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경기 광주시의회 발언

조억동 의원 발언

제99회 제3차 행정사무감사특별위원회2001-12-01

조억동 의원 프로필 보기 →

일정

감사일정

(제3차 행정사무감사특별위원회 제3일차회의) 1. 사회복지과 2. 주민자치과, 지적과

10시 02분 감사개시

억동

조억동위원장대리

회의진행에 앞서서 위원 여러분께 한 가지 양해의 말씀을 드리겠습니다. 행정사무감사특별위원회 위원장이신 김학서 위원께서 사정이 있으셔서 회의진행을 못하게 되어서 부득이 간사인 제가 오늘 회의를 진행토록 하겠습니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사특별위원회 제3차회의 3일차 행정사무감사를 실시하겠습니다. 오늘은 사회복지과, 주민자치과, 지적과에 대한 감사를 하겠습니다. 먼저 총무산업국 사회복지과에 대한 2001년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 총무산업국장 및 사회복지과장과 팀장들께서는 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 바쁘신 중에도 감사자료를 작성하시느라 고생하신 총무산업국장을 비롯한 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드리겠습니다. 시간 관계상 업무보고는 서면으로 갈음토록 하고 총무산업국장께서는 간부공무원 소개와 현안사항이 있는 경우 현황만 간단히 보고해 주시기 바랍니다. 1. 사회복지과
상우

이상우총무산업국장

총무산업국장 이상우입니다. 총무산업국 사회복지과 간부공무원을 소개드리겠습니다. 먼저 사회복지과장 유복순입니다. 다음은 사회팀장 김철중입니다. 다음은 여성복지팀장 송계월입니다. 다음은 위생팀장 임희동입니다. 다음은 실업대책반장 김완수입니다. 현안사항은 해당없으므로 이상 보고를 마치겠습니다.
억동

조억동위원장대리

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의에 앞서서 몇 가지 당부의 말씀을 드리겠습니다. 위원님들의 질의에 답변하시는 국·과장께서는 명확하고 간단하게 답변해 주시기 바라며, 또한 질문에 대하여 국·과장의 정확한 답변이 어려울 때는 특위위원장인 본 위원에게 승인을 받고 팀장에게 답변할 수 있도록 하시기 바랍니다. 그럼 위원님들께서는 총무산업국 사회복지과에 대해서 질의해 주시기 바랍니다. 최정민 위원 질의해 주시기 바랍니다.
정민

최정민위원

1페이지에 있는 것 좀 봐 주시기 바랍니다. 어제도 환경보호과에 물어봤는데 불법쓰레기가 매립돼 있는 것이 환경보호과에서는 7만 5,000톤 해 가지고 240차인가 다른 곳으로 퍼내 갔다고 하는데 소관은 아니지만 같이 사회복지과에서 묘지에 있는 것이니까, 세 군데가 본 위원이 알기로는 안 치우고 있는 상태입니다. 세 군데 있는 것은 어떻게 하실 작정인지?
복순

유복순사회복지과장

답변드리겠습니다. 쓰레기에 대해서는 환경보호과와 협의해서 대처해야 될 사항이지만 저희 사회복지과에서는 그 쓰레기 위에 있는 묘지가 쓰레기에 동반되어서 어떻게 처리되어야 하나 하는 문제가 현안사항으로 돼 있습니다만 현재 저희가 지금까지 성남공원의 쓰레기 문제에 대해서 추진하는 과정에서 쓰레기를 과연 그것을 치우는 문제가 용이한 문제는 아니고, 그 다음에 쓰레기가 제거되지 않는 이상 묘지는 옮길 수도 없는, 묘지주로 하여금 많은 대화를 시도해 봤지만 죽어도 묘지를 옮기지 않겠다 하는…….
정민

최정민위원

됐습니다. 본 위원이 꼭 묘지 밑에 있는 것만 얘기하는 것이 아니고 사회복지과장께서도 넘어가셔서 보셨다시피 넘어가면 우측에 조그만 주차장 하나 있었죠? 그 위에는 묘지가 없습니다. 묘지 없는 곳도 여지껏 방치하고 있단 말입니다. 그것이 2년째 되는 것 아닙니까? 2년째 방치했다는 것은 뭔가 잘못된 것 아니냐? 행정기관에서 조치를 안 했으니까 자꾸만 이런 사항이 발생되는 것 아니냐? 묘지 위에 있는 것은 점차적으로 개선해 가지고 한다고 하지만 그것이 묘지 위에있다고 해서 옆에도 안 치운 상태에서 묘지 분양을 안한 상태에 있는 쓰레기도 많단 말입니다. 밑에 있는 주차장 위에 처음 가서 파 본 자리 거기도 그냥 있는 것 아닙니까? 그런 것이 그냥 있는 상태에서 방치된다고 하면 당분간은 무슨 지하수 오염이 덜 되든지 하겠죠. 하지만 앞으로 10∼20년이 가서 후세들이 그 쪽에서 살았을 때 그 물이 썩어서 그때 돼서는 겉잡을 수 없는 것 아니냐? 안 그렇습니까?
복순

유복순사회복지과장

침출수에 대한…….
정민

최정민위원

답변보다는 우선적으로 어저께 환경보호과에 얘기했는데 이것은 2000년도 조치사항으로 나와 있으니까 같이 공조해 가지고 최대한 협조해서 빠른시일 내에 치울 수 있는 그런 대책 강구를 해서 조치를 해달라는 말씀을 드리는 것입니다.
복순

유복순사회복지과장

예, 알겠습니다.
정민

최정민위원

두 번째는 고산리 어린이집 개·보수에서 제가 오포지역에 살면서 고산리 어린이집을 의원님들이 많이 도와주셔 가지고 구 건물을 신 건물답게 개·보수해서 어린이집이 잘 돌아가고 있는데, 문제점은 없는지?
복순

유복순사회복지과장

현재 고산어린이집은 의원님들을 모시고 개소식 때 다 보여드렸습니다만 의외로 우려하셨던 방수도 이번에 보니까 물이 한 방울도 나오지 않도록 잘돼 있고, 그 다음에 전체적으로 활용도가 좋은 쪽으로 평가가 됐습니다. 저희가 고산어린이집 운영하는 데는 별 문제가 없다고 보고드리겠습니다.
정민

최정민위원

지하에는 물이 안 찹니까?
복순

유복순사회복지과장

예, 그렇습니다.
정민

최정민위원

아무 이상이 없습니까?
복순

유복순사회복지과장

예, 물이 나오지 않습니다.
정민

최정민위원

좋습니다. 앞으로도 주민들의 눈총이 되지 않게끔 관리를 철저히 하셔서 현재로서는 어린이집이 잘 돌아가고 있다는 소리를 저도 항상 듣고 있으니까 만전을 기해 주시기 바랍니다. 그리고 학자금 및 장학금 지원현황에서 이 선발은 어떻게 하십니까? 11페이지.
복순

유복순사회복지과장

장학금은 경기도 경기자립장학금이 있고 저소득 주민 자녀 장학금이 있는데 그 선발 기준은 경기자립장학금에 대해서는 도내 1년 이상 거주하고 품성이 바르고 학업성적이 양호하여 학교장이 추천한 자, 그 다음에 생활보호대상자 및 농민후계자 자녀, 그 다음에 저소득 주민 자녀 장학금에 대해서는 광주시저소득주민자녀장학금지급조례에 의해서 선발되기 때문에 우리시에 1년 이상 거주한 자로서 품성이 바르고 학업성적이 양호하여 학교장이 추천한 자와 생활보호대상자 및 농민후계자 자녀 중에서 중·고등학교 학생으로서 선발이 됩니다.
정민

최정민위원

이게 중학교하고 고등학교 일관성이 있는 것입니까?
복순

유복순사회복지과장

중학교는 20만 원 고등학교는 30만 원의 차등이 있습니다.
정민

최정민위원

몇 가지 더 묻겠습니다. 13페이지에 보면 적립금에 대해서, 적립금이 2001년 11월 16일, 이것은 만기가 지났네요? 그렇죠? 11월 16일이니까 만기가 지났죠?
복순

유복순사회복지과장

예.
정민

최정민위원

이것은 6.6%인데 그 위에 3억 짜리는 왜 5.7%예요?
복순

유복순사회복지과장

그 이율에 대해서는 그때그때마다 %가 변동이 되어서 그렇게 됐습니다. 왜냐하면 예치했을 당시에, 올해 만기된 것은 결산 금액에 대해서 재 적립해서 저희가 추진하고 있습니다.
정민

최정민위원

노인복지기금이 총 얼마가 있습니까?
복순

유복순사회복지과장

총 6억 9,000만 원이 있습니다.
정민

최정민위원

이 말씀을 왜 드리느냐 하면 우선 적립을 시킨다고 했을 때는 이자소득이 조금이라도 좀더 나은 곳으로 해서 하는 것이 바람직한 것이 아닌가? 이자소득이 많아야만 모든 일이 순조롭게 잘 돌아가는 것 아닙니까?
복순

유복순사회복지과장

이율에 대해서는 여러 가지 고려해서 하고 있습니다만 지방재정법 제64조 규정에 의해서 저희 시 금고에 지정되어서 하게끔 돼 있기 때문에 농협은 지정이 돼 있고, 그 다음에 이율은 계속해서 위원님 말씀대로 가장 높은 이율로 선정하도록 하겠습니다.
정민

최정민위원

53페이지를 봐 주시기 바랍니다. 퇴폐·변태업소 지도단속 내역및 조치결과라고 했는데 단속은 어떻게 하는 것입니까?
복순

유복순사회복지과장

단속반을 위생계에서 구성해 가지고 심야에 하고 있습니다.
정민

최정민위원

심야에만 해요?
복순

유복순사회복지과장

왜냐하면 유흥주점과 단란주점은 성격상 9시 이후에 성업이 되기 때문에 보통 11시에서 12시 사이에 하고 있습니다.
정민

최정민위원

다방을 휴게음식점이라고 합니까?
복순

유복순사회복지과장

예.
정민

최정민위원

변태영업이 여섯 건인데 이것은 어디어디 적발한 것입니까?
복순

유복순사회복지과장

적발한 업소는, 지금 제가 답변은 어느 업소라고 말씀은 못 드리지만 추후에 서면으로…….
정민

최정민위원

이것은 내가 왜 말씀을 드리느냐 하면 제가 사는 지역에도 미성년자로 인해서 경찰서에서 검거가 된 사실이 있습니다. 아마 위생계에서는 모르고 있는 것으로 알고 있는데 능평리에 모 다방에서 열여섯 살 먹은 아이가 다방에서 일을 하다가 경찰서에 걸려 가지고 한 사실이 두 달 전인가 세 달 전에 있는 것으로 알고 있는데 단속을 제대로 해 가지고, 이 말씀을 드리는 것은 지금 광주 관내에 보면 광주 읍내에는 오는 사람이 많다보니까 그런 것이 없다고 하지만 오포나 실촌이나 초월 변두리에 있는 다방들 이런 곳에는 제가 알기로 보기에는 스무 살 넘어 보이는데도 실상 보면 미성년자가 많단 말입니다. 오포면사무소 앞에도 작년에 미성년자 아이들이 몇 명씩 있었어요. 이것은 위반한 음식점하고 이것을 서면으로 답해 주시고, 앞으로 지역에서 그런 일이 일어나지 않게끔 최대한 만전을 기해 주실 것을 부탁드리겠습니다.
복순

유복순사회복지과장

예, 알겠습니다.
정민

최정민위원

마지막으로 한 가지 더 묻겠습니다. 보육시설 지도 감독 현황이 있는데, 80페이지입니다. 복지시설에 그런 일이야 자주 발생하면 안된다고 하겠지만 광주시에서 예지학원이란 사례가 있지 않습니까? 거기에 대해서 우리가 만전을 기하고 앞으로 사고를 미연에 방지하기 위해서 모든 일을 한다고 했을 때 시 공무원들이 지도 감독을 철저히 해야 되지 않겠느냐? 소방점검이건, 그거야 소방서에 의뢰해서 하겠지만 모든 그런 시설에 대해서 노인복지시설이나 보육시설이나 장애인시설 모든 시설에 대해서 감독을 철저히 해 가지고 앞으로 예지학원과 같은 사건이 발생하지 않게끔 미연에 방지하기 위해서 말씀드리는 것인데, 앞으로 그런 일이 추후에 없게끔 행정 차원에서 열심히 일해 가지고 광주에는 이런 사건이 앞으로 발생하지 않는다는 자부심을 갖고 열심히 일해 주실 것을 끝으로 말씀드리면서, 이상 마치겠습니다.
복순

유복순사회복지과장

예, 알겠습니다.
억동

조억동위원장대리

다른 위원 질의해 주시기 바랍니다. 김영옥 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영옥

김영옥위원

57페이지에 보시면 사설·공설 및 공원묘지 관리실태에 대해서 물어보겠어요. 다른 곳은 모르겠습니다만 제가 거주하고 있는 엄미리에 대해서 묘지 면적이 1만 6,463㎡인데 실제 묘역 면적은 1만 115㎡라고 돼 있군요. 총 매장기수는 60기인데 가능기수는, 현재 매장기수가 57기수 그러면 나머지가 세 분밖에 매장을 못하게 돼 있잖아요? 그렇다면 앞으로 거기에서 사람이 더 유고 시에 어떻게 어디다 매장할 수 있는 대책이 있습니까?
복순

유복순사회복지과장

지금 중부면에 있는 묘지, 엄미리 이외에도 지금 거의 공통사항으로 기이 매장기수가 거의 만장이 되고 있는 상황으로 사실 우리시 전체적인 현안사항입니다. 그래서 장기적으로 이것을 앞으로 우리 매장문화에서 납골문화로 갈 수밖에 없는, 우리 공설·공동묘지도 같은 사항입니다. 이 자리에서 아직 확정된 것은 아니지만 이 묘지를 납골로 시범 납골문화로 한 번 해 가지고 무연분묘에 한해서만 화장을 해서 납골로 가고 점차적으로 유연분묘는 동의를 얻어서 절차를 다 밟아서 향후에는 그러한 정책으로 계획은 하고 있습니다.
영옥

