이영순 의원 발언

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제36조, 동법시행령 제16조 및 서울특별시행정사무감사및조사에관 한조례에 의하여 2001년도 지방공사 강남병원 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 그리고 지방공사 강남병원 김근우 원장님 이하 임직원 여러분, 2001년도 서 울시 행정사무감사를 위해서 연일 계속되는 회의에 참석해 주신 우리 위원님들께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 그 동안에 감사위원님들이 일주일 이상을 하다 보니까 오늘 제시간을 지키지 못 했습니 다. 이 점도 아울러 원장님 이하 임직원님들께 사과말씀 올립니다. 오늘의 행정사무감사를 통해서 강남병원이 최상의 의료수준으로 환자들에게 최고의 만족 을 충족시키고 책임경영을 구축할 수 있는 계기가 되기를 기대합니다. 강남병원은 지방공사로서 민간의료기관과의 차별성에 따른 운영상의 어려움도 이해는 가 지만 경영합리화 등을 통하여 어려움을 극복하고 일어설 수 있어야 할 것입니다. 이러한 공공의료기관으로서의 목적과 책임의식을 실현시키기 위한 그 동안의 업무추진과정 중에서 노출된 제반 문제점들에 대한 위원님들의 심도 있는 질의시 성실한 자세로 답변함으로써 지 방공사 강남병원이 더욱 발전할 수 있는 계기가 되기를 바라면서 인사에 갈음하고자 합니 다. 그럼 감사에 앞서 성실하게 수감에 임한다는 지방공사 강남병원장의 선서가 있겠습니다. 만약 감사 중 위증을 할 경우에는 지방자치법 제36조 및 동법시행령 제17조의4 제5항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 원장께서는 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바라고 관계임직원은 그 자리에 일어서 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝난 후 선서문에 서명날인 해서 제출해 주시기 바랍니 다.

김근우 (선서)

다음은 병원장으로부터 2001년도 행정사무감사에 임하는 자세와 그 동 안의 성과 및 소관업무의 주요내용에 대한 보고가 있겠습니다. 인쇄물과 자료요청에 의해 서 저희들이 전부 검토된 바가 있습니다. 꼭 필요한 것과 이 병원의 특수성에 대한 그러한 주요 요점만을 보고해 주시기 바랍니다.

이순자 위원입니다. 지금 업무보고서를 보니까 참 수익 증대를 위해서 피나게 노력하는 면이 면면히 보이고 있습니다. 그러나 시민의 재산을 책임지고 이 자리에 나와서 강남시립병원에 대한 감사를 하는 입장에서 몇 가지 지적하고자 합니다. 먼저 자료가 좀 필요하실 것 같아서 지난 강남병원 현장방문 시에 우리 위원회에서는 환 자들에 대한 친절한 서비스가 자연히 우러나오도록 하기 위해서는 평소 교양서적, 독서가 필요하다라는 지적이 있었습니다. 강남병원에 도서실이 있는 만큼 보다 교양서적이 비치되게 할 수 있는 그런 확대를 건의 한 바가 있는데 도서 구입을 그 동안에 하셨는데 또 확대는 되었는지, 기 있었던 시설에 비 해서. 그 다음에 도서구입비는 얼마나 지출을 했는지, 또 이용실적에 대해서는 어떻게 되 어 가고 있는지, 이런 것이 아마 도서관 관계자들의 자료에 의해서 답변이 될 것으로 간주 하고 우선 그 부분에 대해서 제가 자료를 요청을 하는 바입니다.

김근우 알겠습니다.

그 다음에 업무보고서 9페이지에 보면 1일 평균 진료인원이 1,492명, 약 1,500명 정도 됩니다. 따라서 의료직에 종사하는, 의료직이라고 그러면 전부 의사들을 말 합니까?

김근우 의사, 간호사입니다.

의사 분이 몇 분이시죠?

김근우 의사직이 전문의가 55명, 인력현황이 5페이지에 있습니다.

그러니까 의료직이 139명으로 지금 보고되고 있는데 이 의료직에는 의사 가 55명, 레지던트 74명, 인턴 19명 해서 139명이지요?

김근우 네.

좌우지간 우리들이 일방적으로 부르는 의사 선생님이 139명이지요?

김근우 네.

그러면 지금 이런 큰 시설에서 하루에 1,500여 명 정도의 환자를 본다라고 한다면 그저 평균 산술적인 계산에 의하면 환자가 너무 적게 온다 하는 것을 느끼는데 원장 님 생각은 어떻습니까?

김근우 지금 의료직 수준으로는 그렇게 많이 오지도 않고 적게 오지도 않고 그런 정도로 보고 있습니다.

다른 병원에 비해서 한 중간쯤 된다, 이렇게 생각하고 계세요?

김근우 앞으로 이 부분을 더 개선해야 될 사항으로 봅니다.

그러면 이 1,500명 중에는 인근에 아동병원이라든가 또는 복지시설에서 보 내는 환자들도 다 포함되는 것이지요?

김근우 그렇습니다.

금년 1년 동안에 아동병원에서 보낸 환자가 전부 몇 명인지 파악이 됩니 까?

김근우 그것을 파악해서 자료로 드리겠습니다.

원장님 자꾸 자료를 찾는데 아동병원이라는 특수한 병원에서 환자가 몇 백 명 올 것도 아니고 어제 아동병원의 업무보고를 받고 감사를 했습니다. 강남병원 또는 기타 여러 병원에 보내고 있는 숫자가 나오는데 강남병원에 그렇게 많은 숫자가 아닌데 그걸 기억을 못 하세요?

김근우 금년 10월말까지 28명이 왔습니다.

또 다른 데서도 왔지요?

김근우 동부병원이 436명, 서대문병원은…….

아니에요. 원장님 제가 묻는 것은 동부병원에서 여기에…….

김근우 연인원 436명.

그런 것을 다 포함해서 지금 하루에 1,500여 명이라는 것입니까?

김근우 이 환자 436명이 하루에 오는 것이 아니고요.

글쎄, 그런 환자까지 다 포함해서 1일 평균 1,500명 정도가 온다, 그런 얘 기지요?

김근우 네.

지금 11시 15분 현재 414명이 지금 접수하고 있거든요. 414명이 접수하 고 있는 그 환자들 속에는 이렇게 병원에서 오시는 분들도 있고 복지기관에서 오시는 분들 도 있지요?

김근우 네, 있습니다.

그렇다면 그런 분들을 빼고 일반 강남시립병원을 직접 찾아오는 고객은 상 당히 숫자가 적겠네요?

김근우 그렇다고 볼 수 있겠습니다.

그것 뺀 만큼 줄지요? 그렇습니다. 서울시의원으로서의 입장은 환자를 좀 늘리는 데 최선의 노력을 더 해야 되 지 않겠나 그런 생각을 하고, 그래야 이렇게 좋고 큰 시설이 시민들을 위해서 유용하게 쓰 일 것이라고 생각을 하는데 환자를 늘리는 어떤 방법에 대해서 좀 연구를 계속하고 있는 것 이 있으면 한 가지만 말씀해 주세요.

김근우 사실은 올해 보고에 좀 성적이 미흡한 것은 올해 환자 증가가 좀 둔화되었 습니다. 둔화된 원인은 의약분업제도가 아직 정착을 못하고 그래서 모든 외래환자가 전부 의원 쪽으로 많이 몰려다니는 그런 경향이 있어서 줄어들고 있습니다. 그래서 환자를 늘리는 방법은 아까 지적하신 바와 같이 홍보도 중요하고 또 이 근방에 개 인병원이나 또는 이런 데에 외래팀을 구성하는 방법, 그리고 또 자체 내로는 서비스를 개선 하는 방법, 이런 쪽을 들 수 있겠습니다.

그것이 보통의 일반적인 방법이라고 생각을 하는데 10페이지를 보면 의료 수익 실적보고가 있습니다. 그런데 신검을 한 가지 예를 든다면 지금 32.2%밖에 지금 유 치가 되지 않았습니다. 처음에 발상을 할 때는 100%를 기준으로 해서 발상을 하신 것 같은데 32.2%가 된 지금 의 시점과 처음에 발상했던 그 시점과 어떤 차이점이 나기 때문에 이렇게 실적률이 지금 현 재 낮아진 겁니까? 그 부분에 대해서 설명 좀 해 주시지요.

김근우 신검은 여러 가지 신검이 있겠습니다만 제일 중요시하는 것이 지하철공사, 도시철도공사, 그 다음에 우리가 지방공기업 서울시 산하 이게 있는데 이 스케줄에 따라서 지하철공사와 도시철도공사가 하반기에 밀려서 지금도 신체검사를 하고 있습니다. 대개 지금 지하철공사가 한 1만 1,000명, 도시철도공사가 9,000명이 지금 계속하고 있어 서 이것이 아직 정산이 안된 것입니다. 이게 되면 목표보다 상향될 것으로 보고 있습니다.

그러면 100% 기준을 잡고 이렇게 신검 수입을 올리려고 생각을 했을 때는 그런 것이 다 감안이 되었는데 현재 하반기에 밀려 있기 때문에 안 된다는 것이지요?

김근우 늘 그렇습니다. 스케줄이 1년에 한 번씩 하기 때문에 역사적으로 지하철 공사나 도시철도공사는 시작을 10월이나 11월부터 하기 때문에 결국은 연말에 가면 다 이 게…….

원장님, 지하철공사나 시 산하에 있는 신검자들을 유치하는 것은 가만히 앉아서 정말 받아들이는 부분이고 신검을 유치하려고 혹시 시도했거나 노력한 근거나 이런 것을 좀 한번 구두로 답변해 보세요.

김근우 저희도 그렇게 생각합니다. 시 산하 시설에서 한번에 만 명이 넘는 인원 을 하게 되면 일반신검, 종합검진이나 이런 것이 협소해서 서비스가 떨어지기 때문에 저희 들도 사실은 이게 과거에는 고객관리 차원에서 해 왔던 것이기 때문에 그냥 하는 것이지 앞 으로는 의료의 질을 높여서 단체보다는 이렇게 개인으로 파고드는 쪽으로 해서 할 계획입니 다. 올해 종합검진은 상당한 실적을 지금 올리고 있습니다. 13페이지입니다.

네, 있습니다.

