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전북특별자치도의회 발언

황호방 의원 발언

제178회 제6차 산업경제위원회2001-11-30

황호방 의원 프로필 보기 →

구모

정구모위원장

지금부터 제178회 전라북도의회 제2차 정례회 산업경제위원회 소관 경제통상국 업무에 대하여 2001년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 경제통상국 소관 업무 중 미진사항에 대하여 질의·답변을 실시하도록 하겠으니 위원님들께서는 의사진행에 협조를 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 유성엽 경제통상국장과 관계공무원은 선서한 내용을 상기하시어 성실하고 진솔한 답변을 해주시기 바랍니다. 이한수 위원님 질의하여 주십시오.
한수

이한수위원

또 저희 지역문제를 가지고 이런 행정사무감사 자리에서 말씀을 드리게됐는데, 지역뿐만 아니라 전라북도의 문제일 수도 있으니까 양해하에서 제 말씀을 들어주시고 답변해 주시기 바랍니다. 쌍방울지역기업인수준비위원회에서 온 청원서 받았죠?
성엽

유성엽경제통상국장

예, 받았습니다.
한수

이한수위원

그러면 도에서 그에 관련된어떤 대책을 혹시 마련하거나 연구해 보신 일 있습니까?
성엽

유성엽경제통상국장

그렇지 않아도 저희 도에서도 그런 건의를 받아 가지고 저희들도 한국자산관리공사 거기에다 건의를 했습니다. 가급적이면 우리 지역 내의 여론이 그렇고 또 지역에서도 그것을 인수하려는 움직임을 보이고 있으니까 가급적이면 우선 협상 대상자로 해 가지고 우리 하림 등 주축이 되어 있는 컨소시엄이 1차 협상대상자가 될 수 있도록 처리를 해달라 이렇게 건의를 하고 있고, 거기에서도 아마 검토를 하고 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
한수

이한수위원

그렇다면 매우 감사한 일이고요, 그런데 거기다가 조금 더 적극적인 방법을 쓸 필요가 있지 않나 생각합니다. 왜냐면 옛날 전라북도 특히 익산같은 경우에는 한 10년전만 해도 섬유산업의 종사자들이 많았고 또 그걸로 해서 경제가 굉장히 들썩들썩 했습니다. 그런데 원체 침체되다 보니까 피부로 느낄 정도예요. 그리고 가동률이 20%도 안되고 그런 정도인데, 또 올 겨울 지나면서는 거의 0%까지 떨어질 것이다 이렇게 예측들 하고 있는데, 그렇게 아주 심각한 상황이라면 지사님이 되셨든지 행정부지사님이 되셨든지 국장님이 되셨든지간에 직접 방문을 해서 그분들과 대화와 또한 그 분들에 대한 이해를 구함으로서 이러한 것이 100% 실행될 수 있도록 도에서 행정적으로 지원해야 되지 않겠느냐 그런 생각을 갖고 있거든요. 그런 노력도 좀 해주십시오.
성엽

유성엽경제통상국장

현재 한국자산관리공사에서 그 업무를 삼일회계법인한테 위탁을 했습니다. 그래서 삼일회계법인에 저희들이 확인을 해보니까 11월 30일까지 익산지역의 컨소시엄의 재원조달방안을 제출받아 가지고 타 업체의 계획서와 함께 실사를 해 가지고 연말 안에 인수자를 최종 결정하겠다 이렇게 되어 있는데, 위원님 말씀대로 일단 저부터 한번 나서보고 또 필요성이 있을 때는 더 위층에 있는 간부님들께 건의를 드려가지고 노력을 하도록 그렇게 하겠습니다.
한수

이한수위원

잘 하시겠지만 한 가지만 설명을 드리자면 이게 SK나 대기업으로 넘어가면 틀림없이 기계를 뜯어간다고 보고 있습니다. 왜냐면 물류비라든가 그런 것 때문에 여기 있을 이유가 없어요. 그렇게 되면 여기 있는 하청업체들은 정말로 공황상태가 됩니다. 그렇기 때문에 전주권에도 그런 하청업체가 많이 있고 또 익산도 많이 있고 그런데, 철저하게 좀 대비해 주시기를 부탁을 드리면서 우선 이 질의는 마치겠습니다.
구모

정구모위원장

위원님들 지난번 경제통상국 감사 때 미진사항이나 의심 나는 부분들 또 그간에 확인이 잘 안된 부분들에 대해서 해주시기 바랍니다. 이경해 위원님?
한수

이한수위원

제가 계속 질의를 하겠습니다.
구모

정구모위원장

예.
한수

이한수위원

조금 전에 말씀드렸듯이 부가세 환급문제인데, 그걸 대책 좀 세워주십시오. 이미 저희 서로의 의견은 충분히 말씀을드렸고, 다 알아들으셨고 또 제가 집행부 쪽 입장도 충분히 알고 있기 때문에 논쟁보다는 앞으로 대안과 대에 대해서 말씀을 여쭙고 싶습니다. 대책 좀 세워주십시오.
성엽

유성엽경제통상국장

저희들로서도 우리 지역 관내 업체이기 때문에 어떻게 해서든지 해결이 돼야 되겠다. 더군다나 또 저희 산업경제위원회 이한수 위원님께서 정말 관심을 가지시고 걱정하시는 문제이기 때문에 어떻게 해서든지 원만한 해결책을 찾아야겠다 이렇게 생각을 하고 고민을 하고 있는데, 이게 어떤 법적인 긍정적인 책임문제와 관계가 되다 보니까 매끄럽게 해결책을 찾는 것이 상당히 애로점은 있습니다. 그러나 저희들이 한번 걱정을 하면서 해결책을 찾아보는데 최선의 노력을 다하겠습니다. 그런데 저희들이 이 방향을 풀어갈 때 저도 이한수 위원님께서 부가세 환급문제 말씀을 하시는데 그건 하나의 어찌 보면, 큰 차원에서 보면 지엽적인 문제의 하나고, 궁극적인 문제는 아직 소화되지 못한 나머지 30% 문제를 어떻게 해결하느냐 이게 더 근본적으로 중요한 문제 아니겠느냐 이렇게 생각을 해서 그런 어떤 장기적인 근본적인 과제 또 위원님께서 금방 지적해주신 부가세 환급문제 이런 문제들이 원만히 해결될 수 있도록 저희들 집행부 내에서 최선을 다해서 노력을 해보겠습니다.
한수

이한수위원

그러면 우선 그 말씀을 제가 믿고 오늘은 더 이상 질의를 않겠습니다. 하지만 그런 것이 예산심사 과정에서도 얘기가 될 수 있고 서로 이런 일로 불미스럽게 대화가 되지 않도록 노력해 주시기 바랍니다.
성엽

유성엽경제통상국장

잘 알겠습니다.
한수

이한수위원

이상입니다.
교근

김교근위원

그 문제에 대해서 한마디 하겠습니다.
구모

정구모위원장

김교근 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
교근

김교근위원

부가가치세 환급문제, 그것을 어떻게 대처하신다는 얘기요? 다시 환급을 받을, 이것이 1차적인 끊어진데는 세무서에 신고가 되어 있을 것 아닙니까?
성엽

유성엽경제통상국장

예.
교근

김교근위원

발급을 하는 데는.
한수

이한수위원

이미 납부가 됐죠.
교근

김교근위원

그러니까. 그러면 사업자가 없어서 세금계산서를 받지 못하니까 그 사람들은 신고를 해서 환불을 못받는다 그 얘기 아니요?
성엽

유성엽경제통상국장

예.
교근

김교근위원

그런데 그 대책을 어떻게 하신다는 거요?
한수

이한수위원

제가 우선 답변을 드릴게요. 제가 요구하는 것은 우선 아까 큰 나머지물량의 해결과 함께 태창과 협의과정에서 해결할 수도 있을 것이고요, 한가지 안이 될 수 있죠. 두 번째는 지사님이 뭔가, 제가 이번에 춘향문화선양회에다가 전화를 해봤는데, 그때 남북문화교류문제 가지고는 굉장히 그 사람들도 서운해 하고 있더라고요. 집행부 한 명도 못따라가고 회장 한 사람에다가 지사님, 시장 그쪽 사람들이 다 갔다 이거예요. 자기들은 이사회에서 그 문제를 결정도 하지 않고, 그런 정도로 도지사님이 이 일에 관여가 없다. 말할 수 없을 정도로 그 일이 진행됐던 건 사실이에요. 어쨌든간에 책임을 져야 됩니다. 저는 두 가지를 말씀을 드렸던 거예요.
교근

김교근위원

세금계산서를 발부할 수 있도록 해서 세무서에 신고되어 가지고 원리원칙에 입각해서 환불을 받는다라고 보는 것은 어려운 문제 아니겠습니까?
성엽

유성엽경제통상국장

현재로서는 김교근 위원님 말씀대로 세금을 환급받는 것은어려운 것으로 지금...
교근

김교근위원

그러니까요. 그건 지금 시기적으로 지나버려 가지고 어렵다 그 얘기요.
성엽

유성엽경제통상국장

시기도 그렇게 법리적인 해석결과도 환급받는 것은 어려운 것으로 현재 결정이 되어 있습니다.
교근

김교근위원

어려운데, 아까 나머지 잔여량에 대해서 처분을 하면서 도차원이나 이런 데서 어떤 특단의 대책을 세워지 가지고 환급을 받지 못하는 대신 고루 혜택이 갈 수 있도록 하는 조치, 이런부분을 확실하게 짚어주셔야죠.
성엽

유성엽경제통상국장

그러니까 저희들자료로, 어차피 오늘 태창 동내의 문제가지고 쟁점이 될 것 같아 가지고 위원님들께 두 장으로 그 동안의 경위를 자료로 배부를 해드렸습니다마는 사실은 이게 이렇습니다. 뭐냐면 저희 전라북도 입장에서도 아닌밤중의 홍두깨 격으로 사실은 엄청난 충격을 맞은 일입니다. 도 입장에서만 보면 밑도끝도 없는 5백만벌이 갑자기 우리 관내 업체간에 제작이 되다보니까 이걸 어떻게 해결할 길을 찾아야 되지 않겠냐 해 가지고 저희들로서도 사실은 백방으로 노력을 해가지고 통일부라든가 우리민족서로돕기운동본부라든가 전경련이라든가 또 우리 자체 성금을 통해서 어떻게 해서든지 누구가 책임이 있든지간에 하여튼 책임소재 그것은 저희들도 현재 잘 모르는 입장입니다마는 5백만벌 이것을 소화를 해서 우리 지역 관내 하청업체들의 어려움을 극복을 하자 해서 저희들이 노력을 했고, 또 그 나름대로 한 70% 정도를 그렇게 해서 소화를 했고 현재 오늘 문제가 되고 있는 부가세 환급문제도 한벌이라도 더 소화를 하자 하는 차원에서 부가세가 환급될 걸로 보고 그 4천만원에 상당하는 물량까지를 북한에 보내다 보니까 결과적으로 아까 이한수 위원님이 걱정하시는 이런 문제가 발생을 했습니다. 그래서 앞으로 처리문제는 부가세 환급이되냐, 안되냐 이 돈을 누가 책임을 져야 되느냐 이 문제보다는 큰차원에서 나머지를 포함해서 5백만벌 전체를 어떻게 해서든지 해결을 해서 우리 지역업체들이 걱정에서 벗어날 수 있도록 우리가 노력해야 되지 않겠냐 이런 차원이지, 법적으로 누가 책임이 있냐, 없냐 따지는 것은 어찌 보면 사소하고 지엽적인 문제일 수가 있는 것 아니냐 저는 그런 생각을 가지고 있습니다.
교근

김교근위원

아니, 법적으로 잘잘못은 따 져야 되는 것이고, 부가가치세 문제에 대해서 환급 받는다고 하는 것은 지난 옛날 얘기요.
성엽

유성엽경제통상국장

예, 어렵습니다.
교근

김교근위원

환급이라고 하는 것은 이 자체가 어렵습니다.
한수

이한수위원

세무서에서도 안된다고 그랬어요.
교근

김교근위원

당연하게 원인행위는 작년에 이루어진 것을 사업자도 없는 부분을 이제 만들어 가지고 이제 신고한다고 그것이 환급으로...
성엽

유성엽경제통상국장

그런데 이런 것 같아요. 책임문제를 저희들이 행정적으로, 실무적으로 한번 검토를 해보니까 지금 당초 우리가 서로 약정이 된데로 4억 한 2천만원 정도 짐을 실어가지고 가버렸으면 환급문제고 세금문제가 안생기는데, 부가세가 환급될 것이다라는 서로의 추정 속에서, 그런 믿음 속에서 부가세에 해당되는 4,080만원 이것이라도 더 소화를 하자 해서 선적을 시켜서 북한에 보내다보니까 문제가 생긴건데, 그 문제 가지고 두 가지 문제가 있는 것 같아요. 뭐냐면 나중에사 우리가 선적을 하고 출발하려고 하는 시점에서 태창 측에서 이건환급대상이 아니다 라는 것을 알았어요. 그래서 우리 도에서는 아니라고 생각이 들면 그에 해당되는 4천만원 정도 물량을 내려라, 싣고 가지 말고 내려놔라 이렇게 요구를 했는데, 또 내리지 않고 가버렸고.
한수

이한수위원

내릴 수가 없었죠, 그렇게 얘기를 하셔야지요.
성엽

유성엽경제통상국장

내리는 수가...
한수

이한수위원

그렇게 하면 감정이 생겨서 나도 질의 계속해요.
교근

김교근위원

국장님, 본위원이 생각할 때는 부가가치세 환급이라고 하는 것은 자체가 어렵고요, 아까 얘기대로 잔량을 처분할 수 있게끔 하는 대책, 거기에서 어떤 특단의 우리 영세업자들이 손해가지 않는 그런 부분을 곁들여서 보상이 될 수 있도록 하는 조치, 그것이 제일 신빙성 있는 얘기예요.
성엽

유성엽경제통상국장

아까 이한수 위원님께서 말씀이 계셨는데 제가 그 말씀을 드린 것은 서로 법률적인 금전적인 책임한계를 명확하게 나누기가 어렵다는 취지에서 이한수 위원님께 말씀을 드리는건데, 아까 이 내릴 수가 없었던, 내리지 않았던 부분에서 비롯된 것이고, 두번째는 당초 계약당사자 갑이 춘향문화선양회고 또 을이 태창 측에서 서로 도장을 찍었는데, 그럼 매매계약을 서로 날인하는 당시에 갑측에서도 물론 행정적인 절차를 갖춘다든지 해야 될 자기 도리가 있는 것이고, 또 을측에서도 갑하고 매매계약을 맺었을 때 소위 기대하는 바의 부가가치세 환급이 가능한지 여부를 확인하고, 확인할 책임이 또 을측에도 전혀 없지는 않다 이렇게 보다보니까 과연 이 4천만원에 대한 책임문제를 누가 져야 하느냐고 했을 때 갑이 다 져야 한다라고 보기도 어렵고 또 을이...
한수

이한수위원

갑이 춘향문화선양회고 을이 태창이고 병이 전라북도 경제통상국 산업정책과장 박준배인데, 갑은 이미 거기에서 어떤 영향력이 전연 없었어요. 그 사람들은 세금계산서를 끊을 수 있는 사업자등록증이 있는 단체도 아니고 또 그 사람들은 거기에서 아까 말씀드렸지 않습니까? 남북문화교류에 대해서 전연 알지도 못해요. 다만 회장하고 여기 전라북도청하고 남원시에서 다 꾸미고 그 이름만 빌려서 한 거예요. 그런데 자꾸 이렇게 말씀을 하시면 복잡해진다니까요. 그러니까 이것은 어쨌든 전라북도의 과욕에 의해서 피해요소가 생긴 겁니다. 피해자들도 태창이 아니에요. 태창에서 하청을 받고 있는 영세업자들란말이에요. 그 사람들이 4천 얼마를 손해를 보고 있 는 거예요. 거기에 대한 대책을 세우자 그런 말씀을 드리는 건데, 자꾸 변명성 말씀만 하시면 안된단 말이에요.
성엽

유성엽경제통상국장

무슨 말씀인지 알겠습니다.
구모

정구모위원장

문제점이라든가 이런 것 전부 다 도출이 된 것 같고, 실질적으로 우리 도내 영세한 섬유업체에서 5백만벌 이상 내의를 제작해 가지고 약 70% 소화가 됐다고 그랬죠?
성엽

유성엽경제통상국장

예, 70% 현재 소화가 다 됐습니다.
구모

정구모위원장

나머지 30%가 문제고, 부가가치세 환급문제는 일단 현행 제도나 법적으로는 불가능하게 되어 있고, 30%를 어떠한 방법으로 빠른 시일 내에 할 것인가는 중앙부처하고 다시, 어떤 적십자사라든가 이런 쪽하고 다시 한번 상의를 해보시고, 환급문제는 실질적으로 지원이 안 된다고 그런다면 긍정적인 사고를 가지고 어떤 지원방법을 한번 찾아봐요. 왜 그러냐면 상대가 환급을 받아야 할 사람들이 영세한 업체기 때문에, 상당히 30업체가 되고 그 사람들이 골고루 단 얼마씩 손해를 보고 있는데, 이 부분은 도에서 긍정적으로 어떤 지원책이 있는지, 30%를 소화하면서 이것도 아울러 가지고, 법적으로 안된다고 하니까 우리 도에서 지원할 수 있는 방법은 없는지 이걸 연구를 긍정적으로 해보세요. 해서 지사님하고 관계관들이 숙의를 해서좋은 결과가 나올 수 있도록 우리 국장께서 노력을 한번 해주시는 걸로 하고 이 문제는 여기서 이렇게 마무리를 짓는 것으로 하겠습니다.
성엽

유성엽경제통상국장

제가 마무리로 말씀을 드리는 것은 제가 위원님들께서 만족스럽게 생각하지 않을 것이다 하면서도 제가 굳이 책임문제를 말씀드렸던 것은 이 자리에서 누구의 책임을 따지자는 취지가 아니고 그렇게 실무적으로 따지다 보니까 책임한계를 명확히 하는데 어려움이 있기 때문데 당초 우리 도가 나섰던대로 우리 지역 관내 하청업체들을 크게 해결하는 것이 중요하지 어떤 사소한 책임문제를 따지는 것보다는 더 그게 중요하다 이런 측면에서 책임문제를 위원님들께서 만족스럽게 생각하지 않을 걸 저도 알면서도 드렸던 말씀이고, 제가 굳이 저도 이 자리에서 우리도 책임이다, 춘향문화선양회 책임이다, 태창측의 책임이다, 이걸 가리는 것보다는 우리가 힘을 모아 가지고 어떻든 해결책을 찾아나가는 노력을 해야 된다, 또 그런 측면에서는 우리 집행부도 위원님들 또 이한수 위원님의 취지대로 적극 노력할 각오가 되어 있다 이런 점을 말씀드리고자 그런 내용입니다.
구모

