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경기 성남시의회 발언

김선규 의원 발언

제95회 제차 도시건설위원회2001-12-04

김선규 의원 프로필 보기 →

규섭

석규섭위원장

감사에 앞서서 중원구 이경식 청장께서 와병중에 계시니까 빠른 쾌유를 비는 의미에서 간단한 기도를 올리는 시간을 갖도록 하겠습니다. 여기 집행부, 또 위원님들 모두 자리에서 잠깐 일어서 주시기 바랍니다. 자기 신앙에 따라서 알아서 해주십시오. (기도) 자리를 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제95회 성남시의회 제2차 정례회 도시건설위원회 소관 제7일차 2001년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 동료위원 여러분! 연일 계속되는 의사 일정에 노고가 많으십니다. 그리고 관계공무원 여러분도 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 오늘은 의사 일정에 따라 중원구와 은행2동 소관 업무에 대해 2001년도 행정감사 실시하겠습니다. 감사 시작에 앞서 당부드릴 사항은 효율적인 감사를 위하여 집행부에서는 위원님들의 의문사항을 최소화할 수 있도록 자료설명을 구체적으로 하여 주시기 바랍니다. 아울러 위원 여러분들께서도 효율적인 위원회 운영을 위하여 반드시 발언권을 득한 후 질의하여 주시기 바라며, 시정·건의·처리요구 사항이 있으시면 배부해 드린 서식에 기록하시어 의회사무국으로 제출하여 주시기 바랍니다. 먼저 지방자치법 제36조와 성남시의회행정사무감사및조사에관한조례 제12조의 규정에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 앞으로 진행되는 행정사무감사 시 허위증언을 한 자에 대하여는 고발할 수 있음을 알려 드립니다. 그럼 이수림 총무과장과 각 과장께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다.
수림

이수림중원구총무과장

"선서. 본인은 지방자치법 제36조와 성남시의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 2001년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 거짓없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다." 2001년 12월 4일 중원구총무과장 이수림 중원구시민과장 황동영 중원구건설과장 이원영 중원구허가과장 장주성
규섭

석규섭위원장

진행순서는 총무과장 총괄설명 후 직제순에 따라 시민과, 건설과, 허가과 순으로 자료 설명에 이어 질의·답변하는 순서로 진행하겠습니다. 먼저 이수림 총무과장 총괄설명 해 주시기 바랍니다.
수림

이수림중원구총무과장

중원구 총무과장 이수림입니다. 먼저 이경식 구청장님께서 병가로 인해서 제가 대신 보고 드리게 된 점을 양해하여 주시기 바랍니다. 평소 존경하는 석규섭 도시건설위원회 위원장님을 비롯한 여러 위원님 연일 계속되는 의정활동과 지역사회발전을 위해서 헌신하시고 구정발전을 위하여 아낌없는 지도와 성원을 보내주신 데 대하여 28만 구민과 함께 이 자리를 빌어서 진심으로 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 금년도 우리 구에서는 디자인 특화도시에 어울리는 도시환경조성, 지식, 정보화 기반 구축, 자연친화적 환경조성과 균형있는 도시 건설, 더불어 함께 사는 복지행정 구현, 구민 만족 행정구현을 구정역점 목표로 450여 전 공직자가 구민의 삶의 질 향상에 총력을 기울여 왔습니다. 그러나 위원님 여러분께서 보시기에는 부족하거나 미흡한 점도 많이 있었으리라 생각이 듭니다. 이점 너그럽게 이해해 주시고 올바른 구정이 될 수 있도록 이끌어 주시면 고맙겠습니다. 이번에 행정사무감사를 통하여 위원님들께서 지적해 주시고 지도해 주시는 사항에 대하여는 빠른 시일 내에 시정 조치할 것을 약속드리며, 앞으로 구정에 적극 반영하여 구민을 위한 보다 나은 행정을 수행하는데 전념하도록 노력하겠습니다. 그리고 지적해 주신 사항들이 재지적되지 않도록 최선을 다할 것을 다짐하면서 저희 구의 간부 공무원을 소개하겠습니다. (간부 및 동장소개와 인사) 수감자료를 설명드리기에 앞서서 지난해 행정사무감사 시 지적한 78건에 대해서 지금까지 조치한 내용이라든가 진행사항을 별책으로 보고를 드리니 참고를 하시고, 끝으로 위원님 여러분들의 변함없는 지도와 편달이 있기를 바라면서 금년에 계획하신 일들이 모두 뜻대로 이루어지시기를 기원드립니다. 다음은 담당과장이 수감자료를 설명드리도록 하겠습니다.