김근우 보시면 종합검진이 목표가 1,450명이었는데 실적은 1,794명으로 132.9%, 아직도 한달 정도 더 남아있기 때문에 이보다는 더 높아질 것으로 생각하고 있습니다. 소위 단체로 하는 것은 거리 관계로 해서 저희들도 전략을 좀 바꾸어서 이런 부분에 하는 것이 더 좋은 것이라고 생각을 하고 지하철공사에서도 마찬가지로 앞으로는 조금 이렇게 한 4개 권역으로 나누어서 강남권역에 있는 지하철 시설들은 강남병원으로 그런 얘기가 오갔 는데 제가 흔쾌히 그렇게 하는 것이 더 질 높은 것으로 좋지 않겠는가 이렇게 생각하고 있 습니다.

제가 어떤 답변을 기대했는데 아직 안 나와서 다시 한 번 말씀드립니다. 지금 하나은행과 연계해서 카드발급을 하는데 상당히 환자들이 편리하게 이용하는 부분이 있겠지요?

김근우 네, 있습니다.

의약과장님, 이런 카드를 발급해서 하나은행하고 연계해서 환자들에게 도 움을 주는 병원이 시립병원 5개 중에서 다른 병원도 있습니까?

없습니다.

과장님, 이런 것을 좀 장려해야 되지 않겠습니까?

네, 알겠습니다.

알겠습니다가 아니라 과장님 입장에서 서울시민의 건강을 책임지고 있는 입장에서 지금 강남병원이 최초로 지금 시도하고 있는 것이 아닌가 하는 생각이 들어서 좋 은 생각이 들었는데 이것 다른 시립병원에도 좀 장려를 해 주면 좋지 않을까 그런 생각이 듭니다.

네.

네, 앉으세요. 원장님, 예를 들어서 제가 여기 와서 진료를 받았는데 8만원이 나왔다 그러면 카드로 결 재합니까?

김근우 네.

그래서 3개월로 분할해서 내겠다 그러면 3개월, 이렇게 되는 겁니까? 그 것 어떻게 되는 겁니까? 자세하게 얘기해 주세요.

김근우 양해해 주신다면 담당자로 하여금 답변 드리도록 하겠습니다.

네.

총무부장 박세웅입니다. 하나은행과 저희 강남병원이 의료신용카드를 제휴해 가지고 만들게 된 것은 사실 많이 있 지 않는, 지금 일부 스마트카드라든지 많이 하고 있는데 신용카드 제휴는 저희가 최초로 했 습니다. 이 내용은 의료비에 대한 분할납부, 그러니까 3개월 무이자 할부 납부가 가능하도록 하고 저희 병원 결재금액, 진료비 결재금액의 5%를 마일리지로 제공합니다. 예를 들어서 100만원어치 진료비를 결재하게 되면 5만원의 마일리지가 적립돼서 다음 번 에 저희 병원에 오셔서 마일리지가 일정금액 5만원 이상 적립이 되면 5만원짜리 초음파라 든가 이런 것은 저희가 마일리지를 사용해서 예방검진을 할 수 있도록 그런 서비스를 제공 하고 있고요.

예방검진만 하게 돼 있습니까? 치료검진은 아닙니까?

네, 왜냐 하면 의료법상 할인율이라든가 이런 것을 적용하게 되면 의 료보험법에 위배되기 때문에 저희가 예방검진 하는 의료보험법에 적용 받지 않는 것에 대해 서만 검진을 해 주고 있습니다. 그리고 일반 카드가 가지고 있는 할부라든가 마일리지 그것은 개별적으로 적립을 하고 저 희 강남병원 이용실적에 대한 서비스를 별도로 제공하는 것이 특징입니다.

그러니까 할부 지불도 할 수 있다는 말이죠?

네, 할부는 무이자, 3개월까지는 무이자로 하고 있고요.

됐습니다. 앉으시죠. 원장님께 묻습니다. 하나은행하고 이런 연계를 할 때는 상당히 의욕적으로 가서 섭외를 했을 것 같은데 하나 은행의 신검을 이쪽으로 유치하려 노력해 본 적 있나요?

김근우 아직은 시작단계라서요. 하나은행도 지점이 많아서, 노력하겠습니다.

아니, 노력하겠습니다가 아니라 우리가 하나를 주면 자기도 하나를 줘야 되는데, 지금 상부상조해야 되는데 하나은행에 돈이 들어갈 수 있도록 최대한으로 강남병원 이 노력한다고 그러면 하나은행도 직원들의 신검을 일부 이 쪽 권역은 강남병원에 가서 받 으라든지, 그 분들은 병원을 안 가지고 있으니까요. 그런 방법을 택할 수 있는데 한 번 그 런 부분에 대해서 섭외한 적 있어요? 아직 없습니까?

김근우 아직 시작이라, 하나은행에 숫자가 충분하지 않아서 홍보단계이기 때문에 그 정도의 집단이 커지면 당연히 해야 될 것으로 생각합니다. 상부상조의 정신에 의해서 해야 될 것으로…….

하나은행 카드를 쓰는 사람에게 마일리지를 적용해서 예방적인 그런 검사 도 해 주고 그래서 하나은행 카드를 계속적으로 쓸 수 있게 병원이 도와준다면 하나은행에 가서 신검유치를 하는 데 충분히 명분이 될 것 같은데요. 한번 노력해 보시고요. 그 부분 에 대해서 다음 업무보고 때 제가 관심 있게 살펴볼 것입니다. 한번 시도해 보시죠. 그리고 신검수익이 32.2%인데 금년 연말에 가면 수익이 대체적으로 얼마나 오를 것 같습 니까? 이게 50% 미만이면 처음부터 계획을 잡을 때 잘못 잡지 않았나 하는 그런 의도에 서 제가 질문드리는 겁니다.

김근우 저희가 추산하기는 105% 정도 초과 달성할 것입니다.

연말이 되면?

김근우 네.

참 다행입니다. 그 다음에 18페이지 보면 예비비를 설정해 놨습니다. 그리고 거기에 대해서 지출도 하고 그랬는데 아까 말씀 중에 행자부의 지침에 의한다고 했는데 모든 병원이, 그러니까 이것이 어떤 기준에 의해서 이렇게 행자부의 지침을 적용한 겁니까? 그러니까 강남병원도 있을 것이고 보라매병원도 있을 것이고 다 지침에 의해서 이렇게 예 비비를 책정한다고 하면 예비비의 액수가 다 다를 것 아닙니까? 그 부분을 알고 싶습니다.

김근우 다른 병원은 시의 직영병원이니까 안 되고 지방공기업인 병원, 그러니까 각 지역의 의료원, 그 다음에 병원은 아니지만 지방공기업으로 된 부분은 지하철공사, 도시 개발공사, 농수산물공사, 지방공기업만…….

똑같이 적용을 받습니까? 뭐에 의해서 똑같이 적용을 받습니까? 여기 총 예산 비율에 따른 겁니까?

김근우 위원님, 그것은 대신 답변드리도록 해도 되겠습니까?

네.

기획팀장입니다. 제가 답변을 드리겠습니다. 지방공기업은 행정자치부 소관입니다. 지방공기업 예산편성지침을 줍니다. 예를 들어서 인건비는 몇 %다 이렇게 나옵니다. 예비비는 예를 들어 가지고 기관성과급을 반영하고, 인 센티브 예산을 반영하고, 그 다음에 순수예비비는 1% 이상을 반영하라 이런 지침을 줍니 다. 그 지침에 의해서 예산편성이 됩니다.

그러면 여기 총 예산액 비율에 따른 1%를 예비비로 해라…….

네, 순수예비비는 1% 이상 계상해라 이런 식으로 지침을 주면 그 지 침에 따라서 예산편성을 하고 있습니다.

예산이 440억 8,300만원인데 행자부가 2002년도에 예비비를 얼마 잡으라 고 그랬어요?

얼마 잡으라는 것은 없고요. 단지 기관성과비나 인센티브 예산을 예 비비에 포함시켜라, 그 다음에 예산을 짤 때 수입에 비례해서 비용을 다 짠 다음에 여유분 을 가지고 그 나머지 예비비를 계상합니다. 짤 때 일단 행자부 지침에 의해서 예비비를 계 상하고…….

알았습니다. 그러면 지금 여기 19억 8,700만원이 예비비로 적혀있죠?

그렇습니다.

금년도 예비비 다 쓸 수 있습니까?

이것은 연도 예산 계획을 도운 겁니다. 올해 것은 6페이지 보시면 올 해 예산에 관한 사항은 별도 집행현황이 있습니다.

아니, 지금 18페이지 지출에서 2001년도 예비비가 23억 900만원이죠? 2002년도 예비비는 조금 줄어들었죠?

네, 그렇습니다.

내가 아까 질문을 좀 잘못했고, 23억 900만원 이 돈을 예비비로 책정하셔 서 얼마큼 쓰셨어요?

6페이지 보시면 예비비 집행현황에 나옵니다. 지금까지는 없는데 12 월에 경영평가에 따른 기관성과급을 주게 돼 있습니다. 이것을 주고 나면 약 12억 3,700 정도가 남아 가지고 불용될 예정으로 있습니다.

12억 3,700만원이면 상당한 돈이 불용되고 있는데 이것 누구 잘못이에요?

잘못이라기보다는 경영평가 기관성과급을 잡을 때는 예를 들어서 가등 급을 받으면 300%를 주게 돼 있습니다. 그런데 저희 병원이 일단은 300% 다 계상을 합 니다. 하는데 저희 병원이 올해 같은 경우는 지금 다등급을 받을 예정으로 있습니다. 다 등급이면 220%를 지급하게 돼 있습니다. 그러면 80% 이상 남지 않습니까? 그 돈이 벌써 한 7억 정도 됩니다. 아까 말씀드린 인센티브 예산 그 예산이 4억됩니다. 나머지…….

인센티브 예산을 주고 12억 3,700만원 됐으면 안 쓴다고 불용액 됐기 때 문에…….

내년도로 예산이 넘어가는 거죠. 그렇습니다.

잘 알았습니다. 본위원의 질문은 이것으로 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 이따가 자료요청은 질의가 전부 끝난 다음에 일괄적으로 다시 재 질의와 답변하겠습니다. 강영원 위원 질의해 주시기 바랍니다.