정구모위원장

알겠습니다. 그런 긍정적인 사고만 가지고 접근하면 해결방법이 있겠죠. 정인철 위원님 질의해 주십시오.
인철

정인철위원

저는 질의를 드린다는 것보다도 우리 위원님들께서 질의한 부분에 대해서 경제통상국장님께서 답변하셨습니다. 집행부에서 부단의 노력을 해서 해결을 하겠다라고 답변을 하셨는데, 답변하신 태창 동내의 처리관련 상황에 대한 이 사안에 대해서는 앞으로 진척된 상황을 수시로 정례회가 아니더라도 우리 위원회에 와서 보고를 해주시는 걸로 그렇게 요청을 합니다.
구모

정구모위원장

그래요, 그것 어렵지 않죠?
성엽

유성엽경제통상국장

예, 수시로 비공식적, 공식적 여러가지 채널을 통해서 보고를 드리도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
구모

정구모위원장

왜 그러냐면 지금 여기서 감사받을 때는 그렇게 한다고 하고 그냥 나몰라라 해 버리면 안되기 때문에 이런 것들은 적극적으로 노력하는 의미로 우리 국장께서 받아들이고 그렇게 해 주시기 바랍니다.
성엽

유성엽경제통상국장

예.
구모

정구모위원장

이경해 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경해

이경해위원

제가 지난번에 질의를 못해서 몇 가지만 하겠습니다. 외국 인증마크 획득에서 예산액이 7,500만원 섰는데, 집행액이 2,700만원 했거든요. 비율로서는 36%밖에 못했는데, 이것은 왜 그렇게 부진했습니까?
성엽

유성엽경제통상국장

대개 인증사업이 마무리가 됐을 때 그걸 확인을 해 가지고 집행을 하는 사항인데, 아직까지 마무리가 돼서 집행요건이 발생한 것이 그 정도였기 때문에 집행을 했고요, 나머지는 아마 거의특별한 사정이 없는 한 이번 회계연도 말까지는 사업이 마무리 되기 때문에 충분히 집행이 가능합니다.
경해

이경해위원

그러면 2000년도에는 어떻게했습니까? 2000년도 연말 가서 다 정산했습니까?
성엽

유성엽경제통상국장

예, 다 사업이 끝나면 집행을 하고 정산을 하도록 그렇게 되어 있습니다.
경해

이경해위원

현재 진도 80% 정도밖에 안됐고만요?
성엽

유성엽경제통상국장

예.
경해

이경해위원

그럼 20%가 남아 있는데, 그럼 20%는 아직 안 됐다고 볼 수밖에 없잖아요?
성엽

유성엽경제통상국장

아마 제가 알기로는 거의 대부분 저희들이 점검을 했습니다마는 이번 12월말까지는 완료가 되고 예산도 집행이 다 가능한 것으로 됩니다.
경해

이경해위원

되도록이면 인증마크는 하나의 얼굴이고 믿음이니까, 믿음이 상표가될 수 있도록, 그럼으로서 외국에 팔 수 있을때 우리가 떳떳히 팔 수 있기 때문에 이걸 신경을 많이 써야 된다고 생각합니다.
성엽

유성엽경제통상국장

잘 알겠습니다.
경해

이경해위원

그 다음에 해외과학기술교류협력사업에 있어서 6천만원 중에 4,500만원 집행을 하고 2천만원 정도 남았거든요. 그러면 이것은 왜 이렇게 늘린건지, 이것도 마찬가지로 연말 가서 다 할 것입니까, 어떤 계획을 가지고 계십니까?
성엽

유성엽경제통상국장

그것도 위원님 말씀하신대로 연말 안에는 다 집행이 가능한사항입니다. 저희들이 어떤 진척도라든가 분기 시기에 따라서 집행을 하다 보니까 그랬는데, 불용액...
경해

이경해위원

진도는 68%밖에 안갔단말이에요.
성엽

유성엽경제통상국장

그것이 통상 저희들이 여기서 위원님들께 제시한 자료는 10월말 현재를 기준으로 제시를 하다 보니까 그렇게 됐습니다. 그래서 나머지 11월달, 12월달 사업을 마무리하면서 집행이 가능할 것으로 그렇게 예상이 됩니다.
구모

정구모위원장

잠깐만요, 위원님, 그 부분들이 저번에 전부 다 지적을 하고 다 짚었던 사항이거든요.
경해

이경해위원

제가 못들었기 때문에 지금지적하는 사항인데, 그러면 해외바이어들 초청해 가지고 우리가 그 분들하고 상담을 하고 우리 상품을 설명을 하거든요. 올해도 한 걸로 알고 있습니다. 그런데 이것이 진척이 어느 정도 선에서 어떻게 됐는지, 지금 이것 보면 외국사람을 초청한 게 아니고 결국은 한국사람들 초청해 가지고 상담을 하고 있던데.
성엽

유성엽경제통상국장

해외 바이어 초청은 상반기 한 차례, 하반기 한 차례 해서 두 차례 개최를 했고, 금년도 계획은 다 마쳤습니다. 그런데 지난번 외국인 학교하고 비슷해 가지고 우리 한국사람같이 생긴 외국인도 바이어로 많이 오다보니까 아까 위원님 말씀대로 한국사람 불러놓고 하는 것 아니냐 이런 말씀인데, 대개 우리 한국계 미국인들이라든가 외국인들이 대부분입니다. 그런데 저희들이 그럴 수밖에 없는 것이어떤 언어소통상의 문제라든가 이런 것이 있고 우리 한국사정을 이해하는 측면이 있다보니까 코리안 루킹으로 생긴 한국사람 형태의 바이어들이 와서 그렇지, 그 중에 실제 순수한 외국인 바이어들도 많이 옵니다.
경해

이경해위원

이걸 지적한 것은 외국에 나가서 많이 보면 지금 한국사람들이 상담하러 많이 오는데, 그게 결국은 한국사람이 오는데 정말 순수해서 온 게 아니고 사람 채 우기 위해서 오는 것이 많더라.
성엽

유성엽경제통상국장

앞으로 그런 일이 혹시라도 발생하지 않도록 노력을 다하겠습니다.
경해

이경해위원

그런데 여기도 역시 초청하는 것도 주로 한국사람을 많이 초청온 걸로 알고 있어요. 순수한 외국인들은 적거든요. 우리 상품을 우리가 안될 때는 한국사람은 당연히 우리 한국상품을 판매하기 위해서 많은 노력을 하는 걸로 알고 있습니다마는 우리가 원하는 것은 한국 사람이 아니고, 한국 교민들이 아니고 순수한 외국인들이 와 가지고 우리 생산공장도 보고 판매할 수 있는 그런 것을 원하는 것 아니냐, 본위원은 그렇게 생각하거든요. 앞으로 그런 면에서 우리가 신경을 쓴다면 정말로 나은 방법이 될 것 아닌가, 우리 전라북도 상품을 외국에 팔 수 있는 그런 길이 아닌가 하는 생각을 가져봅니다.
성엽

유성엽경제통상국장

위원님 말씀을 깊게 생각해서 저희들이 업무에 반영해 나가도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
경해

이경해위원

그런데 우리 국장님 말씀하셨는데, 그전에도 그렇게 얘기 하니까 그런다고 얘기 했는데 결국은 안되더만.
성엽

유성엽경제통상국장

저희들이 노력을 다 하겠습니다.
경해

이경해위원

이상입니다.
구모

정구모위원장

이경해 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 더 미진사항 없죠? 공영옥 위원님.
영옥

공영옥위원

지난번 감사 때 우리 위원님들이 여러모로 집중적으로 질의를 했고 또 답변도 했습니다마는 최근에 언론에서도 계속 이게 나오더라고요. 그때 실질적으로 상황에 대해서 파악한 바도 있고 그러는데, 다른 게 아니에요. 우리 고용안정기능강화 차원에서 고용촉진훈련 있잖아요?
성엽

유성엽경제통상국장

예.
영옥

공영옥위원

그런데 이게 나는 이런 정도인지는 몰랐는데, 보니까 지금 민간위탁훈련기관, 우리가 인정을 하는 훈련기관에서 위탁해서 고용안정훈련을 받죠? 그런데 그게 지금 관리 감독을 어떻게 하는가 모르겠는데 상당히 허술해요. 그래 가지고 예산이 상당히 낭비되지 않느냐. 요지는 뭐냐면 25%라면 중도탈락자가 너무 많다 이 말이요, 거기다가 내가 파악한바로는 그렇게 하고도 합격률은 13%이고, 그렇게 어렵게 합격을 해 가지고 취업률은전체에 비해서 7% 정도에 불과하다 이 말이요. 이 말이 맞습니까?
성엽

유성엽경제통상국장

7% 아니고 금년도 현재 10%입니다. 적은 것은 마찬가지인데...
영옥

공영옥위원

10%네, 7%네 이게 중요한것이 아니고, 내가 듣기로는 7%로 들었어어요. 그런데 이것 상당히 전환이 돼야지 않을까, 달라져야 할 것 같아요. 이런 식으로 계속 중도탈락자 그렇게 해서 끝까지 다닌 사람이 13% 정도에서 합격을했는데 또 그 중에서 취업은 7% 정도 되고, 10%라고 하니까 10% 라고 합시다. 10% 정도 되고, 이것은 예산에 비해서 상당히 허술하다 이렇게 봐질 수밖에 없는데, 실제로 민간교육기관 얘기를 직·간접적으로 들어보면 관리감독이 상당히 허술하다, 이렇게 보여지는 측면이 있거든요. 그러니까 이건 새롭게 지적이라는 것보다도 이건 우리가 안타까운 일이란 말이요. 지금 취업은 제대로 안되는데, 취업고용증대차원에서 교육을 위탁해서 시키는데 중도탈락자 또 그 나머지에서 끝까지 다녀서 합격한 사람 또 합격했는데도 취업률 이런 것은 아주 아마 정부시책에 어긋나지 않느냐. 그러니까 도에서도 이런 문제는 철저히 조사해 가지고 다소 혁신이 있고 전환이 있어야 겠다 이걸 내가 말씀드리고 싶어요. 동감합니까?
성엽

유성엽경제통상국장

말씀하신 사항 취지를 저희들이 살려 가지고 지도 감독에 철저를 기해 나가도록 노력을 하겠습니다마는 아마 아무래도 취업까지 이어지는 실적이 작은 것은 통상 고용촉진훈련기관의 사업성격이라는 것이 길 잃은 양 한 마리를 찾는 이런 노력이기 때문에 저희들이 자기들이 자구적으로 노력해서 길을 찾을 수 있는 사람들은 사실은 우리가 이렇게 보조를 안 해주고 지원을 안 해도 가능한데, 어려운 경우를 해결하다 보니까 실적은 좀 미미한...
영옥

공영옥위원

우리 국장님께서 성경을 인용해서 말씀하시니까 할 말이 없어요. 다만 이게 관리·감독에 또는 교육기관의 여러가지 시스템이나 이런 것은 상당히 우리 위원들 생각보다는 허술하다 이거요. 어차피 목적은 뭐냐면 고용촉진이거든요. 본래 취지나 목적에 부합하지 못하다, 그런데도 우리 주무국에서 이런 걸 등한시 한다거나 소홀히 한다고 보면 이건 직무유기 아니요?
성엽

유성엽경제통상국장

이번 계기로 해서더욱더 지도·감독이라든가 활성화 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
영옥

공영옥위원

성경, 나는 그 계통은 잘 모르니까 성경은 좀 줄이고 이걸 좀 열심히 한번 해보세요.
성엽

유성엽경제통상국장

잘 알겠습니다.
영옥

공영옥위원

부탁합니다.
성엽

유성엽경제통상국장

지도·감독에 철저를 기하도록 하겠습니다.
용환

정용환위원

그 말씀에 하나 보충얘기를할게요.
구모

정구모위원장

예.
용환

정용환위원

여기 자료에 수료인원의 한34%가 취업이 되는 걸로 그렇게 나와 있어요? 고용촉진훈련사업 말이요.
성엽

유성엽경제통상국장

수료인원이 저희들 2001년도 기준으로는 877명이 수료해서 88명이 취업을 했거든요. 그러면 한 10% 정도 그렇게 되었는데, 어느 자료인지, 저희들이 만일 자료를...
용환

정용환위원

고용촉진훈련사업 그 얘기를 지금 하는 거예요.
성엽

유성엽경제통상국장

예, 그렇습니다.
용환

정용환위원

2000년도 고용촉진훈련실적.
성엽

유성엽경제통상국장

2000년도는 34% 위원님 말씀이 맞습니다. 1,916명이 수료해 가지고 651명이 취업을 해 가지고 위원님 말씀하신대로 34%가 맞고, 제가 아까 10% 말씀드린 것은 2001년도 9월말 현재 실적입니다.
용환

정용환위원

그런데 이게 취업인원을 좀 늘리려고 할 것 같으면 이런 방법은 어때요. 당초에 말이요, 위탁교육을 시킬 때 각 시·군별로 전라북도의 기업체가 요구하는그런 직종이 있을 것 아닙니까? 그런 걸로 사전에 그런 직종으로 받아 가지고 위탁교육을 시키고 또 이런 도내 기업과 연결해 가지고 이렇게 하면 훨씬 취업인원이 넓어지리라고 생각을 하는데.
성엽

유성엽경제통상국장

저도 좋으신 의견이라고 생각을 합니다. 그런 수요를 기업측으로부터 파악해서 앞으로 훈련을 배정하는 이런 노력도 같이 노력을 하겠습니다. 고맙습니다.
용환

정용환위원

그러니까 그런 식으로 하면훨 씬 더 효과적이지 않겠는가. 무조건 뭐하겠다 뭐하겠다 해 가지고 다받는 것보다는 우선적으로 그런 사람들을 중점적으로 훈련을 시키면 취업인원이 훨씬더 넓어지죠. 우리 도내의 기업체가 요구하는 그런 직종들이 많이 있을 거란 말이죠.
성엽

유성엽경제통상국장

앞으로 저희들이가능한한 그런 수요파악까지 해서 거기 현실에 맞추는 노력을 하도록 하겠습니다.
용환

정용환위원

성경이 아니라 원래 그것 다 그렇게 지당한 말씀이니까.
구모

정구모위원장

위원님들 고맙습니다. 더 이상 질의하실 분 안계시죠? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안계시면 이상으로 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 질의·답변을 위해 자료 준비에 수고하신 유성엽 경제통상국장과 이하 관계공무원에게 감사를 드리며, 오늘 위원들께서 지적하신 사항은 차후 위원회에서 결과보고를 채택해 통보할 계획이니 지적된 사항에 대해서는 즉시 시정 조치하고 자료를 요구한 사항에 대해서는 성실하게 작성하여 조속한 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 경제통상국 소관 2001년도 행정사무감사에 대한 질의·답변을 모두 마치고 감사중지를 선언합니다.

14시36분 감사중지

14시58분 감사계속

지금부터 신선농산물 수출물류비 업무에 대하여 2001년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 신선농산물 수출물류비 업무 중 미진사항에 대하여 질의·답변을 실시하도록 하겠으니 위원님들께서는 의사진행에 협조를 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고, 출석하신 관계관께서는 선서한 내용을 상기하시어 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 황호방 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호방

황호방위원

먼저 전북무역 물류비에 대해서 들어가기 전에 전북무역 직원이 총 몇분이죠?
무창

고무창전북무역대표이사

17명.
호방

황호방위원

여기 총 들어가는 인건비가 얼마나 됩니까?
무창

고무창전북무역대표이사

월 2,500만원.
호방

황호방위원

사장님하고 전무님이 받아가는, 월 얼마나 되죠?
수강

채수강전무이사

월 제가 받는 돈이 3백만원 못됩니다.
호방

황호방위원

전무님은?
수강

채수강전무이사

저는 2백만원이 조금 넘습니다.
호방

황호방위원

17명 전 직원들 중에서 두분이 합쳐 가지고 1/5을 수령하시는고만요. 혹시 직원들 사이에서 그런 소리를 물론 듣지는 않았겠지만 고생하는 것에 비해서 사장님하고 전무님이 두 분이 계시는데 그 분들이 가져가는 수당이 너무 많고 사실상 전북무역이라는 데가 사장이나 전무나 둘 중의 하나만 있으면 되지, 둘까지 다 필요없지 않느냐라고 이렇게 얘기를 한다는데 그 소리 들어보신 적 있습니까?
무창

고무창전북무역대표이사

그런 얘기 들은 적 없습니다.
호방

황호방위원

그런 소리가 들리길래 한번 물어본 겁니다. 대체 어느 정도나 수령하시는가, 직원들이 고생한만큼 별로 못가져간다 이 소리겠죠, 두 분이 1/5을 가져가시니까. 지금까지 바이어들과 거래하면서 손실된액수는 어느 정도나 됩니까? 전북무역이 만들어진 '97년도부터 2001년 지금까지 손실된 액수요.
무창

고무창전북무역대표이사

그것은 건별로 지금 제가 기억할 수가 없고요, 연말결산에 의해서 손실난 부분과 확장한 부분을 종합을 해 가지고 결산을 하기 때문에 일반적으로 3년전부터 흑자가 진행되고 있습니다.
호방

황호방위원

흑자, 적자가 아니고요, 수출을 하고 바이어들한테 받지 못한 돈이 있을 것 아닙니까?
무창

고무창전북무역대표이사

그런 건 항상 있죠.
호방

황호방위원

어느 정도나 됩니까?
무창

고무창전북무역대표이사

그것은 정상채권으로서 지금 가지고 있는 것이 저희들이 한 4억원 됩니다.
호방

황호방위원

그럼 4억원에서 5억원 정도가 되는데, 이 돈을 채권확보가 되어 있다 이 소리입니까?
무창

고무창전북무역대표이사

예, 맞습니다.
호방

황호방위원

그래서 언젠가는 이것 받아낼 수 있는 돈이다?
무창

고무창전북무역대표이사

예, 그렇죠.
호방

황호방위원

그럼 지금 전북무역에서 처리를 회계법상 채권으로 해놓고 있습니까?
무창

고무창전북무역대표이사

그렇습니다.
호방

황호방위원

그때 한 2억원인가를 갖다가 바이어 그쪽에다 수출을 하고 못받아 가지고 어떤 전무 하나가 퇴직한 적이 있죠? 2억원 정도를 못받아 가지고 책임을 지고 한번 물러난 적 있죠?
무창