중원구 공통사항 끝에 실음-참조1

규섭

석규섭위원장

이수림 총무과장 수고하셨습니다. 총괄설명에 대하여 질의하실 의원 계시면 질의하시기 바랍니다. 우종수 위원님, 질의하십시오.
종수

우종수위원

우종수 위원입니다. 하대원 야채 도매시장 인근지역 정비와 관련해서 총무과장님이 잘 모르실 테니까 우리 건설과장님께 같이 설명을 부탁드리겠습니다. 우선 그동안 성남의 가장 낙후지역이었던 이 지역을 김병량 시장님의 결심을 받아서 정비하게 된 데 대해서 우선 김병량 시장님께 감사를 드리면서 그동안 적극적인 행정을 통해 건설과장이 이것을 해결해 가지고 정비를 하고 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서 자세한 설명을 듣고 싶습니다.
수림

이수림중원구총무과장

야채시장과 관련해서 지금 야채시장이 교통소통에 상당히 지장을 받는 지역이 되겠습니다. 공사비를 1억 1,400만원을 투입해서 금년 10월 18일에 착공해서 금년 12월 16일 준공예정으로 공사를 추진 중에 있습니다. 공사추진 사항은 현재 보도정비 244m를 완료했고, 또한 도로포장 37㏊를 완료한 바 있습니다. 가각정비 1개소 길이 8m, 폭 5m에 대해서 땅에 대한 보상이 아직 안 되었습니다. 그래서 공사가 완료되지는 못하고 있는 실정으로서 조속히 보상협의 후 완료토록 하겠습니다. 향후 주민요구 사항에 의거해서 반대편 쪽의 도로도 내년도에 인도설치라든가 가로수 식재 등 사업비 예산 6,000만원을 투입해서 상반기 중에 완료토록 할까 생각을 하고 있습니다.
종수

우종수위원

우선 상가쪽 인도에 가로등 설치하죠? 가로등 설치하고 가로수는 심으시나요?
수림

이수림중원구총무과장

예, 가로수는 내년에 심습니다.
종수

우종수위원

그리고 그 지역에 주차장이 설치가 되는데 주차장을 설치할 때는 주민의 의사를 최대한 반영할 수 있도록, 예를 들어 그 쪽에 도로점용 허가를 내서 진입해야 될 부분 이런 부분들이 있잖아요. 상가가 그쪽으로 연결되어 있으니까. 그래서 그것에 대해서 주민들은 잘 모를 수 있습니다. 그냥 이용하면 되려니, 공사가 주민의사를 반영해서 잘 하겠지, 이런 생각을 갖고 그냥 일방적으로 공사를 해 놨을 때 나중에 또 민원이 발생할 수 있으니까 그 전에 충분히 의사반영을 하셔서 도로점용 허가를 낼 분은 도로점용을 허가를 내서 진입할 수 있도록, 또 주차장 설치는 주민이 불편하지 않은 선에서 설계를 하셔서 반영시키셨으면 좋겠구요, 우선 지금 가각정리 부분에 대해서 아까 5m, 8m 이렇게 해서 5×8〓40, 40㎡면 한 10평 이상 사는 거네요?
원영

이원영중원구건설과장

예, 그렇습니다.
종수

우종수위원

그러면 이것을 금년 초부터 계속 매입을 시도했지만 아직까지 못하고 있는데 가능성은 있습니까?
원영

이원영중원구건설과장

그것은 총무과장님이 좀 전에 말씀을 드렸습니다만 저희 토지매입을 위해서 토지소유자하고 물건 소유자하고 계속 협의를 해서 어제 최종 토지 소유자의 사용승낙을 받았습니다.
종수

우종수위원

그러면 가각정리하는데 이상은 없겠네요?
원영

이원영중원구건설과장

예, 그렇습니다. 지장 전주이설 문제하고 지금 건물에 저촉되는 부분에 대한 이주문제에 대한 것이 마무리되면 금년 안에 마무리짓고 공사를 추진하도록 하겠습니다.
종수