김영옥위원

그런데 실제 묘역에 평수로 보면 약 3,000평인데 그러면 60기를 매장한다고 봤을 때 평수가 상당히 한 면적에 대해서 많죠?
복순

유복순사회복지과장

그렇습니다.
영옥

김영옥위원

그런데 보통 묘지면적을 본다면 10평에서 20평, 공설묘지는 이렇게 보는데 그렇다면 남은 면적이 맞지 않지 않느냐? 그렇게 얘기가 되고 또 실제 가 보시고 한 것입니까?
복순

유복순사회복지과장

저는 가보지 못했습니다.
영옥

김영옥위원

그럼 누가 가봤어요?
복순

유복순사회복지과장

지금 묘지담당 공무원이 배석하고 있는데 저희가 묘적부에 의한 읍·면·동에…….
영옥

김영옥위원

가보지 않고 묘적부에 의해서 하신 거군요.
복순

유복순사회복지과장

예.
영옥

김영옥위원

누가 가보셨습니까? 관계공무원.
철중

김철중사회팀장

사회팀장 답변드리겠습니다. 저도 솔직히 말씀드려서 엄미리 공동묘지에 대해서 가보지는 못했습니다. 99년도에 묘지실태 조사를 한 바 있습니다. 99년도에 묘지실태 조사를 해서 공설묘지라든가 공동묘지 전체에 대해서 직원들이 조사를 해서 나온 자료입니다. 위원님께서 말씀하신 대로 현재 매장돼 있는 것이 좀 넓지 않느냐고 말씀하신 것도 공감하고 있습니다. 다만, 옛날에 매장한 것이기 때문에 사실상 묘지에 관한 법률이 상당히 무겁기 때문에 저희가 묘지를 그렇다고 또 잔여 면적에 대해서 묘지를 쓸 수도 없는 실정입니다. 위원님께서 말씀하신 묘지면적하고 묘역면적하고 차이가 난다고 말씀하셨는데 경사도라든지 그런 것을 봐서 묘지를 실제적으로 쓸 수 있는 면적이 그 정도 된다는.
영옥

김영옥위원

그러니까 내가 거기 산다고 하지 않았습니까? 나보다 더 잘 아나 하고 물어보는 것인데 실제 그렇다면 숫자가 맞지 않는 것입니다. 앞으로 쓸 면적이 세 사람밖에 안 남아 있다는 게, 그렇지 않습니까? 그러니까 이것은 앉아서 했다고밖에 단정할 수 없는데, 앞으로는 물론 장례문화가 달라지고 하겠지만 관계부서에서 이 계획을 잘 수립해 가지고 실질적으로 정말 남아 있는 것이냐 안 남아 있는 것이냐 파악해서 됐어야 향후 대책이 서지 않겠느냐? 그런 얘기가 되는 것입니다. 그렇죠?
복순

유복순사회복지과장

알겠습니다.
철중

김철중사회팀장

앞으로 재 조사를 계획해서 조치를 취하도록 하겠습니다.
영옥

김영옥위원

국민기초생활보장수급자 보호, 이게 예산 관계가 상당히 많죠?
복순

유복순사회복지과장

예, 그렇습니다.
영옥

김영옥위원

간혹 신문에 보도되는 것을 간간이 봅니다만 해당도 안 되는 사람이 그것을 많이 이용했다는 보도가 되고 있거든요. 우리 광주시는 물론 그럴 리가 없겠습니만 받지 않을 사람이 받은 그런 내용이 있습니까?
복순

유복순사회복지과장

답변드리겠습니다. 저희도 그것을 부정수급자라고 합니다. 당초에 기초생활수급자 조사 시에 특별히 각 읍·면·동의 사회복지사로 하여금 기준에 여러 가지 기준을 재산을 다 조사하고 가가호호 방문해서 했더라도 지금 문제가 되는 것은 적격자가 아니다 라는 것의 가장 문제는 재산을 다른 사람의 이름으로 돌려놨다든지 그런 것은 우리가 잘 나타나지 않습니다. 명확하게 근거가, 그러나 그런 중에서도 13명이라는 부정수급자가 발견됐습니다.
영옥

김영옥위원

우리시에도 있군요.
복순

유복순사회복지과장

예, 있습니다.
영옥

김영옥위원

13명에 대해서는 어떤 조치를 하고 있습니까?
복순

유복순사회복지과장

그 사람에 대해서는 다시 환수, 지금까지 지급했던 것을 환수하는 조치 절차를 밟고 있는데 사실 그분들이 이미 돈을 받아서 썼기 때문에 쉽게 내놓지는 않지만 그 사람들이 계속해서 낼 수 있도록 여러 가지 그분들이 국세나 지방세나 징수를 저희가 할 때 체납으로 해서 조치가 체납처분의 조치하고 같게 들어가고 그분들이 혹시 억울하다 하는 분이 있습니다. 있을 때에는 이의신청하는 절차가 따로 있습니다.
영옥

김영옥위원

저보다도 잘 아시니까 그런데 받아야 할 사람이 못 받고 안 받아야 할 사람이 받아가니까 우리 사회의 공평성에 어긋나지 않느냐? 그런 뜻에서 말씀드린 것이니까 앞으로 전체적으로 일을 했을 때 전체적으로 파악하기 힘들죠. 그러나 잘 파악하셔 가지고 이러한 일이 발생하지 않도록 노력해 주시기 바랍니다.
복순

유복순사회복지과장

노력하겠습니다.
억동

조억동위원장대리

다른 위원 질의해 주시기 바랍니다. 김운기 위원 질의해 주시기 바랍니다.
운기

김운기위원

김운기 위원입니다. 사회복지과장께서는 몸도 불편한데 감사장에까지 나와서 고맙습니다. 퇴촌면 영동리에 대한 공원묘지가 현재 어느 정도까지 추진이 되고 있는지 설명해 주시기 바랍니다.
복순

유복순사회복지과장

영동리에 법인 설립을 도에 신청을 해서 저희에게 법인 설립하는 데에 문제점이 없는가 하는 지시를 받아서 저희가 그것을 받자마자 퇴촌면에 이 사항을 알려 가지고 시장님께 보고하는 과정에서 절대로 우리 광주시에서는 영동리에 납골당을 해 줄 수 없는 사항이라는 것을 알려주고 주민대표가 저희 시에 서너 차례 방문해서 질의하신, 부의장님께서도 많은 관심을 갖고 그렇게 말씀을 해 주셨는데 순서적으로는 주민의 의견을 최대한, 반대하는 의견과 시의 의견이 일치했습니다. 일치하는 내용을 도에 일단 올렸습니다. 올리고 그 의견 제출한 다음에도 계속해서 광주시의 의견을 도의 담당직원에게 배려해 줄 것을 촉구한 결과 일단 재단법인 설립 허가를 10월 8일날 취하를 했습니다. 취하한 것은 서면적으로는 취하를 했지만 이 분이 일단 후퇴를 했다가 다시 주민과 대화를 통해서 차후에 그 의사는 좀 있는 것 같습니다. 그러나 계속해서 저희 시 입장에서는 주민의 의견과 일치해서 계속해서 이것을 해주지 않는 방향으로 확고하게 결정이 나 있는 사항으로 있습니다.
운기

김운기위원

앞으로도 퇴촌면 영동리에 납골묘가 허가신청이나 법인 설립하는 과정이 있다면 주민이나 또 지역주민한테도 알리고 우리시에서도 절대적으로 반대를 추진해 주시기 바라며, 김영옥 위원께서 지적하신 국민기초생활보장 대상자에 대해서 한 가지만 더 지적하겠습니다. 왜 지적을 하느냐 하면 남종면 수청리에 오해운 씨란 분이 2000년도 8월달부터 여태까지 20∼30만 원씩 탔어요. 금년도에 그분이 추적이 되어서 환수 조치하는 지경까지 왔는데 직접 잘 아는 분이니까 생활도 좀 어렵고 노령층에 있는데 그것을 어떻게 내야 하며, 그것을 답변해 주시기 바랍니다.
복순

유복순사회복지과장

지금 오해운 씨도 부정수급자로 저희 명단에 올라와 있는데 이분이 보훈연금을 받고 계신 분입니다. 보훈연금 대상자는 제외자가 돼 있습니다. 규정상.
운기

김운기위원

보훈연금을 애초에 잘 몰랐나 왜 책정이 됐어요? 처음부터 안된다고 하면 그분이 덜 섭섭했을 텐데, 80대 노인인데 그것이 참 안타깝습니다. 이상입니다.
억동

조억동위원장대리

다른 위원 질의해 주시기 바랍니다. 최정민 위원 질의해 주시기 바랍니다.
정민

최정민위원

저소득층 자립기반 확충해서 직업훈련소 입소내역 및 입소자 지표현황 해서 17페이지에 있습니다. 예산액이 4,400만 원이고 총 쓴 것이 4,000만 원 정도, 예산을 투입한 게, 그렇죠?
복순

유복순사회복지과장

예.
정민

최정민위원

25명 선발했죠?
복순

유복순사회복지과장

예, 그렇습니다.
정민

최정민위원

책자에 보면 신청은 52명 하고 자격미달이 8명이고 불참자가 6명, 취미목적은 또 뭡니까? 취미가 없어서 그만뒀다는 것입니까?
복순

유복순사회복지과장

선발요원이…….
정민

최정민위원

25명을 선발해서 훈련을 시켜서 생계에 보탬이 되게끔 하려고 한 목적은 좋은데 25명에서 5명만 성과를 얻어서 나머지 20명은 취업을 하지 못했다는 것입니다. 안 그래요? 뒷장에 보면 취업자 현황해서 5명만 취업을 했고 사무직 직원 3명, 음식 서비스 2명 해서 5명만 취업을 한 것입니다. 5명만 취업을 했는데 나머지 20명에 대해서는 어떻게 할 것이며, 재 취업이 가능한 것입니까?
복순

유복순사회복지과장

이 훈련이 상반기 1, 2차로 나눠서 하는 과정에서 자격을 취득한 사람은 아무래도 취업이 용이하나 자격 취득을 하지 못한 사람에 대해서는 계속해서 자격을 취득하는 과정으로 유도를 할 것이고, 그 다음에 취업에 대해서는 위원님도 잘 아시지만 경제난 때문에 사실 취업이 용이하지는 않은 상황입니다. 그러나 계속해서 취업알선에 대해서는 노력을 하고 있기 때문에 특히, 직업훈련원에 입소해서 수료한 사람에 한해서는 최우선적으로 취업에 치중을 하겠습니다.
정민

최정민위원

치중을 하신다고 했는데 제가 말씀드리는 취지는 취업을 5명밖에 안 시켰다는 얘기가 아니고 그 밑에 보면 무단퇴소한 사람이 있습니다. 훈련 부적응 해서 2명해서 합이 3명 아닙니까? 선발할 때부터 잘못된 것 아니냐? 제대로 선발해 가지고 끝까지 교육을 받아서 그 사람을 취업 알선해서 일선 현장에 나가서 뛰게끔 알선을 해줘야 되는데 지금 그게 아니고 이것이 처음에는 52명이 신청을 해 가지고 한 것에 대해서 25명만 선발한 것 아닙니까? 25명을 선발했을 때는 여기에 3명도 포함되는 것 아닙니까? 그러면 선발 기준이 잘못된 것 아니냐? 사람의 심리 파악을 다 할 수는 없다고 하지만 이 사람이 끝까지 갈 것인지 아닌지 미리 파악해서 해야 되지 않겠느냐? 안 그렇습니까?
복순

유복순사회복지과장

답변드리겠습니다.
정민

최정민위원

답변할 필요는 없고 맞는지 안 맞는지만 말씀하세요.
복순

유복순사회복지과장

예, 맞습니다.
정민

최정민위원

앞으로 이런 사업을 했을 때, 이것은 좋은 사업입니다. 생계를 도모하기 위해서 사업을 해 가지고 훈련을 시켜서 주민들의 생활에 보탬이 되게끔 해준 다는 것은 좋은데 52명 중에 3명으로 인해서 못한 사람이 있는 것 아닙니까? 앞으로 선발 기준하는 것을 제대로 해주셔 가지고, 여기에 중도포기 3명이 있잖아요. 포기하는 사람을 왜 선발하느냐는 것입니다. 중도 포기했어도 한 달 두 달 동안 하느라고 월 5만 원이건 줬을 것 아닙니까?
복순

유복순사회복지과장

예.
정민

최정민위원

그럼 그것은 회수하는 것입니까?
복순

유복순사회복지과장

회수는 못합니다.
정민

최정민위원

주면 꿀꺽 삼키는 것 아닙니까? 단 5만 원이라도. 이런 예산이 낭비성이 없게끔 하기 위해서 실효성을 거두려면 제대로 선발기준을 해서 해달라는 말씀을 드리는 것입니다.
복순

유복순사회복지과장

알겠습니다.
정민

최정민위원

앞으로 잘해 주시기 바랍니다.
복순

유복순사회복지과장

알겠습니다.
정민

최정민위원

이상입니다.
억동

조억동위원장대리

다른 위원, 성기선 위원 질의해 주시기 바랍니다.
기선

성기선위원

성기선 위원입니다. 사회복지시설에 대해서 몇 가지만 질의하겠습니다. 광주시 관내에 등록된 사회복지시설이 몇 개소가 있습니까?
복순

유복순사회복지과장

사회복지시설은 8개소가 있습니다.
기선

성기선위원

자료에 의하면 2000년도하고 금년도에 3개소가 늘어난 것으로 나와 있습니다. 신성양로원도 지금 가동하고 있습니까?
복순

유복순사회복지과장

예, 있습니다.
기선

성기선위원

대표자는 정해지지 않은 것인가요?
복순

유복순사회복지과장

지금 공석중입니다.
기선

성기선위원

설립자는 누구입니까?
복순

유복순사회복지과장

설립자는 중흥교회라고 서울시 소재 교회재단에.
기선

성기선위원

교회재단이라 하더라도 어쨌든 인가 당시에 설립자가 없이 그냥 법인으로 등록했습니까? 어떻게 대표자가?
복순

유복순사회복지과장

그때 인가 시에는 중흥교회 엄신형 목사님이었는데 솔직히 위원님께 말씀드리자면 인가 시에 저희가 관리 감독할 당시에 저희가 원하는 쪽으로 그분이 하지 않았기 때문에 "종교재단의 목사님이 어떻게 이런 사회복지시설을 만드는 과정에서 원칙을 벗어나는 행동을 하느냐" 하는 질책을 했더니 목사님으로서는 말하자면 "모욕을 당했다" 이런 말씀을 하시면서 대표를 바꾸겠노라, 왜냐하면 교회가 굉장히 큰 교회입니다. 올림픽공원 옆에 있는 몇만 명을 수용하는 교회의 목사로서 어떻게 이 사회의 대표적이고 양심적인 분이 건축 과정에서 문제가 좀 있었거든요. 그래서 저희가 그때 건물을 무단으로 증축한 부분을 잘랐습니다. 위원님도 아시겠지만, 그 과정에서 현재 많이 홀딩이 돼 있다가 제대로 시설을 갖추지 않았는데 정원이 50명입니다. 그런데 사실 수지타산으로 봤을 때 50명 가지고는 운영이 어렵습니다. 그분들이 거기를 무엇으로 많이 이용하느냐 하면 교인들이 거기에 수련이나 이런 것으로 강당이 옆에 있는데 그때 숙소로 쓰는 그런 경우가 종종 있어서 저희가 거기에도 감독에 질책을 하고 있는 중입니다.
기선

