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경기 성남시의회 발언

우종수 의원 발언

제95회 제차 의회운영위원회2001-11-28

우종수 의원 프로필 보기 →

종수

우종수위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2001년도 의회사무국 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사는 의정 전반에 대한 내용을 정확히 파악하여 의정활동과 예산 심사를 위한 필요한 자료와 정보를 습득하며 잘된 점은 계승 발전시키고 잘못된 부분은 시정하여 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위한 것으로 행정사무감사에 최선을 다해 주시기 바랍니다. 먼저 감사 시작에 앞서 증인선서가 있겠습니다. 증인선서는 지방자치법 제36조와 성남시의회행정사무감사및조사에관한조례 제12조의 규정에 의하여 실시하는 것으로서 허위증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 이경수 의회사무국장 나오셔서 증인선서 하시기 바랍니다.
경수

이경수의회사무국장

"선서. 본인은 지방자치법 제36조와 성남시의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 2001년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다." 2001년 11월 28일 성남시의회사무국장 이경수 의정담당 정순방 의사담당 박세종
종수

우종수위원장

그러면 이경수 사무국장 나오셔서 인사와 총괄 설명해 주시기 바랍니다.
경수

이경수의회사무국장

의회사무국장 이경수입니다. 2001년도 회기에 이번 제95회 정례회를 끝으로 한 해의 의정활동을 마무리해야 할 시점에 이르렀습니다. 그동안 활기찬 의정활동으로 우리시 발전과 시민 복리증진을 위하여 노고를 아까지 않으신 우종수 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 의회사무국에서는 의원님들의 원활한 의정활동을 위해 열심히 노력하여 왔습니다만 부족한 부분이 상당히 있으리라고 생각됩니다. 행정사무 추진상 의원님들의 기대에 미치지 못 하거나 잘못된 부분에 대하여는 금번 행정사무감사를 통하여 지적해 주시면 향후 계획에 반영해서 시정해 나가도록 하겠습니다. 다가올 새해에는 우리 의회사무국 전 직원은 모든 역량과 지혜를 한데 모아 우리 시의회가 시민들로부터 신뢰와 존경을 받는 가운데 보다 원숙된 의회로 발전될 수 있도록 최선의 노력을 다 하겠습니다. 아무쪼록 위원장님을 비롯한 위원 여러분의 많은 지도편달과 건승하심을 기원드리면서 2001년도 행정사무감사 수감자료를 보고드리겠습니다. 배부해 드린 수감자료를 보아주시기 바랍니다. 2페이지가 되겠습니다. 먼저 2001년도 제조 및 물품구입내역이 되겠습니다.

수감자료 끝에 실음-참조1

병성

최병성위원

잠깐만요.
종수

우종수위원장

최병성 위원님, 말씀하세요.
병성

최병성위원

이 설명을 듣기 전에, 나운채 위원님도 말씀을 하셨지만 자료를 지금 이 상태에서 내역을 설명하는 인쇄비 문제 때문에 각 여론에 안 좋은 여론들이 많았습니다. 그래서 이 자료가 좀 일찍 도착했으면 나름대로 정황 파악을 해보려고 자료 요청을 하는 것이란 말입니다. 그렇지요? 다른 감사자료와 같이 도착했으면 밖에서도 문제 제기가 되는 부분을 검토해서 왜 이런 부분이 파생되었나를 알고 감사를 들어와야 되는데 여기서 이렇게 내놓고 하니까 어떻게 해야 됩니까? 위원장님, 설명해 주십시오.
종수

우종수위원장

왜 수감자료가 의회운영위원님들한테 도착이 하나도 안 되었어요? 오늘 와서 봐야 될 입장인데 어떻게 되어서 그랬어요?

이호섭위원

담당계장이 누구예요?
경수

이경수의회사무국장

그 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 저도 오늘 아침에 그 부분을 위원장님한테 들었습니다만 대단히 죄송하게 생각합니다. 지금 의회사무국에서 집행부 것은 거의 배포가 되었는데 저희들 것도 당연히 배포된 것으로 저는 알고 있었습니다만 하여튼 배포가 안 되었던 부분에 대해서는 제가 책임을 느낍니다. 사과드리겠습니다.
익환

방익환위원

사무감사 받으려면 며칠 안에 자료 제출하는 기간이 있잖아요.