고무창전북무역대표이사

그 내용은 제가 잘 모르겠는데요, 현재 저희들이 가지고 있는 미수채권은 상당히 건전하게 담보도 되어 있고, 받을 수...
호방

황호방위원

오래된 채권이 어느 정도 됩니까?
무창

고무창전북무역대표이사

오래된 채권이 기일이 경과된 돈이 아까 말씀대로 한 4억원 정도 돼요. 별도로 명세서를 내드릴 수 있습니다.
호방

황호방위원

기일이 경과된 돈이?
무창

고무창전북무역대표이사

기일이 경과 된 것이 한 4억원 정도 되고...
호방

황호방위원

기일이 경과됐다 하는 소리는 받을 수 없다 이 소리입니까?
무창

고무창전북무역대표이사

아니죠. 입금 시켜야 할 날짜가 지난 것으로...
호방

황호방위원

외상으로 가져가 가지고 입금시키겠다는 돈이 지금 4억원이 외상으로 되어 있다 이 소리입니까?
무창

고무창전북무역대표이사

그렇죠. 날짜가 지난 것이.
호방

황호방위원

앞으로 받아야 될 돈은?
무창

고무창전북무역대표이사

앞으로 받아야 될 돈은 지금 부채가...
호방

황호방위원

이것 혹시 제가 이렇게 하다가요, 위원님들께서 의심나는 부분이 있으면 무작위로 물어볼 수 있게끔 풀어놔 주시죠?
구모

정구모위원장

그래요. 그렇게 하시는데, 오늘은 저번에 미진사항이라고 해 가지고 황호방 위원께서 지적하시고 질의하신 물류비 있죠? 그 문제에 대해서 하기로 했었는데, 아무튼 좋습니다. 종합감사라고 생각하시고 위원님들께서 의심나신 일이 있으면 물어보시고...
호방

황호방위원

제가 지금 이렇게 몰고 가는 것은 물류비를 가지고 얘기를 할 부분인데, 이런 데서 적자가 나기 때문에 물류비를 메꾸려고 하는 것 아니냐라고 생각하기 때문에 계속 물어보는 겁니다.
무창

고무창전북무역대표이사

2001년도 9월 현재 외상매출금은 14억7,900만원입니다.
호방

황호방위원

현재 채권으로, 외상으로 줬던 액수를 말씀하시는 거예요?
무창

고무창전북무역대표이사

그렇죠.
호방

황호방위원

기한이 초과되어 있던 부분은 4억원에서 5억원 정도가 되고?
무창

고무창전북무역대표이사

예, 그렇습니다.
호방

황호방위원

지금까지 전혀 수출을 하고받지 못했던 돈은 하나도 없다 이 소리죠?
무창

고무창전북무역대표이사

한 4억원 정도 기일 경과된 것을 못받은 거죠.
호방

황호방위원

못받았다는 소리는 나중에 가서 이걸 아주 영원히 못받을 수도 있다 이 소리 아닙니까?
무창

고무창전북무역대표이사

그럴 가능성도 있지만 우리는 건전한 채권으로 보고 관리를 하고 있어요, 이자도 들어오고 있고.
한수

이한수위원

수출 외국에다 한거요?
무창

고무창전북무역대표이사

외국에다 하죠.
한수

이한수위원

외국에서 돈을 안 줘요?
무창

고무창전북무역대표이사

안줄 경우가있어요.
호방

황호방위원

전북무역에서 수출을 하면 수출보험을 들고 수출합니까?
무창

고무창전북무역대표이사

들고 하죠.
호방

황호방위원

그러면 4억에서 5억원이라는 돈이 수출보험이 들어져 있으면 만약에 나중에 못 받아지면...
무창

고무창전북무역대표이사

수출보험에해당되는 업체가 있고, 수출보험에 해당되지 않는 업체도 있어요. 그래서 수출보험에 들지 않은 곳은...
호방

황호방위원

업체요?
무창

고무창전북무역대표이사

그렇죠. 우리가 상대 바이어한테 물건을 주지 않습니까? 물건을 외상으로 주었는데, 그 사람이 다값지 못할 그런 걸 예상을 해 가지고 퍼스널 개런티를 받아놓는다든가 또는 수출보험을...
호방

황호방위원

상대에 의해서 보험회사에서 수출보험을 안 받아준다 이 소리입니까?
무창

고무창전북무역대표이사

그렇죠, 맞습니다. 사업 실적이 없거나 그런 경우에는 일반우리 보험회사도 마찬가지 아닙니까? 보험의 가입대상이 있어요. 일정기준에 올라있어야 보험 가입대상이 됩니다. 그래서 그 일정기준이 되어있지 않은 업체에 대해서는 우리가 다른 방법으로 거래를 안 하든지 아니면 채권확보를 하든지 그런 대책을 마련하죠. 그러니까 수출보험이 모든 업체가, 모든 바이어가 다 해당되는 건 아니거든요.
호방

황호방위원

영원히 만약 이 돈이 지금까지 기한을 넘겼는데, 만약에 못받게 되면 어떻게 되는 거죠?
무창

고무창전북무역대표이사

못받게 되면발생원인에 대한 사유도 규명을 해야겠고 또 손실보전충당금을 세워 가지고 결손처리를 하는 방법이 있습니다.
호방

황호방위원

세워 가지고?
무창

고무창전북무역대표이사

손실보전충당금을 법적으로 세우게 되어 있어요. 손실보전충당금을 세워 가지고 거기에 따라서 결산을 하면서 도저히 이것은 받을 채권이 못된다 할 적에는 손실처리를 하고 충당금으로 보전을 하죠.
호방

황호방위원

그러니까 지금까지 전북무역이 만들어진 이래 지금까지 단 한 번도 한적이 없다 이 소리죠?
무창

고무창전북무역대표이사

예.
호방

황호방위원

수출을 하면서 외상거래가 있고 그 다음에 은행과 은행간의 거래가 있고 하는 L/C가 있고 T·T 베이스가 있는데, 왜 일본이나 외국 그 쪽에 있는 업체들과 L/C가 안 열려져 있어서 못하고 T·T 베이스로 가고 있습니까?
무창

고무창전북무역대표이사

T·T는 현금을 얘기하는 거고요, L/C는 은행에다고 물품대금을 예치를 하는데요, 관행적으로 농산물은 외상거래가 많고요, 미국과 같은 데에서는 L/C거래를 선호하지 않는 경우가 많이 있습니다. 또 전북무역에 오는 업체는 비교적 바이어들이나 물품을 제조하는 업체들이나 다 영세합니다. 자기 돈 있고 재력있는 사람이 전북무역에 와서 할리가 없어요. 자기 스스로 다 하거든요. 그래서 전북에서 생산된 업체의 물건도 저희들이 영세하고 또 대체로 저희들하고 거래하고 있는 해외 바이어들도 충분한 재력을 갖고 있는 경우가 그렇게 흔치 않습니다. 그래서 저희들이 대부분 다 공산품의 경우는 L/C 베이스로 하고 농산물의 경우는 T.T나 일정기간 외상거래를 합니다. 왜냐면 농산물의 특성상 물건을 샘플을 보내더라도 샘풀과 똑같은 물건이 가기가 어렵고 또 기간이 경과하여 품질이 변화될 수가 있기 때문에 자기들이 받아 가지고 눈으로 확인하기 전에는 L/C로 잘 안줍니다. 그래서 대체로 농산물의 경우는 샘플도 보내지만 물건을 보낸 다음에 보통 외상, 저희들 거래방식을 그렇게 하고 있습니다. 그래서 물건 보낸 후에 바로 이틀 이내에검사를 해 가지고 하자가 없으면 바로 현금으로 보낸다든가 아니면 보름 후에 보낸다든가 이렇게 사전에 약조를 하고 보내죠.
호방

황호방위원

하여튼 손실과 채권부분에 대해서 처리했던 부분도 전혀 없고, 앞으로상대쪽들이 다 건실하기 때문에 이 부분의 4억원∼5억원이나 아니면 14억7천만원에 해당하는 돈도 다 건전하다 이 소리죠?
무창

고무창전북무역대표이사

예, 맞습니다.
호방

황호방위원

나중에 부분에 대해서는 자료 요구를 다시 하겠습니다.
한수

이한수위원

건전하다는 얘기는 아니죠. 건전하지 않을 수도 있죠.
무창

고무창전북무역대표이사

앞으로는 건전하지 않을 수도 있죠. 그러나 현재까지는 건전하다고 보기 때문에 결손처리 하지 않고 계속 관리를 하는 거죠. 은행 대출금이나 마찬가지입니다.
한수

이한수위원

제가 볼 때는 그 쪽의 은행정도의 신뢰성 있는 기관을 상대로 한 게 아니잖아요. 어떤 오퍼를 담당하는 그런 사람들하고 거래, 그런 거래 아닌가요?
무창

고무창전북무역대표이사

아니죠, 우리가 거래를 하려면 상대 바이어들에 대한 신용조사를 사전에 코트라를 통해서 하고 또 그 지역의 신용도를 조사합니다. 그래서 보따리 장사식으로 저희들이 물건을 주고 그렇진 않아요. 상당한 그 쪽의 거래라든가...
호방

황호방위원

오퍼한테 한번 물건을 줬었는데, 채권 기한을 초과시킨 오퍼한테 다시 한번 준 적이 있습니까?
무창

고무창전북무역대표이사

그건 없습니다.
한수

이한수위원

안정된 사람이 어떻게 돈을주지 않고, 이자를 우선 갚는 것이, 거래인가?
무창

고무창전북무역대표이사

예를 들면 분쟁이 생길 경우가 있어요. 우리가 물건을 줬는데, 온타리오라고 하는 캐나다 상당히 신용있는 회사인데, 그런 회사가 우리 물건을 보고 자기들은 물건이 나쁘다, 우리는 하자가 없다 이런 분쟁이 생길 수가 있거든요. 그러면 그 물건값에 대해서는 자기들이 상당히 딜레이를 합니다. 안 갚고 하거든요. 그런 경우는 그 물건에 대한 보험에서 청구를 하기 위해서는 상당한 증빙자료로 첨부를 해야 하는데, 이렇게 하자가 생겨서 분쟁이 생긴 미수금에 대해서 계속적으로 우리가 관리를 하고 또 촉구를 하고 이렇게 하지만 한번 상대방에 의해서 하자가 생긴 경우에는 물러나 줘요.
호방

황호방위원

그럼 4억원∼5억원이 기간이 초과되어 있는데, 이 부분에 대해서는 다 보험이 전혀 안 들어져 있는 사람들입니까?
무창

고무창전북무역대표이사

보험이 들어있는 것도 있고, 안들어 있는 것도 있고 그렇습니다.
호방

황호방위원

만약에 보험이 들어져 있는데 기한 초과하게 되면 언제 요청하게 되죠?
무창

고무창전북무역대표이사

보험에 이런경우가 있어요. 우리가 보험을 청구하면 상대방이 국제신용상 굉장히 떨어질 경우가 있습니다. 그래서 상대방이 언제까지 갚을 테니까 보험에 청구하지 말라는 경우도 있고...
호방

황호방위원

기한이 어느 정도 초과가 되면 그러냐 이 소리예요?
무창

고무창전북무역대표이사

그것은 우리가 보험청구, 제가 세세한 것까지는 잘 모르겠는데요, 보험약관에 의해서 사고발생일로부터 1년이면 1년이라든가 그 기간을 하면 기간의 이익을 상실해 가지고 보험청구도 안 됩니다. 그러니까 그 기간관리를 우리가 잘 해야죠. 그래서 그런 실수로 인해 가지고 보험청구가 안 된다든가 그런 건 없습니다.
호방

황호방위원

물어볼 것은 물어보고 자료는 나중에 요구하겠습니다. 또 한 가지는 흔히 하는 말로 상대방 돈을 10원을 꿔졌는데 그 10원을 받고 해서 5억원을 더 꿔주는 수가 있다 이 말입니다. 그런 식으로 해서 그쪽 오퍼상들한테 해서 물건을 줄 때 기한이 초과가 됐는데도 다시 한번 준 적이 있습니까?
무창

고무창전북무역대표이사

없어요.
호방

황호방위원

일단 4억원∼5억원이 걸려있는 오퍼상들한테는 전혀 앞으로 물건 거래를 전혀 안 했다 이 소리죠?
무창

고무창전북무역대표이사

예.
호방

황호방위원

물류비로 다시 좀 들어가겠습니다. 물류비를 일단 전북무역은 30%를 주고 일반농가는 15%를 주지 않습니까? 일반 무역회사들은 15%를 주고 전북무역은 30%를 주는데, 말씀하신 게 그렇죠?
무창

고무창전북무역대표이사

예.
호방

황호방위원

그런데 전북무역을 통해서 수출하는 농가한테 물류비를 30% 중에서 15%는 농가에 주고 15%는 전북무역에서 먹는다면서요?
무창

고무창전북무역대표이사

저희들이 수취합니다. 제가 표현을 잘못 해서...
호방

황호방위원

그런데 그 부분이 왜 전북무역에서 15%를 수취해 가느냐 이 소리입니다. 먼저번에도 설명을 했다시피 오이하나를 일본에 수출했는데 일본에서 1천원을 받는다, 그런데 여기 전북무역에서 낼 때에 이것을 8백원에 사가지고 가서 1천원에 준다 그랬지 않습니까? 그냥 액수가 맞는 것이 아니라 액수는 서 로 얘기하는 부분이니까, 그런다 그 소리죠? 그렇기 때문에 8백원을 했기 때문에 30%에 대한 물류비가 있는데 그것의 반절 15%는 전북무역에서 수취하고 15%는 농가한테 주고 한다 이 상황 아닙니까?
무창

고무창전북무역대표이사

전적으로 그렇다고는 말씀드릴 수 없고요, 저희들 전북무역에 대해서 특별히 15%의 물류비를 추가로 지원해주는 사유는 저희들이 농산물 해외시장을 개척하기 위한 활동이 초창기부 터 우리가 예를 들면 농산무역에 대해서 또는 로즈피아에 대해서 초창기 바이어를 확보하고 하는 개척활동을 했고, 또 전북무역이 대회에 나가서 우리 전북의 농산물이 판로를 확보하기 위해서 여러가지 기관단체를 많이 찾아다니는데 대외교섭력을 높이고 또 이러한 단지를 조성하기 위해서는 종자, 육묘, 운송비, 포장비를 저희들이 부담합니다. 그런게 경감되고, 또 한 콘테이너에 배추도 싣고, 당근도 싣고, 무도 싣고, 사과도 일부 싣고 이렇게 소량 다품목을 저희들이 취급함으로 인해가지고 일반 무역회사에서 대량으로 한 가지 품목을 취급하는 것보다는 저희들이 원가가 더 많이 드는 경우가 있습니다. 이러한 걸로 인한 손실보전을 받고 또 저희들이 농가하고 가격을 결정할 때에는 도에서 지원되는 지원금을 포함해서 가격결정을 하기 때문에 농가의 수취가격이 재고된다고 볼 수가 있습니다.
호방

황호방위원

그러니까 전북무역이 15%를 가져가는 것이 지금 농정국에서 전북무역에 넘겨줄 때 15%는 전북무역에서 수취하고 15%는 농가에 주고 이렇게 해서 그렇게 하라고 지금 얘기가 되어 있어서 그렇게 하는 겁니까?
무창

고무창전북무역대표이사

예, 그렇습니다. 또 저희들이 그렇게 주장을 했습니다.
호방

황호방위원

그렇게 해서 지금 이게 이루어졌느냐 이 소리입니다.
무창

고무창전북무역대표이사

그렇습니다.
호방

황호방위원

그러면 왜 물류비의 30%를 수출농가들이 어렵고 힘들기 때문에 물류비를 지원해준다고 그러면서 30% 책정을 해줬는데, 왜 15%는 전북무역이 수취하고 15%는 농가에 주라고 지시를 왜내렸나요?
최수

최수농림수산국장

저희 정책이죠. 정책의 선택문제인데, 전북무역은 잘 아시지만 우리 도가 주도적으로 만든 회사거든요. 그러면서 우리 전라북도 농산물을 비롯해서 생산물을 해외에 적극적으로 판매하기 위해서 만든 회사예요. 그래서 한 5년 정도 돼서 아직 초창기이고 해서 그 회사를 육성하는 차원에서, 하나의 싹을 키우는 차원에서...
호방

황호방위원

그러니까 육성을 하려면 도비에서 다시 지원을 해서 육성을 해야 되는 것이지, 수출농가들이 어렵고 힘들고 그런 부분을 지원해 주기 위해서 했던 물류비를 갖다가...
최수

최수농림수산국장

아니죠. 물류비 자체를 육성과...
호방

황호방위원

보세요. 제일 처음에 수출농가들한테 지원해 주는 것이 전북무역을 통했건 어떠한 농산무역을 통했건 로즈피아를 통했든간에 통하는 수출농가들한테는 무조건 다 30%씩을 줬지 않습니까? 물류비를 줬었죠? 물류비를 30%씩를 제공했지 않습니까?
최수

최수농림수산국장

예, 그렇습니다.
호방

황호방위원

그런데 이것을 일반 로즈피아나 농산무역이나 하는 그런 쪽에다가 지금 15%를 허튼 부분에 왜 했느냐 이걸 생각해봐야 된다 이 소리입니다. 왜 15%를 했느냐. 일반 무역회사를 통해서 수출을 하게 되면 그 수출회사들한테 15%를 주는 이유가 전북무역에 30%를 주고 농가에 15%를 주기 때문에 그 전북무역을 통해서 농가들이 수출하게 되면 15%의 물류비를 받지 않습니까?
최수

최수농림수산국장

그렇습니다.
호방

황호방위원

그런데 일반 농산무역이나 로즈피아나 이런 무역회사들이 수출하게 되면 30%를 받으면 이게 안맞기 때문에 15%를 줬다 이 소리입니다. 그래서 지금 전북무역이 농림수산국한테 요청을 해서 전북무역이 15% 수취하고 15%만 농가들한테 돌려주는 그러한 얘기가이렇게 나와 있다 이 소리입니다.
최수

최수농림수산국장

아니죠. 이렇게 봐야죠. 지금 수출농가한테는 모든 농가에 똑같이 수출물류비의 15%를 지원해 줍니다, 수출하는 모든 농가는. 그 다음에는 나머지 수출회사에는 현재 다른 일반회사는 지원 안 해주고 전북무역만 15%를 지원해 주는 것입니다, 간단히 얘기하면.
호방

황호방위원

그럼 왜 전북무역에?
최수

최수농림수산국장

그렇죠. 문제는 왜 다른 회사도 지원 않고 전북무역만 해주느냐 이게 문제가 되는 거죠.
호방

황호방위원

30%를 줬다가 왜 일반농가들은 15%를 내려줬냐 이 소리입니다. 왜 내렸느냐? 전북무역에다가 30%를 주어놓고 15%를 전북무역에서 가져가고 15%만 그쪽에 주다보니까 나머지 일반 농산무역이니 로즈피아니 그런 무역업체들도 30%에서 15% 내려버렸다 이 소리에요, 그러면 타 시·도는 각종 지자체한테 지시부담금을 내려가면서까지도 30% 이상을 지원해 주는데, 왜 전라북도만 유독 농도라고 하는 전라북도인데도 30%에서 15% 내려버렸느냐. 옛날에 내린 이유가 전북무역에 15% 주기 위해서 내린 것 아닙니까?
무창

