우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

전북 무주군의회 발언

현형원 의원 발언

제113회 제차 행정사무감사특별위원회2001-11-29

현형원 의원 프로필 보기 →

원수

김원수위원장

2001년도 행정사무감사 특별위원회 제3일차 행정사무감사를 선언합니다. 오늘은 건설교통과, 소득경제과, 산림공원과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 먼저 감사진행 요령에 대해서 양지말씀을 드리겠습니다. 감사일정 계획에 따라 답변 공무원께서 등단하여 감사에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 안내말씀을 드리고 선서를 마친 후 일문일답 식으로 진행토록 하겠습니다. 답변 공무원께서는 질의의 핵심을 충분히 숙지한 후 소신 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 먼저 건설교통과장 등단하여 주시기 바랍니다. (건설교통과장 등단) 무주군의회행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항 및 제6조의 규정에 의거 증인으로 출석한 관계공무원에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 증언을 거부하거나 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 건설교통과장 선서해 주시기 바랍니다.
배성

배성건설교통과장

선서! 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2001년 11월 29일 건설교통과장 배성
원수

김원수위원장

건설교통과장에게 질의하실 위원께서는 발언신청하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 이재호 위원 질의 해 주시기 바랍니다. 위원님들께서 좀 건설교통과의 업무가 방대해서 자료준비가 덜된 것 같습니다. 자료준비를 속히 해 주시고 자료 준비가 다 된 위원께서는 발언신청을 해 주시기 바랍니다. (의석에서 송재호 위원 발언신청) 송재호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

10시11분

재호

송재호위원

송재호 위원입니다. 먼저 올 한해 동안 무주군의 대형사업들을 정말 앞에서 진두지휘하시고 정말 여러 가지로 어려움 속에서도 사업을 마무리하신 데 대해서 먼저 이 자리를 빌어서 감사의 말씀을 드리겠습니다. 하지만 또 여러 가지 오류도 있었고 또 잘못된 점도 있었습니다. 해서 대충 몇 가지만 질의 드리도록 하겠습니다. 먼저 한풍루 공원화 사업에 대해서 우리 과장님께서 의회에 보고하던 때하고 지금 진행된 사항이 많이 변했습니다. 바뀌었습니다, 그렇죠? 첫 번째 추진했던 이 공원화 사업을 추진했던 방향하고 지금의 변경된 덧에 대해서 대략적으로 아시는 대로 설명을 부탁드리겠습니다.
배성

배성건설교통과장

송 위원님께서 금년 1년, 제가 근무해 온 중에서 좋은 격려를 해 주셔서 대단히 감사합니다. 한 것도 없이 격려를 받으니까 감개무량합니다. 앞으로도 더욱 열심히 일하는 입장에서 추진하겠습니다. 당초 한풍루 공원 내 시설은 주차장 설치에 목적이 있었습니다만, 운동장 주위 공사로 변경된 것은 사실입니다. 그래서 예체문화관 건립과 병행하여 거기에 실시하여 왔기 때문에 중간에 설계변경을 하면서 추진을 했습니다 사전 이러할 적에 의원님들께 충분한 설명을 드리고 했어야 도리인데 업무상 과다하다보니까 제 실수로 이렇게 했습니다. 많은 이해와 양해를 해 주셨으면 합니다.
재호

송재호위원

항풍루 근린공원 조성공사를 국성건설 엔지니어링에게 실시설계를 맡기셨죠?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

지금 설계가 나온 것하고 지금 진행되는 사항하고는 정말 180도 회전을 해서 변경이 되어서 진행되고 있어요, 그렇죠?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

이 설계가 이런 것이 필요가 없는 것이 되었단 말이에요, 실시설계가? 그렇다면 이 설계비를 회수를 해야된다, 설계에 맞지 않는 공사가 되었다면 설계도서가 잘못된 거예요. 그래서 이 설계과업지시를 내릴 때부터 잘못되었다든가 그렇다면 이 설계자체가 잘못된 거예요, 완전히 지금 설계가 맞게끔 이루어지는 게 없어요. '99년도 5월에 보고를 받았고 저희들이 2000년도 3월에 보고 받은 내용하고는 지금 한풍루 가서 우리가 전부 보면 전부다 틀려요, 맞는 게 하나가 없어! 여기에 사업추진 계획이라든가 뭐 지금 이런 것을 보면 금후 계획 같은 이런 것을 보면 전체가 맞지를 않아.
배성

배성건설교통과장

원래 용역설계를 할 때는 그댈 하겠다라고 해서 용역설계는 송 위원님께서 짚어주신 말씀이 맞습니다. 그러나 사업 도중에 그 현장과 부합되도록 하다보면 설계변경이라는 게 뒤따르기 때문에 당초 설계용역비를 그와 틀리다고 해서 반납 받고 이렇게 할 수는 없는 사실입니다. 그러나 중간에 사업변경 된 것만큼은 제가 인정을 합니다. 제가 공사를 하면서 잘못된 것은 그렇게 했기 때문에 그 부분에 대해서는 양해를 해 주시기 바랍니다.……
재호

송재호위원

지금 한풍루 공원화사업 중에서 공설운동장 안에 벽돌쌓기라든가 밖에 자연석 쌓은 것을 전체적으로 다 변경을 했어요, 그렇죠?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

또 벽돌로. 공설운동장은 그 공설운동장 관리를 건설교통과에서 합니까, 이것을?
배성

배성건설교통과장

관리는 관리인이 따로 있습니다.
재호

송재호위원

전체적인 사업을 문화관광과에서 하여야 될 사업을 건설교통과에서 다 진행을 했다구요.
배성

배성건설교통과장

그게 사업이다 보니까 건설교통과 토목사업이고 하다보니까 우리가 문화광광과 것은 아니고…….
재호

송재호위원

예산을 완전 이용한 거예요. 어떻게 건설교통과에 있는 사업비를 가지고 일반 행정비로 문화예술에 해당되는 문화 관광과 에산을 집행한다는 것은 예산이 완전히 잘못 집행된 것이라구요.
배성

배성건설교통과장

공원 내 설치사업비이다 보니까 그렇게, 같은 시설이고 하기 때문에 토목에 있어서…….
재호

송재호위원

그런 결정을 지금 한풍루에 스탠드 앞의 것이 스테인리스로 잘 되어 있었어요. 그것을 교체를 하고 지금 보면 꼭 사격장의 표켓 마냥 이런 아주 흉측하게 잘못 만들어놨어요. 그게 전체적으로 이쪽에서 한 사업 아닙니까, 그게 하면서?
배성

배성건설교통과장

예, 그렇습니다.
재호

송재호위원

그 과장님이 결정해서 했습니까 그렇지 않으면 군수의 지시에 의해서 했습니까?
배성

배성건설교통과장

제가 결심을 받았습니다.
재호

송재호위원

지금 완전히 먼젓번 좋은 스테인리스로 되어 있던 것을 갖다가 잘못 되었어요.
배성

배성건설교통과장

그것이 지금 중간에서 그 얘기가 나오고 그 앞에 당초계약은 스테인리스까지 하려고 했으나 지금 앞 벽만 쌓고 스테인리스 난간은 현재 그대로 유지를 하고 있습니다. 그것은 뜯지 않았습니다. 앞의 스테인리스는 그대로 라인별로 정리를…….
재호

송재호위원

스텐드 전부다 앞에 갈았잖아요?
배성

배성건설교통과장

스테인리스는 안 갈았습니다.
재호

송재호위원

그래요? 그것은 확인하겠습니다.
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

지금 한풍루 근린공원 조성공사에 있어서 설계도가 지금 다 나와 있습니까, 지금? 설계가 다 완성이 되어 있느냐구요?
배성

배성건설교통과장

지금 완성이 되고 변경이 일부…….
재호

송재호위원

변경이 되는 게 아니라 지금 공사를 설계가 없이 지금 공사가 진행되고 있죠, 그렇죠?
배성

배성건설교통과장

저희들이 설계가 없이 진행되는 것은 사전에 이렇게 하겠다라고 보고를, 공사감독을 복명 후에 시공하고 설계변경을 이렇게 하는 것이 전례로 그렇게 이해를 해 주시면…….
재호

송재호위원

한풍루 근린공원 조성공사에 있어서 지금 내년도 사업을 완료한 것이 있습니까, 사업비가 없이 외상공사 한 부분?
배성

배성건설교통과장

내년도 사업을 지금 한 것은 없고 현재 앞으로 할 것이 있습니다.
재호

송재호위원

내년도 사업할 것이 없다구요?
배성

배성건설교통과장

할 것이 있습니다.
재호

송재호위원

아니, 사업을 집행한 게 없다고? 정확히 말씀을 하셔야 돼, 왜 그러느냐 하면 내년도 사업 진행된 상당 부분이 있는데, 그것이 사실대로 말씀하셔요. 그렇지 않으면 한풍루 공원화 사업에서 예산을 전체 삭감해버릴 거예요. 왜 그러느냐 하면 지금 어제 완료되었으니까 내년도 사업은 하나도 할 것이 없이 우리가 집행이 끝났으니까 내년도 예산 승인을 안 하려고 해요, 그 부분.
배성

배성건설교통과장

지금 내년도 사업으로 할 수 있는 주차장 표충이라든가 들어가는…….
재호

송재호위원

어디요?
배성

배성건설교통과장

주차장 표층이라든가 들어가는 입구 표층, 양 인도가, 현재 인도는 지금 먼저 공사하면서 인도는 먼저 시작을 했습니다. 그리고…….
재호

송재호위원

그러니까 지금 내년도 사업을 지금 하신 사업이 있죠, 그렇죠?
배성

배성건설교통과장

예, 인도를 사전에 했습니다.
재호

송재호위원

이러한 사업을 함에 있어서 첫 번에 과업 지시부터 해 가지고 실시설계가 정확히 잘 이루어져야돼, 그래서 설계된 도면대로 공사가 이루어질 때만이 부실공사가 안 나오고 감독관들이 감독을 제대로 할 수가 있어요. 군수 지시에 의해서 설계도면이 무시되고 군수의 말만 통하는 것으로 이렇게 되면 행정의 위계질서도 없고 이런 사업이 부실공사의 여지가 굉장히 많은 거예요. 이런 부분들은 첫 번에 전부다 검토보고를 다하고 이게 용역보고를 군수한테 직접 받잖아요? 군수가 직접 하잖아, 검토를, 용역 보고를 받으면 그 자리에서 그 자리에서 잘못된 게 시정이 되어야지. 그때 용역보고를 전부다 용역을 받아놓고 나서 또 가서 공사할 때마다 변경, 변경, 변경하다보니까 사업비도 추가되고 이런 결과가 초래되고 있다구요.
배성

배성건설교통과장

앞으로는 충분한 검토를 해서 뭐 그런 일이 없도록 주의하겠습니다.
재호

송재호위원

이런 문제가 앞으로 좀 정확히 설계가 검토가 이루어져서 집행이 되어야된다라고 저는 생각을 하구요. 앞으로 이런 점은 우리 과장께서도 유념하셔서 이렇게 하셔야 됩니다.
배성

배성건설교통과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
재호

송재호위원

다음에 시가지 가로정비에 대해서 몇 가지만 간단하게 질의를 드리겠습니다. 우리 시가지 가로정비사업이 지금 전체적으로 우리가 예산이 승인된 부분이 얼마죠, 저희들이?
배성

배성건설교통과장

저희가 예산전체로 지금 전체가 32억 5,543만 1,000원이 되겠습니다.
재호

송재호위원

시가지 가로정비요?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

양여금까지 다 포함해서요?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

시가지 예산?
배성

배성건설교통과장

지금 양여금 사업은 하수관거 사업으로 들어가고 있고 전에 군비가 32억 5,543만 1,000원이 되겠습니다.
재호

송재호위원

그러면 행정사무감사 자료하고 우리 과장님이 지금 말씀하신 자료하고는 어떤 것이 맞습니까, 지금?
배성

배성건설교통과장

지금 송 위원님께서 말씀하시는 예산현황에는 62억 5,400만원으로 되어 있는 이것하고 틀리다는 말씀이시죠?
재호

송재호위원

예.
배성

배성건설교통과장

그 중에는 '99년도의 하수관거 사업이 5억 6,400만원이 포함되어 있고 또…….
재호

송재호위원

아니, 그러니까 하수관거 사업 전부다 포함해서 시가지 가로정비에?
배성

배성건설교통과장

예. 그것까지 포함해서이고 교통관리라든가 하수관거비를 제외한 것이 32억 5,500만원, 전자 답변한 것이 그것이 되겠습니다.
재호

송재호위원

지금 행정에서는 시가지 가로정비사업을 하면서 주민들의 요구가 있어서 S자형에서 일자로 바꿨다 이렇게 하거든요, 그렇죠? 그 이유가 일자형으로 바꾸게 된 계기가 주민들의 요구가 있어서 그렇습니까 그렇지 않으면 행정에서 S형 코스로 공사를 하다보니까 인도도 안 나오고 여러 가지 잘 안되니까 했습니까? 정확히 여기에서 얘기해 주세요!
배성

배성건설교통과장

그것은 주민들이 아마 위원님도 보셔서 알겠지만 각 상가에 S형 도로 반대 띠를 붙이고 이렇게 했기 때문에 저희들은 S형으로 주면서 양쪽으로 공간을 두면서 하려고 했던 것은 사실입니다. 그래서 그 후에 주민들이 그렇게 했기 때문에…….
재호

송재호위원

아니, 정확히 하셔야 돼, 왜 그러느냐 하면 자, 주민들이 청원을 언제 냈습니까, 그것을?
배성

배성건설교통과장

확실한 답변을….
재호

송재호위원

청원답변도 지금까지 안 해 주었어요. 청원을 냈을 때도 전체적으로 S자형으로 밀어붙인다고 다 했어요, 행정에서 그러다가 3월에 농협 위쪽으로 S자형으로 돌을 놨어요. 돌을 놨다가 인도가 안 나오기 때문에 공사가 해서는 안되기 때문에 그것은 바꾼 거예요. 그것을 주민들 핑계를 대면……, 주민들이 요구한 게 아니라 행정에서 하다보니까 안 되는 거예요, S자 코스가. 그래서 S자 코스로 바꾸고 일자형으로 놓은 거예요. 그것을 갖다가 주민들이 요구해서 그런 것처럼 주민들을 잘못 호도를 하고 있다니까, 군수가, 나는 주차공간을 충분히 주기 위해서 S자를 만들었다, 주민들이 반대를 해서 주차를 못하게 한다 이렇게 하거든요, 그것이 아니거든요. 실질적인 것은 S자형 공사를 했어요, 돌을 놓다가 딱 놓다 보니까, 왜 직접 와서 말씀하셨잖아요, 인도가 안 나온다고 했잖아요, 인도가 안 나와서 S자형을 일자형으로 바꾼다고 하셨잖아요. 그것은 정확하게 행정에서 잘못한 것은 잘 못했다고 인정할 줄을 알아야 돼, 정말 하다보니까 잘못 되었더라 그래서 일자로 했다고 해야지, 주민들이 요구해서 했다? 주민들이 요구해서 한 것이 아니거든요. 그 얘기가 소련의 후르시초프가 수상한 사람이에요. 스탈린 밑에서 스탈린 하의 정치범들을 많이 석방했어요. 그 사람이 다음에 정치를 잡고 앉아서도, 집권하고서도 말하자면 굉장히 언론을 탄압했다구요. 다음에 실각하고 나서 그 언론을 찾아가서 얘기를 했어요. 뭐라고 했느냐, 당신이 한 얘기가 옳았다, 내가 정권을 잡다보니 정권욕에 눈이 멀어 가지고 그것은 억압할 수밖에 없었다 이렇게 고백을 했다구요. 그래서 나중에 대접받았잖아요? 잘못했으면 잘못되었다고 잘못에 대해서 인정을 해야지, 무조건 군민들한테 주민들 편에 나는 주차공간을 확보해 주려고 했다, 그런데 주민들이 일자를 원해서 주차공간이 없다? 이것은 아니거든요. 실질적으로 시행하다가 잘못되니까 바꾼거잖아요? 직접 와서 얘기를 했어요, 저희들한테도.
배성

배성건설교통과장

제가 참 금년 3월 26일자로 와 가지고 그 후에 바로 그러한 일이 있고, 사실 저 상리에 S자형을 몇 m인지 기억이 잘 안 납니다만, 그것을 실시를 회사에서 우리한테 공사를 한다는 소리도 안 하고 했습니다. 저도 가서 현지를 가서 봤는데 그 인도가 안 나오는 것이 아니고 인도 폭이 좀 좁다 그러면 S자형을 주민들이 한참 상점에 저 사실 그대로 말씀드립니다. 반대를 이렇게 하니까 그냥 일자로 하는 것이 좋겠다고 제가 복명을 드렸습니다. 하는 것을…….
재호

송재호위원

그러니까요. 그러니까 주민들의 요구사항 보다는 S자형으로 놓다보니까 인도 폭이 좁게 나와, 안 나와, 너무 협소해……
배성

배성건설교통과장

나…….
재호

송재호위원

제가 직접 현장에 가서 봤는데 그래요? 그래서 바뀐 결과는 주민들이 요구사항 보다는 하다보니까 그게 안 맞으니까 바꾼 거예요. 그렇게 정말 군수가 잘못한 것은 잘못 되었다고 인정을 할 줄 알아야지, 무조건 주민들한테 나는 이렇게 하려고 했는데 주민들이 반대해서 했다? 이것은 잘못된 거예요.
배성

배성건설교통과장

그때 당시…….
재호

송재호위원

잘못한 것은 잘못되었다고 인정을 해야지, 군수가.
배성

배성건설교통과장

아니, 물론 주민들이 해달라는 것을 그렇게 강행했다는 것은, 그런 부분도 있겠지만, 그 때 당시 주민들이 S자형은 반대다…….
재호

송재호위원

반대를 했더라도 첫 번째부터 나는 S자형으로 밀어붙인다고 했었어요. 다음에 돌을 놓고 나와서 보니까 안되니까, 바꾼 거예요. 그것을 갖다 주민들이 반대를 해서 말하자면 나는 S자형 주차공간을 확보해주려고 했는데 나는 주민들이 원하는 대로했습니다, 이것은 아니잖아요? 정확하게 얘기를 하셔야 돼! 왜냐하면 주민들을 호도하면 안 된다 이거예요. 주민들이 원해서 하는 것이 아니라 행정에서 하다보니까 안되니까 바꾼 거예요. 그것은……
배성

배성건설교통과장

행정에서만 이렇게 했다는 것은 주민들도 반대를 사실 했기 때문에, 송위원님 그것은 그렇게 알아주셨으면 감사하겠습니다.
재호

송재호위원

다음에 시가지 가로정비를 하면서 시가지 가로정비는 이게 사회개발비예요, 그렇죠? 사회개발비라구, 장이. 예산에…….
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

장에 예산에, 현재 장이 사회개발이고 항이 도시개발 이렇게 들어가잖아요?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

다음에 군청광장은 어때요? 그것은 어때요, 일반행정에 들어가잖아요, 공유재산에. 시가지 가로정비 돈으로 군청광장을 정비한 것에 대해서 우리 과장님 생각에 정말 집행이 잘 되었다, 그렇지 않으면 집행이 잘못되었다고 생각하십니까?
배성

배성건설교통과장

그것은 먼젓번 위원님들한테도 보고를 드린 기억이 있습니다. 본래 군청 광장 내도 주민들이 이용을 하기 때문에 여기에 가로환경정비로 주민들이 쓰고 있기 때문에 여기에서 대해서는 그렇게 이해를 해 주십사 하고 이렇게 말씀을 드립니다.
재호

송재호위원

아니, 뭐 시가지도 주민들이 이용하고 다 이용하죠?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

그러면 예산을 총괄규모로 전천후 사계절용으로 해 가지고 예산 딱 총액만 정해놓고 쓰면 되는 거예요? 할 필요성도 없어, 장·관·항을 정할 필요성도 없다구요, 예?
배성

배성건설교통과장

같은 시설비이기 때문에 거기에서 일부 경찰서쪽 각 골목을 했기 때문에 그렇게 이해를 주셨으면 감사하겠습니다.
재호

송재호위원

다음에 광장공사를 하면서 광장1, 광장2 연못을 분리발주 한 이유가 어디에 있습니까, 분리발주 한 이유가?
배성

배성건설교통과장

분리발주 한 것은 그때 하나하나 조기에 완공을 하려다 보니까 그런 일이 있었습니다.
재호

송재호위원

아니 조기완공을 하려면 일괄해서 불자해서 일괄사업을 하는 게 낫지 분리발주하면 이것이 오히려 이게 더 사업이 늦지?
배성

배성건설교통과장

그것은 저희들이 사업을 하면서 보면 좀 분할해서 나름대로 조기완공을 하려다보니까 그렇게 되었습니다.
재호

송재호위원

이쪽에 총 사업비가 얼마 들어갔습니까, 군청광장, 통일연못 전부다 해서?
배성

배성건설교통과장

지금 한전지중화 사업 부담금까지 어린이 목마라든가 가로등 pe관, 레미콘 등 전체해서 집행액이 27억 7,000만원…….
재호

송재호위원

아니 그것말고 군청 광장에?
배성

배성건설교통과장

군청 광장만요. 지금 군청광장에 1억 9,809만 3,000원, 통일 연못이 7,275만원, 광장 2 경찰서 쪽으로 해 가지고 5,283만 8,000원에서 3억 2,373만 1,000원이 들어갔습니다.
재호

송재호위원

얼마요, 3억?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

제가 본 것하고 좀 다른데요?
배성

배성건설교통과장

통일연못하고 광장1, 2가 들어갔습니다.
재호

송재호위원

당초에 9,450만원에서 증액이 1억 3,000만원 하셨죠, 그렇죠? 당초에 9,450만원에 했다가 바로 한달 정도 안 되어서 1억 3,000만원을 증액을 하셨잖아요, 그렇죠? 맞습니까, 안 맞습니까, 과장님?
배성

배성건설교통과장

광장1 말씀이십니까?
재호

송재호위원

예.
배성

배성건설교통과장

그것이 설계변경을 해서 1억 9,800만원을 되었습니다.
재호

송재호위원

예. 다음에 통일연못이 7억 7,200만원 약 7,270만원 정도?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

분수대 정비가 6억 6,450만원, 6,645만원, 분수대가? 그리고 광장 음수대 버섯 같이 생긴 것이 1,600만원입니까, 그거죠?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

버섯 같이 생긴 것, 1,600만원 그렇죠?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

다음에 관급기자재가 1억 2,900만원, 예?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

다음에 나무 밑에 수목 등 해서 1,840만원, 동판지도 해 가지고 1,830만원 지도 등, 주차장이 4,200만원, 전부다 해서 군청 2광장까지 6억 1,000만원 들어갔어요, 6억 1,000만원?
배성

배성건설교통과장

제가 아까 말씀드린 것은 음수대라든가 이것을 빼고 큰 것…….
재호

송재호위원

아니, 전체가 다 들어가야죠, 사업비에?
배성

배성건설교통과장

그러니까요, 제가 군청 광장1, 2하고 통일 연못만 이렇게 3개만…….
재호

송재호위원

군청광장, 연못, 분수대, 주차장 만들고, 동판지도 둥 동판지도 1,839만원이예요, 이게.
배성

배성건설교통과장

예, 전체 송 위원님이 말씀하시는 게 맞습니다.
재호

송재호위원

수목 등이 1,840만원이고 버섯 같이 만들어 놓은 음용수 대가 1,600만원이에요, 그게.
배성

배성건설교통과장

1,600만원 맞습니다.
재호

송재호위원

우리 무주군에는 버섯 하나도 1,600만원이고 소나무 하나도 1,000만원짜리가 그냥 수두룩 한데에요, 무주군청은. 보통 1,000만원이요, 그 등이 얼마이고 뭐 관급자재가 이렇게 비쌉니까, 등이 이렇게 비쌉니까? 음수대로 버섯모형 하나 만들어 놓은게 1,600만원 자, 돌에 대해서 말씀을 드릴게요. 제가 먼젓번에도 한 번 질의를 했습니다만 시정이 되었다고 하니까 그 부분은 내가 짚지 않겠습니다, 시정된 부분에 대해서.
배성

배성건설교통과장

어제 완료되었습니다.
재호

송재호위원

그것은 완료되었다니까 이번에 짚지를 않고, 통일연못 공사를 하시면서 우리 과장께서 지금 우리 이동호 담당이나 곽길영 주사께서 정말 애썼습니다. 애썼는데 제가 보는 관점하고 또 우리 과장님께서 보는 점하고는 약간 차이점이 있는 것이 좀 있습니다. 해서 제가 그 점을 한 번 이 자리에서 말씀드릴게요. 통일연못을 만들면서 그 쪽에 지도를 만드셨죠, 그렇죠?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

지도를 할 때는 품셈이 있습니까, 없습니까, 물가정보에 나와 있는?
배성

배성건설교통과장

제가 변조처리해서 시공한 것으로…….
재호

송재호위원

예? 물가정보액이 규격이 안 나와 있죠? 물가정보액이 안 나와 있어요.
배성

배성건설교통과장

예, 물가정보에 안 나오고…….
재호

송재호위원

물가정보에 안 나와 있는데 견적을 여러 군데 받아야 됩니다, 이것을 하면서. 그런데 단일견적으로 처리되었어, 단일견적으로?
배성

배성건설교통과장

무슨 말씀이신 지 알겠습니다.
재호

송재호위원

단일견적인데 이 견적은 단일견적을 받더라고 사업을 시행하는 사람에게 견적을 받으면 안돼요, 다른 데에서 받아야 돼, 여러 군데에 비교분석을 해야 된다니까! 자, 돌을 여기 지금 얼마로 나왔느냐 하면요 4,700만원 정도에 견적을 넣었어요. 이것을 한 번 우리 실무자께서 그때 정말 바빴을 거예요, 정말, 바빠 가지고 공사 마무리를 짓는데 정신이 없어서 검토를 못했을 테니까 이것을 한 번 검토를 해 보십시오. 이게 4,700만원에서 4,300만원인가 얼마로 예정가로 해서 했는데 제가 돌을 재봤습니다. 그런데 돌 헤베당 30cm, 30cm 전부다 해서 이게 1헤베입니다, 최저.
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

원석이 7,000원 간다고 하는데 물가정보에 9,000원 나와 있습니다. 이제 전부 해서 200헤배가 나와요. 원가가 180만원입니다, 900원씩 쳐줬을 때, 돌 값이. 그 다음에 돌 공정비가 난 공사, 돌 가공료가 이제 아주 난공사를 요구한다, 특수기술을 요한다 하는데 헤배당 9만원이랍니다, 보통 4만원에서 5만원이고. 이게 9만원이면 200헤배 정도 짜면 1,800만원이에요, 이게 과다책정 되었습니다. 이것을 제가 판단이 그래요, 제 판단에. 또 실무자 판단은 다를 수가 있으니까 이것을 다른 쪽에다가 한 번 견적을 몇 군데 받아 가지고, 가공처리 할 수 있는 데가 경기도 밖에 없대요, 이게. 전주 쪽에도 없고 경기도 쪽이니까 이 가격을 한 번 견적을 받아보세요. 그래서 이게 말하자면 검토가 안 되었다면 이런 것도 검토를 해보시길 부탁을 드리겠습니다.
배성

배성건설교통과장

알겠습니다. 무슨 말인지 알겠습니다.
재호

송재호위원

다른 문제는 이 자리에서 내가, 전부다 처리가 되어있다니까 그 문제는 제가 짚지 않도록 하겠습니다. 해서 정말 시가지 정비나 이런 것을 하면서 애는 쓰셨습니다, 애는 쓰시고, 정말 노력들을 많이 하셨는데 좀더 충분한 검토가 이루어지지 않는 부분이 상당히 있었다, 또 시가지 가로정비를 하면서도 공사가 늦어진 이유도 군수의 지시사항이 하도 변하기 때문에 이게 이루어지질 못했어요, 제때 안 된 거야. 어떤 결정이 되면 설계에 나온 대로 주민들이 요구한 것이 뭔가, 또는 뜻하는 바가 뭔가를 판단해 가지고 행정에서 일을 집행해야 돼요. 군수가 혼자 무주군이 군수 혼자 것이 아니야, 밀어붙이기 식으로 해 가지고 지금 시가지가로정비는 완전 실패작이에요. 행정에서는 성공작이지만 주민들이 봐서는 실패작이예요. 주민들에게 지금 뭔 얘기가 나오는 지 압니까? 무주시내 상가들이 전부다 무주군청을 나와서 데모를 한다는 거예요. 장사가 안 된다는 거예요. 차를 당장 3분을 못 세워놓고, 30초를 못 세워 놓으니까 장사가 잘 안된다는 거예요. 차를 끌고 군청에 와서 데모를 해야겠다는 얘기가 공공연히 퍼지고 있어요, 지금! 가게 빈 것이 엄청, 제가 조사는 안 했습니다만 가게를 내놓은 데가 수두룩박박 하데요, 장사가 안되어 가지고. 나는 시가지 가로정비를 해 가지고 대전시내가 텅텅 비고 진주 쪽에 고속도로가 개통되어서 못 다닐 줄 알았어요. 식당에 아주 버글버글 해서 사람이 들어갈 줄 몰랐다니까, 예약을 해야 되는 줄 알았어요, 나는 식당도 가서. 사람이 없어! 저것을 해놓고는 더 없어, 더 없어, 장사가 안 돼. 이것은 완전히 실패작입니다.
배성