성기선위원

애당초부터 신성양로원은 건축행위부터 불법행위가 일어나서 대집행도 하고 여러 가지 문제가 있었던 것으로 생각이 되는데, 그래서 다른 사회복지시설에는 정부예산도 투입됐는데 그래서 거기는 예산이 투입 안된 것인가요?
복순

유복순사회복지과장

유료양로원이기 때문에 시설규정상.
기선

성기선위원

교회재단에서 운영하는 양로원을 가지고 거론하기는 어렵습니다만 어쨌든 간에 우리 관내에 있는 시설이기 때문에 관심을 가지고 문제가 무엇인지는 파악을 해야 될 것으로 생각이 듭니다.
복순

유복순사회복지과장

알겠습니다.
기선

성기선위원

너싱홈 그린힐은 어떤, 양로원입니까?
복순

유복순사회복지과장

양로원이 아니고 거기도 유료입니다. 말하자면 치매나 중증의 노인들이 있는 가정에서 돌볼 수 있는 사람이 없을 때 너싱홈에 입소를 원하는 분에 한해서 들어가시면 거기에 유료 기준에 의해서 돈을 내고 거기서 치료도 받고, 주로 너싱홈이란 이름 그대로 간호사 출신들이 운영하고 있습니다. 그래서 치료도 받고 간호도 받고 그런 시설로서 광주지역에 너싱홈이 하나 있으므로 치매 노인으로 시달림을 받는 가정을 보호할 수 있는 목적을 가지고 있습니다.
기선

성기선위원

오히려 광주시 입장에서는 상당히 좋은 것으로 판단이 되고, 혹시 우리가 여러 가지 시민들 관리하다가 그런 분이 계시면 인근에서 보낼 수도 있고 간호사들이 중심이 되어서, 상당히 좋은 시설입니다.
복순

유복순사회복지과장

예.
기선

성기선위원

그 다음에 '여기 애인의 집'이라고 또 생겼는데 여기는 어떤 시설입니까?
복순

유복순사회복지과장

도척 안나의 집에 당초 치매노인을 나중에 입소…….
기선

성기선위원

작은안나의 집 내에 있는 것을 별도로.
복순

유복순사회복지과장

예. 별도로 치매노인만 들어가는 요양시설입니다. 거기는 무료시설입니다.
기선

성기선위원

예산지원 현황을, 여기 애인의 집에는 설립이 광주시에 등록한 인가일자가 2001년 3월 5일로 돼 있는데, 맞습니까?
복순

유복순사회복지과장

예, 맞습니다.
기선

성기선위원

예산지원 현황을 보니까 국·도비, 국비, 지방비 다 포함해서 이미 2억 3,000만 원이란 예산이 돼 있는데 금년 3월 5일날 인가를 해서 이렇게 많은 예산이 어떻게 지원됐는지에 대해서 말씀해 주세요. 전체적인 규모로 봤을 때는 동산원이나 향림원이나 작은안나의 집보다는 오히려 규모가 적은 것으로 나와 있는데 예산 지원은 상당히 많이 된 것으로 보여지는데 내용을 말씀해 주시기 바랍니다.
계월

송계월여성복지팀장

여성복지팀장 말씀드리겠습니다. 여기는 전문요양시설이기 때문에 기준이 양로시설 기준일 때는 1인당 56만 원인데 여기는 73만 원으로 돼 있기 때문에 개월수는 적어도 운영비나 이런 게 많습니다.
기선

성기선위원

거기에 입소돼 있는 분들은 어떤 분들입니까? 오로지 법인에 입소되어 있는 노인분들하고 여기 애인의 집에, 한 건물 내에 속해 있는.
계월

송계월여성복지팀장

건물은 틀립니다.
기선

성기선위원

어쨌든 한 곳 아닙니까? 그럼 거기 입소되어 있는 분은 어느 분이고 작은 안나의 집에 입소돼 있는 분들은 어느 분이고, 그 말씀을 해 주세요.
복순

유복순사회복지과장

여기 애인의 집은 치매 중증, 치료를 많이 요하는 그런 할머니들이고 안나의 집은 정상인의 할머니이기 때문에 치료수가에서도 많이 차이가 나고 또 그분들은 정상인과 치매노인의 종사자가, 말하자면 의료팀도 더 많이 투입되고 예산상으로는 정상인 노인과 치매노인과 차이가 있어서 예산이 조금 더 지급됩니다.
기선

성기선위원

법적으로 예산 지원할 수 있는 근거는 마련돼 있는 것이죠?
복순

유복순사회복지과장

예, 기준이 있습니다. 이것도 첨부해서 말씀드리자면 광주지역에 치매노인 요양원이 있기 때문에, 여기도 무료노인센터입니다. 그렇기 때문에 상당히 지역으로서는 좋은 시설이라고 말씀드리고 싶습니다.
기선

성기선위원

어쨌든 간에 본 위원이 파악하기로는 금년도 3월달에 설립했는데 이미 상당한 예산이 지원됐기 때문에 그 관계를 여쭤본 것입니다. 중증 치매노인들이 입소해서 치료 요양하고 있는 곳이다 이런 말씀이시죠?
복순

유복순사회복지과장

예.
기선

성기선위원

대체적으로 복지시설은 그렇습니다만 비 인가된 시설도 우리 관내에 많이 있는 것으로, 알고 있는 것도 몇 군데 있고 한데, 비 인가시설은 몇 군데나 있습니까?
복순

유복순사회복지과장

미 인가시설은 4개소가 있습니다.
기선

성기선위원

어디어디입니까?
복순

유복순사회복지과장

실촌에 베다니, 삼합리에 섬김의 집, 그 다음에 서하리에 은혜의 집, 프란치스코의 집, 그것은 태전리 위에 성당에서 수녀님들이 하시는 시설입니다.
기선

성기선위원

이러한 미 인가시설은 어떤 시설규모라든지 모든 요건이 맞지 않아서 등록을 못하는 것입니까? 어째서, 예를 들어서 은혜의 집 같은 경우에는 상당히 오래된 것으로 알고 있는데 섬김의 집 같은 경우도 목사님이 운영하시면서 다른 곳으로 이전 하니 여러 가지가 있습니다만 지금도 존재하고 있는데 왜 그런 것은 본인들이 설립인가를 받지 않는 것인지, 무슨 사유가 있는 것인지 파악하고 있습니까?
복순

유복순사회복지과장

미 인가시설은 어떤 시설기준에는 맞지 않지만 미 인가시설의 시설장님들이 인간애와 사랑으로서 그런 뜻이 있는 분들이 아직은 재정적으로 또, 기준도 만족스럽게 만들어 놓지 않은 상태에서 한 분 한 분 그 분들을 기거와 같이 돌보다 보니까 그런 내용을 듣고 자꾸 주위에서 모여들기 시작하고 그러다 보니까 숫자가 10명이 되고 20명까지 늘게되다 보니까 지금 은혜의 집은 상당히, 아까 안전시설 문제도 말씀하셨지만 문제가 많이 시에서 걱정되는 시설입니다. 거기는 지금 주택과에서 보고를 드려야 될 사항이지만 이전 부지를 마련해서 현재 60%의 주택 공정률이 나가고 있습니다. 거기는 계속해서 안전점검을 실시하면서 이전할 때까지 하는 시설이고, 유도를 해야 됩니다. 시설을 다시 기준에 맞게 함으로써 인가를 받을 수 있는 데까지 유도를 해야 될 관리 책임은 있습니다. 그 다음에 프란치스코의 집도 성당에 한 분 한 분, 안나의 집의 전신도 도척성당에서 신부님이 한 분 한 분 모시다 보니까 그게 모태가 돼 가지고 안나의 집이 이루어진 것처럼 그런 과정을 밟아가는 것으로 인해서 미 인가시설이 있습니다.
기선

성기선위원

알겠습니다. 왜 그런 말씀을 드리느냐 하면 우리가 그러한 시설이 우리 관내에 있음으로 인해서 그게 어쩔 수 없는 것이겠지만 혹시 잘못되면 큰 재앙을 불러일으킬 수 있는 그런 소지가 있다는 말입니다. 미 인가시설에서 있다보니까 여러 가지 문제가 발생될 수 있기 때문에 늘 파악하고 있어야 된다고 생각이 됩니다. 그 다음에 비 인가시설이기 때문에 지도 점검 자체가 어렵죠? 가서 얘기하기도 어렵고.
복순

유복순사회복지과장

법적으로는 어렵습니다.
기선

성기선위원

어렵기 때문에 더 문제가 되는 것인데 비 인가시설이라고 하더라도 주변에서 여러 가지 들리는 얘기가 많이 있습니다. 여러 사람들이 방문하는 것으로 알고 있는데 혹시 후원금이나, 지난번에 보니까 복지시설에 대한 지도 점검에서도 나타났듯이 후원자 관리를 소홀히 했다. 왜냐하면 물품을 갖다 줬어도 정확하게 기탁한 자의 저기를 봐서도 유효적절하게 잘 쓰여져야 되는데 그렇지 않고 물품 받은 것도 제대로 기입 안 해 놓고 그냥 없어지는 사례가 있다고 보여지는데, 미 인가시설도 마찬가지입니다만 그렇게 후원금 많이 갖다 내는데 그것이 과연 어떻게 쓰여지는지 모른다는 것입니다. 항간에 그런 얘기가 많이 들립니다. 그런 부분도 사회과에서는 신경 쓰셔 가지고 파악을 해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 후원자 관리 소홀히 하거나 회계 업무를 제대로 적정하게 처리 안 한 것에 대해서는 물론 지도는 했겠지만 나중에 확인까지 해 보셨습니까?
복순

유복순사회복지과장

미 인가시설 말씀이십니까?
기선

성기선위원

아니.
복순

유복순사회복지과장

인가시설은 규정상 분기별로 나가서 하고 있는데 장부까지 다…….
기선

성기선위원

해년마다 보니까 해년마다 지적이 되더라고.
복순

유복순사회복지과장

아무래도 거기 종사자가 계속해서 있는 것이 아니기 때문에 미숙한 종사자가 만약에 왔을 경우에는 더러 그런 일이 있습니다만.
기선

성기선위원

회계책임자를 불러다가 아주 교육을 시키세요.
복순

유복순사회복지과장

그렇게 하고 있습니다.
기선

성기선위원

정확하게, 해년마다 지적당하는데 어쨌든 정부 예산이 들어가기 때문에 말씀드리는 것입니다. 개인이 하는 것은 뭐라고 못하는데 정부 예산이 투입되는 만큼 유효적절하게 잘 쓰여졌는지 지도 감독을 해야 됩니다. 회계 책임자만큼은 정확하게 불러다가 어떻게어떻게 하라고 교육을 시켜서 해 주세요.
복순

유복순사회복지과장

예, 알겠습니다.
기선

성기선위원

그 다음에 보육시설에 대해서 말씀드리겠습니다. 보육시설이 공립시설이 5개소가 있고 직장이 1개, 민간시설이 29개 시설이 있는 것으로 나와 있는데 시설 이용료 요금을 보니까 천차만별입니다. 공립에는 거의 이용요금이 같아 보이는데, 자료를 보시면 78페이지입니다. 같은 공립 중에서도 광주어린이집 같은 경우는 2세 요금은 18만 원이고 나머지는 다 17만 원인데 특별한 사유가 있습니까?
복순

유복순사회복지과장

저희가 단가는 경기도지사님이 매년 정하는 표준보육단가가 있습니다. 표준보육단가 범위 안에서 보육위원회에서 상한선을 정해 가지고 보육시설장이 수납액을 자율적으로 수납하도록 돼 있습니다.
기선

성기선위원

공립이 그렇습니까?
복순

유복순사회복지과장

예. 공립하고 인가난 시설 다 그렇습니다.
기선

성기선위원

그 범위는 많지 않습니까? 어느 정도나 차이가 납니까? 갭이.
복순

유복순사회복지과장

거의, 차이는 조금 있습니다만 그래도 다른 시설에 준해서 그렇게 정하고 있습니다.
기선

성기선위원

물론 공립도, 민간도 마찬가지입니까?
복순

유복순사회복지과장

예, 그렇습니다.
기선

성기선위원

설립 기준에 보육이용료는 상한선 범위 내에만 들어가면 된다는 것입니까?
복순

유복순사회복지과장

상한선을 정해주고 상한선 안에서 자율적으로 정하도록, 그런데 시설마다 오지에 있는 것이 있고 시내에 있는 것이 있고 또 차량.
기선

성기선위원

지금 보니까 전체적으로 보육시설 이용요금도 부익부빈익빈 현상이 나타나고 있네요. 도심에 있는 것은 많게는 30만 원 적게는 20만 원, 15만 원 짜리도 있고 어떤 기준을, 보육위원회에서 정한 기준이라고 하더라도 이 정도 차이는 안 날 것으로 생각되는데 정확하게 말씀해 보세요.
복순