고무창전북무역대표이사

한마디 말씀드릴까요. 이것은 예산이 따르기 때문에 예산이 줄었어요.
호방

황호방위원

예산은 이 조항이 생기면서수출농가들은 물류비를 무조건 30%를 주게끔 되어있기 때문에 만약에 수출농가가 100농가였다가 200농가로 불었다면 그때 물류비가 1억원이 들었으면 1억원을 다시 세워서 1억원을 지원해 주게 되어 있기 때문에 그것하고는 상관이 없다 이 소리입니다.
최수

최수농림수산국장

제가 다 말씀을 드릴게요. 당초에는 수출물류비를 30%를 지원해 줬는데, 그때 대상이 누구냐면 수출을 한 사람, 그러니까 회사가 수출 했으면 회사에다 주고 농민이 수출 했으면 농민한테 주고 그렇게 했어요. 그러니까 다시 말하면 처음에는 30%를 수출회사한테만 줬어요. 그런데 그게 잘못됐다 해가지고 농가하고 수출회사하고 나누면서 농가한테도 왜 농가도 수출하는데 공을 했는데 농가한테 안주면 안된다 그래서 농가한테 15%를 떼어주고 나머지 회사에다는, 지금까지는 모든 회사에다 다 주었는데 그 중에서 다른 회사는 안 주고 전북무역만 계속 주는 그런 형태가 됐죠.
경해

이경해위원

잠깐만 물류비 지원하는 것이 도비로 합니까, 국비로 합니까?
최수

최수농림수산국장

도비입니다.
경해

이경해위원

순수도비?
최수

최수농림수산국장

예, 그렇습니다.
호방

황호방위원

농가에 30%를 주던 것을...
최수

최수농림수산국장

그러니까 30%를 수출회사에다만 줬어요. 농가한테 준 게 아니에요. 아까 부의장님께서는 농가한테 30%를 줬는데 그걸 뺏어 가지고 15%만 주고 나머지 15%는 전북무역에다 줬다 이렇게 말씀하셨는데, 그게 아니고...
호방

황호방위원

무역을 하고 있는 수출무역회사 그 쪽에다 30%를 줬었는데, 거기에서 30%에 대해서 자기들만의 일정간의 2%가 됐건 몇 %가 됐건 그러한 부분만 하고 나머지는 농가한테 환원해줬다 이 소리입니다, 그때 당시에는.
최수

최수농림수산국장

아니에요. 그 부분에 대해서 다시 한번... (정구모 위원장, 김교근 위원 사회교대)
호방

황호방위원

아까 또 국장님께서 말씀하시기를 어떤 부분은 일반농가도 수출하게 되면 30%를 주고 무역회사도 수출하게 되면 30%를 주었고, 그런데 또 갑자기 방금은 또 일반농가는 안 주고...
최수

최수농림수산국장

아니죠, 그 부분에서 일반회사가 자기 이름으로 수출 했으면 그 사람 앞으로 30%를 줬다 그런 얘기예요. 그러니까 다시 말하자면 일반농가, 수출농산물을...
영근

김영근위원

보충질의 할게요. 황호방 위원님 조금 쉬세요. 제가 조금 이해가 안되는 부분이 우리 국장께서 말씀하신 것이 이해가 안되는 것이 물류비라는 목으로 정해진 것이 있지 않습니까?
최수

최수농림수산국장

예.
영근

김영근위원

그러면 물류비를 실어나르는 것 있지 않습니까? 물류비를 실어나르면 지금 농가에서 생산을 해서, 이것 한 가지가 이해 되면 이해가 되겠는데, 생산해서 배나 비행기로 거기 도착을 해야 할 것 아닙니까? 그래가지고 실어가서 그 나라까지 가야 할 것 아닙니까? 그 물류비의 전체에 가는, 전체예산 중에서 예를 들어서 100%라는 기준을 잡을때 항상 1백원이 들어간다 기준할 때 그 속에서 도에서 30%지원을 해주게 목으로 정해져 있죠?
최수

최수농림수산국장

그렇습니다.
영근

김영근위원

보십시오. 정해져 있고, 그런데 30% 정해졌는데 나머지 70%는 농가가 부담하는 거죠?
최수

최수농림수산국장

아니요. 수출회사가요.
영근

김영근위원

수출회사가 부담해요? 그러면 15% 주는 것은 무엇을 의미하는 겁니까?
최수

최수농림수산국장

그러니까요...
영근

김영근위원

물류비를 회사가 부담을 하는데 15% 농가한테 준다는 것은 어떤 것을 의미하는 거예요?
최수

최수농림수산국장

농가한테 15% 돌린 거요?
영근

김영근위원

예.
최수

최수농림수산국장

그러니까 처음에...
영근

김영근위원

회사가...
호방

황호방위원

아니, 물류비라는 것이 무역회사가 그것을 부담하는 것이 아니고 오이하나를 만약에 이쪽에 1천원이 가게 되면 오이값 속에 물류비가 들어가 있는 것이지, 왜 회사가 부담을 하는 겁니까? 생각을 다시 해야 된다고 보면...
최수

최수농림수산국장

그러니까 이렇게 해야죠.
호방

황호방위원

농가가 부담하는 것이지, 그러니까 물류비를 빼게 되면 만약에 농가가 8백원하게 되면 물류비를 30%를 지원하게 되면 1kg에 물류원가가 만약에 1천원을 받는데 거기서 8백원 받는다고 그러면 여기에서 물류비가 10원이다면 810원이 농가한테 가게끔 이익을 주기 위해서 물류비를 해주는 것 아닙니까? 그러면 물류비라는 것은 여기에서 하나의오이가 거기까지 가는 과정에서 가격속에 물류비가 다 들어가 있는 것이지, 회사가 부담하는 것 아니지 않습니까? 아니면 농가한테 보전해 주기 위해서 물류비가 세워져 있는 것 아니냐 이 소리에요.
최수

최수농림수산국장

옳은 말씀인데, 틀린 말씀은 아니죠. 결국은 물류비는 사실은 농가가 부담하든형식만 다를 뿐이죠. 예를 들어서 이럴 수가 있어요. 회사가 수출하는 형태가 미리 돈을...
영근

김영근위원

제가 이해가 빨리 되게 질의를 할게요. 회사에서 물류비를 100% 부담을 했어요. 예를 듭시다. 그러면 그 물류비의 100이라는 기준에서 제가 이해가 되는 것은 15%라는 것은 100으로 기준할 때 각 나라까지 가는데 오이 한 상자에 물류비가 100원이 들었는데 회사에서 그 물류비를 지원을 했어요. 그러면 그것을 1천원을 받았어요. 그렇죠? 1천원을 받았으면 그 100원 들어가는 물류비 100원을 제하죠, 회사에서?
최수

최수농림수산국장

그렇죠.
영근

김영근위원

돈을 농가한테 줄 때. 국장님, 이해가 되십니까? 맞습니까, 안맞습니까?
최수

최수농림수산국장

맞습니다. 말씀해 보세요.
영근

김영근위원

말하자면 거기에서 1천원을받았는데 물류비 100원 제하고 900원을 줘야죠?
최수

최수농림수산국장

예.
영근

김영근위원

거기까지요. 그런데 이 15%라는 것은 100원이 들어간 것 중에서 30%를 목으로 정해져 있는 것을 회사에서 말하자면 15원을 가져가고, 그렇죠? 놓가한테 15원을 준다는 얘기죠? 그게 맞죠?
최수

최수농림수산국장

예, 현재 그렇습니다. 전북무역이.
영근

김영근위원

맞아요. 그러니까 황호방 위원님 말씀이 맞아요. 전체 물류비 속에 들어있는데 우선만 해주는 거지. 정산할 때는 그렇게 정산한다는 그런 얘기죠. 그럼 문제가 뭐냐면 우리 황호방 위원님이 지적하는 것이 목을 물류비로 정해놓고 왜 거기서 회사로 지원해주냐 그말이요. 다른 목을 정해서. 농가를 지원해 주자는, 다른 목으로 정해서 회사가 어려움이 있으면...
최수

최수농림수산국장

아니죠. 지금 문제는 물류비, 그러니까 물건을 옮기는데 들어가는 비용을 회사가, 사실은 내용적으로는 같지만 그래도 외형적으로 회사가...
호방

황호방위원

국장은 왜 그걸 회사가 부담한다고 생각을 하냐니까. 이 오이 한 상자가 가는 과정에서 여기에서 1원을 받으면 이 1천원 속에 모든 물류비가 들어가 있지 않습니까? 그러면 일반농가한테 사갈 때 800원에 사갔으면 이 800원 속에 물류비가 이미 다 결정돼서 갔기 때문에 30% 물류비를 주게 되면 농가한테 30%를 다 주어야 한다 이 소리요. 전북무역에서는 수수료와 그런 부분만 받아가면 되는 것이지, 몫으로 정해져 있는 물류비를 전북무역이 왜 가져가냐 이 소리요.
무창

고무창전북무역대표이사

물류비가 원가성비율입니다. 물류비가 포함돼서 가격이 결정되는 것이지.
호방

황호방위원

그러니까 1천원이라는 속에 물류비가 들어가 있는 과정인데 수출농가들한테 보전해 주기 위해 물류비가 서있는 것이지, 전북무역 수수료 챙기라고 세워져 있는 물류비가 아니다 이 말이에요.
경해

이경해위원

잠깐만요, 한 가지 물어볼게요. 지금 물류비를 별도로 도에서 도비로서 배정해 가지고 30%를 더 내는 겁니까, 물류비 총 액수에서? 물류비 상관없이 도비를 별도로 세웠어요? 세웠어요, 안 세웠어요? 지금 지원을 해준다는 것이 30%를 지원해주는데, 도비로 지원한다면서요.
최수

최수농림수산국장

도비로 지원하죠.
경해

이경해위원

이건 물류비 상관없이 별도로 세워놓고 그 물류비용 총 중에서 30%를주겠다, 말하자면 물류하는데 1천원이 들었다하면 1천원의 30%인 300원을, 이건 별도로 계상을 해서 농가한테 도와주는데, 그 중의 15%를 농가한테 직접 주고 15%는 전북무역에다 주어서 도와주는 차원에서 한다 그 얘기입니까?
최수

최수농림수산국장

그렇습니다.
경해

이경해위원

그러면 이건 물류비하고는 아무 상관없다는 얘기죠?
최수

최수농림수산국장

물류비하고 상관 있죠.
경해

이경해위원

아니 물류비라는 건 뭐냐면...
최수

최수농림수산국장

그러니까 이렇게 되죠. 위원님 이렇게 보시면 된다니까요.
호방

황호방위원

물류비를 왜 전북무역에서 가져가냐니까. 전북무역을 도와주고 싶으면 전북무역이 농산물을 수출하는데 이마만큼 애로가 있으니까 지원금 형식으로 다시 만들어서 가져가라 이 소리입니다. 물류비라는 것이 어떤 개념이냐니까?
최수

최수농림수산국장

그러니까 물건을 움직이는데 누가 돈을 내느냐인데, 전북무역이 냈으니까 전북무역을 주는 거예요.
호방

황호방위원

전북무역이 뭘 냈냐 이 소리예요.
최수

최수농림수산국장

물류비를 저희들이지급을 한 겁니다.
호방

황호방위원

뭘로 지급을 했냐니까?
최수

최수농림수산국장

우리 돈으로 13억6,200만원...
호방

황호방위원

13억6,200만원 지급했을 때 뭘로 지급을 했냐니까?
최수

최수농림수산국장

물류비는 원가성 비용이지, 별도 비용이 아니에요.
한수

이한수위원

위원장님, 저도 질의 하나 하겠습니다. 질서가 좀 잡혀야겠어요. 위원장님, 통제를 해주십시오.
교근

김교근위원장대리

중구난방식으로 가는데...
호방

황호방위원

물류비 지급했다는 영수증 있습니까?
무창

고무창전북무역대표이사

있어요. 물류비는 원가성 비용을 감안해 가지고 가격을 결정하기 때문에 물류비가 지원이 안되면 가격결정이 높은 가격을 줄 수가 없죠, 농가에 대해서. 저희들이 실제로 물류비를 지원한 금액이 작년도 13억6천만원인데, 도에서 받은 것이 2억4백만원 받았어요. 그래서 우리가 부담액이 9억5,300만원이더 부담됐는데, 만약 이 2억4백만원을 안준다면 그 만큼 농가 가계로 전이가 돼 가지고 우리가 그걸 농가에서 받아야 합니다. (김교근 위원과 정구모 위원장 사회교대)
최수

최수농림수산국장

그렇게 되면 수출경쟁력이 떨어집니다. 그러니까 그만큼 우리가 물류비 준만큼 수출가를 낮출 수가 있습니다. 수출가를 낮출 수 있기 때문에 그래서 경쟁력을 키워주는 거죠.
영근

김영근위원

그러니까요, 여러 얘기를 할 것이 없어요. 간단히 정리할 것이 있다니까요. 국장님이나 사장님이 얘기한 것이 맞아요. 맞는데, 무슨 문제냐면 제가 이해 안되는것은 목을 물류비로 정하지 마라 그 말이요. 이해 가십니까? 목을 물류비로 농가에 지원해 주는 걸로 정해놓고...
최수

최수농림수산국장

아니요, 그러니까농가에다 지원해준다고 목을 한 것이 아니에요. 그냥 물류비로 해 가지고 수출하는 사람의 경비 이렇게 했을 뿐이지, 회사니 농가니, 예산 자체가 농가에다만 지원해 준다고 그런 목이 아니에요.
영근

김영근위원

그러면요?
최수

최수농림수산국장

그러니까 농가도 지원할 수 있고 회사도 지원할 수 있고 그러는 거죠. 그러니까 우리가 물류비를 지원해 주면서 농가한테 지원해 주는 사실은 그게 잘못된 거죠. 왜냐면 농가는 물류비 안들어갔거든요. 자기는 예를 들어서 오이를 심었으면 오이를 800원에 팔았으면 사실은 자기는 끝나는 거요. 거기서 끝나는 거요. 물류비는 안 들어갔지, 물류비는 회사에서 들어가는 거죠.
한수

이한수위원

무슨 말씀인지 알겠는데...
영근

김영근위원

한마디만 물을게요. 그럼 회사에서 들어가는 게 맞아요?
최수

최수농림수산국장

예.
영근

김영근위원

그러니까 국장 말씀대로 경쟁력이, 물류비가 많이 들어가면 수출경쟁력이 없으니까 물류비를 지원해 주는 거예요.
최수

최수농림수산국장

그렇습니다.
영근

김영근위원

쉽게 알아들어요. 미적미적하지 말고. 경쟁력을 높이기 위해서 물류비를 쓴 거예요, 회사에서 쓰든, 농가에서 쓰든. 무슨 말인지 아세요?
최수

최수농림수산국장

예, 맞아요.
영근

김영근위원

쓰는데, 그것을 물류비로 했으면 물류비를 30%를 농가한테 다 가게 만드는 게 정상이라고요, 경쟁력이 있기 위해서.
최수

최수농림수산국장

아니죠.
영근

김영근위원

아니에요. 내 얘기를 들어봐요. 회사가 여러가지 어려움이 있으니까 그 물류비 속에서 회사의 경영상 그걸 쓰는 것 아닙니까? 맞아요, 안맞아요?
최수

최수농림수산국장

아니에요.
무창

고무창전북무역대표이사

결국은 농가의 수출경쟁력이...
교근

김교근위원

전북무역에서 수탁으로 수출하는 것 아니죠? 생산농가의 수출대행만 해주는 것 아니고.
무창

고무창전북무역대표이사

예.
교근

김교근위원

말하자면 이 농가에서 농산물을 생산해 놓은 이 자체를 전북무역에서 구입을 해다가 수출을 하죠?
무창

고무창전북무역대표이사

그렇죠. 우리가 상자 다 만들고 자동차에 실어가지고 부산으로 가가지고 자동차값 우리가 다 내고 부산에서...
교근

김교근위원

그러면 물류비가 예를 들어서 30% 쓰는 것은 지금 농산물 수출을 하기 위해서 오이를 하나 구입을 하는데, 이것이 예를 들어서 실어가는데 얼마, Box비가 얼마 또 상차비가 얼마, 하차비가 얼마 이런 것까지 포함해서 단가가 정해지죠?
무창

고무창전북무역대표이사

그렇죠. 맞습니다.
교근

김교근위원

그래서 30%라고 하는 개념은 아까 국장이 얘기한 개념이 본위원은 맞다고 생각해요. 그렇죠?
한수

이한수위원

사실 이게 15%, 15% 나눠놓으니까 이렇게 헷갈린 거예요. 그냥 국제적인 경쟁력을 위해서 30% 물류비를 지원한다 그런 개념 아닙니까?
무창

고무창전북무역대표이사

그렇습니다.
한수

이한수위원

그런 개념인데, 그것을 농가15%, 수출대행업체 15% 나눈다니까 위원님들이 헷갈린 거예요. 저는 그것보다도 한 가지 더 질의하고 싶은게 뭐인고 하니 예전에는 농가 자체적으로 수출하는 물류비를 30% 지원했습니다. '99년 이전에는 그랬죠?
최수

최수농림수산국장

그러니까요, 그때지원을 실제 농가 이름으로 수출 했으면 농가한테 주고, 업체이름으로 했으면 업체이름으로 줬어요.
한수

이한수위원

그러니까요, '99년 이전에는 농가가 자체 수출할 때 물류비를 30% 줬어요. 그런데 그것을 방법을 바꿔서, 사실 저는 그랬다고 보지는 않는데, 자료를 보면 수출농산물 생산농가와 수출업체의 요구에 의해서 반반씩 나눠줬어요. 그렇죠? 그러다 보니까 실제 자체적으로 수출하는농가한테 15%를 덜 주게 됐단 말이에요.
최수

최수농림수산국장

예.
한수

이한수위원

그렇게 해서 생기는 문제점은 자체적으로 수출할 수 있는 능력, 자립도 그런 걸 죽이는 거예요.
최수

최수농림수산국장

그럴 수가 있죠.
한수

이한수위원

그러다 보니까 결과적으로 수출을 전북무역을 통해서 할 수밖에 없도록 그런 구조를 의도적으로 만들어 놓은 거예요. 그렇게 볼 수 있죠?
최수

최수농림수산국장

그렇게 볼 수 있습니다. 맞습니다.
한수

이한수위원

그렇다면 그런 것이 결과적으로 농민한테 어떤 만큼 이익이 있는가 또 그 농민한테 이익도 많으면서 또 전북무역에도 별 이익이 없다면 이것 경제적으로 문제있는 것...
최수

