 공무원으로만 되어 있고요.
기욱

이기욱위원

관용심사위원회는 위원이 누구예요. 위원장이 누구예요?
창남

이창남기획감사실장

관용심사위원회는 전부 공무원으로 되어 있습니다. 위원장이 오태석 부구청장님으로 되어 있고 기획감사실장, 문화공보실장, 경영재정과장, 사회복지과장 각 과장들로 되어 있습니다.
재홍

유재홍위원

관용심사위원회가 열린 적은 있어요?
창남

이창남기획감사실장

없습니다. 아직까지는, 옛날에는 제가 잘 모르겠고 제가 와서는 관용심사위원회를 요청해서 한 적은 없습니다. 그런데 대개 인사위원회에서 소명하는 것으로 많이 갈음을 하는데 실제로 들어온 것은 없습니다.
재홍

유재홍위원

관용심사위원회를 우리가 갖고 있을 필요가 없잖아요.
창남

이창남기획감사실장

그것이 필요성은 있으니까요. 이 자체 심사위원회 규정, 규칙이 다 있습니다.
기욱

이기욱위원

5번에 보면 행정개혁위원회가 작년인가 언제인가 회의를 한 번 했었나 본데.
창남

이창남기획감사실장

그게 6월입니다. 그래서 여기에서는 빠진 겁니다.
기욱

이기욱위원

그러니까 고진섭 위원이 얘기하는 것이 뭐냐면 수감자료가 6월부터 지금까지 수감자료냐, 그렇지 않으면 작년 11월부터 지금까지 수감자료냐 이것을 헷갈리는 거예요.
창남

이창남기획감사실장

그렇지요. 작년 7월 1일부터 1년 6개월 정도 되는 거지요.
기욱

이기욱위원

그러니까 2000년도 7월 1일부터,
창남

이창남기획감사실장

그때 행정사무감사를 했기 때문에 그렇게 되는 겁니다.
기욱

이기욱위원

알았습니다.
재홍

유재홍위원

주민제안 우수제안자 포상을 하지요. 여기 보니까 92만 원 했지요. 주민제안 우수제안이라는 것이 주민들이 이런 게 있다는 것을 알 수 있는 방법은 뭐예요. 우리 구에서 어떻게 알려 주는 거예요.
창남

이창남기획감사실장

제안을 할 수 있다라는 것은 계속 '부평사람들'이라든가 반상회보 쪽으로도 나가고 제안서 엽서로 만든 적이 있었고 서신식으로 만든 적도 있고요.
재홍

유재홍위원

거의 모르더라고요. 그런데 이렇게 제안해서 우수제안을 한 사람들이 한 제안을 행정에 반영을 시킨 적이 있어요?
창남

이창남기획감사실장

그래서 우수제안을 임의로 기획감사실에서 심사하는 것이 아니고 제안에 대해서 구정조정위원회에서 실·과장들이 그것을 평가를 합니다. 그래서 거기서 결정이 돼서 최우수가 없는 경우도 있고 우수 또는 장려해서 각종 시책에 참고, 반영 그대로 하고 있고.
재홍

유재홍위원

참고, 반영한 경우가 있어요?
창남

이창남기획감사실장

있습니다. 여러 가지들이 있지요.
재홍

유재홍위원

자료 있으면 주세요. 우수 제안한 것하고 어떤 부분이 상을 받았는지, 그래서 행정에 반영된 것은 어떤게 있는지 자료 주세요.
창남

이창남기획감사실장

네.

류수용위원

류수용 위원입니다. 1-2페이지에 1천만 원 이상 미집행 사업 예산 내역에 대해서 질문하겠습니다. 민원처리온라인 공개시스템용 방화벽 구입에 4,200만 원이 있지요. 예산 절감을 했다고 했는데 이 부분이 국비나 시비 보조금하고 관련이 있는지, 아니면 누락해서 예산에 총액만 기록한 것인지 거기에 대해서 답변해 주시고 이런 부분들이 우리 미집행 사업예산 내역에서 나중에 전용을 했다든지 아니면 다른 사항이 있었는지 그 부분에 대해서 답변을 부탁드립니다.
창남

이창남기획감사실장

이 부분은 방화벽은 보안하고 연관이 되는건데요 민원처리 인터넷 공개시스템 개발 자체로 중앙단위 국·시비 지원이 내려온 사업이고요 당초에는 구 자체로 방화벽 설치를 하는 쪽으로 이렇게 지시가 됐었습니다만 다시 시스템 보안대책 중앙 지시에 의해 가지고 행자부 자체 방화벽을 고쳐서 전송되는 그런 관계로 해 가지고 행자부에 방화벽 망이 억대가 넘는 굉장히 큰 성능이 좋은 것이 돼 갖고 별도로 부평구 자체로 할 필요가 없어졌습니다. 그래서 예산 절감이 되는 일부 부분이 있습니다. 저희가 이것을 설치를 해도 행자부에서 기존에 걸러주는 것이 있기 때문에 추가 투입할 필요가 없어졌기 때문에 이렇게 된 겁니다.

류수용위원

그래서 예산 절감을 했다.
창남

이창남기획감사실장

그렇지요.

류수용위원

국비가 절감이 됐을 것이고, 시비 보조금도 절감이 됐을 것이고 우리 구비도 절감이 됐을 것 아닙니까. 그렇지요.
창남

이창남기획감사실장

네.

류수용위원

내용을 국·시비 보조금 현황 및 집행내역에서 그 부분에 대해서 그러면 어떻게 정리하는 거예요.
창남

이창남기획감사실장

이 부분은 전체적인 민원처리 관계, 전체 주전산기 쪽으로 내려왔고 이것은 시스템방화벽 관계는 순수 구비로만 서 있는건데 이 부분이 절감되게 되는 거지요.

류수용위원

순수 구비다. 그래요?
창남

이창남기획감사실장

네.

류수용위원

조금 전에 답변에는 사업으로써 국·시비를 보조해 주었다고 그래놓고,
창남

이창남기획감사실장

민원처리 온라인 관계 전체가 주전산기 쪽으로는 국·시비 보조가 있습니다. 그런데 여기는 전체 중에서 보안관계 쪽에 화이어홀 관계만은 순수 구비고 전체적으로 볼 때는 1억 9천의 주전산기가 민원공개처리 쪽으로 내려온 겁니다.

류수용위원

실장님 자꾸 혼돈하게 만들지 마세요. 여기 1천만 원 이상 미집행 사업 예산 내역에 기획감사실 사업명에 민원처리온라인 공개시스템용 방화벽이라고 했단 말이에요. 그러면 지금 답변하신 내용은 민원은 분명히 국·시비가 전부 따른다고 얘기해 놓고 답변은 민원에 대한 것은 아니고 방화벽 내용만 있다면 민원은 무엇이고 방화벽은 무엇이에요. 규정을 분명히 하셔야지요.
창남

이창남기획감사실장

민원처리 온라인 시스템 전체를 운영하기 위한 주전산기가 필요로 하는데 그것은 내려온 것이고요 다만,

류수용위원

내려온 것이라고 말씀하셨는데 아까는 답변에 순수 구비라고 그랬거든요. 그럼 구비가,
창남

이창남기획감사실장

방화벽 쪽만 말씀드린 거지요. 여기서는 방화벽 하나만 4,200만 원이 되는 거지요.

류수용위원

민원처리 부분에 국·시비 보조는 뭐예요.
창남

이창남기획감사실장

그것은 무인민원발급기 이런 게 전부 다 해당이 되는 겁니다. 전체적으로 공개 쪽에, 작년 같은 경우도 저희가 통합 재정이니 이런 것들이 국·시비 쪽으로 내려오는 건데요 그것이 민원공개 이런 것들과 전부 연관이 되어 있습니다. 주전산기 쪽의 얘기인데 거기서 보안 쪽에 화이어홀이라는 방화벽을 별도로 그것은 구 자체로 해라 그랬었는데 행정자치부에서 수억을 들인 방화벽을 설치를 했기 때문에 우리가 거기를 거쳐서 오는 거거든요. 그래서 몇 천만 원 짜리 4,200만 원 가지고 해 봐야 수 억 짜리가 걸러주는 것하고 중복이 되기 때문에 이 부분이 절감이 되는 겁니다.

류수용위원

그럼 우리 구 안에서 절감한 게 아니라,
창남

이창남기획감사실장

할 필요는 없었지요. 중복될 우려가 있었던 거지요.

류수용위원

그렇지만 절감효과가 있다 해 놓으면 효과가 있다고 설명하면 안 되지요. 그렇게 하면 안 되지요. 당연히 하지 말아야 할 사항을 했으니까 처음에 너무 앞서 가다가 예산 낭비할 뻔한 것을 안 한 거지요. 절감한 것은 아니란 말이에요.
창남

이창남기획감사실장

이것은 행정자치부 지시로 한 거거든요. 저희가 임의로 자체로 한 것은 아니고요.
진섭

고진섭위원

여기에 1천만 원 이상 미집행 사업내역에 보면 건별로 있어요. 3건, 그런데 국·시비 보조금 현황 집행내역에 보면 1천만 원 이상 미집행 사업내역에서 인터넷 및 보안환경개선비 1천 만 원이 이렇게 되어 있다고, 그럼 이것은 왜 여기에 1천만 원 이상 미집행 사업에 안 들어가고 국·시비보조 현황 집행내역에 들어와 있어요.
창남

이창남기획감사실장

지금 뭐하고 비교를 하시는 거지요.
진섭

고진섭위원

우리가 1천만 원 이상 미집행 내역을 가지고 오라고 그랬잖아요. 사업예산을,
창남

이창남기획감사실장

이것은 다른 건입니다. 이것은 투입이 돼 가지고 해야 되는 그런 내용입니다. 추경에 반영후에 집행이 되어야 되는 건이 1-3쪽에 있는 인터넷 및 보안환경개선사업비라는 것이고요 이것은 방화벽에 관한 그런 내용인데 내용이 다릅니다.
진섭

고진섭위원

내용이 다르거나 어쨌거나 1천만 원 이상 집행을 안 하고 있어서 여기에 자료를 요구 했으면 1천 만이 집행이 안 된 것 아닙니까? 그 위에 시비나 국비 집행내역에 보면 이게 무인민원발급기 도입을 하는데 얼마 얼마해서 여기 보면 미집행 사업 내역에 보면 이렇게 해서 이렇게 됐다고 했는데 왜 인터넷 및 보안환경개선사업비 1천만 원이 여기 1천만 원 이상 미집행 사업 예산에 안 들어와 있냐는 얘기예요.
창남

이창남기획감사실장

거기는 들어갈 수가 없는 게 집행을 할 수가 없습니다.
진섭

고진섭위원

집행할 수 없으면 여기다 1천만 원 집행을 안 하고 있는 내역을 여기에 넣고,
창남

이창남기획감사실장

안 한 것이 아니고 구비가 들어가서 시비와 구비가 돼서 사업비가 선 후부터 집행이 가능한 거거든요. 미집행이 해당되는 것이 아닙니다. 구비가 확보된 후에나 집행이 가능한 거거든요. 그러니까 돈이 쉽게 말하면 100만 원 짜리 사업을 해야 되는데 시비만 50만 원이 떨어져 있는 상태지요. 그것을 미집행이라고 보기는 어렵고요 구비를 다시 50만 원 확보해서 100만 원을 만드는 순간부터 그렇게 됐는데 집행이 안 됐을 경우에 미집행이지요. 지금 이것은 시비만 떨어져 있고 구비는 추경에 확보를 해 가지고 집행을 해야 되는 그런 내용입니다. 그래서 이것은 다릅니다.
재홍

유재홍위원

언제 내시된 거예요.
창남

이창남기획감사실장

이것은 9월 15일에, 그런데 쓸 수가 없는 거지요. 미집행이 아니고 쓸 수가 없는 겁니다. 구비가 들어가야 되기 때문에,
재홍

유재홍위원

그동안 추경이 없었으니까.
창남

이창남기획감사실장

네.
진섭

고진섭위원

실장님, 예산이라는 게 우리가 어디에서인가 국·시비가 됐든 내시가 되면 내시된 날짜에 예산을 만들어서 예산안으로 해서 의회에 승인을 받아서 예산을 확정하는 것 아니에요.
창남

이창남기획감사실장

맞습니다.
진섭

고진섭위원

그런데 어떻게 국비가 됐든, 시비가 됐든 구비를 포함해야 예산이 지출될 수 있어야 그게 예산처럼 얘기 하시냐고요.
창남

이창남기획감사실장

집행을 못 하는 거지요.
진섭

고진섭위원

못 하니까 우리가 미집행이라는 것은 뭡니까?
창남

이창남기획감사실장

돈이 있는데 집행은 안 한 것이고요 지금 이 경우는 돈이 있는데 집행을 안 한 것이 아니라 이것은 집행을 할 수가 없는 거고요 구비가 확보가 되어야 되니까.
진섭

고진섭위원

그것을 이해를 못 하는게 예산이 1천만 원이 지금 인터넷 개선사업비가 우리 예산에 보면 1천만 원을 안 가지고 있어요. 이 돈 없어요?
창남

이창남기획감사실장

이것은 시비만 내려왔는데 사업에 투입을 할 수가 없는 거지요.
진섭

고진섭위원

시비가 내려오거나 국비가 내려오거나 우리 전체 2002년도 1년간 살아야 될 돈이 약 1,500억이다 그러면 1,500억 안에 다 들어와 있는 돈 아니에요. 그런데 1천만 원이 시비가 됐든 지금 설명하는 것처럼 구비를 거기다가 1천만 원을 내시를 해 줄 테니까 구비를 몇% 포함해라라고 얘기해서 구비가 거기에 포함이 안 됐다고 해서 이 돈이 다른 돈이고 붕 떠있는 허수의 돈이냐 이런 얘기예요.
창남

이창남기획감사실장

못 씁니다.
진섭

고진섭위원

못 쓰면 못 쓰는대로 미집행,
창남

이창남기획감사실장

못 쓰는 것하고 미집행하고는 다르지요. 돈이 있는데 쓸 수 있는데 안 쓴 것은 당연히 미집행이지만 이것은 돈이 있는데 쓸 수 있는 돈이 아니에요. 구비가 들어와 갖고 의회에서 추경을 세워 가지고 구비 부담해 가지고 100만 원을 만들어 주면 그때서야 100만 원 짜리 사는 거지요. 그런 개념입니다. 쉽게 말씀드리면.
진섭

고진섭위원

그러면 그렇게 얘기하면 보안환경개선사업비를 지금 구비를 이번에 추경 한다는 거예요?
창남

이창남기획감사실장

네. 이번에 들어가는 겁니다.
진섭

고진섭위원

그러면 이렇게 내시가 돼서 1천만 원의 예산을 확보하고 있으면 시비를 1천만 원 확보를 하고 있으면 올 연말 추경에 이루어져서 이 사업을 해야 될게 아니고 빨리 그러면 우리가 몇 월에 추경을 했는지 그때 추경에 넣어서 만들었어야 되는 것 아니냐 이거지요.
창남

이창남기획감사실장

저희가 추경한 것은 연초에 한 번 했었고요 그 다음 추경이 이번에 왔기 때문에 이렇게 되는 겁니다. 그렇다고 해서 이것 하나 가지고 의회를 열어서 이 1건 가지고 추경은 못 하고요. 그래서 이것이 지금 위원님께서 말씀하신 쓸 수 있는 경우는 구비 부담이 없이 시비만 그것 하나만 가지고 쓸 수 있다면 예산회계법상으로 성립전경비로 쓸 수는 있는 겁니다. 그런데 이것은 구비 부담이 같이 묶여져서 그 총액 가지고 개선사업을 해야 되기 때문에 쓸 수가 없는 돈이지요.
진섭

고진섭위원

개선사업에 대해서 예산을 확보를 해 주었는데 인천시에서 시비 줄 때 어떠 어떠한 방법으로 하라고 공문이 도달했을 거예요.
창남

이창남기획감사실장

내려온 것이 9월에 내려온 겁니다.
진섭

고진섭위원

구비에 예산을 포함해야 되는가 안 되는가 그것을 봐야 되니까 그것을 주고 지금 저하고 실장님하고의 생각의 차이인지 몰라도 지금 내가 많이 모자라서 어쨌든 그런지 몰라도 저는 이해를 못 하겠는데 뒤에 팀장들 있으면 빨리 9월에 공문이 온 게 있으면 그것을 가지고 와서 구비를 확보해야 할 수 있다는 사업의 내용을 나한테 설명해 줘야지, 쉽게 얘기해서 급하지 않은 성격의 시비보조금이 내려와 있다라고 생각을 한다면 이 사업은 필요가 없는 사업이라고 생각할 수밖에 없어요. 무식해도 시비는 삭감을 할 수밖에 없는 거지요.
재홍