홍양일위원

국장이 도대체 몰랐다는 것이 말이 됩니까? 의회 감사 자료는 당연히 궁금해서라도 훑어볼 건데 자료를 배포 안 했다는 것이 말이 되느냐고요.
병성

최병성위원

감사해야 됩니까?

홍양일위원

그것을 왜 위원장한테 물어요?
익환

방익환위원

그리고 지난번에도 의장부터 상임위원장 지출내역을 요청한 것 같은데. 요청 안 했었습니까?
경수

이경수의회사무국장

1번 항목은 나운채 위원님이 요구하신 자료로 알고 있고 2번 항목은 김미희 위원님이 자료 요구하신 걸로 알고 있고 3번, 4번 항목은 저희들이 추가로 자료를 넣었습니다.
병성

최병성위원

이것 회의하면서 본 위원이 이 자리에서도 요청한 거예요. 인쇄물에 대한 주변에 문제점들이 파생되니까 내역이라든가 가져오라고. 그러면 예컨대 여기에 경기인쇄공업사 수의계약 4,300만원이 있어요. 이렇게 나오면 우리가 확인할 길이 없어요. 이런 자료가 일찍 도착하면 어떻게 되어서 이런 부분이 수의계약이 되었나 문제점은 없었나 하는 점을 가지고 확인 점검을 해야 되는데 뭐라고 얘기하겠습니까? 지금 추가라도 좋으니까 의장부터 상임위원장 판공비 내역 전년도까지 세밀하게 뽑아서 지금 당장은 안 되겠지만 수일 내에 갖다주세요. 그때 요청한 것 같은데 빠졌어요. 이상입니다.

홍경표위원

사무국장님한테 말씀을 드리고 싶은데요, 저는 자료 요청을 안 했습니다. 그래서 가만히 생각해 보니까 두 가지 할 것이 있어서 내가 15일 전에 별도로 만들어서 사무과장을 주고 담당을 주고 해서 두 차례를 요청했는데 지금까지도 서류가 안 와요. 뭘 가지고 감사를 합니까? 3개 자료를 세밀하게 3년 것을 낱낱이 해서 달라고 내가 재촉을 했는데도 불구하고 어제서야 정 과장이 가져왔는데 1년 것만 나열해서 그것은 하나마나 다 아는 것인데 그것을 갖다 주길래 3년 것을 다시 세밀하게 빼서 이 자리에 도착하도록 해달라고 분명하게 얘기했는데 아무 반응이 없어요. 해외여행 간 서류를 세밀하게 해달라니까 이게 뭐예요? 같은 의원이 갔는데 왜 이것을 요구했느냐, 기자들이 요새 나더러, "왜 돈을 이렇게 130만원 외에 60만원씩 더 가지고 갔느냐고 묻는 사람이 있길래 세밀하게 보려고 했는데 그냥 그것만 적어준 거예요. 이렇게 불성실하게 수감자료를 제출하고, 이것은 제출한 것도 아니예요. 몇 번 달라고 해서 준 것인데, 이렇게 해서 무슨 감사를 받겠습니까?
종수

우종수위원장

원활한 감사를 위해서 5분간 감사를 중지하겠습니다.

9시47분 감사중지

9시58분 감사계속

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 홍경표 위원님, 질의하십시오.

홍경표위원

홍경표 위원입니다. 해외연수 간 자료 좀 빼달라고 했는데 동료위원들이 간 것을 내가 얘기하고 싶지도 않았는데 기자들 몇 분이 나더러 물어보고 왜 사인했느냐 하길래 나는 분명히 130만원에서 금액대로 사인해 주었다 했더니 나는 얼마에 갔는지도 모르는데 그 분들이 198만원인가에 갔다고 60얼마씩을 더 추가해서 갔는데 그것을 아느냐고 하길래, 나는 모른다 했는데, 그래서 그 자료를 세밀하게 알려고 했는데, '의원 임기 중 130만원, 추가 지급액 68만원, 한번도 참가하지 못한 의원들의 요구가 있어 의장단 회의를 거쳐 실시토록 되어 있으며 경비는 예산 집행이 어려움이 있었으나 의원님을 적극적으로 보좌하는 우리 의회사무국으로서 기 연수를 실시한 의원님과 형평을 고려하였고, 또한 심사위원회의 심사를 거쳐 이번에 한하여 130만원을 초과한 198만원을 집행하게 되었습니다. 그냥 이것만 써있는데 1인당 68만원을 어떻게 조달해서 쓴 것입니까?
경수