배성건설교통과장

아직 홍보가 안되고 해서, 앞으로는 더…….
재호

송재호위원

홍보가 되면 앞으로 대전시내가 텅텅 비겠죠? 무주로 사람들이 놀러와서 시가지 가로정비를 구경하러 오고, 먹을 걸 보러오다 보면 대전시내는 텅텅 비어가지고 대전은 아주 교통량이 해결이 될 거예요, 무주는 아주 그렇게 되고.
배성

배성건설교통과장

본 사업은 건설교통과장인 제가 미진한 탓으로 여러 가지 좀 그런 것이 있습니다.
재호

송재호위원

주민들이 요구하는가, 행정이라는 것은 능률성을 따지는 것이 아니에요, 민주성을 따져야 돼. 능률성을 따지면 군사독재 같이 전두환이 워커발로 차면서 밀어붙이면 돼요? 그게 아니라고. 주민들 전체 뜻을 집합해서 하는 것이 지방자치예요, 그래서 민주성을 요구하는 거요. 지금 민주성이 아니에요, 지방자치가 완전히 능률성이 아니라 독재지, 완전히. 지방자치의 목적을 우리 군수가 초등학교를 좋은데 나오셨는가 어쩐가 몰라서 그런지도 몰라요, 이 능률성이, 지방자치의 근본을 모르는 사람이요, 지방자치 근본이 뭐요? 민주성이요, 전부다 민주적으로 해결하라는 거요. 이 독선을 하고 있어, 완전히. 초등학교부터 다시 다니라고 했어요. 나는 한양대학교 자치대학을 나와서 굉장히 많이 아는 지 알았거든요, 그런데 이게 아니요.
배성

배성건설교통과장

송 위원님, 공사관계는 건설 쪽으로…….
재호

송재호위원

건설 쪽이라도 건설파트에서도…….
배성

배성건설교통과장

과장이…….
재호

송재호위원

주민들의 얘기를 듣고 군민들의 뜻을 반영시키는 게 지방자치이고 민주주의란 말이에요.
배성

배성건설교통과장

예, 건설교통과장이 미진한 탓이지, 군수님이 뭐 저거 해서, 제가 잘 해놓고 함…….
재호

송재호위원

우리 군수가 왜 김일성 대학을 나왔는가? 왜 사람이 혼자 독선적으로 사람들 얘기를 안 듣고 이러는 거요, 예?
배성

배성건설교통과장

군수님이 그렇게 꼭 해서가 아니고…….
재호

송재호위원

밀어붙이기 식보다도 주민들 뜻이 어디 있는가를 알아 가지고 하는 것이 민주주의예요, 지방자치예요. 뜻을 위배하면서 자꾸 밀어붙이기 식으로 하면 안 되는 거지. 왜 지방자치를 왜 하간디요, 지방자치를 하는 이유가, 지방자치를 하는 이유가 다 이유가 있잖아요? 민주적으로 해결하라는 거요, 의회도 있고, 주민들 의견도 수렴해서, 그냥 혼자 밀어붙이기 식으로 해놓고 나중에 되면 의회가 뭐든지 발목 잡는다, 안 된다, 이건 안 되는 거예요, 잘못 된 거예요. 지방자치의 근본부터 지금 전부다 수순을 밟아 나가야 돼요, 이게. 우선 이것으로 마치고 다음에 또 제가 보충질의를 하든가 하겠습니다. 위원장님, 질의 마치겠습니다.
원수

김원수위원장

송재호 위원 수고하셨습니다. (의석에서 이재호 의원 발언신청) 이재호 의원 질의해 주시기 바랍니다.
재호

이재호위원

먼저 과장님 이하 건설교통과 직원들 무난히도 바빴던 그런 한 해였던 것 같습니다. 하여튼 그 부분에 대해서는 우리 위원들 아마 전부다 같은 생각일 거예요. 그러나 총체적으로 현재 행정이 역행하고 있는 부분, 우리가 추진해 나가고 있는 중에 역행하고 있는 부분에 대해서 한 서너 가지만 질의를 제가 드리겠습니다. 아까 동료의원께서도 잠깐 언급을 했어요. 본 청 앞에 작은 평수를 광장1 조성, 광장2 조성, 광장내 주차장 신축, 통일연못, 광장내 음수대 설치, 다음에 분수대 및 기존 분수대를 정비를 했어요. 그래가지고 지금 광장1에 9,450만원, 당초 설계가요, 9,450만원, 광장2가 3,510만원, 광장내 주차장이 4,230만원, 통일연못이 7,275만원, 음수대 설치가 1,600만원, 분수대 정비가 6,645만원 이렇게 되어 있거든요. 그렇다라면 과장께서는 광장 앞에 그것을 일괄 설계를 내가지고 공개경쟁 입찰을 부쳐서 공사를 했으면 분명히 예산절감도 있고 그럴건데, 하나하나 따로따로 설계된 이유가 뭔가요?
배성

배성건설교통과장

그때 당시, 참 먼저 위원님께서 우리 건설교통과 직원들을 위로해 주신 데 대해서 감사를 드립니다. 사실상 그때가 한참 저희들이 공사를 시행하면서 남대천이라든가 가로환경정비, 광장1.2 여러 가지 사업을 추진하다 보니까 우선 급한대로 하다보니까 이것을 일괄설계를 해서 집행을 못한 것은 저희들이 업무폭주로 저희들이 못했던 것은 사실입니다. 앞으로는 이런 일이 없도록 어떤 충분한 계획서를 세워서 윗사람 결심을 얻는 후에 추진을 하도록 하겠습니다.
재호

이재호위원

그럼 분명히 너무 바빠서 그렇게 되었다? 그러면 하나의 사업으로 봐도 되는데 하나의 사업으로 설계를 해도 되는데 6개로 나눠서 했거든요. 그 중에 그러면 바쁘고 뭐한 부분은 제가 인정을 합니다. 인정을 하는데 그 중에 4곳은 한 건설업체가 전부다 수의계약으로 다 받았어요, 그렇죠? 그래서 이런 부분은 과장께서는 방금 바쁘다고 말씀을 하셨는데 이런 부분은 어느 윗분들의 지시나 그런 부분에 의해서 이루어진 것이 아닌가 그런 생각이 드는 것이고, 또 한 가지는 총 6개의 당초 3억 2,726만 2,000원이었어요. 그런데 설계변경을 하면서, 설계변경을 했어, 설계변경을 해서 4억 617만 1,000원에 모든 공사가 다 끝났어요. 그렇기 때문에 7,393만 9,000원이라는 돈이 더 나갔고, 또 한가지는 공개경쟁입찰을 붙였으면 분명히 거기에 대한 우리 군비가 낭비가 안되었을 건대 낭비를 초래한 결과가 되었어요. 그리고 나머지 부분에 대해서는 제가 재무회계과에 물을 것이고, 하여튼 다음부터는요, 뭔가 건설교통과에서 어떻게 하면 요즘 신문에 많이 나오지 않습니까, 어떻게 하면 지방 예산을 절약할 수 있는 그런 방법을 찾아가야 되는데 지금 건설교통과에서 사업을 하고 있는 것은 꼭 퍼주기 식의 그런 공사예요, 그렇죠? 하나로 일괄 묶어도 될 것을 전부 나열해서 전부다 설계를 내고, 계약은 아주 교묘한 방법으로, 수의계약을 주기 위한 방법으로 그렇게 다 만들어져 있어. 그래가지고 설계 끝내놓고 지금 비근한 예로 광장1 조성사업은 처음에 1억 300만원이었어요. 아무리 설계를 못내도 1억 300만원에서 1억 9,800만원으로…….
배성

배성건설교통과장

우리 위원님이 지금까지 좋은 말씀을 하셨습니다.
재호

이재호위원

다음부터는요, 뭔가 아무리 윗분들이 시켜도 뭔가 그래도 군 재정을 절감하는 차원에서 뭔가 똑같이 되어야 될 거예요, 하나의. 그래 뭔가 조금이라도 아끼면 다른 사업을 하나 더 할 수도 있는데, 전부다 퍼주기 식이에요, 전부다.
배성

배성건설교통과장

표현이 지금 위원님께서 그렇게 말씀하시는데 그때 현장의 입장에서는 빨리 추진을 하려고 조기 끝내려고 하다보니까 해서 이런 일이 일어났는데, 결론에 와서 보니까 앞으로는 이런 일이 없도록 주의를 하겠으며…….
재호

이재호위원

아니, 그러니까 과장께서 지금 개인, 과장개인이 그런 식으로 한 것은 아니잖아요, 그렇죠? 분명히 윗분들이 시켜서 그렇게 한 것 아니에요, 그렇게 하라고 했기 때문에.
배성

배성건설교통과장

아니, 위에서 시켜서 하는 것보다도 저희들이 하다보니까 이렇게 한 것이…….
재호

이재호위원

아니, 모든 자료에 보면 한 건설업체를 주기 위한 방편으로 밖에는, 어느 누가 그것을 생각합니까? 그래 본 청 앞의 조그만 공사를 하면서 돈 1억 넘게 낭비를 시켰어요, 지금요. 그래서 그것도 말이요. 공사도 한 업체에다가 말이요, 4개나 나눠서 주고, 어째 그런 식으로 설계를 내놓고 하루아침에 바꿔서 돈을 9,000만원이나 더 증액을 해서 설계변경을 하고, 다음부터 그렇게 하지 마십시오. 또 한가지는 우리 무주군이요, 과장께서도 잘 아시다시피 현재 모든 우리 군정의 방향이 그쪽으로 흘러간다고 생각하시죠?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

이재호위원

환경 쪽이요? 그런데 자연친화형 하는 것은 자연 그대로 두는 것이 100% 자연친화형인 거예요, 그렇죠? 그러나 공사를 하다보니까 자연친화형으로 거기에 가미가 되고 그런데 본 위원이 분명히 자연친화형을 하면서 유독 무주읍내는 생태계가 파괴가 된다라는 것을 내가 한 가지만 질의를 드리겠습니다. 현재 건설교통과에서 시내권 가로환경정비사업 한풍루그렇죠, 전도, 후도 남대천변까지 공사를 하면서 어떤 식이 되었든지 간에 설계변경을 해 가지고 시내권 가로환경사업을 하면서 전등이 그렇죠, 전등이라고 해야되나, 가로등?
배성

배성건설교통과장

가로등.
재호

이재호위원

가로등이 73등, 1등급이 35등, 2등급이 38등, 한풍루에 22등, 전도교에는 가로등이라고 말고 등이라고 합시다, 208등, 후도교에 20등, 남대천변에 좌우안으로 73등, 총 해서 무주읍내에 지금 168등이 전등 내지는 가로등이 있어요. 자, 그랬을 때 분명히 대규모 현안사업을 하면서 재정과 인력이 투입된다는 것은 본위원도 잘 알고는 있어요. 그러나 애 환경이, 왜 파괴를 시키느냐? 너무나 많아, 가로등 수가 50일만에 전기세만 해도 370만원이 나갔어, 370만원이 나간 것은 시내권과 한풍루, 남대천에서만 나간 것이 370만원이라는 전기세가 나갔어요. 그러면 왜 생태가 파괴가 되느냐? 무주읍내는 밤이 없어요. 물고기도 밤에는 잠을 자야 되고, 산토끼나 꿩도 밤에는 잠도 자고 해야 되는데 대낮처럼 맑으니까 생태계가 파괴가 돼! 분명히 설계를 낼 때 그런 것을 생각해서 분명히 냈을 건데 그것을 변경을 하면서 가로등 수를 그 정도로 그래 다리 하나에 거기 가면요. 밤으로 가면 나이트클럽 해도 돼요. 그 위에 다리 위에서 춤추고 젊은애들 춤추고 해도 충분해. 비록 등이지만 208개를 달아놨어요. 그런데 우리요, 현재 농촌가로등 각 무주읍내를 제외한 무주읍내까지 포함해서 농촌가로등에 예산 서 있는 것은 3,000만원밖에 안 됩니다. 당초 '99년도에 필요한 가로등 수가 총 몇 개 였느냐 하면 '99년도에 그 순서에 입각해서 가로등을 달아주고 있는데 지금 현재 총 232등이에요, '99년도부터 달아줘야 될 곳이, 232등인데도 지금 현재 150등 정도가 남았어요. 실질적으로 시골에 사는 노인들은 밤거리를 잘 못 걷는데 그래가지고 넘어져도 무릎도 깨지고 하는데 거기에다는 3,000만원 예산편성을 해놓고, 비근한 예로 남대천변이나 전부다 거기에 가로등으로 들어간 돈이 3억 1,400만원이라는 자금이 들어갔어요, 가로등에만 들어간 것이. 그래, 환경을 파괴시키면서 형평성도 고려가 안된 상태로 그런 식으로 무작위 공사를 하고 말이요. 아니 그래 대낮처럼 밝아서 뭘 그리, 대낮처럼 밝으면, 밤낮·주야간이 없으면 말이요. 밤과 낮이 구분이 안되면 농작물이 열매를 맺지 못해요. 단 한 가지 좋은 것은 깻잎농사 짓는 사람만 좋아요, 예? 분명히 그런 부분까지도 짚고 들어가야 되는데 뭘 가로등을 그 정도로 많이 해서 재정낭비 50일만에 370만원이라는 전기세가 나갔다 라면, 전간 도로, 남대천변, 한풍루 이 세 군데에서만 50일만에 370만원이 지출되었는데 과연 앞으로 어떻게 운영을 하실 것인지? 그런 부분은 뭔가 점차적으로 가로등을 참, 지금 거기 남대천변 같은 데는 좌우안 73등이 있는데 그것도 가끔 중간중간 하나만 켜도 돼요, 예? 뭘 그걸 밤에 그 정도로 밝게 하고, 무주읍은 왕궁입니다, 왕궁! 다리 하나에 말이요, 가로등을 20등이나 달아주고, 그것은 분명히 형평성에서 틀렸다고 봐요. 다음에 분명히 예산, 농촌가로등 예산을 세워서 실제로 필요한 사람 쪽에 좀 해 주십시오!
배성

배성건설교통과장

알았습니다.
재호

이재호위원

또 한 가지만 들어가겠습니다. 간단히 짚고 들어갈께요. 지금 무주군 관내에, 무주군 관내에 건설업체가 18개 업체인가요?
배성

배성건설교통과장

제가 알기로는 21개소로 알고 있습니다.
재호

이재호위원

21개. 그러면 약 설계기술자들이 약 30명은 넘어야 되겠네요?
배성

배성건설교통과장

예?
재호

이재호위원

30명은 넘어야죠?
배성

배성건설교통과장

기술자가요?
재호

이재호위원

예.
배성

배성건설교통과장

그렇죠. 거기에 대한 준기사까지 한다고 하면…….
재호

이재호위원

현재 여기에 상주하는 사람은 몇 명이나 돼요? 30명 중에 현재 각 관내 업체 중에 기사들이 현재 상주하는 인원이 몇 명이나 되느냐구요?
배성

배성건설교통과장

제가 지금 알기로는 다 상주하는 것으로 알고 있고, 가끔 장기 출장하는 사람이…….
재호

이재호위원

알고 있는 것이 아니고, 과장님 좀 정확히 답변해 주세요. 없지 않습니까? 남 앞으로 그것만 만들어 놓고 다 그대로 있죠, 예? 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 이내 건설업체가 우리 무주군 관내 관급공사 내지는 사급에 그런 공사를 하면서 자기들이 살아나가고 있어요. 그렇다라면 인구가 3만 인구가 언제 또 무너질지 모르는데 전부 주민등록증 다 이리로 옮기라고 그래요, 이리로.
배성

배성건설교통과장

예. 그것은…….
재호

이재호위원

그래서 여기서 상주하게 만들면 인구증가 정책도 되는 것이고, 지금 공사 하나 발주하면서 이 사람들한테 전화해야 그 자리에 현장 한 번 참석하죠? 그리고 나머지는 전부다 명의만 빌려다 스는 것 아닙니까? 전부다 불러 들여요.
배성

배성건설교통과장

지금 제가 2개회사가…….
재호

이재호위원

전부 안 불러주고 그러니까, 봐 봐요. 그러니까 그런 부분으로 인구증가 정책도 해야된다라는 것…….
배성

배성건설교통과장

좋은 말씀입니다. 거기에 다 들어와 있어야 되는 것이 기정사실이구요.
재호

이재호위원

그런데 없어, 그렇죠? 뭐 하나 공사 거기에서 그렇죠. 공사 하나 받으면 그때 당시 전화해서 그 현장에서 한 번 보고, 공사 끝나고 준공검사 때 한 번 오고 그렇죠?
배성

배성건설교통과장

인구 유입 관계에서 좋은 말씀을 하셨는데 저희들이 일차 중간조사를 합니다만, 거기까지 지금 위원님께서 좋은 말씀을 해 주셨는데 주민등록까지 한 번 확인해서 거기에 대한 업체들이 빠진 사람이 있으면 유입토록 하겠습니다.
재호

이재호위원

그러면 전부다 받아서…….
배성

배성건설교통과장

예, 좋은 얘기입니다.
재호

이재호위원

그것이 인구 증가 정책도 되는 것이고…….
배성

배성건설교통과장

예.
재호

이재호위원

기왕 무주군 사업을 하면서 업체들 돈 벌어서 좋고, 몰라요. 본 의원이 알기로는 전부 다 외지사람으로, 몇 명 빼놓고는 외지 사람으로 제가 알고 있습니다, 그렇죠? 명의만 빌려 가지고 사람만 오면 되는 것으로 알고 있습니다. 분명히 확인해 주세요.
배성

배성건설교통과장

예.
재호

이재호위원

더 간단한 것 하나만 질의할게요. 현재 무주나 무주읍내에서 안성 방향을 가다보면 적상이 있죠?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

이재호위원

그래서 안성까지 가게 됩니다. 또 무주로 해서 저쪽 양수발전처 쪽으로 해서도 가고, 또 구천동 쪽으로, 설천 쪽으로 해서 거창해서 오는 쪽에 유독 안성이라고 표지판 되어 있는 곳이 한 군데가 없어요, 그것을 보셨습니까?
배성

배성건설교통과장

지금 고속도로에서도 인터넷에 어제 떠가지고 저희들이…….
재호

이재호위원

아니, 고속도로를 말하는 것이 아니고 국도상에…….
배성

배성건설교통과장

국도상…….
재호

이재호위원

안성이라고 써 진 곳이 한 군데도 없다 단, 좀 잘 봐주시오. 장수군에서 들어오는 데도 없고, 실질적으로 무주관내에도 안성이라는 표지판 하나가 없어요. 단, 유독 하나가 딱 있는데 동향면사무소 앞에 동향면, 동향면에서 보면 유독 거기서 안성이라고 하나 딱 되어 있어요, 하나.
배성

배성건설교통과장

그것은…….
재호

이재호위원

아니, 봐요. 무주관내에 안성면은 그래도 큰 면인데 설천이나 무풍이나 수 없어요, 표지판을 보면. 가면서 계속 다 있는데 왜 유독 안성만 없느냐? 제가 행정사무감사장에서 이런 얘기는 안해야 되는데 그래 나는 우리 군수께서 어디 점쟁이한테 점을 봐 가지고 안성이라고 써 놓으면 군수 떨어져서 그것 안 해 놓은 줄 알았어요.
배성

배성건설교통과장

그런 것은 없습니다.
재호

이재호위원

건설교통과 업무면 제대로 아 거기 얼마나 나갑니까? 어째 이런 일이 한 군데가 되어 있는 곳이 없어, 예? 분명히 설계를 함에 있어서 설계를 함에 있어서 너무 어느 업자 편에 서 가지고 하나로 설계를 해서 분명히 입찰을 해도 되는데도 6∼7개로 나눠서 수의계약을 할 수 있는 이런 범위까지만 계약을 해서 설계를 아예 하지 말아 주세요.
배성

배성건설교통과장

예, 알겠습니다.
재호

이재호위원

그리고 분명히 가로등 문제요. 분명히 생태계 다 파괴됩니다. 무주군이 환경농업 쪽으로 가고 환경분야로 가는데 반딧불이를, 그 반딧불이가요, 저렇게 대낮처럼 밟으면 반딧불이가 살아남지를 못해, 왜 역행을 하느냐, 그 많은 가로등을 달아놓고?
배성

배성건설교통과장

거기에 대해서는 조금 제가 말씀 좀 드릴께요. 이것은 도로 공사를 하면서 신설공사를 이렇게 하다보니까 가로등을 기존에도 있었지만 기 하면서 이렇게 했기 때문에 무주에는 전도교라든가…….
재호

이재호위원

아니, 가만있어 봐요.
배성

배성건설교통과장

시내권에 그러한 사실이 있습니다. 내가…….
재호

이재호위원

아니, 가만있어 봐요.
배성

배성건설교통과장

시내권에 그러한 사실이 있습니다. 내가…….
재호

이재호위원

과장님!
배성

배성건설교통과장

그것을 부인하는 것은 아닙니다.
재호

이재호위원

시내권, 그러니까 시내권이라도, 시내권이 되었든 어디가 되었든 기존에 있는 가로등 다 뽑아내 보리고 다시 한 것 아닌가요?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

이재호위원

그것을 하면서 그래도 뭔가 환경영향평가 정도는 받아야 되지 않나요? 한경농업을 환경 쪽으로 가는 무주군으로서…….
배성

배성건설교통과장

그 점에 대해서는요. 앞으로는…….
재호

이재호위원

아니, 환경이 파괴가 되는데…….
배성

배성건설교통과장

아니, 그러니까 환경이 파괴되고 이렇게 하는 것은 저희들이 격등도 할 수 있고 하는 것이…….
재호

이재호위원

예.
배성

배성건설교통과장

그 전에도 그렇게 해왔습니다. 하나 건너 하나만 켠다든가 이렇게 해서 그것은 앞으로 시기를 봐가면서 그런 방법도 구해보도록 하겠습니다.
재호

이재호위원

그래요. 또 제가 마지막으로 꼭 각 건설업체에 기사들로 등록된 사람들 인구유입 정책으로 전부다 무주군에 적을 두는 그런 식으로 만들어 주시기 바랍니다.
배성

배성건설교통과장

예.
재호

이재호위원

본 위원 질의 마치겠습니다.
원수

김원수위원장

휴식과 원활한 회의진행을 위해서 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시05분 감사중지

11시13분 감사계속

감사를 계속하겠습니다. 건설교통과장에게 질의하실 위원께서는 발언신청 해 주시기 바랍니다. (의석에서 현형원 위원 발언신청) 현형원 위원 질의해 주시기 바랍니다.
형원

현형원위원

현형원 위원입니다. 동료위원께서 질의한 내용에 대한 보충질의를 하고자 합니다. 지금 군청광장이요, 지금 일명 군청광장이라고도 부르고 군민 소공원이라고 해 가지고 그렇게 공사를 시행한 적이 있죠?
배성

배성건설교통과장

당초는 소공원 조성이었는데 2차를 하다보니 군청1광장, 2광장 이렇게 지정하였습니다.
형원

현형원위원

다시 그러면 지명이라고 할까요, 그런 것으로 자유자재로 바꾼 것이네요, 말하자면 부르기 좋게.
배성

배성건설교통과장

저희들이 설계하면서 설계 목을 공사명으로 그렇게…….
형원

현형원위원

다른 목적은 없었구요?
배성

배성건설교통과장

예.
형원

현형원위원

그게 지금 군청광장 총 공사비가 얼마나 된다고 아까 말씀하셨죠?
배성

배성건설교통과장

약 6억 정도 됩니다.
형원

현형원위원

한 5억 6,100만원 정도 제1군청 광장에 시설비를 투자한 것으로 알고 있습니다. 그러면 95년도 민선시대에 들어와 가지고 군수의 공약사업으로 알고 있습니다. 그 당시에 투입된 예산은 얼마나 되나요?
배성

배성건설교통과장

그 당시에 투입된 예산은 제가 현재 기억을…….
형원

현형원위원

담당은 보조를 해주세요. 총 공사비가 그 당시에 '96년도에 발주를 해서 '97년 1월 23일 준공이 난 후 총 지급된 금액이 약 2억 1,000만원 정도 되어 있습니다. 그 군청광장 면적이 대략 몇 평 정도나 되십니까?
배성

배성건설교통과장

지금 저희들이 제1광장으로 한 것이 1,570㎡를 이번에 했습니다.
형원

현형원위원

약 470평 정도 되는 것으로 본 위원이 파악을 하고 있습니다.
배성

배성건설교통과장

예, 맞습니다.
형원

현형원위원

그런데 군민 소공원 조성공사를 마무리한지가 약 3년 반 정도밖에 흐르지 않았거든요. 그런데 다시 하게 된 동기는 어디에 있다고 보십니까?
배성

배성건설교통과장

그때 당시에는 '96년도, '97년도 사업을 한 적은 저희과에서 집행한 것이 아닌데…….
형원

현형원위원

아니 그러니까 건설교통과에서 집행을 안했다 하더라도 그 당시에 공사를 하고 난 뒤 3년 반이 흘렀는데 특별한 하자라든가 다시 조성할 필요성이 있거나, 없거나 해서 하여튼 판단에 의해서 예산편성 해서 집행했을 것 아닙니까? 어디에다 근거를 두고 그러한 군청 광장을 다시 손을 보게 되었느냐 그런 말씀이에요?
배성

배성건설교통과장

그것은 자연친화적인 면에서 군청에 기 군청 앞에 포장도 기존 콘크리트 내지는 아스팔트 그런 것을 들 시공으로 해서 자연친화형 쪽으로 하다보니까 이렇게 했고, 또한 통일연못이라든가 이런 것은 새로 그 쪽에 공간이 있기 때문에 아마 무주를 찾는 관광객이라든가 또한 내방객들에게 볼거리라든가 즐길거리 이런 게 아마 충족되지 않나 싶어서 이렇게 추진한 것으로 알고 있습니다.
형원

현형원위원

그러면 자연친화형 관계 때문에 재공사를 하셨다고 하셨는데, 그럼 앞으로 또 몇 년이 흐르고 난 다음에 새로운 자연친화형 그런 모델이 나오게 되면 그런 공사를 다시 할 수도 있겠네요?
배성

배성건설교통과장

그것은 이대로 보존을 해야되겠죠.
형원

현형원위원

자, 이게 지금 말이죠. 본 위원이 파악하기는 약 7얼 7,000만원 정도가 앞마당 소공원에 예산이 투입이 되었습니다. 지금 집을 짓는데 우리가 평당 약 150만원 정도면 우리가 잘은 짓지 못한다 하더라도 집을 지을 수가 있거든요. 그런데 마당을 말하자면 광장을 이렇게 새로 단장을 하고 하는데 어떻게 해서 집 짓는데 버금가는 그런 예산이 투입될 수가 있습니까? 그것을 어떻게 생각하십니까, 우리 과장님께서는?
배성

배성건설교통과장

건축으로 말하면 지금 현 위원님 말씀하신대로 평당 150만원에서 200만원, 그 숫자는 맞는 숫자입니다. 하나 본 사업은 교량을 하나 놓는다 하더라도 거기에 대한 투자는 거기에 버금가는 것이 있고, 또한 제1광장, 제2광장 현재 잘 아시고 계시지만 현 상태에서 그런 시공을 하려다보니까 돈은 뭐 저희들이 그렇다고 해서 이건 건축이 아니고 집 값으로서 이렇게 평가를 할 수도 없는 문제이고 하기 때문에 이 점은 현 위원님께서 양해를 해주셨으면…….
형원

현형원위원

물론 우리 군민들이 낸, 또 우리 과장님도 군민의 한 사람이고 그런데 이것은 사전 검토 없이 정말 타당성이나 필요성이 없이 이러한 사업을 추진했다고 생각을 안 하십니까? 어떻게 해서 앞마당을 고치는 데 집 짓는 값의 평당 그 시설비가 들어간다 라면 군민들이 누구를 믿고 어떻게 세금을 내겠습니까? 이게 군민들이 알면 통탄할 일입니다. 마당을 고치는 데 집 짓는 값이 들어간다?
배성

배성건설교통과장

또한 거기에 대해서도 군민들도 이해는 하고…….
형원

현형원위원

그리고 그 당시에 2억 1,000만원 들여 가지고 군민 소공원을 조성할 당시에 그 시설만 하더라도 우리 군민들이 이용을 하거나 활용하거나 또 여가선용을 위해서 잠시 쉬었다가는 그런 공간 내지는 충분한 시설이 되어 있었다 이런 얘기입니다. 그런데 거기에다가 다시 또 거금인 5억 6,100만원을 투입해서 앞마당만 하는데 좌우지간 시설비가 7억 7,000만원이 들어간 것입니다, 이게. 그것을 어떻게 생각하십니까, 정말 이런 식으로 행정을 해도 되는 것인가?
배성

배성건설교통과장

앞으로는 전체적으로 검토해서 신중을 기울여서 추진하는 것으로 하겠습니다.
형원

현형원위원

사전 검토가 미흡하고 예산편성의 부적절, 또한 이런 것은 군민이 낸 혈세를 낭비쪽으로 우리 의회에서는 바라볼 수밖에 없다, 군민들이 이 사실을 알게 되면 정말 군청에 몰려와서 집단 시위도 할 수 있는 그런 내용입니다. 불과 3년 전에 했던 그 자리에 세 곱을 들여 가지고 이러한 공사를 한다는 것은 도저히 용납할 수도 없고 우리가 이해할 수가 없는 부분입니다, 그렇지 않습니까? 특별히 하자가 있고 정말 군민들이 무주군청을 찾는데 광장을 이용하고 활용하는데 문제가 있고 불편하다 그럴 경우에는 당연히 다른 방향으로 설계를 내서 더 많은 투자를 해야되겠죠? 이렇게 해도 되겠습니까? 이 각 읍·면에서는 취입보라든가 용수로 등 소규모 주민편의사업 1,000만원 내지 2,000만원 공사가 못해 가지고 상당히 농사짓는데 불편함을 느끼고 있습니다. 1,000만원짜리 공사라면 이게 몇 건입니까, 70건입니다, 이게. 읍·면에 10건씩 다 돌아가고 있어요. 당초에 그 시설만 해도 충분하다 이런 얘기죠. 우리 과장께서는 어떻게 생각하십니까?
배성

배성건설교통과장

지금 위원님들께서는 저보다 더 선진지를 다녀오셔서 잘 알고 계실 것으로 사료됩니다만, 지금 선진국일수록 무주 같은 경우 이런 시설이 더 잘된 것이 많은 것으로 저도 알고 있습니다. 해서 저희들도 이렇게 해놓고 보니까 각 도·시·군에서도 현지 견학을 무주 왕림을 하고 가서 현재 각 시·군으로 뻗치는 사업이 대부분인데 앞으로는 우리 군청에는 제가 더 이상 광장이라면 추가되지 않는 것으로 알고 있습니다. 그리고 전자 위원님께서 말씀하신 각 농촌에 부락별로 농업용수시설이라든가 주민숙원사업 권장 계획도 그 쪽으로 뻗쳐지지 않나 이렇게 생각됩니다.
형원

현형원위원

그러니까 물론 견학의 견본이 되어 가지고 타 자치단체에서 방문을 하고 어떤 다시 또 거기에 맞게 또 한다는 것은 좋지만, 현재 있는 시설의 보완 내지는 말하자면 이렇게 수선을 해서 보충을 해서 한다라면 이해가 가지만 멀쩡한 말하자면 아주 잘되어 있는 소공원을 다시 또 군청 광장이라는 명명아래 이런 식으로 예산을 집행해서는 안되겠다…….
배성

배성건설교통과장

무슨 말씀인 지 알겠습니다.
형원

현형원위원

앞으로는 일이 절대 발생하지 않도록 그렇게 해 주시길 바랍니다. 그리고 위원장님께서는 이 부분에 대해서는 이 반드시 기자회견을 하셔 가지고, 어떻게 앞마당을 고치는 데 이게 어떻게 집 짓는 것 이상의 평당 150만원씩 들어가느냐 말이야, 부당성을 지적하고 특별한 조치를 취해 주시기 바랍니다. 본 위원이 질의를 마칩니다.
원수

김원수위원장

현형원 위원 수고하셨습니다. 이 부분에 대해서는 회의가 끝나고 나면 심도 있게 검토해서 그 부분에 대해서 기자 회견의 필요성이 있다면 기자회견을 하도록 하겠습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (의석에서 윤완병 위원 발언신청) 윤완병 위원 질의해 주시기 바랍니다.