의약분업이 아직도 마무리되지 않은 상황 속에서 여러 의료진들과 직원들 같이 고생 많이 하고 계신데 오늘은 행정사무감사이기 때문에 행정감사에 맞는 지적사항들, 앞으로 조치사항을 다시 한 번 거명하겠습니다. 일단 행정감사에서 요구하는 자료는 봤고 또 다시 점검하고 있는 상황이니까 그것은 나중 에 얘기하고요. 주요업무보고에 가장 중요한 사항은 행정감사 사항에 경영에 대한 문제가 가장 중요하단 말이에요. 그런데 이 자료 놓고 보면 예산집행상황 속에서 세입·세출에 대한 세세한 사항을 분류해 서 싣지 않았네요. 왜 이러죠? 어떻게 된 거예요? 시립병원 중에서도 특히 공사병원에 대해서는 자신의 경영이라든가 그 성과의, 행정감사 의 가장 기본은 세입·세출에서 먼저 나타나야 돼요. 위원들이 볼 수 있는 상황도 만들어 놓지 않았는데 이게 바람직하게 행정감사를 대비한 자세입니까?

김근우 죄송하게 됐습니다. 세입은 10페이지에 총 의료수입 이런 식으로 정리되 어 있고…….

원장님, 지금 뭐 말씀하시는 거예요? 세입이 어디 10페이지에 정리돼 있 습니까? 잘못됐으면 잘못됐다고 얘기하고 향후 정정할 계획을 가지세요. 의료수익 실적하 고 수익지표 개선노력에 무슨 세입·세출에 대한 재무제표입니까, 이게.

김근우 죄송하게 됐습니다.

사과하니까 그냥 넘어가겠습니다. 이런 점은 앞으로도 특히 시립병원 중에서 특수목적 병원이 아닌 공사 병원에서는 이 점 을 가장 주지해서 먼저 신경을 써야 돼요. 그 다음에 문제가 민원에 관계되는 문제이고요. 그러면 일단 6페이지를 한번 봐주세요. 예산집행 현황에서 지금 불용액은 17억 정도지 요, 예상이? 예상불용액이 17억 정도지요?

김근우 네, 그렇습니다.

그러면 통상 3.9% 정도의 불용액이 남을 것이라는 표시로 그렇게 비고란 에 쓴 것입니까?

김근우 네, 그렇습니다.

말 그대로 경영을 거의 맞추어서 이룩하셨는데요, 혹시 불용액 비율을 낮 추기 위해서 불요불급한 비용을 항목상 더 쓴 그런 경우는 없습니까?

김근우 그런 경우는 없습니다. 위원님께서 아시다시피 저희 경영상태가 아직 미 흡한 수준이기 때문에 연도 말에 맞추어서 쓸 데 없이 집행하거나 그런 것은 없습니다. 아 낄 수 있는 것은 아끼는 방향으로 추진하고 있는 것이지 그런 정책으로 일관하고 있습니다.

그러면 전용액에 대한 문제는 의회의 심의권이라든지 이런 문제들로 인해 서 의회를 어떤 면에서는 보고 안 하고 그럴 때는 경시하는 태도가 되기 때문에 그런 전용 액에 대해서는 철저하게 따지는데 불용액의 문제는 자신이 담당할 때는 %를 의식하지 마시 고 예산절감의 노력을 최대한 하셔서 그 돈은 쓸 데 없이 쓰지 않고 다시 반납할 수 있도록 이렇게 병원경영상 방향을 맞추어 주십시오.

김근우 알겠습니다.

통상 구청 같은 데도 보면 1년 전에 보도블록을 깔아놓고 불용액이 나오니 까 1년 후에 다시 보도블록을 걷어서 다시 깔고 그 보도블록을 다른 데로 옮겨서 그쪽을 파헤치고 깔고 하는 그런 경우를 많이 보셨습니까?

김근우 네, 많이 봤습니다.

거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

김근우 그것은 지양해야 될 자세라고 생각합니다.

공직자의 자세로서.

김근우 네, 위원님께서도 아시겠지만 위원님도 전문지식을 가지고 계시고 해서 보 시면 늘 이게 살림살이가 어려운데 쓸 데 없는 데다가 쓸 여지가 없고 또 앞으로도 강남병 원은 자립을 할 수 있도록 노력해야 되리라고 생각을 하지, 쓸 데 없는 돈을 쓰는 것은 공 직자의 자세로서 지양해야 할 자세라고 생각합니다.

사실은 제가 아까 세입·세출에 대한 재정분석도가 나오지 않는 상태에서 그런 노력이 안 보인다면 원장님과 의료진, 그리고 전 직원들에게 좀 심하게 언성을 높일 수 있었는데, 사실 예산집행 현황에서 불용예상액이 3.9% 정도라고 봤을 때는 굉장히 노력 했다는 것, 그리고 예산 심의상에도 굉장히 노력했다는 것이 보여지고 있습니다. 그리고 또한 예산낭비를 헤프게 하지 않았다는 것을 보여 주었지만 다시 한 번 주지하는 의도로 말 씀드리는 것이고요. 그리고 재료비에서 불용예상액 해 가지고 4억이 어긋났는데 재료비는 어떤 연유에 의해 예산을 맞추지 못하고 이런 일이 빚어졌습니까?

김근우 의료재료비가 특히 특수재료비들이 우리가 많이 쓰는 것들이 전부 외국산 이기 때문에 이것이 환자가 늘고 이런 식으로 해 가지고 이것을 우리가 줄일 수 있는 방법 이 없고 이 부분은 오히려 늘어날 것으로 지금 예상이 되고 있습니다. 이것은 또한 우리가 환율 관계도 있고 여러 가지로 해서 시시각각 변동하기 때문에 이것 은 사실은 진료재료비를 많이 쓰면 쓸수록 우리 병원의 수입이 증가하는데 금년에 이런 재 료를 쓰는…….

재료비 중에서 가장 많은 비중을 많이 차지하는 것이 뭐예요?

김근우 약품비.

약품비이지요?

김근우 네. 특수수술재료입니다. 예를 들면 인공관절이라든지 심장에 쓰면 재료라든지 이런 것들이 그렇습니다.

약품구입의 문제나 그 다음에 의료장비 같은 문제들을 지금 경쟁입찰제도 로 활용하고 있습니까?

김근우 네, 그렇습니다.

지금 수의계약을 한 비율이 얼마나 됩니까?

김근우 약품의 경우에는 수의계약이 거의 없는 것으로 알고 있습니다.

그러면 특수수술재료라든지 또는 의료장비들 이런 경우는 경쟁입찰제도를 도입해서 합니까?

김근우 그것은 대개 그 의사가 원하는 그런 재료를 사용하고 있습니다.

그래서 지적될 문제가 바로 이 점이에요. 일단은 행정감사자료 20페이지 에 보면 2001년 의료기기 구입현황 있지요. 거기에 보면 금액이 작다고 판단해서 그런지 몰라도 천만원 단위나 이 정도 되는 것은 거의 다 수의계약을 하고 있거든요. 그런데 그 수요는 많아도 실질적인 전체적인 금액을 놓고 보면 작은 금액이 아니에요. 그 당시에 합계 25개에 대해서 거의 반을 수의계약으로 사들인 것이거든요. 이 수의계약을 통해 사들인 라인 있지요, 그것을 한번 좀 보여 주세요. 어떤 연유로 해서 이렇게 의료장 비를 구입하는 데 수의계약이 많은가.

김근우 그것은 실무자로 하여금 답변을 드리겠습니다.

총무부장입니다. 답변드리겠습니다. 저희가 2001년도에 의료기기 구입현황을 보시면 가장 비싼 것이 Cardiac angiography이 라고 11억 8,800원이고 General angiography가 7억 9,500이고 Gamma 카메라가 4억 4,470입니다. 이 금액을 합산한 금액이 약 22억 정도 되고 있습니다. 이것은 저희가 공개경쟁입찰을 통해서 계약을 하였고 나머지 건조기라든지 이런 것은 소 액이고 이것은 저희가 연간 총 구입한 금액은 약 3억 상당에 해당됩니다.

그런데 이 3억의 금액이라는 것이 이렇게 수의계약을 해 가지고 해서는 안 되는 거예요.

김근우 이것은 위원님 답변 중에…….

결재라인 있지요, 그것을 자료로 한번 줘 보세요. 그리고 세부적인 항목도 한번 제가 살펴보고요.

김근우 준비시키겠습니다. 그리고 예를 들면 금액도 금액이지만 복강경 같은 것 은 보강하는 이런 장비는 보강하기 때문에 먼저 장비 중에 일부를 보강하기 때문에 어쩔 수 없이 수의계약을 하는 부분이 좀 있습니다.

인정합니다, 보강의 경우는. 그런데 지금 전체적으로 교체하면서 수의계약 으로 한 것이 많잖아요. 이것은 금액이 문제가 아니라 건수가 이렇게 많았을 때는 경영의 투명성을 우리가 인정해 줄 수가 없는 거예요. 어쨌든 경쟁입찰로 들어가야지 금액이 다운 되는 것이지 절대로 수의계약해서는, 무슨 말씀이신지 아시죠?

김근우 네, 알겠습니다.

특히 의료장비 같은 경우는 일반인들은 거의 모른다는 생각을 많이 하고 있어요. 특히 여기에 관심을 가진 사람 외에는, 그렇죠?

김근우 네.

그래서 병원에서 가장 큰 문제점이 발생되는 것은 바로 이런 수의계약의 의료장비 문제하고 그 다음에 약품구입 문제예요. 다행히 약품구입 문제는 거의 경쟁입찰 이라든지 이런 방법으로 해서 수의계약을 하지 않고, 그 다음에 의사 분이 자기에게 필요한 약을 쓰겠다고 해서 성능에 거의 변화가 없는데 자기 자신에게 맡는 약을 끌어쓴다든지 이 런 경향은 강남병원에 거의 없어요. 그런데 이런 식의 것은 향후 고쳐져야 됩니다. 어떻 게 생각하세요?

김근우 제가 고치도록 하겠습니다.

이게 경영의 투명성에 가장 큰 문제로 지적되는 점이 이런 점이에요. 그리고 의약과장님, 지난 5월 행정업무보고 때 지방공사 강남병원의 의료장비 문제부터 해서 진료에 차질이 없고 그리고 경영흑자기조를 유지시키기 위해서 우리가 지원할 수 있는 최대한 다 지원하라고 얘기했죠? 그 내용을 무엇인지 아세요, 기억하고 계세요?

장비보강에 대하여 말씀하셨습니다.

어떤 장비들을 어떻게 얼마를 했는지 기억하고 계십니까?

자세한 것은 제가 기억을 못하겠습니다.