이경수의회사무국장

답변드리겠습니다. 저희들이 11월에 해외 연수 간 부분에 대해서 운영위원님들은 아마 잘 아실 것입니다. 당초 우리가 계획에 의해서 염동준 전 의장님까지 포함해서 8명으로 해서 당초에 저희들이 5박 6일로 11월 4일부터 11월 9일까지인데 당초 계획해서 추진 중에 심의도 의원님들한테 10월 20일에 운영위원회에서 심의 의결을 받았습니다. 사정이 아프간 사태가 터지면서 러시아의 비행항로가 축소되었다고 했습니다. 그래서 여행사측에서 오는 시간 날짜가 안 맞아서 이틀을 부득이 추가하지 않으면 여행 계획이 힘들다 하는 여행사측에서 요구가 와서 저희들이 그러면 7박 8일로 다시 계획을 수립해서 의원님들한테 추가 심의를 서면으로 받았습니다. 그래서 추가경비가 아까도 말씀드린 대로 130만원에서 68만원이 추가로 지급된 198만원이 1인당 기준이 되겠습니다. 아까 홍경표 위원님께서 말씀하신 대로 작년까지만 해도 임기 중에 1회의 기준으로 실시토록 되었습니다만 금년부터는 연 1인당 130만원씩, 의장과 부의장님은 180만원 한도액으로 예산이 편성 변경되었습니다. 아울러서 위원님들이 해외여행을 갈 경우에는 해외여행 규칙을 제정해서 심사위원회에서 심의를 받고 가도록 약간 강화가 되었던 사항이 되겠습니다. 그래서 금년 초에 우리 성남시의회의 경우에는 도시건설위원회에서 해외연수를 실시한 바가 있습니다. 따라서 실시 결과 시민단체 언론 등 국민 여론이 상당히 좋지 않았습니다. 우리 의회뿐만이 아니라,

홍경표위원

국장님, 다른 얘기하지 말고 간단하게 한 마디만 하세요. 우리가 그런 것을 몰라서 얘기하는 것도 아니고 알고 싶지도 않고 68만원에 대한 것을 어떻게 해서 더 주게 되었는가만 말씀하십시오.
경수

이경수의회사무국장

3대 의회에 들어오셔서 한 번도 못 가신 분들이 주축이 되어서, 그래서 그 분들이, 제가 말씀드렸습니다만 2000년도 4월 24일부터 5월 8일까지 14박 15일 서유럽 6개국을 간 경우에는 1인당 520만원 정도가 반영되었고 또 2000년 4월 26일부터 5월 12일에 간 북동유럽 7개국은 1인당 약 480만원 정도 그런 것에 견주어서 130만원 가지고는,

홍경표위원

처음에 심사를 해서 68만원을 주게 된 것을 어떻게 주게 되었는가 그것만 얘기하세요.
경수

이경수의회사무국장

그런 부분하고 비교해서 의원님들이 가실 수 있도록 우리 의회에서는 어떻게 도와드려야 되지 않겠느냐 그런 방법을 연구하는 과정에서 130만원을 초과해서 198만원을 지급했습니다. 그 부분에 대해서는 제가 책임을 지겠습니다. 어떤 행정적인 책임이든 자체감사든 중앙감사든 그 부분은 제가 책임지고, 또 책임지지 말래도 책임지게 되어 있습니다. 어떠한 처벌도 받겠다는 것을 말씀드리겠습니다. 많은 이해를 해주시고, 특히 의원님들이 한 번도 못 가신 분들을 가도록 하는 방향에서 조금 초과 지출된 부분이란 것을 위원님들 이해해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

홍경표위원

책임을 질 때는 지더라도 알고는 넘어가야 할 것 아닙니까. 무슨 얘기를 그렇게 합니까?

홍양일위원

이 국장! 당신이 책임진다고 했지요?
경수

이경수의회사무국장

예.

홍양일위원

공무원이 책임을 진다는 뜻은 무슨 뜻입니까? 불법 지출을 했는데도 불구하고, 공무국외여행 심사위원회가 우리 의회운영위원회지요?
경수

이경수의회사무국장

예.