유재홍위원

금년에 집행은 가능하지요?
창남

이창남기획감사실장

집행은 가능합니다.
재홍

유재홍위원

단지 곧 있을 추경에 구비 반영해서,
창남

이창남기획감사실장

네. 저희도 쓰고 싶지요. 빨리 집행해 버리고 싶은데, 그것은 위원님한테 별도로 설명을 드리도록 하겠습니다. 자료하고 같이.
진섭

고진섭위원

50만 원 물품비에 보면 복사기가 드럼은 똑같고 하나는 51만 1,500원이고 굉장히 가격이 차이가 나는 것은 왜 그렇지요.
창남

이창남기획감사실장

경우 경우에 따라서 실제로 단가가 나간 것을 여기에 한 겁니다.
진섭

고진섭위원

저기를 한 게 아니지, 어떻게 된 거예요.
창남

이창남기획감사실장

이것은 한 번 확인을 해 드리겠습니다만 다만 저희가 유추로 생각할 수 있는 것이 2000년 9월에 51만 1,500원 이었고 2001년 1월에는 4개월 정도 차이는 있는 것 같습니다 시점이 다르기 때문에, 같은 때 사면서 다른 것으로 했으면, 저희가 볼 때는 이것은 가격이 조금 올랐다고 봐야 될 것 같습니다. 해가 바뀌고 그런 것으로 사료가 됩니다.
진섭

고진섭위원

지출결의하고 서류 갖고 있지요.
창남

이창남기획감사실장

네.
진섭

고진섭위원

서류 같은 것 있으면 여기에 비치해야 되는 것 아니에요. 전부 다 준비 안 해 놓고 답변만 듣고 하려니까 서류 근거에 의해서 얘기해야 될텐데 서류가 하나도 없어요.
창남

이창남기획감사실장

물품구입 관계는 자료가 그것 하나만 달랑 떨어져 있는 것이 아니고 전부 묶여져 있거든요.
진섭

고진섭위원

물품구입도 그렇고, 기획감사실에는 우리 의회에 관한 업무도 관장을 하고 보조를 하고 한다면 지금 그런 것을 준비를 시켜서 지금 수감을 하는데 있어서 만전을 기할 수 있도록 해 줘야지 지금 우리가 찾아볼 수 있는 것은 조례하고 지방재정법 저런 것 갖다 놓은 것 밖에 없다고, 그러면 내가 필요해서 서류를 볼 수 있게끔 해 놔야 되는데 그런 것 전체가 안 되어 있단 말이에요. 기획감사실뿐만 아니고 내일 기획감사실장께서 내일 수감할 수 있는 부서에 대해서 여기에 적어도 위원들이 자료제출을 요구한 서류는 대충 갖출 수 있는 그런 얘기를 해 줘서 내일은 쉽게 볼 수 있게끔 할 수 있으시겠어요?
창남

이창남기획감사실장

네. 필요한 부분에 대해서는 저희가 갖춰 놓도록 하겠습니다. 이런 부분은 너무 분량이 많고 그래가지고,
진섭

고진섭위원

아니 이것뿐이 아니고 이런 것들을 여기에 각 과마다 위원들이 그래도 이렇게 이렇게 해서 이런 것은 할거다 그러면 쭉 갖다 놓고 비치를 할 수 있어야 되지요.
창남

이창남기획감사실장

감사에 지장이 없도록 그렇게 조치를 하도록 하겠습니다.

류수용위원

계속해서 질문하겠습니다. 본인은 지금 2000년도 6월 30일까지 기획감사실 감사내용을 가지고 있습니다. 2000년도 7월 10일에서 16일까지 감사를 했는데 지금 고진섭 위원님이 말씀하신대로 자료를 우리가 볼 수가 없어요. 증빙자료를, 그런데 당장 이런 상태에서는 위원장님, 감사를 중지를 요청하고 싶습니다. 왜냐면 조금전에 답변이 해가 바뀌고 물가가 올라가서 가격이 다를 수 있다 이런 말씀하셨는데 지금 2000년 6월 30일 날짜까지 감사 서류하고 2001년도 11월 27일 현재의 자료 제출한 내용하고가 너무 일치를 안 해요. 우리가 뭐를 증빙할 수 있는 것을 확인을 못 하겠습니다. 그래서 당장 서류를 갖다 준비하기 전까지 감사중지를 요청하겠습니다.

황충식위원

그러지 말고 시간이 없으니까 감사하는대로 하면서 일부 질문하면서 자료 요청한 것은 수시로 갖다 놓으라고 하고 보고하면 되는 것이지 중단까지 해 가면서 하면 소중한 시간을 낭비할 필요 뭐 있어요. 그러니까 계속 이어서 감사를 하면서 위원님들이 필요한 서류는 비치해 두라고 요청해요. 중단할 필요는 없습니다.
재홍

유재홍위원

수감자료에 예상되는 것은 구입날짜를 표기를 했으면 이런 일이 없잖아요.
창남

이창남기획감사실장

날짜는 비고에 나와 있습니다.
재홍

유재홍위원

여기 있네.
창남

이창남기획감사실장

그런데 회계서류인데요 사실상 저희도 필요한 서류 같은 것 다수인민원이라든가 이런 것들은 가지고 와 있습니다. 그런데 지금 이런 관계는,

황충식위원

우리가 감사자료 요청을 할 때 이미 다 해서 위원회에서 해서 요청했는데 그때 당시 준비된 서류를 같이 요청해서 갖다 놓으라고 하지 이제,

류수용위원

그것은 이미 다 서류를 갖다 놓게 되어 있는 부분 안 갖다 놨으니까 지금 말씀하는 거예요.

황충식위원

갖다 놔요. 갖다 놓고 감사 하는대로 하라고요. 중단하지 말고 계속해요. 1-1페이지 민간실비보상금 지출내역을 봐 주세요. 거기에 주민제안 우수제안자 포상했지요. 포상을 해서 1,050만 원, 92만 원 해서 잔액이 83만 원이에요. 이래 가지고 보상을 했는데 보상만 했지 행정에 무슨 도움이 된다든지 이런 반영 여부 이런 효과에 대한 것은 전혀 없어요.
창남

이창남기획감사실장

아까 유재홍 위원님께서 기 질문을 하셔 가지고 저희가 자료는 별도로 드리기로 했습니다.

황충식위원

그 다음에 1-32페이지 봅시다. 각 과별로, 종합감사해 가지고 총무과, 경영재정과 쭉 하면서 종합감사를 했는데 소규모시설공사 감독을 소홀히 하여 실제 시공치 않는 부분을 발견하지 못 하고 준공처리 하였다 그래가지고 여기에 돈 액수를 써 놨는데 195만 8천 원인가, 이것은 시정요구 하면서 금액을 쓴 것은 뭡니까?
창남

이창남기획감사실장

이것은 시공하지 않은 부분이 있었기 때문에 그 안 한 부분만큼은 돈을 회수하라 그래서 회수한 겁니다.

황충식위원

돈에 대한 착오라든지 돈에 대해서 부정한 게 아니잖아요.
창남

이창남기획감사실장

그래서 행정상조치 시정이 내려온 겁니다.

황충식위원

그런데 돈을 벌금을 한 거예요, 뭐예요?
창남

이창남기획감사실장

벌금이 아니고 실제 시공하지 않았는데 공사비가 지급이 됐으니까 그만큼 다시 환수를 해라 그래서 회수를 한 거지요.

황충식위원

그런데 이것을 시정조치만 했어요? 공사를 하지도 않고 돈을 지출했는데.
창남

이창남기획감사실장

그것이 업자를 봐 주었다라든가 이런 것이 아닌 것이 확인된 거지요.

황충식위원

그러면 업무상 과실이라는 거예요. 부정한 방법으로 돈은 남용하려고 한 그런 성격이 아니라는 거예요?
창남

이창남기획감사실장

네. 그래서 행정상 시설공사 감독을 소홀히 한 게 아니냐, 세밀하게 보면 대조했을 때 회수할 부분이 나오는 거지요.

황충식위원

그러면 무슨 감봉을 시키든지 이렇게 조치를 해야지.
창남

이창남기획감사실장

이것은 양정이 내려온 겁니다. 저희가 임의로 판정내린 것은 아니고요.

황충식위원

양정이 어디서 내려와요.
창남

이창남기획감사실장

감사부서에서 내려온 겁니다.

황충식위원

그 다음에 1-14페이지 보면,
재홍

유재홍위원

그 부분에 대해서 제가 보충질문 할게요. 이게 우리가 보통 외부 감사를 받으면 행자부에서 감사받고 인천시에서 감사받고 우리 자체에서도 감사를 하지요.
창남

이창남기획감사실장

네.
재홍

유재홍위원

그런데 외부감사한 내용을 보니까 내용이 굉장히 많이 지적을 받았더라고요. 아까도 황위원님 얘기한 사항 외에도 엄청나게 많이 받았어요. 행자부라든가, 감사원이라든가, 인천시라든가, 그런데 자체적으로 감사를 안 합니까?
창남

이창남기획감사실장

자체적으로 뒤에 저희가 해 놓은 것들이 있는데요.
재홍

유재홍위원

뒤에 내가 해 놓은 것을 보면 아주 미미한 것만 했고 중요한 부분들은 다 외부감사에서만 지적을 받았더라고요. 앞으로 우리가 자체적으로 감사할 때 이렇게 자세하게 감사를 해서 이러한 일이 발생하지 않도록 예방차원에서도 해야 되겠지만 외부 감사에서만 잔뜩 지적을 많이 받고 우리 자체감사는 아주 경미한 부분들 이런 부분만 감사를 했더라고요. 우리 자체감사는 감사실에서 하잖아요. 너무 미미하다고 생각 안 해요.
창남

이창남기획감사실장

그렇다고 보기는 어렵고요 작년부터 금년 넘어오면서 저희가 시 종합감사도 받았습니다만 다른 구에 비했을 때 건수는 시정, 주의, 훈계 많이 있습니다만 징계는 저희가 1건도 없었습니다. 상당 부분 저희가 중간에 많은 부분은 차단했다고 보고 있고요 다만, 한 가지 어떤 점이 있냐면 매년 감사계획이 있습니다. 감사원 감사, 행정자치부 감사, 시 감사 그 부분에 대해서는 본청이 지금 감사를 받고 있거든요. 어떤 게 겹치든간에 받게 됩니다. 그 부분에 대해서 자체 감사에서 그것 무시하고 우리가 감사를 하겠다고는 못 하는 것이고요 그래서 저희가 보면 본청 감사도 저희가 민원관계라든가 이런 것을 하고 있습니다. 문제가 된 것에 대해서는, 그러면 그것은 대부분 거의 상부에서 하고 있고요 그렇게 하는 취지가 공정성이 아무래도 외부에서 하는 것과 내부에서 하는 것과 다르지 않느냐 그런 차원에서 지금 건수는 차이가 있습니다.
재홍

유재홍위원

그래서 감사를 우리가 예방차원에서라도 많은 부분이 지적을 받았는데 예방차원에서도 우리가 자체적으로 감찰활동을 강화할 필요가 있다 하는 생각에서 말씀드린 겁니다.
창남

이창남기획감사실장

네. 알겠습니다.

황충식위원

실장님 연계해서 급기야는 내가 총괄적으로 하려고 했는데 유재홍 위원님이 하셨는데 그러나 1-24페이지 보면 감사원하고 2000년 7월 5일부터 7월 13일 사회복지시설 운영실태 감사 이랬네요. 여기에 보면 후원금으로 편법을 해서 처리하였음에도 불구하고 사회복지시설의 지도감독을 부정확하게 했다 이랬네요. 그런데 이것도 역시 훈계란 말이에요. 6명이 훈계, 행정상 조치가 시정, 이것은 진짜 처벌을 본 위원이 생각하기로는 물론 나도 집행부 공무원들 처벌받거나 그런 불의의 그런 일을 한다는 것은 별로 바람직하지는 않지만 이것은 너무 잘못된 사항 아닙니까. 분명히 업무태만으로 인해서 이런 일이 벌어졌는데 사회복지시설이라든지 이런 것을 대개 보면 잘못된 상황이 비일비재합니다. 그런데 이것도 훈계조치 끝나고 금액을 1억입니까. 회수한 게, 1억 193만 원이지요. 이렇게 돈으로 봐서도 잘못된 사건을 어떻게 해서 이것도 시정으로 끝나고 훈계로 끝납니까?
창남

이창남기획감사실장

이것도 감사원에서 처분을 내린 것이고요 기본적으로 말씀드리면 감사원이나 행정자치부나 시에서 징계양정이 다 정해져서 내려옵니다. 이렇게 이렇게 하라는 것으로.

황충식위원

처벌 내려온 근거 있습니까?
창남

이창남기획감사실장

네. 그것은 공문상으로 내려오는 거지요. 행정상 조치하고 재정상으로는 회수해라 이렇게 내려오는 거지요. 저희가 이것을 다시 회수액은 안 된다든가 하지 말라 이렇게는 못 하고요.

황충식위원

이렇게 처벌 내린 근거가 있을 것 아닙니까.
창남

이창남기획감사실장

공문이 내려오는 거지요.

황충식위원

그 공문 보여주세요.
창남

이창남기획감사실장

그런데 참고로 말씀드리면 이게 지적은 이렇게 되어 있는데 사실은 촉탁된 의사가 자기가 그것 시설에 가서 진료해 주고 내가 내 수입으로 잡지는 않겠다 그렇게 해서 여기서 말하는 후원금식으로 다시 내 놓은 그런 스타일입니다. 그래서 사실은 이것이 사회복지시설에서 굉장히 이의 제기를 많이 했고 그게 조금 문제가 되어 있는 겁니다. 그래서 시정조치만 내려온 것이고 다만 문제는 뭐냐면 그렇게 사회복지시설로 운영이 되고 있고 과정 속에서 공무원들이 그 부분을 제대로 발견하지 못한 것에 대한 지도 감독에 관한 것들을 물어서 훈계조치를 한 것이지요.

황충식위원

은광원, 예림원이네요. 은광원, 예림원에서 이런 일이 벌어졌는데 아직도 진행중 이에요. 결과가 안 됐어요.
창남

이창남기획감사실장

재정상 조치는 됐는데 이것에 대한 것들이 그 부분에 대해서 이의를 제기하고 있는 거지요. 완전히 마무리 된 것은 아니고요. 이게 전체 사회복지시설에서 사실 사회복지시설은 후원금으로 운영되는 것이기 때문에 이 부분이 조금 검토해야 될 내용도 있기는 있습니다. 어디 가서 사실 봉사활동하고 나서 거기에 대한 대가를 받는 경우는 드물거든요. 도로 시설에다 희사한다든가 이런 경우가 많기 때문에, 그런데 그것을 지적했던 거지요.

황충식위원

아니 여기에 정부보조금 지원한 촉탁의사 인건비라고 그랬잖아요.
창남

이창남기획감사실장

그게 그겁니다.

황충식위원

그것을 후원금으로 편법 했잖아요.
창남

이창남기획감사실장

의사가 가서 애들 진료해 주고 진료에 대한 비용 받는건데 내가 뭘 받느냐 말하자면 시설에 경비로 써라 그렇게 주지 않고 그렇게 했다는 것을 지적한 거지요. 그런데 통상 그렇게 하는 경우가 많다는 거지요. 시설에서는.

황충식위원

여기에 대해서 조치된 것은 보여 주세요.
창남

이창남기획감사실장

공문 내려온 것은 알겠습니다.

황충식위원

보여 주시고 그 다음에 1-37페이지 봐 주세요. 1-36에는 관외출장여비 주요 지적사항에 보면 "관외출장여비를 지급하면서 식비를 과다 산정 하였으며, 교통운임은 미지급 하였음" 이랬어요. 이것은 고의적 아닙니까. 그 밑에 "국내여비를 과다 지급하였음" 이것도 고의적 아닙니까. 이것은 고의적으로 부정유출 하려고 그런 것 아니에요. 업무상 착오 이것은 아니잖아요.
창남

이창남기획감사실장

이것은 저희가 자체 감사한 결과 체크가 된 건데요 고의성은 아니고요 식비 산정을 하는 경우에서 식을 일식, 이식 이렇게 해서 식비 과다산정 관계가 나와서 저희가 일부 회수조치를 한 겁니다. 액수는 상당히 미미합니다만 그래도 일단은 점검결과 과다산정이 됐기 때문에 한 것이고.