유복순사회복지과장

농촌지역에는 아무래도.
기선

성기선위원

상한선이 얼마입니까? 얼마부터 얼마까지입니까? 보육위원회에서 정한 기준요금이 얼마입니까?
복순

유복순사회복지과장

상한선이 표준으로 나와 있는 보육단가.
기선

성기선위원

얼마예요?
복순

유복순사회복지과장

공립은 2세 이하 22만, 또 연령에 따라서 틀리거든요. 2세 이하는 22만 5,000원이 보육단가의 상한선인데요.
기선

성기선위원

상한선 초과한 것은 어떻게 합니까?
복순

유복순사회복지과장

초과는 없습니다.
기선

성기선위원

샘터 같은 곳은 31만 원인데, 32만 원 짜리도 있고.
계월

송계월여성복지팀장

그것은 민간시설입니다. 민간시설은 32만 2,000원까지.
기선

성기선위원

공립은 22만 원이고 민간은 얼마요?
복순

유복순사회복지과장

32만 2,000원.
계월

송계월여성복지팀장

그 앞에 큰 글씨로…….
복순

유복순사회복지과장

큰 글씨로 쓴 게 상한선입니다. 그 부분만 안 넘으면 저희가 연초에 금액 신고를 받습니다.
기선

성기선위원

그렇다고 하더라도 이렇게 차이가 많이 나면 15만 원, 18만 원 받는 곳하고 32만 원 받는 곳하고 하면 상당히 차이가 많이 나는 것 같은데.
계월

송계월여성복지팀장

시설마다 운영상에 조금, 저희가 "얼마 받아라!" 강요는 못합니다.
기선

성기선위원

글쎄 그렇겠는데요. 기준이 그렇다면 뭐…….
계월

송계월여성복지팀장

작게 받은 곳은 좀 열악한 곳으로 생각하시면 되겠습니다.
기선

성기선위원

이용요금은 어쨌든 기준 내에 들면 된다고 하니까 더 이상 거론은 안 하겠습니다만 이러한 시설기준이라든가 이런 것에 대해서는, 등록제입니까 허가제입니까?
계월

송계월여성복지팀장

신고제입니다.
기선

성기선위원

일정한 기준만 갖추어 지면…….
복순

유복순사회복지과장

면적과.
기선

성기선위원

어린이집이 상당히 무질서하게 난립되고 있다고. 그런 생각 안 드세요?
계월

송계월여성복지팀장

저희도 실무를 다루다보면 지역적으로 너무 가까운 거리에 시설을 설치한 것으로 보고 있습니다.
기선

성기선위원

서로 어린아이들 모셔가기 쟁탈전이 벌어지고 있어요.
계월

송계월여성복지팀장

법적으로 거리제한이 없기 때문에 저희가 한계를 느끼고 있습니다. 상부기관에 건의하는 중에 있습니다.
기선

성기선위원

그런 그렇고, 쟁탈전이라고 해서 죄송합니다만 어린이 모셔오는 차량 운행에 대해서는 어떤 법률적으로 보호받을 수 있어요? 노란차 이렇게, 법률적으로 보호받을 수 있어요? 보험혜택 받아요?
계월

송계월여성복지팀장

보험은 다 들게 돼 있습니다.
기선

성기선위원

다 들게 돼 있는데 어떻게 보면 영업행위 아닙니까?
계월

송계월여성복지팀장

영업행위는 아니고.
기선

성기선위원

영업행위죠. 아이들 데리고 다니는 것은 영업행위죠.
계월

송계월여성복지팀장

편리하고 안전하게 데려올 수 있는 수단이죠.
기선

성기선위원

그것을 보험하고, 우리 지역경제과 차량 담당들도 있으니까 그 관계를 보험회사에서 보험혜택 안 준다는 얘기도 있어요, 어린이들 실어 나르는 것. 어쨌든 자가용 아닙니까? 보험은 드는데 보험도 잘 안 들어준다고 그러더라고.
복순

유복순사회복지과장

보험 드는 것을 원칙으로 지도하고 있습니다.
기선

성기선위원

보험 들어도 자가용이기 때문에 자가용 영업행위나 마찬가지거든요. 그래서 보험 혜택을 100% 다 적용을 안 시킨다는 얘기가 있어요.
계월

송계월여성복지팀장

피해가 안 가도록…….
기선

성기선위원

2∼3세 되는 조그만 아이들 차에 태우고 다니다 한 번만 급제동 해도 다 넘어져요. 거기에 반드시 보모랄까 동승을 해서.
복순

유복순사회복지과장

보육교사.
기선

성기선위원

한 명 가지고 아이들 차에 다 타고 있는데 안전벨트도 매야 되겠고 여러 가지 문제가 있습니다.
복순

유복순사회복지과장

만전을 기하도록 하겠습니다.
기선

성기선위원

물론 개인들이 운영하는 것이지만 그러한 부분에 신경을 써서, 만약에 어린이집 차량 하나가 어린이 20∼30명 태우고 가다가 사고 나봐요 사회복지과 책임 전가된다니까. 그렇죠? 그런 측에서 말씀을 드리는 것입니다.
복순

유복순사회복지과장

알겠습니다.
기선

성기선위원

한 가지 더 질문드리겠습니다. 학교 결식아동 급식비 지원해 주는 것 있죠?
복순

유복순사회복지과장

예.
기선

성기선위원

급식비 지원한 것도 보니까 급식비 단가가 어떤 학교는 950원도 있고 어떤 학교는 1,300원, 어떤 학교는 1,500원 등 여러 가지가 있는데, 초등학교의 경우. 단가는 학교에서 자율적으로 정해진 금액만 지급해 주는 것입니까?
복순

유복순사회복지과장

예. 학교에서 급식단가가 다 다릅니다. 그것에 의해서 지급을 하고 토요일, 일요일 부족분에 대해서만 저희가 지원해 줍니다.
기선

성기선위원

학교 급식비가 예를 들어 경안초등학교가 1,500원이고 광지원초등학교 1,300원이라면 학교에서 요구하는 대로 지원해 줄 수 있는 것은 아니지 않습니까? 우리가 지원해 줄 수 있는 범위 기준이 있어야 되는데.
복순

유복순사회복지과장

1인당 2,000원 범위 내입니다.
기선

성기선위원

범위는 그런데, 물론 식단 메뉴에 따라서 가격이 틀려질 수 있다고 하지만 2,000원씩 요구하는 곳은 2,000원 지원해 주고 학생수가 많아서 급식단가가 낮아지는 경우는 적게 줘도 되고 그렇다는 얘기예요?
복순

유복순사회복지과장

이게 학교에서 월요일부터 토요일 점심까지는 학교 예산에서 주는데 학교마다 급식단가가 차이나는 것에 대해서는 저희가 관여할 수는 없습니다만 토요일 석식하고 일요일날은 학교에서 안 주기 때문에 그 부분만 저희.
기선

성기선위원

무슨 말인지 아는데 단가가 차이나면 어느 학교는 많이 주고 어느 학교는 덜 주고 그런 문제가 자료에 의해서 나와 있으니까 말씀 드리는 거죠. 예를 들어 급식단가가 비싼 학교는 많이 주고 하면 그것이 틀리잖아요. 예산 지원해 주는 입장에서는.
계월

송계월여성복지팀장

위원님 말씀은 맞습니다. 그러나 학교별로 계약을 해서 자율급식을 다 하잖아요. 그 급식단가이기 때문에 그렇다고 1,500원 급식단가로 계약된 것을 2,000원을 줄 수 없지 않습니까?
기선

성기선위원

학교마다 틀리니까 학교 급식단가가 예를 들어 2,000원 범위라고 하더라도 일률적으로 정해줘야죠. 여기서 주는 것은.
복순

유복순사회복지과장

저희가 2,000원 범위 내에서 단가를 무시하고 주는 게 마땅하다 이런 말씀이시죠?
기선

성기선위원

그렇죠. 마땅히 그렇게 줘야 되는 것이지 어느 학교는 덜 주고 어느 학교는 더 주고…….
복순

유복순사회복지과장

그렇게 되면 학교에서 하나 2,000원.
기선

성기선위원

예를 들어 2,000원을 주면 1,500원 받으면 500원은 빵을 사먹든지 똑같이 줘야지 왜.
복순

유복순사회복지과장

그 아동에게 주는 것으로?
기선

성기선위원

그렇죠.
복순

유복순사회복지과장

검토해 보겠습니다.
기선

성기선위원

금액이 차이가 나니까.
복순

유복순사회복지과장

저희는 학교에서 요청하는 것에 맞춰서 주다 보니까 했는데 한 번 탄력적으로 검토해 보겠습니다.
기선

성기선위원

중학교 같은 경우는 다 2,000원씩 일률적으로 주네요. 어느 학교는 학생수 많고 적고에 따라서 가격이 물론 급식 단가가 차이가 나겠지, 메뉴가 다 틀리니까.
복순

유복순사회복지과장

중학교는 많이 먹고 초등학교는 조금 먹고 하니까 단가 차이가…….
기선

성기선위원

학교마다 급식단가가 틀리니까 말씀드리는 것입니다. 1,500원이면 1,500원씩 다 똑같이 주세요.
복순

유복순사회복지과장

위원님 말씀이 일리가 있기 때문에 검토해 보겠습니다.
기선

성기선위원

이상입니다.
억동

조억동위원장대리

몇 가지 질문을 드리겠습니다. 과장님 건강 답변되겠어요?
복순

유복순사회복지과장

괜찮습니다.
억동

조억동위원장대리

힘드시면 팀장님께서 답변하셔도 좋습니다.
복순

유복순사회복지과장

하는 데까지 제가 하겠습니다.
억동

조억동위원

위생업소에 엑스포 홍보를 겸해서 2002년 월드컵 대회 성공적 개최를 홍보하기 위해서 위생복을 상당히 많이 하신 것으로 나와 있어요. 예산이 얼마 투자된 것입니까?
복순

유복순사회복지과장

저희가 3,000벌을 제작할 때 두산소주 회사에서 후원을 받은 겁니다.
억동

조억동위원장대리

모두 협찬을 받은 겁니까?
복순

유복순사회복지과장

소주 선전.
억동

조억동위원장대리

이것 말고 사회복지과에서 별도로 홍보용 업소에 한 게 있죠?
복순

유복순사회복지과장

컵이요. 물컵에다 엑스포 홍보문안 넣고 스티커, 플래카드 이런 것을 제작해서 했습니다.
억동

조억동위원장대리

컵도 1만 800개? 상당히 많이 하셨네요? 효과가 좀 있었어요?
복순

유복순사회복지과장

음식점을 이용하시는 분들 외지에서 오신 분들이 로고나 팸플릿이나 붙여져 있는 내용을 보시고 아시는 효과가 있었다고 사료됩니다.
억동

조억동위원장대리

보이지 않는 외형상의 효과는 있었다고 인정이 됩니다. 협찬, 그 부분을 언제 하셨는지 모르지만 사전에 병행해서 했으면 더 좋았지 않았나 해서 말씀드리는 거예요. 학교지원사업이 공공근로사업으로 지원을 했습니다, 광주종고에. 교육환경 개선차원에서 성과를 크게 보셨는데 사업 내용은 나와 있지를 않습니다. 무엇을 어떻게 하셨는지?
완수

김완수실업대책팀장

주변환경 정비사업으로 넝쿨장미를 심었습니다. 학교에서 그렇게 원해서.
억동

조억동위원장대리

학교하고 인근도로하고 접한…….
복순

유복순사회복지과장

도로변 경계선 휀스에 넝쿨장미를 할 수 있게끔 지원해 드렸습니다.
억동

조억동위원장대리

아까 최정민 위원께서도 질문하신 사항인데요. 저소득층 자립기반 확충에 직업훈련, 지난해에는 50명 교육에 6,100만 원 예산에 7명 취업을 해서 상당히 효과가 적었던 것으로 나왔는데 올해는 상당히 효과가 많이 나오고 개선된 것으로 판단이 됩니다. 신청을 52명을 받아서 25명 선발을 했는데 자격미달, 면접 불참, 취미목적, 취업의지 부족 신청자가 어떻게 보면 너무 간단히 들러리처럼 신청해 놓고 무성의하게 일만 더 복잡하게 만드는 결과다 이 말입니다. 신청요건에 부합되지 않으면 애초에 신청 당시에 그때 제한을 두면 27명에 대해서 불합격자로 판명해서 면접하고 조사했을 것 아닙니까? 그런 절차를 거치지 않더라도 취업의지 부족이나 면접불참자, 자격미달 이런 것은 아예 신청대상자가 안되는 것이니까 간소화하셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
복순

유복순사회복지과장

알겠습니다.
억동

조억동위원장대리

그렇게 했는데도 불구하고 중도포기 사유가 훈련부적응, 무단퇴소 사실상 예산만 낭비하고 책임을 질 수 없는 사람들인데요. 이런 부분도 기왕에 선발하는 입장이니까 좀더 챙기셔서 내년도에는 효과가 클 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 아까 성기선 위원님께서도 말씀이 계셨습니다만 결식아동은 급식 혜택을 못받는 학생을 혜택을 받도록 하는 제도 아니겠습니까? 우선 결식아동이라고 표현했는데 여기서 중학생 고등학생은 아동이라고 표현하기는 적절치가 않다고 봐집니다. 결식학생으로 표기해 줬으면 좋겠고.
복순

유복순사회복지과장

명칭을요?
억동

조억동위원장대리

예, 중·고등학생은 아동이 아니죠. 초등학생도 학생이니까 학생이라는 표현이 적절할 것으로 보여집니다. 지금 보면 학생수 대 결식아동수 말하자면 급식비를 지원하는 아동수가 되겠습니다. 이러한 학생수 대 결식아동수는 어떻게 비율로 따지시는 겁니까?
복순

유복순사회복지과장

지금 1차 학교에서 조사한 수치입니다.
억동

조억동위원장대리

지원하는 아동수가 아닙니까?
계월

송계월여성복지팀장

지원 아동수입니다.
억동

조억동위원장대리

기준이 학생수 몇 명당 몇 명이라는 비율이 있을 것 아닙니까? 결식아동이라고 무제한으로 다 받아주지는 않을 것 아닙니까?
계월

송계월여성복지팀장

비율은 없고 무제한입니다. 500명이면 500명, 1,000명이면 1,000명.
억동

조억동위원장대리

그게 의아한 부분이에요. 50명에 한 명꼴이라든지 그런 배정 기준이 있는 것으로 알고 있는데.
계월

송계월여성복지팀장

기준은 없고요. 학교에서 일제조사를 합니다. 읍·면동하고 협의해서 그래서 그 수치가 나온 겁니다.
억동

조억동위원장대리

결국은 학교장의 추천이 있어야 되겠죠.
도시락 차원이 아니고 지금 학교 급식이 되고 있지 않습니까? 중학교도 도시락급식이 되고 있고 도시락급식을 하게 되면 급식회사에서 일부는 결식아동에 대한 요율이 있어요. 100명에 한 명꼴이라든지 급식업체에서도 그 비중을 따져서 지원을 합니다. 그런데 우리시에서 결식아동에 대한 혜택을 주는데 이런 비율이 없다는 것은 잘못 알고 계신 것 같은데.
계월