홍양일위원

변경된 안에 대한 서면심의를 받았지요? 그런데 그 안 자체를 심의 받은 때가 결국에 진실을 얘기 안 하고, 지금 홍경표 위원님 말씀하신 것에 의하면, 130만원은 의회에서 지출하고 68만원은 개인 부담한다고 해서 전부 다 사인을 받았다 이런 얘기예요. 허위로 진술해서 심사위원들한테 사인을 받아놓고 당신이 무슨 재간으로 책임을 진다는 얘기입니까?
경수

이경수의회사무국장

초과지출 부분에 대해서 말씀드리는 것입니다.

홍양일위원

불법을 했는데도 불구하고 당신이 책임진다고 하면 당신이 이 자리에 없어야지요.
경수

이경수의회사무국장

그것은 조사를 하겠지요.

홍양일위원

지금 바로 조사를 하고 있는 거예요. 당신네들이 홍경표 위원님 얘기에 의하면 심사위원한테 서명을 받을 때에 68만원은 개인 부담을 하고 130만원은 의회 지출을 한다고 해서 서명을 받았다 이런 얘기야.
경수

이경수의회사무국장

그런 사실은 없는데요.

홍양일위원

본인이 그렇게 말씀하시잖아요. 그러면 그 허위를 가지고 심사위원들한테 서명을 받았다고 하면 그 자체가 불법입니다. 68만원을 소급해서 당신이 다 물어내건 뭘하건, 당신이 다 물어내겠다고 그러는 데에는 우리가 할 말이 없어요. 책임진다고 했으니까 나는 그것은 좋아요. 어차피 감사원에서도 아마 손 댈 것입니다. 당신도 얘기 들어서 알겠지만.
경수

이경수의회사무국장

얘기 들은 바는 없지만 책임지겠습니다.

홍양일위원

우리는 일을 하면서 집행부나 의회사무국에 피해가 덜 가면서 어떻게 할 수 있는 방향이 뭐가 있느냐 검토하고 그래야 되는데 그 자리에서 당신은 책임지겠다고 하는데 여기서 발언하신 분은 심사 자체가 부정이라는 얘기야, 지금.
병성

최병성위원

추가 지급 68만원에 대한 심의위원회의 서명을 받을 때 충분한 설명을 하셨을 것 아닙니까. 지금 얘기하는 대로 일정이 연장이 되었다. 두번째는 함께 가야 할 사람이 한 사람이 빠지기 때문에 초과지출이 발생이 된다는 식에 의해서 초과지출 68만원에 대한 것은 만들어져야 되겠다는 순서로 받은 거예요, 아니면 홍 위원님 말씀대로 개인부담 할 것이니까 편하게 사인해 주세요. 이렇게 받은 거예요? 그 내용이 중요한 거예요.
경수

이경수의회사무국장

답변드리겠습니다. 저희들이 공무국외여행심사위원회 추가 심사받을 때 당초는,

홍양일위원

사인 받은 것 좀 가져와봐요.
경수

이경수의회사무국장

당초에는 11월 4일부터 11월 9일까지 5박 6일간 11명이 가는 것으로 계획을 잡았고 130만원으로 했는데, 변경사유를 말씀드리겠습니다.

홍양일위원

이 국장! 변경사유는 다 아는 얘기고, 지금 그런 얘기가 아니라 어떤 것을 진실을 얘기해서 심사위원회의 서명을 받았느냐 아니냐 그것이 중요한 거예요. 또 변경된 내역을 자꾸만 구체적으로 얘기해 봐야 당신 이로울 것 하나도 없어. 이틀 더 연장 안 해도 늦게 떠나면 됐었어요. 다 아는 얘기인데 왜 자꾸만 당신 긁어 부스럼 내려고 해? 묻지도 않는데. 문제는 서명을 받을 때 어떻게 설명을 하고 받았느냐 이거예요.
경수

이경수의회사무국장

제가 설명을 드리잖아요, 지금.

홍양일위원

글쎄 그 이야기예요.
경수

이경수의회사무국장

그런데 미국 테러와 아프간 사건 때문에 항공 수요가 감소되어서 당초 귀국하는 11월 9일이 항공 취소가 되니까 여행사에서 이틀 더 그런 차원에서 당초 1인당 130만원에서 198만원으로 변경된 사항을 추가 서명을 받은 겁니다. 의원님들을 가도록 해주기 위한 방안으로.

홍양일위원

그런데 그 지불 내역이 130만원에 대해서 행자부의 권고안도 그렇고 우리 예산도 1인당 130만원밖에 안 세워놨었는데 그렇죠? 맞아요, 틀려요?
경수

이경수의회사무국장

맞습니다.