여기 오시면 지방공사 강남병원의 지적사항은 준비해 가지고 오셔야 되는 것 아닙니까?

다음부터는 그렇게 하겠습니다.

그러면 세세한 사항을 점검하지 말고 어바우트로 제가 지적한 사항에 대해 서는 어느 정도 지원이 되었습니까?

장비지원 같은 것은 저희 과의 역량으로 다 되는 것은 아 니고 일단 예산파트에 예산을 저희가 신청을 합니다. 그러니까 해마다 통상적으로 병원으 로부터 장비보강 예산을 이렇게 받아서 예산을 따 놓으면 절반 이하의 수준만 책정이 되고 예산편성상 그래왔기 때문에 거기에 대해서 제가 어느 만큼 지원을 했느냐 그런 대답은 드 리기가 참 곤란하다는 말씀을 드리겠습니다.

그러면 최대한 우리 의약과장은 노력한 것은 확실하지요?

예산과를 통해서 될 수 있으면 많은 액수가 잡히도록 노력 을 하고 있습니다.

그런데 원하는 만큼 안 들어왔다고, 지금 그 들어온 액수 중에 80% 정도 가 진척이 되었는데요, 계속 노력해 주시고요, 일단 들어가십시오.

네, 알겠습니다.

그리고 일단은 저희 집행부에서도 그렇고 의회에서도 그렇고 애로사항이 청취가 되면 지원해 주려고 노력하고 있거든요. 그런데 지금 올해 예상은 재정자립도가 95.8%네요?

김근우 네.

그러면 의약분업이 일어나기 전 해하고 똑같은 수준이에요. 그러면 적자 폭이 얼마나 된다고 생각을 하십니까?

김근우 한 20억 미만으로 생각하고 있습니다.

예상액이 20억 미만요?

김근우 이것은 사실은 작년에 보고드릴 때 의약분업만 아니었으면 그 다음에 전공 의가 파업만 안 했으면 상당히 성장세에 있었을 텐데 전공의 파업에 의해서 상당한 타격을 입었고 제도 자체가 지금 위원님 아시다시피 정착이 되지 않아서 오늘 이랬다저랬다 하니까 지금 현재는 병원은 일단 외래환자수가 줄지 않아야 되는데 외래환자들이 의원급으로 가는 그런 추세입니다. 그래서 상당부분 외래 부서에서 차질이 생겼습니다. 그런데 그나마도 위원님한테 여름에 약속을 드렸지만 못 도달해서 참 죄송하긴 합니다만 그래도 한 20억 정도 올해 적자를 예상한 것은 비용 쪽에서 많이 맞춘 것으로 그렇게 저희 들은 평가를 하고 있습니다.

비용절감의 노력이 결국은 수익이 부족되면 비용절감의 노력에 의해서라도 적자폭은 줄여야 되는 상황이고, 그런데 일단 재정자립도는 96% 정도 이렇게 되고 적자는 18억 정도 되는 상황이라고 하면 현재 놓여있는 상황에서는 열심히 노력하지만 아직도 미 흡해요. 그리고 시립병원에 일반적인 의료보호환자들이라든지 이런 사람을 받아들이는데 어떻게 의원급하고 상대해서 그쪽으로 외래환자를 뺏기는가 말이죠. 그에 대해서도 여기에서 어떤 문제점이 있다라는 것을 생각하고 있었어요. 세 가지 문제만 말씀드릴게요. 첫 번째는 민원분야부터 해 가지고 많은 진척을 보였다고 그래서 지난번에 국무총리표창 을 강남병원이 받았었죠?

김근우 네.

그런데 그 후에도 강남 이 쪽 지역이나 서초지역 사람들, 이게 전체를 대 변하는 것은 아니지만요. 그 분들 자체가 얘기할 때는 대표성도 있을 수 있는 얘기입니다. 그런데 왜 의료진의 간호사 쪽에서는 친절하지 못하다는 얘기가 자주 나오죠? 간호부장님 계세요?

네.

잠깐 나오십시오. 간호사분들 정신교육이나 대민봉사의식 이런 것은 어떻게 시키고 계세요?

월 주 1회로 화요일 시민건강실에서 8시 20분부터 8시 50분까지 아침 에 30분간 친절교육을 시킵니다. 그리고 우리가 무료상담을, 아까 이영순 위원님께서 질의 하신 것을 답변해 드리겠습니다. 아까 이 위원님과 강 위원님 같은 말씀이신 것 같은데 저희들 간호사들은 강남지역에 있 는 노인정이라든가 학교 청소년들을 위한 성교육이라든가 노인들을 위한 고혈압, 당뇨 무료 상담, 치매, 콜레스테롤 검사, 또 천호역, 왕십리역 하고 해서 서울시민을 상대로 해서 고혈 압과 당뇨를 무료상담 해 드리고 있습니다.

그러니까요. 이것은 현지 무료상담 봉사죠? 병원에 치료받으러 오는 환 자들 이런 사람들 속에서 그 얘기가 나온다는 얘기예요. 그러니까 거부하고 다른 데 가려 고 하는 사람들이 생기고…….

네, 다시 교육시키겠습니다.

그럼 교육의 방향을 어떻게 잡으시겠어요? 교육을 시킨다고 하는데 그 동 안 교육 안 시켰었어요?

계속 교육을 시키고 있습니다.

교육을 시켰는데 이런 일이 벌어졌잖아요. 똑같은 교육 똑같이 시키면 똑 같은 일이 벌어지지 않아요?

그런 일이 없도록…….

구체적으로 그에 대한 구상이 떠오르지 않으세요, 어떻게 시킬 것인지?

김근우 간호사가 불친절하다 하는 문제는 간호부장이 책임질 일이 아니고 원장인 제가 대신 유념해서 이런 민원이 줄어들도록 노력하겠습니다.

좋습니다. 섹터 장으로서 그런 의지를 가지셨다면 간호부장님은 제가 더 이상 얘기를 안 하겠는데요. 구체적으로 강남병원 문제는 의식적으로 지방공사 강남병원이 고, 즉 시립병원이기 때문에 사람들이 1차적으로 생각하는 게 불친절하다는 의식을 먼저 가 져요. 잘 들으세요. 그리고 기억해 놓으세요, 머릿속에.

네.

기록하고 머릿속에 기억하세요. 1차적으로 불친절하다는 생각을 일단 하기 때문에 사설병원이나 어디 가서 똑같이 환자 가 물어봐도 사설병원에서는 의료진이 대꾸를 안 해도 이 사람들이 그냥 넘어가는데 우리 시립병원이나 이런 데에서도 대꾸를 안 하면 의료보호환자고 시립이기 때문에 자기네들 무 시하는 건가 하는 의식을 가지고 있습니다. 그래서 이 병원에 어느 정도 재정적인 능력이 있고 그리고 중산층이라고 불리는 사람들이 사실 여기 잘 오지 않아요. 그래서 어느 정도 지식층이나 좀 저기한 사람들은 사설병원으 로 가고 그 다음에 조금 저기한 사람들은 우리 지방공사 강남병원을 찾는 게 아니라 의사수 준 있죠, 의원급을 찾아가는 게 현상이에요. 그에 대해 타개할 수 있는 방안을 마련하라는 겁니다.

알겠습니다.

그런데 간호사분들이 만약에 어떤 환자가 물어보면 화가 나고 성질 날 때 도 있지만 웃는 스마일운동 있죠?

하고 있습니다.

그런데 왜 그런 얘기가 자꾸 나옵니까? 그리고 어떤 사람이 뭘 물어볼 때 는 자기 하던 일이 바쁘더라도 오히려 대민봉사가 철저하다는 인식을 주기 위해서는 그런 사람들한테 한 번 돌아서서 미소지을 수 있으면 오히려 이런 문제는 나중에 돌아가서 의식 도 좋고 대민적인 봉사도 좋고 이렇다는 인식을 하게 돼 있어요. 구체적인 사안에 대해서 우리 간호사분들을 교육시키십시오.

네.

네, 들어가십시오. 그리고 두 번째 말씀드릴게요. 부대시설에 있어서 시민들이 불평불만을 많이 가져요. 식당의 밥 같은 것 나오는 것 있죠? 밥이 꼬들꼬들 해서 먹기 어렵다, 반찬이 입에 넣기 불편한 수준이다라는 그런 내용의 얘기들이 많이 있거든요. 그리고 행정사무감사 자료에, 운이 좋았지만 모 식당에서는 4월에 사건 난 것 아시죠? 저도 그 내용을 청취 받고 있던 사항인데 보고자료 점검해 보니까 나와 있네요. 3,800원 덜 내 가지고 환자가 자기 돈 냈다고 하니까 식당주인이 도둑년 아니냐고, 사건 기억나시 죠?

김근우 저희 병원에서요?

그렇죠, 매점에서. 그래서 도둑년 아니냐고 그래 가지고 불평했던 건 저도 접하고 있었어요.

김근우 네.

그 매점 주인은 어떤 연유로 계약이 된 겁니까?

김근우 임대입니다.

임대인데 수의계약이었나요, 아니면 경쟁을 통해서 운영하고 있는 사람인 가요?

김근우 IMF 때 저희 직원 하던 사람이었는데 구조조정의 일환으로 수의계약한 사 항입니다.

그러면 우리 병원의 직원이었는데 기본적인 친절도가 그 정도인가요? 어 떻게 고객들한테, 환자가 고객이죠 병원은. 어떻게 그렇게 얘기할 수 있나요?

김근우 엄중 질책을 했고 앞으로 그런 일이 없도록…….

임대기간이 언제예요?

김근우 내년 6월 30일이라고…….

6월 30일 재계약 할 때 분명히 참조하셔서 여러 가지 감안, 현실적인 상황 도 있을 것이고 그 날 일어난 상황까지도 주지하고 그 다음에 그 때까지 이 사람이 자기가 이행하는 정도의 문제를 철저하게 점검해서 결정을 내리십시오. 지켜보겠습니다. 본인이 그 후에, 과거의 문제는 저는 그렇게 따지고 싶지 않아요. 그런데 과거에 이렇게 한 상황으로 해서 고객들에게 잇따른 불편을 주고 그게 얘기가 밖에까지 퍼지고 했을 때 그 문제점이 미래에 더 주민들에게 봉사하고 더 친절하게 된다면 그것은 더욱 좋은 겁니다. 과거에 잘못하지 않은 사람이 누가 있어요. 저도 과거에 잘못된 일을 많이 했습니다. 그러나 그것을 현재는 더 바꾸려고 노력하고 진취적으로 그것을 자기 발전의 모토로 삼아버 리면 과거의 잘못 가지고 임대계약을 자르고 할 필요는 없어요. 그러나 변화의 추이를 봐서 아직도 자세가 못 됐다 싶을 때는 과감히 병원을 위해서 정리 할 일입니다. 그리고 과거보다 잘못한 것을 인지하고 있고 크게 본인이 뉘우치고 더 열심 히 잘 하고 있다면 그것은 더 좋은 현상입니다. 그리고 세 번째요. 업무보고에 경상운영에서 490병상 중에 6인실 병상이 300병상이죠?