송계월여성복지팀장

이 예산은 교육인적자원부에서 직접 다 교육청으로 나눠서 초등학생들은 교육청에서 지급하고 고등학교는 학교별로 다 지급이 됩니다. 그래서 시비로 지원하는 것은 없습니다. 올해는.
억동

조억동위원장대리

그것은 알아요. 저희가 보면 학생수가 적은 데도 불구하고 상당히 많이 나와 있고 태전초등학교는 602명 중에 한 명도 없어요. 오포초등학교 같은 경우는 634명 중에 21명이나 있다는 말입니다. 왜 이렇게 되는지 그것을 질문하는 겁니다.
계월

송계월여성복지팀장

그것은 지역별로 빈부의 차도 있고 없으면 없을수록 좋은 것 아니겠습니까? 인원 대 50명에 하나 이런 기준을 둔다는 것도.
억동

조억동위원장대리

작년 감사 때 질문했을 때 분명히 말씀이 있었어요. 학생 비율로 해서 몇 명 배정을 받는다는 그 얘기가 있었습니다. 그 당시에 오타로 확인이 돼서 답변을 받은 적이 있었는데요, 이 관계는 지금 정확히 답변이 안 되시는 것 같은데 다시 한번 확인해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
복순

유복순사회복지과장

확인해서 별도로 보고드리겠습니다.
억동

조억동위원장대리

이 정도는 탁탁 얘기가 되셔야 될 부분이에요. 보육시설에 대해서 점검을 정기적으로 하고 계시죠? 특히 소방점검, 여기서 제가 보기에는 안전대피를 위한 현장확인 여러 가지가 있는데 80쪽이 되겠습니다. 보험가입 여부는 어떻게 확인이 됩니까?
복순

유복순사회복지과장

저희가 매 분기 점검 시에 확인하고 있습니다.
억동

조억동위원장대리

물론 화재보험에 대한 보험이겠죠?
복순

유복순사회복지과장

상해…….
억동

조억동위원장대리

소방점검 사항에…….
복순

유복순사회복지과장

그렇습니다. 화재.
억동

조억동위원

소방점검에 대한 화재보험 가입여부인데 화재보험이 가입돼 있는 여부가 대략 몇 %나 됩니까?
복순

유복순사회복지과장

다 가입했습니다.
억동

조억동위원장대리

전체 다요?
복순

유복순사회복지과장

예. 그것은 저희가 필수로 확인하기 때문에.
억동

조억동위원장대리

전체 다 화재보험에 가입돼 있다?
복순

유복순사회복지과장

예.
억동

조억동위원장대리

이 문제는 지도감독을 잘 해 주신다고 봐집니다. 예지학원 같은 경우 화재보험이 안돼 있어서 시에서 공무원들이 애로를 겪고 하셨는데 100% 다 가입이 돼 있다?
복순

유복순사회복지과장

이것은 철저하게 하고 있습니다.
억동

조억동위원장대리

장제비 지급현황에 대해서 질문드리겠습니다. 김운기 위원님께서 수급자에 대해서 말씀이 있으셨는데 장제비 지급은 절차를 어떻게 하고 있어요?
복순

유복순사회복지과장

지금 1인당 50만 원씩 바로 저희가.
억동

조억동위원장대리

사망일로부터?
복순

유복순사회복지과장

읍·면에서 신청이 들어오면 바로 3일 이내에 지급하고 있습니다.
억동

조억동위원장대리

지난해에도 한 달, 두 달, 세 달 때까지 늦게 지급돼서.
복순

유복순사회복지과장

작년에 그런 적이 있었습니다.
억동

조억동위원장대리

자료를 쭉 검토해 보니까 많이 개선되고 노력하신 흔적은 보입니다. 여기 20만 원으로 책정된 것은 뭐예요?
복순

유복순사회복지과장

그것은 2종이요.
억동

조억동위원장대리

급수에 따라서, 사망자도 급수가 있나본데.
복순

유복순사회복지과장

1종이냐, 2종이냐.
억동

조억동위원장대리

1종하고 2종하고 두 등급으로 되어 있습니까?
복순

유복순사회복지과장

예. 근로능력이 있는 자와 없는 자니까 그 차이입니다.
억동

조억동위원장대리

장례비는 사실상 장제비가 필요해서 급히 써야 될 부분이거든요. 특히 어려운 분들인데 3일 내로 지급하신다고 했는데 지난해보다는 많이 나아졌어요. 거의 한 달.
복순

유복순사회복지과장

지난해에 좀 그랬습니다.
억동

조억동위원장대리

2001년도 것을 말씀드리는 거예요. 14번, 21번, 26번 쭉 보면 상당히 지연된 사례가 나타나 있습니다. 이 부분도 기왕 지급하시는 부분이니까 빠른 시일내 지급해서 혜택을 볼 수 있도록 어차피 두 달 세 달 걸려서 나중에 지급받는 사항이지만 필요할 때 조치해 줬으면.
복순

유복순사회복지과장

때로는 신원이 확실히 확인되지 않는 사람이 나올 수가 있어요. 그러면 늦어집니다.
억동

조억동위원장대리

그런 경우는 사유에 다 나오는 사항이니까. 사회복지과장께서는 지금 병원에 입원 중이신데도 감사를 받기위해서 오늘 이렇게 나와 주셨고 아까 여담에 링거주사를 빼고 감사장에 나왔다고 말씀하셨는데 치료를 빨리 받으셔서 건강을 되찾으시기를 바라겠습니다. 사회복지 전반에 대해서 위원님들께서 여러 가지 지적이 있으셨고 여러 가지 의견을 말씀해 주셨는데 앞으로 업무 추진에 적극 반영하도록 노력해 주시기를 당부를 드리겠습니다. 총무산업국장과 관계공무원 여러분 자료준비와 감사를 받으시느라고 수고 많이 하셨습니다. 위원님들의 질문에 서면으로 답변하겠다고 하신 사항에 대해서는 12월 3일까지 제출해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원이 없으므로 총무산업국 사회복지과에 대한 2001년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 자료검토를 위해서 10분간 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 선포합니다. 2. 주민자치과, 지적과

11시 21분 감사중지

11시 35분 감사계속

학서

김학서위원장

성원이 되었으므로 총무산업국 주민자치과, 지적과에 대한 2001년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 바쁘신 중에도 감사자료를 작성하시고 고생하신 총무산업국장을 비롯한 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 시간관계상 업무보고는 서면으로 갈음하고 총무산업국장께서는 간부공무원 소개와 현안사항이 있을 경우 현안사항만 간단하게 보고해 주시기 바랍니다.
상우

이상우총무산업국장

총무산업국장 이상우입니다. 평소 민의의 대변자로서 시정의 올바른 방향제시와 지역발전을 위하여 시정 각 분야에서 헌신적인 의정활동을 펴 주시고 특히 총무산업국 소관업무에 남다른 관심을 갖고 계신 구이모 의장님과 김학서 행정사무감사특별위원회 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 감사드리며, 총무산업국 주민자치과와 지적과 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 먼저 지적과장입니다. 다음은 주민자치팀장 김종숙입니다. 다음은 호적팀장 문영남입니다. 다음은 민방위병무팀장 한정인입니다. 다음은 토지관리팀장 신동찬입니다. 다음은 부동산관리팀장 유재원입니다. 다음은 지적팀장 김상록입니다. 이상 소개를 마치겠습니다.
학서

김학서위원장

앉으세요. 질의에 앞서서 몇 가지 당부말씀을 드리겠습니다. 위원님들의 질의에 대해 답변하시는 국·과장께서는 명확하고 간단하게 답변해 주시기 바라고 질문에 대해 국·과장의 정확한 답변이 어려울 때는 본 위원장께 승인을 받고 팀장에게 답변을 할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 그러면 위원 여러분께서는 총무산업국 주민자치과, 지적과에 대해서 질의해 주시기 바랍니다.
종숙

김종숙주민자치팀장

위원장님! 주민자치팀장 김종숙입니다. 먼저 양해의 말씀을 드릴 게 있어서 말씀드립니다. 저희 주민자치과 소관으로 2000년도 지적사항 한 건을 누락시켜서 지금 자료를 드렸습니다. 7-3페이지 특수시책 추진현황 2번란에 공익근무요원 불우시설 봉사활동 실시에 따른 추진실적난 오류가 있어서 바꿔드렸습니다. 양해해 주시기 바랍니다.
학서

김학서위원장

질의하실 위원들 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김운기 위원 질의하시기 바랍니다.
운기

김운기위원

지난해에 지적이었던 GB대장은 있고 건축물대장이 없다 라는 것을 늘 강조했고 자료도 줬고 지적을 했는데 「건축물대장에 미 등재된 건축물에 대해서는 관련허가 준공서를 검토하여 건축물에 대해서 등재하도록 하겠습니다」라고 했습니다. 추진이 어느 정도 됐는지 답변 주시기 바랍니다.
윤지

정윤지지적과장

지난번 행정사무감사 지적사항에 대해서 그린벨트 대장과 관련하고 현재에 준공대장에 이기된 사항에 대해서는 현재까지 접수처리한 건이 없어서 처리건이 없습니다.
운기

김운기위원

직접 자료를 줬는데도 못해요?
윤지

정윤지지적과장

자료조사는 직접적으로 부동산관리팀에서 일제히 자료조사를 했습니다만 처리대상이 발견되지 않아서 처리한 건이 없습니다.
운기

김운기위원

이 자료를 줘 볼테니까 이 자료도 대상이 안되는지 지금 검토좀 해 봐요. (자료 전달)
윤지

정윤지지적과장

예, 지금 현재 저희과에 보관된 건축물대장이 확인이 안돼서 뭐라고 말씀드릴 수가 없는데 이 대장 가지고 별도로 자료를 제출토록 하겠습니다.
운기

김운기위원

이 자료는 남종면 금사리 정미소 건물이에요. 1958년도에 준공이 난 겁니다. 그런데 건축물 대장이 없어요. 그때 당시 면장이 박용옥 씨하고 산업계장이 신재화로 알고 있습니다. 이렇게 누락된 부분이 광주시 각 읍·면에 재산누락된 게 엄청 많습니다. 갖다주는 자료에 의해서만 하지말고 자료를 제시했는데도 안되는 이유를 지적과장은 다시 한번 숙지를 해 봐야 됩니다. 이 자료를 충분히 검토하고 내일까지 보고를 해 주시고.
윤지

정윤지지적과장

예, 알겠습니다.
운기

김운기위원

보고할 수 있습니까?
윤지

정윤지지적과장

내일은 일요일이라서.
운기

김운기위원

월요일까지요.
윤지

정윤지지적과장

월요일 중으로 답변을 서면으로 드리겠습니다.
운기

김운기위원

토지평가위원이라고 계시죠? 토지평가위원은 누가 위촉하고 어디에서 선발하는 거예요?
윤지

정윤지지적과장

토지평가위원은 광주시조례에 의해서 지가에 학식과 덕망이 있는 자로 해서 시장이 임명토록 돼 있습니다.
운기

김운기위원

토지평가위원 때문에 물의가 일어난 것도 과장 아시고 계십니까?
윤지

정윤지지적과장

예, 토지관리팀장한테 들어서 알고 있습니다.
운기

김운기위원

지적과장이 직접 위촉장을 해촉시킨 거예요? 평가위원을.
윤지

정윤지지적과장

토지평가위원회 위·해촉과정에 있어서는 그 동안에 토지평가위원님들이 남종면의 최경태 위원님은 93년 2월부터 8년 동안 장기간을 해오다보니까 이번에 시승격도 됐고 특히 경기도지사가 여성위원을 35% 이상 위촉하도록 지시가 돼 있기 때문에 이것을 반영하고자 장시간되신 분한테 사전에 2일 전에 양해를 구해서 해촉과 위촉이 된 사항입니다.
운기

김운기위원

거기에 꼭 최경태 위원만 해당됩니까?
윤지

정윤지지적과장

다른 분도 계십니다. 말씀하신 물의가 되신 분이 최경태 위원이기 때문에 말씀을 드린 사항입니다.
운기

김운기위원

토지평가위원은 민선화해서 민주주의 방식에 의해서 93년도에 각 읍·면의 농지위원들이 대표를 뽑아서 면 단위의 대표로 올린 것으로 알고 있습니다. 연임할 수 있다 라고 해서 연임된 것으로 알고 있는데 거기에 해당 요건이 이장을 여러 번 봤다든지 각 지역의 농지를 많이 알든지 부동산사업을 한다든지 하는 분을 해서 추천한 분을 지적과장이 임의대로 해촉했다, 본 위원은 그렇게 생각하는데 어떻게 답변하시겠습니까?
윤지

정윤지지적과장

토지평가위원은 조례규정에 보면 "위원장은 부시장이 되고 위원은 지가고시 감정평가에 관한 학식과 경험이 풍부하고 지역사정에 정통한 자, 또는 시민단체."
운기

김운기위원

됐어요, 됐어. 위촉을 어떻게 하게 됐어요? 재위촉을 왜 하게 됐느냐고?
윤지

정윤지지적과장

임기가 2년으로 돼 있습니다. 그래서 임기가 만료되면 재위촉.
운기

김운기위원

해촉시켰다가, 위촉시켰다가.
윤지

정윤지지적과장

예, 그렇게 되어 있습니다.
운기

김운기위원

이것 보세요, 지적과장. 지역에서 어떠한 물의가 있었는지 아십니까? 직접 담당주사한테 내가 전화받고 "그 양반 해촉시키면 안된다"고 했어요. 우리 시내 최고 지도자를 난폭하게 비난하는 데 본 위원도 엄청 불쾌했어요. 토지평가위원이 뭐 그렇게 대단하길래 지적과장 임의대로 해촉시키고 위촉시키고 하느냐고, 민원이 발생해서 또 위촉시킨 것 아닙니까? 그래요? 안그래요?
윤지