최수농림수산국장

그런데 이익이 없을 턱이 없죠.
한수

이한수위원

왜요? 내가 볼 때는 큰 이익이...
최수

최수농림수산국장

아니죠. 우리가 지원한 분만큼 경쟁력이 커지는 거죠.
한수

이한수위원

지원을 않는다면 그만큼 경쟁력이 떨어지기 때문에 지원하는 것 아니에요?
최수

최수농림수산국장

그렇습니다.
한수

이한수위원

그러니까 그걸 꼭 수출을 통해서 이익을 목적으로 하느냐, 아니면 수출만을 하기 위한 거기에 목적을 두느냐, 어떤 것이 중요하겠습니까? 사실 이익이 나야잖아요.
최수

최수농림수산국장

그런데요, 지금까지 이익이 났고요, 수출이라는 게 처음이니까...
한수

이한수위원

저는 다른 위원님들이 질의하셨으니까 제가 의문나는 것 두 가지만 여쭤볼게요. 물류라면 물류의 개념이 뭡니까?
최수

최수농림수산국장

물건의 흐름.
한수

이한수위원

포장 그런 것도 다 들어갔습니까?
최수

최수농림수산국장

예, 들어갔습니다.
한수

이한수위원

이 포장이라는 건 상품 아니에요?
최수

최수농림수산국장

예.
한수

이한수위원

그것이 물류비에 들어간다고 저는 보지 않거든요?
무창

고무창전북무역대표이사

들어갑니다.
한수

이한수위원

모르겠어요. 개념이 어떤 것인가 모르겠는데, 그러면 어떤 작은 종류의 상품이라면 포장단위가 적겠지만 큰단위의 상품같은 경우는 포장단위가 크잖아요. 그래서 그런지 보니까 지원금 자체의 편차가 커요. 어떤 경우는 금액이 10% 정도 물류비가 차지하는 것도 있고 그렇지 않은 경우도 있고 그런데, 그런 것도 어떤 명확한 기준이 있어야지 않겠느냐. 왜냐? 같은 상품을 똑같은 금액 매출을 올리면서 이익이 많은 쪽으로 뭔가 지원이 돼야 되는데, 그렇지 않을 경우에는 여기 자료에 보는 것 같이 뭔가 편양되어 있는 게 사실입니다. 그런 기준이 없다는 것과 또...
최수

최수농림수산국장

현재 기준은 업체든 개인농가든 공식적으로 입증할 만한 자료가 있어야 돼요.
한수

이한수위원

예를 들어서 포장의 질 자체도 천차만별이에요. 그렇죠?
최수

최수농림수산국장

예.
한수

이한수위원

이 제품 고구마 상자를 아주 멋진 걸로 고구마 두 배 정도 되는 가격으로 포장을 해 가지고 멋지게 판매를 한다 그럴 경우는 어떻게 하려고 그럽니까?
무창

고무창전북무역대표이사

그런데 포장지 같은 것도 너무나 고급으로 하면 외국에나가서 경쟁력이 없기 때문에 결국 포장비도 싸게 하려고 노력을 하죠. 또 하나 개별농가에서는 포장상자를 만든다든가 개별적인 발주를 할 경우에는 운송업체나 포장업체에서 현금을 주기 전에는 안만들어줘요.
구모

정구모위원장

잠깐만요. 다른 동료 위원님들도, 이한수 위원님 더 해야 되죠?
한수

이한수위원

1분만, 대답만 좀 듣고요.
구모

정구모위원장

그래요, 국장...
한수

이한수위원

제가 확인했어요. 확인한 거니까, 그리고 물류비용 중의 한반절 정도가 포장비용이에요, 물류비 지원금 중에서 현재 상황이. 지금 그렇습니다. 그건 맞죠?
무창

고무창전북무역대표이사

포장지 비율이 높습니다.
한수

이한수위원

포장비율이 물류비로 지원한 금액이 10억원이라면 포장을 하는데 들어가는 게 한 5억원 된단 말이에요. 그래서 그런 게 과연 내수를 통해서...
무창

고무창전북무역대표이사

제가 좀 말씀 드려도 되겠습니까?
한수

이한수위원

잠깐만요, 제 말씀은 그것도뭔가 명확히 구분해야 할 필요가 있고, 물류비보다도 포장비가 반절 이상 차지하는 그런 경우가 합당한가도 판단해 보셔야 하고...
최수

최수농림수산국장

그건 검토하겠습니다.
한수

이한수위원

또 한 가지는 경제성 문제입니다. 수취에 대한 경제성도 명확하게, 왜냐면 국장님, 전북무역이 전라북도의 이익을 위해서 있는 단체란 말이에요.
최수

최수농림수산국장

예.
한수

이한수위원

지금하는 행위가 전북무역이 존립하기 위해서 이러한 행위가 이익없이 이루어진다면 그 또한 경제성이 없는 일이기 때문에 이게 전체적으로 이런 상황판단을 한번, 경제성에 원칙을 두고 상황판단을 할 필요가 있는 때가 됐다고 생각을 하고...
최수

최수농림수산국장

그 부분은 제가 조금 말씀드릴까요?
한수

이한수위원

예.
최수

최수농림수산국장

저희가 10a당 생산량하고 수출가격, 국내가격으로 이렇게비교를 해보면 유통비, 물류비를 빼고 그냥가격만 가지고 따질 때 파프리카의 경우는 국내에 내는 것보다도 179%가 수출하는것이 낫습니다. 아까 말씀드린 물류비 뺀 수치입니다. 장미의 경우는 225%, 방울토마토는 464%.
한수

이한수위원

잠깐요, 그렇다면 그런 이익이 크게 생기는데, 우리가 물류비를 왜 지원해 줍니까?
최수

최수농림수산국장

그러니까요, 이게처음 우리가 너무나 애기걸음이거든요.
한수

이한수위원

저도 그걸 알아요. 아니까 한 가지만 더 말씀드릴게요. 금방 제가 조금 전에 무슨 말씀을 드렸는고니 전북무역에서, 물론 난 경제통상국에서 해야 할 일이라고 생각을 해요. 과연 이게 경제적인 가치가 실효성이 있는 그런 일들을 하고 있는가에 대한 한번 평가를 해봐야 된다고 보고 또 한 가지는 어제 질의했을 때 수출물류비용을 무한정 지원하는 것이냐? 국장님께 여쭤봤을때는 무한정 하는 것이다, 물류비가 발생되는대로. 또 사장님께서는 그게 아니다라고 하시거든요. 그런 의미에서 커뮤니케이션도 사실은 부족하게 이루어지는 것 같아요. 그래서 그런 점도 잘 조정이 돼야 될 겁니다.
최수

최수농림수산국장

알겠습니다.
한수

이한수위원

이상입니다.
구모

정구모위원장

다른 위원님들도 이 문제 가지고만 너무 논쟁을 하시니까 여러가지 의견들이 있으신데, 이렇게 정리를 하겠습니다. 오늘 물류비 문제는 영세한 농가가 전북무역을 통해서 돼지, 오리를 수출하고 그러는데, 이 물류비는 실질적으로 우리 전북무역에서 수취하는, 수출에 따른 전반적인 비용으로, 물류비 쪽으로 개념정리를 하시고, 농가한테 가는 15%는 농산물 수출에 따라 수출지원금으로 이렇게 장려금 쪽으로 해석을 하고, 만약에 효율적으로 집행이 안돼서 예산상에 문제가 있다 했을때는 이번 예산심사 때에 이 문제를 또 효율적으로 집행할 수 있도록 우리가 집행부 쪽에 이렇게 하는 것이 어떻겠습니까? 물류비는 우리 전북무역에서 수출하는 대행업체로서의 비용이라든가 제반업무를 하는걸로 규정을 하고, 이것이 우리 황호방 위원도 그런 것이 아닙니까? 이것이 만약에 예산을 왜 전북무역에서 15%를 하느냐 이것 아닙니까? 그런 정도로 개념정리를 하고 이것이 잘못됐다 하면 우리 예산심사 때에, 예를 들어서 전북무역 한다면 %를 조정한다든가 이런 식으로 정리를 해야지. 어떻게 보면 물류비...
한수

이한수위원

국장님, 아까 말씀 잘못한 거예요. 179% 이익이 있다면...
최수

최수농림수산국장

제가요, 단순가격만 그렇게 했습니다. 그러니까 다시 말씀드리면 그 말씀은 현재 아무리 우리가 일본에 수출하면 이익이 있다 알더라도 방법을 모른다든가 절차를 모르면 못하지 않습니까? 그런데 사실 농가들이 그런 것을 다 알기는 어려운 일이거든요. 그래서 이런 회사를 만들었고, 이런 회사가 그런 길을 뚫고, 길을 뚫는데는 또 경비가 많이 들어가지 않습니까? 그런 것, 저런 것 해서 초기회사이고 하기 때문에 싹을 키우는 입장에서 지원해 주는 겁니다.
호방

황호방위원

파프리카고 로즈피아 장미 이 부분도 전북무역을 통해서 가지는 않지 않습니까? 전북무역 통해서 갑니까?
무창

고무창전북무역대표이사

처음에는 저희들이 다 했죠. 전북무역이 사가지고 물건을 팔았어요.
최수

최수농림수산국장

오늘날 기초를 닦았어요.
무창

고무창전북무역대표이사

로즈피아는 전적으로 물건을 전북무역이 사 가지고 보냅니다. 그렇게 하고 있어요.
호방

황호방위원

아무튼 물류비가 지금 어디서 어디까지 들어가는지 그것만 얘기하고 마무리 짓겠습니다. 물류비가 어디서 어디까지를 해서 30%를...
무창

고무창전북무역대표이사

물류비는 아까 이한수 위원님께서 말씀을 하셨는데 품목마다 물류비 비중이 다릅니다.
호방

황호방위원

아니, 물류비 계산을 어떤 부분까지...
최수

최수농림수산국장

이렇습니다. 제가 할게요.
호방

황호방위원

잠깐만요, 물류비를 Box부터 시작해 가지고...
무창

고무창전북무역대표이사

포장에서부터 도착해서 검역비, 상·하차비 전부 다 1년에...
호방

황호방위원

상자에 묶어서 상차시켜서 육상으로 가는 물류...
무창

고무창전북무역대표이사

육상물류비, 해상물류비, 항공물류비 또 그쪽 나라에 도착해 가지고 하역비 또 거기서 검역비 이런것 다 들어가죠.
호방

황호방위원

지금 방금 말씀하신 대로가다 기다 이 소리입니다. 이렇게 하고 나중에 예산 때 이 부분에 대해서는 다시 거론 하겠습니다.
경해

이경해위원

그렇게 안 들어가는데 여기서 우리는 넣다 이거요. 이렇게 하고 넘어갑시다.
호방

황호방위원

이렇게까지만 하겠습니다. 방금 여기서 사장님이 말하는 것처럼 물류비는 처음 상자부터 시작해서 마지막 상·하차까지 싹 전체가 다 기다라고 했으니까 거기까지만 하고 마무리 하겠습니다. 마치겠습니다.
최수

최수농림수산국장

부의장님, 거기 한번만 짚고 넘어가겠습니다.
호방

황호방위원

됐습니다.
최수

최수농림수산국장

한번만, 혹시 오해가 있을 것 같아서요, 우리 사장님은 물류비 전체 예를 들어서 저쪽 하역비 그러니까 회사에서 나가는 것을 물류비로 보는 거고, 우리가 지원해주는 것은 포장비하고 한국에서 일본으로 가는 것, 하여튼 우리나라에서 외국으로 가는 것 예를 들어서 여기서 부산까지 간다면 부산까지 가는 건 안주고요, 또 일본에서 내려가지고 일본 내에서 움직이는 건 안주고요, 항공으로 가면 항공료 또 선박료면 선박료만, 그러니까 우리는 포장제+항공료 혹은 선박료만 줍니다. 우리는 그것의 30%.
호방

황호방위원

그러니까 제가 틀리니까 자꾸 그러는 거예요. 그 부분은 다 알고 있기 때문에...
최수

최수농림수산국장

지금 사장님이 말씀하시는 것은 전체의 모든...
호방

황호방위원

물류비가 그래서 30%가 농가한테 가야한다고 주장하는 부분이 자꾸 그래서 그 부분이에요. 일반도로 운송부터 시작해서 모든 것이 싹 가는 것이 아니기 때문에 농가에 들어가기 위해서 만들어져 있는 물류비다 이 소리요.
경해

이경해위원

우선 전북무역 물류비하고 우리 도청 물류비하고 구분이 됐습니다.
무창

고무창전북무역대표이사

구분이 아니고 제가 말씀드리는 것은 물류비에 포함돼야 할 항목이고, 도에서는 대금을 정산해 주는 기준을 그렇게 세웠다 그런 얘기죠.
구모

정구모위원장

알겠습니다. 이 문제는 예산때 다시 한번 국장님께 해서 예산이 효율적으로 집행될 수 있도록 하는 걸로 하고 또 이 문제에 대해서 더 이상 질의하실 위원 계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 이상으로 질의·답변을 마치도록 하겠습니다. 질의·답변을 위해 자료를 준비해 주신 관계관에게 감사드리며, 오늘 위원님들께서 지적하신 사항은 차후 위원회에서 결과보고를 채택해서 통보할 계획이오니 지적된 사항에 대해서 즉시 시정조치하고 자료를 요구한 사항에 대해서는 성실하게 작성하여 조속한 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 신선농산물 수출물류비와 관련된 2001년도 질의·답변을 모두 마치고 감사중지를 선언합니다.

15시53분 감사중지

16시12분 감사계속

지금부터 농림수산국 업무에 대하여 2001년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 농림수산국 소관 쌀 생산농가 지원대책과 관련하여 질의·답변을 실시하도록 하겠으니 위원님들께서는 가급적이면 질의내용이 중복되지 않도록 의사진행에 협조하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고, 최수 농림수산국장과 관계관은 선서한 내용을 상기하시어 성실하고 진솔한 답변을 해주시기 바랍니다. 김영근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영근

김영근위원

오늘 쌀문제에 대해서만 얘기를 좀 하기로 우리 위원님들끼리 합의를 봤고, 그러기 때문에 쌀문제를 얘기할 때는 될 수 있는 대로 WTO에 대한 어떤 범적인 논리, WTO의 어떤 룰, 이런 것을 여기 다 해서 이론싸움을 하지 않았으면 좋겠습니다. 우선 그 말씀을 드리고, 그것은 그런 논리도 나올 수는 있지만 그것은 간단히 서로 말씀을 나누기로 하고 현재 저희 농민들이 주장하는 것만 우선 국장께 말씀을 드리겠습니다. 그 문제에 대해서 질의를 하죠. 시·군에서 어려움이 있는 게 지금 어떤 어려움이 있냐? 시·군에서 20억원을 지금 부담을 하든 10억원을 부담을 하든 얼마를 부담하든간에 농협이 50%를 일단, 약속은 어떻게 되냐면 대다수 시·군이 농협에서 일단 50%를 부담하고 시·군에서 50%를 부담해서 2등가기준을 맞춰주겠다 하는 것이 약속입니다. 그리고 또 4백만석에 대한 정부에 대한 그것도 그렇고, 추가로 또 매입하는 것 있어요. 그러니까 예를 들어서 RPC와 단위농협별로, RPC가 몇 가마, 예를 들어서 태인 같으면 4백만석 말고 추가 외로 2만6천가마를 한다. 이해가 되시죠? 그렇게 4백만석 정부에서 전라북도 63만석인가 말고.
최수

최수농림수산국장

자체수매분을 얘기하는 거죠?
영근

김영근위원

그러죠. 농협자체, 농협중앙회에서 얘기했던 10가마니 빼고.
최수

최수농림수산국장

빼고 자체?
영근

김영근위원

예, 이것과 현재 4백만석과맞물려 있습니다, 지금 시·군단위에서는. 맞물려 있어서 대다수 농협과 시·군과 농민단체들과 해서 대책위가 구성이 돼서 일정 정도 합의를 봐가지고 그렇게 4백만석에 대한 것, 2등가격으로 매입하기를 약속이 거의 끝났고, 매입한 데가 있고, 안한 데가 있고, 그리고 시·군도 보상액을 액수를 정한 데가 있고, 협의 중에 있습니다. 제가 현재 자료를 이틀 전에 받은 걸 보면 군산시가 24억원 정도, 고창군이 22억원정도, 군산시는 협의중이고, 김제시가 26억원이 협의 중이고, 남원시가 7억원 확정이 됐고, 부안군 14억원 확정이 됐고, 순창군이한 8억원 정도 되는고만요. 확정이 거의 됐습니다. 그리고 완주가 전주시에서 협의 중에 있고, 익산시가 23억원이 확정 됐고, 임실군이 6억3천만원 협의중이고, 장수군이 한 3억7천만원, 그리고 정읍시가 18억원 확정됐고, 이렇게 협의중에 있는 그런 차이가 있겠습니다. 그래서 제가 어떤 핵심 말씀을 드리려고 그러냐면 지금 도에서 얘기하는 시·군과 시·군에서 예산을 세운 것과 도비와 합쳐서 직접지불제를 하게 되면 농협에서 2등가격으로 매수를 하려고 하는 그 약속을 가지고 손실보전을 해준다고 약속해서 협의체에서 약속을 했는데, 4만가마에 대한 2만7천원 2등가격에 매입을 못하겠다, 농협에서 손을 드는 거예요. 그리고 단위농협들도 그걸 그렇게 하면 그것도 못하니까 추가매입도 안하겠다 이렇게 나온 거예요. 그래서 정읍같은 경우도 예를 들면 그게 깨지니까 그러면 시·군 이런 것은 놔두고, 우리는 수매 못하겠다, 그리고 단위농협서할 수 있는 것만 조금 하고 말겠다, 말하자면 다 제하고. 자체수매 하려고 하는 것, 그것이나 단위농협별로 좀 보태서 하고 말겠다, 이렇게 협의돼 가지고 농민단체하고 대판 싸우면서 엊그제 협의를 다시 해가지고 전체 중에 87만가마, 말하자면 계획을 세워서 통과 봤습니다. 그런데 무슨 얘기냐면...
최수