황충식위원

돈의 액수가 크고 작고간에 이것은 업무상 착오가 아니라고, 이렇게 할 수가 없어요. 공직에 있는 사람들이, 역시 1-37페이지를 보면 연번 7번에 수급권이 소멸된 사망자에게 경로수당을 지급하였다 이랬어요. 그래 가지고 6만 6천 원인데 사망한 사람한테 누구한테 돈을 주었다는 거예요.
창남

이창남기획감사실장

그런데 이게 현실적으로 나가서 체크를 해 보면 돌아가신 것을 금방 확인을 못 하는 그런 문제가 있더라고요.

황충식위원

그런데 죽었잖아요. 살아서 어디,
창남

이창남기획감사실장

그래서 저희가 나중에 확인을,

황충식위원

가만 있어봐요. 실장님 질문에 답변하지 엉뚱한 말씀하시고, 이게 이해가 안 가는 것이 외국 출장을 갔다든지 잠깐 국내 어디를 나갔다든지 해서 그랬다면 모를까 일단 사람이 죽었잖아요. 죽었는데 누구한테 돈을 주었냐고요. 이것은 돈 준게 아니라 실무자가 착복해서 환수 조치시킨 것 아니에요.
창남

이창남기획감사실장

왜냐면 지급했기 때문에 일단은.

황충식위원

죽은 사람한테 지급하냐고.
창남

이창남기획감사실장

무슨 얘기냐면 공부상으로는 살아 있거든요. 가족이 받았든, 누가 받았든 받은 거지요. 그쪽에서 수령을 해 간 거지요. 대개 경로수당이,
형진

노형진위원장

사망한 것이,

황충식위원

위원장님 질문하는데 위원장님이 답변하는 거예요. 위원장님은 가만 있어요.
창남

이창남기획감사실장

그런 내용입니다. 사회복지과에서, 돈 같은 데는 상당히 이게 많아 가지고 교육도 많이 시키고 전산화 하면서 이 부분을 많이 앞으로 시정이 되리라고 보고 있습니다. 다만, 저희 자체 동을 감사하는 과정 속에서 나중에 보니까 사망한 것이 확인이 됐기 때문에 환수조치를 한 겁니다. 그런데 사회복지담당자가 갖는 것은 아니고요 거기 가족이나 누구에게 지급된 거지요.

황충식위원

여러 건 있어요. 여러 건이 이해가 안 가는 것이 많아요. 그런데 역시 1-39페이지 보면 신규책정 생활보호대상 자녀학비 지급, 신청 월 일, 학비 정산 등을 하지 않고 지급했다 이런 것도 문제고, 신규 책정자의 생계급여를 지급하면서 신청 월에는 급여를 지급치 않았음, 이런 것도 문제가 되고 이게 한 두 군데가 아니에요. 공무원들이 이것 사실 확인도 안 하고 탁상에 앉아서 탁상공론에 의해서 그냥 지급하고 그 다음에 만약에 노출이 안 되면 그냥 넘어가고 노출이 되면 환수조치하고 이래가지고 되겠어요. 이런 행정이 계속 옛날 행정하고 똑같이 내려오는 겁니다.
창남

이창남기획감사실장

지금 보시면 그런 부분들이 사회복지 분야가 상당히 많습니다. 그런데 지금 사회복지직들이 저희도 신경을 쓰고 있고 국가에서도 굉장히 업무가 과중하다는 것을 알아 가지고 2회에 걸쳐서 인원이 늘어났습니다. 그래서 지금 이 분들이 신규로 들어온 데다가 처음 업무를 맡은데다가 사회복지 업무가 쉽지가 않습니다. 법령과 연관이 되고 현장확인을 해야 되는데 실제로 한 두 명이 하다 보니까 보통 2. 300세대가 되고 많은 데는 훨씬 많습니다만 그래서 업무미숙이 많이 발생이 돼 가지고 저희도 이 부분에 대해서 상당부분 문제가 있다고 판단이 돼서 사회복지 지적사항만 주로 나열한 특수한 감사사례집도 만들 계획으로 있습니다. 그래서 신규자들이 그것을 보고 처리해서 다시 되풀이되지 않게끔, 동마다 가면 전부 사회복지직들이 고생도 엄청나게 하고 있고, 또 이런 신분상에 물론 저희가 전체적으로 판단해서 이것은 도저히 개인이 이 업무를 하기는 어렵지 않느냐 그래서 가벼운 조치 주의촉구라든가 시정조치를 내린 겁니다.

황충식위원

지금 신규자들이 공무원이 많아서 업무미숙으로 온다고 말씀하셨어요?
창남

이창남기획감사실장

많은 게 아니고 숫자가 모자라서요.

황충식위원

그런데 사회복지과에 있는 사람들이 다 연륜이 있는 사람들이에요. 내가 보기에 다 그래요.
창남

이창남기획감사실장

동사무소 사회복지직들.

황충식위원

동사무소도 마찬가지예요. 동사무소도 적어도 10년 이상 근무한 사람들이 사회복지 전문직 아닙니까.
창남

이창남기획감사실장

이번에 신규자들이 많이 왔습니다.

황충식위원

사회과에 대해서는 일반직하고 틀린 전문직 아니에요.
창남

이창남기획감사실장

네.

황충식위원

그런데 전문직이 전문교육을 받고 국가의 시험을 봐서 공무원으로 채택이 됐는데 이것을 그 업무 미숙으로 보기는 실장님이 너무 관용을 베푸는 거예요. 이렇게 하면 안 되요. 이런 사례집 발표 말로만 하지 말고 여러 건 있어요.
재홍

유재홍위원

이것 통상적으로 1인당 관리하는 세대가 몇 세대나 돼요.
창남

이창남기획감사실장

보통 280세대가 넘고 있습니다. 그래서 사실상 개인별로 확인한다는 게 지금 현재 무리한 상황이고 10명이 증원이 돼 가지고 지금 신원조회가 떨어지면 추가로 배치가 될 것 같습니다.
재홍

유재홍위원

그런 쪽으로 답변을 드리세요.
창남

이창남기획감사실장

굉장히 어려운 열악한 환경에 있습니다. 저희가 그것을 전부 감안하고 있습니다.

황충식위원

지금 우리 부평3동 보더라도 컴퓨터로 해서 전부 입력해서 여기에서 그것만 두드려서 확인하면 지금 돼요. 업무량이 많지 않아요.
창남

이창남기획감사실장

그렇게 된지가 얼마 안 됩니다. 저희가 그래서 복지뱅킹시스템이라고 그러는데요 저희도 개선사항을 이 사람들의 업무를,

황충식위원

얼마나 됐어요 그렇게 한지가.
창남

이창남기획감사실장

그게 아마 연초로 알고 있습니다.

황충식위원

금년?
창남

이창남기획감사실장

네. 한번 허술해서 다시 보완하고 일부분은 그렇게 할 수 없는 사항도 많이 있고요.

황충식위원

아니 물론 그것도 업무미숙으로 인해서 돌린다고 하지만 그것도 한 두 건이고 비일비재한데 만약에 사회복지 시설에 사회복지 혜택 받는 사람들이 영세민들이란 말이에요. 최악의 영세민들이 혜택을 받는데 그래서 돈을 지급하고 그렇게 하고 잘못 지급돼서 다시 환수조치하고 그럴 때는 그 사람들이 얼마나 마음의 상처를 받으며 또 일단 나는 이해가 안 가는 것이 사망했는데도 불구하고 돈을 주었다는 데는 어디에 대고 돈을 주었다는지, 가족이 대개 독거 노인들 이런 분들이 사회복지 혜택을 많이 받는데 가족이 있거나 자식이 있거나 며느리가 있으면 이런 혜택 안 받아요.
창남

이창남기획감사실장

아니 경로수당이 나가는 것이기 때문에 가족들이 받는 경우가 많이 있습니다.

황충식위원

그러면 가족들한테 줘요 본인 아니면,
창남

이창남기획감사실장

그렇지요. 와서 도장찍고 또는 대부분 지금은 계좌입금으로 들어가고 있습니다.

황충식위원

계좌입금으로 하잖아요.
창남

이창남기획감사실장

그런 과정 속에서 사망자에게 지급된 것을 또 확인하는 거지요.

황충식위원

실장님은 업무미숙으로 공무원들이 일 했으니까 이런 것은 있을 수 있다는 것으로 지금 말씀을 계속 주장하고 나가시네요.
창남

이창남기획감사실장

저희가 전체적으로 감사를 하면서 사회복지직들이 업무가 상당히 과중하고 법상 업무를 많이 취급하고 있다는 것을 확인을 했습니다. 그래서 어떤 경우에는 일부 자체로 격려도 하기도 했습니다. 고생하고 있는 것이 확인이 되기 때문에 인력은 모자라고,
기욱

이기욱위원

위원장님, 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 요청합니다.

황충식위원

그 다음에 1-52페이지 봐요.
재홍

유재홍위원

10분간 정회를 요청합니다.

황충식위원

한 가지만, 봤어요? 여기 행정소송 판결내용 및 행정심판 재결 내역 이랬는데 여기는 왜 이름을 전부 성만 넣었어요.
창남

이창남기획감사실장

이것은 개인정보보호 때문에 성만 넣었습니다.

황충식위원

이름 넣으면 안 되나요?
창남

이창남기획감사실장

네.

황충식위원

어떤 규정에 의해서 안 돼요.
창남

이창남기획감사실장

법률에 나와 있습니다. 개인을 식별할 수 있는 이런 것은,

황충식위원

알았습니다. 이상입니다.
형진

노형진위원장

위원 여러분, 원활한 감사와 휴식을 위하여 약 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 약 10분간 감사중지를 선포합니다.

11시 25분 감사중지

11시 35분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 질의답변식 감사를 하여 주시기 바랍니다.
재홍

유재홍위원

유재홍 위원이에요. 수감자료 1-40에 명시이월, 사고이월 집행내역을 보면 당초에 예산을 세울 때 과다계상하지 않았느냐 하는 인상이 들어요. 자치센터 문고 운영같은 경우를 보면 4,300만 원이 이월됐는데 집행은 16만 원을 했어요. 금액을 비교해 보면 과다계상하지 않았나 하는 느낌을 받거든요. 어떻게 생각하세요.
창남

이창남기획감사실장

이 부분은 계상 자체가 구비만 이루어진 것은 아니고 국비, 시비 다 이루어진, 시비가 주로 대부분입니다만 이월됐을 경우에 액수 자체 산정은 저희가 하는 것이 아니고 지금 자치센터 문고 운영같은 경우에는 일부 사업이 아직도 진행 중이기 때문에 그런 것이고, 계상액은 시비로 내려온겁니다. 저희가 예산계상한 것은 아니고 시에서 확정해서 내려온 부분이 되겠습니다.
재홍

유재홍위원

일부만 완료됐다는 말이죠?
창남

이창남기획감사실장

진행 중입니다. 연내로 11월 중에는 완료가 되지 않을까 생각하고 있습니다. 시에서 보조사업으로 내려온 겁니다.

황충식위원

1-11페이지에 열람 및 대출실적, 대출현황 했는데 엄청난 양을 대출을 해 갔는데 회수현황은 없네요. 회수는 누가 확인해요?
창남

이창남기획감사실장

주민들이 가지고 오는 거죠. 회수는 거의 다 되고 있습니다. 회수 안 될 때는 동일한 책으로 변상하게 되어 있습니다.

황충식위원

회수현황도 해 놔야 되는 것인데.
창남

이창남기획감사실장

이것은 회수가 다 되는 것입니다.

황충식위원

분실되거나 훼손될 때는.
창남

이창남기획감사실장

그럴 때는 그 동일한 책이 있으면 다시 사가지고 오시면 되고, 만약에 그 책이 없으면 동일한 가격을 지불하면 됩니다. 그런데 그 가액의 책을 받죠.

황충식위원

100% 회수한다고.
창남

이창남기획감사실장

전체적으로 빌려가는 것에 비하면 한 두 권이니까 100%에 가깝다는 말씀입니다.

황충식위원

그런 데에도 관심을 많이 가지고 신경을 써 달라는 뜻에서 얘기한거예요.
창남

이창남기획감사실장

알겠습니다.
영선

배영선위원

동사무소 대출현황이 있는데 동사무소에서도 대출을 해 줍니까?
창남

이창남기획감사실장

동사무소에서 신청하면 문서사송원이 와서 하는데 동의 인력이 구로 흡수된 다음에는 거의 실적이 없습니다. 가능은 합니다.
영선

배영선위원

주민들한테 홍보가 안 돼서 그렇지.
창남

이창남기획감사실장

팜플렛은 다 배포하고 있는데 대개의 경우는 주민들이 직접 오셔 가지고 책을 자기가 이것저것 보다가 저희가 지금 열람을 다 하게 돼 있습니다. 보고서 빌려갈 것만 챙겨서 빌려가는 그런 체제로 되어 있기 때문에 여기 없는 것으로 알고 있습니다.
영선

배영선위원

책 돌려줄 때 여기까지 와야 되잖아요. 그래서 원거리에 있는 주민들은 불편해 하더라고. 그럴 때는 동사무소에 회수해도 돼요?
창남

이창남기획감사실장

그렇게 하는 것이 원칙입니다. 제도는 그렇게 되어 있습니다만 애로사항이 그전처럼 동에 사송원이 있을 경우에는 원활하게 됐었습니다만 주민자치센터로 되고 나서 사송원이 없어지고 구에서 동별로 나가서 회수하다보니까 실적이 없는 상황입니다.

류수용위원

류수용 위원입니다. 1-13쪽에 구민생활 불편 신고, 신고부분인데 연중으로 운영하는데 규제 완화, 서민생활불편, 생산적 복지, 지역안정, 재해, 집단민원, 중소기업 애로, 재해·재난, 이런 신고대상이 6개 분야로 100대 과제가 있지 않습니까, 이 부분에 대해서 신고가 많은데 그 이유가 도대체 뭡니까?
창남

이창남기획감사실장

앞에 나와있는 6개 분야 100대 과제는 중앙에서 해당 부서별로 이런 주민을 편하게 해 주자는 것과 복지시책을 강화하자는 차원에서 전국적인 의견수렴을 해서 많은 과제를 선정한 것 같습니다. 국가적인 전국 공통과제가 되겠습니다.

류수용위원

이런 부분이 신고가 들어오는 거 아니에요?
창남

이창남기획감사실장

그것은 주민불편사항을 각 실·과별로 운영하게 되어 있고 1-17쪽에 처리건수가 나와있습니다.

류수용위원

이 부분이 전혀 안 생기면 좋은데 구 행정을 하는 이상 구민들이 생활하는 동안에 지속적으로 생길거라고 보는데 사전에 우리가 자주 점검하고 확인하는 과정을 하면 이런 부분이 줄어들 것이 아니냐 그래서 질문하는겁니다. 그런데 각 실·과를 기획감사실에서는 그런 부분을 총괄하지 않습니까, 그런 부분을 나중에 와서 감사할 거 아니에요. 우리 위원님들이 기획감사실에 요구하는 것은 각 실·과의 이런 부분들을 관심을 가지고 힘있는 부서가 힘있게 행사를 해야 되는데 너무 느슨해졌단 말입니다. 현재 전반적으로 우리 위원님들이 볼 적에는 표현을 이렇게 해도 괜찮은지 모르겠습니다만 나사가 풀렸다 이렇게 보입니다. 동의 안 하십니까, 그 부분에 대해서.
창남

이창남기획감사실장

이 부분은 물론 저희가 여러 가지 시책은 펼치고 있습니다만 해가 갈수록 주민들의 요구수준이 높아지기 때문에 이 부분은 상당부분 앞으로도 증가하리라고 추세를 예측하고 있고, 다만 이런 불편사항을 작은 거 하나라도 제대로 처리할 수 있게끔 저희도 민원처리 실태시 점검을 강화하도록 하겠습니다.

류수용위원

국민의 정부 들어와 가지고 각종 규제를 많이 완화시켰습니다. 기획감사실장님이 규제가 완화가 돼 가지고 조례도 고치고 별도로 행정자치부에서 내려온 법령을 바꾼 것까지도 저는 정확하게 모릅니다만 그렇게 내려온 거 기억하고 계신 거 있어요?
창남

이창남기획감사실장

지금 거의 조례뿐만이 아니고 각종 규정까지도 주민들에게 불편한 것들은 거의 없어졌습니다.