정윤지지적과장

임의대로라는 말씀에 대해서 좀 양해를 구하겠습니다만 여성위원을 35%.
운기

김운기위원

여성위원을 하기로 했으면 왜 남자인 그 양반을 다시 위촉하게 됐느냐고요? 여성위원을 위촉해야지, 다시 그 양반을 위촉하게 됐느냐고?
윤지

정윤지지적과장

그 부분에 대해서는 재 위촉을 사전에 희망해 옴에 따라서 법상 15인 이내의 여유분이 있어서 다시 재위촉을 하게 됐습니다. 물의를 일으킨 부분에 대해서는 죄송하게 생각합니다.
운기

김운기위원

나한테 "그런 양반을 해촉시켜도 괜찮겠는가, 연임을 많이 했다" 라고 해서 내가 "전혀 안된다, 우리 남종면 지역 내는 연령도 좀 많고 최고의 지도자로 모셨고 또 부동산도 하시는 분이기 때문에 토지를 평가하시는 분으로는 틀림없는 분이다", 각 읍·면의 토지평가위원 중에서도 제가 알기로는 발언도 많이 하고 개선도 많이 요구하는 분으로 알고 있는데 말이 많다고 해서 해촉시킨 것으로 본 당사자가 오해를 하고 있어요. 그렇게 유능한 분을 해촉시켰다 위촉시켰다 하는 것은 본 위원으로서는 지적과장을 질타하지 않을 수가 없습니다. 각 읍·면의 토지평가위원들은 지역에서 민선화해서 이장님들 중에 대표를 거수해서 뽑은 분들이에요. 앞으로는 이 분들을 잘 관리하셔서 우리 관내의 토지, 상향조정 하향조정 등급 평가하고 그렇지 않습니까? 그 분들이. 잘 조정해서 관내에 그런 지적이 없도록 계속 유도해 주시기 바랍니다.
윤지

정윤지지적과장

위원님 고견을 충분히 참작하겠습니다.
운기

김운기위원

예, 이상입니다.
학서

김학서위원장

다른 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 최정민 위원 질의하시기 바랍니다.
정민

최정민위원

13페이지를 봐 주세요. 지금은 지적과장으로 변경이 돼서 했지만 이 당시에는 주민과장으로 해서 한 거죠?
윤지

정윤지지적과장

예.
정민

최정민위원

질문을 드리겠습니다. 여기에 보면 지연처리가 민원별내역서 해서 단순 3일 이상으로 돼 있는데 최고 15일씩 지연이 됐다는 것은 민원인을 도와주기 위한 주민의 편에 서서 행정을 한 게 아니지 않느냐, 건축물 기재 신청하는 것을 15일씩 지연했다면 잘못된 게 아니냐, 이게 제대로 된 겁니까?
윤지

정윤지지적과장

본 사항은 양해의 말씀을 드리겠습니다. 이것은 당초 보완요구된 것인데 지연처리조서로 착오 작성이 된 사항임을 양해 말씀드리고요.
정민

최정민위원

그러면 1번은 보완서류를 내린 것이니까 이해를 하겠어요. 그 밑에 12일씩 된 것들, 9일 이것은 하나의 핑계대는 것 아니에요?
윤지

정윤지지적과장

보완요구된 사항이 환경법에 의거해서 오수처리시설, 대기배출시설 서면자료가 많이 안돼서 협의과정에서 지연된 사항입니다.
정민

최정민위원

이게 전부 그렇다는 거예요?
윤지

정윤지지적과장

예, 전부 그렇게 된 사항입니다.
정민

최정민위원

전부 그렇게 됐다는 것을 지연된 사항을.
윤지

정윤지지적과장

보완을 요구하는 과정에서.
정민

최정민위원

그러면 이것은 하나의 서류를 감사자료를 낸 자체가 잘못됐다는 겁니다. 감사자료에 낸 것을 여기에다 '보완 조치 및' 이렇게 해서 했으면 본 위원이 이런 것을 안 물어봤을 것 아닙니까?
윤지

정윤지지적과장

죄송합니다.
정민

최정민위원

제대로 서류를 갖춰서 본 위원이 몇년 전에도 지적과장한테 얘기한 적이 있을 거예요. 서류가 잘못돼서 지적한 사항이 있죠?
윤지

정윤지지적과장

예, 그렇습니다.
정민

최정민위원

이러한 서류를 의회에 와서 감사 동안에는 서류를 틀리지 않게끔 미비한 사항이 없게끔 제대로 검토해서 이것이 잘못됐으면 다시 수정해서라도 붙여주는 것이 예의 아니냐 하는 얘기죠. 결론은 지금 감사수감 자세가 틀렸다는 얘기예요.
윤지

정윤지지적과장

죄송합니다.
정민

최정민위원

앞으로 이런 일이 없게끔 광주시민이 광주시에 들어와서 모든 민원서류를 접수했을 때 주민의 피부에 닿게끔 안되는 게 있으면 제대로 알려줘서 할 수 있는 길을 택해서 앞장서서 행정을 도모하라는 얘기예요.
윤지

정윤지지적과장

예, 소신을 갖고 최선을 다해 나가겠습니다.
정민

최정민위원

이상입니다.
학서

김학서위원장

다른 위원 질의하시기 바랍니다. 예, 김영옥 위원 질의하시기 바랍니다.
영옥

김영옥위원

아까 김운기 위원께서 질문하신 사항인데 토지평가위원회 구성원 현황에 보면 어떤 지역을 배제한 느낌이 드는데 그렇게 하신 이유가 있어요?
윤지

정윤지지적과장

지금 말씀하신 대로 저희 관내에 10개 읍·면·동이 있는데 현재 일부 위원이 빠진 읍·면이 있는데 저희 평가위원이 15인으로 구성되도록 돼 있습니다. 그래서 현재 민간인이 여덟 분 계시고 감정평가전문인이 두 명, 위원장인 부시장을 포함해서 부위원장인 총무산업국장 등 다섯 분이 평가위원을 운영하고 있습니다. 그러다보니까 일부 읍·면이 빠졌는데 사실상 위원님 지적하신 사항을 반영한다면 예를 들어서 중부와 남종을 총괄한다든가 동지역을 총괄한다든가 그런 식으로 추후 반영을 해 나가도록 하겠습니다.
영옥

김영옥위원

왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 누구든지 같은 생각을 가지고 있겠죠. 예를 들어서 내가 광주에 사는데 중부의 토지가격이 실제로 얼마 가는 것을 아느냐, 내 얘기는 바로 그거예요. 모를 수 있을 거예요.
윤지

정윤지지적과장

예, 읍·면에서 지가업무를 하다가 시 승격이 되면서 시로 이관이 됐는데 읍·면에서 할 때는 읍·면간의 지가 균형을 제대로 못잡았습니다. 그런데 시 승격이 돼서 업무를 이관받아서 직원들이 밤샘을 해 가면서 지가균형에 최선의 노력을 다하고 있습니다. 앞으로 2, 3년 내에 광주시 지가가 균형이 이루어질 것 같고 특히 내년 1월 1일자로 건교부 표준지에 대해서는 타 시·군의 형평에 맞게 비교분석 자료를 거쳐서 지가균형에 최선의 노력을 할 예정입니다. 많은 지도편달을 위원님들께서 해 주시면 충분히 반영해서 업무추진에 만전을 기하겠습니다.
영옥

김영옥위원

평가위원회를 개최하면 남종이나 중부 같은 경우에 평가위원이 없으니까 사실 제대로 평가가 되겠느냐, 물론 인원의 한계가 있으니까 그렇다고 말씀하셨는데 적어도 2개 면을 합쳐서라도 하나씩은 배려를 해야 되지 않겠느냐.
윤지

정윤지지적과장

그렇게 추진해 나가겠습니다.
운기

김운기위원

덧붙여서 말씀을 드릴게요. 인구는 적지만 면적은 거의 비슷합니다. 토지 면적은 거의 비슷해요. 인구 많다고 토지평가위원이 많아서도 안된다 라고 보는 거예요. 토지평가위원은 토지면적을 봐야 되지 않느냐, 그렇지 않습니까? 중부나 남종같은 데도 토지면적은 타 읍·면에 비해 적지 않다, 지금 토지평가위원이 읍·면·동까지 열 분이 되지 않습니까, 앞으로 하게 되면 열 분하고 평가사 두 분하고 광주시에서 부시장, 지적과장하고 사회인 한 두어 명 하면 되지 사회인이 많이 들어가야 할 필요성이 없지 않느냐, 각 읍·면의 대표자들은 직접 민선화해서 농지위원들이 선발해서 내보내기 때문에 정상적인 평가위원이라고 되니까 그것을 꼭 좀 참조해요.
윤지

정윤지지적과장

지가전문가인 감정평가법인회에서 두 분은.
운기

김운기위원

감정사가 두 분 들어가잖아요?
윤지

정윤지지적과장

위원장 한 분하고 부위원장 한 분하고 담당과장인 저하고 그래서 지역이 좀 그렇습니다.
운기

김운기위원

열다섯 분 아니에요?
윤지

정윤지지적과장

세무과장이 간접적으로 종토세와 관련이 있어서.
운기

김운기위원

꼭 열다섯 분만 위촉하게 돼 있어요?
윤지

정윤지지적과장

예, 국토이용관리법상 열다섯 분만 하도록 돼 있기 때문에 저희 애로사항이 있고요. 위원님들께서도 말씀하신 분은 물론 면적도 중요하지만 지가변동률이 심한 여건도 충분히 감안해야 되기 때문에 위원님 고견도 충분히 반영해 나가겠습니다.
운기

김운기위원

여기도 토지평가위원이 몇 년씩 된 분도 있어요.
윤지

정윤지지적과장

예, 많습니다. 이 문제에 대해서 제가 직접적으로 해 보니까 8년되신 분은 93년부터 계신 분은 최경태 위원하고 이종구 위원님하고 94년도부터 이어오신 분도 두 분이시고.
운기

김운기위원

됐습니다. 이상입니다.
학서

김학서위원장

다른 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영옥

김영옥위원

질문을 하다가 말았는데, 15페이지에 보면 외국인 토지필지별 현황이 있는데 우리 광주시에 외국인이 가지고 있는 토지 전체면적은 얼마나 됩니까?
윤지

정윤지지적과장

광주시에 외국인이 가지고 있는 것은 51건에 299필지로 65만 2,217㎡를 가지고 있습니다. 주로 외국인은 재미교포.
영옥

김영옥위원

이 사람이 경작하고 있어요?
윤지

정윤지지적과장

재미교포이니까 미국 국적을 갖고 있지만 실제로 여기 와서 계신 분도 있고 친척분들이.
영옥

김영옥위원

없는 사람은 대리 경작을 한다?
윤지

정윤지지적과장

그런 경우가 있습니다.
영옥

김영옥위원

알았습니다. 한 가지만 더 물어볼게요. 각 지역마다 현황도로와 개인의 명의로 된 현황도로가 상당히 많지 않습니까? 그런 문제에 대해서 지적과에서 대책이 있습니까?
윤지

정윤지지적과장

지난번에 도시개발심의관께서 그 문제를 주셔서 답변을 해 드린 바 있습니다만 개인의 토지는 개인의 재산권을 저희도 어떻게 직권으로 할 수가 없습니다. 그래서 토지 소유자의 신청이 들어와야만 저희들이 도로 지목변경을 할텐데 대부분이 도로지목변경하기를 원하지 않으실 겁니다. 그런 문제는 좀 있습니다.
영옥

김영옥위원

지난번 초월면 의정보고회 당시 거기에서 그런 문제가 대두됐었는데 앞으로 우리시에서도 보고만 있을 게 아니라 그러한 문제가 많이 발생될텐데 그런 것을 사전에 방지를 해야 되지 않느냐.
윤지

정윤지지적과장

예, 소위 미불용지라고 해서 당초에 새마을도로 이런 경우인데 이것은 법률적으로 보상을 하고 국가소유로 만든다든가 광주시 지자체 소유로 만든다든가 이러한 절차에 의해서 소유권 취득을 해서 지목변경을 해야 되는 사항입니다.
영옥

김영옥위원

그 절차를 지금 구상하고 있으신지?
윤지

정윤지지적과장

그런 것은 당초에 보상이 안됐기 때문에 개인명의로 남아 있는 것이지 보상을 했으면 국가명의로 돼 있고 도로로 지목변경이 돼 있을 겁니다. 그런데 그런 것이 안된 사항입니다.
영옥

김영옥위원

그런 토지면적이 대략적으로 산출이 돼 있습니까?
윤지

정윤지지적과장

그것은 현황이기 때문에 산출이 어렵습니다.
영옥

김영옥위원

나중에 보상 차원에서 얘기를 한다면.
윤지

정윤지지적과장

그것은 별도의 예산을 세워서 광주 전지역의 현황도로에 대해서 측량의뢰를 도로관리부서인 건설과에서 의뢰해서 지적공사로 하여금 면적을 뽑아서 하는 절차의 방법이 있고.
영옥

김영옥위원

그렇게 하면 정확하겠지만 대략적으로 허가부서에서 알지 않습니까? 현황도로는 면적이 있고 한데 복잡하기는 하겠지만 그래도 약간의 면적이 나와야 나중에 예산에 반영되지 않겠느냐 그런 생각이 듭니다.
윤지

정윤지지적과장

현재로서는 별도로 실무 구성팀이 이루어지지 않고서는 어려운 작업입니다.
영옥

김영옥위원

그런 문제가 태반이에요. 다니면서 얘기들어보면, 그것을 구상하셔야 될 것 같아요.
윤지

정윤지지적과장

위원님들이 원하시면 별도의 실무 구성팀을 만들어서 개략적으로나마 추진할 수 있으면 그렇게 추진하겠습니다.
영옥

김영옥위원

그렇게 해야 돼요. 안하면 안된다고요. 이상입니다.
학서

김학서위원장

다른 위원 질의하시기 바랍니다. 없어요? 예, 성기선 위원 질의하시기 바랍니다.
기선

성기선위원

민원처리와 관련해서 지난 11월 20일자 인터넷에 뜬 내용을 알고계신지 모르겠습니다만 광주시청에서 처리하는 민원처리사항을 인터넷에 공개하게 돼 있죠? 민원인이 신청한 것에 대한 처리결과에 대해서 공개하도록 돼 있는데, 어느 민원인이 인터넷에 띄웠어요. 「광주시청에 수억 원을 들여서 만든 프로그램이 제대로 활용이 안되고 있다」자기들은 민원 제기했는데 처리사항을 시청에 찾아가서 알아봐야 되는데 인터넷에 게재된 것을 확인하려고 해 보니까 안 나온대요. 혹시 그런 내용 알고 계십니까?
윤지