최수농림수산국장

87만가마면 정읍이요?
영근

김영근위원

예, 합의 봤어요. 1백만가마 요구를 해 가지고 그렇게 하면 농협이 너무 손실을 많이 본다 해 가지고 87만가마를, 말하자면 전체.
최수

최수농림수산국장

그 부분은 제가 잘 이해를 못해 가지고 다시 한번 여쭤볼게요. 지금 자체수매분을 얘기하는 거죠?
영근

김영근위원

시가수매를 얘기하는 겁니다.
최수

최수농림수산국장

그러니까 자체수매분.
영근

김영근위원

아니, 4백만석 그것은 정부에서 얘기하는 시가수매라고 했지 않습니까?
최수

최수농림수산국장

예.
영근

김영근위원

4백만석 시가수매예요. 그렇죠?
최수

최수농림수산국장

예, 그렇습니다.
영근

김영근위원

그리고 현재 그 이상의 4백만석에 대한 농협자체수매 있지 않습니까? 또 농협서 4백만석 정부에서 얘기한 것 말고.
최수

최수농림수산국장

그러니까 그게 우리가 서로 이해하기 좋게, 4백만석 하는데 농협중앙회에 정부로부터 계획되서 온거잖아요. 그러니까 그건 4백만석이라고 우리가 이름하기로 하고, 그 외에 RPC나 농협이 매년 자체적으로 RPC가 있으니까 그것 운영하기 위해서 수매한 것 있잖아요. 그걸 자체수매분이라고 하면서 얘기하죠. 그러면 지금 말씀하시는 87만가마는 자체수매분인가요?
영근

김영근위원

합쳐서.
최수

최수농림수산국장

그러면 정부 4백만석 + 자체수매분.
영근

김영근위원

그게 2등가격이에요.
최수

최수농림수산국장

이것을 2등가격으로 한다?
영근

김영근위원

예. 그런데 농협에서 엄청 부담을 많이 하는데, 어쨌든 다른 시·군 구체적인 자료는 제가 안가지고 있습니다. 그래서 여기서 질의할 수 있는 것은 현재 도에서 직접지불제를 하고 있는 것을 시·군하고 견인해서 하게 되면 결국에 현장에서 농협에서 손을 듭니다, 그걸 보전을 못해주니까. 자기들이 손실이 너무 커서 못해주니까 손을 드는데, 이 부분에 대해서 지금 국장께서는 어떻게 처리하려고 하는가를 답변해주세요.
최수

최수농림수산국장

그러니까 그렇게 각 시·군별로 저희가 지난번 산업과장 회의를 한번 해서 들어보니까 각 시·군별로 전부 14개 방법이에요. 14개 시·군 각각 나름대로 다 틀리더라고요. 상황이 다 틀려요.
호방

황호방위원

상황이 틀리면 어떻게 틀린가 얘기를 해봐야죠.
최수

최수농림수산국장

하여튼 14가지 방법이 있어요.
호방

황호방위원

14가지 방법이 어떻게 틀리냐 이 소리요.
최수

최수농림수산국장

그런데 그것을 우리 행정에서 시·군 농협에 지원해주는 방법이 각각 틀려요. 예를 들어서 순창의 경우는 이런 식으로 하는 거예요. 제가 기억이, 자체수매하고 4백만석 수매분 빼고 또 그러면 농가에 여석이 또 있잖아요. 그 부분 중에서 몇 만가마를 사는데, 그것은 그 중에 몇 만석은 2등가로 주고, 몇만석은 5만4천 얼마로 사고, 그런 식이에요. 그런 식으로 시·군별로 다 틀려요.
영근

김영근위원

국장님, 핵심...
최수

최수농림수산국장

그래서 그렇게 하니까 시·군이 집행하기도 어렵고, 우리는 그렇습니다. 그래서 현재 각각 시·군이 그렇게 각자다 방법으로 해서 솔직히 시장·군수가 약속을 했죠. 시장·군수가 약속을 했는데, 그러면 실제로 그 일을 하는 사람들은 실무자들이거든요. 실무자들인데, 실무자들은 그것을 현실화하는데 시장·군수님이 예를 들어서 정읍 같으면 18억원을 약속을 했는데 그걸 실제로 어떤 방법으로 집행을 해야 하지 않습니까? 그런데 그것이 어려운 거예요. 그러니까 방법을 못 찾는 거예요. 시장·군수가 약속을 해서 지키기는 지켜야겠는데...
영근

김영근위원

제대로 얘기를 하죠. 시장·군수들이 그걸 약속했지 않습니까? 그러면 현재 시장·군수들도 약속만 해놓고 이 처리를 고심하는 거예요. 처리를 고심하는데, 지금 실무자보고 연구를 해보라고 그랬어요. 실무자도 어떻게 할 방법이 없는 거예요. 쉽게 얘기하게요. 처리 방법이 없어, 그러니까 도에서 그런 얘기가 나오니까 정읍같은 경우도 과장이 농민단체한테 가서 협의를 해서 그건 거부를 당했어, 그래가지고 안됐는데, 무슨 얘기냐면 지금 전국적으로 이 쌀문제로 세상이 시끄럽습니다. 그런데 단체장이 그것을 어떤 물류비로 지원하는 게, 어떤 명분을 정해서 줄 수 있는 것은 얼마든지 있어요, 농협에다가 줄 수 있는 것을. 그리고 설령 이것은 국가적인 문제에서 중앙정부가 할 수 있는 이런 문제가 나오면 저는 이해를 합니다. 그런데 현재 이런 문제는 지방단위, 아주말단단위 시·군에서 하는 일들까지 그 문제가 대두되는 것은 없어요, 할 수 있는 것도 아니고. 그리고 현재 만약에 직접지불제가 중요한것은 뭐냐면, 현재 안 풀릴 것이 뭐냐? 도에서 시·군과 합쳐서 직접지불제를 하면 그건 할 수 있어요. 하는데, 시·군에서 손실보전을 안해주면 농협에서 수매를 못하겠다 이렇게 손을 드는 거예요. 들면 어떤 현상이 오냐? 직접지불제를 10만원을 받든 20만원 받아도 쌀값이 거기서 대량으로 수매를 들어가서 쌀이 들어가 버려야 나머지 있는 쌀도 팔아먹을 수가 있어요. 그런데 쌀값이 그대로 수매가 손들어버리면 쌀값이 떨어져가지고 농가들이 직접지불제 받은 것도 더 손해본다 그 말이에요.
최수

최수농림수산국장

그러니까요, 저희가 그래서 시가수매를 전제로 한 것이죠. 다시 말씀드리면 우리가 개별농가한테 직접지불제로 하겠다, 대신 농협은 수매할때 시가로 수매하라, 그러면 지금 농협이 시가로 수매한다면 더 하죠. 수매를 많이 하죠.
영근

김영근위원

그게 행정하고...
최수

최수농림수산국장

지금 현재는요, 농협이...
영근

김영근위원

그것 알아들었어요. 그게 왜 문제냐면요, 지금 농민들이 주장하는 것은 정부에서 뭐라고 그랬냐, 제일 처음에 가을에 쌀문제가 터지니까 작년도 쌀 기준은 어떤 방식으로든 보장해 준다고 그랬어요. 했습니까, 안했습니까?
최수

최수농림수산국장

신문에 난 것...
영근

김영근위원

방송에 나왔어요.
최수

최수농림수산국장

아니에요. 방송 그것 가지고 우리가 할 수는 없어요.
영근

김영근위원

아니지.
최수

최수농림수산국장

우리는 서류를 가지고 얘기하고...
영근

김영근위원

아니, 내 얘기를 들어봐요. 서류만 가지고 하지 말고, 지금 중앙정부에서 발표를 했는데 농민단체는 정치적이지 않습니까? 그렇죠?
최수

최수농림수산국장

예.
영근

김영근위원

정치적이에요. 중앙정부에서 이렇게 발표해 놓고 발을 뺐어. 지금 쌀값을 어떻게 그 이상 안 내놓은 것 말고는 안내놨어요. 그렇죠?
최수

최수농림수산국장

그렇습니다.
영근

김영근위원

안내놓잖아요. 그러니까 지금 시·군하고 농협하고 이것을 합작해서 이런 문제를 풀지 않으면 쌀값이 시가가 어느 기준인가를 모르는 거예요. 무슨 얘기인지 아십니까? 시가가 어느 기준이에요?
최수

최수농림수산국장

시가라는 것은...
영근

김영근위원

손을 안댔을때 시가는 4만원대로 떨어질 수도 있고 5만원 갈 수도 있고, 시가라는 것이 애매해요.
최수

최수농림수산국장

그렇죠. 시가라는 건 기준...
영근

김영근위원

지금 농민단체에서 얘기하는 것은 시가 가격형성유지가 중요한 겁니다. 무슨 얘기인지 아십니까?
최수

최수농림수산국장

예, 그렇습니다.
영근

김영근위원

그래야 지금 돈 얼마받는 것이 중요하지만 가격 형성을 묶어놔야 농민들이 손해를 안보는 거예요?
최수

최수농림수산국장

묶어놔요?
영근

김영근위원

말하자면 2등가격 기준으로 4백만석을 사든, 그걸 사서 농가들한테 이익을 주고 그것을 사들이면 나머지 잔여물량이 시가가 4만8천원 떨어진 것이 5만1천원이 갈 수 있다는 얘기입니까? 무슨 얘기인지 이해 가시죠? 고개 까딱하지 마세요.
최수

최수농림수산국장

저는 그렇게 안봅니다.
영근

김영근위원

우기지 말고, 현장에서 저희들이 그냥 장난으로 하는 게 아니니까 우기지 마시라고요. 우리가 농민한테 손해될 짓은 안해요. 그건 다 평가해서 하는 것이지. 그러면 일단 쌀이 다 쟁여져 있고 남은 양이 적어야 가격이 형성이 되는 거다 그 말이요. 이해 가십니까? 쌀이 농가가 많이 쟁여져 있으면 가격형성이 떨어지면 떨어지지 올라가지 않지 않습니까? 아주 쉽게 얘기해서.
인철

정인철위원

그러니까 국장님 논리하고 김영근 위원의 논리하고 반대고만.
영근

김영근위원

반대죠.
최수

최수농림수산국장

그러니까 저는 이렇게는 보는 거죠.
인철

정인철위원

정반대일 경우에는 현실성을 놓고 봐야 된다 이 말입니다.
최수

최수농림수산국장

예.
인철

정인철위원

현실성을 놓고 그 현실성이농민에게 주어지는 역학관계를 생각해야 된단 말이요. 그러면 국장님이 주장하시는 것은 농민들한테는 불안한 논리요. 국장님께서 주장하시는 논리는 쌀을 농사짓는 농민들에게는 불안한 논리다 이 말이요. 잠깐 제가 국장님 입장에서 말씀드리면 불안한 논리고, 김영근 위원님께서 주장하시는 논리는 낮든 높든 쌀값 가격이 형성이 될 수 있는 요인이 있어요. 그 차이단 말입니다. 그렇다고 보면 과연 어느 걸 택해야 되냐, 이것이 남죠. 난 객관적인 입장에서 난 말씀드리는 거니까 가만 있어봐요. 그러면 과연 어느 논리를 우리가 택해야 돼냐? 어느 논리를 택하는 것이 벼 수매나 쌀값가격이나 그로 인해서 농민에게 주어지는 역학관계나 이런 것이 가장 합리적이냐, 이것을 우리가 결정을 내려야 한다라고 봅니다. 지금 두 분 의견은 아주 반대인데, 김영근 위원님도 다른 위원님들하고 달리 우리 같이 농업문제에, 산업경제위원회지만 어떤 전문적인 연구를 안하고 그러는 분이라면 모르지만 누구 못지 않게, 어떻게 보면 농업관련 실무자들 못지 않게 연구를 하고 정보를 갖고 있는 분이다 이 말입니다. 그러면 김영근 위원님께서 주장하는 논리는 혼자 주장하는 게 아니고, 어떤 근거에 의해서는 하는 거 아닙니까? 그렇다고 봤을 때 제가 생각할 때는 국장님의 논리도 틀린 건 아니겠지만 가장 현실적이고 합리적이고 농민이 갈구하는데 가 닿을 수 있는 방법은 김영근 위원님 방법이 맞다 나는 이렇게 생각을 합니다. 우리 국장님은 그 논리를 말씀하셨고, 옆에 계시는 과장님도 답변 한번 해보십시오.
구모

정구모위원장

잠깐만요, 지금 이 쌀문제에 대해서는 어떤 정부입장과 우리 전라북도의 입장 그 다음에 농민단체들, 농민들이 원하는 단체들이 전부 다 논리가 다 있습니다. 그렇기 때문에 여기서 지금 어떤 논리가 옳다, 낫다 이런 논쟁은 아니고, 어떻게 하면 금년도에 쌀문제를 해결할 것인가 현실적으로 접근을 해야지, 지금 자꾸 정부논리가 이렇고, 우리 도내 입장은 이렇고, 시·군의 입장은 이렇고, 이 문제 논리는 접근하지 말고 현실적으로 어떻게 풀 것인가 여기서부터 접근을 하십시다.
영근

김영근위원

그게 위원장님 말이 맞아요. 어떻게 풀려는 것을 얘기하는 것이 현실적 어려움이 있고...
인철

정인철위원

그러다 보니까 논리가 나오는 거요.
영근

김영근위원

어떤 입장이고, 그것을 좁혀가야 한다 그거요.
용환

정용환위원

그런데 들어도 뭐가 뭔 소리인가 잘 모르겠는데, 우선 문제가 이렇잖아요. 지금 도에서는 정부에서 하는 직접지불제 여기에 50%를 말하자면 더 상향해서 보전해 주겠다 하는 그것 아닙니까?
최수

최수농림수산국장

예.
용환

정용환위원

그러면 25만원이면 이게 37만5천원인가?
최수

최수농림수산국장

예, 그렇습니다.
용환

정용환위원

지금 농민단체들이 요구하는 것은 시가차액을 2등가격기준으로 보상해 달라 하는 거잖아요. 이게 직접지불제로 해서 50%로 해주는 것하고 시가차액 보상으로 했을 때하고 얼마만한 차이가 있습니까? 말하자면 돈의 액수가. 그것 한번 검토해 보셨어요?
최수

최수농림수산국장

그런데 그것이 이렇게 되거든요. 시가차액으로 몇 석을 얼마를 사들이냐가 큰 차이가 나는데요, 그냥 한석 한석으로 따지면 지금 시가로 농민단체가 주장한 것이 많아요.
용환

정용환위원

무한정 사주는 건 아니지 않습니까? 정부에서 말하자면 농협에서 수매분 있잖아요. 그것만 4백만석인가...
최수

최수농림수산국장

지금 4백만석이 아니에요. 지금 4백만석 부분은, 아까 자체수매분하고 4백만석 부분을 얘기를 하자고 그랬잖아요. 4백만석 부분에 대해서는 사실은 정부에서 하는 거고 또 정부에서 기준가를 대개 정해줬어요. 그러니까 그 부분에 대해서는 지금까지 그렇게 큰 논란이 아니고 자체수매분 그 부분에 대해서 지금까지 농민단체는 2등가로 사주라, 우리는...
용환

정용환위원

그게 자체수매분만 얘기하는 거예요?
최수

최수농림수산국장

그렇죠. 그게 전국적으로 550만석 정도되죠.
영근

김영근위원

아니, 그것 잘못 알고 계세요.
경해

이경해위원

전북만 얘기하지.
영근

김영근위원

4백만석에 대한 것도...
구모

정구모위원장

정부에서 가격 정해 줬어도...
영근

김영근위원

그것이 2등가 기준이라니까요, 주장하는 것이.
최수

최수농림수산국장

그것은 4백만석 부분에 대해서는 최근에사 정부에서 지침이 내려왔거든요.
영근

김영근위원

얼마 내려왔어요?
최수

최수농림수산국장

그러니까 5만2천...
영근

김영근위원

그것 안되죠. 그 가격에 안받아들이죠.
최수

최수농림수산국장

그런데 지금 저희 생각은 아까 말씀드렸지만 자체수매분하고 4백만석 수매분 있잖아요. 4백만석 수매분에 대해서는 당연히 정부에서 제시한 가격으로 사야 하고 자체수매분에 대해서 2등가로 사느냐, 아니면 시가로 사되 우리가 직접지불제 하느냐 이 차이지, 4백만석 부분에 대해서 2등가로 한다는 것은 있을 수 없는 일이죠.
경해

이경해위원

국장이 얘기하는 것 농가들은 받아주지 않고 있어.
구모

정구모위원장

우리가 지금 4백만석이 전라북도 할당이 얼마예요? 63만석.
최수

최수농림수산국장

예.
구모

정구모위원장

여기에 대한 아까 정부에서 고시한 가격의 차액과 그 다음에 일반적으로 우리가 수매한 것 있죠? 거기에 대한 자체 수매하는 거, 거기에 대한 차액을 2등가 기준으로 한 것을 우리 농민단체에서는 요구를 하고 있는 거예요. 그러니까 불리해서 하는 게 아니야...
영근

김영근위원

제가 간단히 정리할게요. 오래하지 말고 국장님하고 이것만 정리합시다. 이것만 서로 의견을 좁혀서 지사님이 어떻게 하든 그렇게 하게 합시다. 지금 핵심문제가 뭐냐면, 제가 제안을 할게요. 현재 제안을 하는 이유가 직접지불제를 시군을 견인해서 하게 되면 단위농협들이 손실보전을 안하니까 손을 뗀다 그 말입니다.
최수

최수농림수산국장

그렇습니다.
영근

김영근위원

손을 떼면 나락이 직접지불제를 받더라도 수매를 안하게 되면 가격이 계속 더 떨어진다 그말이에요.
최수

최수농림수산국장

수매를 왜 안해요?
영근

김영근위원

손실보전를 안해주면 안한다 이거예요. 농협에서 수매하는 것도...
최수

최수농림수산국장

아니요, 수매를 한다니까요. 그 부분에서 의견이 다르지요.
영근

김영근위원

그러니까 어떻게 안하냐, 안한다는 것이 5만2천원이면 5만2천원이라 하지요. 그런데 5만7,700원 2등가 기준으로 하니까 안하려고 하지요.
최수

최수농림수산국장

안하지요.
영근

김영근위원

그러니까 그걸 2등가격으로 합의가 됐다니까. 그것을 5만2천원에서 사라고 하면 농협은 무조건 사요. 그런데 농민단체들이 그걸 안받아들이니까 시에서 보조하는 걸 합치든 농협에서 부족한 걸 보태든 2등가격으로 5만7,760원에 수매를 한다고 약속이 다 되어 있다 그말이에요.
최수

최수농림수산국장

그렇죠. 그 부분 알아요.
영근

김영근위원

그러니까 헷갈리게 하지 말고 내 얘기 잘 들으세요. 그러면 그것이 약속이 다 되어 있어. 그런데 도에서 시·군에 지금 아까 쭉 말씀드린 이 예산 편성된 것을 한데에 모아가지고 시·군으로 내려가지고 직접지불제를 하게 되면 농협에서는 2등가격으로 수매를 못한다, 뭔 말인지 알아 듣지요?
최수

최수농림수산국장

그래요.
영근

김영근위원

그러니까 거기에 못하면 거기서 또 2등가격으로, 만약에 시·군에서 안보태주면 거기서 또 2등가격으로 하면 돈이 들어가잖아요. 그러면 자체수매량을 못하겠다 그런 얘기입니다. 말하자면 너무나 농협에서 부담량이 많아가지고 못하겠다는 얘기입니다. 그러면 어떤 현상이 오냐? 그 자체수량을 줄여야 나머지 몇 가마라도 남아 있는 것이 시장에서 쌀값이 13만원 갈 것이 13만원 가고 가격형성이 된다는 겁니다. 내 말 알아듣고요.
최수