우종수위원

전신주는 지장 전혀 안 받는 쪽으로 해서 위치선정 다 됐죠?
원영

이원영중원구건설과장

예, 한전에다 협의요청을 했고 한전에서 지금 설계 중에 있는 것으로 알고 있습니다.
종수

우종수위원

아, 그래요? 그래서 이 모든 게 다 이루어진다고 해도 마지막으로 행정이 하나 남았습니다. 아시다시피 행정이 해주어야 될 일이고 이 도로가 20m 도로에서 12m 도로가 도로 폐기로 인해서 8m만 도로로 되어 있는데 결국은 잠정적으로 12m는 도로가 아닌 입장입니다. 그러다 보니까 예를 들어 건축을 하려면 맹지로 되어서 현실적으로 가보면 맹지는 아닌데 맹지로서의 어떤 역할이 되기 때문에 앞으로 건축허가를 다시 낸다고 했을 때 굉장히 문제점이 발생할 수 있으니 지금 이것을 시장님 결심을 받았을 때, 그 이전에는 실제 안 되는 쪽으로만 했지 시장님한테 건의는 안 했었거든요. 그래서 지금 시장님한테 건의를 해서 잠정적인 공사를 추진하고 있는데, 앞으로는 이 부분에 대해서 도시계획시설변경결정을 통해서 도로 폐지된 12m 부분에 대해서 도로로 다시 회복을 시켜서 현실적으로도 정비가 된 상태지만 행정적으로도 정비가 된 상태까지 해 주셔야 된다고 저는 보는데 그 부분에 대해서도 건설과장님이 가능하다고 보시는지요.
원영

이원영중원구건설과장

예, 답변드리겠습니다. 당초에 도시계획으로 변경결정된 지금 위원님께서 말씀하신 맹지 부분에 대한 것이 현실적으로 도로로 사용하고 있기 때문에 20m 전폭에 대한 포장을 완료했습니다마는 위원님도 아시는 것처럼 그 부분에 대한 야채시장 이전계획과 맞물려서 도시계획변경결정이 이루어져야 될 사항입니다. 장래적으로는 그 변경결정이 이루어져서 도로가 확장이 되어야 될 필요성이 저희도 있다고 판단이 되고, 그 부분에 대한 것은 야채시장 이전계획과 맞물려서 변경결정이 이루어질 것으로 사료됩니다.
종수

우종수위원

그래서 저희가 그 부분에 대해서 도시과에서 해야 될 일이니까 우리 건설과장님께서 최대한 건의를 하셔서 그것이 관철될 수 있도록 앞으로 총무과장님이 건의를 해주시기 바라고요, 왜냐하면 우리가 이 정비공사를 추진하면서 알게 되고 느끼고 한 부분이 예를 들어 1차적으론 도시계획시설변경 결정을 통해서 또 그렇지 않으면 도로법으로 해서 실제 가능한 것을 우리가 알았잖아요. 그래서 정비는 이루어졌지만 마지막 남은 부분에 대해서 이 부분이 아직도 남아 있으니까 끝까지 마무리를 좀 잘 해 주세요. 그리고 제가 2000년 2001년도 염화칼슘 구입에 대해서 3개 구청에 전년도 소비량, 또 현재 확보량, 모든 것을 따져봤는데 지금 분당구청이 염화칼슘 구입이 조금 모자라고 수정구청이나 중원구청은 염화칼슘 구입확보에 전년도 소비 정도라면 큰 문제가 없도록 확보가 되었습니다. 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 눈이라는 것은 금년도에 와봐야 압니다. 전년도 수준으로 올지, 더 올지, 덜 올지 이것은 아무도 예측하기 어렵습니다. 지금 염화칼슘은 국산과 중국산이 있는데 지금 염화칼슘 전쟁이 났습니다. 그래서 국산은 구하기가 어려운데 중원구청은 국내 생산업체인 동양제철화학에서 염화칼슘을 구입했기 때문에 큰 문제는 없고, 만약에 이 염화칼슘을 많이 확보했다고 해서 혹시 다른 데 빌려줬다가 나중에 못 구할 때는 중국산을 구입할 수가 있습니다. 국산과 중국산하고의 비교는 성분에서 중국산이 72%, 국산이 74%, 염화칼슘을 뿌렸을 때 국산은 3분이면 녹는데 중국산은 5분이 되도 녹지 않고 그냥 덩어리로 남고 실제로 중국산은 처음 상태 때도 덩어리가 많습니다. 그래서 이번에 확보가 확실히 됐다고 해서 빌려주시거나 이랬을 때 나중에 결국은 중국산을 쓰게 됩니다. 이 점에 대해서 우리 건설과장이 신경써주시고, 하여튼 그동안 야채도매시장 인근과 관련해서 우리 건설과장님 고생하셨습니다.
원영

이원영중원구건설과장

예, 감사합니다.
종수

우종수위원

이상입니다.
규섭

석규섭위원장

우종수 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 한선상 위원님, 질의하십시오.