류수용위원

그러니까 폐지되고 완화되고 한 부분, 규정이 없어진 부분, 종전에 하던 부분들은 우리구민들이 모른단 말이에요. 또 공무원도 모를 수가 있습니다. 세외수입 분야를 금년도 감사를 중점적으로 하려고 우리 이창남 기획감사실장님이 고안한 마법철에 대한 것도 보려고 합니다. 규제가 완화되고 폐지된 부분 이런 것이 전혀 주민들에게 홍보가 안 되고 있다, 사실이 그렇습니다. 그래서 그런 부분들을 이번 감사기간에 우리 위원님들도 알아야 되고 그렇게 된 자료를 주세요.
창남

이창남기획감사실장

자료가 상당히 두꺼운데 없어진 사항들이요. 그런데 내용상으로 큰 부분들을 말씀드리면 법상 없어져서 밑에 것들이 같이 없어진 부분들이 주류를 차지하고 있습니다. 우리가 자체로 말씀드리면 내부적으로 한 것들은 조례같은 데서 일부 완화시킨다든가, 의무부과라든가, 이런 것을 축소시킨 것이 있을 뿐이고 거의 대부분 상위법이 폐지되면서 또는 상위법이 완화되면서 밑에 조례가 완화되는 내용이 주를 이루고 있습니다.

류수용위원

완화가 되고 각종 범칙금이라든가 폐지된 부분도 있단 말이에요. 그런 부분들이 홍보가 안 돼 있단 말이죠. 과거와 같이 관행상 하니까 한다, 이렇게 인식하고 있단 말이에요. 그러니까 그렇게 된 자료를 주세요.
창남

이창남기획감사실장

알겠습니다.

류수용위원

이런 부분을 왜 보자고 하냐면 예산하고 결부되는데 이게 효과가 있느냐 없느냐 따져봐야 되겠어요. 매년 책을 만들어 주는데도 몇 사람이 보고 몇 사람이나 하고 있는지도 궁금합니다. 그런 부분에 대해서도 자료를 주십시오. 이상입니다.
진섭

고진섭위원

고진섭입니다. 50만 원 이상 물품구입 현황은 지금 내가 자료를 받아서 가지고 있는데 구입을 하게 되면 뭐를 참고하게 되는 겁니까, 물가정보지를 참고로 하는거예요?
창남

이창남기획감사실장

거기에 나와 있는 것은 대부분 물가정보지를 참고로 하고 있습니다.
진섭

고진섭위원

가격에 차이가 난다고 했는데 가격이 차이나는 부분은 인상요인이 생겨서 그렇다, 그러면 견적서를 하나씩 붙였는데 이 견적서 한 장만 가지고도 할 수 있는거예요, 아니면 타 견적을 붙여야 되는건가요?
창남

이창남기획감사실장

대체로 타 견적을 붙이는 것이 액수가 클 경우에는 그것이 맞고 소규모 액수가 뚜렷하게 나와있는 것들은 타 견적을 안 붙입니다.
진섭

고진섭위원

그리고 공직자윤리위원회 아까 실장님이 10월에 한 번 했는데 2000년도 12월에 두 번 했거든요.
창남

이창남기획감사실장

제가 다시 정정하겠습니다.
진섭

고진섭위원

그런데 12월 11일은 5분인데 4분 중에 위원장하고 위원이 5명이 아닌가, 4명인가.
창남

이창남기획감사실장

민간인이 위원장입니다.
진섭

고진섭위원

총무국장이 참석을 안 했는데.
창남

이창남기획감사실장

공무원은 참석을 해도 돈을 안 줍니다.
진섭

고진섭위원

안 주는데 지금 지혜경씨라는 분이 참석을 안 해서 5만 원의 참석수당을 지급을 안 했어요.
창남

이창남기획감사실장

불참할 경우에는 안 합니다.
진섭

고진섭위원

우리가 2회에 걸쳐서 40만 원의 수당을 집행을 했는데 내용하고 다 틀리죠, 12월 11일 5분 중에 수당을 수령해 가신 분이 3분, 그러면 15만 원이에요. 28일 한 번 했는데 이것은 서면심사를 했어요. 맞습니까?
창남

이창남기획감사실장

네.
진섭

고진섭위원

그러면 곽영기 국장은 실비보상이 안 되니까 빠진다고 하면 서면심의에도 수당을 지급할 수 있나요?
창남

이창남기획감사실장

지급은 안 되고 지금.
진섭

고진섭위원

안 되고, 11일에 한 것은 3분만 수령을 했고, 그러면 전체 액수가 2회에 걸쳐서 예산이 얼마 들어가야 되는거예요?
창남

이창남기획감사실장

제가 다시 말씀드리겠습니다. 여기 공직자윤리위원회 예산지출액은 잘못돼 있습니다. 이것을 말씀하신대로 12월 11일 5만 원씩 3명이 참석해서 15만 원 지급했고, 28일은 서면으로 했기 때문에 지급을 하지 않았습니다. 그래서 사실 이것은 15만 원이 맞습니다. 오타가 아니고 작성할 때 4명이 5만 원씩 두 번 참석한 것으로 예산서를 지출증빙서를 보지않고 작성한 것 같습니다. 죄송합니다.
진섭

고진섭위원

이게 지출액이 15만 원이 맞으면 여기 40만 원으로 기재된 것이 오타냐, 아니면 얘기하신대로 지출의 액수냐.
창남

이창남기획감사실장

잘못 기재한겁니다. 15만 원이 맞습니다. 지출증빙서를 제시하겠습니다.
진섭

고진섭위원

지출증빙서를 갖다주십시오 하면 그러니까 이것은 분명히 오타다, 그러니까 15만 원이 맞을거다 이렇게 이해를 할게요. 그리고 지출증빙서류를 갖다주시기 바랍니다. 1-13쪽에 보면 100대 과제가 있는데 이것은 실·과가 쭉 나열돼 있고 인천광역시도 있고 그런데 이것은 어떻게 하는 겁니까?
창남

이창남기획감사실장

이것은 국민의 정부 들어와서 시는 자치행정과에서 하고 있습니다. 그런데 저희는 아직 감사실에서 추진기능이 있다고 해서 취합해서 저희가 체크하고 있는데 주민에게 어떤 불편주는 사항을 국민의 정부에서 6개 분야로 나누었습니다. 과제를 100개 분야로 나눈 것이고 비고는 과에 해당되는 부서들을 전부 배분한겁니다. 그래서 이것은 우리 구만 운영되는 것은 아니고 전국적으로 이러이러한 규제에 또는 이러이러한 서민생활 불편에, 생산적 복지, 집단민원, 중소기업 애로, 이런 것들을 전부 중점적으로 체크하면서 주민불편사항이없도록 해라, 그런 차원에서 국가적인 과제로써 100개를 선정한겁니다.
진섭

고진섭위원

이런 부분에 민원을 제기하면 해당 과에서 처리하고요?
창남

이창남기획감사실장

이것은 예시이고 이런 부분은 당연히 해당되고 다른 것도 마찬가지입니다. 불편하다고 생각되는 것은 전부 신고를 해 가지고 부서별로 처리하고 있습니다.
진섭

고진섭위원

여기에 포함되는게 아까 주민제안요구인가 거기하고 많이 중복되는게 많이 있을 것 같은데 주민제안제도라고 해서.
창남

이창남기획감사실장

일종의 민원사항 비슷한 것들은 중복이 될 수가 있죠. 제안이라고 보기는 어렵고 주민들의 불편한 사항 해소하는 것을 제안이라고 하는 경우가 꽤 있었습니다.
진섭

고진섭위원

이것은 우리가 먼저 주민을 생각하는 편의행정이라고 얘기하면 되나요?
창남

이창남기획감사실장

그렇게 보면 되겠습니다. 적극적인 행정이라고 이런 쪽에 불편이 있나 없나 살펴보는 측면이 되겠습니다.
진섭

고진섭위원

각 과에서 이런 사항을 숙지해서 바인더로 관리하거나 그런 시스템은 없어요, 그냥 기획감사실에서만 관리합니까?
창남

이창남기획감사실장

이것이 각 과별로 일단 접수는 시민봉사과 민원실에서 하고 있고, 그 다음에 감사차원 그런 것 때문에 저희 실에 직접 오는 것도 저희가 받아가지고 처리하고 있습니다. 그래서 대부분은 산하기관에 생활불편민원 접수대장으로 관리하고 있습니다.
진섭

고진섭위원

그러면 접수를 받아서 민원인한테 통보하는 것은 그 과에서 직접 합니까?
창남

이창남기획감사실장

그렇습니다.
진섭

고진섭위원

과에서 통보한 것을 기획실에 다시 알려주나요?
창남

이창남기획감사실장

전산으로 다 돼 있기 때문에 전산으로 뽑는거죠. 대장도 각 실·과별로 갖다놨습니다.

류수용위원

류수용 위원입니다. 1-18쪽 2001년도 세출예산배정계획, 세출예산 일반회계입니다. 1월하고 4월 보세요. 다른 달보다 배정이 많이 돼 있거든요. 사유가 있어요?
창남

이창남기획감사실장

저희가 금년도같은 경우도 조기발주 이런 차원이 있습니다. 구체적으로 설명드리면 지역경제 활성화를 위해서 공사할 것들을 연말 다 돼서 하지말고 조기에 발주해서 지역경제 활성화 해라 하는 그것이 가장 큰 이유이고, 그 다음에 사업들이 연초에 진행되는 부분들, 상반기에 진행되는 부분들이 있습니다. 그런데 가장 큰 이유는 사업부서의 조기발주가 가장 큰 이유입니다.

류수용위원

그러면 부서명에 본청 기획감사실, 문화공보실, 총무과, 주민자치과, 경영재정과, 세무과, 시민봉사과, 사회복지과, 환경위생, 청소, 경제, 건설, 건축, 도시, 지적, 교통행정, 의회 이렇게 쭉 있는데 지금 말씀하신대로라면 사업부서가 더 많아야 되잖아요. 그런데 그렇게 보이지 않거든. 내가 봤을 때는 특별한 다른 이유가 있는 것 같은데.
창남

이창남기획감사실장

연간 기본적인 목적이 예산을 한 때에 너무 집중해서 쓰지 않게끔 또 그렇게 해서 불용액이 나오지 않게끔 이런 데에 중점이 있습니다. 실·과별로 세세한 것은 제가 거기까지는 깊이있게 알고 있지 못합니다.

류수용위원

왜 이 말씀을 드리냐 하면 우리가 세출예산 배정계획을 세워놓고도 우리 전체 1,500억 원이라고 하면 1,500억 원을 분기별로 잘 배정해 줘야 이익을 발생해서 경영재정과에 그런 부분들이 있을 거 아닙니까, 그래서 지금 급하지도 않은데 요구한다고 해서 기획감사실에서 자꾸 배정한다고 하면 문제가 있지 않느냐, 그런 검토를 세세히 잘 해 주시기를 바라는 뜻에서 질문하는겁니다. 꼭 1월에 돈을 지출해야 할 사항도 아닌데 2, 3월에 해도 되는 사항이다, 꼭 4월에 하지 말고 5, 6월에 해도 될 사항이다라고 판단을 기획감사실에서 잘 해 주길 바라는데 각 실·과에서 다 필요하다고 하죠. 그래서 그런 것이 우리가 기획감사실에서 업무가 물론 많겠지만 챙길 수 있는 부분 아니냐, 늦춰라, 당겨라, 이런 부분이 있을 거 아닙니까, 그런 거 안 합니까?
창남

이창남기획감사실장

저희가 확정을 시켜놓으면 배정액 이상은 쓰지 못 하게 돼 있고, 만약에 더 쓴다든가 할 적에는 별도 요청을 하게 되어 있습니다. 그래서 저희가 과연 이것이 제대로 된 것이냐 아니냐를 확인하고 배정액도 확인하고 있습니다. 그런 식의 통계는 하고 있습니다.

류수용위원

통계를 어떻게 간부회의에서 합니까, 아니면.
창남

이창남기획감사실장

이게 지금 이렇게 되어 있으면 분기별로 배정을 하는데 물론 경영재정과에 같이 맞물려서 움직입니다만 배정액 이상은 쓰지 못 하는거죠.

류수용위원

배정요구하는 금액을 선별할 수 있는 부분을 기획감사실에서 쥐고 있어야 될 거 아니에요.
창남

이창남기획감사실장

전체적인 균형은 저희가 연례적으로 비교해서 갑자기 큰 변동이 있다든가 이런 것들은 저희가 정리하고 있습니다.
기욱

이기욱위원

이기욱 위원입니다. 43쪽을 보실래요. 사고이월 사업집행내역 추진사항에 보면 공사완료라고 했는데 건설과, 도시정비과, 지적과가 있는데 공사완료라고 했는데 공사는 완료된겁니까?
창남

이창남기획감사실장

사업비 중 사고이월액에 대한 집행액으로 공사완료를 포함한겁니다.
기욱

이기욱위원

예산액 중에서 이월이 됐기 때문에 공사완료로 본다, 그러면 추진사항에 보면 연도수를 붙이고 난 다음에 공사 중 완료라고 해야지 공사완료라고 하면 공사가 완전히 끝난 것으로 생각하잖아요.
창남

이창남기획감사실장

그것은 앞으로 저희가 표현을 하는데 있어서 그런 쪽으로 공사 중 완료, 이월액에 대한 집행액이 완료됐다 하는 그런 표현인데 어떻게 사업 전체 규모로 보기는 어렵고 표현이 여기에서는 어쨌든 이월액에 대한 집행이 완료가 됐다.
기욱

이기욱위원

그러니까 수감자료에 보면 공사완료라고 했기 때문에 공사가 종결된 거 아니냐 이렇게보잖아요. 그러니까 추진사항에 금년도 이월금의 완료라고 해 놓으면 우리가 보기 쉽잖아요.
창남

이창남기획감사실장

이월액에 대한 집행액 완료 이렇게 표현을, 제목이 있기 때문에 그렇게 한건데 그렇게 표현을 하도록 하겠습니다.
기욱

이기욱위원

그리고 기획감사실장한테 얘기해도 될 문제인지 몰라도 건설과 43쪽에 보면 삼산동 주공아파트 도로 개설이라고 했죠. 6m 공사완료라고 했는데 우리 삼산동이기 때문에 말씀드리는데 6m 도로가 준공나서 아스콘 포장까지 했단 말이에요. 그러니까 6m 도로가 됐다고 했을 경우에 경계석이 있어요. 그런데 엊그저께 가보니까 경계석을 1m 침범해 가지고 집을 지어놨더라고. 있을 수 없는 일이잖아요. 먼저 도로가 난 다음에 건축허가를 득해서 건축하는데 경계석 아스콘 포장한 데까지 1m 전방으로 들어와서 집을 지었어요. 그래서 물어봤더니 측량을 잘못해서 도로를 이전해야 됩니다 이렇게 얘기를 하더라고요. 애초에 잘못된 거 아닙니까, 측량을 잘못해서 도로개설이 1m가 이 쪽으로 나올 것을 저 쪽으로 들어갔습니다라고 얘기를 하더라고. 도로개설을 다시 하겠다고 얘기를 하더라고요. 그런데 지금 공사완료라고 해서 금년도에 시설비 들여서 공사비를 지불했나본데 그것도 다시 할 수 있는거예요. 다시 말해서 6m 도로가 나잖아요. 여기에 도로가 있는데 여기도 집을 짓고 여기도 집을 지었어. 그래서 6m 도로를 기준으로 해서 집을 짓고 있는데 1m로 밀리게 되면 집까지 전부 밀려야 된다는 얘기야. 그래서 내가 생각하기는 도로가 1/1200이기 때문에 조금 밀리더라도 그 1m 들어온 땅을 매입해서 그대로 도로개설을 해야 되는데도 불구하고 그 사람들은 측량해서 자기네 땅에 건물을 지었다고. 건물을 지었다고 하면 지금 도로경계석 위에다가 건물을 지어서 도로 위에 집이 있다고.
창남

이창남기획감사실장

지목은 도로인데요.
기욱

이기욱위원

도로죠. 다시 말해서 도로보상을 해 줘서 경계석까지 아스콘포장을 했다고. 그러면 누구나 도로로 인정하는 거 아닙니까, 그런데 그 옆에 있는 사람이 도로가 나다보니까 측량을 다시 해서 내 땅을 찾다보니까 경계석에서 아스콘 포장한 1m 땅이 내 땅 들어갔다 이거야. 그래서 거기 위에 집을 지어놨다고요.
창남

이창남기획감사실장

그것은 한 번 알아보도록 하겠습니다.
기욱

이기욱위원

내가 생각하기에는 문제가 되지 않겠느냐, 왜 그러냐하면 도로가 나가지고 경계석까지 아스콘으로 포장됐다면 준공을 받아서 시설비를 지급했다고 해도 과언이 아닌데 그 사람들 1m 전방을 밀려서 다시 한다고 하면 앞에 건물도 밀려야 되고 도로 전체가 1m가 밀려야 된다고 하면 잘못된게 아니냐. 한번 알아보세요.
창남

이창남기획감사실장

알겠습니다.