11시27분

완병

윤완병위원

윤완병 위원입니다. 오늘 감사장을 비롯해서 먼저 보고에 대한 말씀을 한 마디 드리도록 하겠습니다. 자의적이든 타이적이든 아무튼 현안사업들에 대해서 과장이하 전 공무원에게 정말 수고한 문제에 대해서는 진심으로 저를 비롯한 모든 동료위원들께서 이 자리를 빌어서 일단 위로와 격려를 진심으로 드립니다.
배성

배성건설교통과장

감사합니다.
완병

윤완병위원

다만, 그 과정에서의 잘잘못은 일부 확인하는 그런 절차의 장소로 생각하시고 진솔하게 답변을 듣고자 합니다. 적상면 주민자치센터를 지금 건설교통과에서 추진하셨죠?
배성

배성건설교통과장

예.
완병

윤완병위원

적상면 주민자치센터개소를 10월 27일 했나요?
배성

배성건설교통과장

예, 그렇게 알고 있습니다.
완병

윤완병위원

그리고 집기구입에 대해서 한 가지만 좀 묻겠습니다. 이것은 확인하는 과정이기 때문에 재무회계과와 또 관련된 사항이기 때문에 집행과정에서의 과정을 확인하는 내용으로 질의를 드리는 것입니다. 집기구입 자체를 할 당시에는 원래 재무회계과보다는 건설교통과에서 이 사업을 추진하면서 집기납품을 미리 받았죠, 7월에? 답변만 해주세요. 집기구입을 적상면 주민자치센터 집기를 7월경에 납품 받았죠? 그것은 재무회계과와 건설교통과에서 함께 잠정적인 협의 하에 구입을 미리 했거든요.
배성

배성건설교통과장

죄송합니다. 6월, 7월에서 한 10월 초까지는 사실은 그 때 당시 주민자치센터는 건설교통과에서 시행을 했습니다만, 그때 당시 강주영 담당하고 한진석 담당자가 직접 다니면서 했고 저는 시내권과 남대천을 이렇게 했기 때문에 그 기억이 지금 잘 나지…….
완병

윤완병위원

그래서 일단은 건설교통과 소관이기 때문에 뭐 실무자이든 계장이든 그냥 이렇게 답변자료를 주더라도 확인만 일단집행과정의 절차를 확인하는 것입니다.
배성

배성건설교통과장

예.
완병

윤완병위원

그런데 제가 본 의원이 확인한 것으로는 7월에 이미 본청 건설교통과와 재무회계과의 협의 하에 집기납품을 미리 받았어요. 받았는데 그 이후에 예산을 적상면으로 세워 가지고 10월에 지출을 했거든요? 일단 우리 과장께서 총괄하는 과장으로서의 그 분야에 대해서는 관심 있게 총괄지도를 하지 않았다 하더라도 과정을 묻고 아는 대로만 확인하여 주셔도 상관없습니다. 이것 역시 선 집행이예요. 그런데 불행하게도 본 청 자체에 자의적으로 어떤 견적이라든가 타 가구에 대한 견적에 의해서 이게 납품을 받은 게 아닙니다, 불행하게도. 이상하게도 적상, 부남이 전부다 퍼시스대리점에서 다 납품을 받았는데 외부영향을 받지 않고서는 어째 이런 일이 일어날 수 있는 가 하는 것을 한번 우리 과장께서 아는 대로, 아는 바가 없으면 아는 바가 없다고 답변 해 주세요.
배성

배성건설교통과장

제가 적상면사무소 개소식을 앞두고 며칠 전 현장을 가보고 그 때 당시는 내부에는 뭐 이상이 없는 것으로 알고 그때 면에 7,500정도, 집기비로 해서 별도 내려와서 거의 면에서 직접 다 우리가 사면 됩니다, 적상면장한테 제가 직접 그렇게 들었습니다.
완병

윤완병위원

그게 아니고 OA가구에 대해서는 이미 7월에 납품을 받았습니다. 그 이후에 OA가구 이후에 자산 및 물품취득은 적상면 자체적으로 했는데, 예산을 편성이후에 OA가구를 납품한 금액을 제외한 나머지는 적상면에서 나름대로 집행을 했습니다만, 이미 예산편성 이전에 OA가구를 1,420만원어치 납품을 받았어요, 미리.
배성

배성건설교통과장

적상면에서요?
완병

윤완병위원

아닙니다, 본청에서. 본청에서 납품을 시켰어요. 납품을 하라고 적상면에 갖다 놓은 거예요. 그래놓고 나중에 이 부분에 예산을 적상면에다가 자산물품취득비로 세워 가지고 적상면에서 지출을 했습니다. 이것 역시도 선 집행이에요, 이것 역시도. 준공은 10월 27일에 했습니다, 개소는. 7월에 이미 납품을 받을 때 아무런 예산도 없는데 일단 납품을 받았다니까?
배성

배성건설교통과장

거기에 대해서는 제가 7월에…….
완병

윤완병위원

잘 모르시면 잘 모르신다고, 재무회계과와 관련된 사항이기 때문에 일단 사업 부서에도 아는 사항이요, 이게. 이 내용을 해서는 하여튼 우리 과장께서는 일괄해서 그 문제에 대해서는 상세히 확인답변을 못할 형편이니까 그냥 편하게 답변하세요, 상관없으니까. 우리 건설교통과에 대해서는 이미 언급을 했습니다만, 큰 대형 현안사업을 추진하는 과정에서 일부 명분은 원칙은 이 자리에서 원칙을 일단 묻고 일부 명분에 대해서는 일부 수정을 하겠습니다. 그럴 수밖에 없었던 여러 가지 대형 현안 사업에 대해서 단시간 내에 추진하는 과정에서의 있을 수 있는 보편적 그릴 수도 있다는 문제점에 대해서는 일부 수용을 하겠다니까요, 원칙은 아니지만. 그런 사실을 다시 한 번 재무회계과와 아울러서 실무자들로 하여금 확인토록 하겠습니다.
배성

배성건설교통과장

예.
완병

윤완병위원

다음은 이미 동료위원들이 전반적인 가로 환경정비사업에 대해서 세분화된 질의를 했습니다만, 총체적인 관점에서 한 번 묻고자 합니다. 가로 환경정비 사업에 당초에 의회 보고당시에는 '99년도 예산편성 당시에 무주읍 시내권 가로환경정비 사업에 대한 당시 예산설명에는 전후간 도로사업비로 분명히 업무보고를 했어요, 그렇죠?
배성

배성건설교통과장

예.
완병

윤완병위원

답변만 해 주세요. 전후간 도로사업비로 이 사업비를 편성을 했습니다. 그래서 전간 도로, 후간 도로에 대한 상하수도정비, 각종 편의시설, 하수관거 사업, 한전 지중화 사업을 총체적으로 전관도로와 후간 도로를 함께 하겠다는 예산설명 자료에 의해서 전 의원들이 예산을 승인하게 된 것입니다, 그건 맞죠? 당초 업무보고 때는 전후간 도로 사업비예요, 이게. 전후간 도로 사업비로 우리 의원들은 인식을 하고 이 많은 예산을 승인했던 것입니다. 그 이후에 당초 전간 도로 시내권 환경정비 사업에 대한 설계를 했을 당시에 이후로부터 지금까지 몇 번 설계변경을 했어요? 부분적인 설계변경은 숱하게 많겠지만 전반적인 프로젝트 큰 프로젝트 차원에서도 설계변경을 몇 번 하셨어요?
배성

배성건설교통과장

두 번 했습니다. 두 번 하고 도 감사 시 지적사항이 있어서 또 한 번 하고, 하기는 두 번 했습니다.
완병

윤완병위원

본 위원이 왜 이 질의를 하느냐 지금 전후간 도로 사업비로 우리는 인식하고 예산을 승인했는데 그 이후에 전간 도로에다가 그 많은 예산을 막 때려 붓다 보니까 말하자면 고급소재인 돌포장 문제, 한전 지중화에 따른, 뭐 한전 지중화는 어차피 우리가 인식하고 승인을 했습니다만, 가로등 문제가 막 터지기 시작합니다. 왜냐, 후간 도로 공사사업비까지 포함된 예산을 우리는 승인했는데 그 예산을 전간 도로에 쏟아 붓다 보니까 돈이 충분했던 것입니다. 그래서 군수의 일방적인 독선에 의해서 사업계획 변경이 수시로 일어났던 거예요. 당초에는 돌 포장 생각이 없었습니다. 우리는 그렇게 알고 있었고, 그렇게 업무보고를 받았고, 이게 사실입니다, 이게. 당초 기본설계 할 때도 우리가 돌 포장 이야기 전혀 없었습니다.
배성

배성건설교통과장

점토벽돌로 알고 있습니다.
완병

윤완병위원

예, 맞아요. 이게 그렇게 알고 있었어요.
배성

배성건설교통과장

예, 점토벽돌로…….
완병

윤완병위원

이게 만약에 전후간 도로사업비로 총괄계약을 해서 이 사업비를 당초 구상대로 했더라면 무리도 없었겠지만 전간 도로에다가 저렇게 쏟아 붓을 이유가 전혀 아니었어요. 당초 그렇게 있다가 나중에 돌 문제가 나온 겁니다, 또 그래서. 그러다가 S코스도 계속 나오고, 이게 말하자면 행정의 일방적인 우리의회예산을 협의할 때 과정에 예산설명 자료와는 전혀 다른 방향으로 가로환경정비 사업이 진행된 것입니다. 원인은 여기에 있었던 거예요, 근본적인 원인이. 물론 예산의 심의권은 의회에 있다고 하지만 집행의 권한은 집행부에서 분석을 가지고 있다고 하지만 예산을 설명할 당시에 그 구속력이 아닙니다만, 법적 권한과 구속력은 아닙니다만 예산을 의회에다 설명할 때는 그 근거에 의해서 우리가 예산심의를 했기 때문에 군수는 당연히 그런 방향으로 가다가 문제점이 발생할 당시에 설계변경을 하고 협의가 있어야 됩니다. 근본적인 그래서 가로환경정비 사업에 따른 모든 총체적 문제는 군수 이하 집행부에서 가지고 있는 것입니다, 이게. 전반적인 책임은 거기에 있는 거예요. 본 위원이 구체적인 사업추진 과정에 있어서 일일이 열거하려면 숱하게 많습니다만, 일단 본 위원이 얘기한 대로 총체적 가로환경정비에 따른 문제점 야기는 그래서 집행부에서 책임이 있다, 이것은 자타 공인 인정해야 됩니다.
배성

배성건설교통과장

지금 전간 도로…….
완병

윤완병위원

잠깐만요. 총체적인 진행과정에서 절차상 과정에서 문제점을, 근원을 제가 얘기한 것이기 때문에 그 근원에 대해서는 과장의 책임한계성이 있는 발언을 하실지 안 하실지 모르겠습니다만, 이건 자타가 공인하는 얘기입니다. 일단 저는 근본적인 근원을 먼저 제기하는 바입니다, 이게, 맞잖아요, 맞아요, 그게? 당초에 전후간 도로 사업비로 예산편성을 했단 말이요. 그렇게 알고 우리는 승인했고, 돌 포장 문제도 없었고, 이게 전간 도로에다가 우리는 쉽게 말하면 의회는 이만한 예산을 주면서 깜빡 사기 당한 것입니다, 사실 어떻게 보면. 물론 권한의 문제로 아 집행의 권한은 우리다, 이렇게 얘기 한다라면 물론 법적 한계에서 얘기를 한다면 뭐 할 말 없습니다. 그러나 진정한 의회와 집행부간의 한 수레바퀴라는 그런 것을 주장하려면 그렇게 알고 우리는 했다 이 말이요, 그렇게 알고. 그래서 그 이후에 어떤 명분으로 후간도로를 안 한다고 했느냐, 집행부에서. 보도는 지목은 도로인데 개인소유권에 대해서 그것을 뭐 보상을 해준다는 등 이런 여러 가지 명분으로 후간 도로를 안 한다고 일반화된 소문을 냈었습니다, 맞잖아요? 글 때 김용민 과장님이 그 당시에는 근무했을 것입니다. 모르는 것이기 때문에 전반적인 의회 의원님들과 집행부 전 공무원들이 처음부터 진행된 과정에 대한 문제점은 스스로가 우리가 인식해 주자 이거예요, 그 말을 얘기하는 것입니다. 우리가 함께 인식은 같이 하고 있어야지, 잘잘못에 대한 근본 제기는. 여기에 덧붙여서 그러다 보니까 돌 포장 문제가 다시 제기가 되었습니다. 당초에는 문제가 아니었는데 먼젓번 임시회의 당시에 대략 구체적인 얘기를 했었습니다만, 그와 같은 근본의 문제를 제기함으로 인해서 발생한 예산낭비 요인을 오늘 제가 지적하는 것입니다. 그렇게 점토블록 벽돌로 하려 하다가 다시 돌 포장으로 바꾸면서 생긴 문제점을 이미 언급을 했습니다만, 감사장에서의 과정에 대한 분명히 아까 다시 한 번 언급을 합니다만, 고생들 참 많이 하셨습니다. 그러나 진행과정의 잘잘못은 우리가 확인하는 그런 기회의 장소로 갖자고 했으니까 부담 없이 들려주시기 바랍니다. 아는 바대로 답변해 주셔도 상관없고. 그렇게 하다보니까 3월 21일 돌 계약을 전면적으로 다 했습니다. 그때 당시 돌 포장에 따른 결정을 하다 보니까 돌 구입에 따른 계약서류를 봤는데 지금은 아마 포장에 따른 돌 계약이 아니고 그 돌을 소진시키기 위해서 동료위원들이 얘기한 군청 앞마당, 한풍루 공원 등등으로 소진시키기 위해서 분산시키기 위해서 그 사업비 돌로 이미 집행은 되었습니다만, 당초에 돌 포장을 위해서 과거에 본 위원이 확인한 내용이 그대로 있는데, 그러다 보니까 축구형이 2,328㎡, 차도형이 6,035㎡를 계약을 했어요, 단가계약을. 단가계약을 하면서 이 양은 정해져 있었습니다. 그래서 우리 의원들 전체가 확인된 사항입니다, 그 이후에 주민들은 민원제기도 있고 재계약 요인도 있었고, S코스를 만들면서 사정리 쪽에 본 민원의 제기도 있었습니다만, 군수 이하 담당 실과장이 확인한 결과로 봐서도 S코스의 문제점이 스스로 또 확인이 되었고 그래서 새롭게 다시 또 사업계획을 변경하게 되었는데 3월 21일 계약을 했습니다. 그런데 5월 14일, 본 위원이 직접 전화로 확인한 결과입니다. 6월 12일 다시 55분에 통화를 했는데 5월 14일 납품을 다 했다고 했어요. 5월 14일 다 납품을 했는데 이 서류에는 납품날짜도 다릅니다, 현재. 이 서류에는 납품날짜도 또 달라요. 그것은 뭐 그렇다고 쳐요. 통화한 사실은 5월 14일 납품을 다 했는데 감사자료에 또 날짜는 또 틀려요, 지출결의서를 보니까. 그래서 발생한 돌 포장을 안 하면서 다시 그 돌을 소진시키기 위한 수단으로 동료위원들이 여러 가지 사업에 대해서 얘기했습니다만, 돌을 소진시키기 위한 수단으로 앞 광장, 한풍루 공원조성 사업에 모든 돌을 소진시키기 시작했던 것입니다. 만약에 당초 계획에서 크게 사업을 변경하지 않고 그 안에서 적절한 보안과 설계변경을 위해서 했더라면 이와 같은 예산낭비는 없었을 것이다. 돌 구입에 따른 돌 구입 가격도 중요하지만 여기에 따른 시공비가 어떻게 계산되었는지 압니까? 이 작은 돌이 평당 ㎡당 4만 4,258원 그러면 1평당으로 3.3을 곱하면 이게 나옵니다. 그러니까 한 평에, 공무원들이 함께 전반적인 이 사업에 대한 타당성보다는 과정에 대해서 얘기를 드리는 것입니다. 70×70×70㎝짜리 그것이 시공비 단가가 평당 14만 6,000원이 되고, 큰 돌은 18만 9,000원이나 됩니다. 어마어마한 시공비입니다, 이게. 1평을 까는데 큰 돌은 20만원이요, 그게, 아니 약 19만원, 예? 그래서 이와 같은 일방적인 공사계획을 변경함으로 해서 발생된 사실은 그런 요인으로 발생한 돈이 약 10억 가까이 됩니다. 10억 가까이 됩니다. 지금 정확히 보태지는 못했습니다, 9억 몇 천 만원이 나오더라구요. 이것은 솔직히 집행부에서 추진과정에서 처음부터 문제 제기, 문제 발생요인을 근본적으로 집행부에서 만들었으면서 발생한 이것은 예산낭비 요인입니다, 이게. 이것을 누가 뭐라고 할거요? 이 책임을 누가 져야 되냐구? 이것은 단순한 돌 구입과 돌 포장에 따른 시공비에 대한 예산입니다, 이 금액입니다. 그런데 이 돌 포장을 시공함으로 인해서 발생한 경계석 등등 이런 예산까지 만약에다 보탠다면 갑자기 계획을 변경하므로 인해서 가로환경정비 사업 예산낭비는 어마어마하다는 것입니다, 지금. 그것을 제가 일일이 못 뽑은 거요. 맞습니다. 한풍루 공원사업도 돌을 깔다 보니까 새로운 돌도 경계석을 갖다놔야 되고, 군청 앞마당도 돌 포장을 하다보니까 화단석, 물확 다 갖다놔야 되고, 진짜 요인은 사업계획을 변경함으로서 인해서 발생한 전체요인입니다, 이게 따지고 보면. 이런 근본적인 책임은 원래 군 집행부에 다 있었어요. 언제 이런 큰 대형 프로젝트 사업을 추진과정에서 예산심의 해 가지고 딱 끝나고 나니까, 한 번 쯤 의회에다가 앞으로 이런 방향으로 추진하고자 합니다, 군민의 여론을 함께 수렴해 보고자 하는 이야기 한 적 있었습니까? 이것이 군수의 완전한 독단적이고 독선적인 집행의 결과입니다, 이게. 이것은 어느 누구도 부인 못하는 사실입니다.
배성

배성건설교통과장

그것은 윤 위원님 잠깐 말씀드리겠습니다. 제가 점토벽돌을 하면서 서울 인사동까지 가서 봤을 때 차를 대지 못하게끔 물확이라든가 돌벤치 이런 것을 보고 와서 복병을 드려서 그렇지, 꼭 군수님 독단적으로 이렇게 저희들도 하면서 거기에 대한 보고를 드리고 이렇게 한 것이지, 군수님 독단적으로 이렇게, 제가 이해를 군수님 이해 못 시켰다면 저한테 제 잘못이지, 거기에서 어떻게 군수님이 시킨다고 해서 다 하는 것도 아니고…….
완병

윤완병위원

아주 우리 무주군청에는 아주 충직한 공무원들이 많다는 사실에 대해서 새삼 정말 자부심을 느끼고 정말 아주 보람된 답변으로 수용하겠습니다.
배성

배성건설교통과장

고맙습니다.
완병

윤완병위원

뭐 답변을 하셔도 알 분들이 알 일이니까, 이렇게 총체적으로 이 가로환경정비 사업에 따라서는 당초 의회에 보고한 내용대로 전후간도로 사업에 대한 총체적 그런 형으로 갔더라면 이런 무리수도 없었고, 이와 같은 설계변경도 자주 없었고, 이와 같은 예산 낭비 요인이 발생하지 않았다는 것을 총체적으로 질의를 하는 것입니다. 이게 구체적으로 자료가 너무 많이 만들어져서 일일이 이것을 설명하면 과장님이 수치 계산 답변을 전혀 할 일이 없고, 할 수도 없고, 날짜 기억도 못하고 그래서 총체적 원인 제공과 결과에 따른 책임이 전반적으로 근본적으로 집행부에 있고, 그것을 결정한 군수에게 있다는 것을 확인시키는 것입니다.
배성

배성건설교통과장

본 사업을 하면서 적은 것도 보고 말씀은 드려서 해야지 싶어도 바쁘다보니까 넘어가게 되었는데 앞으로는 그런 일이 없도록…….
완병

윤완병위원

그렇다면 떳떳하다면 본 위원이 지금 질의한 내용을 전부다 시인할 것입니다, 당초 계획과 변경이 된 사실은, 분명히 처음부터…….
배성

배성건설교통과장

제가…….
완병

윤완병위원

출발한 문제를 제기를 했기 때문에 이와 같은 내용을 제 답변과 다 틀리면 예체문화회관에서 군민들을 앉혀 놓고 전부다 설명을 해줘요, 군수가, 과장께서 그게 아니면 이대로 공개해 주란 이 말이요, 이 대로. 우리가 당초에 전후간 도로 사업비였다 그렇게 알고 의원들이 시인해줬다 그 외 전간도로에 대해서만 쏟아 부었다, 당초에는 돌도 아니었다, 누가 돌을 결정했다, 그 다음에는 이렇게 되었다, 다 해줘요, 이제는, 좀. 이제는 다 그렇게 이번 업무보고에도 군민의 투명한 알 권리를 충족시킨다고 또 얘기 했더만! 진정한 알 권리 충족은 이대로 좀 예체문화 회관에서 군민한테 보고 못하십니까? 정말 그래도 우리 의원님들은 전부다 인격자들입니다.
배성

배성건설교통과장

압니다, 압니다.
완병

윤완병위원

결과에 대한 책임에 대해서는, 근본적 책임은 한 마디도 안 하고, 결과에 따라서 우리가 지적한 어떤 문제 제기가 되면 다 의원들 핑계 대고, 정말 우리 동료의원들은 정말 인격자들이라고 저는 믿어요, 정말 인격자들이에요. 그 숱한 무주의원들은 이렇게 많이 들어도 대응발언 한 마디 거의 안 했습니다, 예? 정말 과장이하, 계장이하 실무자들 물론 정말 고생 많이 했습니다만, 근본적으로 문제가 있었다는 것을 여러분들이 함께 알아줘야 됩니다.
배성

배성건설교통과장

앞으로 잘 하겠습니다.
완병

윤완병위원

누가 원인을 제공했는가를……. 그 사업을 추진하면서 한 가지 구체적으로 한 가지만 딱 물어볼게요. 지금 가로등보호대, 물혹 같은 것, 이것이 언제쯤 계약의뢰를 했습니까, 언제, 기억 혹시 하시는가요? 시간상 관계상 그냥 지적을 하나 하고자 합니다. 여기 보고자료에는 7월 2일이고, 지출결의서는 6월 22일 발의계약이 된 것으로 되어 있습니다. 이거 이래가지고 참, 되겠습니까, 이거? 자료에는 7월 2일 계약한 것으로 되어 있고 지출결의서에는 6월 22일 발의계약, 원인 행위부 계약이라고 되어 있는데 도장 하나가 안 찍혀 있어요, 지금, 지출만 되어 있고, 지출도장만 되어 있고. 이것이 벌써 증명하는 거요, 수시로 그냥, 아 이해합니다. 그런데 여기서 묻고자 하는 본질은 다른데 있습니다. 가로등보호대의 석재를, 가로등 보호대를 석재로 하겠다는 결심이 언제 났어요, 결심이? 솔직히 진술해야 됩니다. 저는 오늘 꾸지람보다는 절차과정을 확인 좀 하자, 서로가 우리, 그런 의미의 감사라고 언급을 했기 때문에 진솔하게 답변해 줘 봐요. 서류상의 내용이 아니고 가로등을 가운데 심어야겠는데 보호대를 설치하려고 그럴 때 석재로 해야겠다는 어떤 치고 지도자와 집행부 실무과장들 하고 얘기가, 논의가 된 적이 언제예요, 솔직히, 논의가 된 적이? 기억 못합니까?
배성

배성건설교통과장

확실한 날짜를 기억 못하겠습니다.
완병

윤완병위원

일찍이 봄에 되었을 것 아니요, 올 봄에, 틀림없을 것 아닙니까? 올 연초 봄에 가로등보호대를 돌로 해야겠다는 잠정적 구두협의라도 실무협의를 하면서 군수와 얘기가 있었을 것 아니에요? 그 업무보고일지 보면 생각 안 납니까, 공무원 들 노트? 좋아요, 시간관계상 제가 일일이 확인 안 하겠습니다. 좋아요, 좋아. 이게 6월초입니다. 6월 10일 경에 서류 자체가 6월 18일, 19일 정도면 그때가 내부결재 화강암 벤치, 물확보호대를 제작 설치코자 합니다 하는 내부결제 자체가 6월 18일이라면 이미 아무래도 최하가 한 두 달전에 석재로 하겠다는 아마 구두 실무협의가 있었을 거요, 분명히? 있었을 건데 이게 석재협동조합에다가 건설교통과에서 의뢰를 재무회계과에 다가 한 것입니까 이런 돌을 구입해 주라고. 요구를 했는데 재무회계과에서 석재가공협동조합에다가 의뢰를 한 것입니까?
배성

배성건설교통과장

그게 물론 구입을 할 때는 재무회계과에 다가 저희들이 구입의뢰는 하지만 그 때 본 구간은 그 때 당시에 석재가공회사가 강주영 씨 팀장으로 이렇게 있으면 석재회사를 했는데 그것은…….
완병