정윤지지적과장

내용을 지금.
기선

성기선위원

제가 읽어드리겠습니다. 「참으로 우스운 민원확인인터넷, 참으로 우스운 일이 광주시에 있습니다. 민원처리사항이 제대로 나오지 않고 있다. 세금을 억수로 들여서 만든 프로그램은 민원인이 광주시청을 찾아가지 않아도 처리사항을 알 수 있는 것이 정상인데 무용지물로 만들고 있는 것이 무슨 일인가, 그러시면 시민의 세금을 횡령하는 것이나 무엇이 다르다는 말입니까? 민원인은 항상 자기민원을 정확하게 투명하게 알 수 있어야 정상 아닌가, 복마전처럼 민원을 처리하려면 국민의 세금이 얼마나 아까운지 알기나 하는가, 광주시장님, 시민의 소리에 귀를 기울여 주시기 바랍니다. 민원처리사항을 정상화시켜 주시기 바랍니다」 이런 내용 보신 적 있어요? 혹시 팀장께서 누가 보신 적 있어요?
종숙

김종숙주민자치팀장

못 봤습니다.
기선

성기선위원

인터넷 검색을 매일매일 안하세요?
종숙

김종숙주민자치팀장

「광주시에 바란다」만 인터넷 검색하고 있습니다.
기선

성기선위원

어쨌든 간에 민원처리상황을 제 때 공개하고 있어요?
윤지

정윤지지적과장

저희 프로그램이 시·군·구 동일한 프로그램입니다. 행자부에서 1단계 사업으로 진행되는 민원처리공개시스템에 의해서 인터넷에 뜨는데 그 부분이 문제점이 종전에 했던 것보다 좀 있어서 특히 전임 주민담당으로 있던 문영남 팀장께서 행자부에 많이 건의하고 그럼으로 해서 많이 개선이 된 사항인데, 지금 현재 접수되면.
기선

성기선위원

접수해서 일부 처리가 됐었는데 최근들어서 안되는 거예요. 왜 안되는지 아시느냐 이 말이에요.
윤지

정윤지지적과장

해당처리부서에서 그때그때 입력을 시켜줘야 되는데 그것이 안되다보면 공개시스템에서 민원인에게 알릴 수 없는, 그래서 독촉을 많이 하고 최선의 노력을 하고 있습니다만.
기선

성기선위원

정확하게 해 주지 않으면 이제까지 처리사항을 알 수 있던 사항을 최근 들어서 왜 안되느냐 이 말이에요.
윤지

정윤지지적과장

그 부분은 우리 주민자치팀장이 계속적으로 공문으로 해당과에 통보하고 있습니다만 실무선에서 지연되고 있다고 봅니다.
기선

성기선위원

「광주시에 바란다」에 나온 거예요. 엉뚱한 데서 뽑은 게 아니고, 전라도 광주가 아니라니까, 쌍령리 주민이 띄운 거예요.
윤지

정윤지지적과장

앞으로 처리부서에다가 계속 지도해서.
기선

성기선위원

이런 것 때문에, 요즘 주민들이 대단하신 분들이에요. 아파트에 있는 분들 인터넷에 마구 띄웁니다. 그것을 그날 검색 안하면 당하고 있는 거야.
윤지

정윤지지적과장

주민팀장이 출근해서 계속적으로 검색을 많이 하는데 빠진 것 같습니다.
기선

성기선위원

11월 20일자 10시 19분 21초에 띄웠어요. 벌써 열흘 더 지났는데.
종숙

김종숙주민자치팀장

광주시 인터넷 홈페이지가 여러.
기선

성기선위원

여러 개면 다 봐야죠.
종숙

김종숙주민자치팀장

죄송합니다.
기선

성기선위원

광주뉴스도 보고 시티뉴스도 보고 다 봐야죠. 어디에 띄울줄 모른다니까, 의회판도 보고 민원처리가 안됐다고 하면 의회에도 들어올 수 있고 다 봐야 돼요. 광주시에 해당되는 것 다 봐야 돼요. 어디에 뜰줄 모른다니까요. 시민과에서 무슨 민원처리가 안됐다고 의회판에도 뜬다니까요.
윤지

정윤지지적과장

앞으로 검색을 하겠습니다.
기선

성기선위원

검색팀장을 하나 만드세요. 아침에 출근하자마자 밤새 무슨 내용이 떴다는 것을 매일매일 인터넷 내용을 다 검색하셔야 된다니까, 이제는. 그렇죠?
윤지

정윤지지적과장

예.
기선

성기선위원

민원처리를 제 때 해서 처리지연사유까지 다 명시해서 공개해줘야 됩니다. "죄송합니다. 답변자료 준비중입니다" 다 나오잖아요? 왜 준비중이야, 바로바로 준비해서 답변해 줘야 된다니까, 어떤 것은 간단한 문제를 "답변중입니다" 몇일이 지나도 그대로 놔둬, 이게 되겠어요? 주민들이 애로사항을 인터넷에 띄우면 바로 다음날 준비해서 답변해 줘야 된다니까, 그런 일이 한 두 가지가 아니에요.
종숙

김종숙주민자치팀장

알겠습니다.
기선

성기선위원

정보화 시대입니다, 이제는. 앉아서 공문 기안해서 결재 맡아서 내보내는 시대가 아니라니까.
윤지

정윤지지적과장

예, 위원님 말씀을 충분히 알고 있습니다.
기선

성기선위원

한 가지만 더 질문드리겠습니다. 이게 늘 문제가 되는 부분이에요. 지적불부합 내지는 제가 작년감사 때도 지적을 한 것 같은데 토지와 하천 이런 옛날의 토지가 지금은 하천으로 돼 있고 하천이 토지로 돼 있고, 관내에 지적이 맞지 않는 현황을 파악하고 있습니까?
윤지

정윤지지적과장

우리 관내에 파악되고 있는 것은 초월면 대쌍령리 진새골 일대에 약.
기선

성기선위원

그것은 몇 년 전에 써먹은 얘기이고, 그 이후에 전수조사를 해서 건설교통부에까지 해서 앞으로 어떻게 하겠다는 얘기가 다 거론됐던 얘기예요.
윤지

정윤지지적과장

지금 말씀하신 부분에 대해서는 지적팀장이 현재 공부상 가지고 전수조사를 일괄 마쳤습니다. 실질적으로 현장에서의 불부합되는 문제에 대해서는 발견 즉시 처리해 나가고 있는 중입니다.
기선

성기선위원

그 전 일제시대 때 지적정리해서 맞지 않는다고 해서 건설교통부에서도 다시 할 계획을 가지고 있다고 몇년 전에 말씀하셨거든요. 아직 진전이 없는 겁니까?
윤지

정윤지지적과장

예산이 6조 원대로 막대한 예산이…….
기선

성기선위원

6조 원 아니라 10조 원이라도 해야지.
윤지

정윤지지적과장

광주시에서도 필요하다면 우리가 해야 될 입장인데 우리로서는 예산이 막대하게 들기 때문에.
기선

성기선위원

그 실태는 우리가 파악하고 있습니다. 그로 인한 민원 또 불부합 도 문제이지만 하천에 들어간 내 땅을 찾겠다는 사람들 나타나잖아요. 민원이 생기잖아요. 작년도엔가요, 농어촌도로를 개설하는데 자기네 땅이 3, 4평 들어가요. 웬만한 사람같으면 양보해 달라고 하면 해 주거든요. 자기네 땅이 하천에 들어가 있는 부분은 보상을 해 달라, 그러면 해 주겠다는 거예요. 땅이 거의 80% 정도는 하천에 들어가 있더라고, 나머지 조금 남아있는데 그것을 도로 낸다고 달라니 어떤 사람이 주겠느냐.
윤지

정윤지지적과장

그런 부분은 천재지변에 의해서.
기선

성기선위원

벌써 수십년 됐다니까요. 그런 부분은 대책이 없는 거예요?
윤지

정윤지지적과장

천재지변에 의해서 대책이 없는 실정입니다.
기선

성기선위원

금년도에도 모 지역에 정주권개발사업으로 해서 예산이 4억 5천만 원이 들어가는 대형도로건설사업 현장이 있는데, 어디라고 얘기 안 하겠습니다. 민원인 토지가 20∼30평 들어간대요. 거기도 마찬가지야, 그 집에도 나머지 하천으로 들어가는 남은 땅이 도로에 다 들어간다 이거야, 사전에 그러한 검토가 없이 사업을 추진하다보니까 민원인이 공사중지가처분 신청을 내서 있어요. 공사중지 상태야, 공사하지 말라 이거야.
윤지

정윤지지적과장

잘 아시다시피 저희 지적공부가 일정 시에 작성된 것을 근거로 해서.
기선

성기선위원

이제는 그로 인한 민원이 자꾸 생기잖아요? 건설교통부에 건의라도 해 봤어요? 「이런 일이 비일비재하게 발생되고 있으니 조치해 주시기 바랍니다」하고 건의라도 해 봤어요?
윤지

정윤지지적과장

이 사항은 광주시만 해당되는 게 아니고 전국적인 사항이고, 중앙에서는 다 알고 있습니다. 저희가 건의를 안 하더라도 이미 중앙에서 해야 된다는 사항으로 매년 저희한테 자료 조사해서 불부합지를 해소해 나가라고 역점시책으로 지시공문도 내려오고 있습니다.
기선

성기선위원

최소한 광주시에서 전수조사는 못된다 이거야. 어떤 공부상만 가지고는 현지 실정하고 틀리기 때문에 전수조사를 못하지만 이것을 기록보존을 해 보세요. 수시로 발생되는 민원이 대상지가 어디인지 그쪽지역에 대한 것은 파악이 된다는 말입니다. 이것은 민원이 있었기 때문에 이런 일이 있었다 알고만 있으면 뭐합니까?
윤지

정윤지지적과장

불부합지 발생되는 것은 영구문서로 계속 관리가 되고 있습니다.
기선

성기선위원

민원으로 제기돼서 공식적으로 한 것이나 나와 있지 얘기까지는 기록이 안돼 있잖아요? 알 때마다 기록이 다 되어야 된다니까, 그래야 우리지역에 어느 지역에서 그런 문제가 있다는 것을 알고 나중에 조사할 때 참고가 되지 않습니까?
윤지

정윤지지적과장

충분히 반영하겠습니다.
기선

성기선위원

몇년 전이나 지금이나.
윤지

정윤지지적과장

근본적으로 그것은 중앙에서 일괄적으로.
기선

성기선위원

중앙에서 하지만 광주시에서 발생되는 민원이 어디어디 그런 게 있다는 것도 지금 모르신다고 했잖아요?
윤지

정윤지지적과장

불부합지라는 근본적인 사항이 국민의 재산권하고 직접 연계가 되는 것이기 때문에 면적을 현재로서는 늘어나는 것은 괜찮은데 줄어드는 것 때문에 민원인들이 동의를 안해 줍니다. 그래서 처리가 어려움이 많은데요.
기선

성기선위원

어쨌든 우리 광주시 전역에 어느 지역이 됐든지 간에 그런 민원이 발생됐거나 발생 소지가 있는 것은 관리대장을 만들어서 관리를 하세요. 그래야 나중에라도 참고사항이 될 것 아닙니까?
윤지

정윤지지적과장

최대한 조사를 해 나가겠습니다.
기선

성기선위원

이상입니다.
학서

김학서위원장

다른 위원 질의해 주시기 바랍니다. 조억동 위원 질의하시기 바랍니다.
억동

조억동위원

조억동 위원입니다. 지난해에 공익근무요원 상당히 사고가 많이 있었고 관리에 대해서 지적을 받았던 내용이 있습니다. 올해는 상대적으로 건수도 줄고 했는데 각 실과소에 민원사무보조요원들이 있죠?
윤지

정윤지지적과장

예.
억동

조억동위원

사무보조요원이 약 150명 중에 몇 명이나 되고 있습니까?
정인

한정인민방위병무팀장

답변드리겠습니다. 작년에 2000년에는 155명에서 금년에는 91명으로 줄었습니다. 7-41페이지에 공익근무요원현황이 나와 있습니다만 그 중에 행정보조인원이 54명이 되겠습니다.
억동

조억동위원

지난해에 사건 일으킨 인원이 전체 인원이 줄음으로 해서 9명으로 축소됐으면 비율은 비슷한 경우네요.
정인

한정인민방위병무팀장

데이터상으로는 그렇습니다.
억동

조억동위원

현재 행정보조요원으로 54명이 근무하고 있죠? 이 인원에 대한 전화받는 사항이라든가 여러 가지 돕는 일이 많던데 교육을 실시하고 계십니까?
정인

한정인민방위병무팀장

공익근무에 대한 교육은 본청에 대해서는 매주 아침 9시 점호를 통해서 복장, 출근상태 등을 점검을 하고 있고 월 1회 담당자 및 공익근무요원에 대해서 대회의실에서 전체직원을 모아놓고 교육을 실시하고 있습니다.
억동

조억동위원

각 실과소 부서별로 전화를 해 보면 전화받는 목소리 들으면 딱 알 수가 있어요. 공익요원이 받으면 "여보세요" 하는 순간에 딱 안다니까요. 무슨 얘기냐 하면 지금 그 사람들이 행정보조 내지는 사무보조를 하고 있는데 작년 지적사항에 대해서 전혀 개선된 게 없다, 이 말씀이에요. 공무원, 직원들이 받으면 "광주시 효의고장" 나오잖아요. 받는 자체도 상당히 불친절하고 민원인이 했을 때는 어떻게 보면 위화감마저 느끼는 태도란 말입니다. 저희가 전화를 해서 뭐라고 얘기한 적도 있지만 그렇게 느낄 때 민원인이 어려운 입장에서 전화했을 때 그 사람들은 전화받은 사람이 공익요원인지 모른다고요. 공무원에 대한 불친절 이러한 잣대가 거기에 많이 작용을 한다고 보여집니다. 이 부분은 어떤 처리나 민원에 대한 개선 이런 것보다도 우선 공무원이 민원인을 대하는 선입견에서부터 문제점이 생기는 겁니다. 「교육을 철저히 해서 불친절한 사례가 발생하지 않도록」조치결과를 내 놓으셨는데, 이 부분은 전혀 개선이 안되고 있다는 말씀을 드리는 겁니다.
정인