김근우 6인실 이상이 300…….

이렇게 됐는데 이게 사실 서민층 부담을 고려해서 다인용 병실 위주로 6인 용 병실을 편성을 했는데 저보다 병원계통을 더 잘 아시지만 미국에서 가장 인정받고 유명 한 병원이 뉴욕시립병원이죠? 일본은 오사카병원이나 고베병원 같은 경우 공립병원인데도 굉장히 사람들한테 인정받고 사람들이 찾아가고 싶은 병원으로 돼 있죠? 그 병원들이 병원 을 어떻게 운영하고 있습니까?

김근우 제가 미처 파악을 못했습니다.

그러면 원장님께서 굉장히 진지하고 순수하시게 위원들이 지적하는 사항이 라든가 이런 것을 경청하시기 때문에 이제는 지적의 문제보다는 발전방향을 참조시키라고 말씀드릴게요.

김근우 말씀하십시오.

듀얼트랙으로 나가고 있어요. 듀얼트랙이오. 의사분들이니까 듀얼트랙하 면 저보다 먼저 다 알 얘기고요. 강남, 서초, 송파, 해 가지고 어느 정도 서울에서 보면 조 금은 지역적으로 부유층이에요. 그렇죠? 이런 사람들 속에서 어느 정도 중산층이라고 생 각하는 사람들 안 오는 이유 중 하나가 서민위주에 의한 보호환자 위주고 자기들이 예우 받 고 싶은 상황에서 느끼지 못해요. 사실 여기 정형외과나 몇몇 과는 지역주민들도 잘 한다고 인정하고 평가하고 있고 이런데 원장님은 어떤 의료과목에 있어서의 전문만이 여기 중요한 게 아니라 병원을 경영할 때는 병원의 수익성 제고가 필요하다는 거예요. 과거에는 시립병원이라든지 시립시설라든지 시에서 무조건 지원 보장해 주고 저조하면 메 워줘야 된다고 판단했는지 모르지만 그러면 재정적인 위기가 올 수도 있습니다. 공적자금 100조 해 가지고 전체적으로 400조라는 그러한 기금 다 회수하지 못할 정도 상황인데 이렇게 되면 병원 유지할 때 필요한 돈을 마음대로 보조받고 할 수 있을 것 같아 요? 안 되거든요. 수익자 원칙이 돼야 돼요. 시민 중에 그 수익을 자기가 부담한다면 원칙에 맞지 않다는 얘기입니다. 하다못해 미국의 대학들도, 그리고 북경의 대학들도 청화대학, 중국 의료원 경 우도 IT산업에 참여해서 그들이 수익사업 해요. 그 이유가 스스로 자기가 수익을 낼 수 있 는 사업을 유지했고 그렇게 방향을 잡았기 때문에 가능하거든요. 그러면 저희 병원에서도 여기 있는 중산층 정도 이상이 이 병원에 좋은 의료수준을 가지 고 있는 분을 찾아와서, 그리고 병실에서도 예우를 받고 진료 받을 때도 특진의 예우를 받 을 수 있는 상황을 고려하라는 얘기입니다. 꼭 시립병원이라고 해서 낮은 수준만을 지향할 수 없어요. 통상적인 그런 사람들에 대해 서 그 사람들에 맞는 의료수준을 주지만 또한 그 사람들이 수익을 받는 건 돈 있는 사람들 한테 받아서 그 사람들한테 배려해 준다는 개념을 인식시켜 준다면 듀얼트랙이라는 문제가 그렇게 어려운 문제가 아니에요. 그것을 성공시킬 수 있느냐, 없느냐가 지방공사 강남병원에 놓여진 현실이고 그것을 타개 했을 때 재정자립도 100% 진입할 수 있는 겁니다. 그리고 끝으로 의사 선생님들을 초빙할 때 의사 분들을 다른 데보다 조금 더 능력 있는 분들을 초빙했을 때는 그 분들에 대해서는 또한 예우를 조금 더 다르게 할 수 있는 방법도 찾아보십시오. 어떻습니까? 우리가 국립암센터에서 이진수 박사지요?

김근우 네.

그 분에 관계되는 자료를 텔레비전에서 계속 자료를 보고 있는데 의사 정 신도 투철할 뿐더러 경영에 대한 마인드도 투철하고 그분이 가는 방향이 바로 이렇게 최신 식화되어 있고 고리타분하지 않고 매너리즘에 빠져있지 않아요. 당당하게 했을 때 시립병원이라도 우리가 나가야 할 길은 의료혜택을 보지 않는 사람들에 게도 혜택을 줄 수 있는 길은 듀얼트랙에 의해서 더 많은 서비스를 제공하자면 그에 맞는 시설과 복지를 제공하고 그리고 보호환자는 보호환자답게 시설을 준다, 그러나 기본적인 마 인드는 히포크라테스 정신을 잊지 말라는 얘기입니다. 값싸다고 해서 질문하면 대답도 안하고 툴툴거리고 못 본 체하고 자기한테 잘해 주는 사 람한테는 더 친절하게 하고 이런 제도는 모든 사람들에게 버려야 될 일이지요. 일단 이것으로 저의 행정감사 지적은 끝을 맺고요, 그 점을 주지해 주시기 바랍니다. 다 시 한 번 주지시키는데 세 가지 점, 어떤 점을 방향을 잡으라고 말씀했습니까?

김근우 민원분야에 대해서 철저한 자세변화를 말씀하셨고요, 부대시설에 대해서 매점에…….

매점뿐만 아니라…….

김근우 여러 가지 부대시설에서의 불친절 문제, 그리고 지금 말씀하신 듀얼트랙, 세 가지를 말씀하셨습니다.

제가 이제 끝으로 장례식장 이 문제는 나름대로 제가 평가할 때는 민원성 하소연도 들어오지만 제가 판단할 때는 어느 것보다 장례식장은 위탁시키고 해서 잘 운영하 고 있는데 그 나름대로 조금 문제점이 있더라고요. 그런 문제점은 제가 얘기 안 해도 잘 아실 테니까 점검실태에서 운영에 하나의 큰 도움이 되도록 하십시오. 여기 부대시설에서 오는 수익이 병원에 큰 도움을 주고 있더라고요. 그렇습니까?

김근우 네, 그렇습니다.

그렇게 하십시오.

김근우 감사합니다.

다음 고명곤 위원님 질문하십시오.

여러 가지로 자료준비를 하느라고 수고를 많이 하셨습니다. 먼저 행정사무감사 자료 2차분 15페이지 18번에 원격화상진료장비 사용실적 및 국내외 사용병원 현황 자료제출 요구함, 조성억 과장님 의약과에서 자료 제출을 했지요? 그 불용액의 내용을 사용실적도 중요하지만 현재 강남병원이 직접이나 간접으로 비용에 대해서 포함을 해라고 했는데 이 자료요구에 전기료만 30만원 정도 부담하고 있다고 되어 있다 말입니다. 그 이외 손실비용은 없습니까? 행정사무감사 2차분. 다시 한 번 얘기하겠습니다. 원격화상진료장비를 설치하고 이용함으로 인해서 직·간접비용을 제출해 달라고 그랬는데 연간 30만원의 전기료만 납부하고 있다고 되어 있어요. 다른 비용은 없습니까?

제가 원격진료는 저희들이 제출했지만 병원에서 온 자료를 위원님께 제출해 드렸는데요. 여기 병원에서는 아마 이 원격화상진료실을 운영하는 데 들 어가는 비용을 얘기하기를 병원에서 부담하는 것은 전기료만 30만원을 부담한다고, 나머지 비용은 소마코리아에서 와서 운영을 하기 때문에…….

과장님, 지금 강남병원에서 원격화상진료장비에 대해서 두루뭉술하게 하고 있다고 본위원은 얘기하고 싶었는데 우리 의약과장님도 업무를 좀 철저히 챙겨주셨으면 좋 겠어요. 이 직·간접비용이라는 것은 전기료 30만원 비용뿐만 아니라 10평 정도를 사용하는 손실 비용도 입원환자를 더 늘릴 수도 있는데 10평 정도를 대여해서 심지어는 이 소마코리아가 이 장비를 사용하고 있으면서 강남병원은 단 10원도 받고 있지를 않아요. 이것 맞다고 보 세요? 강남병원에 원격화상장비를 둠으로 해서 소마코리아에 장소를 빌려주고 단 10원도 받는 내용이 없어요. 맞다고 보세요?

제가 파악하기로는 위원님 이 장비 자체는 소마코리아에서 가지고 들어온 것이고 설치장소만 제공하는 것으로 알고 있습니다.

지금 강남병원이 경영환경이 악화되어 있다고 병원장님이 보고를 하신 것 으로 제가 들었는데 한푼이라도 강남병원의 수익을 올리기 위해서는 소마코리아의 장비가 대여장비로 하든지 간에 강남병원이 이 장비에 대한 단 10원도 수입이 없잖아요? 그렇죠? 이게 맞다고 보시느냐고요.

병원 측과 협의해서 시정시킬 점은 시정이 되도록 하겠습 니다.

이 장비를 도입할 때 우리 조 과장님은 어떤 위치에 있었습니까?

이런 병원에 원격화상진료를 하는 것은 병원 자체 사업이 기 때문에 저희들이 이것을 하느냐, 안 하느냐 하는 것은 그렇게 관여해서 시작된 것은 아 닙니다.

전혀 관여를 안 하셨습니까? 사후에 아셨다는 것이지요?

네.

됐습니다. 병원장님, 본위원이 볼 때도 지금 소마코리아의 장비가 얼마만큼 우수한지 모르겠는데 이 장비를 강남병원에 도입함으로써 강남병원이 연간 30만원 정도의 전기료를 내고 있고 일체 단돈 10원도 벌어드린 적이 없거든요. 그러니까 10평 정도를 매년 대여함으로써 인해서 기회손실비용도 상당히 클 것 같은데 이것은 어떻게 앞으로 커버해 나가실 계획이십니까?