황충식위원

황충식입니다. 아까 각종 위원회에 대해서 질문했는데 본 위원 질문에 고진섭 위원이 질문해서 공직자윤리위원회를 개최일수라든지 수당지급을 얘기했는데 아까 답변에 잘못 답변했잖아요. 허위답변하면 5백만 원 벌금 있는 거 알잖아요.
창남

이창남기획감사실장

그래서 제가 다시 정정해서 말씀드린겁니다.

황충식위원

한 번 답변하면 속기록에 다 있는데 액수가 문제가 아닙니다. 함부로 막 생각나시는대로 답변하시지 말고 생각해서 답변하시라고요.
창남

이창남기획감사실장

알겠습니다.

황충식위원

1-21페이지에 류수용 위원 질문하고 같은 맥락인데 추가배정 및 감액배정내역이라고 했는데 2000년도 하반기 8건에 7,388만 4천 원이고, 2001년도 상반기 40건에 22억 8천여만 원이 잡혔네요. 이렇게 차이가 납니까, 2000년도 하반기하고 2001년도 상반기하고 배정이 왜 이렇게 차이가 나냐고요.
창남

이창남기획감사실장

그것은 저희가 아까도 말씀드렸듯이 일단 연초에 배정한 것에서 실·과별로 여러 가지 변동요인이라든가 또는 지급시기가 변경이 된다든가 또는 가액이 변동이 된다든가 여러 가지 사유로 인해서 당초에 배정계획과 변동시켜서 추가로 배정을 요구하는 경우에는 기획감사실을 경유하게 되어 있고 저희가 그것을 판단해서 이것은 추가배정할 수밖에 없겠다하는 부분에 대해서 배정한 내용이 되겠고, 액수가 많아진 것은 거기에 몇 가지 사유가 나와 있습니다. 정액단체보조금 지원시기가 변경됐다든가, 또는 추가요구 사유 외에 몇 가지 변동요인들이 생겨가지고 가액이 많아진 것 같습니다. 그리고 타당한 사유가 있을 경우에는 배정을 안 해 줄 수 없고 그렇다면 사업을 못 해 버리니까.

황충식위원

그런데 2000년도 하반기 배정액이 7천여만 원이 있고, 2001년 상반기 40건 22억이 있는데 2001년도 하반기는 없어요, 누락된 거 아닙니까?
창남

이창남기획감사실장

10월 31일까지 기준으로 들어온겁니다. 6월 이후부터 10월까지는 없습니다. 이것은 추가배정이고 앞에 표시된 배정은 그것으로 되고 있는거죠.

황충식위원

상반기, 하반기를 1월부터 6월까지 상반기이고 그 이후가 하반기인데 분기별로 배정 형평에 너무나 차이가 많이 나고, 또 2001년도 하반기도 배정액이 있어야 되는데.
창남

이창남기획감사실장

없기 때문에 그렇게 된겁니다. 하반기에는 없습니다.

황충식위원

누락된 거 아니에요, 확실해요?
창남

이창남기획감사실장

아닙니다.

황충식위원

추가배정은 없습니까?
창남

이창남기획감사실장

앞으로도 타당하면 배정을 해 주는거죠. 사업시기와 관련해서 사업같은 것은 없을 것 같습니다. 그렇게 배정할 사유가 발생할 것 같지 않습니다.
영선

배영선위원

1-63쪽에 주민제안 실적에 보면 2000년 수상자를 제외하고 상품권을 신고하는 사람한테 하나씩 주는거예요?
창남

이창남기획감사실장

참여자.
영선

배영선위원

중복제안한 사람은 빼고요?
창남

이창남기획감사실장

그렇죠.
영선

배영선위원

그런데 여기에 보면 장진식 이 분이 거의.
창남

이창남기획감사실장

그 분이 굉장히 많이 하시는데 이분은 거의 민원성, 아까 류수용 위원님께서 질문하신대로 주민불편쪽으로 돌리는 부분이 많이 있습니다.
영선

배영선위원

이 분도 신고 많이 했으니까 수상자에 들어갔겠네요.
창남

이창남기획감사실장

그 전에 이미 받았습니다. 어쨌든 구정에 대해서 그만큼 관심을 많이 가지고 있다는 쪽에서 저희가 나름대로 의미는 있다고 생각합니다.
영선

배영선위원

이분이 제안한 것을 보면 많이도 했는데 중복제안이 너무 많아요.
창남

이창남기획감사실장

중복제안이 많습니다. 그래서 그 분이 오셨을 때 저희가 말씀을 드렸어요. 구정을 위해서 여러 가지 제안을 해 주시는 것은 좋은데 주민제안제도의 취지와는 안 맞는다, 그것은 주민불편 쪽으로 해 주십사하고 말씀을 드렸는데도 노인네가 되셔가지고 계속 써서 보내주시더라고요. 저도 놀란게 컴퓨터로 치는 것도 아니고 전부 볼펜으로 쓰셨더라고요. 저희가 최다 제안상까지도 드렸습니다. 고생은 많이 하셨다는 차원에서. 주민불편 쪽으로 돌렸습니다.

황충식위원

이 분이 작년도 그랬다고. 50건, 80건도 더 되는 것 같아요. 이건 문제 있다고. 이런 양반들은.
형진

노형진위원장

위원 여러분, 중식을 위하여 13시 40분까지 감사중지코자 하는데 이의가 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 이의가 없으므로 13시 40분까지 감사중지를 선포합니다.

12시 20분 감사중지

13시 40분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 질의답변식 감사를 하여 주시기 바랍니다.

류수용위원

류수용 위원입니다. 1-25쪽을 봐 주시기 바랍니다. 내용을 보면 행정자치부 2000년 10월 4일부터 10월 5일 옥외광고물 관리실태 감사 부분입니다. 감사에 지적된 부분을 전부 조치 완결 하셨는데 이 업무는 도시정비과 소관이지요.
창남

이창남기획감사실장

네. 그렇습니다.

류수용위원

감사실장님으로 계시니까 이 부분이 행정자치부 감사에서 광고물관리실태 감사에서 지적된 사항이란 말이에요. 그런데 결국 우리 기획감사실에서 감사를 소홀히 하다 보니까 행정자치부 감사에서 지적되지 않았느냐, 안 그러면 우리 직원들이 업무가 너무 많다 보니까 여러 가지 이유가 될 수도 있습니다만 능력이 부족하지 않느냐 여러 가지가 될 수가 있는데 우리가 미리 지적을 해 놨으면 괜찮았을 텐데 자치부 감사에서 이런 부분이 지적되고 이렇게 되고 있거든요. 그래서 이런 부분에 대해서 어떻게 생각하는지 답변을 해 주시고 앞으로는 향후 대책이 있으면 거기에 대한 답변도 해 주시기 바랍니다.
창남

이창남기획감사실장

옥외광고물이 사실 가장 취약한 분야이고요 부평구가 옥외광고물이 10개 구·군 중에서 가장 많은 곳 중의 하나입니다. 그래서 이때도 행정자치부에서 부평구가 못 해서 나왔다기 보다도 건수가 많고 물량이 많은 데를 한 군데씩 찍어서 나오는데 저희가 옥외광고물 실태 감사에 대상이 됐던 것이고요 그리고 저희가 이렇게 일괄 물론 환경순찰로도 하기는 합니다만 그것보다도 워낙 옥외광고물 자체가 분량도 많고 돌출해서 많이 발생하기 때문에 사실상 저희도 도시정비과에서 상당히 어렵게 일을 처리하는 것으로 알고 있고 또 행정자치부에서도 감사를 하면서 대부분이 행정상 개선사항 쪽으로 많이 나갔습니다. 신분상 조치까지 간 것은 없었고요 통상적으로 행정자치부에서 오면 신분상 징계까지 가는 경우가 많이 있었는데 그렇게 잘 했다는 의미는 아니고요 생각보다는 그렇게 인천시에서 가장 광고물이 많은 부서임에도 어느 정도는 되지 않았느냐, 그리고 또 한가지는 양성화 때 이루어진 부분들이 이때 많이 지적 받았다는 그런 나중 얘기가 있었습니다. 저희들도 환경순찰을 하면서 이런 부분에 대해서 자주 체크를 해 가지고 쾌적한 환경에 기여하도록 하겠습니다.

류수용위원

이상입니다.
기욱

이기욱위원

이기욱 위원입니다. 1-47쪽 봐 주실래요. 지출내역을 물어보겠는데 예비비 전용에 대해서는 우리 예비비는 어디어디 쓸 수 있어요.
창남

이창남기획감사실장

47쪽 지방공무원 보수규정 이것은 지금 이 부분은 지방공무원 보수규정 개정에 따라서 별표 10-2에 새로 보수 월액에 호봉제의 경우는 보수월액의 3%, 연봉제의 경우에는 기본연봉액에 80%의 1/12을 해서 그게 2회씩 주는 것으로 되어 있었습니다. 그 부분은 예비비에 계상했다가 봉급조정수당을 지급하게 된 겁니다. 2000년 8월 1일부터 적용하는 그런 내용이 되겠고요 지급시기는 8월하고 12월 보수 지급일에 지급을 한 겁니다.
기욱

이기욱위원

예비비로 지급할 수 있어요?
창남

이창남기획감사실장

있습니다.

류수용위원

류수용 위원입니다. 계속해서 행정자치부에서 특별감찰활동을 한 내용에 대해서 말씀드리겠습니다. 내용 중에 보면 1-26쪽에 2001년도 음식물쓰레기위탁처리업체 선정을 부적절하게 하였다고 해서 주의조치만 했거든요. 경징계하고 청소과입니다. 그런데 이 부분이 요즘에 부대연인가 하고 우리 의회하고 첨예하게 대립이 되어 있다 이렇게 되어 있는데 이런 부분은 홍보가 부족하다고 생각하는데 위탁처리업체 부분이 우리가 1,300원에 계약을 하고 300원을 우리 세금으로 보조를 해 주는 부분들이 26, 27일 조간신문에 보니까 이상스럽게 신문에 거론되고 있어요. 그런데 내용을 사실을 사실대로 보도를 하지 않고 이런 부분이 사실이 아닌 이상하게 보도되고 있거든요. 그런데 여기에도 이런 주요지적사항이 행정자치부의 특별감찰활동에서 지적되고 있는데 실장님 이것 읽어 보셨어요? 기분 나쁘게 의원 낙선운동 선언을 했느니 이런 내용을 하는데 금년도 예산할 때 우리가 별도로 신경을 쓰기는 쓰겠습니다만 특별감찰활동에서까지 이런 부분이 지적되고 있어요. 이런 부분에 대해서 감사실장님 어떻게 생각하세요.
창남

이창남기획감사실장

이 부분은 적격업체가 나서지 않아서 쓰레기 위탁 관련해서 부분적으로 업체와 수의계약을 한 것인데요 이것은 감사부서하고 행자부 감사반들하고도 얘기를 했었습니다만 청소과에서 법규 해석상에 문제가 있지 않았느냐 그래서 업무 처리한 것은 그렇다 치더라도 법규해석에 있어서 확대 해석한 부분이 있다 하는 쪽으로 해서 행정상 주의조치가 나왔던 것이고 또 해석 잘못해서 업무 추진한 부분에 대해서는 경징계 쪽으로 가게 되었던 것입니다. 아까 말씀하신 신문보도 사항하고는 관련이 없습니다.

류수용위원

관련이 없다기 보다는 이것을 분명히 하셔야 됩니다. 왜냐면 일반주거지역 주택하고 공동주택하고 현재 엄격하게 따지면 일반주거지역에 사는 사람이 세금을 내서 공동주택에 사는 사람들에게 300원씩 지원해 주고 있는 꼴이 되고 있어요. 그런데도 불구하고 공동주택에서는 1천 원으로 내려라, 600원은 그러면 결국은 구 우리 예산 가지고 돈을 줘야 되는데 상대적으로도 일반주택에 있는 사람들은 그것을 하지도 못 하면서 결국 그만큼 불이익을 당하는 부분인데 그런 부분은 홍보가 전혀 안 되고 여기 내용을 읽어보세요. 나중에 읽어보시면 정말 사실을 사실대로 언론에서 보도하지 않고 이상한 얘기가 되고 있다고요. 이런 내용을 보면 행정자치부 특별감찰활동하는 데서까지도 이런 얘기가 나오고 있단 말이에요. 기획감사실에서 이런 부분은 확실하게 감사를 하고 잘못된 부분 지적해 주셔야지요. 우리가 얘기할 수 있는 곳이 어디예요. 행정자치부 특별감찰활동 부분에서 지적되고 얘기가 되면 거기에 대한 부분도 같이 의논이 돼서 이런 얘기가 돼야지요. 이상입니다.
기욱

이기욱위원

아까 48쪽에 다시 묻겠는데요. 보게 되면 위에 예산에 국가전문행정연수원 여성간부양성자 과정에 교육생 1명 국외연구비해 가지고 325만 6천 원을 지급했는데 어떤 예비비에서 전용돼도 괜찮은 겁니까?
창남

이창남기획감사실장

이게 개인적으로 우리 구로 보면 개인인데 전국적으로 각 시·도가 해서 꽤 많은 인원이 간 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희가 별도로 국외로 나가는 그러니까 지금 저희가 풀 국외여행비가 서 있지 않습니다. 국내만 서 있고, 그래서 저희가 예산절감을 하기 위해서 그것은 예비비로 한다, 풀 국외여행비를 별로도 세우지 않고, 그래서 4. 5년 전부터 그렇게 해 오고 있습니다. 사실은 풀 국외여행비가 있으면 그쪽에서 지급이 됐어야 되는건데 저희 구청같은 경우는 풀 국내여비는 세워 놓고 있습니다만 국외는 그렇게 많지 않은데 풀 국외여행비를 세워놓을 필요가 있느냐 해서 세워놓지 않고 특별한 경우가 생기면 예비비로 지급하는 것으로 이렇게 저희는 하고 있었습니다.
기욱

이기욱위원

본 위원은 계획있게 연수를 간다고 하는 것은 예산에서 세워서 가는 게 원칙 아니냐 하는 생각이 들고,
창남

이창남기획감사실장

그래서 저희도 그것을 국외경비도 작년인가 재작년인가 한 번 올렸습니다만 생길 때 하는 것이 낫지 않느냐 해서 삭감된 적이 한 번 있는 것으로 제가 확실하게 기억은 못 하는데, 풀경비가 없기 때문에 이렇게 된 겁니다.
기욱

이기욱위원

공무원 퇴직해서 명예조기퇴직하게 되면 그것도 예비비로 전용합니까?
창남

이창남기획감사실장

네. 조기퇴직수당도 일정하지 않기 때문에 이것을 조기퇴직 할 것 누가 하는지 알지도 못 하는데 조기퇴직수당 별도로 수당 지급을 예산으로 세워 놨다가 없으면 짤라 버리고 이것은 조금 문제가 있어서 그때그때 생기면 그것은 돌발적인 것이기 때문에 누가 조기퇴직할지 미리 알고 있기도 어렵고요. 이것은 나이 먹어서 퇴직하는 것이 아니고 20년 넘고 나서 미리 나가겠다 그러면 나가는 것이기 때문에 이것은 예비비로 할 수밖에는 없습니다.
기욱

이기욱위원

예비비로 할 수밖에 없다는 것이 아니라 예비비로 쓸 수 있냐 그거지요.
창남

이창남기획감사실장

쓸 수 있습니다. 당연히 그렇습니다. 예측 불가능하고, 그것은 당연히 쓸 수 있습니다.
기욱

이기욱위원

예비비는 천재지변으로 인해서,
창남

이창남기획감사실장

그것은 별도로 재해대책비가 있습니다. 예비비 속에 별도로.
기욱

이기욱위원

이상입니다.
진섭

고진섭위원

고진섭 위원입니다. 예산배정 계획에 보면 분기별로 쭉 되어 있는데 1월하고 아까 류수용 위원님이 했다고 하는데 건설과를 봅시다. 건설과를 보면 예산액이 100억 정도 되는데 1분기하고 제2분기 4월이 예산배정이 굉장히 많이 일어나 있거든요. 그것은 어떤 내용이에요.
창남