한선상위원

한선상 위원입니다. 본 위원은 건설과하고 총무과하고 연계된 사항이니까 묶어서 총괄적으로 하겠습니다. 먼저 총무과하고 건설과하고 공통된 사항 같습니다. 여러분 아시다시피 본 위원이 이번에 감사자료를 요청했고 거기에 대해서 문제가 야기가 됐고, 또 많은 시민들과 집행부에서 관심을 갖고 있는 사항이기 때문에 자료를 보니까 '도로표지판 및 게시판 새주소 부여사업 정비공사현황'이 있습니다. 중원구는 보니까 2000년도 2001년도 이렇게 2건이 있네요. 2건 있는데 수의계약으로 태동하고 성진기업으로 했는데 분당이나 수정, 본청 이런 데 보면 단체적 수의계약 형식으로 해서 경기도광고물조합협회하고 계약을 해서 지금까지 진행을 시켰습니다. 그런데 여기 구청하고는 상관이 없다 하더라도 그런 일이 중원구청에도 또 발생한다고 가정하면 또한 그런 식으로 가기 때문에 일단 짚어보고자 이 말씀을 드립니다. 참고를 하시고, 그동안 성남시에서 중소기업육성차원에서 단체적 수의계약을 해서 3년 동안 계약한 금액이 38억입니다. 본청, 분당구청, 수정구청 이런 식으로 해서 38억을 계약해서 발주를 다 했습니다. 그런데 발주한 이유는 중소기업육성차원에서 발주를 했고, 근거는 중앙정부에서 권고, 권장을 했기 때문에 계약을 했다 라고 계속 답변을 해 온 상태입니다. 그래서 차후에 중원구청도 마찬가지겠지만 이런 일이 다시 발생을 한다면 일단은 강제사항이 아니고 권장, 권고하는 내용이기 때문에 분리발주 내지는 관내 입찰제도로 충분히 갈 수 있다는 결론을 내렸고, 그렇게 해주셔야 된다고 생각을 합니다. 경기도광고물조합에 구성원들이 많이 있겠지만 성남시에서 대표적으로 들어간 업체는 3개 업체입니다. 그 중에서 1개 업체는 근래에 들어왔고 3년 동안 2개 업체에서 38억을 수주해서 성남지역 것은 다 했습니다. 물론 법적으로 문제가 없고 계약과정에서 문제가 없겠지만 많은 뉘앙스를 풍기고 다른 업체들이 많은 관심을 갖고 있고 또한 억울함을 호소하고 있습니다. 광고물협회에 가입하지 못한 업체 수도 부지기수인데 그 협회에 들어가고자 하여도 어떤 이유에서든지 그 협회에는 가입을 할 수가 없고 성남시에는 2개 업체 외에는 가입을 현재까지 못한 상태입니다. 이것은 누가 뭐라 그래도 정말 뭐 초가집에 연기가 나면은 누가 하나만 밥 먹겠습니까? 같이 먹지. 그런 맥락으로 이해를 해주시고 앞으로도 이런 문제가 재발하지 않도록 본 위원이 간단히 말씀 드렸는데 그렇게 할 의지가 있으신지 총무과장님께서 답변을 해주시기 바랍니다.
수림