김근우 이것은 조금 더 활성화가 되면 사실은 미래를 위해서 저희들이 투자한 사 항이기 때문에 지금 현재 임대료를 받고 이런 수준의 문제는 저희들이 판단하기에는 아닌 것으로 그렇게 이해를 해 주셨으면 좋겠습니다.

그런데 소마코리아의 원격화상진료장비를 다른 병원은 한 번도 검토를 안 해 봤는데 유일하게 강남병원을 맡으셔서 얼마 되지 않아서 이 열악한 환경 속에서 어떻게 장비를 소마코리아의 원격화상진료장비로 하시겠다고 계획을 세우셨습니까? 그 당시 병원 장의 계획입니까, 누구의 계획이었습니까?

김근우 병원의 모든 결정은 병원장이 결정하는 것은 아니고요, 이런 오퍼가 들어 왔을 때 우리가 심도 있게 검토를 해서 하는 것입니다. 그렇게 하고 지금 저쪽에 처음에 그쪽 원격화상진료 그것을 할 때 미국 측에 있는 병원에 신청은 저희하고 연세대가 했는데 그쪽은 사립병원이고 해서 아마 우리가 선택된 것으로 알고 있고, 지금은 원광대학재단에서 지금 똑같은 것을 설치하려고 지금 하고 있습니다.

원장님, 지금 강남병원은 지방공사로 되어 있지 않습니까? 오히려 공익병 원인데 그 당시에 강남병원 입구에는 교통사고 전문병원이라고 되어 있습니다. 보통 의료 보호환자를 많이 책임을 지어 주어야 할 그런 병원의 입장인데 공익 성격의 병원에서 어떻 게 특정업체 소마코리아의 장비를 하려고 계획을 세웠다면 적어도 시정개발연구원이나 이런 단체에 용역을 주어서 이게 타당성이 있고 강남병원에서 했을 때 앞으로 효과가 있는지 검 토하고 해야 되는 것이 아니었습니까? 어떻게 일방적으로 병원의료진 내부에서 그런 결정 을 내리셨지요?

김근우 저희 생각은 좀 모자란 생각인지는 모르겠습니다만 의료도 앞으로 개방되 고 또한 글로벌 추세에 맞추어서 이것을 하는 것이 앞으로 병원의 모든 면에 좋을 것 같다, 이렇게 판단되어서 결정을 했습니다.

조금 전에 본위원이 질문했을 때 병원장님이 현재 강남병원이 처한 현실을 의원급의 병원과 경쟁해서 뒤처진다고 이런 말씀을 하셨지요?

김근우 그것은 의료제도가 바뀌어서 우리 병원에 첫 번째 진찰 할 때 내는 돈이 많기 때문에 그래서 환자들이 가까운 의원급에 3,000원만 내면 얼마든지 약 처방도 받고 하기 때문에 그쪽으로 몰리는 그런 경향이 있습니다. 비단 강남병원만의 문제는 아닙니다.

소마코리아 장비가 들였을 때 지금으로부터 3년 전에 강남병원의 위상이 이런 원격화상진료장비를 도입해서 시민 서비스를 하는 삼성서울병원이나 아산중앙병원 이 런 병원들보다는 환경이 극히 열악했을 것입니다. 그런데 지금 원장님이 말씀하신 소마코리아의 장비를 도입함으로써 고품질의 환자들에게 진료서비스를 하시겠다고 얘기를 하셨는데 그게 지금 설치된 지가 올해 3년이 되었는데 실 제로 인건비만 든다 말이지요. 그렇다면 시민들이 이것을 알지도 못할 뿐만 아니라 이용하고 싶어하지 않는다는 얘기가 아니겠어요? 이 강남병원에 와서 이런 원격화상진료장비를 이용하면서 진료를 받겠다는 사 람이 몇이나 되겠어요? 여기 환경을 돌아보면 저부터도 이 병원 입구에 딱 들어오면 제가 장례식장에 수 차례 왔 었습니다, 장례식장은 한 1년 되었지요, 잘 지어졌어요. 낮에 오면 여기 와서 진료하고 싶 다는 생각이 어느 환자가 들겠으며 심지어는 원격화상진료장비를 통해서 선진병원의 서비스 를 받겠다는 생각이 누가 들겠어요? 바로 그 점이에요. 그러니까 본위원이 볼 때는 짚신 신고 냇가에 다니는 꼴이에요. 원격화상진료장비 하나 만을 본다면, 물론 다른 부분은 우수한 부분이 있겠습니다만. 이런 도입결정을 어떻게 해 서 내렸느냐 말입니다. 보건복지국 의약과가 그 당시에 관여를 안 했다, 그러면 강남병원 자체 내에서만 병원장 님하고 임원들이 의사결정을 내린 것 같은데 이러한 의사결정은 만약에 원장님의 개인병원 이라고 생각하시면 그런 의견결정을 내리겠습니까? 공익병원이고 지방공사이기 때문에 이런 결정을 쉽게 내린 것이 아닙니까? 연세 세브란 스는 개인병원이기 때문에 실익을 따져서 엄두를 못 냈던 것이고, 그 부분에 대해서 어떻게 생각을 하세요.

김근우 지금 강남병원의 현실은 위원님이 지적하신 대로 짚신 신고 이런 수준이지 만 그렇다고 늘 이 자리에 그냥 머물러 있을 수는 없는 것이고 저희들 판단은 물론 아주 업 데이트 함으로써 이미지 개선에 조금이라도 도움이 되지 않을까 그런 생각을 하고 이것을 투입을 했는데 아직까지는 상당한 시간이 걸렸음에도 불구하고 지적하신 대로 실적이 미미 하지만, 앞으로 의료시장의 개방이라든지 의료의 글로벌리제이션 추세에 따라서 활성화될 가능성은 아직도 있다고 감히 말씀을 드릴 수가 있겠습니다.

좋습니다. 지금 강남병원에 여러 가지 환경을 바꾸기 위한 작업을 하고 있는데 저도 환자인 입장에서 병원을 간다면 제일 먼저 병원의 분위기를 보면서 환자가 마 음의 안도감을 찾아야 되는데 이 강남병원에 딱 들어오면 환자가 안도감을 못 느낍니다. 그것은 뭐냐 하면 이 병원에 도색을 빨리 해야 됩니다. 환자에게 친근감으로 주는 색으 로 빨리 바꾸어 주어야 돼요. 그게 안 되어 있어요. 그 안에다가 아무리 좋은 장비를 갖 다놓아 봐야 환자가 와서 치료받고 그 다음에는 오지 않습니다. 바로 그 점입니다. 다른 장비를 아무리 갖다 놓아봐야 필요가 없어요. 직원 여러분들이 많이 친절도도 강화 되고 참 교육도 많이 하는 것으로 알고 있는데 물론 그것도 중요합니다. 그러나 환자가 병 원에 딱 들어왔을 때 첫 느낌이 자기에게 친근감이 와 닿지가 않습니다. 본위원이 지난번에 1년 전에 왔을 때도 본위원은 그 이야기를 했습니다. 빨리 도색을 해 야 됩니다. 내가 감히 원장님께 건의를 드리고요.

김근우 네, 그것은 예산범위 내에서 아무래도 예산에 대해서 상당히 나름대로는 신경을 썼다고 생각을 하는데 위원님 눈에 미흡한 것은 개선해 나가도록 하겠습니다.

소마코리아와 계약을 5년 했지 않습니까. 그러나 앞으로도 소마코리아를 통해서 환자수가 늘어나도 강남병원은 실익이 없는데 이것을 어떤 방법으로 개선해 나갈 계 획이십니까?

김근우 이것은 실무부장으로 하여금 대신 답변드리도록 하겠습니다.

네, 그러세요.

총무부장 박세웅입니다. 사실 저희가 이 원격화상진료를 좀 하려고 했던 의도는 그 동안에 원장님이 말씀하신 것 처럼 저희 병원에 대한 인식과 이미지를 개선하고 그 파급효과로 저희병원을 진단이라든지 이런 것은 저희 병원시설을 이용하도록 해서 저희 병원의 우수한 고가장비들을 활용을 해서 진단을 받고 그 의견을 가지고 미국의 UCLA이나 UC Davis의 우수한 의료진의 2차적인 의견을 듣고자 해서 하나의 환자에 대한 2차 서비스로서 굉장히 최신의 것이다라고 생각을 해서 이렇게 도입을 했는데 그 조건은 그렇습니다. 저희가 장소를 제공하고 모든 전송시스템은 소마코리아 자체에서 했습니다. 그것을 아마 한 1년 동안 미국의 UCLA가 각종 화상 전송에 관한 검증을 받고 하는데 상당한 시간이 걸 렸습니다. 그래서 그 검증을 받은 것이 작년 말쯤에 미국에서 실제 의료진이 와 가지고 이미 정보통 신에 관한 인증을 받았기 때문에 시작을 했는데 이 시설을 저희는 저희 병원뿐만 아니라 각 외부에서 다른 병원에서도 진단 받은 사람이 그런 2차적인 의견을 듣고자 할 때 저희 병원 에 있는 이 시설을 이용함으로써 저희는 저희 병원의 활용도라든가 이미지와 저희 병원의 의료장비에 대한 간접 이용도를 높이고자 했습니다. 단지 이 실적이 적기 때문에 계약상에 아직까지 저희가 수입을 계상하지 않았습니다만 저 희 병원의사를 고문으로 해 가지고 저희 병원의 고문 수익을 올리려고 했습니다. 그것은 계약내용에 들어있기 때문에 하시라도 이것이 어느 정도 궤도에 올랐다고 하게 되 면 저희 병원의 각종 MRI, CT 촬영결과라든가 고문료를 저희 병원 수입으로 올리고자 하 였습니다. 이것이 앞으로도 효과가 확산되지 않을 그럴 경우에 그 계약내용에 대해서는 재 검토하겠습니다.