이창남기획감사실장

그것이 무슨 의미냐고요. 아까 말씀드린 바와 같이 조기착공 쪽으로 이해하셔야 될 것 같습니다.
진섭

고진섭위원

조기착공이라 하면 지금 1월, 2월이면 3월까지도 동절기로 보고 3월이나 되어야 도로굴착 허가도 해 주는 것으로 알고 있는데 조기발주로 해서 1분기에 전부 다 일어났을 경우에 동절기 공사의 가능성이 엄청나게 많다 그렇게 볼 수밖에 없지요. 숫자만 봐도, 그렇지 않습니까?
창남

이창남기획감사실장

분기 개념으로 보셔야 되겠지요. 전체로 봤을 때 어디에 예산이 많이 투입이 됐느냐,
진섭

고진섭위원

그러니까 건설과 작년에 1분기에 거의 30억, 30억해서 60억, 100억 중에 70억 가까이가 1분기에 예산배정이 되어 있다 이런 얘기예요. 그러면 이것은 결국 동절기에 공사를 함으로 해서 부실공사 우려가 있는 것 아니냐 이런 얘기예요.
창남

이창남기획감사실장

공사가 1월부터 막바로 공사하는 것은 아니고요 그동안 사전에 설계도 하고 보상도 하고 이런 것들이 같이 진행되는 겁니다. 꼭 1월에 사실 공사가 직접 땅 파고 이런 것은 안 하지요. 설계와 보상 이런 쪽으로 이해하셔야 될 것 같습니다.
진섭

고진섭위원

설계하고 보상을 하는데 어떻게,
창남

이창남기획감사실장

빨리 해야지 빨리 시작하니까요.
진섭

고진섭위원

보상을 해도 그렇지 우리가 사고이월이나 명시이월 돼 가지고 불용액이 엄청나게 많이 나 있는 것 사유를 보면 전부 다 보상 미협의 이런 식으로 해서 일어나고 있는 액수가 엄청나게 많이 있잖아요. 그런데 그런 것들이 보상이라고 그래서 보상의 의미를 두거나 아니면 설계실시를 시작해서 한다고 해도 타당성이 없지 않느냐, 부실공사의 우려성이 있지 않냐 이런 감각을 느낄 수 있다 이 말이에요.
창남

이창남기획감사실장

이것은 그렇게 큰 무리가 있다고 보지는 않습니다.
진섭

고진섭위원

그런데 지금 제가 볼 때는 도시정비과 같은 경우에는 2분기 4월에 식목일이 있어서 41억 정도 예산에 배정되어 있는데 이런 것은 이해를 하겠다 이거야, 총무과 같은 경우는 봉급에다가 수당이나 아니면 보너스가 있어서 그렇다고 하더라도 그 업무가 기획실로 갔나요. 봉급은 어디서.
창남

이창남기획감사실장

총무과에서 하고 있습니다.
진섭

고진섭위원

그런 것들은 이해가 가는데 건설과는 100억의 예산을 가지고 1분기에 70억이 배정된다고 그러면 얼른 누가 보기에도 납득이 안 가는데, 그렇지요. 보기에 그런 것 같아요.
창남

이창남기획감사실장

이것은 말씀드렸듯이 조기발주가 주된 이유로 보셔야 될 것 같습니다.
진섭

고진섭위원

조기발주를 해서 하는데 지금 저희들이 피부로 느끼는 것은 뭐냐면 조기발주가 되어 있어도 11월이나 10월 중에 공사하는 것을 많이 볼 수가 있었어요. 해마다 지적하고 정부에서도 그런 얘기를 하는데 조기발주를 통해서 빨리 건설을 통해서 조기부양을 해야 되겠다 그런 얘기들도 많이 한다고요. 그런데 보면 도로굴착이라든가 아니면 보도블럭 같은 것 이런 것 교체하고 하는 것들이 눈의 띄게 보인다 이런 얘기예요. 그러면 그게 조기발주를 통해서 이루어졌던 사업들이 계속 승계를 한다고, 그러나 이렇게 오는 것은 아닐 것 아니에요.
창남

이창남기획감사실장

그런 것 도로굴착 복구라든가 보도블럭 같은 것들은 조기공사 착수 그것하고는 관계가 없고요.
진섭

고진섭위원

그러니까 이렇게 내가 이해를 하면 되겠네. 기획감사실에서 각 건설과에서 이러이러한 예산 범위내에서 공사를 하겠다 그러면 빨리 예산 배정을 해 줘서 조기에 착공을 하든 아니면 뭐를 하던간에 그렇게 배정을 해 준다.
창남

이창남기획감사실장

네. 그것이 정부 시책 쪽으로 내려오면서 기초자치단체까지 전부 그런 식으로 움직이고 있지요.
진섭

고진섭위원

이런 것은 건설과하고 협의내용입니까, 아니면 예산 배정을 요구하는 겁니까?
창남

이창남기획감사실장

배정요구도 받고요 건설과하고 협의도 하고 총괄적으로 경영재정과하고 협의를 하고 그래서 조기착공 착수 여부에 의해서 경영재정과에서 전체적으로 파악해서 보고하고 이렇게 하고 있습니다. 해당 부서와 경영재정과와 기획감사실 이렇게 맞물려 있지요.
진섭

고진섭위원

그리고 추가 배정에 동사무소에 보면 정액단체보조금 지원시기 변경은 어떤 내용을 얘기하는 거예요. 말그대로 봐야 되는 거예요?
창남

이창남기획감사실장

말 그대로입니다. 분기별로 하던 것이 반기별로 이렇게 하는, 1년에 두 번이라는 얘기지요.
진섭

고진섭위원

그러면 이게 추가배정이거든요. 그러면 정액보조단체 분기별로 가는 것을 반기별로 하기 때문에 지금 각 동이 공히 지금 추가배정을 요구했다, 그러니까 분기별로 가던 것을 반으로 자르니까 빨리 추가배정을 해 주었다 그런 내용으로 이해해야 돼요?
창남

이창남기획감사실장

그렇지요. 3개월치만 주던 것을 나머지 3개월을 더 줘야 되는 거지요.
진섭

고진섭위원

그리고 보면 그 위에 기타 보상금 시책추진 업무추진비, 사회보장적 수혜금 이런 것은 8월 30일에 사회보장적 수혜금은 양육비 부족분이다 그러면 이해하기가 힘들 것 같은데 이것은 원래 모자가정에 세대수하고 이런 것이 전부 다 산출이 되어 있을 것으로 생각하거든요.
창남

이창남기획감사실장

1-22쪽 말씀하시는 겁니까?
진섭

고진섭위원

21쪽에 사회보장적 수혜금 그래서 있어요. 이게 모자가정인데 연초에 우리가 모자가정의 세대수를 파악을 하는 것 아니에요. 그래가지고 그것을 예산을 이만저만해서 몇 세대 가정이 필요하다 그러면 연초에 예산배정이 되어야 되는 것 아니냐 이런 얘기예요.
창남

이창남기획감사실장

맞습니다.
진섭

고진섭위원

그런데 이게 지금 여기 양육비 부족분이다 그래서 해 놨거든요.
창남

이창남기획감사실장

수험료 및 양육비 부족분인데요 대상이 증가가 된 거지요. 중간에, 8월 되니까 8월 30일자인데 재가모자가정에 지원대상이 증가가 됐기 때문에 대상자가 증가가 되니까 자동적으로 기존에 당초에 위원님께서 말씀하신 연초에 예를 들어서 5명이었는데 8월 되면서 10명으로 증가가 돼 버리니까 기존 배정액만큼 배정해 줘서 모자라니까 부족분만큼 추가배정을 요청한 겁니다.
진섭

고진섭위원

사회과에서 수시로 모자가정을 파악해서 한 거예요? 그냥 누군가가 이 사람은 모자가정이다라고 얘기하면 그 숫자가 통계로 나와서 뭘 어떻게 해야 될건데 수시로 하다 보면 결국 계속 해마다 이런 식의 추가배정을 해야 되는 것 아니냐,
창남

이창남기획감사실장

이것은 변동이 생길 수밖에 없습니다. 갑자기 돌아가시는 경우도 있고 전입 들어오고 전출 들어오고 변동은 있고요. 다만, 변동의 폭이 크다고 봐야 될 것 같습니다. 그래서 당초에 배정계획 세운 것보다 더 나가게 된 거지요.
진섭

고진섭위원

이것은 국비예요, 시비예요, 아니면 구비예요?
창남

이창남기획감사실장

이것은 구비입니다.
진섭

고진섭위원

이런 게 지금 국비 그래서 국비가 내시되면 몇 세대에 얼마해서 못이 박히면 그게 내시 돼서 내려 오는건데 그 숫자가 늘어날 수도 있고 적을 수도 있어요. 그러니까 예산을 보건복지국에다가 요청하면 노인복지 문제도 그렇던데, 경로당이 몇 개인데 보건복지부에서 우리 부평구에 인정하는 경로당 수가 몇 개다 이렇게 해서 우리 구는 숫자를 더 많이 가지고 있는데 보건복지부에서 보는 숫자는 적다 이거지요. 그 차액을 우리가 구비로 지원을 하고 있거나 아니면 혜택을 못 보는 데가 많이 있어요. 그런데 이런 것도 구비라고 하면 그럴리는 없겠지만 사회과에서 누군가가 정말 이 사람은 정말 이것은 해 줘야 되겠다라고 얘기하는데 잘못 이해해서 업무미숙이나 아니면 어떤 누구의 부탁을 받고도 이 사람한테 부족분을 채워줄 수 있는 것도 있을 거라고 생각하거든요. 이런 것도 감사를 할 수 있어야 된다고 본다고요. 뭐냐면 A가 B를 잘 알고 있는데 이것 어떻게 도움을 줘야겠는데 그러면 그렇게 해서 숫자를 맞춰줄 수도 있다고, 그래서 부족하다라고 얘기해서 추가배정을 요구할 수 있을 것 같아요.
창남

이창남기획감사실장

여기는 대상이 재가모자가정이라고 그래서 모자라는게 어머니와 아들만 있는건데 대상이 정해져 버리니까.
진섭

고진섭위원

정해져 있으면 부족분이 필요가 없지요. 정해져 있으면 예산의 범위내에서 주면 되는데 부족분을 증액해서 주려고 하니까,
창남

이창남기획감사실장

그게 아니고요. 부족분이라는 의미는 대상자가 예를 들어 12월에는 10명이었는데 중간에 남편이 죽는다든가 다른 데서 들어 온다든가 하면 10명이 20명이 될 수도 있는 거지요. 예를 들면, 그러면 예산은 10명분만 배정을 받았는데 10명이 더 지급해야 될 이유가 발생했는데 돈은 없으니까 추가배정 요구해서 10명분에 대해서 더 주는 거지요.
진섭

고진섭위원

그러니까 그 내용을 모르는 것은 아닌데 지금 내가 얘기한 그러한 것도 있을거다 이런 얘기예요. 누군가가 A라는 사람이 B를 도와주고 싶은데 우리 흔히 보는 거예요.
창남

이창남기획감사실장

대상자가 아닌데 대상자로 선정할 때, 그렇게 할 수는 없지요. 모자가정이 나타나는 거니까, 남편이 죽어야 되는데.
진섭

고진섭위원

모자가정이 나타나야 되는데 지금 답변이 모자가정이 수험료라든가 부족분을 더 추가로 배정을 해 주었다는 얘기가 아니고 지금 답변을 뭐라고 그랬냐면 이 숫자는 항상 파악하고 있다, 그렇잖아요. 그러면 되어 있는데 왜 부족분이 필요하냐 이거야. 그러니까 그것은 올라가는데 죽거나 아니면 늘어나거나 줄거나 하는 내용들이 거의 보면 그 숫자가 많지 않을 거라고 판단하는 거지요. 많지는 않은데 800만 원 돈을 추가 배정을 하니까 이런 것은 원래 본예산에 충분히 플러스, 마이너스 감해서 만들어 놔야 되는 것 아니냐 이거예요.
창남

이창남기획감사실장

그런 측면도 충분히 예측을 왜 못 했느냐, 그런 측면도 있겠습니다. 그런데 그렇게 되면 과다 예측했다는 것도 나올 수가 있겠습니다. 추가배정이 필요 없었을 경우에는.
진섭

고진섭위원

추가배정이라는 것은 뭡니까. 유팀장 추가배정이라는 것은 예산을 가지고 있는데 돈이 모자라서 더 추가로 요구했다는 그런 내용이 아니고 무슨 내용이에요.
정숙

유정숙기획감사실예산팀장

지금 추가배정이라는 것은 저희가 예산편성이 되면 각 실·과·소·동별로 월별, 분기별 세출예산 배정계획을 받습니다. 그러면 연도마다 연초에 저희가 연간 배정계획을 내려 보내고 분기마다 예산배정계획에 의해서 집행을 하다 보면 실질적으로 행정수요가 늘어나는 경우가 있습니다. 예를 들면 1월에 30명을 주려고 계획했는데 전출을 했다든지 전입으로 인해서 행정수요가 늘어나지 않습니까 그러면 늘어난 만큼 실질적인 부족분이 되고 추가적으로 더 과외로 줘서 부족분이 발생되는 것은 아닙니다.
진섭

고진섭위원

그러니까 계획을 하고 있던 예산에서 더 늘어나면 그 달에 그 분기별로 추가로 예산을 배정해 주겠다 이런 얘기예요.
정숙

유정숙기획감사실예산팀장

예산액은 변동이 없고요 다만 예산배정 계획상에 행정수요가 변동이 되는 겁니다.
진섭

고진섭위원

그러면 지금 보면 상반기에 전부 다 나오는데 뒷장에 보면 하반기 쪽에 2000년 6월 29일 이후에는 추가 배정이 하나도 안 되어 있단 말이에요.
창남

이창남기획감사실장

없습니다.
진섭

고진섭위원

이것은 어떻게 해석해야 되요. 예산배정계획에 의해서 일을 잘 하고 있다. 어떤 행정수요라든가 아니면 이런 것이 전혀 없이 잘 가고 있다.
창남

이창남기획감사실장

예측이 제대로 됐다는 거지요.
정숙

유정숙기획감사실예산팀장

예를 들어서 각 부서에서 행정업무를 수행하는데 있어서 예산배정이 되지 않은 상태에서 자금배정을 받을 수가 없습니다. 먼저 예산 배정 받고 거기에 따라서 자금 배정을 받기 때문에 6월 29일 이후로 추가 배정이 없다고 예를 들어서 반드시 부서에 추가배정을 받아야 되는데 추가배정을 받지 않는다라고 하면 행정부서에서 업무추진을 할 수가 없는 부분입니다. 그렇기 때문에 6월 29일 이후부터 추가배정이 없다라는 것은 저희가 월별, 분기별 배정계획에 의해서 각 부서에서 업무추진이 순조롭게 되기 때문에 추가배정 사유가 발생이 안 되는 겁니다.