이수림중원구총무과장

예, 위원님께서 저희 관내에 3개 업체가 있다고 말씀하셨습니다. 그래서 저희도 이 내용을 한번 검토를 해 봤습니다만 저희들이 최근에 3년 동안에 광고물조합과의 단체 수의계약은 전혀 없습니다. 다만 99년도에 4건이 있었습니다만 이것은 쓰레기봉투를 제작하는 관계, 또는 2000년도에도 마찬가지 쓰레기봉투 제작 조합, 또는 종합놀이대 구입하는 것, 그 다음 2001년도에는 은행1동 현대아파트의 방음벽 설치에 따른 공사 자재, 민원실 집기구입, 이렇게 해서 저희들이 지금까지 모두 10건 정도가 조합과의 단체 계약을 한 바가 있습니다만 저희들이 볼 때는 그렇습니다. 이것이 입찰을 통해서 만약에 저희 관내의 업체가 낙찰이 된다고 한다면 저희들도 상당히 좋겠습니다. 그런데 많은 업체가 응찰을 하는 경우가 있어서 혹시나 저희 관내 업체가 아닌 다른 지역의 업체가 된다고 보면, 저희들 생각은 해당 광고물업체가 조합에 가입을 해서 단체 계약을 할 때에 저희 관내 업체가 계약이 될 수 있도록 하는 것이 바람직하지 않은가 생각을 하면서 향후에는 시청하고 타 구청이라든가 연계해서 가능한 범위 내에서 처리를 하도록 하겠습니다.

한선상위원

그러니까 물론 정확하게 원리원칙의 방정식을 풀어간다면 집행부에서는 국가를 당사자로 한 계약절차에 따라서 정당한 계약을 했기 때문에 이상이 없습니다. 위법을 한 일도 없고 맞지만 구체적으로 얘기하면 문제는 조합구성원이 2명이 됐든 200명이 됐든 그것은 그 대표자하고 계약을 하기 때문에 맞습니다. 그러나 그 내부적으로 들어가면 방금 전에 지적했다시피 성남시에 몇 백개 업체가 될 텐데, 그 협회는 누구나 가입을 하고 싶으면 가입을 다 해야 됩니다. 그런데 일단 2개 업체밖에 없고 근래에 1개 업체가 추가되어서 3개 업체가 됐는데 거기를 엄청나게 들어가고자 해도 들어갈 수가 없는 것입니다. 그것이 현실인데 집행부 내에서 문제가 있다는 얘기가 아니라 그러한 광고물협회하고 계약을 한다는 것은 일반인들이나 업자가 볼 때 정말 불공평하지 않느냐 그런 것을 인지하시고, 또 한가지 중요한 것은 아까 총무과하고 건설과하고 제가 엮는다 그랬는데 발표를 하기 전에 그런 것을 업무협조를 해서 분리발주를 할 것이냐 등을 의논하고, 7,700만원 이하짜리는 잘라서 하시는 방법도 좀 강구를 해 보시고 그것이 안 된다면 관내 경쟁입찰식으로 해서 한다면 오히려 불협화음이 없지, 아무리 좋은 결과를 얻으려고 좋은 발상으로 일을 진행을 해도 결과가 나쁘면 아니한 것만 못하다고 생각을 합니다. 그런 것을 참고하셔서 건설과하고 총무과하고 그런 것은 분명히 업무협조가 돼야 된다고 생각을 합니다. 그래서 융통성 있는 발주를 해주십사 하고 본 위원이 말씀을 드렸습니다.
수림

이수림중원구총무과장

예, 잘 알겠습니다.

한선상위원

이상입니다.
규섭

석규섭위원장

예, 한선상 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 나운채 위원님, 질의하십시오.
운채

나운채위원

저는 총괄질문을 하려는 것이 아니고, 효율적인 업무와 감사를 위해서 순서를 바꿔서 동부터 실시하고 그 다음에 시민과를 하도록 하는 것을 위원장님께 건의합니다.
규섭

석규섭위원장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 어제 수정구청에서 저희들이 그렇게 한 예가 있습니다. 동장님들이 동 행정이나 다른 행사도 바쁘신데 여러 동장님들이 여기에 계시면 막대한 지장이 올 수 있을 것 같아서 저희들이 어제 수정구청 감사 때도 태평3동을 먼저 하고 동장님들은 동에 가서 행정을 하도록 그렇게 한 예가 있습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다. 다음은 표진형 위원님, 질의하십시오.