홍양일위원

그 외 추가분이 개인부담이냐 아니면 130만원 총괄 금액에서의 지출이냐라는 얘기야. 예산은 분명히 1인당 130만원 세워놨지 않습니까?
경수

이경수의회사무국장

네. 맞습니다.

홍양일위원

그런데 198만원 지출한 내역에 대한 68만원 초과를 개인부담을 한다고 그래서 서명을 받았느냐, 아니냐 이런 얘기야.
경수

이경수의회사무국장

아닙니다. 추가 소요된다는 변경사항을 추가 심사를 받은 거죠. (의견분분)
종수

우종수위원장

사인 받은 거 복사해서 돌려서 보여주세요.
태순

이태순위원

우리 이 국장이 공무원 생활 1년 한 것도 아니고, 예산을 어디서 전용한 거 아니예요?

홍양일위원

전용은 아니지.
경수

이경수의회사무국장

전용은 아니고 총액이라는 개념에서 거기서 세운거죠.

홍양일위원

저 사람 얘기는 1인당 130만원 40명 전원한테 세워놨었잖아. 일부는 쓰고 일부는 남아있었다고. 198만원을 써도 총액 개념에서는 돈은 남지. 그런 얘기야.
경수

이경수의회사무국장

그런 차원에서 검토를 해서 그 부분이 잘못되었다면 그것은 제가 책임지겠다,
태순

이태순위원

그러면 예를 들어서 총액 개념으로 했으니까 그러면 도시건설은 갔다 왔고 행정경제나 사회복지에서 간다고 하면 모자란 돈은 어떻게 할 거예요?
경수

이경수의회사무국장

그래서 아까 제가 배경설명을 드린 겁니다. 3대 의회에서는 작년까지는 한 번씩 가도록 그런데 금년도에 제도가 바뀌면서 1인당,

홍양일위원

아니, 글쎄 도시건설에서는 1인이 한 번 갔다 온 게 아니고 두 번 갔다 왔잖아. 130만원 썼잖아요. 아니, 형평이 사회복지나 행정경제위원회에서 우리도 130만원어치 갔다 온다고 하면 당신 어디서 예산 충당할 것이냐 그런 얘기야.
경수

이경수의회사무국장

반복되는 말씀입니다만 3대 의회에서 한 번도 못 가신 의원님들이 주축이 되어서 해외를 가신다 이런 부분에 대해서 저희 사무국에서 어떻게 하든지 이 부분을 보좌해야 되지 않느냐라는 부분에서 총액 개념에서 했습니다. 그 부분에서 잘못이 있다면 책임지겠다는 그런 말씀을 드린 거죠.

홍경표위원

내가 사인해 줄 때는 위에 이런 문구가 없었어. 그냥 백지에다 빠진 사람들 몇 명이니까 3대 의회 들어서 못 간 사람들 서명해 달라고 해서 나도,

홍양일위원

그러면 이 사인은 어디서 난 거야?

홍경표위원

사인은 내 사인인데 여기에 이것이 없었는데 이게 웬일이에요? 변경사유라는 것은 있지 않고 위에 이런 글귀도 없었어요.

홍양일위원

그리고 이 변경사유가 당신 책임진다고 하는데 변경사유가 이거 아니예요. 당초 귀국하는 11월 9일자 항공은 없어도 11일은 있는데 출발을 늦게 했으면 아무 상관이 없었다고. 6일에 출발할 수 있는 기회도 있었다고. 왜 꼭 11월 9일에 돌아와야 됩니까? 6일에 떠나서 11일에 들어와도 똑같은 얘기예요. 그런데 어디서 이 국장은 책임진다는 얘기가 술술 나오는지 알 수가 없어. 나는 이것을 하면서 이거 어떻게 하든지 본인 부담을 해서 메꿔놓고서 감사원에서 감사를 받든 당신네들이 빠져나갈 수 있는 길을 만든다 그런 생각이었는데 당신 거기서 책임진다고 그래버리면,

홍경표위원

국장님. 이것은 내가 사인할 때 분명히 내가 이름을 쓰고 사인했어. 그런데 어디서,

홍양일위원

사인만 갖다 옮겨논 거야?

홍경표위원

나는 이렇게 사인한 적 없어.