류수용위원

류수용 위원입니다. 여러 가지 지적사항도 많이 나오는데 기획감사실장님 행정자치부에서 관리실태 감사하는 부분하고 행정자치부 특별감찰활동하고 인천광역시에서 종합감사한 부분 있지요. 그리고 우리가 각 실·과·동 자체감사 그렇게 해서 지적사항 한 부분이 있고요. 감사를 우리가 그동안 하면 저도 7년간 들여다보니까 항상 향후 대책에 대해서 실장님이 서면으로 답변한 부분도 있고 거기에 준비하는 부분들이 있거든요. 매년 우리가 기대하는 것은 하루 아침에 100% 고쳐져라, 고쳐라, 고쳤다 이 대답보다는 자꾸 개선되고 고쳐지고 있구나, 이것이 기재가 되는데 그런 부분들이 전혀 우리가 욕심이 많은건지 아니면 행정하시는 분들이 어느 틀에 엮여서 그러는건지 이해가 안 가는 부분들이 많아요. 지금부터 들어보세요. 여기 보면 예방차원이 자체감사 및 감찰활동 강화로 외부감사 지적 최소화 추진을 하겠다, 개정된 법규의 미적용으로 업무착오 최소화, 법무의회팀과 연결하여 법령개정시 신속히 전파하겠다, 취약분야에 대한 자체감사 사례집 발간 및 담당자 교육 실시, 회계, 사회분야, 주민등록, 민방위 등 감사지적 유형별로 정리한 특수사례집을 발간해 업무지침서로 활용하겠다, 2002년도 1월 중에 발간하겠다고 했어요. 그리고 업무담당자 교육을 실시하고 상급기관에서 타 기관에 감사결과 지적된 사례를 신속히 수집하여 전파하겠다, 감사처리 전담코너를 운영하겠다, 최근 2년간 감사결과 주요 지적사항 게재, 수시열람, 업무반영, 시행착오예방, 업무효율화 도모, 취약업무분야 제도개선 사항 적극 발굴 개선해서 연중 지속 추진하겠다, 그래서 설계, 공사, 감리, 용역 분야에 대한 사전 일상감사 강화로 문제점을 발굴하여 사전 치유를 하겠다, 이게 매년 반복되는 얘기입니다. 그래서 제가 감사를 시작하기 전에 기획감사실에서 유인하는 책이 책 종류를 가져와라 하니까 여덟 가지 종류를 가져왔는데 거기에는 부평MBO에 의한 구정운영 종합계획, 중장기에 올해 달라지는 사항 지방, 등등해서 와 있습니다. 그리고 우리가 받아 볼 수 있는 것이 회계업무 및 자체감사 사례집이라고 그래서 2000년도인가 받아 본 게 있는데 이 내용하고 우리가 이것을 짚어 보면 작년보다 줄어들었다 이런 개선된 점이 전혀 눈에 보이지 않는다, 우리가 노력은 분명히 하고 있는 것은 사실인데 그런 것이 안 보인다. 그러면 뭐가 문제냐, 우리 실장님께서 그 부분에 대해서 답변할 수 있는 뭐가 준비되어 있으면 답변해 보세요.
창남

이창남기획감사실장

위원님께서 지적하셨듯이 피부로 느끼기는 사실 어려운 측면은 있습니다. 그런 게 없지는 않습니다만 제가 기획감사실장에 오면서 3년 가까이 되어 가는데 감사를 굉장히 많이 받았습니다. 감사원 감사, 행정자치부, 시 감사 그런데 옛날에는 그래도 특별감사라든가 감사원 감사라든가 이런 데서 오면 징계가 많이 나왔었습니다. 그런데 작년을 기점으로 해서 시 감사를 받으면서 10개 구·군 중에서 유일하게 저희가 징계가 없었습니다. 그래서 그때 시에서도 문제가 있지 않느냐, 10일 동안 1개 구를 감사하는데 징계가 하나도 없다는 게 말이 되느냐, 그래서 저희가 그때 감사관한테 그런 얘기를 했습니다. 우리가 전국 최초로 감사원 감사도 받았고, 행정자치부감사도 받았고, 어떤 경우에는 63일 동안 감사를 받았다 그래서 어떤 의미에서는 좋게 말하면 자기방어능력이 강해진 것이고 어떤 의미에서는 그만큼 지적사항이 덜어진 것이 아니냐, 사실 여기 지금 감사받은 것은 더 있습니다. 국무총리실 있는데 지적사항이 없어요. 실제로 왔다 갔는데, 그래서 저희가 느끼기에는 상당 부분 어느 정도 덜어지고 있다, 그러나 그렇게 크지 않은 행정적인 시정부분에 대해서는 상당 부분 많이 지적을 하고 있습니다. 계속 고쳐가는 과정이고, 그리고 직원들도 이런 옛날로 말하면 북구청 세무비리라든가 이런 정말 치욕적인 건은 지금 현재 없는 것으로 저희가 알고 있고 앞으로 내년도에 업무보고에서도 감사자료에 업무보고 일부 넣었습니다만 목표를 징계 제로화 해 보자 그래서 한 번 지적 받은 것에 대해서는 다시 징계를 받지 않도록 직원들에게 충분히 숙지도 시키고 교육도 시키자해서 나름대로 노력은 하고 있습니다만 한계도 있고요 다만, 위원님께서 지적하신대로 전혀 건수로 봤을 때 더 많은 것 같고 나아지는 것 같지 않다는 점에 대해서는 저희가 겸허하게 받아들여서 앞으로는 그런 지적사항이 가급적이면 적어질 수 있게끔 업무를 효율적으로 할 수 있게끔 최대한 더 노력을 하도록 하겠습니다.

류수용위원

이상입니다.
기욱

이기욱위원

이기욱 위원입니다. 1-55쪽 보실래요. 행정심판 결과에 보면 일부인용, 각하, 심판 취하, 이 내용이 뭡니까? 일부인용이라는 것은 무슨 뜻이에요.
창남

이창남기획감사실장

심판결과에서 우선 크게 인용되느냐, 기각되느냐 이게 둘로 갈라집니다. 인용이 됐다는 것은 행정심판을 제기한 사람의 이유가 충분히 타당하다 인정해서 받아들이겠다 하는 겁니다. 행정기관에서 진 거지요. 일부인용은 이유는 있기는 있는데 행정심판을 제기한 사람의 주장이 일부는 타당성이 있고, 예를 들어서 100이라고 그러면 50은 타당성이고, 50은 타당성이 없다 50%만 인용하겠다 해서 일부인용입니다. 그 다음에 기각은 이유가 없다, 행정심판을 제기한 사람의 의견이 타당하지 않다해서 기각하는 것이고, 각하는 기간이라든가 행정심판을 제기할 수 있는 요건 자체가 안 됐다, 쉽게 얘기하면 링에 올라갈 수 있는 자격조차 없다, 그래서 내려 버리는 것이 각하입니다.
기욱

이기욱위원

심판결과 명칭이 각하라고 합니까, 취하라고 하면 되잖아요.
창남

이창남기획감사실장

각하라고 합니다. 취하는 본인이 취하하는 것이고요.
기욱

이기욱위원

청구를 했는데 처분 취소를 했는데 인정한다는 게 각하라고 그래요?
창남

이창남기획감사실장

각하는 아예 심리 자체를 안 하는 겁니다. 이것은 누가 옳으냐, 너가 옳으냐 이런 얘기조차 안 하고 예를 들어서 안 날로부터 60일 이내에 제출해야 되는데 90일 며칠 더 지나서 제출했다 그러면 이것은 기간이 지났기 때문에 대상 자체가 안 된다 그래서 내려보내는 것을 각하라고 합니다.
기욱

이기욱위원

그러면 심판취하는.
창남

이창남기획감사실장

그것은 일단 올라와 가지고 논의는 된 겁니다.
기욱

이기욱위원

심판취하는 올라간 상태에서 취하된 것이고.
창남

이창남기획감사실장

각하는 아예 논의 자체가 안 된 것들, 취하는 신청 한 사람이 취하하는 것이고요.
기욱

이기욱위원

알았습니다.
진섭

고진섭위원

1-26쪽에 보면 그것은 어디 거예요.
창남

이창남기획감사실장

행정자치부에서 특별감찰활동 한 겁니다.
진섭

고진섭위원

내용 아세요?
창남

이창남기획감사실장

민원지연처리 및 민원처리부 정리를 소홀히 했다.
진섭

고진섭위원

어떤 내용인지 아시냐고요.
창남

이창남기획감사실장

그러니까 건축과에서 건축허가 민원서류를 처리하는데 처리기한을 1, 2일 지연해서 처리하면서 정리를 소홀히 했다는 그런 내용입니다.
진섭

고진섭위원

번지수하고 소재지 이런 것 모르냐고요. 그런 것은 전혀 거기서 파악 안 하고 있나요.
창남

이창남기획감사실장

네. 그 내용이 중요한 것이 아니고 민원서류를 왜 처리 기한내에 제대로 처리하지 않고 정리를 소홀히 했느냐 그런 쪽에, 그래서 주의가 내려온 겁니다.
진섭

고진섭위원

어떤 건수인지 알아야지 이것 십정동 것 아닌가, 어디 거예요. 내용 감사팀에서 몰라요? 기획감사실장 이창남 총괄적인 것만 저희가 받았는데 세부적인 것은 봐야 되겠지요. 나중에 알려드리도록 하겠습니다.
이런 게 지금, 감사에 지적사항인지 아닌지 모르겠지만 지금 우리 십정2동에 국공유지 안에 목적 외 사용하고 있는 불법건축물이 하나 있어요. 이런 것도 찾아보려고 그랬더니 전혀 그런 것은 하나도 없어. 계속 민원인이 진정을 수 차례 감사원이나 국민고충처리위원회에다가 집어넣고 뭐하고 인천시로 내려와서 인천시에서 다시 부평구청으로 자체 해결해라 그러는데 그런 게 수 없이 수 차례 경영재정과에다 얘기해도 되지 않고 있는데 이유가 있을 것이고 제가 알기로는 그 당시에 그 과에 근무하고 담당자가 아마 신분의 조치를 받은 것으로 알고 있는데 전혀 그런 내용은 하나도 없어요. 시간이 지나서 그랬나 없네 그런 내용은 하나도.
창남

이창남기획감사실장

이것은 행정자치부에서 감찰한 내용만 나와 있는 겁니다.
진섭

고진섭위원

행정자치부가 아니고 주요 지적사항에 동이 됐든 아니면 구가 됐든 한 내용에 대해서는 전혀 그런 게 찾아볼 수가 없어서 지금 그런 거예요. 지금 우리가 작년도에 보면 행정사무감사 할 때 지적사항 했던 게 한 가지가 있어요. 있어서 완료를 했다고 보니까 있는데, 거의 보면 우리가 주민제안제도 한 것이나 아니면 다수민원 관련서류를 보면 거의 각 과에 통보해 주는 것으로 끝을 맺었어요. 그런데 아까 오전에 질문드릴 때 그러면 거기서 그 과에서 통보가 되어 있는 것을 기획감사실에서 어떻게 하고 있냐 그러니까 전산에 떠서 어떻게 하고 있는지 알고 있다라고 답변 했다고, 그런데 보면 통보 해 주면 해 준 것으로 끝을 싹 마무리를 지어야 되는데 그래서 그것을 보면 결국 진정에 대해서 완료로 도장을 찍어 온다고, 완료를 해 버려요. 통보해 주고 이것은 어떻게 된거냐 하면 완료. 그런데 우리가 볼 때는 완료가 아니잖아요. 행정적으로 거기서는 그게 완료인지 몰라도 우리가 볼 때 완료라고 그래서 다 보내고 마무리진 것처럼 보이는데 이루어진 게 하나도 없어. 그러면 그 사람이 재차 또 다시 진정을 해서 연대서명 받아서 또 갖다 준다고, 그런 게 여기 보면 수도 없이 많거든요. 그러면 왜 그런지 모르겠어요. 기획감사실에서 업무조정을 통해서 아니면 이게 해결이 말끔하게 되어야 믿고 따라오는 구청이 되는거지 결국 그냥 민원인한테 통보해 주고 완료해 준다. 그리고 여기 보면 기획감사실에서도 여러 가지가 있는데 이게 보니까 거의 완료, 완료, 완료 이런 식으로 해 놨는데 내용은 결국 풀어진 게 없어. 궁금해 하거나 아니면 앞으로 어떻게 해 갈거다, 어떻게 하겠음 이러면 그게 완료로 보는 거예요.
창남

이창남기획감사실장

그러니까 민원인이 주장하는 내용이 전체적으로 수용할 수 있는 그런 것도 있고요 어떤 경우에 대안을 제시해 주는 경우도 있고 어떤 때는 아예 뭐 해 달라고 그럴 경우에 돈 없으면 못 하는 것이고 예산상 불가한 경우도 있고 그래서 민원이 요구한 것이 100% 이루어지는 것을 완료라고 보기는 어렵고요 우리가 분류하는 것은 그 민원 제기로써 어떤 결정을 한 번 획을 그었다는 거지요. 그런 쪽으로 이해를 해 주셔야 될 것 같습니다.
진섭

고진섭위원

이해를 하지만 이게 결국 이 사업은 예산이 필요한 사업임으로 내년도에 예산을 확보를 하는데 만전을 기하겠습니다 그래서 민원인한테 계속 통보를 해 주었잖아요. 그런데 그게 완료란 말이에요.
창남

이창남기획감사실장

내용상으로 파고 들면 민원인의 이해를 종결시켰다 그런 의미의 완료지요.
진섭

고진섭위원

그러면 그런 것들이 관리를 하고 있다가 사업에 큰 돈이 필요하거나 뭐해서 그 사업에 우선 순위나 아니면 중장기개발계획에 의해서 일을 하겠지만 그런 게 내년도에 무슨 사업을 하는데 예산을 확보를 하겠다라고 얘기해 주었으면 사업 같은 게 착착 들어와서 진행되어 지는 모습이 보여져야 될 것이라고 생각하거든요. 그런데 그런 게 안 된단 말이에요.
창남

이창남기획감사실장

안 된다고 보기는 어렵고요. 부서에서 예를 들어서 민원이 많이 들어왔다고 그러면 알고 있습니다. 이것은 민원이 많이 들어온 거다, 그렇게 해서 사업을 우선순위를 정할 때도 예를 들어서 건설과에서 도로개설을 한다든가 할 경우에 참고로 전부 하고 있습니다. 그런 부분들이 전부 되는 것이고요 그것을 도로가 실제로 민원인이 요청하는대로 도로가 개설할 때까지 미완료로 돼서 개설될 때까지 한다면 엄청나게 오랫동안 관리를 해야 되겠지요.
진섭

고진섭위원

답답해서 말씀드렸는데 계속 그렇게 하니까 짜증도 날거야, 받는 사람이나 되는 것도 없고 안 되는 것도 없고, 통보 오는 것 보면 이렇게 하겠음, 그러면 끝이고, 앞에는 멋있게 써. 구청에 관심을 가져 주셔서 되게 고맙다 그래놓고 다름이 아니오라 이렇게 해서 이렇게 하겠습니다. 주면 받는 사람은 이것 들이대고 뭐냐고 그래요. 답답하다고, 그런 게 표현이 잘 되어 있는지 안 되는지 몰라도 그런 것을 빨리빨리 해 줘야 체납 안 하고 이런 돈 내니까 내가 어떤 혜택을 보고 있구나 라는 생각을 해 줘야 되는데 맨날 갖다 놓으면 그게 그래. 그러니까 세금 고지서 갖다 붙이면 이것 안 내면 어때, 이런 식으로 되는 것 같아요. 그래서 내가 얘기를 한 거예요. 그러니까 여기 조치결과에 보면 완료인데 내가 볼 때 이게 무슨 완료인가 싶기도 하고.
창남

이창남기획감사실장

업무처리상으로 이미 나와 있습니다. 그래서 요구수용이라든가 대안조정이라든가 이해종결이라든가 그런 쪽으로 다수인 민원을 처리하게끔 되어 있습니다.
진섭

고진섭위원

업무처리 하는데 이것은 완료다, 이것은 미집행이다 이런 식으로 구분해서 할 수 있는 게 되어 있는 것은 아닐 것 아니에요.
창남

이창남기획감사실장

지침상 그렇게 되어 있습니다. 그 내용이 다수인 민원, 그래서 저희가 일부러 1-49쪽에다 내용을 전부 상세하게 그 전에는 구두로 설명 드렸습니다만 설명을 집어 넣었습니다.
진섭

고진섭위원

명시이월 집행내역에 보면 이것도 예산액하고 집행액하고 많이 차이가 난다고, 사업이 완료가 되어 있는 것도 있고 아직 하는 것도 있을 것이고, 이런 것은 적정 예산을 만들 때 적정하게 되지 않았다, 우리한테도 책임 있다 이렇게 보고 있는건데 이런 부분들은 어떻게 설명이 되어야 됩니까?
창남

이창남기획감사실장

이것은 보조사업이야 시에서 정해져 내려온 거니까 그렇고요. 구비로 했을 경우에는 어차피 입찰을 본다든가 계약을 한다든가 하면 남아야지 정상입니다. 그것이 제대로 집행하는 것이고요 똑같이 떨어진 것은 잘못된 것이고 다만, 여기서 보시면 일부 추진 중인 것도 있고 거의 대부분은 이월액과 집행액과 큰 차이는 나고 있지 않습니다. 공사 계약 절감액으로 보시면 될 겁니다. 그래서 불용으로 들어가서 내년도에 순세계잉여금으로 들어가는 거지요.
진섭