윤완병위원

물론 이것은 마지막까지 제가 추적이 완료되지 못해서 하나의 추리일 수도 있고 그런데, 이상하게도 석재협동조합에다가 계약 이후에 시간이 없다 해 가지고 석재 번체와 석재 물확 하고, 가로등보호대를 의뢰를 했어요, 그 조합에다가. 그런데 동아석재산업하고 심복산업하고 같은 대표자 소유의 회사인데 어째서 이 회사에다 주고 나서 가로등 보호대를 납품을 시키려고 하니까 돌도 준비가 안되어서, 돌이 준비가 제대로 안되어서 페이빙스톤에다가 다시 의뢰를 했어요, 가로등보호대, 일부를. 전화로 일일이 확인했습니다, 이게 우연의 일치냐, 과연? 과연 그 많은 돌이 준비를 하려면 소재의 준비가 미리 되어야 되는데, 되는데, 이 큰 회사는 돌 준비가 제대로 안 되어 있어서 집행부입니다, 집행부 누구인가는 모르겠는데 내가 그것은 대주지 않습디다, 페이빙스톤에 다가 알아보라고 그랬다고 그러는데 이게 과연 짧은 시간 내에 계약을 해서 납품을 하는 지경까지 시간문제가 있어서 발생한 일인지 그것은 참 이해가 안 가더라, 이런 얘기예요, 이게. 그럼 페이빙스톤에서 이것을 알고 미리 소재를 준비하고 있었는가?
배성

배성건설교통과장

그때 당시에 제가 기억하기로는 당초 제가 회사는 기억이 안 납니다만 했을 적에 거기에서 그럴 적에 그만한 돌을 할 수 없다, 있다 이렇게 얘기가 나와 가지고 그럼 어디에서 어떻게 해야 되느냐?
완병

윤완병위원

아니, 본인의 얘기가 아니라 이것은 우연의 일치인지는 모르겠지만…….
배성

배성건설교통과장

예, 그렇게 봐주셨으면 합니다.
완병

윤완병위원

자료와 계약날짜도 틀리고, 다 이게 틀리는데 물론 저는 전자에 이것은 얘기한다니까요? 반딧불축제 전에 모든 것을 최대한 마무리하는 것으로 강행하다보니까 생긴 일일 수도 있다는 것은 전제에 말씀드리는데, 가로등 보호대를 석재로 하기로 만약에 초봄에 군수하고 최고 지도자하고 실무진에서 협의가 되었다면 일찌감치 협동조합에 맡겨서 했더라면 이런 문제가 발생 안 하는데 그게 좀 아이러니다 이 말이요. 아무튼 두 가지 전자와 후자 중에서 아무튼 이게 갑자기 수시로 군수가 결정하다보니까 이것도 발생한 일이란 말이요, 이것도 말하자면. 시간적 여유를 두고 이 사업을 추진했더라면 공개경쟁 해서 입찰하면 분명히 단가는 내려갑니다, 이거 내려가게 되어 있어요. 본 위원이 이것을 구체화된 얘기를 하는 이유가 아까도 말씀드렸지만 전반적으로 갑자기 계획을 처음부터 변경해 가지고 수시로 변경하고 수시로 독선에 의해서 결정하는 바람에 생기는 낭비요인들을 지적하기 위한 한 사례를 제가 드는 거요, 오늘.
배성

배성건설교통과장

윤 위원님 말씀은 그렇게 하시는데요. 사실은 저희들이 사전에 못 챙겼다는 저희 책임도 있습니다.
완병

윤완병위원

동료 위원님들 죄송합니다. 마지막으로 한 가지만 딱 묻고 말겠습니다. 지금까지 문제는 우리 과장께서 잘못 되었다, 잘 되었다라는 소신껏 답변만 일단 하세요. 이것은 잘못 되었어요, 하여튼 과장님, 잘못된 것은 사실이죠, 시인하시죠, 예?
배성

배성건설교통과장

예.
완병

윤완병위원

잘못된 것은 사실이에요. 마지막으로 한 가지만 물어볼게요. 한전 지중화 사업을 전후간 도로 사업에 따른 한전 지중화 사업으로 알고 동료위원들이 예산을 심의했습니다. 그런데 한전 지중화 사업이 다섯 구간으로 계약이 된 것으로 알고 있거든요. 가로환경정비사업, 한풍루, 공원조성사업 외 한 군데, 남대천 천변 도로, 거기에다가 풀마트에서 보건소 구간, 아니 등기소, 그리고 등기소에서, 아니 보건소네요. 보건소에서 신도슈퍼 앞에까지 별도 구분계약을 한전에서 했죠, 맞죠? 아니, 언제 우리가 별도계약을 했어요, 별도계약을? 처음부터 총괄계약에 의한 것이 아니고 별도계약인데 언제 우리가 한전 지중화 사업 풀마트에서 신도슈퍼까지 예산이 올라와서 심의한 적이 있습니까? 그것은 누구 마음대로 한전 지중화 사업을 계약한 거요, 한전에다가? 이것 역시 선집행, 독선 아니요?
배성

배성건설교통과장

총괄계약을 한…….
완병

윤완병위원

아닙니다, 구간별 계약을 했습니다, 구간별 계약, 다 확인했어요, 제가? 이것 누구 마음대로 결정한 거요? 그리고 이번에 본 예산에 한전 지중화 사업예산 또 올라왔어요, 예산? 이게 누구 마음대로 한 것입니까 이것?
배성

배성건설교통과장

저희들이 추진을 하려고 보니까 당초 시기와…….
완병

윤완병위원

아니, 됐어요, 됐어. 시간관계상 10분 안에 끝난다고 그랬으니까 10시 10분, 5분 남았는데 지금 과장께서 계약을 했습니까, 군수가 그렇게 하라고 했습니까? 솔직히 이 답변 한 번 주세요, 진솔하게!
배성

배성건설교통과장

한전 지중화 사업은 저희들이 구간을 잘라서 결심을 맡았습니다. 솔직한 얘기가 군수님은 사업관계 이렇게 말씀을 하셨는가 모르지만 한전 지중화 사업은 1노선, 2노선……, 이렇게 해서 이 노선을 하겠습니다 라고 이렇게 했지…….
완병

윤완병위원

그러면 우리 과장께서 그 정도 소신 있는 답변이시라면 전 사업에 대해서 이와 같은 수시 변경, 계획변경도 과장께서 다 결정해서 하셨겠네요? 아니, 좋습니다, 답변이 나올 일도 없고 이미 다 아니까. 그런데 어째서 의회 의원들은 전혀 모르는 사입들이 일방적으로 집행부에서 계약을 하느냐구요, 한전하고. 이거 깜짝 놀랄 일 아니에요? 그래놓고 예산심의 안되면 전자에 자기들이 집행부에서 원인제공 한 얘기는 안 하고 이것을 위원들이 예산심의 안 해서 가로등 못한다고 할 것 아니요, 이래서 되겠습니까? 군수가 선 집행에 대한 사과, 잘잘못을 거듭 사과 드리고 이런 일은 전혀 없다고 그랬습니다. 그게 몇 번째요, 몇 번째. 누구 마음대로 예산도 승인한 바도 없고, 해 준 바도 없고, 들은 바도 없는 계약을 어떻게 마음대로 할 수가 있어요? 과장님, 끝내겠습니다. 본 위원이 대형 이런 큰 사업에 대해서 문제 제기로 발생된 근원, 과정, 결과가 의회의 책임입니까, 책임이 전혀 있습니까, 없습니까? 그것 답변해 봐요. 의회 책임 있어요, 없죠, 봐도. 그렇죠?
배성

배성건설교통과장

의회의 책임으로 저는 보지 않습니다.
완병

윤완병위원

의회책임으로 보지 않죠? 아니, 끝낼게요. 그리고 들어봐도 김용민 과장님 있을 때부터 이게 시행된 것이고, 전체에 대해서 우리 과장님이 답변할 내용은 아닙니다만, 본 위원의 설명을 당초 업무보고 할 때부터 이 과정을 설명해보니까 집행부에서 잘못 했죠? 아니, 끝내게…….
배성

배성건설교통과장

예, 알겠습니다.
완병

윤완병위원

잘못 되었죠? 이상입니다.
배성

배성건설교통과장

앞으로도…….
원수

김원수위원장

윤완병 위원 수고하셨습니다. 중식과 관계없이 감사를 계속하겠습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (의석에서 양원규 위원 발언신청) 양원규 위원 질의해 주시기 바랍니다.

12시 05분

원규

양원규위원

양원규 위원입니다. 동료위원들께서 현안사업이나 대형사업들은 소상히도 지적을 해주셨고 하기 때문에 본 위원은 간단하게 한 가지만 지적하고 시정 내지 요구를 하겠습니다. 과장님, 하천겸용 허가를 5년에 한 번씩 하고 있는가요, 하천점용허가를?
배성

배성건설교통과장

예.
원규

양원규위원

5년에 한 번씩 하고 있는가요?
배성

배성건설교통과장

예.
원규

양원규위원

5년에 한 번씩 해요?
배성

배성건설교통과장

저희들이 일반농업용수로 해서 주민이 할 때 하는 것은 10년까지 점용허가를 해줍니다.
원규

양원규위원

하천…….
배성

배성건설교통과장

하천유수임용…….
원규

양원규위원

예?
배성

배성건설교통과장

유수임용허가…….
원규

양원규위원

10년 해요?
배성

배성건설교통과장

예, 10년까지로 되어 있고 그것은 꼭…….
원규

양원규위원

그러면 1차에…….
배성

배성건설교통과장

꼭 10년이라고 하더라도 거기 조건과 현지 여건에 맞춰서 저희들이 3년도 줄 수 있고, 5년도 줄 수 있고 10년 이상은 주지를 못합니다.
원규

양원규위원

그러면 재계약을 할 때 신청자가 없으면 점용자로 자동계약이 됩니까?
배성

배성건설교통과장

저희들이 사전에 통보를 해줍니다.
원규

양원규위원

예.
배성

배성건설교통과장

사용하지 않는 경우는 안 하는 것으로 알고 폐지를…….
원규

양원규위원

과장께서 지금 잘못 아시고 계신 것 같은데 왜 그런가 하면 계약을 할 때 그렇다면 현지주민이라고 확인을 하고 합니까 아니면 외지인과 현지 주민하고 확인을 하고 계약을 하는가요 아니면 확인을 않고 신청만 하면 그냥 허가가 되는가요?
배성

배성건설교통과장

목적에 의해서 현장까지 출장해서 처리를 합니다.
원규

양원규위원

우리 무주군 행정이 큰일났습니다. 제가 분명히 밝혀 두는데요. 지금 하천점용허가 계약서를 보면 본인이 전답으로 농사를 못 지을 경우에는 타인한테 임대계약을 할 때 계약서 없이 구두로 계약을 해 가지고 지금 도조를 받고 있는 지역이 많이 있는 걸로 본 위원은 확인되는 것으로 알고 있습니다.
배성

배성건설교통과장

그러면 당초…….
원규

양원규위원

외지인이 임대를 받아 가지고 현지 주민한테 임대료를 받고 임대를 해주고 있단 말이요. 이게 뭐가 잘못되어있지 않느냐 하는 얘기죠?
배성

배성건설교통과장

그러면 당초 유수임용…….
원규

양원규위원

임대허가는…….
배성

배성건설교통과장

임대허가는…….
원규

양원규위원

임대허가는 외지인이 받아 가지고…….
배성

배성건설교통과장

외지인이 받아 가지고…….
원규

양원규위원

현지 주민한테 임대료를 받고 사용을 하게끔 해주고 있단 말이에요.
배성

배성건설교통과장

그러면 경작인은…….
원규

양원규위원

경작인은 현지주민이 하고, 계약자는 외지인이 하고 있고…….
배성

배성건설교통과장

토지주는 누구…….
원규

양원규위원

아니, 하천 임대죠, 하천부지죠.
배성

배성건설교통과장

하천부지 내…….
원규

양원규위원

하천부지…….
배성

배성건설교통과장

하천부지 그러니까 유수임용이 아니고 하천짐용 대부를 해주고…….
원규

양원규위원

예. 하천점용 얘기예요, 하천점용.
배성

배성건설교통과장

저는 유수임용 허가관계를 말씀드렸습니다.
원규

양원규위원

하천점용을 얘기하는 거예요.
배성

배성건설교통과장

하천점용은 일단 나가면 현지에 계시는 분이 하는 것이 원칙입니다.
원규

양원규위원

원칙이죠, 그런데…….
배성

배성건설교통과장

원칙인데 그것에 대해서는…….
원규

양원규위원

그러니까 제가 잘못된 것을 지적하고 시정을 해 주십사 하는 요구를 드리고자 하는 것을 말씀드렸는데 제가 알기로는 지금 하천점용이 지금 특히, 금강천 같은 데는 도지사관할로 되어 있죠?
배성

배성건설교통과장

예.
원규

양원규위원

그렇죠, 군수관할이 아니죠?
배성

배성건설교통과장

예. 일급천…….
원규

양원규위원

제가 시정요구 하고자 하는 원인이 여기 있습니다. 조금 전에 말씀드린대로 해서 전주나 무주인들이 하천점용을 받아 가지고, 현지 주민들한테 농사를 점하게끔 해주고 즉, 말하자면 도조라고 그러죠, 도조?
배성

배성건설교통과장

예. 도조…….
원규

양원규위원

이런 사실이 있는데 이것을 현실로 정확하게 조사를 하셔 가지고…….
현실에 맞게…….
배성

배성건설교통과장

예.
원규

양원규위원

현실에 맞게 점용허가를 해 주십사 하는 요구를 하는 것입니다.
배성

배성건설교통과장

알겠습니다.
원규

양원규위원

무슨 내용인 지 아시죠?
배성

배성건설교통과장

예.
원규

양원규위원

그런데 이것이 5년에 한 번씩 점용허가를 하는 것으로 알고 있는데, 점용허가 기간이 아니더라도 할 수 있느냐 하는 것을 묻고 싶습니다.
배성

배성건설교통과장

저희들이 그것은 원래 자기가 점용권자가 하고 있다라면 다행인데 그렇지 않을 경우에는 현지 일제조사를 해 가지고 그런 점은 색출해서 본인이 안되었다 하더라도 법 근거에 의해서 그것을 다시 확인을 한 후에 양 위원님 뜻을 충실히…….
원규

양원규위원

그 현실을 조사하셔 가지고 점용허가 기간이 아니더라도 현실에 맞게 시정을 해 주십사 하는 것을 부탁드립니다.
배성

배성건설교통과장

예, 알겠습니다.
원규

양원규위원

이상입니다.
원수

김원수위원장

양원규 위원 수고하셨습니다. 보충질의 하실 위원 계십니까? (의석에서 송재호 위원 발언신청) 송재호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

12시11분

재호

송재호위원

송재호 위원입니다. 몇 가지만 빠진 것 확인하도록 하겠습니다. 제방도로 개선에 따른 교통체계 개선사업 용역을 하셨죠, 그렇죠?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

이 용역을 저희들이 2001년 1회 추경에 5,000만원 올라온 것을 삭감했거든요, 그렇죠? 이것 삭감했잖아, 저희들이 이 사업비를 삭감을 했다고 우리가, 의회에서. 자, 과장님 제가 어느 사업비에서 했는가 알고 있어요. 그런데 위에서 이러한 시가지 가로정비에 따른 교통체계 개선 용역비를 삭감한 데는 다 이유가 있어요. 자, 이것을 우리가 삭감을 했는데 다른 돈을 이것을 만들었어. 삭감을 했는데 여기 만들었단 말이요. 용역을 했는데 이 결과가 시가지 가로정비에 반영이 되었느냐? 반영이 하나도 안 되었어요. 분명히 우리가 반영이 안될 것으로 보고 예산을 삭감을 했다구. 하지 말아라, 5,000만원을, 그런데 다른 쪽에서 이 예산집행을 했어요, 2천 몇 백 만원을. 이게 반영되었습니까, 하나라도?
배성

배성건설교통과장

제가 알기로는…….
재호

송재호위원

이쪽에 지금 참석했던 그 교통관리협회 이제모 박사라든가 황인해 박사가 하는 얘기가 우리가 요구하는 것은 하나도 안 받아준다 이거예요, 군청에서, 그래놓고 나중에 주민들을 갖다놓고 설명회 할 때, 일방통행이 안 받아지고 그 사람들이 어느 방향을 가지고 그 사람들이 짜 맞추는 식으로 그 사람들이 발표를 하게끔 만들었어요. 순전히 교수를 매수를 한 거요, 매수를 했어! 이게 짜 맞추기 식으로 해 가지고 발표를 하게끔 만들고, 이런 짓을 행정에서 하면 안돼요. 분명히 의회에서 이것은 하지 말아라, 이것은 잘못되었다, 이것은 하면 안 된다 했으면 하지 말아야 돼! 그래서 이렇게 해서 딴 데에서 돈 가져다가 2천 몇 백만원 집행해서 해 놓고 반영을 하나도 안 해, 행정에서는. 박사들이 뭐라고 하는 줄 알아요? 무주시내 저게 안 맞다 이거요, 저렇게 하면 안 된다는 거요, 직접 우리한테 얘길 했어요, 그 사람들이 행정에서 이렇게 하라고 한다 이거요. 자기들 게 안 받아들여진다 이거요. 그런 식으로 해서 이런 용역비를 버리는, 또 용역비는 분명히 용역비에 다가 계상을 해야 돼요, 이런 것은 예산집행을 잘못 한 거요, 이건, 엄청 잘못 했어요.
배성

배성건설교통과장

당시 도로선형 관계는…….
재호

송재호위원

그러니까 잘못된 거예요, 잘못된 거잖아요, 분명히? 그 다음에 우리 2001년도 1회 추경에 도시 환경개선 디자인 계획 해 가지고 우리가 1억5,000만원 승인된 게 있습니다. 그때 국비 7,500만원을 확보하면 이게 군비로 확보한 만큼 국비를 주겠다 했는데 나머지 국비 이것 확보되었습니까?
배성

배성건설교통과장

1억 5,000만원을 주기로 하고 했기 때문에 저희들 것도 1억 5,000만원을 거기에서 주기로…….
재호

송재호위원

아니, 그게 아니라 1억 5,000만원을 확보를 했을 때 국비를 1억 5,000만원을 가져오겠다고 했어요.
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

디자인 용역 개발하는데 용역비가 너무 많다. 우리가 군비를 7,500만원을 세울 테니까 7,500만원을 가져오라, 1억 5,000만원에 해라 했는데 7,500만원을 가져 오셨느냐고?
배성

배성건설교통과장

7,500만원은 왔습니다.
재호

송재호위원

왔어요?
배성

배성건설교통과장

그것은 디자인 협회하고 계약이 되어 가지고 저희들이 나머지만 보내주면 거기에서 디자인실로 1억 5,000만원을 주고…….
재호

송재호위원

협회에다가, 그것도?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

디자인 협회?
배성

배성건설교통과장

전국적으로 같은…….
재호

송재호위원

그러면 그쪽에서 7,500만원은 확보되어 있다, 지금?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

확실하겠죠, 그렇죠?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

그런데 예산 수입에 세입 잡는데 세입은 7,500만원 세입이 잡히는 것으로 되어 있는데, 이쪽에서 그쪽으로 줘요, 군으로 들어와야지?
배성

배성건설교통과장

그때 우리가 군으로 오는 줄 알았더니 일전에 보니까 그쪽으로 이렇게 해서 하는 것으로 서로 이렇게…….
재호

송재호위원

여기 예산에 7,500만원이 잡혀 있는데, 군으로 안 들어오고 예산이 나간다고?
배성

배성건설교통과장

안 들어오고 그 쪽에서 직접 쓰는 것입니다.
재호

송재호위원

예.
배성

배성건설교통과장

직접 주는 것으로 이렇게…….
재호

송재호위원

직접 주면 예산을 잡지 말아야지, 여기에다가?
배성

배성건설교통과장

송 위원님, 죄송합니다. 디자인 지정 그쪽에서 진흥원에서 저희들한테 7,500만원을 일단 줘 가지고 저희들이 지출하는 것으로 되어 있는데, 왜 7,500만원이냐 하면 저희들이 1억 5,000만원을 당초 되어서 3억인데 7,500만원만 예산을 세웠기 때문에 7,500만원이 예산에 들어간 것입니다. 그래서 디자인…….
재호

송재호위원

아니, 국비보조를 하면 여기 보조사업 예산이 들어와 있잖아요, 여기 세입에?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

그러면 세입이 들어와서 이쪽에서 지출되든가 해야지 이것도 안 들어오고 세입은 잡고, 예산은 지출되고, 우리가 먼젓번에도 3억 올라왔을 때 용역이 왜 필요 없느냐고, 그 용역도 필요 없다고 한 거요, 의회에서는. 왜 그러느냐 하면 여기에도 보면 제방도로 만드는 것도, 제방도로에도 보면 시가지 하는데 전부다 자전거 도로 되어 있고, 도로 같은데 나무 심는다는 것, 가로등 심는다는 것 하나가 없어요, 이 속에는, 이게 필요가 없는 거요, 용역이? 그냥 전부다 만들면 되지, 뭐 하는데 용역을 해요, 용역 필요가 없지?
배성

배성건설교통과장

아니죠.
재호

송재호위원

여기 자료에 보면 가로등이 가운데 들어간 것 하나가 없어! 자전거 도로는 나와 있고? 용역해서 아무 필요 없는 것, 용역 사장만 되고, 군수지시가 용역인데 뭐 하러 용역을 해, 군수가 말하면 그걸로 설계만 하면 되는데……, 이런 짓 하지 말라구요. 주민들에게 시가지 일방통행에 대해서 설명회 한다고 하는 것도 이 사람들 박사를 데려다가 주민들 전부다 현혹시키는 거요, 왜 그런 짓하고 있어요, 그런 짓 하면 안돼, 행정이 앞으로는. 다음에 시장사거리에서 시장간 도로 확포장 공사 공사비 집행내역을 보면, 이 쪽에 보면 집행내역이 토지매입이 33필지 해 가지고 뭐 지장물로 해 가지고 10억 얼마가 들어간 것으로 되어 있는데, 뒤에 보상내역을 보면 이게 그렇게 않고 1억 5,000만원밖에 안 되었어요, 1억 5,000만원…….
배성

배성건설교통과장

예, 그 문제는 제가 일단…….
재호

송재호위원

1억 5,000만원 되어 있고 보상내역하고 보상집행내역하고 틀려요, 이게?
배성

배성건설교통과장

틀립니다. 그쪽의 보상내역은 지금 현재 사거리에서 내려 가지고 좌측으로 신영범 씨하고 그 밑에 2집은 그때 승낙을 해 가지고 집을 뜯어 가지고 신축을 일단 하고 있었습니다만, 다음 기타 사람들이 보상비가 저렴하다, 모두다 이렇게 해 가지고 추진을 못했습니다. 못하고 전자 한 번 말씀드린 바 있습니다만 그 사업비 가지고 저희들이 남대천을 같은 시내권으로 보고 저희들이 공사를 하면서 거기에 대해서 보상비로 지출한 바 있습니다. 이 점 양해를 해 주시기 바랍니다.
재호

송재호위원

아니, 이런 사업을 승인할 때 우리가 시장에서 시장사거리까지 확포장을 하고 하면 그 쪽에 돈을 집행을 해야지, 그냥 맘대로 그냥 딴 쪽에다가 집행하면 안돼요.
배성

배성건설교통과장

무슨 말씀인가 알겠습니다.
재호

송재호위원

다음에 한 가지만 더 묻겠습니다. 무주 도시가로망 소로개설 사업, 토지매입이 지금 9억 8,000만원 또 지장물이 1억 5,000만원인데 우리 예산이 확보된 게 얼마입니까, 이게 예산 확보된 것?
배성

배성건설교통과장

명시이월 된 것이 1억 5,000만원 금년 해서 3억 9,712만원 해서 5억 4,712만원이 되겠습니다.
재호

송재호위원

5억?
배성

배성건설교통과장

4,700만원…….
재호

송재호위원

5억 4,700만원?
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

그런데 토지매입비하고 지금 소로망 개설 사업 해 가지고 토지매입 현황을 보면 9억 8,000만원에다가 지장물에 1억 5,000만원인데 나머지 사업비는 어디에서 했어요? 명시이월 5,000만원에다가 올해 3억 9,000만원, 실시설계비를 포함해서 3억 9,000만원, 약 4억 정도, 5억 정도 되는데요? 사업비를 어디에서 토지매입을 했느냐구요? 3억 6,000만원, 예, 매입현황은 6,000만원이구만, 예. 매입은 3억 2,000만원이구만, 3억 2,700만원, 6,800만원하고…….
배성

배성건설교통과장

아직 미 매입된 것이…….
재호

송재호위원

미 매입된 것이 많고요. 이것을 지금 어떻게 하시려고 그래요? 소로개설사업을 어떤 식으로 하려고 해요, 이쪽을?
배성

배성건설교통과장

먼저 편입토지를 매입하고, 현재 송충헌 씨 땅 관계가 지금 소송 건이 되어서 아직 완료를 못 짓고 있습니다. 그런 다음에 보건소에서부터 신속히 집행을 하는 것으로 추진을 하겠습니다.
재호

송재호위원

아니, 그러니까 이쪽에 지금 저희들한테 맨 처음에 보건소에서 무주초등학교까지 이 도로를 확장한다고 보고를 했거든요, 맨 처음에. 보건소에서 무주초등학교까지 도로 확장을 한다고 했는데 지금 읍사무소 있는데 엽연초 조합 전체적으로 이게 다 이루어지는 것 아니요, 이쪽까지 다 하는가본데 앞으로 어떻게 사업을 할꺼냐고, 이게? 실시설계가 이루어졌습니까, 이게? 실시설계가 끝났느냐구요?
배성

배성건설교통과장

안 되었습니다.
재호

송재호위원

실시설계 하나 안되었는데 땅부터 잡으면 어떻게 해, 방법을 어떻게 알아서?
배성

배성건설교통과장

도시계획 구간이기 때문에…….
재호

송재호위원

구간이어도 설계는 해야죠, 설계 없이 공사해요?
배성

배성건설교통과장

설계해야죠.
재호

송재호위원

이거 앞으로 소로개설 사업은 실시설계가 완전히 이루어져 가지고 포장재 같은 것을 저희들이 충분히 검토를 할 것입니다. 돌 포장을 할 것이냐, 이렇게 하면 절대 승인 안되면 아스팔트냐, 우리가 주민들이 원하는 것이 뭔가, 또 앞으로 가로등 문제라든가 예산을 올릴 때 다음에 자세히 전부다 뽑아 가지고 옮기셔요! 그렇지 않고 소로개설사업이다, 무조건 예산 삭감입니다, 앞으로. 전부다 무슨 사업이든 간에 실시설계가 이루어지고, 실시사업비만 앞으로 실시설계비만 의회에서 승인되고, 실시설계를 의회에서 충분히 검토를 한 다음에 사업비라고 승인할 거예요. 그냥 일방적으로 사업비와 실시설계비 같이 승인 안 합니다, 앞으로는. 왜냐하면 우리가 무주 시가지 가로정비라든가 여러 가지 몇 개를 봐 가지고, 지금까지 실수를 했어요. 그래서 앞으로는 실시설계가 완전히 끝난 다음에 실시 설계 용역보고를 의회에 와서 하셔요. 그래서 거기에 대해서 어떻게 할 것인가? 우리가 앞으로 자금을 전체적으로 소요되는 경비를 따질 거예요. 그래서 그 만큼만 승인할 거예요.
배성

배성건설교통과장

설계단계에서 시공할 때도 수시로 가서…….
재호

송재호위원

충분히 검토가 이루어져야지, 모든 결정은 의회에서 해야지, 군수가 결정하는 게 아니에요, 앞으로는.
배성

배성건설교통과장

뭐, 중간 중간 보고를 드리도록 이렇게 하겠습니다.
재호

송재호위원

그래서 앞으로 모든 사업을 할 때는 시가지 소로개설 사업도 어떠한 방법으로 할 것인가 또 일방적으로 해 가지고 뭐 점토 블록 쓰고 또 가로등을 똑같이 할 것인가를 의회 예산 검토를 충분히 할 거예요. 그래서 앞으로 승인을 그 범위에 맞게끔 예산을 승인할 것입니다.
배성

배성건설교통과장

예.
재호

송재호위원

앞으로 이런 용역 같은 것도 분명히 용역비를 세워 가지고 의회에서 삭감을 하면 앞으로는 하지 마셔요. 이런 쓸데없는 용역을 해 가지고 돈만 다 내버렸어요, 아무 반영도 안하고 하는……. 이상 본 위원의 질의 마치겠습니다.
원수

김원수위원장

송재호 위원 수고하셨습니다. 보충질의 하실 위원 계십니까? 예산설계 없는 공사가 있어서는 안될 것입니다. 빈번한 설계변경 공사로 사업비가 과다 투입되어서도 안됩니다. 민을 위한 행정이라면 주민의 의견을 철저하게 수행하고 공정 정확한 판단으로 적정한 사업을 추진해야 할 것입니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 건설교통과 소관 감사를 모두 마치겠습니다. 건설교통과장 수고 많았습니다. (건설교통과장 하단) 중식과 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지토록 하겠습니다. 오후 감사는 2시에 계속 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

의석에서「없습니다」하는 위원 있음

12시25분 감사중지

14시03분 계속감사

감사를 계속하겠습니다. 소득경제과장 등단하시기 바랍니다. (소득경제과장 등단) 무주군의회행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항 및 제6조의 규정에 의거 증인으로 출석한 관계공무원에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 증언을 거부하거나 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발 될 수 있음을 알려드립니다. 소득경제과장 선서해 주시기 바랍니다.
강우

이강우소득경제과장

선서! 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2001년 11월 29일 증인자 소득경제과장 이강우
원수

김원수위원장

소득경제과장에게 질의하실 위원께서는 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (의석에서 윤완병 위원 발언신청) 윤완병 위원 질의해 주시기 바랍니다.