최수농림수산국장

그러니까 그 부분에서 아까도 그 부분을 얘기하셨잖아요. 제가 그 부분에 대해서 얘기를 한다니까요. 그러니까 저희 생각은 현재로는 농민들이 2등가로 사라고 한단 말이요.
영근

김영근위원

그러니까 제 말 더 듣고 얘기를 해요. 마지막 듣고 제 제안이 틀리면, 그러면 그것이 농가들이 설령 직접지불제로 받아도 쌀가격이 농협에서 손을 떼면 가격이 내려가게 되어 있어. 그러니까 손실분은 받은 것보다 쌀값이 더 손해다 그 말이에요. 그러니까 시·군에는 지져먹든지 삶아먹든지 내버려두고, 어떻게 하든 내버려두고, 도에서 직접지불제로 하고 싶으면 도비를 100억원을 했든 200억원을 했든 도비만 가지고 하라 그말이에요. 왜 시·군을 다 못해가지고, 현재 다 이렇게 약속되어 있고 합의가 되어 있는 것까지 흐트려 놓냐 그 말이요.
최수

최수농림수산국장

저희가요.
구모

정구모위원장

잠깐만요.
최수

최수농림수산국장

알았어요.
구모

정구모위원장

국장, 지금 말이에요. 도에서 할 수 있는 유일한 것이 직접지불제 뿐이 없어요.
최수

최수농림수산국장

예, 그렇습니다.
구모

정구모위원장

없지요?
최수

최수농림수산국장

예.
구모

정구모위원장

그러면 예를 들어서 차액보전은 우리 농협에서 시·군에서 해주고 뭐 하든간에 여긴 방법이 없다니까요. 그런데 직접지불제를 말고 그거 할 것을 오히려, 아니면 시·군에서 자체수매를 하도록 약정한 대로 차액보조를 해주도록 놓아두시든지 그리고 여기에서 또 직접지불제를 해주시든지 아니면 직접지불제를 할 것을 예를 들어서 아까 차액보조로 되어 있죠? 시·군에 보조를 해주자 이거예요. 그런데 거기는 안되잖아요.
최수

최수농림수산국장

안되죠.
구모

정구모위원장

그걸 접근하자니까. 왜 안되냐 이 말이요. 그러면 지금 WTO협정 얘기하는 것 아닙니까?
경해

이경해위원

위원장, 위원장이 조금 잘못아는데, 지금 직접지불제가 농가한테는 안되지만 WTO에 단체에는 줄 수가 있단 말이에요. 그리고 그 돈을 시·군에 주어서 시·군에서 알아서 할 수 있게 해주면 되는 것 아니에요? 뭐 어려워요, 어렵기를.
구모

정구모위원장

그게 아니라니까요.
경해

이경해위원

그게 아니라니, 지금 WTO 법에 의하면 농가한테 직접은 못주게 되어 있지만 단체한테는 줄 수가 있어요. 그러면 그 단체가 알아서 주게 내버려 두란 말이에요. 도에서 도비를 1백억원을 세우든지 1천억원을 세워서 만들어가지고 각 시·군으로 나눠줘 버려요.
최수

최수농림수산국장

그런데 그 돈이 시·군에 가면 안된다니까요.
경해

이경해위원

그건 상관없다니까.
최수

최수농림수산국장

안돼요.
경해

이경해위원

그건 관계가 안돼.
최수

최수농림수산국장

왜요?
경해

이경해위원

그건 WTO법에 관계 안된다고 알고 있어요.
구모

정구모위원장

잠깐만요, 지금 김영근 위원이 말씀하시는 것은...
최수

최수농림수산국장

그러니까 도에서 직접지불은 안되고, 시·군은 된다 그거예요?
경해

이경해위원

그렇죠. 그렇게 안되면 군 단위조합으로 주면 될거 아니에요?
최수

최수농림수산국장

저희 안은 이래요. 잘 아시지만 저희 안도 설명 들어보세요. 김영근 위원님하고는 생각이 상당히 다른데, 어떻게 다르냐면 현재 하여튼 차액수매에 대해서 2등수매해 주는 것 차액보전 이건 여러 가지 문제가 있다, 그럼 우리 안은 어떤 장점이 있느냐, 모든 농민들은 형평성이 있습니다.
영근

김영근위원

그런 얘기는 하지 말라니까요.
용환

정용환위원

얘기를 듣고, 무슨 얘기든지 다 듣고 나서...
인철

정인철위원

얘기 들어보자니까, 우리는 모르니까.
경해

이경해위원

얘기 해봐요.
최수

최수농림수산국장

그러니까 전제조건을 시가로 수매한다, 농협이 수매하는 모든 것은 시가로 수매하는 것을 전제로 우리가 직접지불제를 하면 모든 사람이 형평성있게 모두 집행이 되는 거거든요. 그것에 대해서는 누구도 부인을 못할 것입니다.
경해

이경해위원

왜 부인하지.
구모

정구모위원장

잠깐만요.
경해

이경해위원

부인 않는다고 얘기하니까.
최수

최수농림수산국장

그러면 시가수매하게 된다면, 우리는 시가수매하면 농협은 2등수매로 하는 그것을 풀어줘가지고 시가수매하라고 하면 농협이 활발하게 수매를 할 것이다 그런 얘기예요. 활발하게 수매를 해야 돼요. 왜? 시가이기 때문에. 특히 요새는 쌀값이 싸기 때문에. 그래서 어차피 자기 RPC랑 있잖아요. 그것을 돌리려면 수매를 해야 한단 말이에요. 물건을 많이 확보를 해야 할 것이다 그런 얘기예요. 그러면 소위 농협들이 모든 시가수매에 응한다 그런 얘기예요. 그러면 서로 소위 공급과 수요에 의해서 자꾸 수매를 하니까 시중가격이 올라 갈 것이다, 우리는 그렇게 보는 거지요. 지금은 이렇습니다.
영근

김영근위원

그러니까 그 말씀이, 알았어요.
최수

최수농림수산국장

위원님, 더 들어보세요. 그것이 현실적으로 지금은 2등가로 수매하라고 하니까 농협이 솔직히 사면 살수록 자기는 죽어요. 그러니까 안사는 거예요. 지금 쌀값이 농협이 자꾸 흡수를 해줘야 하는데 안해주니까 쌀값이 안오른다 그말이에요. 지금 쌀값이 안오르잖아요. 농협에 족쇄를 풀어주면, 농협이 시가로 한다면 자연히 시중가도 오를 것이다, 우리는 그렇게 그것을 노리는 거지요.
구모

정구모위원장

지금 농가가 비축하고 있는 재고량, 쌀소비 둔화 그 다음에 우리가...
최수

최수농림수산국장

예.
구모

정구모위원장

이것을 봤을 때 쌀값이라는 것은 자체수매가격이 올라가고 그런 것은...
최수

최수농림수산국장

아닙니다. 그 부분은 제가 설명드릴게요. 정부 계획을 설명드릴게요. 물론 일반 보편적인 말씀은 맞아요. 그런데 정부는 어떻게 그 부분을 계획을 하고 있느냐면 정부가 금년도 가을에 전체적으로 575만석을 수매합니다.
영근

김영근위원

지금 내년부터는 직접지불제를 하든 지금부터 계획을 세워서 하면 돼요. 그런데 올해는 봄부터 이것을 계획을 세워서 온게 아니고, 잘 들으세요, 제가 감정적으로 하는 거 아니니까, 서로 풀려고 하니까. 봄부터 이것을 걸러서 걸러서 걸러가지고 도에서 시·군까지 견인해가지고 어떤 합의를 도출해 내는 거 좋아요. 그런데 가을에 터졌어요. 가을에 터지다 보니까 농민단체들이 단체장들한테 압력을 넣어서 싸웠어, 투쟁을 했어. 그리고 농협까지 대책위원회를 다 구성해가지고 싸웠어. 그 농협도 우리는 이렇게 부담을 하겠다고 했어, 그 현실을 인정해야 돼요. 그러면 도보다는 시·군단위에서 먼저 농협과 시·군과의 보조문제라든가 손실문제를 계산해서 이런 문제를 약속들을 했다 그말이에요. 이해하시죠?
최수

최수농림수산국장

예.
영근

김영근위원

그러면 그것을 지금 약속을 해놨어. 그런데 그걸 깨뜨릴 수가 없어요. 왜 못깨뜨리냐? 어떤 가격형성을 하려고 하는 논리는 주장만 다르지 똑같을 수 있어요. 그러나 현실이 그게 안맞다 그말이에요. 그건 내년에는 어떻게 하든 봄부터 걸러서 걸러서 이것이 국장께서 주장한 그런 말들이 이해가 간다 그말이에요. 그런데 올해만은 이게 지금 국장께서 생각하는 그런 논리적인 정연으로 갈 수 있는 현실이 아니다 그말이에요. 현장에서.
최수

최수농림수산국장

그래서 저희들은 그 부분을 시·군한테 강제하지 않는다, 위원님 말씀대로 시·군 상황이 다 있을거 아닙니까? 그걸 현재 농민과 농협과 시·군 시장, 군수가 약속한 그 상황, 그것을 깰 수 있는 데도 있고 깰 수 없는 데도 있고 그럴 것이다 그런 얘기예요. 예를 들어서 약속이 느슨하면 깰 수도 있고 어느 경우는 그런 약속을 했음에도 불구하고 도의 방향을 따르겠다, 이런 데도 있거든요. 그런 데는 약속이 느슨한 것 같아요, 그 농민과 농협과 시장, 군수간의 약속이.
영근

김영근위원

느슨한 것이 아니라 제가 말씀을 드릴게요. 지금 농민단체들이 익산이나 예를 들어서 김제, 정읍, 부안 같은 데는 농민단체들이 짱짱하니까 농협들이 부담을 많이 해서 약속이 다 되어 있어요. 그것 인정을 하시라니까요.
최수

최수농림수산국장

그래요.
영근

김영근위원

부인하지 말고, 그런데 농민단체들이 좀 느슨한 데는 이게 시청에서 말을 안들으려고 그래, 농협도 말을 안들으려고 그러고. 그 문제를 한데는 하려고 하고 안한데는 하지 말고.
최수

최수농림수산국장

그러니까 그게 그말이에요, 사실은.
영근

김영근위원

이것은 전라북도 농민단체들이 다른 시·군을 어떻게 싸워서라도 그렇게 저희들이 주장한대로 가야 농민한테 이익이다 그말이에요. 그런데 그것을 시·군에서는 이번에는 알아서 해라 그렇게 하고, 도비가 얼마 확보되든 이 도비만은 직접지불제로 하겠다 그렇게 하시든가, 시·군은 놔두라 그말이에요. 할데는 하고 안할 데는 말아라, 이런 소리 좀 하지 마세요.
최수

최수농림수산국장

아니 그러니까 그게 그거죠.
영근

김영근위원

농민을 위해서 있는 거예요. 당신 지금 누굴 위해서 있는 거예요? 계속 당신 논리만 하지 마라니까. 지금 농림수산국이 농민을 위해서 있는 거 아닙니까?
최수

최수농림수산국장

저도 말 꺼내기도 전이잖아요.
영근

김영근위원

지금 말 장난하는 거요?
구모

정구모위원장

잠깐만요, 김영근 위원님.
용환

정용환위원

김영근 위원도 얘기를 했으면 답변을 듣고...
영근

김영근위원

개인적으로도 충분히 했어요.
용환

정용환위원

아니 개인적이 아니라 여기서는 회의석상이니까 충분하게 얘기를 듣고 나서 거기에 틀리는 얘기를 해야지, 얘기 중간에, 다 얘기가 안끝났단 말이에요. 얘기를 하세요. 다 하실 수 있는 말씀은 하셔야지. 다 듣고 얘기를 하자구요. 중간중간 이러니까 듣는 사람도 뭐가 뭔 소리인가 모르겠다고.
인철

정인철위원

김영근 위원님은 쌀값문제로 많은 얘기를 나누고 공적으로도 그런 얘기가 있었는데, 우리하고는 없었단 말이에요. 그러니까 얘기를 듣고 그래야 우리도 김영근 위원님 판단이 옳다라고 보면 지지해줄 수 있는 것이고, 그러니까...
구모

정구모위원장

이렇게 하십시다. 우리가 지금 모든 것이 여기에서 얘기하고 있는 과정들이 쌀농업을 보호하고 우리 농민들 조금이라도 이익이 되게끔 논쟁을 하고 있으니까, 서로 감정들을 누그러 뜨리고 정확히 상대의 답변을 듣고 위원님들의 지적사항을 받고 답변하고 이런 식으로 진행을 하도록 하겠습니다. 국장님 답변해 주세요.
최수

최수농림수산국장

그래서 김영근 위원님이 말씀하신 것처럼 시·군에서 농가와 농협과 시·군간에 약속한 것이 있으니까 그걸 존중해줘라, 이렇게 말씀하신 부분에 대해서 저희들은 그래서 우리가 직접지불제를 하되 농가약속이 깨기가 어려운데는 우리는 절대 강조하지 않는다, 그래서 그 부분을 저희들이 유동성있게 한 것입니다. (정구모 위원장, 황호방 위원과 사회교대)
인철

정인철위원

제가 한말씀 드리겠습니다. 위원장님!
호방

황호방위원

예.
인철

정인철위원

조금 전에 다시 답변을 하시기 전에 우리 국장께서 김영근 위원께서 질의하신 부분에 대해서 각 시·군에서 완벽하게 시장, 군수나 농협장하고 농민단체하고 결정된 데는 그런 대로 가고 또 그렇지 못하고 느슨한 데는 느슨한 대로 가서 더 방침을 따르고 이렇게 답변하셨거든요.
최수

최수농림수산국장

그것은 시장·군수가 판단하라, 그렇습니다.
인철

정인철위원

그렇게 하셨는데, 저는 그 답변을 내가 산업경제위원회 위원으로서 우리 농림국장님의 답변이라고 내가 들어야 할 것인가, 말아야 할 것인가 하는 생각이 들어갑니다. 아무리 자치시대라고 하지만 도가 각 시·군의 상위청 아닙니까? 그래요, 안 그래요?
최수

최수농림수산국장

그렇습니다.
인철

정인철위원

그럼 전라북도의 농업문제만큼은 농림수산국장께서 대안을 세운 것이 실천을 해서 그것이 실패로 올지라도 농림수산국장의 확고한 주관이 있어야 합니다. 그런데 지금 차라리 재량권을 시장, 군수한테 주어 버리고 우리 도는 직접지불제를 해 버리겠다, 도 차원에서 1백억원을 세우든 2백억원을 세우든. 그렇다면 그건 합리적입니다. 그런데 국장님의 논리에 맞춰서 각 시·군에서 재량권 부여해가지고 완강한데는 그렇게 하고 느슨한 데는 또 도의 방침을 따라서 하고 이런 주관을 갖고 농림수산국 업무를 하시면 안되죠. 그런 식으로 해보십시오. 그러면 그게 되겠습니까? 마치 이 논리는 물로 가야 할 배가 산으로도 갈 수 있고, 물로도 갈 수 있고, 강으로도 갈 수 있다는 논리하고 똑같은 겁니다. 예를 들어서 국장님께서 정말로 진정으로 농민을 위해서 이 대안을 제시를 해서 내가 예를 들어서 옷을 벗는 한이 있어도 해야 겠다라는 것이어야지, 방금 답변하신 그 논리라고 보면 어떻게 국장님을 우리가 농민이 또 전라북도 농정이 어떻게 국장을 믿고 하겠습니까? 제가 말씀드리는 것은 전라북도 행정의 수반인 도지사보다도 저희 농림국장님의 주장이 더 옳은 겁니다. 그렇게 해야 할 분이 그런 식으로 답변하고, 그런 의지를 갖고 있다고 보면 어떻게 합니까?
최수

최수농림수산국장

죄송합니다.
인철

정인철위원

저는 뭔 얘기냐? 국장님께서 양단간의 하나를 택하셔야 합니다. 국장님의 주장을 관철시키든가 그렇지 않으면 각 농민단체에서 주장하는 그런 부분에 대해서 수렴을 해서 일관성있게 행정이 집행될 수 있게끔 하든가, 그런 기로에 서 있다고 생각을 해요. 그러면 아까 김영근 위원께서 말씀하셨는데 내년 문제는 또 올해 준비할 수가 있습니다. 이건 말하자면 그건 아니지만 자연재해가 발생했을 때 우리가 임기응변으로 그걸 대안을 세우지요. 이것도 자연재해는 아니지만 쌀문제가 그런 상황이다, 이 말입니다. 제가 생각할 때는 국장 논리도 맞아요. 백년대계를 위해서 또 그런 논리를 생각하셨는가 모르겠지만 일단은 현실이 있어야 백년대계도 있는 것 아닙니까? 제가 드리는 말씀을 참고하셔 가지고 어느 것이 가장 합리적인 것인가, 어느 것이 소리 안나고 서로 투혈 않고 할 수 있는 것인가, 또 어느 것이 농민들이 쌀농사를 포기를 않고 그래도 해오던 쌀농사를 할 것인가 이런 걸 참고하셔 가지고 결정을 내리세요.
용환

정용환위원

국장님, 저 이해가 안돼서 다시 한번 묻겠는데요, 그러니까 지금 각 시·군 자치단체마다 지금 거기에서는 자체적으로 약속을 하든지 그건 상관 안하겠다, 그럼 도에서 직접지불제 하는 정책을 수용하는 자치단체는 그렇게 하고 못하겠다는 것은 안하겠다 그건 강제하지 않겠다, 방금 그 얘기죠?
최수

최수농림수산국장

그렇습니다.
용환

정용환위원

그러면 정읍 같은 데를 예를 들자면 그렇게 안따르겠다라고 한다면 정읍은 우리 도에서 주는 직접지불제 이것을 안하겠다는 얘기입니까? (황호방 위원, 정구모 위원장과 사회교대)
최수