표진형위원

표진형 위원입니다. 수고하십니다. 간략하게 그냥 포괄질문으로 묻겠습니다. 여기 감사자료 111페이지에 '불법 매립현황 조치현황'인데 대지조성이나 야적장 같은 것 원상복구했다는데, 원상복구 완전히 된 거죠? 본 위원이 이번에 감사에 대비해서 조사해 보니까 불법으로 용도변경된 것이 잘 처리가 안 된 부분이 있어서 시정조치 해주십사 했었는데 다른 것은 잘 모르겠지만, 지난번에 우리 지역신문에도 나왔는데, 여기 113페이지에 여수동 건축주 박형원 씨의 불법매립, 이것이 지금 시정조치가 제대로 안된 것 같아요. 앞으로 이런 것을 중점적으로 우리 구청에서 관리 감독해서 잘 시정조치 해야 되지 않겠는가, 그래서 앞으로 혹시 그간에 미비하게 조치됐던 것을 강력하게 하실 의사가 있으신지요.
수림

이수림중원구총무과장

예, 전반적으로 저희 관내의 불법사항에 대해서는 관계법에 의거해서 적극 조치를 해나가는 것으로 추진하겠습니다. 위원님께서 지적하신 불법사항에 대한 것이 일부 미진한 부분이 있다라고 말씀을 하시는데 저희들이 다시 한 번 확인을 해서 원상복구가 안 된 부분에 대해서는 계속적으로 관리를 하면서 복구가 될 수 있도록 하겠습니다.

표진형위원

과태료라든지 계고조치만 하면 어렵지 않겠는가 그래서 앞으로는 거기에 좀 더 초점을 맞춰서 원상복구를 한다든지 아니면 불법행위가 이루어지지 않도록 강력한 조치를 좀 해 주셨으면 합니다. 이상입니다.
수림

이수림중원구총무과장

알겠습니다.
규섭

석규섭위원장

표진형 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 오인석 위원님, 질의하십시오.
인석

오인석위원

동장님들이 가시기 전에 제가 당부의 말씀을 드리고자 해서 발언을 요청했습니다. 각 동으로 불법주·정차 단속제도를 보완했습니다. 그 이유는 바로 누구보다도 동장님들이 자기 관내에 교통 소통에 장애가 되는 곳, 불법주·정차하는 곳을 제일 먼저 잘 알고 있기 때문에 교통소통에 원활을 기하기 위해서 이번에 업무를 동사무소에다 이관시켰습니다. 그런데 그러고 나서 보니까 자기 동에 소유한 차량에 대해서 스티커 발부하기가 상당히 곤란한 지경에 처한 때도 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 우리 중원구가 실적이 제일 나빠요. 20.8%밖에 안 되는데 이 이유는 첫째, 과태료 미납의 주원인은 스티커를 발부하고 차량 소유주에게 과태료 납입영수증 발급 기간이 상당히 깁니다. 이것을 바로바로 해 줘야지, 그 사람 기분 나빴을 때 빨리 가야 그 사람이 돈도 내고 어떻게 얘기해야 되는데 완벽하게 한 달 가량이나 20일 이후에, 그러니까 '이건 뭐 안내도 되는가 보다' 스티커 발부 받은 분들이 그렇게 생각하기도 합니다. 그래서 지금 서울시에서 과태료 체납자의 가산금 제도를 조례로 입안하고 있는 것으로 알고 있고, 우리도 역시 교통행정과나 각 구청에 가서 이번에도 구청장님들한테 얘기를 했어요. 그래서 간부회의 때 이것을 발의하셔서 공론화되도록 우리도 집행부에서 조례를 개정해서 올라오면 검토를 해서 우리가 한번 해 보자 이렇게까지 했습니다. 그러니까 우리 동장님들께서도 열심히 해주시고 또 이 과태료를 못 받게 되면 제가 대안을 제시하는데 경고스티커를 만드셔서 경고스티커를 붙여주면 되요. 강력 접착제로 해서 붙여주면 그거 떼면서 반성들도 하고, 이거 4만원짜리 과태료를 붙인 것은 살짝 갖다 붙여놔요. 여러분 다 아시잖아요. 경고 스티커를 완벽하게 접착제로 붙여서 다시는 여기다 세워서 이런 거 붙이지 않게 해야겠다, 이런 경각심을 줘야하고 또 나아가서 여러분 아시다시피 이 스티커가 오면 처리가 안 되니까 관내 시의원한테 부탁을 해요. 또 시의원들이 그거 하나 처리를 못해주면 내년 선거에 다시 나가는 의원들도 있을텐데 거기에도 지대한 영향을 미치고 또한 시장에게도 누를 끼치는 업무예요, 이 업무가. 그래서 여러분 차 갖고 다니셔서 당해보셨지만 4만원짜리 스티커 상당히 기분 나쁜 거예요. 그러니까 이런 것을 차후에 민원의 대상이 되지 않게 이런 대안까지 한번 제시를 해 보니까 동장님들도 신중을 기해서 꼭 동네에서 이곳만은 경각심을 주기 위해서 발부해야겠다 해서 조금씩만 해야지 많이 띠지 마시라고요. 우리 성남시 재정 충분해요. 엄청나게 많아요. 우리 재산이 내년에 8,000억이 넘습니다. 그런 재정이 있는데 이것 받아가지고 우리가 시금고 늘릴 게 아니니까 절대 이런 것 가지고 성남시가 내년에 사업하지 아니할 테니까 꼭 동장님들께서도 명심하셔서 선별을 해가지고 행정에 여유를 가지시고 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
규섭