14시05분

완병

윤완병위원

윤완병 위원입니다. 지금 우리가 농특산물 소포장재를 지원하는 사유가 어디에 있다고 봅니까? 농산물 포장재 사업이 뭣 때문에 있다고 생각해요?
강우

이강우소득경제과장

그것은 우리 지역의 생산자들이 의욕을 가질 수 있고 또 생산자…….
완병

윤완병위원

아니, 그냥 이 사업의 타당성이, 목적이 어디에 있어요? 생산자들을…….
강우

이강우소득경제과장

생산자들을 보호하는데 있죠.
완병

윤완병위원

생산자들을 보호하기 위해서 하는 거죠, 생산자 보호를 위해서.
강우

이강우소득경제과장

생산자 보호를 위해서…….
완병

윤완병위원

가능하면 단순 생산해서 파는 것보다…….
강우

이강우소득경제과장

그리고 그 포장이 우리가 이미지 통합도 되고 그러니까 외부적으로 홍보효과도 있고 그런 점도 있습니다.
완병

윤완병위원

홍보효과도 있고 그냥 단순 생산해서 파는 것보다 포장재로 해서 파는 것이 나름대로 농가생산자들에게 부가가치를 조금이라도 부여하기 위해서 하는 사업취지잖아요, 그렇죠?
강우

이강우소득경제과장

예, 그렇습니다.
완병

윤완병위원

맞죠? 우리가 금년도 예산이 농산물 규격 출하사업으로 농산물 포자재가 1억 5,900여 만원이 예산에 편성되었는데 이것은 물론 국비입니다만, 현재까지 집행된 것이 1억 1,800만원밖에 지출이 안 되었어요. 물론 농업기술센터에도 비슷한 유형과 아울러서 지적을 했습니다만 누차 우리 무주군 의회나 집행부에서도 농촌의 농업인들을 위해서 가능하면 지원을 많이 하자 하는 공통된 관심이 있었고 해서 특히, 농업인들에게 관련한 예산은 최대한 스스로 적극적으로 노력해서 농민들에게 조금이라도 도움이 되도록 시책을 펼쳐야 되는데, 11월말까지 1억 1,800만원밖에 지출이 안 되었어요. 해서 약 1억 4,000여 만원이 포장재 사업 지출을 못하고 있습니다. 그런데 이런 사업들은 국비인데도 불구하고도 약 4,000여 만원이 아직도 남아 있다면 이것을 연말 안에 진정으로 농민들을 위해서 포장재 사업을 할 수 있겠습니까?
강우

이강우소득경제과장

지금 그 관계는 저희들이 계속 지금 홍보를 해 가지고 추가로 대상자를 상당히 많이 발굴하려고 그러고 있고 그 사람들이 요구하는 부분에 대해서는 다 했거든요? 그런데 지금 안되기 때문에, 이 포장재도 여러 가지가 있기 때문에 그것을 더 요구하는 게 있으면 서로 이렇게 바꿔서 변경을 시켜서라도 그 쪽에 충분히 그 분들이 원하는 쪽으로 포장재 지원은 지금 충분히 돈이 있기 때문에 지금 말씀하신 대로 그렇게 추진을 하고 있습니다.
완병

윤완병위원

본 위원이 질의한 취지는 물론 여러 가지 소득경제과가 하는 일도 많고 직제 기구 구성상 할 일이 많아서 정말 시간적 복무수행을 하는데 여력이 없어서 그런 사유도 있겠습니다만 특히, 무주군에서는 현재 우리가 1차, 2차, 3차 산업 중에서도 가장 요즘 치중을 하다보니까 3차 산업에, 1차 사업이 주를 이루고 있는 51%를 차지하는 농업인구에게만큼은 더욱 더 어려운 실정에 있기 때문에 스스로 찾아서 이런 사업비를 지출해야 함에도 불구하고 남아 있거든요. 그런 사례중의 한 사람이 제가 좀 입증을 시키고자 한다면, 이 포장재를 우리가 대량 큰 포장 규격품으로만 만들고 하는데 소포장재를 만들어서 수요자들이 아주 취급하기 좋은 포장재로도 한다면 새로운 부가가치가 있다 이런 요구도 우리 의회에 와서 주창을 했어요, 오히려. 이러한 일들은 사실 집행부에서 신청해 왔으니까 한다는 그런 논리보다는 정말 적극적으로 노력해서 이 남은 4,000여 만원을 농민들에게 지원할 수 있도록 적극적인 노력이 정말 있었어야 됩니다. 이게 국비예요, 국비, 그런데도 아직 4,000여 만원이 남아 있어요.
강우

이강우소득경제과장

지금 나름대로는 그쪽에…….
완병

윤완병위원

아니, 그것은 알아요. 나름대로 한 것, 그것을 인정하지 않겠다는 뜻이 아니라 나름대로 노력을 한 것이 아직 국비 포장재 예산이 아직도 4,000만원 이상 남았다는 것은 사실 업무 소홀입니다.
강우

이강우소득경제과장

저희들은 2001년도 12개 생산자 조직 597농가 사과 외 9품목에 대해서 5,000여 매 해서 총 사업비 3억 9,070만 1,000원인데 보조 1억 1,871만 1,000원의 30%에 해당하는 돈을 지원을 했습니다. 그런데 2000년도에는 1억 1,800만원을 금년에 했는데 작년 2,000년도에 7,300만원정도 나갔거든요. 해서 금년에는 작년보다는 그래도 4,000여만원 이상 지금 저희들 나름대로 그리고 저희들이 충분한 돈 확보를 위해서 국고신청을 많이 해놓은 그런 이유도 있습니다, 여기에. 그리고 농가가 요구하는 것은 거의 다 되었다고 그랬는데 위원님이 지적해 주신 그런 분들이 있으면 지금이라도 늦지 않았습니다. 아직 한 달이 남았으니까 필요하시다면 이 관계는 충분히 돈이 있으니까 지원할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
완병

윤완병위원

사실은 본 위원이 지적하기 이전에 읍면이든, 생산자 단체든 그럼 우리가 관심을 갖는 사과라든가 주 품종에 대한 데서만 포장재를 너무나 연연할 필요가 없어요. 아무튼 중요한 것은 지금 12월로 넘어가는 단계에 이 국비지원 사업이 4,000여 만원이 남았다는 것은 그게 몇 %입니까? 약 27∼28% 정도 예산이 남아 있는 것은 적극적인 행정을 못한 것을 인정하는 것입니다. 이런 문제들은 지금 한 달여 기간이 남았기 때문에 이것을 아마 본 위원이 지적을 안 했으면 민간자본보조 국비사업이 이렇게 많이 남은 것을 아마 확인을 못했을 것입니다. 제가 직접 지출원인 행위를 전부 뒤져서 찾은 거예요. 그래서 담당 실무자들은 자기 본연의 예산에 얼마가 남아있는가를 수시로 확인 좀 하고 그래서 그렇다면 시기 일실이 될 것 같으니까 가능한 빨리 집행할 수 있도록 그런 노력을 철저히 좀 해 주십시오.
강우

이강우소득경제과장

예, 열심히 노력하겠습니다.
완병

윤완병위원

이런 일이 말이 안됩니다, 사실은. 이미 생산자들 수확시기가 거의 끝났잖아요? 그런데 아직 4,000여 만원이 남아있다는 것은 문제가 있는 것입니다, 사실은. 실제로 문제가 있는 거예요, 이것은. 우리가 자체로 자체사업도 아니고 국비사업인데도 불구하고도 이렇게 돈을 많이 남겨 가지고 아주 포장재를 못 만들었다는 것은 사실 좀 업무의 적극성이 결여된 것은 사실입니다. 그것은 한 달여 남은 기간 안에 특히, 생산자들에게 도움이 갈 수 있도록 적극적인 노력을 해 주시기 바랍니다. 거기에 아울러서 같은 명목의 사업입니다. 국비사업에서 아직도 4,000여 만원이 남아 있는데도 불구하고 그래서 민간자본보조로 또 자체사업으로 우리 반딧불 농특산물 소포장재 제작 지원 사업이 또 2,800만원이 또 있어요. 아까 그것은 보조사업이고 지금 지적하는 것은 자체사업입니다. 그런데 2월에 제작과 소포장재 지원까지 해서 3,100만원이 또 있어요. 그 중에서 포장재 제작지원이 2,800만원인데 자체사업으로 만든 민간자본보조에서도 지금 집행을 얼마 하신 지 아세요? 그것을 알고 계시는가요? 딱 지금 한 건 지원되었어요, 한 건? 뿐만 아니라 거기에 집행한 것은 1건 했는데 원인 행위를 한 소포장재 지원대상자들을 보니까 우리 과장께서 답변한 대로 소포장재는 생산재를 직접 보호하고 그래서 나름대로 부가치를 올리기 위해서 만든 시책인데, 이 지원 대상자들이 누구인지 아세요? 여기에서 제가 일일이 대상을 상호나 이름을 솔직히 거론하기가 좀 그렇습니다. 그런데 작년도와 올해 소포장재 제작 지원 대상자들을 살펴보니까 진짜 생산자를 보호하기 위한 소포장재 지원 대상자는 그렇게 많지 않았습니다. 거의 없다고 봐도 가능해요. 오히려 그냥 장사꾼, 그냥 생산물 사다가 파는 장사꾼에 대해서 오히려 포장재를 많이 지원했어요. 그러면 우리의 사업 취지와는 전혀 다른 것입니다. 직접 우리 저소득농가들이 생산한 생산물을 판매하는 과정에 있어서 이왕이면 포장재를 지원해서 나름대로 제값을 받게 하고 유동고정에서도 나름대로 부가가치도 볼 수 있는 시책으로 만들었는데 작년도, 올해 소포장재 지원대상자들을 보면 오히려 진짜 생산자들에 대한 소포장재 지원은 거의 없습니다. 전부다 오히려 장사꾼들이예요. 그것은 의미가 없는 것입니다. 장사꾼들은 무주군 농산물을 구입할 수도 있지만 전국이 농산물을 구입해 가지고 포장재를 해서 판매업체예요, 어떻게 보면. 물론 그런 판매업체에는 전혀 주지 말라는 뜻은 아닙니다. 그러나 근본취지인 생산자를 보호하기 위해서 만든 시책이라면 사실은 우리 진짜 우리 농가들이 생산한 농가들에게 포장재를 지원 했어야죠? 아주 어이없는 일이 많습니다. 이것을 일일이 열거해 주지 않겠습니다. 다 뽑았어요, 작년도하고 올해 것하고. 그 뿐 아니라 소득경제과에서도 지원하고 산림공원과에서도 지원하고 중복된 또 지원이 있었어요. 이게 과연 진짜 의회에서 그동안 주장했던 진짜 우리 농가, 저소득 농가들에 대한 우리 무주군 농업인들에 대한 지원을 위해서 요구를 했고 그에 대응하는 집행부에서 농업인들에게 적극적으로 지원하겠다, 그런 약속이었다면 사업시책 취지대로 가야죠, 취지대로. 제가 이것을 정말 공개감사이기 때문에 이것을 조사한 내용을 어느 장사꾼들인지 공개는 못하겠습니다. 그러나 아까 우리 과장께서 본 위원이 첫 질의를 던질 때 소포장재 지원의 취지가 어디 있느냐 할 때 답변도 생산자들을 보호하기 위한 수단이다, 생산자들을 보호하기 위한 수단으로 안 갔습니다, 이게. 다 그렇다는 것은 아닙니다. 집중적인 예산에 그렇게 투자되었어요. 이것을 개선해 주십시오, 진짜로.
강우

이강우소득경제과장

모르겠습니다. 제가 알고 있기로는 장사꾼이라는 표현보다는 생산자에게 일단은 받아 가지고 1차 가공하는 업체가 아닐까요? 그런 사람들한테 지원이 되었다는 이거죠?
완병

윤완병위원

완전 무주사람도 아닌 장사꾼도 있어요, 거기에는.
강우

이강우소득경제과장

무주사람이 아닌 사람한테는…….
완병

윤완병위원

무주에서 사업은 합니다만, 의미가 전혀 달라요, 그건.
강우

이강우소득경제과장

그러니까 주민등록이 무주에 안 있는 분들한테는 저희들아 지원을 못하죠.
완병

윤완병위원

아니, 주민등록만 되어 있지 그렇다고 무주에서 사업을 하니까 가능성이 있으나 장사라고 표현한 이유가 있어요, 제가 장사꾼이라고 표현하는 이유가, 꼭 확인해 봐요. 과연 과장으로서도 정말 우리가 목적을 두고 추진하는 이 소포장재 지원이 과연 이렇게 가는 게 타당하다고 주장할 수 있는가를 다시 한번 전면검토를 해 보세요. 그러면 아실 겁니다.
강우

이강우소득경제과장

예, 잘 알겠습니다.
완병

윤완병위원

확인하지 않고 이 감사장에서 발표하는 게 아니에요. 작년도 것도 다 뽑았어요. 거기에다가 한 가지를 더 소포장재 제작 지원 중에서도 구체적으로 1건을 더 묻고자 합니다. 소포장재 제작 지원에 대한 교부결정을 6월 7일에 했습니다, 6월 7일에 했는데 정산보고서에 제출한 제작 입금은 5월 20일자가 붙어 있어요. 이거 어떻게 된 일입니까? 집행부에서 당신들 소포장재 교부신청을 받았어요. 교부결정을 좋다, 소포장재에 대한 제작을 지원하겠다는 교부결정이 6월 7일 되었는데 지원한 사람의 입금표에는 5월 20일자가 붙어 있어요. 이것은 무엇을 의미하느냐, 마지막까지 직접 당사자들한테 확인을 못한 결과입니다만, 저는 두 가지 견해로 봅니다. 하나는 미리 누구를 주겠다는 대상자가 선 입금표를 붙였거나, 이것이 아니고서는 이런 일이 발생할 수가 없어요? 이것은 상식입니다. 어째서 세상에 이런 일이 일어날 수가 있을까요, 이게. 교부 결정을 하고 자기가 제작을 했으면 자기가 입금표가 포장재 맡긴 업체에서 받은 날짜가 6월 7일 이후에 되어야죠, 당연히? 어떻게 5월 20일자 입금표가 붙어 있어요?
강우

이강우소득경제과장

그 관계는 행정행위가 그렇다면 잘못된 사항인데…….
완병

윤완병위원

아주 잘못되었어요.
강우

이강우소득경제과장

확인을 해 가지고…….
완병

윤완병위원

그래서 본 위원이 그걸 조사를 하다가 오히려 행정지도를 했습니다, 오히려, 오늘 추궁과는 아울러서, 추궁으로 보지 마십시오. 이왕 우리가 농업인들에 대한 지원을 약속하고 적극 지원을 하라 했기 때문에 그것은 뭐 그것과는 별개로 행정상의 과정에서 책임은, 지도는 제가 했습니다. 뭐냐, 서류라도 6월 7일 이후로 만들어야 될 것 아니냐, 세상에. 작년에 만들었던 것을 사진을 찍어서 지원을 받았던 하나 그냥 추리적인 얘기요. 날짜상의 관계를 보니까 미리 교부결정도 안 났는데 그래 너, 너, 너 줄게 하니까 미리 자기가 맡기고 입금표를 만들었든 두 가지 안이 아니고서는 어떻게 이런 결과가 나옵니까, 교부결정도 집행부에서 안 했는데, 아직
강우

이강우소득경제과장

교부결정해서 지원하게 되면 더구나 정산 과정까지 거치는 데 그런 과정에서…….
완병

윤완병위원

아니 정산서 입금표가 5월 20일자가 붙어 있어요, 세상에, 이런 일이 어떻게 돼요, 이게? 이것은 오히려 차후에 있을 행정 다른 감사원 감사를 대비해서 지도한 것입니다. 야, 날짜라도 새로 맞춰야 될 것 아니냐? 이렇게 어이없이, 이렇게. 날짜만이라도…….
강우

이강우소득경제과장

금년 건입니까?
완병

윤완병위원

금년 것입니다, 금년 거예요. 이런 일이 일어나기 때문에 의회에서 감사 조사를 하다보면 무엇을 의아심을 갖게 되느냐, 정상적인 절차를 밟아서 대상자 신청을 받아 가지고 소포장재 지운 대상자가 적격 심사를 해서 누가 타당하다고 결정이 되었더라면 정말 이런 일들이 일어날 수 있겠는가? 나에게 줄지, 안 줄지를 모르는데 미리 만들어와서 입금표가 붙어 있어요. 정말 어이없는 일입니다, 어이없는 일. 그러니까 누가 약속을 했는가, 주겠다고 했는지 그렇지 않으면, 하여튼 도저히 이해가 안 가요, 도저히? 아무튼 잘못 되었죠?
강우

이강우소득경제과장

그런 것……, 당연히 잘못 되었죠. 그런데 일단…….
완병

윤완병위원

아니, 지출결의서 다 들춰보고 원인행위도 다 들춰봤어요. 잘된 것입니까, 잘못된 것입니까, 아니 과정에서……?
강우

이강우소득경제과장

아니, 그런 사안이 있다면…….
완병

윤완병위원

잘못 되었죠?
강우

이강우소득경제과장

100번 잘못된 것이죠. 그런 행정행위는 있을 수가 없는 것인데…….
완병

윤완병위원

예.
강우

이강우소득경제과장

그 관계는 제 차원에서 다시 한번 검토를 해서 그런 일이 없도록 앞으로…….
완병

윤완병위원

반드시 시정해 주시고…….
강우

이강우소득경제과장

시정하겠습니다.
완병

윤완병위원

특히, 여러 건 중에서 제가 왜 이런 사례를 들었느냐 하면 농업기술센터와 특히, 소득경제과는 다른 과보다 직접적으로 농업인들에게 피부로 오고가는 시책들입니다, 그렇죠? 직접적으로 이해관계가 오고 영향이 오고 가는 것입니다. 이것은 간접적 행정서비스가 아니라 직접적 행정서비스예요. 그래서 직접 농업인들에게 대한 새로운 시책사업만큼은 아까 전자에 얘기한 대로 제대로 빨리 연말 안에 집행할 수 있도록, 자 우리가 3/4분기가 되는데 2/4분기에도 수시로 분기별로 점검을 해서 예산이 아직도 얼마 남아 있다, 그러면 이 시기쯤이면 우리가 소포장재 지원을 원하는 삶이 누가 있는가 다시 한번 읍·면에 알리고 농가에 알려서 다시 받아 가지고 빨리 지원해주는 적극적인 시책 하나, 또 한가지는 정상적으로 수혜자들에 대한 농가들에 대해서 정상적으로 신청을 받아 서 정상적으로 적격심사를 좀 하고도 우리가 추구하는 이 시책 사업이 과연 생산자들한테 도움이 직접적으로 가는 것이냐, 이쪽으로 봤을 때는 정말 비율적이라든가 이런 판단에 의해서 정상적으로 지출될 수 있도록 노력 좀 반드시 해 주십시오. 이것은 오늘 추궁이 아닙니다. 추궁으로 받아들이시면 안돼요. 농민들에게 직접적으로 영향을 주는 것이기 때문에 그런 노력을 게을리 해서는 안 됩니다. 정상적인 절차에 의해서 지원해 주십시오. 왜냐, 잘못 되면 이런 인식의 전환이 옵니다. 우리 무주군 행정은 정상적으로 예산을 세웠는데도 불구하고도 야, 전 것을 어떻게 사진 찍어서 어떻게 다른 입금표를 찍어서 붙이면 지원을 받더라 하는 그리 좋지 않는 인식이 심어질 때는 이것은 오히려 좋은 시책을 두고도 많은 예산을 투자하고도 비효율적인 행정으로 갈 수 있는 위험이 소지도 전혀 배제 못합니다. 그래서 정말 적극적으로 관심을 두고 이렇게 집행하고 지출할 수 있도록 최선이 노력을 다해 주십시오.
강우

이강우소득경제과장

노력을 다 하겠구요. 하여튼 앞으로는 규정과 원칙을 벗어나지 않는 범위 내에서 농민들을 위해서 열심히 지원에 최선을 다 하겠습니다.
완병

윤완병위원

예, 이상입니다.
원수

김원수위원장

윤완병 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 있으면 질의해 주시기 바랍니다. (의석에서 양원규 위원 발언신청) 양원규 위원 질의해 주시기 바랍니다.

14시26분

원규

양원규위원

과장님, 이 주유소나 충전소, 가정용 LPG 관리하는데 그 관리가 어디에서 어디까지입니까, 행정에서?
강우

이강우소득경제과장

저희들이 가격 관계는 주유 가격 관계는 옛날부터 자율화되었고, LPG 관계는 금년 1월 1일부터 자율화되었습니다. 그래서 가격에 관한 관리관계는 저희들이 참 힘이 듭니다. 그렇지만 권장은 할 수 있죠. 인근지역에 이 정도의 가격이 가니까 우리 지역도 이 정도는 맞춰져야 될 것 아니냐 그렇게는 권유를 하고 있습니다. 그리고 저희들…….
원규

양원규위원

물론 정부에서 최고가가 있죠? 기름 예를 들어 휘발유 1ℓ 얼마…….
강우

이강우소득경제과장

가격이 정해져 있지는 않습니다.
원규

양원규위원

아니, 정부에서 권장하는 최고의 가격 그 이하로 받으면 행정에서 더 이상 터치를 못하게 되어 있는 건가요?
강우

이강우소득경제과장

지금 2001년 1월 1일부터 가격자율화가 완전히 되었기 때문에 이것을 저희들이 쉽게 말해서 행정지도나 이런 것을 할 수 있는 형편은 못되고, 가서 주변에 장수나 진안이나 영동이 이 정도 가격으로 하는데 이 정도 선은 맞춰져야 할 것 아니냐 하는 물가지도 차원에서 그런 식으로 밖에는…….
원규

양원규위원

그렇죠?
강우

이강우소득경제과장

예.
원규

양원규위원

정말 감독이나 관리하는데 있어서 권유할 수 있는 사항은 있죠?
강우

이강우소득경제과장

예. 그리고 제품에 대한 것은 수시로 점검을 합니다. 그래가지고 잘못되었을 경우에는…….
원규

양원규위원

왜 제가 이것을 묻는가 하면 물론 과장께서나 행정당국에서 관계나 관심이 있는 분들은 잘 알고 계시리라 믿습니다만, 제가 보면 아마 전국에서 우리 무주지역이 기름 값이 제일 비싸지 않는가 싶은 생각이 있거든요. 왜 그런가 하면요, 지금 휘발유 가격이 우리 무주군에서 판매하는 게 1,200원대, 타 지역은 1,100원대가 많거든요.
강우

이강우소득경제과장

그 관계에 대해서는…….
원규

양원규위원

그리고 등유도 우리지역은 500원대인데 타 지역은 480 몇 원 하는 데가 있고, 또 경유도 우리 지역은 한 600원대를 하는데 타 지역은 500원대로 하고 있고 특히, 가정용 LPG를 보면 가정용이 지금 각 면 단위로 다 있구만요. 그런데 약 20ℓ당, 20㎏당 약 17,000~18,000원대인데 근접 이웃 부리면 같은 데를 보면 말이죠. 20㎏에 현재 1만 6,300원을 하고 있어요, 등 너머 사이라도 이런 차이가 나요. 그러면 20㎏들이에 얼마차이입니까? 1,700원 내지 2,000원 차이가 난단 말이에요. 등 등 너머 사이에서 이런 차이가 많이 난다는 것이 우리 행정력의 지도감시가 좀 소홀했지 않나 싶은 생각이 있구요. 그리고 지금 전국에서 기름 값이 최고 비싸다는 얘기는 우리 과장께서나 책임 있는 분들이 잘 아시겠지만, 특히, 우리 지역이 관광지라서 외부 차량들이 많이 오거든요. 그런데 기름 값이 비싸다보니까 우리 지역에서 기름을 넣지 않구요. 등 너머 다른 지역에 가서 기름은 많이 넣고 있거든요, 외지 차량들이. 그럼 우리지역으로 봐서 큰 손해가 아닌가 싶구요. 현재 우리 무주군이 총 보유하고 있는 차량대수가 약 6,400여 대, 우리 무주군에 총 보유하고 있는 차량대수가 6,400여 대가 되는데 이웃 진안군을 보면 7,200여 대밖에 보유가 안되고 있거든요. 우리보다 약 1,000여 대 정도 차이가 나는데 진안군을 보면 LPG 충전소가 4군데가 있어요, 진안군에는. 그런데 우리 무주군은 LPG 충전소가 한 군데가 있습니다. 거기다가 진안군 하고 우리 무주군 차이가 ℓ당 7원 내지 9원 차이가 나고 있어요. 물론, 권장할 수 있는 사항이기 때문에 행정에서 각별히 뭐 감독은 하기 어렵겠습니다만, 차량보유대수만 봐도 우리 무주군에 기대전-진주간 고속도로 인터체인지가 두 군데가 있고 하니까 LPG 충전소 같은 거 권장해서 한두 군데 신설할 이런 계획은 없습니까?
강우

이강우소득경제과장

계획이 있습니다. 금년, 지금 저희들한테 문의가 들어온 곳도 있고 그래가지고 금년에 덕유산 상행 휴게소에다가 LPG 충전소 허가를 해줬는데 국도상에도 지금 문의가 들어오고 있고 해서 그 관계는 확대해서 저희들도 더 권유를 해서 이렇게 판매소를 민간이 설치할 수 있도록 이렇게 하겠습니다. 그런데 우리 위원님께서 지적해 주신 것을 정말로 잘 지적을 해주셨는데 저희들 나름대로도 지역별 가격비교를 많이 했거든요. 그래서 휘발유 같은 경우에는 전국 평균보다는 오히려 약간 저렴한 편이거든요. 뭐, 진안보다는 좀 비싸고 장수보다는 조금 더 싼 이런 가격비교가 되고 있는데 충전소 관계 같은 것은 지금 현재 저희들이 가격이 지금 상위랭크 되어 있는 것은 맞습니다. 제일 높은데 뭐, 전국평균이나 진안이나 장수보다도 높은 것은 사실입니다. 앞으로 충전소가 더 위원님 지적하신 대로 더 만들어진다면 가격경쟁도 좀 생길 테고 좀 다운되지 않을까 싶은데 저희들도 이런 비교표를 가지고 지금 인근이나 전북, 전국, 진안 장수 같은데 가격이 이러니까 이 정도는 맞춰져야 될 것 아니냐 하는 이런 권유는 저희들도 많이 하고 있습니다.
원규

양원규위원

그러니까 권고사항이지만 차량보유대수를 비교한다고 해도 하나 비교적 LPG 충전소를 가지고 얘기한다고 그러면 진안하고 약 1,000여대 차이밖에 안 나는데 진안은 충전소가 네 군데나 있거든요. 그만큼 군민들이 사용하기가 편리하다 이 얘기죠. 그러나 우리 무주군은 한 군데 밖에 없단 말이에요. 그러나 서비스 면도 우리 무주군에, 아니면 지역의 일반택시들, 기사들한테 물어보세요. LPG 충전소 이 양반 사장한테 들으면 몰매 맞을 얘기인데, 무주 같이 불친절한 데가 없어요, LPG 충전소가, 아주 불친절합니다. 이런 것도 좀 감독 좀 해주시고, 혹시 본 업무하고는 좀 차이가 있는 얘기인데 우리 과장님 솔직한 답변을 듣고 싶은데 지금 우리가 무주군에 지금 뭔가요, 구내식당을 지금 경영하고 있죠, 직장에서?
강우

이강우소득경제과장

직장금고 쪽에.
원규

양원규위원

직장금고에서 운영하고 있죠. 그와 맥을 같이 하는 얘기인데 지금 조금 전에 과장께서는 전국적인 평가액으로 봐서 우리 무주가 싸다고 그러는데 기름 값이, 제가 알기로는 비싼 것으로 알고 있고, 혹시 우리 무주행정에서 최골, 전국 최초이고 최고를 좋아하는 이런 행정을 펼치는 데서 생각한 것인데 400여 공직자를 위한 주유소를 신설해서 원가를 400여 공직자를 쓸 수 있는, 원가로 쓸수 있는 이런 주유소를 신설해 보겠다 하는 생각은 안 해 보셨습니까?
강우