최수농림수산국장

예, 그렇습니다.
용환

정용환위원

무주는 하고? 예를 들면.
최수

최수농림수산국장

예, 그렇습니다.
용환

정용환위원

무주가 응하면 무주는 직접지불제를 하고, 정읍은 안하고?
최수

최수농림수산국장

예, 그렇습니다.
용환

정용환위원

그러면 도에서 지원해 주는 돈은 정읍에는 전혀 한푼도 안가는 거예요?
최수

최수농림수산국장

그렇습니다.
용환

정용환위원

그러면 도에서는 그런 저런 혜택이 안간단 말이에요. 사실 그런 지역이 많은 데인데.
영근

김영근위원

안주는 이유가 뭐냐고요?
용환

정용환위원

제 말 들어요. 그것보다는 이런 방법은 어때요? 현실적인 방법으로. 직접지불제를 하되 시·군을 말하자면 끌어 들이지 않고 자체적으로 하고, 다 똑같이 나가게끔 하고, 돈이 한정된 예산이 얼마인지 모르겠지만 도에서 부담한게 40억원인가 얼마 되지 않겠어요? 40억원 정도 되는 걸로 알고 있는데, 이걸 도에서 직접지불제로 할 수는 없냐, 시·군하고 보태서 하지 말고 모자라면 순수도비로만 정 모자라면 예산을 거기서 더 보태더라도 직접지불제를 하고 10%를 더 보전해 주든 20%를 하든 도에서 하고 나머지는 자치단체에서 말하자면 자체적으로 하고, 이런 방법은 어떤가? 왜 그런고하니 방금 국장께서 하신 말씀은 다른 데는 전혀 정읍이나 부안이나 이런 큰 곡창지대 이런 데는 혜택이 안돌아간단 말이에요.
최수

최수농림수산국장

만약 안 받아들이면.
용환

정용환위원

그러니까 도에서 이런 식으로 현실적으로 좀 어렵지만 우리가 머리 맞대고 정말로 전라북도 예산이 어려운데, 이건 어차피 금년에만 문제에요. 내년부터는 우리가 농촌 회생특별대책법을 만들어야 됩니다. 만들어서 여기에서 깊이 상의를 해서 내년도에는 별도로 해야 하는 것이고, 직접지불제를 하든 소득보전을 하든 어쨌든 이게 금년에 한정되어서 하는 거란 말이에요. 그러니까 어떻게 그런 방법으로 연구를 해볼 수가 없는가. 어차피 농민들한테 어떻게 하는 것이 이익이 되는 것인가 이걸 찾아야 할 것이고 또 우리 국장께서 이것이 농민들한테 이익이다 해도 농민들이 현실적으로 받아들이지 않으면 그건 또 안된단 말이죠.
구모

정구모위원장

좋으신 말씀인데 이렇게 정리를 하십시다. 지금 여기에서 해결이 안나는 문제거든요. 어차피 저희가 의회에서 의장을 포함한 저희들하고 지사하고 한번 정도 만날 계획을 가지고 있어요. 그래서 우리가 중간 단계에서 이 정도로 논의를 한번 해보자. 그런데 아까 우리 정용환 위원님 말씀도나오긴 나왔는데 도에서는 시·군의 농민단체와 자치단체간에 장들간의 약정한 것 있잖아요? 이 부분에 WTO 위배라고 그래서 강제로 절대로 하지 마시고, 아까 직접지불제는 순수 도비로만 예를 들어서 형평이 어긋나니까 전제조건으로 직접지불제로도 주고 그렇게 주면 안된다 이렇게 전제조건을 걸지 말고, 순수 도비를 어떻게라도 확보해서 예를 들어서 %가 50%라고 하지만 25%로 줄을 수도 있지만 이렇게 해서 전체적인 혜택이 갈 수 있도록 한번 해 보시고, 그 다음에 약정한 것은 시·군은 강제하지 않는다, 시·군의 재정형편에 따라서 한다, 그렇게 하면 어떻겠어요?
영근

김영근위원

한 가지만 질의할게요.
구모

정구모위원장

예.
영근

김영근위원

지금 국장께서 도에서 우리 정용환 위원님이 시·군은 그대로 놔두고 받아 들이는데만 직접지불제를 하겠다 하는데 안받아 들이면 도비를 안주겠다 이렇게 말씀하셨어요.
최수

최수농림수산국장

그렇습니다.
영근

김영근위원

그게 답변입니까?
최수

최수농림수산국장

아니, 현재 그게 방침입니다.
영근

김영근위원

그러니까 그게 답변이냐구요? 그게 방침이고?
최수

최수농림수산국장

예, 현재 방침입니다.
영근

김영근위원

생각해 보세요. 그것이 강제 견인하려고 그러는 것입니다. 자, 보세요. 직접 시·군 지방자치단체에서 그걸 받아들이면 도비를 얼마를 주고 안받아 들이면 안주겠다는 것이 강제 견인입니다. 그렇죠? 그건 뭐냐면, 그런 방침이나 그런 답변을 하는 것은 최수 국장의 아집이에요. 왜냐? 농민을 정말 위하는 생각이라면, 이것 농민을 위해서 직접지불제를 한다면 '자, 풀어논다, 시·군에 할테면 하고, 안할테면 알아서 해라' 하더라도 우리는 도비로 얼마가 되든지 이것을 전라북도 농민한테 시·군에서 직접 단돈 만원이 가든 몇 천원이 가든 직접지불을 하겠다 이렇게 나와야 하는 것이지 그걸 받아들인데는 얼마를 주겠고 안받아 들이면 돈 십원도 안주겠다 이건 반강제 견인이에요. 그래요, 그렇지 않아요?
최수

최수농림수산국장

글쎄요, 그게 그렇게 보는 시각도 있을 수 있는데요, 현재 저희가 각 시·군의 의견을 들어보니까 만약에 그게 강제라 한다면 전 시·군이 우리 하는대로 따라줘야 하는데 현재 그렇게 안되고 있어요.
영근

김영근위원

도비가 적어요. 적으니까 나눠줘도 얼마 안돼요. 40억원 갖고 나누면 얼마, 지금...
최수

최수농림수산국장

그러니까요, 강제가 될 수가 없다 그런 얘기입니다.
영근

김영근위원

강제죠, 이 양반이. 강제가 아니면 똑같이 주어버리면 되는데 무슨. 답변을 해도 꼭 그래요. 현재 도비까지 시·군비 합쳐서 150억?
최수

최수농림수산국장

143억요.
영근

김영근위원

그렇게 합친다고 그랬죠? 지금 이 자료를 보면 시·군에서 내놓는 돈이 얼마냐 확정되면 지금 협의중인 것까지 확정이 161억3,300만원입니다. 알았어요? 지금 확정된 것만 94억3,600만원이에요.
최수

최수농림수산국장

그래서요, 그 부분은 제가 농민단체들하고 이렇게 얘기했어요. 도비하고 현재 약속받은 금액 있지 않습니까?
영근

김영근위원

도비 42억원 갖고 지금 무슨...
최수

최수농림수산국장

아니, 그러니까요, 시장, 군수가 하기로 약속한 금액이 우리가 보니까 한 150억 얼마 정도 돼요, 현재 우리가 파악해보면. 그러면 우리는 143억이잖아요, 도비까지 합쳐서도. 그러면 10 몇 억이 지금 농민들이 약속받은 것보다도 오히려 적어져 버리잖아요, 직접지불제 하니까. 그렇죠? 그러니까 그 부분에 대해서는 우리가 적극적으로 시·군에 얘기해 가지고 어떤 형태로든 농업쪽에 투자되도록 우리가 하겠다 그런 얘기입니다.
영근

김영근위원

그러니까 지금까지 나온 것이 우리가 제일 처음 말씀드렸어요. 어떻게 하면 농민들이 당초에 발등에 떨어진 불을 원활히 끌 수 있느냐 여기에 초점을 맞추자 하는 얘기를 제가 서두에 말씀을 드렸어요. 우리가 어떤 논리적으로 얘기를 하지 말고 현재 이렇게 가을에 느닷없이 발등에 불이 떨어져서 쌀문제가 이렇게 대두됐으니까 지금 도도 도 나름대로 생각이 있고 하는데, 국장님 말씀이 전혀 틀렸다는 얘기가 아니라니까요. 앞으로 우리가 걸러서 그렇게 할 수 있는 것이 정답이고, 그렇게 해야 되는데, 현재 시·군 문제에서 그렇게 안풀리니까 또 제가 농민단체라서 그런 것이 아니라 객관적으로 검토를 해도 직접지불제는 그렇게 시·군과 견인해서 하게 되면 결국에 농민들한테는 손해라는 것은, 지금 그건 개인적으로 만나서 논리적으로 얘기를 더 나눠야 할텐데, 손해라는 것이 분명해요. 그래서 제가 주장한 것이, 만약에 그것이 이익이고 좋다면 제가 왜 국장님 말씀을 안따르겠습니까? 제가 그런다고 해서 내가 이걸 개인적으로 이익 보는 것도 아닌데 내가 왜 국장님 말씀 안따르겠어요? 이건 절대 그것은 국장님 말씀, 앞으로 내년 문제는 어쩔런지 모르지만 현재 당면 문제는 국장님 생각이 잘못 됐어요.
구모

정구모위원장

위원님, 국장님 답변 이렇게 하십시다. 아까 제가 말씀드린대로 어차피 직접지불제를 이렇게 시·군을 지원하는데 있고, 받아들이는 쪽에서, 도의 입장을 시·군에서 받아들이는 입장에서는 지원을 받고 그렇지 않으면 못받는다, 이건 또 형평성 문제가 또 있거든요.
최수

최수농림수산국장

그렇습니다.
구모

정구모위원장

있으니까, 어차피 이렇게 하십시다. 저희도 크게 여기서 무슨 도보고 보전얘기까지는 저는 안해요. 그건 국가의 어떤 정책의 발언 중간단계니까, 지방정부지만. 이렇게 하니까 아까 그 정용환 위원님도 말씀하셨다시피 일단 시·군은 시·군대로 재정형편을 알아서 약정한대로 하시든 어쩌든 놓아두고, 도는 일단 이 직접지불제를 확대하는 쪽에서만 시·군비 부담없이, 시·군비 부담을 시키지 말고 확대해서 예산이 지금 뭐 40억원 확보는 거의 되어 있죠?
최수

최수농림수산국장

예, 그렇습니다.
구모

정구모위원장

그 이상을 지사하고 우리하고 얘기해서 더 확대해서 도에서는 직접지불제로 나가고, 시·군은 시·군대로 거기서 약정한 것을 하든지, 그건 농민과의 약속이니까, 그렇게 여기서 하는 게 어때요? 그 대신 강제라고 내가 하는 것은 우리 것 받으면 이렇게 하고 그렇지 않으면 안준다 이렇게는 하지 말고? 그렇게 정리를 하면 어떻겠어요?
최수

최수농림수산국장

그러니까요, 제가 그에 대해서 답변을 할 수 있는 처지가 못되고요, 만약에 산업경제위원회라든가 아니면 의회에서 위원님들이 서로 의견을 모아가지고 어떤 통일된 의견이 나온다면 그 의견을 산업경제위원회 또는 의회 이름으로 지사님한테 건의할 수도 있고, 서류로 할 수도 있고, 만나서 할 수도 있고.
구모

정구모위원장

예, 알겠습니다. 지금 여기서 우리가 국장께 이렇게 답을 구하는 건 아니고, 지금 여기서는 지사를 만나기 위한 조정단계로써 우리는 우리 산업경제위원회 안은 그런 안이다. 이것도 의회측하고도 우리가 협의를 거쳐야 하겠지만 그런 거의 그 정도의 안을 가지고 지사를 만나려고 그러거든요. 그것을 그렇게 이해를 하고 계시라고요. 알겠습니까?
최수

최수농림수산국장

하여튼 알겠습니다.
구모

정구모위원장

어차피 지사가 결재하는 것이고 국장이 결재하는 것이 아니고 우리도 그것을 알아요. 알지만 우리가 이런 논의는 충분히 거쳤고, 그 다음에 국장께서 말씀하시는 것은 우리가 충분히 이해를 했으니까, 그런 정도로 정리를 하면, 김영근 위원님 어떻겠습니까? 그렇게 해서 정리를, 마무리 짓는 걸로 이렇게 하면 하겠습니다. 아까 우리 정용환 위원님 말씀하신 대로 형평, 우리는 직접지불제로 도는 그냥 다른 생각 마시고 시가매입을 하든지 이런 것 생각하지 마시고 직접지불제를 그냥 확대해서 한다 이 개념만 가지고 계시고, 그 대신 시·군 부담을 해가지고 같이 하지는 말아라. 한다면 강제가 되니까.
용환

정용환위원

위원장님, 그건 뭐 그렇게 말씀하셨으니까, 우리 국장께 한 말씀 드리고 싶네요. 지금 작금에 농민단체가 여기에 와서 농성도 하고 있고 지금까지도 계속 부의장실 에서 이렇게 하고 있는 걸로 알고 있는데, 그 동안에 우리 국장께서 농민단체들하고 몇 번이나 지금 같이 마주 앉아서 대화를 나눴습니까?
최수

최수농림수산국장

이 문제가지고 정식으로 자리에 앉아서 이야기 하기는 2번 했고요, 그 사이에 제가 몇 번 만나서 얘기를 하자 했는데 사실은 거절당했습니다.
용환

정용환위원

농민단체들로부터 거절당했다?
최수

최수농림수산국장

그렇습니다.
용환

정용환위원

저는 또, 그렇게 듣지를 않고 그래서 좀 전에 죽 하니 생각을 해봤는데 그래도 전라북도 농정의 총 책임자로써 농민단체에 대응하는 자세가 국장께서 좀 미흡했지 않느냐 하는 그런 생각을 솔직히 가집니다. 어떻게 보면 이게 좀 강 건너 불 구경하는 식 그런 것 아니냐. 농민들이 저러다가 그냥 제풀에 꺾여서 흐지부지 말기를 기다리는 거 아니냐. 지사부터가 그런 자세가 아니겠냐. 오히려 그러면 우리 국장께서 사실 그렇잖아요. 국장님이나 여기 다 공무원들도 지금 농업직 공무원들, 농민들이 아니면 그런 농업직에 그런 전문 공무원들이 무슨 필요가 있겠습니까? 그래서 농민의 입장에서, 공무원 입장보다는 그쪽 입장으로 돌아가서 이해를 하면서 좀 더 가까이 아무리 어렵지만 대화를 하고 또 설득도 하면서 이렇게 좁혀가는 것이 좀 필요하다. 농민들, 지금 본위원도 농사를 짓고 있겠지만은 주변에 또 이 농사 짓고 있는 사람들은 많이 있습니다. 농업을 포기 상태고, 희망을 완전히 잃었어요. 지금 쌀값이 내려가고 채소값이 내려가고 이런 농가 모든 물가가 내려가는 거 뿐만 아니라 농촌에 땅값까지도, 지금 저희들이 있는 산골지역까지도 한 20%이상 내려갔습니다. 내 놓아도 살 사람들도 없고, 이런 식이 돼 버렸었어요. 잘못하면 농업이 어떤 붕괴위기까지, 기반 붕괴가 되지 않겠나 이런 시점에 있단 말이죠. 그래서 아무리 어려움이 있다고 하더래도 자주 만남으로써 의견이 좁혀지고 그런 것 아니겠습니까? 농민들 지금 개방되어 있어요. 그 사람들이 하는 얘기가 옳든 싫든 그게 타당성이 있든, 없든간에 만나서 이것을 적극적으로 해결하려고 하는 그런 의지를 좀 가져 주세요.
최수

최수농림수산국장

예, 알겠습니다.
용환

정용환위원

나는 그 모습이 좀 보고 싶다.
최수

최수농림수산국장

예, 알겠습니다.
용환

정용환위원

오히려 지사께서 그런 조금 어떤 단편적인 생각을 가질 수가 있습니다. 물론 저 양반이 많은 식견을 가지고 있지만 그럴 때는 우리 국장께서도 그런 걸 오히려 농민입장에서 유연하게 풀어주고, 이런 점으로 좀 접근을 하는 것이 저는 좋다고 이렇게 생각을 합니다. 오히려 우리 농민들이나 농민단체는 국장을 믿고 있단 말이에요. 그 동안 죽 그렇게 해왔거든요. 저번에 우리 편에서도 뭔가 할 것이 있다는데 지금 그렇지 않은데에 농민들이 오히려 단체들이 서운하게 생각을 하고 있다 이런 걸 제가 느꼈어요. 본위원도 그건 더 좀 적극적인 그런 대화의 자세가 필요 않겠냐, 그런 말씀을 드리니까, 어쨌든간에 이후에도 좀 만나세요. 만나서 격이 없이 좀 더 대화를 나누고, 어차피 지금 농업문제는 우리 전라북도 자체적으로 풀 수 있는 그런 것은 아닙니다. 어떠한 전체적인 농정의 변화 또 그 대책은 중앙정부 차원에서 할 일이지만 또 우리가 전라북도 도차원의, 자치단체 차원에서도 우리가 또 이제는 적극적으로 뭔가 능동적으로 대처를 해야 돼요. 우리 전라북도만 해도 관계되는 농림부처, 또 농민단체, 학계, 연구단체 모든 이러한 사람들이 우리가, 이제는 대책 기구를 만들어서 금년이 문제가 아니라 앞으로 닥쳐올 그 후에 문제를 위해서라도 빨리 이것을 만들어서 내년에 다시 이런 일이 없도록 뭔가는 이렇게 하나하나 풀어가야 하지 않겠느냐. 그건 그렇게 해야 되는데, 금년에 당장 발등에 떨어진 불이 이거란 말이죠. 그래서 이것은 우선 어쨌든간에 좀 빨리 매듭을 지어나가야 되겠다. 그러니까 국장께서 열심히 좀 해주십시오.
최수

최수농림수산국장

예, 알겠습니다.
용환

정용환위원

그렇게 좀 부탁드립니다.
최수

최수농림수산국장

고맙습니다.
용환

정용환위원

이상 마칩니다.
구모

정구모위원장

정용환 위원님 수고하셨습니다. 제가 한 말씀 드리겠습니다. 지금 저희 위원회에서 여러가지 문제제기 또 국장의 답변을 충분히 들었습니다. 그리고 아까 정리된 대로 우리 농림수산국장께서는 보다 적극적으로 이 문제를 방침을 약간 수정하는 한이 있더라도 산업경제위원님들이 요구한 그러한 부분에 대해서 국장님 생각을 점진적으로 바꿔가지고 이 문제를 해결할 수 있도록 노력 좀 해주시고, 그 다음에 저희가 위원회 차원이 아닌 의회 차원에서 다시 지사를 한번 만나서 이 문제를 접근할 겁니다. 그때에도 설령 좀 무리가 되더라도 국장께서 우리 의회의 의견을 충분히 간접적으로라도 전할 수 있도록 노력 좀 해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 이상으로 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 질의·답변을 위해 자료를 준비하시고 수고하신 최수 농림수산국장 이하 관계 공무원께 감사를 드립니다. 오늘 위원들께서 지적하신 사항은 차후 위원회에서 결과보고를 채택해 통보할 계획이오니 지적된 사항에 대해서 즉시 시정 조치하시고, 자료를 요구한 사항에 대해서는 성실하게 작성하여 조속한 시일 내에 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 농림수산국 소관 2001년도 행정사무감사에 대한 질의·답변을 모두 마치고 감사종료를 선언합니다.

17시10분 감사종료

출처 전북특별자치도의회 회의록