석규섭위원장

여기 배석하신 동장님들 참고해 주시고 꼭 필요한 곳, 그런 곳에만 스티커를 발부해 달라 그런 당부 말씀으로 알아들으시면 되겠습니다. 오인석 위원님, 수고하셨습니다. 다음은 박문석 위원, 질의하십시오.
문석

박문석위원

박문석 위원입니다. 우선 조금 전에 한선상 위원님 질문에 총무과장님께서 단체적 수의계약이 지역경제를 위해서 우리 지역사람에게 되어야 된다, 어떤 지역경제 활성화다, 이런 측면에서 답변을 하셨습니다. 제가 단체적 수의계약의 의미와 목적을 말씀드릴테니 총무과장님도 그것을 정확히 정의를 내리셔서 해주시기 바랍니다. 단체적 수의계약은 지역경제하고 관계가 없습니다. 또 중소기업육성차원에서 단체적 수의계약을 하게 되어 있고 중소기업청에서 각 조합을 만들어서 조달청에서 다시 조합으로 가는 그런 체계가 되겠습니다. 조합과 단체적 수의계약을 해서 중소기업청에서는 조합의 규칙을 정해놓고 운영을 하고 있습니다. 조합은 어떻게 해야 되느냐, 경기도 조합이다, 그러면 경기도에 있는 모든 업체에게, 모든 업체는 조합에 가입할 자격이 있고 또 그 물량은 모든 업체에게, 경기도 내입니다. 그것은 성남에 주라는 법이 없어요. 규칙에도 없고 법에도 없고 아무것도 없습니다. 경기도에 있는 모든 중소기업에게 올바로 혜택이 돌아가라, 이렇게 해서 단체적 수의계약을 하는 것입니다. 그런데 구청마다 다니면 단체적 수의계약을 마치 지역경제 활성화 식으로 대답을 하고 있다구요. 단체적 수의계약이 지역경제 활성화라는 게 어디에 있어요? 지역경제 활성화라고 대답을 하신다면 보자구요. 관내 동일업체가 약 200개가 있는데 2명에게만 유독 그런 현상이 나타나니까 198명이 불만을 일으킨다구요. 이것도 하나의 행정인데 행정은 또한 공공성입니다. 공공재입니다. 모두가 공유해야 되고 모두가 다 불만이 없어야 됩니다. 곧 그것이 무엇이냐 하면 억울하다고 생각하는 사람이 없는 사회가 되는 것이 바로 공공성이 살아있는 행정이다. 공정성이 없으면 행정은 죽은 행정이 되는 거죠. 그래서 이제는 행정 자체도 문제가 있다고 해서 경영으로 가요. 앞으로 경영에 행정이 밀리는 시대가 될텐데 그렇게 해서 2명에게만 해서 198명에게 억울함이 가고 그 민원이 끊임없이 일어나고 있어요 성남시내에. 그런데 일관되게 각 구청마다 가 보면 총무과장님들이 지역경제 활성화를 위해서다, 지역경제 활성화 좋은 얘기죠. 좋은 얘긴데 이것은 이 2명을 위해서 지역경제 활성화 안 해도 됩니다. 우리 성남시지만 경기도가 잘 사는 것도 광역단체의 기초단체예요. 경기도광고물조합이 경기도 사람에게 골고루, 10억이면 1억씩 10명에게 다수에게 주게끔 되어 있어요 여기 조합에서는. 다수에게 줘서 다수의 중소기업을 육성시키라는 차원에서 조합이라는 것을 만들어서 운영을 하고있는 것이지 특정인에게 줘서 특정도시에다가 그렇게 줌으로 인해서 많은 사람에게 불만을 야기시키고 그것은 아주 잘못된 것입니다. 중원구청에는 지금까지 없었습니다만 이런 부분들을 잘 감안을 하세요. 그런 것이 발생할 때 제가 누가 밉고 해서가 아닙니다. 그 분들도 다 우리 시민들이고 그분도 잘 되어야 하지만 가장 중요한 것은 여러 사람이 불만 없게, 쉽게 얘기해서 억울한 사람이 없는 그런 행정을 해주십사 하는 것이고, 거기에도 마찬가지입니다. 여기 수의계약이 나왔는데 이것은 제가 신청한 자료는 아닙니다마는 수의계약을 하고 싶어하는 사람들이 많이 있는데 못하는 사람들, 불만이 있는 사람들이 엄청 많아요. 그런데 여기서 쉽게 봐도 2번 3번 나오는 업체들이 있단 말이죠. 이런 경우는 어떤 절차에 의해서 무엇 때문에 이런 현상이 일어납니까?
수림