이강우소득경제과장

저희들이 여러 가지 시책사업을 많이 발굴도 하고 채택이 되면 시행도 하고 그런데 주유소 신설 관계도 전에 몇 차례 저희들 자체적으로 시책사업으로 얘기가 되었던 사항입니다.. 그런데 이 400여 명이라고 그래도 차량 보유대수 물론, 공무원들 군청에서 150여 대는 될 것입니다, 한 본청만 약 200여 명 되니까. 그런데 저희들은 될 수 있으면 이런 시책이나 경영수익사업 관계는 상대성 있는 일반 민간인이 하고 있는 사업은 될 수 있으면 피하는 것이 좋지 않으냐 이런 생각을 갖고 있어서 이것이 채택이 안 되었거든요.
원규

양원규위원

그러면 구내식당은 어떻게 타 상대성 있는 이인데 경영을 하고 있습니까, 본 업무하고는 거리가 있는 내용입니다만?
강우

이강우소득경제과장

물론 그런 것도…….
원규

양원규위원

그런 것은 아니지 않습니까?
강우

이강우소득경제과장

예, 물론 그런 점도 있는데요.
원규

양원규위원

그 업무에 좀 빗나간 질의를 해서 안되었습니다만 꼭 LPG 충전소나 주유소 가격을 권고해서 타 지역하고 맞는 이런 행정지시를 해 주셨으면 좋겠습니다.
강우

이강우소득경제과장

명심해서 열심히 하겠습니다.
원규

양원규위원

예, 이상입니다.
원수

김원수위원장

양원규 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원……. (의석에서 이재호 위원 발언신청) 이재호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

14시35분

재호

이재호위원

이재호 위원입니다. 한가지만 질의를 드리고 싶습니다. 지금 서창…….
강우

이강우소득경제과장

산촌종합개발…….
재호

이재호위원

예. 산촌종합개발이 당초에 머루와인 공장이 거기에 되어 있었나요?
강우

이강우소득경제과장

서창 산촌종합개발은 머루 테마공원 식으로 이렇게 안이 잡혔을 때 그것을 기 산림공원과에서 그런 쪽으로 안이 잡힌 뒤에 그러면 거기에 맞춰서 그러면 우리가 생산보다 소비가 더 많이 되고 있는 현재 우리 특산주 머루주 관계가 물량이 딸리고 있으니까 그런 관계로 와인공장을 거기에 넣어보자 해 가지고 농림부 시책사업에 응모해 가지고 농림부 국비를 사업지원을 받아 가지고 지금 추진중에 있습니다.
재호

이재호위원

지원 받은 금액이 총 얼마죠, 머루와인 공장만?
강우

이강우소득경제과장

국비 4억입니다. 국비 4억에 도비 1억 2,000만원 나머지 군비입니다. 그래서 8억 예산에 계상 되어 있습니다.
재호

이재호위원

그렇죠?
강우

이강우소득경제과장

예.
재호

이재호위원

그런데 실질적으로 그 부분은 지금 현재 머루와인 공장은 운영을 함에 있어서 어느 노하우를 가진, 그렇죠, 술에 대한 노하우를 가진 사람한테 위탁경영을 한다라고 되어 있어요. 그런데 실질적으로 공무원보다 어느 한 업체에서 참, 국장도 만나고 그런 것으로 해 가지고 그 사업비가 그래도 우리 무주군으로 내려온 것으로 제가 알고 있거든요, 그렇죠?
강우

이강우소득경제과장

예, 저도 그런 얘기는 들었습니다.
재호

이재호위원

그랬는데 그러다 보니까 이게 주객이 바뀌었어요, 그렇죠? 실질적으로 노력한 사람은 다른 부분이 있는데, 그렇죠, 다른 부분이 있는데 그것을 군에서 사업을 하겠다, 그렇죠? 그것도 당초에 서창 산촌종합개발 안에는 포함이 안 되어 있었어요, 그렇죠? 그런데 유독 테마공원을 거기다, 거기에다 테마공원을 한다라고 한 것까지는 저도 이해를 합니다. 그런데 실질적으로 그런 부분, 공장을 짓고 한 부분은 공장을 짓고 하는 부분은 노하우를 가진 사람이 더 낫지 않겠는가, 그렇죠? 그러면 지금까지 그 업체에서 몇 년간 쫓아다니면서 아마 우리 소득경제과에서도 공장을 가보셔서 잘 알 테지만 너무 지저분해요. 그래서 다른 데로 옮기려고 하다보니까 그런 자금까지 끌어들이게 되었는데, 지금 현재 거기에다 공장을 유치를 한다라고 해서 실시 설계 용역을 줬죠?
강우

이강우소득경제과장

예.
재호

이재호위원

얼마에 줬어요?
강우

이강우소득경제과장

1,620여 만원…….
재호

이재호위원

그렇죠?
강우

이강우소득경제과장

예.
재호

이재호위원

1,620만원에 실시설계 용역을 줬는데 부분이 잘못된 거예요, 또. 이게 뭐냐하면 현재 서창 산촌종합개발을 하는데 사유지 부지매입을 해야될 것이 10필지가 있어요. 어느 자리에다가 어떤 식으로 어느 자리도 없는데 거기에다 실시설계 용역을 지금 했단 말이예요. 그렇다라면 당초 부지매입부터 끝내놓고 그렇죠?
강우

이강우소득경제과장

그런데 그때는 산촌종합개발 팀에서 기본구상 안에 우리 머루와인 공장이 들어갈 구역이 딱 그때 당시에는 되어 있었는데 그 뒤에 이것이 변경이 되었기 때문에 좀 우리가 착공을 미루고 있는데 기반조성이 되어야지 착공을 하는데…….
재호

이재호위원

그러면 그거이 변경이 된 이유가 뭐예요? 지금 당장 사유지 재산을 매입을 해야만 거기에다 공장을 지을 수 있는데?
강우

이강우소득경제과장

부분적으로는 매입…….
재호

이재호위원

그러니까요. 그러니까 남 공장을 뺏어다가 거기에다가 접목시키려고 보니까 그게 안 맞아, 그렇죠? 아니, 그렇게 열심히 중앙부처 다니면서 사업비를 받아왔는데, 그 사업비를 군에서 거기에다 공장을 지으려고 하니까 그게 안 맞는다라는 거예요, 그렇죠? 그리고 만약에 그런 공장이 들어선다 라면 다른 것하고는 틀려요. 어느 부지를 매입해서 머루나무를 심는다든지, 그렇죠, 그런 부분이 되는 것하고는 틀려. 그러면 사유지 10필지에 대한 부분이 그 사유지를 가지고 있는 분들이 매매를 안 했을 경우에 거기에 대한 대책은?
강우

이강우소득경제과장

지금 기존에 제가 알고 있기로는 많은 부지가 산촌종합개발 부지로 매입이 완료된 상태이고 부분적으로 조금 안된 부분이 것이…….
재호

이재호위원

그러니까 그 부분이, 그 부분이요, 어느 한 쪽 자, 우리 종합상황실을 놓고 봤을 때 저쪽 부분이 되었든, 이쪽 부분이 되었든 어느 한 그쪽 부분이 매입이 안 되었다라면 저도 인정을 합니다, 그렇죠? 그런데 중간중간 그것을 매입을 안하고는 거기에는 테마공원이고 뭐고 할 수가 없어. 그런데 그런 자리가 중간 중간인데 그런 자리에다가 남의 공장 뺏어다가 거기에다 짓는다고 그거 잘못된 거죠? 그래 그것을 어디에다 맞출지도 모르고 실시설계용역 1,620만원을 했어요?
강우

이강우소득경제과장

그런데 그 관계는 지금 현재 납품한 쪽하고 분명히 얘기가 됐습니다. 장소가 부지결정이 되면 거기에 맞춰서 기본적으로 약간 변경해서 발주하는 것으로 얘기가 된 사항입니다.
재호

이재호위원

그러니까 거기에서, 행정에서 미스가 있다라는 거예요. 미리 와인공장을 거기에다 지으려고 보면 당초 부지매입부터 먼저 들어 갔어야죠, 그렇죠? 그러다 보니까 이젠 부지를 사려고 보면 거기에 대한 차이가 나죠, 그렇죠? 그래 어차피 사업을 하려고 보면 부지를 우리가 가서 부탁하는 팔아 주쇼, 팔아 주쇼 하는 그런 땅이 된다고. 그렇다라면 미리 공장을 거기에 유치하기 전에 먼저 선 부지매입부터 들어갔어야 된다라는 거예요, 그렇죠?
강우

이강우소득경제과장

맞는 말씀인데요. 산촌종합개발 팀에서 부지를 전체적으로 매입을 해 가지고 그것이 전체 컨셉에 우리 머루와인은 일부분 말하자면 부지를 하례 받기로 이렇게 얘기가 되어서 그쪽으로 들어가는 것이거든요.
재호

이재호위원

그러니까 부지가, 부지가 그런 식으로 되어 있는게 아니라니까. 지금 미 매입 토지부분 10필지가 그런 식으로 되어 있는게 아니예요. 중간중간에 있다니까는? 어느 한 쪽 면을 두고 있는게 아니요. 그래 거기를 가보면 실질적으로 어느 누구든지 군에서 공장을 안 짓는다고 하면 진짜 거기 쓸모 없는 땅이요, 그렇죠, 그 안을 들어가 보면? 그런데 거기에다 산촌종합개발을 하면서 거기에다 머루와인 공장을 짓는다라고 보니까 지주들이 안 판다라고 하면 거기에 테마공원이 되었든 다른 부분은 아무것도 못해. 그런 식이 되어 있어요, 지금. 공장 뺏어다가, 남이 쎄빠지게 중앙부처 다니면서 겨우 그것 좀 만들어달라고 했는데 그것을 저도 몰랐어요. 한 사나흘 전에 국장이 내려왔어요, 그 담당국장이. 국장이 내려와서 하는 얘기가 무주군은 하여튼 희한하다라는 거요. 왜 원 사업자 거기에서 공장이 현재 낡고 그래서 웬만하면 그 쪽에다 주라고 그것을 했는데 왜 군에서 뺏어갔느냐는 거요. 그래서 그것을 그 자리에서 알았어요. 제가 이것을 몰랐어요. 그러다 보니까 부지를 한 번 놓고 봤을 때 제대로 머루와인 공장이 들어갈 부분이 없다라는 거예요. 또 한가지 이 윗분께서는 그 쪽에 굴을 뚫어서, 산을 굴을 뚫어서 그 안에서 숙성을 한다라고 했거든요, 그렇죠? 그렇다라면 지금 그쪽에 평평한 그쪽 부지에는 그것이 안 맞아, 저쪽 편으로 저쪽 묘가 있는 저쪽 앞 편으로 그 쪽 땅을 다시 매입을 해야 돼, 비록 군유지가 되었든 뭐가 되었든 그쪽까지 들어가야 돼요. 지금 그런 식으로 공공연하게, 윗분이 그런 식으로 공공연하게 얘기를 하고 다닌다는 말입니다. 아주 굴로 멋지게, 굴을 뚫어서 자연굴이 아닌, 그렇다라면 꼭 거기에다 했어야 되느냐? 그렇다라면 테마공원은 거기에다 두고 아마 과장께서도 잘 아시겠지만 적상면 상가리 쪽 가면 옛날에 굴들 많아요. 기존의 굴도 활용을 하면서 기존의 일제시대 때 파냈던 그런 금광굴이 많은데도 불구하고 사업비 들여서 굴을 인위적으로 파 가지고 거기에다가 숙성실을 만든다라는 것은 그것도 납득이 가기 어렵고, 잘못된 부분은 분명히 있어요. 어느 한 부분이 도에 가서든지, 중앙정부에 가서든지 그래도 뭔가 사업을 하려고 하는 사람들은 판매나 공장이나 이런 부분에 대해서 참 노력을 많이 해요. 그러다 보니까 뭔가 더 좋은 제품을 만들려고 산학협동도 들어가고 그런 부분이 굉장히 많거든요. 그런데 그것을 하루아침에 뺏어다가 놓고 보니까 그게 안 맞아떨어지는 거예요, 그렇죠? 그랬으면 미리 설계가, 실시설계가 들어가기 전에 미리 부지매입부터 선 이루어졌어야 된다라는 거에요. 그래 한 번 과장께 다시 한 번 묻겠습니다. 현재 부지매입이 그쪽이 어려울지 쉬울지 저는 모르겠습니다. 모르겠는데 그것을 기존에 열심히 노력해서 지금까지 중앙부처 다니면서 돈을 쓴것도 꽤나 많을 것 같은데 그 사람한테 주실 용의는 없는가요?
강우

이강우소득경제과장

거기에 대해서 답변을 드리겠습니다. 지금 현재 서창 산촌종합개발 쪽에서 말하자면 기반시설을 해주면 우리는 그 위에다가 공장을 짓는 것으로 이렇게 되어서 설계가 되어 있고 그렇게 추진 중에 있는데 위원님께서 지적해 주신 미 매입 토지 관계가 어떻게 해결이 날지는 몰라도 그것 때문에 좀 지체될 것만은 사실인 것 같습니다. 그리고 지금 말씀하시는 위쪽에 가서 그 얘기 해 갖고 애를 써 주셨다는 것은 저도 얘기로는 들었습니다. 그런데 이 관계를 당초에 농림부 쪽에다 응모할 당시에는 그런 데다가는 표기를 못했겠죠. 저도 그 뒤에 와서 이 업무를 추진하고 있는데 앞으로 직영이 되었든, 위탁관리 운영을 하여튼간에 이 관계는 틀림없이 머루와인가공 공장운영에 관한 조례를 만들어서 거기에 명시를 해서 이것이 추진될 것입니다. 그렇게 하려다보면 내년도에 가공공장을 금년도에는 어차피 못하는 것이고, 내년 3~4월에서부터 시작해서 짓기 시작한다면 내년 가을에 재배해서 수확하는 것은 머루와인이 계속 나올 수 있도록 이렇게는 해야겠죠. 그래서 거기에 맞춰서 저희들이 운영에 관한 조례를 할 때 그때 심도 있게 그 관계는 직영이냐, 위탁관리냐 또는 다른 제3의 방법이냐 이런 것은 그때 가서 구체적으로 또 말씀을 드리겠습니다.
재호

이재호위원

그래요. 정리를 한 번 해봅시다. 어차피 그렇게 된 부분이 되었다라면 실시설계 들어갈 때부터 그 부분을 참여를 시켜야 될 것이고, 또 한가지는 그래도…….
강우

이강우소득경제과장

자문은 많이 구했습니다.
재호

이재호위원

그렇죠. 또 한가지는 노하우를 가졌으니까 그렇죠, 그런 부분도 서로 아마 행정하고 밀접한 관계가 이루어져야된다라는 것, 그런 부분까지를 했을 때 그런 부분이 여론의 지탄을 안 받는 짓이지, 그렇죠. 만에 하나 그런 부분으로 해 가지고 참 어느 한 개인이 쉽게 그런 얘기를 할 수가 있어요, 그렇죠? 아 그거 말이야, 내가 가서 로비 해 가지고 내가 그것을 끌어들였는데 내가 그것을 뺏겼다고 하면 행정에 대한 불신의 폭도 더 클 것이고, 아마 그 부분을 잘 해 가지고 뭔가 한번 그 지역이 아니면 지금 실질적으로 관에서 사업을 한다든지 공사를 하다보면 감리비다, 뭐다 안 줘야 될 돈을 굉장히 많이 주거든요. 그렇다라면 미리 그 때 가서 민간위탁을 시키는 그런 부분도 되겠지만, 제 의견으로는 지금부터 차라리 그리 줘서 모든 부분을 관리만 할 수 있는, 그렇죠. 비율 얼마 해서 그쪽에다 하면 군에서도 오히려 더 쉬운 부분이 있지 않겠는가 저는 그런 생각이 들거든요. 그래 아마 그쪽까지도 한 번 검토를 해 주십시오.
강우

이강우소득경제과장

잘 알겠습니다.
재호

이재호위원

예, 본 위원 질의 마칩니다.
원수

김원수위원장

이재호 위원 수고하셨습니다. 질의하실 위원께서는 발언신청 해 주시기 바랍니다. (의석에서 송재호 위원 발언신청) 송재호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

14시51분

재호

송재호위원

송재호 위원입니다. 먼저 시장 현대화 개량사업을 하면서 지금 우리가 행정사무감사 자료에 보면 21억이라고 나와 있는데, 21억이 올해 투입된 예산입니까 전체를 다 포함된 예산입니까?
강우

이강우소득경제과장

그 관계는 2000년도에 9억 3,042만 9,000원이고 금년도에 12억 2,024만 4,000원에서 21억 5,067만 3,000원으로 되어 있죠.
재호

송재호위원

금년도가 얼마요?
강우

이강우소득경제과장

12억 2,024만 4,000원입니다.
재호

송재호위원

금년도가 그게 아니죠? 금년도 예산이 벌써 3억 3,000만원이 있고, 1회 추경에 14억인가 있는 것 같은데…….
강우

이강우소득경제과장

그 관계는 이렇습니다. 용역비 579만원하고, 부지매입비 9,703만 3,000원 이것은 여기에 포함이 안 된 금액입니다..
재호

송재호위원

전체적으로 다 포함시켜 가지고 무주시장 현대화 개량사업을 하는데 소요된 자금이 지금 얼마입니까, 지금? 이것저것 주차장까지 전부다 해서요?
경제

소득경제

과장 이강우 전체 부지매입 주차장까지 탈탈 털어서 23억 2,631만 8,000원입니다.
재호

송재호위원

예?
강우

이강우소득경제과장

23억 2,631만 8,000원이요.
재호

송재호위원

아니, 내가 예산을 뽑은 범위는 35억인데요?
강우

이강우소득경제과장

예?
재호

송재호위원

'99년도부터 해서 2000년도, 20001년도 전부 다 통합 합계해서.
강우

이강우소득경제과장

아, 2000년도와 2001년도만 지금 잡아서…….
재호

송재호위원

'99년도에도 예산이 섰잖아요, 전부다? 행정에서 그런 21억이 아니라 무주시장 현대화 개량사업을 하면서 투자된 돈이 35억 3,000만원이에요, 주차장까지. 이런 어마어마한 막대한 돈이 들어간 거예요. 상상을 초월한 돈이라고, 지금, 이게. '99년도에 16억 해서 전체 다 뽑아 놓은 것이 있어요, 지금 여기에. 주차장 포함해서 전체 다 그래요, 주차장 매입비까지 포함해서.
강우

이강우소득경제과장

그건 아니죠?
재호

송재호위원

그것까지 전부다 시장 쪽이죠. 시장개량사업에 들어가면서 주차장 매입한 것이니까? 그래서 전체적으로 시장개량사업을 하면서 투자한 돈이 35억 3,500만원. 지방채까지 포함해서 전체다 35억이에요.
강우

이강우소득경제과장

주차장 관계가 8억 1,200정도 됩니다.
재호

송재호위원

그러니까 우리 군수께서 어디 가셔 가지고 조금 돈 들여 가지고 참 훌륭하게 잘 지어놨다고 하는데 조금 들어간 돈이 아니라 35억 들어갔어요, 35억, 시장 현대화 사업을 하면서. 이것은 어마어마한 돈이에요. 또…….
강우

이강우소득경제과장

주차장 시설 관계가…….
재호

송재호위원

주차장과 시장현대화 개량사업이 같이 들어간 것이니까요. 자, 이게 10억 이상은 투융자사업을 실시해야하잖아요, 그렇죠? 첫 번에 우리가 이게 '99년도에 할 때 투융자사업을 실시를 안 해도 되는 사업이기 때문에 이것을 안 한 거예요, 맨 첫 번에. 그런데 계속 이게 사업을 하다가 중간에 그만두고 나서 돈이 없어서 못한다, 없어서 못한다 이게 자꾸 설계가 없이 일이 이루어진 것이라고, 이게, 첫 번부터. 우리 과장께서 봤을 때 시장현대화사업이 무주군으로 봐 가지고 저게 정말 성공한 사업이다 이렇게 판단하시는가 그렇지 않으면 잘못 되었다고 판단하십니까, 현재.
강우

이강우소득경제과장

저희야 당연히 성공한 것으로 보고 앞으로 성공을 시키기 위해서 노력을 해야된다고 생각을 합니다.
재호

송재호위원

지금 무주시내에 전체적인 군민들의 약, 제가 정확히 조사는 안 했습니다만, 70~80%가 실패한 사업으로 보고 있어요, 지금, 실정에 맞지 않는다.
강우

이강우소득경제과장

앞으로 저희들이 각종 더 활성화 대책노력을 해서 기필코 상설화 쪽으로 해서 성공을 시키도록 노력을 하겠습니다.
재호

송재호위원

지금 인구가 E마트나 이런 것 할인점 같은 것도 30만 이하에는 잘 들어가지를 않는 거예요, 원래 또 시장이라는 것이, 주변인구가. 무주에 시장을 이용할 수 있는 인구가 10,000명 무주읍 전체 어린이들까지 해서 전체가 10,000명인데 외지에서 누가 들어오느냐? 안 들어온다 말이에요.
강우

이강우소득경제과장

앞으로 외지에서 들어오게끔 그렇게 만들려고 했던 테마시장으로 그렇게 꾸미려고 했던 것이고, 그렇게 할 것입니다, 노력해서.
재호

송재호위원

참, 이게 여러 가지로 문제점이 많은데 지금 스피커 일체형 가로등 같은 것은 어떤 것은 구입해, 지금 스피커 장치가 되어 있습니까, 가로등에.
강우

이강우소득경제과장

전부 되어 있습니다.
재호

송재호위원

방송시설은 어딩서 하구요?
강우

이강우소득경제과장

방송은 관리실에서 하고 있습니다.
재호

송재호위원

관리실에서 하구요?
강우

이강우소득경제과장

예.
위운

위운

송재호 저는 쭉 감사자료를 보면서 스피커 하나, 가로등 하나에 270만원 약 300만원이나 한다는 것에 대해서 깜짝 놀랐어요. 300만원에 돈에 가까워, 277만원 정도 이렇게 가로등이 하는데 16개를 4,400만원을 들여서 세웠다? 정말 자다가도 놀랄 일이에요, 지금 보면. 그 다음에 간판 디자인 개발용역을 하셨죠, 그렇죠, 시장현대화사업을 하면서?
강우

이강우소득경제과장

예, 했습니다.
재호

송재호위원

김현선 디자인연구소에 했는데 지금 왜 이야기를 드리느냐 하면 용역이 필요 없는 용역을 했어요. 왜냐하면 이 자연환경과에서 1억 4,000만원을 들여서 환경관리 시범디자인 계획 해 가지고 1억 4,000만원을 주고 했어요. 이게 1억 4,000만원짜리 책이에요, 이 책이. 무주군의 모든 디자인을 이것을 보고 하겠다라고 했는데 이 책을 활용하면 되는데 이것 활용을 하나도 안 해. 그러면 김현선 디자인연구소가 뭐 하는 데 예요? 이것을 김현선 디자인연구소에서 했어요, 이걸. 김현선 디자인연구소에서 이걸 1억 4,000만원을 주고 해 온 책이에요, 이게. 김현선 디자인 연구소에서 이와 같이 1억 4,000만원을 주고 책을 해왔고 분야별로 다시 용역비를 줘서 또 다시 용역을 한다? 이거 용역비 다시 회수하세요, 4,680만원! 여기에 나와 있는 것이니까 전체적으로, 모든 디자인은 여기에 전체적으로 무주에 맞게끔 디자인을 한다고 했어요. 그런데 여기에 또 전체적인 디자인을 해 놓고 여기에 가로등, 전부다 했어요, 여기에다. 그래놓고 별도로 또 디자인 용역을 줘, 이중으로 줘요? 이것 잘못 되었습니다. 그러니까 이런 것을 자연환경과에서 만들었으면 각 실과에서 하나씩 활용을 해서 줘야돼, 이게 1억 4,000만원짜리 책이에요. 뭐를 했는가 나는 내용을 모르는데 여기를 보면 전부 다 있어요. 여기를 보면. 가로등도 전부다 용역 할 필요 없이 여기에 다 되어 있어요. 그런데 별도로 용역을 주고 있다구요. 이런 행정을 하면 신임이 가질 않아요, 행정에 대해서. 어느 타 과도 다 마찬가지예요, 지금. 다음에 김현선 연구소가 디자인연구소예요, 사업을 하는 데입니까, 이게? 내가 쭉 지출부와 지출원인 행위를 보니까 그냥 그 사람들이 연구만 하는 줄 알았더니 전부다 설치까지 다 하고 설치공사까지 다해, 설치공사까지, 자기들이 만들어 가지고. 디자인 연구하는 사람들이 디자인 회사를 어디다가 해서 자기들이 그런 것도 없는데 어떻게 거기에서 전부다 그런 것까지 하느냐고? 이거 잘못 되었다구요, 한참. 무주에서 지역경제를 활성화시키는 것은 무주에서부터 할 수 있는 것은 무주에서 맡겨서 하는 것이 무주지역경제를 활성화시키는 거예요. 그렇지 않고 무주에서 할 수 있는 일을 전체적으로 다 외부에 준다구요. 자, 거기에다가 리플릿 팸플릿을 전체적으로 다 뽑아보면 무주군에 리플릿, 팸플릿을 만들 수 있는 곳이 몇 군데 있습니다. 전부다 이정숙이야, 맥씨네요. 약 2억, 3억대예요, 1년에, 각 실과별로. 이런 것을 무주에 있는 업체가 있다면 충분히 이용해서 지역경제를 활성화 시켜야 되는데 외지에 있는 업체에 전부다 주고 있어 2∼3억을 갖다가. 모르겠어, 남들이 그러데, 군수가 다른 데로 가져가면 "응"자 싸인이 안 들어간다고 그러는데, 군수가 지역업체가 어디냐, 이것은 무주에다 해라하고 해 줘야 될 사항이에요. 이거 잘못된 사항입니다, 전체적으로. 앞으로 우리 집행부 공무원들이 저희 의회 의원들도 이 지역경제를 활성화시키기 위해서 노력해야 되지만, 정말 뭐가 문제가 많아요, 전체, 이것을 뒤지다보면 정말 한심할 정도가 많다니까. 예산을 딱 해서 1억 4,000만원을 줘 가지고 디자인 용역을 했으면 그것을 쓰면 될 것을 갖다가 또 다시 디자인 용역을 하고. 이것은 잘못된 것예요. 우리 과장께서 아마 자연환경과에서 이것을 한 것을 모를 거예요, 디자인 용역을. 왜냐하면 자연환경과에서 분명히 실과에다 하나를 줬어야 됩니다, 이놈을, 디자인 용역을 했으니까 여기에서 응용해서 해라하고. 그런데 자기들만 갖고 있는 거야. 또 모르니까 다른 데다 디자인 맡기는 거야, 거기에다 또. 왜냐하면 각 실과 소간에 이게 협조체제가 안 이루어지니까 그래요, 이게. 지금 책자 갖다놓고 전부 써 가지고 자기들 자연환경과만 갖고 있다고, 이거, 1억 4,000만원을 주고 했는데, 적은 돈도 아닌데, 이게. 다 똑같은 용역에 다 나와 있어. 김현선이가 여기에서 응용해서 다 한거요, 전부다. 가로등도 여기에 있고 전부다 있어, 여기에. 앞으로 이런 것을 하실 때는 좀 심사숙고해서 하시고 시장이 이왕 만들어졌습니다. 만들어졌는데 저희들도 걱정해야 될 일이고, 행정도 걱정해야 될 일이예요, 전부다. 놀이마당이라든가 이런 것, 어린이 놀이터라든가, 좀 전체 만들어놨는데 앞으로 그런 문제가 우리 의회에도 예산을 승인했기 때문에 크나큰 숙제예요, 의회도. 같이 고민하면서 시장이 될 수 있도록 노력을 해야될 것입니다. 저희도 노력을 하겠습니다. 그래서 아마 잘 되도록 노력을 해야될 것입니다, 이게.
강우

이강우소득경제과장

하여튼 활성화 노력에 최선을 다하겠습니다.
재호

송재호위원

다음에 우리 과장께서 오시기 전에 추진하시던 일입니다, 전부다, 이런 일들이, 전부다 오셔서 맡아서 하셨고. 그 다음에 독일 맥주공장하고 아인테크 폐기물재생공장 이것도 신문에도 굉장히 크게 보도를 냈었어요. 또 독일에서 맥주공장 같은 것 유치한다 해서 금방 될 듯이 해서 협약서까지, 양해각서까지 교환을 했다구요, 서로간에, 우리 군수하고. 그래서 여러 가지 법률적인 검토도 하시고 그 시간에 전체적인 양해각서를 교환을 했어. 나중에 법이 개정이 되었습니다만, 이 아인테크도 무주초등학교에서 무주군민들을 모아 놓고 폐기물재생공장을 유치를 하겠다 해서 신문에도 반딧불소식지에도 엄청 크게 보도를 했다구요. 실현가능이 없는 것도 신문에다가는 엄청나게 크게 보도를 해! 완전히 군민들을 전부다 들뜨게 만들어 놓은 거예요, 전부다. 실현가능 할 때 이런 것도 신문에 발표를 하고 해야 되는데, 전체적으로 독일 맥주공장이다 아인테크 폐기물재생처리 공장이다, 무슨 연변 한의대다 유치를 한다고 금방 될 것 같이 하지만, 가보면 법률적인 검토가 안 되는 부분이 많다구.
강우