홍양일위원

하여튼 홍경표 위원과 똑같은 얘기를 한 사람이 방익환 위원인데 나는 두 사람한테 그 소리를 들었어요. 그래서 이 부분은 심사 자체가 잘못된 부분 아니냐. 다른 분들도 사인을 했는데 난 다른 분들한테는 얘기를 못 들어서 모르겠고 본인이 가는 최병성 씨야 해당도 안 되는 사람이고.
태순

이태순위원

두둔하는 것은 아니고 동료 의원들이 갔는데, 저는 갔다 온 사람 아니지만 가는데 집행부에 무슨 얘기가 많이 있었겠죠. 그러니까 이 정도 하시고서 이것은 끝내시죠.

홍양일위원

아니, 그런데 지금 이것을 이렇게 끌고 갈 대답이 아니었다고. 당신 책임진다고 하니까 황당한 거야.

홍경표위원

이것이 궁금해서 나는 물어보려고 그런 것뿐인데,

홍양일위원

그리고 심사결과에 서명 날인란도 홍경표 위원에 의하면 이 서류는 가짜라는 얘기야. 도대체 어떻게 돌아가는 것인지,
종수

우종수위원장

홍 위원님 이것은 그만하시고 다른 거 하시자고요. 왜냐하면 동료의원들 임기 내 한 번도 안 가셔서 아마 이렇게,

홍양일위원

글쎄 그것은 좋은데 이경수 국장이 동료의원들 가시는데 68만원씩 다 해서 합계 몇 명 갔어요? 7명이에요?
담당

의정담당

정순방 예, 7명 갔습니다.

홍양일위원

그거 이경수 씨가 다 물어준다는데 뭐 할 말이 없죠.
종수

우종수위원장

이제 이 부분말고 다른 부분에 대해서 질의있습니까? 예, 나운채 위원님.
운채

나운채위원

우리가 감사 진행함에 있어서 내가 좀 기분이 나뿐 분야는 위원들이 자료를 요청하면 안 주는 부분이 왜 그래요? 홍경표 위원이 자료 요구했는데 자료 안 준 전문위원이 누구예요? 일어나봐요. 그동안 왜 자료를 해달라고 하는데 안 해줬어요?
중완

정중완전문위원

위원님이 해달라고 하시는 것은 성의껏 해드렸습니다.
운채

나운채위원

그런데 안 왔다고 지금 기다리고 있는 중 아니에요? 전문위원들이 할 일이 무엇인가 알아요?
중완

정중완전문위원

예.
운채

나운채위원

의원 보좌하고 의원이 필요로 하는 모든 서류나 제반 문제점 같은 것을 파악해 주는 것 아닙니까?
중완

정중완전문위원

그렇습니다.
운채

나운채위원

제대로 해요. 국장님 이거 감사하면서 우물우물 넘어가는 것 같은데 집에 자료 한 장도 안 보내주고 여기와서 감사 보는 거 사과 한 마디 없이 끝낼 겁니까?
경수

이경수의회사무국장

제가 아까 사과드렸는데 저도 아까 우종수 위원장님이 자료가 안 왔다고 그래서 그것이 안 갔을 이유가 없다 하고 확인해 보니까 수감자료가 안 갔습니다. 그 부분에 대해서는 사과를 드립니다. 해서 앞으로 그런 일이 없도록 철저히,
운채

나운채위원

어떻게 처리할 거예요? 미안하다고 하면 끝나는 것이구만요.
경수

이경수의회사무국장

그것은 의정담당, 직원하고요,
운채

나운채위원

이런 일이 있으면 공무원들은 "죄송합니다." 하고 끝나야 되고 의원들은 할 수 없으니까 이해해야 되고 반복이 되는데 어떤 기강이 서야지요. 내가 홍경표 위원이 요구하는 내용을 얼른 검토를 해보니까 이런 문제가 있구만요, 말을 못하고 체크된 것을 내가 슬쩍 봤는데 아무리 상조회비라 하더라도 공공성 공금이라고 생각하고 균형있게 지출을 해줘야 하는데 보니까 공식적으로 초청장이나 이런 것에 발부 안 한 사람들이 뭐다 해서 주는 것은 안 되는 거 아니에요? 어떻게 되는 거예요? 누구는 와서 이렇게 "나 뭐다." "우리 마누라 환갑이다 집에서 잔치할 거니까 그리 알고 있어라." 해서 준 것이라든가. 뭐 이런 거네요. 기분 나빠한 것이 그것이구만. 홍경표 위원의 경우는 몇 차례 병원에 갔어도 누구 하나 와서 들여다보지도 않고 있다가 나중에 그런다, 그리고 다른 사람은 몇 차례 했는데 자기 부인은 들락날락 하면서 몇 차례 죽을 고비를 넘겼는데도 소외시켰다 이거 아닙니까? 그런데 여기 둘 나와있는데 본인이 얘기할 것인지 아닌지 모르겠지만 그 분들에 대한 것은 어떤 통지 받고 한 거예요, 아니면 의원들도 모르는 사이에 이렇게 지불되어도 되는 거예요? 그러면 생일이어도 넘어가고 말 안 한 사람은 안 주는 거예요?
경수