5년으로 계약을 했는데 현재 자료에 보니까 몇 군데에 병원에서 설치계획 을 추진한다고 되어 있습니다만 강남병원에 걸맞는 그런 부분이 필요하다고 봅니다. 지금 강남병원의 전산직원 현황을 얼마 전에 받아 보니까 두 명이 전산자격증을 갖고 있더군요. 컴퓨터 활용자격을 갖고 있는 직원도 없습니까? 저는 그 자료를 보고 그 자료가 불성실한 것인지 서울시립병원 6개가 다 올라왔어요. 심 지어는 아동병원, 서대문병원, 은평병원도 전산직원이 10여 명씩 됩니다. 어떻게 해서 강 남병원에서 전산직원이 두 명입니까? 그 자료를 잘못 낸 것으로 저는 생각되는데, 이렇게 무성의하고 불성실하게 말입니다. 행정사무감사자료이고 강남병원에 대해서 본 위원이 계속 전산문제에 대해서 얘기하고 질 의해 왔습니다. 이 소마코리아도 그런 차원에서 시작이 된 거예요. 그런데 강남병원측은 이렇게 액수도 크고 큰 병원에서 전산직이 두 명이라는 사실을 누가 믿겠습니까? 그게 사실이라면 현재 병원의 하드웨어를 교체하는 게 중요한 게 아닙니다. 병원에 근무하는 모든 직원들의 업그레이드 작업이 필요합니다. 그게 급선무예요. 이 소마코리아를 3년 전부터 강남병원이 총대를 잡고 마케팅을 해 준다는 자체가 병원임 원진들의 마인드가 잘못됐다고 봅니다. 물론 저보다 여러 분야에서 우수하시겠지만 감히 제가 말씀드린다면 마인드가 정말 틀렸다고 봐요. 오히려 병원직원들이나 병원 내부적인 일에 강화해서 그것으로 외부로 표출시켜야지 원격 화상장치 갖다놓고 강남병원이 세계의 유수한 병원들과 어깨를 겨루겠습니까? 원격화상장 치 갖다놔서 강북삼성병원이나 서울중앙병원을 따라잡겠어요? 강남병원에서 독특한 위치가 있지 않습니까? 이것을 지켜 나가기 위해서는 그 부분에 특화시키고 마인드를 그 부분에 집중해야 될 것 아닙니까? 저는 그런 부분에서 이 문제를 꼭 접근하고 싶어요. 앞으로도 말이죠 조금 전에 총무부 장이 고문료를 받겠다고 했는데 5년이 돼서, 내후년이 돼서 실책이 되면 과감히 폐지하세 요. 왜 소마를 위해서 강남병원이 있어야 됩니까? 유일하게 말이죠, 그것도 모든 환경이 열 악한 부분에서, 수익성이 높아지고 강남병원이 승승장구하면 해야 되겠죠. 누가 강남이나 송파나 서초에 있는 이 근방의 주민이 강남병원의 원격화상진료실을 이용하겠습니까? 이용 할 사람 없습니다. 그런 부분에서 원장님의 대승적인 결단을 다시 한 번 촉구 드립니다. 또 한 가지 2001년도에 환자분 중에서 남숙경이라는 사람이 간암으로 해 가지고 소마코 리아에 18만원, 기타 UC Davis에 311만원 지불된 것으로 제가 자료를 받았습니다. 97페 이지 자료인데요. 강남병원에서 주신 자료입니다. 329만원 낸 것으로 되어 있는데 소마에 통신료는 18만원 이하입니다. UC Davis에는 311만원 낸 것으로 되어 있어요. 그런데 본 위원이 국제 원격 협진 서비스에서 강남병원 자료 88페이지를 보면 남숙경 씨 가 순천향병원에서 간암이라는 생각이 들어서 의료소견을 물었는데 제출자료는 혈액검사, CT검사결과, 화학검사였습니다. 그런데 서비스 내용을 보니까 극히 식생활에 대한 개선부분, 간이식을 위한 검사를 강력 히 권장합니다. 이런 의사소견에 남숙경이라는 사람이 311만원을 UC Davis에 내게끔 만 들었다면 이것은 환자 바가지 씌운 것 아닙니까? 엄청나게 바가지 씌운 것 아니에요? 어 떻게 이런 서비스내용에 환자가 311만원을 냈다니 납득이 가지 않습니다. 사실입니까? 본위원이 UC Davis에 낸 비용의 증거자료를 내놓으라고 했어요, 진료청구내용을. 강남 병원이 갖고 있을 테니까 그것을 달라고 했습니다. 아직까지 주고 있지 않은데 311만원을 어떻게 남숙경씨한테 바가지를 씌웁니까? 이 서비스 내용이 서류로 왔기 때문에 사실로 믿습니다. 어느 환자가 이런 서비스 받고 311만원을 내겠어요. 제출자료가 네 가지에 불과한데, 순천향병원에서 기본적인 자료는 다 나온 건데, 의료소견 묻는 건데, 의료소견 하나 묻자고 329만원씩 환자가 써야 됩니까? 원 장님 어떻게 생각하세요?

김근우 우선은 우리 나라의 의료비용과 미국의 의료비와의 차이가 엄청 크다는 것 을 말씀드리고 싶고요. 그 다음에 이 환자의 병명으로 봐서는 순천향병원에서도 아마 포기 한 환자로 보입니다. 이런 환자가 지푸라기라도 잡는 심정으로 이것을 이용한 것으로 보는데 간암이라면 처음 부터 말기 간암 같은 경우는 치료가 불가능한 것이기 때문에 이 환자가 원해서, 소위 말해 서 마지막 소원으로 그만큼 낸 것 같은데 그것은 저희가 환자한테 비용을 엄청나게 바가지 씌웠다 이것은 차원이 다른 얘기 같습니다.

환자들이 지금 300만원대, 200만원대, 296만원대는 환자가 전부 동의하고 돈 바로 냈습니까?

김근우 그렇습니다. 이것은 환자 자의에 의해서 한 것입니다.

이 비용을 내고도 아무런 불만이 없었어요? 총무부장님, 이 비용을 낸 7 명이 아무런 불만이 없었어요? 다 맞다고 돈 냈어요? 정확히 얘기하세요.

환자에 대한 사후 조사를 한 바는 없습니다. 다만, 이런 진단을 우리 나라에서는 일부 부유층에서 외국에 나가서 많이 받는데 외국에 직접 가서 이러한 서비스를 직접 받을 경우에는 항공료라든가 숙박료라든가 이런 것으로 해서 많은 비용이 들기 때문에 사실 원격화상진료가 없는 사람이 외국의 의견을 들어보고자 할 때 필요하다는 점이 있어서 사실은 개설을 했을 뿐이지 그 부분에 대해 저희가 진료내역의 과다문제는 미국측하고 직접 계약한 것으로 알고 있거든요.

그런데 강남병원이 이렇게 중개역할을 했는데 환자에 대해서 비용이 많이 나왔을 때 환자의 어떤 사후 만족도를 강남병원이 전혀 체크를 않습니까? 중개하고 내버려 두는 겁니까?

아직 사례가 적기 때문에 아직 적극적으로 하지 않고 그것이 활성화되 도록 저희가 관리만 하고 있는 겁니다.

김근우 우리 나라 환자 중에는 아무리 삼성병원, 서울대학병원, 연세대, 중앙대 병 원이 있다 하더라도 꼭 다른 나라의 의견을 들어보고 싶은 사람들이 소수 있습니다. 그 사람들이야 돈이 문제가 아니고 다만 이런 환자를 중개하면서 아직 케이스가 적어서 지금 뭐라고 말씀드리지 못하지만 만약에 예를 들면, 최신의 CT필름을 찍어라 이렇게 하면 다 저희 병원에서 찍는 거고 그런 간접수익이 있는 겁니다.

우리 강남병원에서 여기 일곱 분에 대한 인적사항하고요, 그 다음에 전 병 원의 소견서하고 미국의 UC Davis에 직접 지불한 내역, 소마코리아에서 한 것 말고요. 비 용 낸 진료내역 서류를 보내주세요. 원장님, 다시 묻습니다. 그 소마코리아하고 하면서 UCLA하고 UC Davis하고 UCSF, 세 군데 병원하고 하고 있 다고 했는데 실제로는 UC Davis까지 다섯 군데 되거든요. 나머지 병원들은 왜 안 적어졌 죠?

김근우 아직은 케이스가 적어서 필요하면, 예를 들면 어느 과의 전문가가 UCLA에 있다면 그 쪽에 우리가 물어볼 것이고 전문가에 따라서 다르겠습니다.

지금 의약과에서도 3개 병원하고 원격화상진료를 하고 있다라고 자료를 냈 는데 허위자료예요. 실제로 UC Davis하고 있다고. 원장님, 지금 강남병원에 특히 전산분야, 다른 병원도 마찬가지입니다만 관심 있게 보고 있습니다. 제가 강남병원이 하고 있는 전산분야를 틀렸다고 감히 얘기할 수 없어요. 그러나 아까 제가 말씀드린 대로 강남병원 환경에 맞는 그런 투자가 이루어져서 강남병원 이 빨리 적자그늘에서 벗어나야 됩니다. 이런 의미에서 원장님이 향후 정책을 결정을 하면 소마코리아를 정비 결정할 때는 내부적 독자적인 의견보다는 외부의 얘기도 들어보고 또 의 약과하고 전혀 상의 안 돼 있다는데 이런 부분에서는 신중한 도입결정을 내려주셔야 강남병 원이 앞으로 가야 할 길이라고 생각하기 때문에 소마코리아가 2년 후에 계약이 완료되는 부분에서 과감한 결단도 한번 검토해 주시길 부탁을 드립니다.

김근우 네, 감사합니다.

수고하셨어요. 저희가 시작을 한 40분 정도 지연돼서 시작했었습니다. 그런데 시간을 넘긴 것 같은데 이영순 위원님하고 이순자 위원님 보충질문이 깁니까? 짧으면 여기에서 지체되더라도 마무 리짓고 하고.

병력이 대장암인데 무슨…….

김근우 자료가 부실해서 제가 정확한 답변을 못하겠습니다.