이강우소득경제과장

맥주공장은 소규모가 관련법률 완화되었기 때문에 내년도에 한 번 재검토 해서 추진할 그런 계획을 갖고 있습니다.
재호

송재호위원

그래서 이런 실무 부서에서는 참, 우리 군수께서 열의를 가지고 앞서 나가시더라도 좀 법률적인 검토를 미리 해 가지고 이것은 좀 어렵다는 것을 얘기해서 주민들한테, 군민들한테 공수표를 날리는 일이 없도록 해야 되요, 이게. 참, 이게 안타까운 문제요. 주민들은 금방 그때는 속고, 또 지나면 헛일이 되고 그러는데, 그런 사례가 발생하지 않도록 하셔야 될 것입니다. 그래서 소득경제과에서도 이런 것을 전체적으로 검토를 한번 하셔서, 법률적 검토를 쭉 하고 아인테크 같은 것도 맨 처음에 환경보호과에서 한 것으로 알고 있습니다, 이게 처음에 재생공장 처리한다고. 무주초등학교에 얼마나 사람 많이 모여놨었어요, 일본 현지에서 와서 전부다 설명까지 하고. 이런 사례가 발생해서는 안될 것입니다. 간단하게 두 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 우리 발전소주변지역 사업으로 해 가지고 지금 적상 쪽에 농특산물 부지를 매입했죠?
강우

이강우소득경제과장

예.
재호

송재호위원

1억 8,300만원에 이게 '99년도 사업으로 해 가지고 2000년도에 지금 사업을 했는데, '99년도 사업하고 2000년도 사업하고. 이 추진과정이 지금 어떻게 되고 있습니까, 이게?
강우

이강우소득경제과장

지금 적상 선진영농조합법인에다 지원한 거 말씀하시는 것입니까?
재호

송재호위원

예.
강우

이강우소득경제과장

그 관계는 지금 조합법인 대표가 이정석씨인데 지금 현재 적상면 선진농업법인 해서 농특산물판매장이 설치되지 않고 있었기 때문에 동 법인하고 협의해서 농특산물판매장이 조속하게 설치, 운영될 수 있도록 이렇게 저희들이 지도를 해나갈 계획을 갖고 있습니다.
재호

송재호위원

저희들이 거기에 약 1억 8,000만원, 이 정도 사업비를 지원해 가지고 농특산물 판매장 부지를 매입해 줬거든요. 그런데 이런 것이 시행되지 않고 있다면 우리 무주군에서는 막대한 돈이 사장되는 결과가 나오거든요. 이것도 빨리 한 번 조치를…….
강우

이강우소득경제과장

예, 바로 추진해서…….
재호

송재호위원

조치를 취해 주도록 이렇게 부탁을 드리겠습니다.
강우

이강우소득경제과장

그렇게 하겠습니다.
재호

송재호위원

다음에 경영수익사업 지구에서 경영수익사업 지구별로 지금 아직 판매가 안 되고 있는 부지가 상당히 많거든요. 경영사업 부지…….
강우

이강우소득경제과장

예, 많이 있습니다.
재호

송재호위원

택지 개발 지구라든가 당산지구, 이런 것은 앞으로 어떻게 지금 추진하고 있습니까, 이거 지금?
강우

이강우소득경제과장

현재 택지개발지구 관계는 뭐 잘아시겠지만 뒷 부분에 남아 있기 때문에 참, 미분양이 3필지 인데 뒷부분이기 때문에 공동이 2필지이고 단독이 1필지 70평짜리는 바로 매각이 가능하겠고, 공동 2필지는 실상 아파트 반딧불아파트 앞에 점유를 하고 있어 가지고 그 것을 다른 용도로 사용할 수 있는 대상자를 물색하고 있는 중에 있습니다. 그래서 바로 정수장 옆에 있는 위쪽에 있는 것은 좀 나눠 가지고라도 이렇게 분양을 할 계획이고 그 바로 뒤에 있는 것은 그 부지에 그렇게 그늘이 져도 괜찮은 쪽 그런 부슨 업자나 이런 사람들을 유치를 할 그런 계획으로 갖고 있습니다. 그래서 이것을 다시 한번 내년 초에 감정을 해서 가격도 좀 내리고…….
재호

송재호위원

이것은 그러니까요. 이것이 지금 반딧불아파트 뒤에 있기 때문에 매각이 어렵다면 감정을 해 가지고 매각단가를 낮춰서라도 이것을 매각해야지, 그냥 그대로 갖고 있으면 굉장히 많이 우리 군에서 손해를 볼 수 있거든요. 그러니까 어떤 매각을 할 수 있는 방법을 아마 찾으셔야 될 것입니다, 한 번.
강우

이강우소득경제과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 그렇게 연구를 해 보겠고, 당산리에 있는 행정타운 관계는 지금 현재 행정타운을 계속적으로 지금 그 쪽으로 연계시켜서 좀 이전이 될 수 있도록 추진을 하고 있구요. 장백리에 있는 것은 지금 양묘 사업을 하고 있고, 무풍은 청사부지로 되어 있고, 증산 지구는 사과단지를 하고 있고, 기곡은 양묘사업 중에 있고, 북창 관계 발전소부지 밑의 관계 건은 지금 여러 가지 시책을 내놓고 있는데 그것이 책정이 되는 대로 내년부터는 뭔가 좌우지간 여기에다가도…….
재호

송재호위원

발전소 부지를 위에 공유재산 취득승인을 할 때는 체육공원을 한다고 이렇게 맨 처음에 승인을 얻었거든요, 이것을 체육공원을 하겠다 하고.
강우

이강우소득경제과장

하여튼 이 관계도 지금 나름대로는 여기에 대한 시책 안에 뭔가 시설을 무주에 많은 분들 관광객들이 그 쪽을 거쳐갈 수 있는 이런 시설을 한다든지 하는 다각적으로 연구 중에 있습니다. 이것은 그렇게 기준 하겠구요. 지금 부남 대티분교 이 관계는 대티마을에서도 여러 가지로 "당신들 한 번 우리 한 마을 한 가정 쪽에 연구를 해 보시든지 여러 가지로 연구를 해보시라"고 했고, 이것은 폐교로 된 분교나 학교관계는 될 수 있으면 그 주변 인근마을에서 주민들이 참여해서 그런 솜씨방 이라든지 공예방 이라든가 생산을 뭔가 할 수 있는 그런 장으로 만들려고 지금 계획을 세우고 있고 그렇게 추진 중에 있습니다.
재호

송재호위원

경영사업지구가 아직 여러 가지로 지금 문제가 있는 땅이 많거든요. 이것도 어떠한 방법을 강구를 하셔야 될 것입니다. 그 다음에 소득경제과에서 추진하고 있는 우리 무주군에서 중점 추진하고 있는 1촌 1품 운동에 있어서 저는 우리 과장님한테 한 번 건의를 드리고 싶은 것은 1촌 1품을 무주군민 전체를 다 끌고 가려고 하면 안 될 것입니다, 이게. 그래서 부락별로라도 선도할 수 있는 농가를 선정해서 그 사람이 돈을 벌 수 있는 방법을 한 두 농가를 만들어주면 자연적으로 옆에서 보고 따라오게 되어 있거든요.
강우

이강우소득경제과장

그런 식으로 추진하려고 하고 있습니다.
재호

송재호위원

부락 전체를 다 끌고 가려고 하고 무주군민 전체를 1촌 1품 만드는데 끌고 가려고 하면 절대 성공할 수가 없고, 지역적으로 잘하는 사람들을 한 두 명을 선택해서 중점적으로 지원을 해줘 가지고 그 사람들이 돈을 벌면 주위사람들도 따라서 전체적으로 이게 1촌 1품이 전개될 것으로 보고 있거든요. 그런 방향으로 추진하는 것이 어떨지?
강우

이강우소득경제과장

예. 위원님 말씀 잘 들었구요. 그런 식으로 지금 추진하려고 하고 있고 지금 우리 전통문화의 집에서도 교육을 계속 시키고 있고, 내일도 현재 순창하고 담양 죽공품 그쪽으로 먼저 3회 추경 때 의원님들께서 배려해 주신 선진지 시찰 관계도 계속 추진 중에 있습니다.
재호

송재호위원

어느 다른 과 보다도 우리 소득경제과 역할이 아마 중요하다고 할 것입니다. 여기에 따라서 우리 무주군의 인구가 증가하고 또는 감소하는 원인이 아마 소득경제과의 역할에 달렸다고 보거든요. 앞으로도 지금과 같이 더 열심히 일해주길 부탁을 드리겠습니다.
강우

이강우소득경제과장

예.
재호

송재호위원

본 위원 질의 마치겠습니다.
원수

김원수위원장

송재호 위원 수고 많으셨습니다. 보충질의 하실 위원 계십니까? (의석에서 양원규 위원 발언신청) 양원규 위원 질의해 주시기 바랍니다.

15시21분

원규

양원규위원

1호 1품 중에 12종류에 43가지가 1호 1품으로 지정되어 있는 것 같은데…….
강우

이강우소득경제과장

신청을 접수해 본 결과 이렇게 결정이 나 있습니다.
원규

양원규위원

그러면 12종류가 거의 그 동안에 어느 가정이든, 어느 지역이든 흔해 빠진, 많이 나와 있는 품목들이 아닙니까?
강우

이강우소득경제과장

물론 많이 나와 있지만, 그것을 상품화 할 수 있도록……, 예.
원규

양원규위원

한 가지 제가 제안을 드리겠는데 이런 용의가 없으신 지 모르겠어요. 현재 즙류를 보면 사과즙, 오가피, 배즙, 인진쑥, 인삼즙 등 건강식품으로 보면 인진쑥, 누에가루, 감식초, 매실식초 이렇게 나와 있는데 여기에 하나의 감류로 해 가지고 감류로 해서 즙을 만든다든지, 또 감 홍시 왜 갈아만든 배즙이라고 나오든가요, 깡통에?
강우

이강우소득경제과장

예.
원규

양원규위원

그런 식으로 해서 감을 이용한 건강식품이라든지 아니면 즙류라든지, 개발할 수 있는…….
강우

이강우소득경제과장

지금 감식초는 들어와 있거든요.
원규

양원규위원

아니, 감식초는 흔해 빠진 것이고, 그동안에 한참 성하다가 그게 들어갔으니까 감을 이용한 즙류라든지 음료수 쪽으로, 캔 종류 쪽으로 이렇게 해서 그것을 한 번 전문기관한테 용역을 맡긴다든지 연구를 맡겨본다든지 이런 계획은 없으신가 하는 얘기예요? 감을 이용한 즙류라든지…….
강우

이강우소득경제과장

저희들이…….
원규

양원규위원

식초를 떠나서, 감식초를 떠나서.
강우

이강우소득경제과장

물론 그런 쪽도 개발을 하는 쪽으로 해야되는데 현재는 지금 기존에 있는 것을 발굴을 해 가지고 좀 상품화해서 우선 하면서도 앞으로는 지금 위원님께서 말씀해 주신 그런 점에도 신경을 써 가지고…….
원규

양원규위원

아니, 저희 면에 대한 얘기를 해서 뭐합니다만, 부남이 앞으로 무주군에 감 주산지로 지금 가꿀 계획 아닙니까?
강우

이강우소득경제과장

예.
원규

양원규위원

그러면 내년도부터는 감이 2002년도, 2003년부터는 실제 감이 수확을 하게 되거든요.
강우

이강우소득경제과장

예.
원규

양원규위원

그런데 감나무만 심었지 아직 뚜렷한 방법이 없거든요?
강우

이강우소득경제과장

좌우간 감을 이용한 무슨 가공생산…….
원규

양원규위원

그렇죠. 특색 있는 뭐를 하나 연구할 수 있는 이런 용역을 맡긴다든지, 감을 이용한 즙류라든지, 건강식품이라든지 그런 식으로 해서 용역을 한 번 맡겨 보시든지…….
강우

이강우소득경제과장

내년부터는 면별로도 크게 특색 있는 것을 한 번 지원하려고 하고 있으니까…….
원규

양원규위원

그런 식으로 연구를 해 보시기 바랍니다.
강우

이강우소득경제과장

참고해서 추진을 하겠습니다.
원규

양원규위원

꼭 참고 좀 해주시기 바랍니다.
강우

이강우소득경제과장

예.
원규

양원규위원

이상입니다.
원수

김원수위원장

양원규 위원 수고하셨습니다. 소득경제과는 바로 군민소득과 연결되는 잘 살기 위한 사업부서입니다. 사실 확보된 예산이나 주어진 예산을 사장시켜서는 안됩니다. 최대한 활용하는 적극 행정이 되도록 하시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 소득경제과 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 소득경제과장 수고하셨습니다. (소득경제고장 하단) 휴식과 원활한 회의진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

의석에서「없습니다」하는 위원 있음

15시16분 감사중지

15시29분 계속감사

회의를 계속하겠습니다. 오늘 일정의 마지막 순서로 산림공원과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 산림공원과장 등단하시기 바랍니다. (산림공원과장 등단) 먼저 무주군의회행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 제5항 및 제6조의 규정에 의거 증인으로 출석한 관계공무원에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 증인이 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 증언을 거부하거나 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제36조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있음을 알려드립니다. 산림공원과장 선서해 주시기 바랍니다.
상천

김상천산림공원과장

선서! 양심에 딸 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2001년 11월 29일 증인자 산림공원과장 김상천
원수

김원수위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 산림공원과장에게 질의하실 위원께서는 발언신청 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (의석에서 이재호 위원 발언신청) 이재호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

15시30분

재호

이재호위원

이재호 위원입니다. 과장께서는 조금 전에 소득경제과 행정사무감사 시에 같이 계셨기 때문에 잠깐 한 가지만 지르이 드릴게요. 서창 산촌종합개발 용역이 지금 현재 들어가 있나요?
상천

김상천산림공원과장

예, 그렇습니다. 진행 중에 있습니다.
재호

이재호위원

진행 중에 있죠? 그러면 당초에 2000년 5월 22일에 용역발주를 했어요, 그렇죠?
상천

김상천산림공원과장

예.
재호

이재호위원

발주를 했는데 그러면 용역이 진행 중에 거기에 머루공장도 들어서게 되나요?
상천

김상천산림공원과장

제가 머루공장은 언제부터 들어 있었는가는 잘 모르겠습니다만, 지금 머루공장은 서창산촌종합개발의 테마로 지정을 해 가지고 추진하고 있습니다.
재호

이재호위원

그러면 지금 저희들한테 2001년 4월에 업무보고 시에 현재 거기에서 부지매입 4억 5,000만원 정도 10필지에 대해서 그것을 매입을 해야된다라고 했단 말이에요, 그렇죠, 머루공장을 짓기 위해서, 그렇죠?
상천

김상천산림공원과장

그렇습니다.
재호

이재호위원

그런데 지금까지 부지매입을 안 한 이유가 뭐요?
상천

김상천산림공원과장

지금까지 안 한 것은 저희들이 설계가 아직 진행 중에 있기 때문에 그래서 설계가 끝나고 난 뒤에 매입을 하기 위해서 안한 것이지, 그것을 안 하려고 놔둔 것이 아닙니다.
재호

이재호위원

아니죠. 그렇다라면 어차피 지금 그곳으로 서창, 그곳으로 머루공장이 들어온다는 것은 알고 계시잖아요, 그렇죠?
상천

김상천산림공원과장

그렇습니다.
재호

이재호위원

그렇다라면 그때 당시에 매입이 들어갔어야지. 지금 당장 공장 들여놓는다고 하고 만약에 그것을 우리 군에서 매입하려고 보면 그 4억 5,000만원 가지고 되겠어요, 예? 지금 현재 소득경제과 하고는 서로 서창산촌 종합개발계획에 대해서 서로 논의도 하고 그런 것은 다 하나요?
상천

김상천산림공원과장

하고 있습니다.
재호

이재호위원

그렇다라면 그때 당시 4월에, 분명히 머루공장 때문에 부지매입을 해야된다라고 했어요. 그런데 지금까지 매입이 안 된 이유?
상천

김상천산림공원과장

그러니까 그것은 말씀드렸듯이 설계과정에서 어떻게 변경이 될지 모르고 그렇기 때문에 그래서 안 한 것입니다.
재호

이재호위원

그러면 과장께서도 머루공장은 다른 데로 가는 것이 더 좋겠다, 그 자리보다는?
상천

김상천산림공원과장

그런 뜻은 아닙니다.
재호

이재호위원

그럼요?
상천

김상천산림공원과장

그런 뜻은 아니고 위치가 거기서 당초에 서창 산촌종합개발의 테마가 머루공장이니까 위치가 다른 데로 변경될 수도 있지 않겠느냐 이런 생각을 가지고 있었습니다.
재호

이재호위원

그러니까 당초에는 어느 한 테마공원이지 머루공장 얘기는 나오지도 않았어요, 그렇죠? 그랬는데 2001년 4월에 거기에 10필지 정도를 사야만 머루공장을 들어선다라는 거예요,
상천

김상천산림공원과장

10필지 관계를 사야 머루공장이 들어오는 것은 아닌 것으로 제가 알고 있구요. 10필지 관계는 저희들이 산촌 종합개발을 하는데 전체 개발을 해야할 면적이? 그 중에서 저희들이 산촌종합개발을 하기 위해서가 아니고 그전에 오래 전에 사 가지고 그 동안에 사 놓은 땅에다가 저희들이 그냥 놀릴 수가 없기 때문에 양묘 사업도 하고 했습니다. 그런 사업이…….
재호

이재호위원

가만있어 보세요, 과장님! 그러면 2001년 4월에 2001년 4월에 서창마을 산촌종합개발 계획에 매입계획, 매입사유에 산촌종합개발사업 산머루 가공단지 조성부지를 확보하고, 그렇죠, 그 사유에.
상천

김상천산림공원과장

예.
재호

이재호위원

그랬는데 실질적으로 그런 식이 되었다라면 어차피 머루공장이 안 들어섰더라도 부지 매입을 했어야죠? 그러면 2001년 4월에 분명히 과장께서 업무보고 시에 그렇게 해놓고 그래 지금 와서 또, 그리고 업무보고 하고 윗분의 지시사항 하고 틀린 부분이 또 있나요?
상천

김상천산림공원과장

그것은 아닙니다. 땅 매입하고 윗분 지시하고는 전혀 관련이 없는 내용입니다.
재호

이재호위원

그러면 윗분이 만에 하나오늘 이후로 머루공장을 저 무풍에다 지어라 하면 그 땅 매입 안 해도 되나요?
상천

김상천산림공원과장

그런 일은 있어서도 안되겠고 없어야 맞는데요. 그리고 설령 그렇게 한다 하더라도 산촌종합개발을 하려고 그러면 설령 머루공장이 다른 데로 간다 하더라도 거기에는 무엇인가 다른 소득사업이 있어야 하기 때문에…….
재호

이재호위원

그럼 한 가지만 다시 물을게요. 어차피 용역을 맡겼어요, 그렇죠?
상천

김상천산림공원과장

예.
재호

이재호위원

용역을 맡겼으면 어차피 그것까지를 전부 편입한 상태에서 용역을 맡겼어요. 지금 매입을 안한 필지 수를 빼놓고 용역 과업지시를 어떻게 내렸나요?
상천

김상천산림공원과장

전체 다 되어 있습니다.
재호

이재호위원

그렇다라면 사야죠? 값 다 올려놓고 살 건가요?
상천

김상천산림공원과장

아니, 그러니까 그것을 안 산다는 얘기가 아니라 저희들이 설계가 아직 안 끝났기 때문에…….
재호

이재호위원

그러니까 그게 잘못된 거요. 4억 5,000 가지고는 이제는 예정가격이 4억 5,000인데, 4억 5,000 가지고 9억이 되도 그 땅을 살지 못 살지 몰라? 어느 누구든 인간이면 군에서 어떤 사업을 한다라든지 그러면 안 팝니다. 그거 올리고 한없이 올려놓고 팔아요. 그래 그것을 아는데 그것을 아는데 왜 지금까지 미온적으로 대처를 했어요? 그것은 잘못된 거죠. 이게 어느 국책사업이나 그 다음에 대형사업을 함에 있어서 어느 자리에 건물이 들어서는 것까지 비밀리에 하고, 제 일차적으로 비밀리에 해서 땅을 매입을 한 다음에 그 자리에 공장을 세운다든지 그런 식이 되어야지, 그냥 어디 가는 자리마다 거기에다가 머루공장 짓는다고 말이야, 다 떠들고 다녀놓고 지금 와서 그 땅 사려고 하면 4억 5,000 가지고 못 사요, 18억에도 살까 몰라, 그것.
상천

김상천산림공원과장

저도 그 부분은 조금 인정을 합니다. 땅 사기가 쉽지는 않으리라는 것은…….
재호

이재호위원

그러니까요, 분명히 과장께서 잘못 아시는 게 뭐냐하면 매입 필지를 빼놓고 용역을 맡겼다라고 하면 그것은 저도 인정을 합니다. 그러나 그것까지 매입할 계획을 잡고 용역을 맡긴 것이거든, 그렇죠? 그랬으면 그것은 잘못 되었다라는 거죠? 그것은 분명히 미온적으로 대처한 부분은 인정을 하셔야 됩니다. 그렇지 않습니까? 소득경제과에서는 산림공원과에서 땅을 준다기에 우리는 실시설계 용역을 했다 이거요. 분명히 소득경제과 하고 업무를 연계시켜 가지고 무주군 예산을 최고로 절감할 수 있는, 저 지금까지 군의원 한 이래로, 군의원 전에도 그래요. 지금까지 한 이래로 무주군청 직원들이 예산 절감한 사례는 1건도 보지를 못했어요. 신문에도 나오지도 않아요, 워낙이 퍼주기를 좋아하니까, 예산절감이 되지를 않아, 이거. 올해 어떤 직원, 산림공원과 말이요, 예산 절감했다 말이요, 김상천 과장 신문도 딱 좀 나고 그런 식이 되어야죠. 이것은 예상단계가 불 보듯 뻔합니다, 그렇죠? 용역까지 다 맡겼어, 거기에다 머루와인 공장 들어선다지, 그래 용역도 그것까지 전부 매입해서 할 걸로 계산을 잡고 용역을 했는데도, 그런 부분이 잘못 되었어요. 다음부터는 한 번 뭔가 좀 우리 과장께서도 그래도 산림분야는 전문가 아닌가요? 그래도 뭔가 조금이라도, 조금이라도 예산 절감을 할 수 있는 차원에서 모든 일이 처리가 되어야 할 것입니다.
상천

김상천산림공원과장

잘 알겠습니다.
재호

이재호위원

본 위원 질의 마칩니다.
원수

김원수위원장

이재호 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원은 발언신청 하여 주시기 바랍니다. (의석에서 윤완병 위원 발언신청) 윤완병 위원 질의해 주시기 바랍니다.

15시40분

완병

윤완병위원

윤완병 위원입니다. 동료위원이 질의한 내용 중에 빠진 게 있어서 질의를 하고자 하는데, 서창마을 산촌중합개발 사업비가 총 소요 예산액이 얼마예요, 총 소요 예산액?
상천

김상천산림공원과장

제가 미처 준비를 못했습니다.
완병

윤완병위원

그래요? 왜냐하면 감사자료에는 2003년까지 계속 사업형태로 해서 19억으로 자료가 넘어와 있고, 우리 동료위원이 지금 언급한 자료에 의하면 14억 8,000만원으로 되어 있고 어떤 게 맞아요? 뭐 소요재원 판단이라도 어떻게 맞아야지, 어떤 것을 근거로 해서 물어봐야 돼요, 지금? 아까 앞과에 대해서도 시장개량 사업에 대해서 의회에서 동료위원이 '99년도부터 쭉 뽑은 사업비하고, 집행을 담당하는 담당부서에서 오히려 소요재원이 더 모르고 있을 정도로 집행에 상당히 문제가 있는 것 같은데…….
상천

김상천산림공원과장

저희들이 산촌종합개발을 할 적에 위에서부터 예산내시가 오는 것을 보면 보조사업이 10억입니다. 그리고 융자가 4억이고 그래서 여기에 얘기하는 19억이라는 것은 토지매입비가 포함된 것으로 제가 생각이 됩니다.
완병

윤완병위원

아니죠? 4월에 한 것도 토지매입비가 다 포함된 연도별 소요예산액이랄까? 연차별, 재원별 내역이 다 틀려요, 지금. 그러면 2002년도에는 직원에 의해서 답변해 봐요, 직원이 준 자료에 의해서. 얼마예요, 총 소요 연차별……?
상천

김상천산림공원과장

19억 1,600만원입니다.
완병

윤완병위원

19억…….
상천

김상천산림공원과장

1,600만원.
완병

윤완병위원

감사자료가 맞아요?
상천

김상천산림공원과장

예, 맞습니다.
완병

윤완병위원

감사자료가 맞아요, 4월에 보고한 자료가 맞아요?
원수

김원수위원장

자료에 의해서 답변하시기 바랍니다.
완병

윤완병위원

잠깐만요. 그건 아직 확보된 게 아니고 앞으로 우리가 공유재산관리계획에서 의결해 줄 예산을 이제는 포함할 수 있으니까, 좋아요. 그러면 2002년도에는 국비 2억 8,000, 도비 6,000만원 군비가 7억 6,800만원, 그러면 국비, 도비는 내시가 확실해 진 거요?
상천

김상천산림공원과장

그것은 다 더했습니다. 예, 확실합니다.
완병

윤완병위원

아니, 2002년도 것 말이요. 내년도 예산이 확실해요, 국비, 도비가 확보 되느냐구요?
상천

김상천산림공원과장

아니, 2002년도에는 이것이 어차피 아까 제가 말씀드린 대로 10억이라는 것은 저기 위에서 내려오는 돈이 연도별로만 구분되어서 내려오지, 내려올 금액은 정해져 있는 것입니다.
완병

윤완병위원

아니, 그러면 감사자료에서 국비가 10억이 아니라 지금 8억6,000만원이잖아요? 감사자료에도 8억 6,000만원이잖아요, 지금 감사자료에 8억 6,000만원이잖아요, 국비가 2003년도까지 해서? 아니, 도대체 통계자료가 맞아야지 뭘 물어보든지 a라든지 하지? 아니, 좋아요, 좋아. 이것 다시 한번 서창 산촌종합개발 사업에 대해서는 전반적으로 현 확보된 예산, 앞으로 확보해야할 예산 중에서 국비, 도비, 군비 별도로 구분해 봐요! 이게 뭐요, 이게, 답변하고 자료하고 틀리니? 아니, 나는 이게 천 단위는 몰라도 기본적인 몇 억, 몇 천까지는 알고 이 사업을 추진해야 하는 것 아니요? 이것은 금방 자료요구 해서될 일이 아니니까 지금까지 확보된 예산, 2002년도, 2003년도 확보해야 할 예산 중에서 국비, 도비, 군비 이렇게 따져요. 그러면 앞으로 이 사업은 거의 다 군비네, 또. 2002년도도 감사자료에 의하면 국비, 도비가 아직 확보가 되었는가, 안 되었는가 확인은 안 되었습니다만, 안 된다면 또 전부다 군비네요, 이 자료에 의하면?
상천

김상천산림공원과장

안 된다면 이라는 그런 일은 없을 것입니다. 여기 계획대로 국비, 도비는 오도록 되어 있습니다.
완병

윤완병위원

확신해요?
상천

김상천산림공원과장

예, 확실합니다.
완병

윤완병위원

지금 우리 동료 위원이 질의한 내용 중에 말이죠, 빠진 게 있는데, 사실상 저희가 용도 지역이 뭐예요? 지금 준 농림지역이라는 말이 지금 없잖아요, 그렇죠? 그런 용역을 씁니까, 준 농림지역이라는 말을, 지금도 써요, 안 쓰죠, 그런 말 용어가 지금은 없어졌잖아요, 법이 바뀌면서 진흥지역 비 진흥지역? 거기가 진흥지역이요, 비 진흥지역이요? 농업진흥지역이죠. 비 진흥지역이요, 지금 거기가 농업진흥지역이요, 비 진흥지역이요?
상천