이경수의회사무국장

경조사 부분은 우리 의회사무국에서 결정할 사항이 아닙니다. 운영위원회에서 결정해서 운영하는 것을 저희들은 보좌만 해주는 것으로 알고 있습니다.
운채

나운채위원

위원장 어떻게 생각해요? 위원장은 결재를 해주는 것 아닙니까? 만약에 생년월일만 넘어가면 준다 하면 그 생년월일 기억해 놨다가 줘야 되는 것인지 어떤 사람은 잔치 안 하는 사람도 있고 이런데 이런 사람들은 안 하고 돈만 갔다 쓰는 사람도 있는가 하면 그것이 공평하지 못하다 그런 판단에서 얘기를 하려고 자료요청을 했는데, (의견분분)
종수

우종수위원장

홍 위원님. 우리 상조회비 나가는 것은 우리 결정에 의해서 하는 것이니까 모르겠어요. 이 부분에 대해서는 나중에 우리끼리 얘기해야지 이런 것을 얘기하면 되겠습니까? 의원끼리 한 것은 의원끼리 해야지 이것저것 다 까발려서,

홍양일위원

아니, 까발리는 게 문제가 아니라 감사 대상이 아니라고.

「친목회니까」하는 위원 있음

종수

우종수위원장

개인적으로 저한테 물어보든지 이러면,

홍양일위원

아니, 자료 얘기하다 나온 거예요.
종수

우종수위원장

더 질의하실 사항 있으십니까? 나운채 위원님.
운채

나운채위원

자료 요청 500만원 이상 수의계약 건에 대한 거 빠진 것은 없어요?
경수

이경수의회사무국장

감사대상기간이 작년 11월 1일부터 금년 10월말까지인데요. 그 기간에 500만원 이상 제조 및 물품 구입 내역을 저희들이 목록만 해드렸는데 목록은,
운채

나운채위원

여기에서 빠진 것은 없느냐,
경수

이경수의회사무국장

예.
운채

나운채위원

지난번에 의원들간 마찰도 있었고 했지만 상임위원회 마이크 설치할 때 그 부분이 언제쯤이었어요?
무국

무국의회사

송영섭 지난 8월인가 한 것 같습니다. 작년에 한 번 했었습니다.
운채

나운채위원

그래서 빠진 게 있느냐고 물어본 거예요. 그리고 여기에도 몇 군데가 냄새가 난다고 밖에서 얘기를 하는 것이 있어요. 그래서 이왕에 준다고 하면 공평성 있게 처리를 해줘요. 여러분들은 공평하게 하면 좋잖아요. 수의계약 건이 가장 시끄러워요. 몇 번씩 하잖아요. 다른 데 가서 수의계약 건 분리해서 보면 어떤 사람은 1년에 10억도 했다, 어떤 사람은 2,000만원도 못했다 하고 불평들이 많은 것은 이왕이면 그 분이 잘 해서 줬다 하더라도 금액이 많다 하면 왜 그랬느냐 의혹을 제기하는 수가 많으니까 이해해 달라 해서 수의계약 건은 균등하게 해주라고.
종수

우종수위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? 더 질의하실 의견이 없으시면 이상으로 질의와 토론을 마치기로 하겠습니다. 동료위원 여러분. 수고하셨습니다. 또한 한 해를 마무리하는 바쁜 시기에 세밀한 감사 준비를 한 이경수 의회사무국장과 직원 여러분의 노고에 감사드리며, 앞으로도 우리 의원들이 의정활동을 하는데 도움이 되도록 최선을 다해주시기 당부드리면서 의회사무국 소관 2001년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시16분 감사종료

출처 경기 성남시의회 회의록