강남병원 원장님은 대충 이 업무에 대해서 감사받을 대비를 하고 계셨어야 되는데 전부 관계부서에 있는 분이 답변을 하고 너무 많이 파악을 안 하고 계신 것 아닌가 이런 생각이 드네요. 감사가 1년에 한 번밖에 없는데 한 번 감사를 대비해서는 준비가 돼 야 되는데 그런 것이 아쉬워서 지적을 드리고요. 제가 제일 처음에 도서구입 책을 몇 권이나 구입했느냐, 그 다음에 그 도서구입비 비용이 얼마나 나갔느냐, 그 다음에 여기 도서실이 있다니까 그 이용실적이 어떻게 됐느냐, 이것은 강남병원이 환자들에게 더 친절한 서비스를 제공하기 위한 하나의 방편으로 요구했던 내용 인데 아주 간단한 것을 제가 요청을 했습니다. 도서구입은 어떤 도서를 몇 권이나 구입했 느냐, 어떤 도서라고 다 열거할 수는 없습니다만. 그 다음에 그 비용이 얼마나 되느냐, 그 다음에 그 이용은 갖다 꽂아놓고만 있었느냐 아 니면 직원들을 비롯해서 환자들도 쓴 실적이 있느냐, 이런 간단한 기본적인 것인데 아까 본 위원한테 자료 온 것으로는 도저히 제가 파악할 수 없어서 다시 자료 제출해 달라고 했는데 이때까지 오지 않았습니다. 자, 도서구입 누가 하는 거죠? 총무과에서 하는 겁니까, 서무과에서 합니까?

김근우 도서실에서 도서실 사서가…….

원장님, 가만히 계세요. 도서구입 누가 하시느냐고요. 원장님, 도서구입을 어느 부서에서 하죠?

김근우 총무부서에서 합니다.

총무부장님 나오세요.

네, 총무부장입니다.

도서구입비 금년도에, 이것 병원에서는 상당히 특수한 비용인데 도서 몇 권했는지 몰라요?

도서구입비는 두 가지로 나누는데 하나는 전문서적 같은 중요한 내용 은 의학도서실은 사실상 저희 전공의들이나 전문의들이 의학적인 그런 지식을 함양하기 위 해서 운영을 하는데요. 저희 도서구입은 연간 전문서적으로 해서 6,800만원 정도 구입하고 있고요. 일반도서 구입비는 상당히 미미합니다. 그래서 약 150만원 정도 금년에 일반교양도서로 했습니다. 그리고 저희 환자들을 위한…….

책 종류는 주로 어떤 것인지, 왜 제가 이것을 묻느냐 하면 먼저 여기 현장 방문을 왔을 때 강남병원이 환자에 대한 친절도가 떨어진다, 또 강남병원이 엄청난 적자를 보고 있다, 어떻게 친절을 제고해서 적자를 커버할 수 있지 않을까 이런 의견에서 교양도서 라도, 저는 전공적인 도서는 필요하니까 그것은 모르겠습니다. 환자들에 대한 친절서비스 가 좀 가중되도록 우러나기 위해서 교양도서를 독서하는 것이 좋다라는 내용에서 그것을 다 시 점검하느라고 그것을 묻는 겁니다. 그러면 도서 구입하면 150권에 얼마가 들었다. 책 종류는 이러이러한 것이다. 책제목 몇 개만 적어서 저를 주시면 넘어가는 건데, 제가 무슨 전문서적을…….

저희가 매월 30권 정도의 교양도서를 구입해서 연간 150만원 정도의 일반교양도서에 지출되고 있습니다. 그리고 환자를 위한 도서 서비스는 천주교에서 도서봉 사를 하고 있습니다. 그래서 각 외래마다 도서함을 만들어서 거기에 교회에서 약 30종의 간행물과 도서를…….

부장님, 제가 질문하는 것은 평소 우리 병원을 운영하는 간호사나 의료계 에 계시는 분들이 환자에게 친절하게 하기 위해서 어떤 도서들을 읽는가를 알고 싶었고, 또 그 분들의 교양을 위해서 도서비를 지불하는가 그것을 알고 싶은데 환자들 방마다 구비해 놓은 것 그것 묻는 것 아닙니다. 시간이 너무 걸렸기 때문에 이 도서 구입비 이용실적, 이것은 일반적인 환자에게 친절을 서비스하기 위한 하나의 교양도서로서 직원들이 읽고 있나 안 읽고 있나 그런 것을 확인하 려고 그러는데 뭐 간단한 것을 가지고 그렇게 오래 걸려요. 나중에 이것 간단하게 적어서 의회로 보내주세요. 이상입니다.

네, 강영원 위원 보충질문 해 주세요.

강영원위원입니다. 보충질문하겠습니다. 업무보고 5페이지의 경상운영 있죠? 아까 강남병원이 재정자립도 100% 지향하는 데 있 어서 세 가지 고쳐야 될 점을 얘기했던 것 중에 하나인데요. 1인실의 병상 유치율이 몇 % 나 됩니까?

김근우 경제사정에 따라서 다르겠습니다만 약 70% 정도, 1인실이 오히려 잘 나가 지 않습니다.

2·3인실은요?

김근우 2인실, 3인실을 선호하고, 2·3인실은 거의 풀입니다.

풀이요, 100%. 6인실은요? 100%?

김근우 이것은 환자수에 따라서 빈 데도 있고 그렇습니다. 대개 1인실 빼놓고 는…….

그러면 방향을 1인실에 대한 노력을 기울여보다 안 되면 1인실을 2·3인실 로 바꾸는 방향도 찾아보시고 이게 의료봉사 차별화, 의료진의 차별화 문제에 있어서 지향 할 방향이 그거예요. 1인실이 더 필요하다면 1인실을 더 보충하는 방향으로 하고 아니면 2·3인실 쪽으로 해서 듀얼트랙 방향을 잡아나가는, 이해되시죠?

김근우 네.

그것을 면밀하게 보시고, 가급적이면 여기서 1인실을 쓰고자 사람들의 요 구에 부응하는 그 점을 강구하십시오.

김근우 그렇지 않아도 제가 여러 민간병원도 옛날에 지은 병원들은 1인실이 요새 는 시민들 문화가 달라졌는지 화장실이 깨끗하지 않으면 절대로 오지 않는다고 합니다. 그래서 좀더 민간병원처럼 저희보다 큰 민간병원도 화장실을 전부 새로 업그레이드시키고 리모델링하고 해서 저희들 부족하나마 1인실 숫자가 얼마 안 되니까 일단 화장실을 한번 해 보자 해서 공사를 시작했습니다.

그런 점 하나하나를 행정사무감사 때 짚고 넘어가자는 얘기인데요. 의료 수준에 어떤 차별화 문제라든가 이런 부분에 문제점이 있다고 판단을 하면 하나하나 점검해 나가세요. 그리고 또 하나 아까 동료위원 고명곤 위원님이 얘기했는데 강남병원에 들어오면 뭔가 병 원을 찾고자 하는 그런 느낌을 못 받는다고 했지요. 고 위원은 내부 도색을 차분화한다든 가 이런 것이 문제가 되지 않겠는가 지적을 했던 것 같은데요. 저는 그것도 있지만 제가 늦게 와서 분위기를 볼 수 있었어요. 딱 들어오는 순간에 뭔가 산만하고 그리고 병원이 나를 품어 안아주고 반기는 그런 느낌을 못 받았습니다. 제가 무 슨 시의원이라는 입장이라고 그래서 제가 늦게 와서 회의장을 안내해 달라는 그런 개념으로 판단하는 것은 분명히 아니고, 그러나 병원에 딱 들어서는 순간에 뭔가 푸근하게 안기는 느 낌을 못 받았어요. 그래서 제가 여기서 한번 지적하고 방향을 제시하고 싶었는데 물론 이 방법은 제 자신도 평소 원하지도 않고 하지 않는 방법이지만 한번쯤 생각을 해 보세요. 어느 직원 한 명이라도 들어오는 출입문에 거기서 스마일 운동으로 "반갑습니다. 어서 오십시오" 이런 액션은 사실 저 자신도 원하지 않는 액션이지만 여기는 그런 분위기가 너 무 침체되어 있기 때문에 그것을 제시해 드리는 거예요. 한번 해 보십시오. 우리 병원은 늘 주민들의 민원을 철저히 이행하고 그리고 여러분께 의료봉사를 최우선으 로 합니다. 하는 그런 개념의 인사라든지 또는 플래카드 같은 것이 외부나 내부에 들어 있 다면 조금 더 변화되는 분위기가 느껴지지 않겠는가 이런 생각을 하고요. 그 다음에 의료진이나 직원들은 가급적이면 말을 많이 하세요. 입을 닫고 있으면 무시하 는 것인지도 모른다고 생각을 하거든요. 병실에 딱 들어가서도 의사 선생님이 "안녕하세요. 수고 많으십니다", "수고하세요"라는 인사를 한다면 의식적으로 변화된 느낌을 주었을 때 그 사람들이 과거에 가졌던 잠재의식을 바꿀 수 있지 않을까 하는 생각을 한번 해 보고요. 그리고 사실 고객이 억지를 부리는 경향도 있지만 이런 경우에도 가급적이면 의료진이나 모든 직원들이 웃으면서 받아들일 수 있는 정도의 마음의 여유를 한번 보여 주십사 하는 것 이고요. 끝으로 주차장 관리상 주차료 징수를 안하고 있지요? 그렇지요? 이 문제는 주차료 징수 를 굳이 하려고 해서 의원급 진료진에게 환자 뺏기는 일 같은 것 굳이 할 필요 없이 병원의 가장 기본은 많은 환자가 찾아 올 수 있도록 하는 것이 가장 기본이거든요. 그러니까 이런 주차료를 징수하려고 해서 여기서 부대수입을 올리겠다는 그런 발상은 할 수도 있을 것 같아서 제가 말씀드리는 거예요. 그런 생각도 한번 해 보셨지요? 그랬을 것 같아요. 그런데 제 생각에는 얼마 되지 않는 것이니까 이런 문제에 있어서는 고객에게 불편을 주지 마시고 그리고 의원급 진료를 받으려고 하는 사람들을 더 많이 끌어 들일 수 있는 방법을 한번 찾아보세요. 거기에 대한 방안을 한번 생각해 본 적이 있습니 까?

김근우 늘 그런 생각을 하고 있습니다.

가장 큰 문제가 금액적인 문제이지요. 병원에 왔을 때 맨 처음에 초진 때 내는 비용 그것을 의원급하고 큰 차이 없이 할 수 있는 방법이 현행 우리 법률이나 조례 그 리고 지침상 가능할 수 있는 방법이 있으면 한번 찾아보십시오.

김근우 지금 모든 것은 의료보호법의 규제를 받고 있기 때문에 그것은 불가능하고 요, 조금씩 불완전한 점이 있어서 그렇게 제도를 조금씩 바꾸니까요, 그 추이를 더 보고 저 는 저대로 또 병원협회나 이런 데 보건당국에 건의를 하고 그렇게 하고 있습니다.

이상입니다.

김근우 감사합니다.