한정인민방위병무팀장

알겠습니다. 앞으로 더 열심히 하겠습니다.
억동

조억동위원

잘 다뤄야 돼요. 모르면 자꾸 가르쳐서 해야지, 결국 불만이나 여론이 공무원들한테 쏟아지는 거예요. 소방서 건립에 대해서 몇 가지 질문하겠습니다. 민방위병무팀장 답변하세요. 올해 1회 추경에 6억 원 예산을 세웠죠?
정인

한정인민방위병무팀장

예, 맞습니다.
억동

조억동위원

제대로 잘 안되는 것 같은 얘기가 들리는데, 어떻게 진행되고 있습니까?
정인

한정인민방위병무팀장

소방서 건립은 위원님께서도 잘 아시겠지만 광역화사업으로 경기도에서 추진될 사업이 되겠습니다. 하남에 있고 저희 지역에 없기 때문에 경기도에서 99년도부터 소방서 건립을 계속해서 추진했던 사항이 되겠습니다. 그러다가 저희가 시로 승격됨으로써 소방서 건립이 더욱더 절실해서 하남소방서에 질의했을 때 "부지는 해당자치단체에서 확보해야지 건설이 용이하다"는 답변을 들었습니다. 그것에 발맞춰서 지난 1회 추경에 6억을 확보해서 추진하고 있습니다. 초월면 대쌍령리에 토지감정 평가까지 1차 협의를 했습니다만 1차 협의에 토지주께서 토지보상가가 약 38만 5,000원, 39만 5,000원 이렇게 나왔습니다만 보상가가 낮다는 이유로 불응하고 있는 상태입니다. 토지보상은 현재 그렇게 되고 있지만 소방서건립에 대해서는 주최인 경기도에서 소방재난본부에서 광주시에 우선적으로 해 준다는 답변을 듣고 있습니다. 부지관계는 현재 1차적으로 협의한 결과 조금 미흡한 상태지만 소방서 건립에 대해서는 순조롭게 추진되고 있는 사항으로 판단하고 있습니다.
억동

조억동위원

자료에 보면 2000년도 투융자 심사를 받아야 된다는 요구가 있죠?
정인

한정인민방위병무팀장

그것은 여태까지 소방서에 대해서 광주소방서 건립의 필요성에 대해서는 여러 공감대가 형성되고 있습니다만 경기도에서 구체적인 언급이 없다가 저희가 6억 원이라는 토지에 필요한 예산을 확보하니까 거기에 대해서 경기도에서 적극적으로 움직이는 것 같습니다. 확인은 아직 안됐습니다만 경기도에서 조직승인을, 경기도소방재난본부가 되겠습니다. 조직승인을 준비중에 있습니다.
억동

조억동위원

용역은 무슨 얘기예요?
정인

한정인민방위병무팀장

그것은 저희가 하는 게 아니고 경기도 소방재난본부에서 경기도에 소방서에 대한 인력이라든지 기구라든지 이런 것에 대해서 전문기관에 용역의뢰한 사항입니다. 의뢰해서 과연 어디를 먼저 소방서를 지을 것인가, 인력을 어떻게 배치할 것이냐 이런 것에 대해서 용역을 하는 사항이 되겠습니다.
억동

조억동위원

사유지 매입이 선행돼야 되는 것 아니겠어요?
정인

한정인민방위병무팀장

예.
억동

조억동위원

협약서 체결로 가능하다는 말씀이죠?
정인

한정인민방위병무팀장

토지주하고 저희가 1차 만났을 때 두 필지가 되겠습니다만 두 분 다 소방서 건립에는 흔쾌히 응해서 저희가 이렇게이렇게 소방서부지로 하겠다는 것에는 흔쾌히 동의한 사항이 되겠습니다.
억동

조억동위원

설립취지에는 찬성하겠지만 부지 매입에 대해서 감정가가 만족치 않으면 그것은 어떻게 해결합니까?
정인

한정인민방위병무팀장

토지주들이 보상가가 낮다고 말씀하시지만 저희는 관계법령에 의해서 공인된 감정평가사한테 의뢰한 사항이 되겠습니다. 그것은 낮게 책정할 수도 없고 높게 책정할 수도 없는 사항이 되겠습니다. 물론 그분들이 주장하시는 사유지에 대해서 인근 지가보다 낮다지만 인근의 2000년도의 보상선례라든지 그런 것을 참고로 해서 작성했기 때문에 그 가격을 기준으로 해서 적극적으로 토지매입할 계획을 가지고 있습니다.
억동

조억동위원

도나 도 소방본부나 이런 데서 긍정적으로 검토하고 있는 것으로 답변하셨는데 토지가 선 정리되지 않으면 소방서 건립이 지연되지 않느냐 이런 생각이에요.
정인

한정인민방위병무팀장

1차적으로 협의에 불응한 상태이기 때문에 다시 한번 공감대 형성을 타당성이라든지 전부 말씀드리고 부득이한 경우에는 토지수용법에 의해서 수용하는 것까지 실무선에서는 검토를 하고 있습니다, 구체화되지는 않았지만.
억동

조억동위원

애를 많이 쓰고 계신 것은 듣고 있어서 알지만 문제는 시간이 많이 지연됐고 막대한 예산 6억 원을 확보해서 진행하고 있는 상황인데 지연되고 해를 넘기게 되면 막대한 예산을 사장시키는 결과가 초래되지 않느냐 그 말씀이에요. 그리고 지번불부합에 대해서, 지번불부합이 245건으로 자료에 나와 있습니다. 지번불부합은 당초에 어떤 이유로 해서 생겼는지 설명해 보세요.
윤지

정윤지지적과장

건축물대장에 대한 불부합 얘기인데 당초에는 건축물대장관리를 읍·면에서 해 왔었습니다. 그러다가 시로 이관되는 과정에서 보면 건축물대장에 지번이 없는 게 많이 있습니다.
억동

조억동위원

지번이 없는 것이 있고 건축물대장이 없는 것도 있잖아요?
윤지

정윤지지적과장

대장이 없는 것도 있고 지번이 없는 것이 있는데 건축물대장이 없는 것은 인·허가 서류에 의해서 작성하면 되는 사항이고 지번이 없는 사항은 현지에 측량성과를 받아서 한다거나 저희 지역 공무원이 나가서 현지 정황을 충분히 파악할 수 있으면 정리해 나가는데.
억동

조억동위원

애초에 건축물 지번이 불부합되는 것은 왜 발생이 됐는지 그것을 여쭙는 겁니다.
윤지

정윤지지적과장

그것까지는 우리시에서는 모르겠습니다. 이것을 읍·면에서 관리를 해 왔기 때문에 왜 지번이 없이 관리가 안됐는지 그 사항에 대해서는 파악이 안되고 있습니다.
억동

조억동위원

애초에 번지 내에 건축허가를 받잖아요?
윤지

정윤지지적과장

이 사항은 당초에 인·허가에 의해서 건축물대장이 적법절차에 의해서 만들어지는 것은 다 있습니다. 과거에는 가옥과세대장에 의해서 특정건축물 양성화식으로 양성된 건축물이 소유자별로 과거에는 관리되는 것 같습니다. 그러다보니까 지번이 없이 그냥 소유자별로 일부 관리되는 것이 있는 그런 것으로 추정이 됩니다.
억동

조억동위원

그러면 건축물대장 발급이나 문제점이 나와 있듯이 재산세, 각종 세금 부과, 여러 가지 문제가 생겨 있는 거예요, 245건에 대해서. 이 부분은 지번불부합 245건에 대한 내용을 자료로 내 주세요.
윤지

정윤지지적과장

예, 알겠습니다.
억동

조억동위원

이상입니다.
학서

김학서위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 비상급수시설 있죠? 그 시설은 우리가 식수로 사용할 수 있는 거죠?
정인

한정인민방위병무팀장

현재 수질검사 실시 결과 다 사용 가능합니다.
학서

김학서위원장

수질검사를 연간 몇 회나 합니까?
정인

한정인민방위병무팀장

연간 4회, 분기별 1회 실시하고 있습니다. 경기도보건환경연구원에서 실시하고 있습니다.
학서

김학서위원장

민원서류 제출한 것이 허가과하고 주민과하고 틀리게 들어와 있어요. 허가과에서는 처리기한 초과한 게 31건으로 나왔는데 여기는 1,044건이야, 왜 이렇게 차이가 나요? 7-12페이지, 어느 것이 맞는 거예요?
윤지

정윤지지적과장

부동산관리팀장이 답변드리겠습니다.
재원

유재원부동산관리팀장

다시 한번 말씀해 주시겠습니까?
학서

김학서위원장

7-12페이지에 보면 처리기간 경과돼서 처리된 것이 1,044건으로 돼 있는데 허가과에서는 31건이고.
종숙

김종숙주민자치팀장

주민자치팀장이 말씀드리겠습니다. 저희가 허가과로부터 민원서류 처리현황을 받아서 처리사항으로 기재를 할 때 처리기한 초과만 여기에 기재를 하고 저희는 보완하고 협의, 기타, 그런 사항까지 같이 작성된 것 같습니다.
학서

김학서위원장

보완되고 뭐해도 이게 1,044건이면 1,000건 이상을 그렇게 될 수가 있어요?
종숙

김종숙주민자치팀장

지금 받은 사항도 똑같은 사항인데요. 보완해서 937건 하고 기타 5건, 협의 102건을 합한 숫자입니다.
학서

김학서위원장

어떤 경우에도 경과된 것은 경과된 것 아닙니까? 허가과 게 맞는 거예요? 건수로 나온 거지, 보완한 것은 여기 안 들어간다, 보완했기 때문에 지연된 것이.
종숙

김종숙주민자치팀장

저희 기재한 사항으로 봐서는 기간 경과 사유별 현황에서 지연처리는 돼 있지만 처리한 것으로 봤습니다. 31건은 미처리에서.
학서

김학서위원장

처리기한을 초과해서 처리해 준 것으로 봐줘야죠. 그렇지 않습니까? 처리기한 초과된 것은 보완이 됐다든가 뭐해서 처리된 거란 말씀이에요.
종숙

김종숙주민자치팀장

31건은 처리기한 초과인데요. 미처리 란에 있는 31건이 된 것 같습니다. 미처리상에 처리기한 초과.
기선

성기선위원

처리기한을 초과해서라도 처리된 것은 그렇고 처리 안된 게 31건이고.
학서

김학서위원장

주민과는 주민들하고 밀접한 관계가 있는 것이기 때문에 아까도 위원님들께서 지적하셨습니다만 친절하게 전화받는 태도라든가 민원이 발생됐을 때 다 그렇게 해 주셔야 돼요. 특히 민원인하고 상당히 밀접한 관계에 있습니다. 지번불부합이다, 이런 것도 지번불부합 어떻게 됐는지도 모른다는 얘기는 "면에서 올라왔기 때문에 모른다" 그런 답변을 어떻게 합니까? 왔으면 빨리 파악해야지 왜 이렇게 되었는가, "면에서 이관돼서 왔기 때문에 중간에서 어떻게 됐는지 모른다" 그런 답변을 할 수 있어요? 과장으로서. 원인을 규명해서 파악해서 정상적으로 될 수 있도록 해 줘야지, 국장님, 어떻게 생각하십니까?
상우

이상우총무산업국장

맞는 말씀입니다.
윤지

정윤지지적과장

그 부분은 죄송하게 생각합니다.
학서

김학서위원장

과장으로서 잘못된 것을 알면서도 파악을 제대로 못했다는 것은 면에다 미룰 거야, 어디다 미룰 거야, 잘못됐으면 고치려고 들어야지.
윤지

정윤지지적과장

그래서 저희가 시 승격 후에 지적측량을 하면서 발견된 것은 처리를 10여 건 했습니다. 그래서 잘못된 부분은 계속적으로 추진하는 데는 최선의 노력을 다 하고 있습니다.
학서

김학서위원장

그렇게 원인규명을 해서 재산권 행사도 제대로 할 수 있게끔 해 줘라, 이제는 민원인이 찾아오는 것만 기다리지 말고, 잘못된 것이 245건이나 있으면 이 건이 왜 이렇게 됐느냐?
윤지

정윤지지적과장

중점관리를 하면서.
학서

김학서위원장

관리만 하면 뭐해, 해소를 해 줄 생각을 해야지.
윤지

정윤지지적과장

지적.
학서

김학서위원장

됐어요. 그만. 그리고 단순민원 건축물대장 등재, 무슨 보완이 이렇게 많습니까?
윤지

정윤지지적과장

이것은 당초에 읍사무소에서 이루어지던 신고건물에 대한 기재사항 업무를 시 승격이 되면서 처리해 오면서 이게 보완이 됐는데.
학서

김학서위원장

답변들으려고 하는 게 아니니까 듣고만 계셔요. 이러한 단순민원 같은 것은 빨리빨리 속히 해 주란 얘기입니다. 보완이 필요한 것은 보완을 해야 되겠지만 해서 민원인이 한 번에 보완도 1회성으로 해 줘야 된다, 두 번 세 번 되지 않도록 앞으로는 제대로 일러주시라고. 아까 인터넷 검색을 제대로 안해서 성 위원 질의했는데 그게 뭐예요? 민원해소가 됩니까? 그런 것도 바로바로 검색을 해서 할 수 있도록 이렇게 해 주세요. 주민자치과나 지적과 주민들하고 아주 밀접한 관계에 있습니다. 앞으로 심혈을 더 기울여주십사 하는 측면에서 말씀드리는 겁니다.
윤지

정윤지지적과장

충분히 참작해 나가겠습니다.
학서

김학서위원장

더 질의하실 위원이 안 계시므로 주민자치과, 지적과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 자료준비와 감사를 받느라고 국장님이나 관계공무원 여러분 고생하셨고 앞으로 더 열심히 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이것으로 오늘 계획된 행정사무감사가 모두 끝났습니다. 4일차 회의는 12월 3일 오전 10시에 개의토록 하고 이상으로 행정사무감사특별위원회 제3차 3일차 감사 종료를 선포합니다.

12시 37분 감사종료

출처 경기 광주시의회 회의록