김상천산림공원과장

제가 지금…….
완병

윤완병위원

농림지역, 준 농림지역, 또 한 단계, 3단계였던 게 줄었잖아요, 없어졌잖아, 진흥지역, 비 진흥지역으로……?
상천

김상천산림공원과장

제가 알기로는 진흥지역이 아니고 그것을 산촌종합개발을 하기 위해서 국토이용계획을 지금 변경 중에 있습니다. 진흥지역은 아닙니다.
완병

윤완병위원

본 위원이 그것을 묻고자 하는 것인데, 지금 사실은 국토이용계획 변경이 안 되었잖아요?
상천

김상천산림공원과장

지금 변경 중에 있습니다. 서류가 올라가 있는 상태에 있습니다.
완병

윤완병위원

예, 확신해요?
상천

김상천산림공원과장

예, 확신합니다.
완병

윤완병위원

그러면 이런 사업을 지금, 국토이용관리법? 그러면 이게 2000년도부터 사업비 확보를 시작했죠?
상천

김상천산림공원과장

예,
완병

윤완병위원

그러면 이미 국토이용계획이 아직 전격지로 안 되었기 때문에 변경을 추진했어야 원칙 아니요? 그것을 추진도 안 하고 우리 의회에서는 그런 시설지구로 국토이용계획이 되었는지 안 되었는지 확인되지 않은 상태에서도 예산을 승인해 준 것 아닙니까? 그러면 이런 사업을 제때 실시를 하려면 용역중지 사유가 원래 국토이용계획 변경이 안 된 것 아닙니까?
상천

김상천산림공원과장

맞습니다.
완병

윤완병위원

맞잖아요? 그러나 집행부에서 집행하는 절차상 문제에서 잘못한 거잖아요?
상천

김상천산림공원과장

잘못되었습니다. 그러나 그것이 처음에는 저희들이 생각할 때는 쉽게 변경이 될지 알았었는데 면적의 차이가 있어서 저희들이 잘못 안 부분이 있었습니다.
완병

윤완병위원

아니, 그러니까 그것이 추리적인 단정으로 사업추진을 하다보니까 이런 일이 발생한 것 아니요? 그것도 확인을 안 해보고 설계용역부터 맡겨놓고 보니까 국토이용계획이 시켜야지 되거든 그래서 중지한 것 아니요, 사실은, 맞죠?
상천

김상천산림공원과장

맞습니다.
완병

윤완병위원

이렇게 비효율적으로 일해도 됩니까? 어떻게 아니, 물론 산림공원과가 참 인원수는 적으면서 방대한 업무를 많이 추진하다보니까 생긴 일일 수도 있다는 전제를 깔고는 얘기합니다만, 어떻게 설계용역을 할 때 과업지시를 할 때 이 지역이 무슨 지역인가 따라서 이 사업이 가능한가 아닌가 판단도 안 되고 설계용역을 맡겼다가 국토이용 계획 변경이 안되고 걸려버린 거요. 그래서 용역중지를 한 거요, 이게, 맞죠, 잘못되었죠?
상천

김상천산림공원과장

예, 잘못되었습니다. 조금만 해명을 한다고 하면 저희들이 당초에 면적으로 해 가지고 이 면적 가지고는 해당이 안 되는 것으로 잘못 생각을 했었습니다. 그래서 나중에야 알아 가지고 일을 하다보니까 이렇게 늦어졌습니다.
완병

윤완병위원

좋아요! 그런 명분도 수용을 하겠습니다. 아무튼 이왕이면 조금만 더 공부하시면서 사업을 면밀히 단계별로 검토한다면 이런 일이 안 생기잖아요, 사실이?
상천

김상천산림공원과장

그렇습니다.
완병

윤완병위원

일방적인 추리 때문에 생긴 일 아닙니까? 그럴 것이다 하는 가정 때문에 용역이 중지상태에서 지금 어차피 국토이용계획 변경하고 환경성 검토가 끝나야만 용역도 다시 시작하는 것 아니에요?
상천

김상천산림공원과장

예,
완병

윤완병위원

환경성 검토도 지금 추진중이요?
상천

김상천산림공원과장

예, 같이 추진되고 있습니다.
완병

윤완병위원

언제 마무리됩니까? 아직 무제한이요, 아직?
상천

김상천산림공원과장

무제한은 아니겠습니다만, 저희들이 하는 일이 아니고 우리가 거기에서 서류보완이 있어서 중간에 몇 번 보완을 한 일이기 때문에 곧 되리라 생각하고 있습니다.
완병

윤완병위원

곧 되리라? 그러면 곧 되리라는 판단에 의해서 200년도 예산서에 요구했겠네요, 아직 예산 요구서를 안 봤습니다만, 예?
상천

김상천산림공원과장

그것은 도에서 내시에 의해서 예산편성을 한 것이기 때문에 그렇게 되었습니다.
완병

윤완병위원

잘 알았어요. 아무튼 그러한 작은 실수가 용역을 주고도 진행을 못시키는 그런 사례가 없도록 면밀하게 진행해 주세요.
상천

김상천산림공원과장

알겠습니다.
완병

윤완병위원

그리고 더불어 한 가지만 묻겠습니다. 산림공원과에서 그 동안에 그렇게 의원들에게 애지중지 요구했던 자연휴양림 사업, 이제 공유재산관리계획 의결이 났어요, 드디어?
상천

김상천산림공원과장

예.
완병

윤완병위원

났죠?
상천

김상천산림공원과장

예.
완병

윤완병위원

그러면 이번에 우리가 전 의원들이 인정을 한 것인데 내년도에 사업진행을 합니까, 토지 매입도 하고?
상천

김상천산림공원과장

해야죠.
완병

윤완병위원

해야죠? 말이 좀 애매모호하네. 아니, 해야되는 것인지, 해야죠? 그 이유가 뭐요?
상천

김상천산림공원과장

아니, 그동안에 어렵게 해서 관리계획이 승인이 되었으니까 바로 추진을 하도록 해야겠죠?
완병

윤완병위원

해야죠? 이상하네요?
상천

김상천산림공원과장

그럼 하겠습니다.
완병

윤완병위원

아니, 뭐 문제가 있습니까?
상천

김상천산림공원과장

없습니다.
완병

윤완병위원

없어죠? 그러면 2002년도 예산요구가 되었어요?
상천

김상천산림공원과장

저희들이 올렸었는데 우선 중요…….
완병

윤완병위원

아니, 부수적인 발언을 할 수 있는 기회를 별도로 줄게요. 쓸데없이 말 하지 마십시오. 묻는 말에 "예" "아니오"만 대답해요! 예산 요구했습니까, 안 했습니까?
상천

김상천산림공원과장

했습니다.
완병

윤완병위원

편성되었습니까, 안 되었습니다?
상천

김상천산림공원과장

안 되었습니다.
완병

윤완병위원

안 되었어요? 아니, 그놈의 자연휴양림 공유재산관리계획 의결 때문에 1년 여 기간을 아니, 1년이 아니지 작년부터였으니까, 위원들을 그렇게 애를 먹이고 그래서 그냥, 참 부득이하게 했는데 예산편성이 왜 안되었죠? 신기한 일이네, 답변할 수 없어요, 왜 안되었는가? 그럼 의원들 뭐요? 그냥 편성된 예산에서 토지매입비만 하면 그 범위 내에서 기필코 아주 잘 해서 운영을 잘하겠다고 해서 승인을 했는데, 이제 그 이후에 집행부에서 예산을 편성 못했네요.
상천

김상천산림공원과장

그것은 제가 활동을 잘못 했다고 생각하고 있습니다. 그 동안에 생각할 적에는 의회 쪽에만 생각하고 있었는데…….
완병

윤완병위원

아니, 별도로 마지막에 말할 수 있는 기회를 드릴게요. 그런데 그 활동이, 좋아요, 예산계 활동을 잘못 했어요, 군수한테 활동을 잘못 했어요, 군수가 하지 말래요? 그 신기한 일 아니오? 아니, 군수가 우선간 하지 말라고 한 거요, 정책관리실 예산편성하면서 그것 우선간 할 필요가 없다고 한 거요, 어떤 활동이 미흡했어요? 의원들한테 미흡해서 그런 거요? 아니, 그래서 적극적이라 해줬잖아요?
상천

김상천산림공원과장

대답을 할까요?
완병

윤완병위원

예?
상천

김상천산림공원과장

대답하겠습니다. d
완병

윤완병위원

그러면 제가 얘기한 세 가지 유형 중에 당사자가 없어요? 군수가 편성하지 말라고 했느냐?
상천

김상천산림공원과장

그런 것은 없었습니다.
완병

윤완병위원

그러면?
상천

김상천산림공원과장

제가 생각할 적에는 그게 이 사업을 어렵게 해서 올렸는데, 예산담당에다가 한 번쯤이라도 했으면 올라가지 않았겠느냐 이런 생각이 드는데, 예산편성 요구만 해 놓고 일체 말을 한 일이 없습니다. 아마 과정에서 누락된 것으로 알고 있습니다.
완병

윤완병위원

그게 아니잖아요. 종교인이 말을 어떻게 거짓말을 붙여요, 그게 아니잖아요?
상천

김상천산림공원과장

아니, 그렇습니다.
완병

윤완병위원

그래요?
상천

김상천산림공원과장

그게 사실입니다. 제가 어디서 뭔, 다른 얘기는 들은 일이 없습니다. 제가 예산서를 받아 봤을 때 그것이 빠진 줄 알았습니다.
완병

윤완병위원

그러면 산림공원과장님이 아직 문제가 있구만! 아니, 위원님들한테는 그냥, 우리들은 귀찮을 정도였네, 아니, 그렇게 한 분이 어째서 편성을 못해요? 그런 적극적으로 했으면 편성 2번이 아니라 10번도 되었겠네요, 아니, 이상한 일 아니요?
상천

김상천산림공원과장

아니, 그러니까 저는 당연히 되리라고 생각을 했었는데…….
완병

윤완병위원

아니, 봐봐요. 본 예산 안되면 다음부터 또 안 해 줘도 되죠? 군수 재가를 받고 군수가 옳소 그렇게 한다든지, 그 점도 규모로는 안되겠다, 당초 계획대로 몽땅 해서 예산편성 해서 가능하다면 그때는 가능한가요?
상천

김상천산림공원과장

이번에 저희들이 돈을 올린 것은 토지매입 비만 올렸었습니다.
완병

윤완병위원

아니, 그러니까…….
상천

김상천산림공원과장

토지매입비만 올렸었는데…….
완병

윤완병위원

아니, 정책관리실장을 등단을 시켜야지 안되겠구만! 이 중대하고 적극적인 시책과 산림공원과장의 가장 목을 매는 중요한 사업인데 왜 예산편성을 안 했는가 정책관리실장 불러야지 안 되겠구만, 대답하기 곤란한 점이 좀 있죠?
상천

김상천산림공원과장

아니, 지금 생각은 똑같습니다. 제가 예산서를 받고서야 그것을 알았기 때문에요.
완병

윤완병위원

그러면 의원님들 명분이 없지 않고, 지금! 몇 번을 부결하고 명분도 없는 의결을 했는데, 그러면 집행부에서 의회 명분이라도 세워주려고 예산편성을 했어야죠, 희한한 일 아니오, 그거?
상천

김상천산림공원과장

아니, 그 부분에 대해서는 제가 진짜로 죄송스럽게 생각하고 있습니다.
완병

윤완병위원

죄송한 거요, 잘못한 거요?
상천

김상천산림공원과장

제가 노력을 안한 것은 잘못을 인정하구요. 진짜 죄송스럽게 생각합니다.
완병

윤완병위원

아니, 그러면 다시 회기에 올려요, 공유재산관리 취소로, 그럼 인정 또 해줄게요. 명분을 분명히 대요. 그렇지 않으면 내가 일일이 다시 해 가지고 다시 한번 무결할 거요, 다시 올리라고 해 가지고, 예. 알고 있는 사람한테 그런 식으로 얘기하면 안되구요. 만약 그게 사실이면 뭐 다시 취소해도 되잖아요.
상천

김상천산림공원과장

추경에라도 올려서 추진을 하겠습니다.
완병

윤완병위원

그래요?
상천

김상천산림공원과장

예.
완병

윤완병위원

알았습니다. 이상입니다.
원수

김원수위원장

윤완병 위원 수고하셨습니다. (의석에서 송재호 위원 발언신청) 송재호 위원 질의해 주시기 바랍니다.

15시57분

재호

송재호위원

몇 가지만 간단하게 질의를 드리겠습니다. 지금 이동마을 산촌종합개발사업이 추진이 안되고 있죠, 그렇죠?
상천

김상천산림공원과장

지금 진행을 하고 있습니다.
재호

송재호위원

그러니까 진행하고 있는데 토지매입은 몇 건 되었습니까?
상천

김상천산림공원과장

토지매입은 아직 못했습니다.
재호

송재호위원

예?
상천

김상천산림공원과장

토지매입은 아직 실적이 없습니다.
재호

송재호위원

주민들도 먼저 제가 현장을 갔을 때 몇 사람 만나보니까 된장공장 용지로는 매각을 어떤 일이 있어도 않겠다, 왜 매각을 않느냐 물어봤더니 "우리가 60이 넘었는데 땅 팔면 이 돈 아들이 다 가져가고, 농사지을 것 아무것도 먹을 것도 없다." 이거예요, 그래서 매각을 못하겠다, 된장공장에 취직하지 않습니까, 60 넘고 70 꼬부라진 놈을 누가 취직을 시켜 주느냐, 그래서 매각을 전체적으로 평당 1,000만원을 줘도 매각을 않겠다 이런 소시를 하거든요. 그렇다면 이 위치를 바꾸는 게 어때요? 제가 봤을 때 된장공장 위치로는 그 쪽이 좋은 편은 안 돼, 왜냐하면 아침에 해가 뜨는 시간이 그 쪽이 10시가 넘으면 해가 떠요, 또 해가 3시정도 되면 해가 져 버린다구요. 이 된장은 숙성을 시켜야 되는 것이기 때문에 양지바른 곳이어야만 된장이 제대로 잘 맛이 나거든요. 위치적으로 제가 가서 봤을 때 부적격하다고 생각됩니다. 아침에 10시, 오후에 3∼4시 되면 해가 지는 족이기 때문에 오히려 된장공장 같은 경우에는 숙성을 잘 시킬 수 있는 양지바른 곳이 좋다고 저는 보거든요. 그래서 주민들이 그렇게 강력히 반대를 하고 하면 위치를 변경하는 것이 어떤가 싶은 생각이 드는데요. 해서 그쪽에 기반시설도 다리 놓은 것도 토지매입이 이루어진 다음에 진행되고 있어야 되는데 무조건 밀어붙이기 식으로 한다고 해서, 그것은 우리 행정에서 수용력을 발동할 수 있는 것도 아니고, 협의 매수가 이루어지지 않으면 굉장히 어려운 부분인데 기어코 그 자리만 고집할 게 아니라 다른 쪽도 모색하는 것이 어떤가 하는 싶은 생각이 드는데요?
상천

김상천산림공원과장

저희들이 노력을 해서 안 된다고 하면 그 방법으로라도 해서 해야 될 것 같습니다.
재호

송재호위원

그래서…….
상천

김상천산림공원과장

그런데 제가 다만 저희 직원한테 그 동안에 얘기를 들었을 적에는 그 보다 먼저 제가 개인적인 사정에 현안사업을 추진할 때 그 과정에서 현지에 나가서 죄송스런 말씀입니다만, 주민들하고 얘기를 못했습니다. 저희 직원 말만 듣고 가능할 것으로 지금까지는 생각을 하고 있습니다. 만약 추진과정에서 어려움이 있다고 하면 지금 말씀하신 대로 수용령이 안되고 그런데도 불구하고 꼭 그런 데로 고집을 할 수가 없으리라 생각이 되기 때문에 그때 가서 다시 전문가와 상의해서 추진을 하도록 하겠습니다.
재호

송재호위원

그래서 기반시설로 일부 다리를 놓고 하는데 그 전에 협의매수가 이루어지지 않을 때는 제가 볼 때는 된장공장으로서 위치도 좋지 않거든요, 그 자리가. 다른 쪽으로 자리를 변경하는 것이 괜찮겠다 하는 생각이 듭니다. 그 다음에 군에서 보호수로 지정된 나무가 몇 그루가 있습니까/ 보호수로 지정해서 관리하는 나무가 있습니까?
상천

김상천산림공원과장

있습니다.
재호

송재호위원

몇 나무나 돼요, 보호수로 지정된 나무가? 우리 각 실과마다 그런 집행하는 예가 많은데 제가 아래께 산림공원과 예산 집행내역을 보면서 가옥리 같은데 보호수를, 주변정비를 하면서 그쪽 사람들이 전화가 왔어요, 요며칠 전에 나한테. "이게 뭔 짓이냐?" 하면서 전화가 왔길래 확인해 보니까 그쪽에는 보호수 주변에 시멘트만 좀 깨고 잔 자갈을 두 차 갖다 붓고 평상만 하나 갖다주고 말았어요. 사람들이 미친놈들이다 이거요, 왜 이렇게 좋은 데를 갖다가 그냥 하는대로 내버려두면 되는데 그냥 포크레인으로 와 가지고 시멘트만 조금 깨고 잔 자갈 두 찬가 갖다주고, 평상 하나 갖다 주고 이게 보호수 지정지구라고 이렇게 맞췄다고 하면서 이장이 전화가 왔어요, 그것을 한 번 조사를 해 보십시오 하고. 그래서 내가 보호수 쪽을 전부다 조사를 하다보니까, 사진첩을 쭉 보니까 안성 같은 데는 엉뚱하게 잘못 되었어요, 이게. 잘못 되셨죠?
상천

김상천산림공원과장

인정합니다.
재호

송재호위원

이게 바로 예산의 이용이요, 이용! 지금 이용이 1건도 없다고 했는데 우리 정책관리실에서는, 제가 이렇게 예산을 쭉 검토해 보니까 예산의 이용이 엄청 많아, 각 실과마다 이용한 것이. 그리고 우리 무주군 예산은 사계절 전전후 타이어가 아니라 사계절 전전후 뭐라고 해야 될지 예산이 아주 장·관·항이 없어, 그냥. 안성면은 분명히 일반행정에 공유재산관리인데 어떻게 이게 경제개발비가 그쪽에 가서 막 투자가 되고 그렇거든요? 그 전에도 한 번 이런 일이 있었는데 이게 잘못되었죠, 과장님?
상천

김상천산림공원과장

예.
재호

송재호위원

어떤 사업인지 아시죠?
상천

김상천산림공원과장

알겠습니다.
재호

송재호위원

앞으로는 이런 사례가 발생하지 않도록 하셔야 됩니다. 앞으로 이런 식으로 할 것 같으면 앞으로 예산승인 되는데 문제가 많이 발생할 겁니다, 앞으로, 산림공원과, 이런 점은 앞으로 예산의 이용에 관한 문제는 마지막 날 정책관리실장께 내가 전체적으로 이용된 현황에 대해서는 그 날 내가 짚고 넘어가겠습니다만, 앞으로 이런 일이 발생하지 않도록 주의를 해서, 뭐 시킨다고 하지 마세요. 가서 안 되는 것은 안 된다고 해야지, 자꾸 어거지로 시킨다고 해서 나중에 공무원만 오히려 그러니까 이런 예산집행을 정확히 잘 해 드리길 부탁드립니다.
상천

김상천산림공원과장

잘 알겠습니다.
재호

송재호위원

그 다음에 또 사업을 하면서 계약을 어떤 식으로 했어요, 수의계약을 했어요, 그렇지 않으면 어떤 식으로 했습니까?
상천

김상천산림공원과장

계약 관계는 저희들이 원인행위를 해 가지고 재무회계과에 넘겨주면 재무회계과에서…….
재호

송재호위원

재무회계과에서 해줬다?
상천

김상천산림공원과장

예.
재호

송재호위원

내가 재무회계과에 나중에 한 번 질의를 드리도록 하겠습니다, 이 문제는. 그 다음에 도로변 유실수 식재 사업, 2000년도에도, 이 나무가 잘 살았습니까, 어떻습니까, 가당리에서 대소리 구간?
상천

김상천산림공원과장

작년 감나무 580본을 심었었는데요. 작년 가을에 식재를 해서 금년 본 심는 과정에서 고사율이 좀 있었습니다. 그래서 두 번에 걸쳐서 보식을 해서 지금은 다 살아 있는 것으로 알고 있습니다.
재호

송재호위원

이 감나무가 영동군에서도 도로변에 감나무를 심었다가 지금 감나무를 일부 캐내고 있거든요, 잘 안 살아요, 잘 크지 않고 도로변에. 이 나무 하나만 5만 2,000원 정도 사업비가 되는 건데 앞으로 이런 도로변 유실수 같은 것도 다시 한 번 생각해야 되지 않느냐, 이게? 고사율이 굉장히 많고 이게 잘 살지 않아요, 감나무 같은 경우에? 이런 것도 한 번 다음부터 검토를 다시, 또 감 같은 경우에는 지금 사양산업이에요, 완전 사양산업이에요. 따가지를 않아, 따가라고 해도, 단감에서부터 전체가 지금 과일류가 사양산업 길이고 앞으로 해서는 안될 사업들이에요, 이게. 앞으로 보십시오, 감 어떻게 되는가? 지금 단감 같은 경우에도 한 상자에 1만원이 안가요, 지금. 그렇기 때문에 이런 감 3,000원도 안 가요, 3,000∼4,000원도.
상천

김상천산림공원과장

위원님 말씀에 저도 동의는 합니다. 그런데 부남 같은 경우에는 주민들이 감나무를 그렇게 원해 가지고 그래도 심은 것입니다.
재호

송재호위원

주민들이 원한다 하더라도…….
상천

김상천산림공원과장

저희들이 가로수 식재를 하면서 유실수로 심은 곳은 부남 밖에 없습니다.
재호

송재호위원

그러니까 앞으로 이런 것이 전망이 앞으로 가능성이 있다 하는 것을 심어야 됩니다. 오히려 은행 같은 것을 심으면 전망이 더 나아요, 은행나무를 심었을 때는. 그런데 이 감나무는 완전히 사양산업 길로 들어가 버렸어요. 지금 곶감 같은 경우도 중국곶감에 밀려 가지고 우리나라 곶감이 맥을 못 춰요, 곶감도. 거기다가 지금 단감도 한 상자에 1만원이 안가요, 15㎏ 한 상자에, 보통 5,000원 내지 6,000원이에요, 경락가로 되는 가격이. 그래서 이런 것을 심을 때 경제성도 앞으로 따져야 돼, 이것을 심어서 앞으로 소득하고 연결시킬 수 있는 것을 심어야지, 주민들이 원한다고 무조건 심으면 안되요. 앞으로 큰 문제 났어요, 감은. 이런 것을 고려를 해 가지고 앞으로 식재 사업을 할 때도 검토를 해서, 면밀한 검토가 있어야겠다는 것을 말씀드립니다.
상천

김상천산림공원과장

잘 알겠습니다.
재호

송재호위원

본 위원 질의 마치겠습니다.
원수

김원수위원장

송재호 위원 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? (의석에서 윤완병 위원 발언신청) 윤완병 위원 질의해 주시기 바랍니다.

16시11분

완병

윤완병위원

간단하게 한 가지만 물을게요. 가로환경 정비사업 당시에 가로수를 심고 자치행정과에서 다양한 의견에 대한 여론조사를 공무원들이 다 했어요. 알고 계시죠?
상천

김상천산림공원과장

예, 알고 있습니다.
완병

윤완병위원

가로수 문제, 가로등 문제, 그러면 식재 이후에 여론 조사를 했는데 여론조사가 동향 파악을 하기 위한 거요, 그 여론에 따라서 개선할 취지를 갖고 한 거요?
상천

김상천산림공원과장

어떤 목적으로 했는 지는 제가 거기까지는 자세히 모르구요. 다만, 그쪽에 가로수를 식재하고 난 뒤에 여론이 비등했기 때문에…….
완병

윤완병위원

비등했어요?
상천

김상천산림공원과장

그래서 한 것이 아닌가…….
완병

윤완병위원

아니, 여론이 비등했느냐구요, 비등했어요?
상천

김상천산림공원과장

잘 알고 계시리라 생각합니다.
완병

윤완병위원

아니, 본 위원이 여론조사 해서 결과보고도 했잖아요, 그때그때 결과도 말씀드렸잖아? 결과도 제가 말씀드렸잖아, 비등한 것은 아니고. 그러면 여론 결과에 따라서 주민의사를 차후에 따르겠다는 거요?
상천

김상천산림공원과장

그 전에도 제가 한 번…….
완병

윤완병위원

아니, 안 따르겠다는 거요?
상천

김상천산림공원과장

공석에서 한 번 말씀을 드린 기억이 나는 데요.
완병

윤완병위원

예.
상천

김상천산림공원과장

제가 그 쪽에 잘못된 점이 제가 말씀을 드린 것 같습니다. 저는 그냥 나무만 심는다고 하면 모든 사람들이 그냥 좋아할 줄 알았었는데, 막상 그렇게 해보니까 주민들이 원하는 나무가 따로 있더라, 그래서 다음부터는 그것을 절대 주민들 여론을 수렴해서 하겠다고 제가 말씀을 한 번 드린 것 같습니다.
완병

윤완병위원

아니, 그것은 다 전자에 알고 있으니까, 그러면 여론 파악 결과에 따라서 차후에 시내 가로수에 대한 대책이 따로 있어요, 저대로 그냥 진행형이요, 지금/ 그것은 과장으로서의 권한이 아직 없겠네요, 그렇죠?
상천

김상천산림공원과장

권한이라기보다는 제 생각에는 그렇습니다. 그것을 이왕 심어놨으니까 꽃을 피고 어쩌고 하는 것을 보고 난 후에 주민들이 그래도 여론이 안 좋다라면 5년이나 10년이 지난 후에 바꿔주는 방법도 있겠죠.
완병

윤완병위원

아, 체험을 해보고…….
상천

김상천산림공원과장

예, 그렇습니다.
완병

윤완병위원

그럼 여론조사 한 것은 군에서도 여론 조사를 했는데, 군에서 여론조사를 한 것은 동향파악 형이네요?
상천

김상천산림공원과장

여론이…….
완병

윤완병위원

알았어요. 내가 그것을 지적하려고 한 것은 아니고, 그리고 또 하나 물어볼께요. 군에서 실과별로 예산요구를 정책관리실로 할 때 군수의 결재를 받습니까, 안 받습니까, 예산요구 할 때?
상천

김상천산림공원과장

예산요구 할 적에는…….
완병

윤완병위원

실과의 중요한 예산에 대해서는 군수의 재가를 받고 정책관리실로 옮겨요, 실과에서 막바로 정책관리실로…….
상천

김상천산림공원과장

다른 실과는 잘 모르겠습니다만, 저희들은 새로 부각되는 사업들을 할 적에는 군수님 결심을 바고 난 뒤에 제출을 하고 그럽니다. 일상적인 경상예산 그런 것들은…….
완병

윤완병위원

아니, 그러니까 사업예산은 다 실과별로 재가를 받죠?
상천

김상천산림공원과장

그렇습니다.
완병

윤완병위원

그러면 아까 본 위원이 지적한 자연휴양림 사업에 대해서는 결재재가를 받았어요?
상천

김상천산림공원과장

그것은 안 받고, 계속사업이기 때문에 그냥, 저 처음에 올렸을 때는 자신있게 올렸었습니다. 결재를 안 받았습니다.
완병

윤완병위원

결재 자체를 안 받았다?
상천

김상천산림공원과장

예.
완병

윤완병위원

들어가지도 않았어요?
상천

김상천산림공원과장

예, 안 받았습니다.
완병

윤완병위원

아, 안 받고 정책관리실로 옮겼다?
상천

김상천산림공원과장

예, 아까 말씀드린 대로 새로운 사업이 있을 때 그런 것을 결재를 받아서 올리지, 계속 사업이기 때문에 그것은 안 받고 그냥 올렸었습니다.
완병

윤완병위원

그래서 정책관리실에서 삭제되었어요?
상천

김상천산림공원과장

그게 과정이야 잘 모르겠습니다만, 어떻게 누락이 된 것으로 생각이 됩니다.
완병

윤완병위원

누락이 된 것으로?
상천

김상천산림공원과장

예.
완병

윤완병위원

알았어요. 제가 하여간 재확인하도록 하겠습니다. 이상입니다.
원수

김원수위원장

윤완병 위원 수고하셨습니다. 보충 질의하실 위원 계십니까? 청산에 하늘 공원이 국토공원화 사업이 아니듯이 또 될 수도 없죠. 본래 목적에 맞는 예산 집행을 해야 될 것입니다. 지방자치는 또 주민의 의사의 존중되는 그런 위민행정이어야 됩니다. 주민을 대표하는 의회, 또 의원이 의견은 반드시 존중되어야 됩니다. 그러한 행정을 펼쳐 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 산림공원과 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 산림공원과장 수고하셨습니다. (산림공원과장 하단) 이상으로 오늘의 일정을 모두 마치겠습니다. 내일은 오전 10시에 회의를 개의하여 자연환경과, 여성복지과, 문화관광과 소관 감사를 실시하도록 하겠사오니 감사에 차질이 없도록 준비하여 주시기 바랍니다. 감사중지를 선포합니다.

의석에서「없습니다」하는 위원 있음

16시17분 산회

출처 전북 무주군의회 회의록