고진섭위원

이런 게 우리가 우려하는 것처럼 너무 많이 예산을 책정했다가 되어 지는 것이 아닌가, 어쨌든 전용이라는 것은 어떻게 보면 좋은 제도는 아니에요.
창남

이창남기획감사실장

이것은 명시이월이고요 전용은 이것하고는 다릅니다.
진섭

고진섭위원

명시이월사업비에 예산전용 내역 그래서 제목을 두고 얘기한 거예요. 1-40에 보면 전년도 사고, 명시이월 사업집행 및 예산전용 내역 그랬잖아요. 다 같이 합쳐서 있는 것 아니야, 뒤에 보면 예산 전용한 게 있을 것이고 쭉 있을 것 아니에요. 그런데 큰 번호 6번에 내용을 보면 그렇게 이해를 할 수밖에 없지 않겠냐. 이게 전용 내용 중에 보면 풍물대축제 있지요. 공보실에, 거기 보면 풍물대축제 한다고 해서 사용비 같은 것이 꽤 있는 것 같은데, 문화공보실에 보면 풍물대축제 관련행사 보상비 이런 내용은 뭐냐고.
창남

이창남기획감사실장

이것은 목간에 일부 악기 보수 이런 것 때문에 각 동별로 부족분을 전용해 준 겁니다.
진섭

고진섭위원

보면 이게 우리 실장님은 업무를 풍물축제에 대해서 지원을 하고 기획단에 일도 하시고 계시겠지만 현장에서 우리가 보는 체감은 각 동사무소에서 우리가 악기를 보수하거나 옷도 사고 지원비를 준다고, 주면 거의 그 사람들 수고하고 고생하는 것 알아요. 나도 그 돈 받고 거기 가서 하라면 안 하는데 잘못되고 있는 게 거의 보면 식대예요. 식대에 막걸리, 맥주 이런 것. 아마 악기 사다 넣었다 그러면 그것은 가서 역추적을 하면 거의 안 산 거예요. 그래요. 현실이 그렇단 말이에요. 그런데 내년도 예산안에 보면 각 동 풍물단에 각 동에 400만 원씩인가 지원하는 것으로 되어 있더라고, 내가 잘못 봤나요. 내년도 예산안에 그렇게 되어 있지요?
창남

이창남기획감사실장

일부 증액 했습니다. 현실화시키기 위해서요.
진섭

고진섭위원

그것도 어떻게 보면 그 사람들한테는 작은 돈이지만 그게 여러 개가 모이면 돈이 커요. 그것은 잘못 사용을 한다고, 어떻게든 관리를 동사무소에서 다 하고 하겠지만 보면 다 그거예요. 영수증 갖다 붙이라고 그러면 식대 그래놓고 어떤 데는 자세하게 써졌어. 맥주 몇병, 소주 몇 병, 막걸리 몇 병 써 주고, 어떤데 보면 식대 그래서 얼마, 그런 게 문제라고. 그 사람들 술 마시고 해야 여흥을 즐길 수 있겠지만 지금 보면 행사관련 보상금의 지급에 따른 부족분이 다 먹어서 모자란 거예요. 파악하고 있는 것처럼 틀리다 이런 얘기예요. 이런 것도 문화공보실 할 때 얘기를 하겠지만 기획감사실에서도 이런 것을 무조건 문화공보실에서 예산이 그 사람들 보상성격에 뭘 해 줘야 되니까 예산을 이번에 이 만큼 해 주십시오 그러면 그럴 것 같다, OK하는 그런 내용이 아니고 기획감사실에서도 예산 배정이라든가 예산을 세울 때 속된 말로 기획감사실은 예산 더 달라고 그럴 때 안 주고 줄 것 같기도 하고 안 줄 것 같기도 하고 그럴 때 끝말 부리는 것 아니에요.
창남

이창남기획감사실장

그런데 이것은 전용이기 때문에 기존에 있는 예산 가지고 악기보수로 바꾸는 거니까.
진섭

고진섭위원

악기보수로 전용이 된다고 그래도 전용이 악기보수로 안 됐을 거라고 얘기한다니까, 그런 내용을 내가 얘기했잖아요. 돈은 있는데 남았어. 그럼 전용해서 써야지 당연한 거예요?
창남

이창남기획감사실장

아니 이것은 보상금이 동사무소 것 지금 보시면 지금 식비 같은 것으로 사용할 때는 보상금이 오히려 악기보수비로 전용한 겁니다. 그 반대로, 전용 들어온 것은요,
진섭

고진섭위원

책자에 보면 그렇게 나와 있다니까요. 그런데 실상 그렇지가 않아요.

류수용위원

류수용입니다. 1-52쪽 행정소송 판결 내용 및 행정심판 재결 내역, 행정소송 쪽인데 여기 내용이 여러 가지가 있습니다만 이것은 한마디로 함축해서 얘기한다고 그러면 우리 부평구 행정에 대한 불만을 가진 사람이 많은 것 아니에요.
창남

이창남기획감사실장

그렇다고 보기는 어렵습니다.

류수용위원

그러면 행정을 잘못해서 그런 경우인가요.
창남

이창남기획감사실장

그런 것이 아니고요 지금 행정소송에서 보시면 아시겠지만 거의 유형을 분류하면 거의 위생업소, 술집 이런 것들이 상당 부분을 차지하고 있습니다. 그래서 경찰에서 미성년자 주류 판매 이런 것 적발이 되면 경찰에서 적발한 게 통보가 들어와서 위생과에서 영업정지로 나가면 그게 전부 소송이 들어와서 예를 들어서 영업정지 3개월을 2개월로 줄인다든가 어떻게든지 소송을 하게 되면 약간 조금 득을 볼 수 있지 않을까 하는 그런 차원에서 들어온 것들이 굉장히 많습니다. 지도단속을 경찰과 문화공보실 쪽에서 하는 경우, 또 위생과에서 하는 경우에 그게 많이 늘어날 수가 있지요.

류수용위원

교통하고.
창남

이창남기획감사실장

그런데 위생 쪽이 훨씬 많습니다.

류수용위원

그래서 일단 소송을 하고 본다.
창남

이창남기획감사실장

그렇지요.

류수용위원

그래서 방법이 없다.
창남

이창남기획감사실장

그렇지요. 이것을 줄일 수는 없고요.

류수용위원

그런데 줄일 수야 없겠지요. 일단 불만인 거예요. 그렇잖아요. 과잉단속을 했든지 함정단속을 했든지 이유야 자기들이 다 댔을 것 아닙니까. 우리 법무팀장님 이런 부분에 우리가 재판에 나가시면 어떻게 판결이 보통 나와요.
재경

유재경기획감사실법무의회팀장

법무팀장 유재경입니다. 저희 행정소송에 대해서는 저희가 대부분 승소를 하고 있습니다. 작년도 7월 이후에는 저희가 패소한 건이 1건도 없습니다.

류수용위원

실장님 대답하고 다르네, 전부 승소했으면 형량이 벌금이 200만 원인데 100만 원으로 깎였다든지 이렇게 했다면 우리가 뭐한데 이긴 것으로 됐으면 실장님 답변 무조건 이 사람들이 형량을 줄이고자 하는 것은 아니네요.
창남

이창남기획감사실장

중간에 예를 들어서 벌금이 500만 원이다 그러면 500만 원이 300만 원, 그런 경우는 있습니다. 100% 완전히 되는 것은 드물지요.

류수용위원

이상입니다.
진섭

고진섭위원

제가 이것 얘기합시다. 지금 봤는데 이래요. 보니까 주민제안을 해서 주민제안 투표함 같은 것 동사무소에 다 만들어놨어요. 그것은 주민제안 뭐라고 만든 거예요.
창남

이창남기획감사실장

주민불편신고함 있고요 제안은 거의 종이에 써서 내는 것으로 되어 있습니다.
진섭

고진섭위원

그런데 그런 것 보면 그 내용이 제안을 한 사람이 내용이 굉장히 좋은 것들이 많이 있어요. 그런데 그 사람을 선정해서 우수상, 최우수상, 장려상 그래서 상금도 주고 제안한 사람은 전부 다 도서상품권을 한 장씩 주고 그런 제도더라고요. 그런데 그 분들이 제안해 온 것은 아주 현실성은 없지만 참 좋은 얘기들이 많이 있다, 그러면 현실성이 없는 것을 우리 구에서는 보면 막연할 수도 있어요. 그리고 예산을 동반해야 되는 큰 사업들도 있다고, 그러면 상장을 주고 뭐 하는 것은 분기별마다 하는 거예요?
창남

이창남기획감사실장

반기.
진섭

고진섭위원

그런데 상 받은 사람들 내용 보면 아무 것도 없어요. 내용이 별 것 아니야, 아무 것도 없어요. 차라리 저런 제도는 괜히 행정력 낭비라고 할 수밖에 없어요. 내가 보니까, 포스터도 붙이고 그랬는데 보니까 그 사람들은 최고의 생각을 담아서 제안을 한다고 했지만 우리 부평구에서는 현실성이 없어서 따라가지도 못하고 어디 축대가 무너졌는데 뭐하고 이런 내용이 있어서 이 사람을 우수상으로 합시다 해서 구청장이 위원장인가 본데 전부 다 싸인해서 주면 그게 20만 원 짜리, 10만 원 짜리 막 한다고.
창남

이창남기획감사실장

그것은 구정조정위원회에서 실·과장들이 전부 모여 가지고 팀장들 1차 심사를 거치고 2차 심사 실·과장 심사를 거치고 각 부서에서 현실적으로 행정에 적용 여부 판단까지 전부 해서 넘어 오고 그 중에서 직접 시행할 수 있는 것은 부서에서 시행하고 또 관련 부서에서 각 주민들이 낸 제안에 대해서 전부 검토를 하고 있습니다.
진섭

고진섭위원

검토하는데 검토 내용의 의결을 봐서 조정위원회에서 뭐해서 해 가지고 이 사람 우수상, 이 사람 뭐, 이 사람은 최우수상이 없어서 이 사람은 우수상부터 준다, 내용이 쭉 있더라고요. 그런데 상 받는 사람들 내용이 그렇게 우리 부평구에 아니면 뭐에 크게 해서 상장을 주는 게 아니더란 그런 얘기야.
창남

이창남기획감사실장

일단은 실무부서 장들의 의견, 또 실무부서 팀장들의 의견이 반영됐다고 봐야 되겠습니다. 그 사람들이 본 의견이 그렇다하는 얘기입니다.
진섭

고진섭위원

반영해야 그 사람을 상을 줄 것 아니에요. 반영해서 이것은 몇 점, 이것은 내가 보니까 몇 점이다 그런 게 다 있잖아요. 그 사람은 상장을 장려, 최우수상, 우수상 줘야 되는 사람들을 준단 말이에요 통계에 의해서, 그래서 줄 것 아닙니다. 그래서 이 사람이 최우수상이다, 이 사람이 우수상이다 결정해 주는 것 아니에요. 부구청장들하고 실·과장들 싸인받아 가지고, 그러면 준 내용에 그 사람이 상을 받을 만큼 최우수상이고, 장려상이고, 우수상이고 내용이 아니더라.
창남

이창남기획감사실장

그러니까 견해차이라고 볼 수밖에 없습니다. 위원님이 보시기에는 별게 아닌 것 같은데.
진섭

고진섭위원

견해차이라고 보지 말고 줄 사람이 없어. 거기 온 내용을 보면, 그래도 그 사람이 조금 뭔가 있는 것 같으니까 준거야. 그런데 그게 보면 공적도 아니고 제안한 내용을 보면 그 사람 상을 줘야 되는 이유가 별로 신통한 내용이 없다 이겁니다. 그러면 그것을 한 사람이 몇 개씩 가져오고 하는 내용들이 결국 아니다 이거지요.
창남

이창남기획감사실장

그래서 최우수상이 없고 우수상만 있던 적도 있고 그렇습니다. 그런 측면은 있습니다. 그런데 주민들이 저희가 최우수상 줄 정도로 그런 게 계속 들어오고 그렇다면 대단한 거지요. 그런데 사실상 현실적으로 그런 게 무리한 것이고요.
진섭

고진섭위원

그러니까 그런 것도 아까 얘기했듯이 제안을 해 오는 것도 주민불편 사항에다 넣어서 그냥 관리해 버리면 되지 않겠느냐,
창남

이창남기획감사실장

그것은 그렇게 하고 있습니다.
진섭

고진섭위원

주민제안 한다는 것 이런 것은 안 하면 어떻겠느냐 이런 얘기예요. 보면 내용이 하나도 없어. 어떤 사람 보니까 축대가 무너졌는데 거기다가 이렇게 이렇게 해서 모래로 채워서 해 주면 어떻겠느냐 그런 사람이 상 받는 거야. 도시정비과에다 이첩해 가지고 거기 보면 쭉 하고.

류수용위원

위원장님, 10분간 정회 요청합니다.
형진

노형진위원장

위원 여러분, 원활한 감사와 휴식을 위하여 약 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의가 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 그럼 이의가 없으므로 약 10분간 감사중지를 선포합니다.

14시 45분 감사중지

14시 56분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 계속해서 질의답변식 감사를 하여 주시기 바랍니다.

류수용위원

류수용 위원입니다. 1-58페이지를 봐주시기 바랍니다. 풀관리 일반운영여비, 재료비 예산 집행내역에 대해서 질문하고자 합니다. 여러 가지 내용이 많이 있습니다만 전기세를 내준다든지 이런 것까지 풀경비로 한다면 기획부서에서 너무 주먹구구식같다, 하다 부족하니까 쓰겠다는데 잘못 썼다는 소리는 아닙니다만 해도 너무 하는 거 아니냐 이런 내용이 있습니다. 예측하지 못했던 부분, 1백%는 다 못 하겠습니다만 있을 수도 있다고 본 위원은 생각하면서 풀경비 전체경비에 대해서 가로등·보안등 전기요금에 대해서 지출을 건설과에서 하고 심지어는 생수구입하는 것까지 풀경비로 썼다면 누가 봐도 잘못 집행하지 않았는가 보여지는데 이에 대해서 기획감사실장님께서는 소신있는 답변 부탁합니다.
창남

이창남기획감사실장

풀경비는 주로 일반운영여비, 재료비 예측하기 어려운, 모라자는 부분에 대해서 풀로 관리하는 경비인데 지금 말씀하신 가로등·보안등 전기요금 지출은 건설과에서 당초 계상했던 것보다 부족하게 됐기 때문에 부득이 풀경비로 쓰게 된 것이고, 말씀하신 생수구입 관련은 주민자치과가 새로 생기는 바람에 생수구입뿐 아니라 고무인이라든지 열쇠, 복사용지부터 시작해서 비용 전체가 따로 계상이 된겁니다. 별도 예산을 세울 수가 없기 때문에 직제신설에 따른 그런 것으로 이해를 해 주시고 앞으로 풀경비 관리에 철저를 기하겠습니다.

류수용위원

인천국제공항 풍물공연차량 고속도로 통행료, 주차료까지 이런 것에 대해서 풀경비에서 지출한다는 것은 도대체 우리 부평구를 위해서 공연차량이 간 것도 아니고 인천국제공항이면 인천시에서 시 차원에서 해야 될 것도 구에서 부담하고 풀경비를 관리 잘 해 주세요.
창남

이창남기획감사실장

알겠습니다.
진섭

고진섭위원

이런 월별로 나와있는 것은 문화공보실에 예산확보해서 쓰면 안 되는거예요?
창남

이창남기획감사실장

예산이 없는 거죠.
진섭

고진섭위원

그러면 내년도에도 계속 우리가 전기요금 부담해야 돼요?
창남

이창남기획감사실장

올 해 한 것을 봐가지고 아까 말씀하신대로 류수용 위원님 질의하신 것은 감안해서 확보를 하겠죠.
진섭

고진섭위원

이상입니다.
형진

노형진위원장

더 이상 질문하실 위원님 안 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 오늘 감사는 이것으로 마치고 내일 10시에 문화공보실에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사결과를 취합하기 위해서 위원님들께서는 금일 감사하신 내용이나 지적하신 사항을 감사일보에 기재하여 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이것으로써 금일 감사종료를 선포합니다. 출석위원 9인 노형진 배영선 고진섭 류수용 서상대 유재홍 이기욱 이복관 황충식 출석전문위원 김평달 출석공무원 총 무 국 장 곽영기 기획감사실장 이창남 문화공보실장 민병규 총 무 과 장 서세양 주민자치과장 조재국 세 무 과 장 노기현 경영재정과장 이호태

15시 01분 감사종료

출처 인천 부평구의회 회의록