이수림중원구총무과장

공사수의계약은 3,000만원 이상에 대해서 전문업체의 면허소지자로 하여금 공사를 맡기고 있습니다마는 사업을 하다보니까 예를 들어서 저희 일반회계 또는 건설과의 하수도특별회계 등 해서 이렇게 두 군데서 보통 공사를 발주하고 있습니다. 업체에 주고 있습니다만 저희 나름대로 어느 정도 공사의 실적이라든가 능력이라든가 이런 것을 감안해서 주다보니까 예를 들어서 226개 업체가 있다 라고 하지만 그 업체에 다 하나씩은 줄 수 없다 라는 그런 형편도 있고 대체적으로 공사를 했던 실적이라든가 아니면 능력이라든가 이런 것을 감안해서 공사를 주다 보니까는 그런 경우도 없지 않아 있습니다.
문석

박문석위원

과장님께서는 답변을 그렇게 할 수밖에 없을 것입니다. 또 더 이상 답변을 할 수도 없고. 그러나 이 자체도 마찬가지로 많은 사람들이 불만을 합니다. 한 번도 못했는데 누구는 몇 번씩 하냐. 이것은 뭐냐하면 어차피 우리 선출직 의원은 여러 사람들의 생각을 대변하는 그런 측면에서 말씀드립니다마는 그것이 지금 실적과 능력을 따져서 했다, 그건 아니죠, 사실. 그리고 특별회계는 건설과에서 계약까지 담당을 하고 있죠?
수림

이수림중원구총무과장

예, 그렇습니다.
문석

박문석위원

그런데 주변에 있는 사람들에게 얘기를 들으면 건설과에서 계약을 담당하는데도 거기까지 총무과에서 전부 다 관여를 한다는 말이 항간에 많이 있는데 그게 사실입니까?
수림

이수림중원구총무과장

그런 바가 없습니다.
문석

박문석위원

일반적으로 총무과는 행정직이고 쉽게 해서 펜대를 잡고 있다 보니까 건설과의 계약업무까지 관여를 한다는 얘기가 많이 있어요. 그것은 좀 안 맞죠? 만일 있다고 하면 안 좋은 얘기죠?
수림

이수림중원구총무과장

예, 그렇습니다.
문석

박문석위원

능력과 실적을 많이 했는데, 이런 수의계약 품목이 여기도 마찬가지로 가급적이면은 서로서로에게 불만이 없도록 하세요. 인구가 100만에 육박하는 도시에서 많은 기업체, 중소기업체가 더 많아졌습니다. 숫자를 따지면 이것의 몇 배가 있죠?
수림

이수림중원구총무과장

예.
문석

박문석위원

그 중에서도 어떤 사람들은 제가 알기로 시의 업무에만 전념을 하는 사람이 있고 여러 분류가 있지만 많은 사람들이, "우리는 한 번도 안 해주는데 다른 사람은 왜 두 번 세 번씩 하는 이유가 뭐냐"라고 질문을 할 때 우리가 뭐라고 답변을 하겠어요? 그 질문을 한 사람은 회사실적이 더 좋아요. 능력도 많고 많은 일도 해 봤고. 그런데 지금 과장님은 답변을 그렇게밖에 할 수가 없을 것입니다마는 현실이 그렇기 때문에 언제나 총무과장님으로서 상호 모두가 상식에서 이해할 수 있는 최선에 근접할 수 있는 그런 행정을 꼭 해 주십시오.
수림

이수림중원구총무과장

예, 잘 알았습니다. 저희가 자료로 보고드린 내용은 금년도 사항이 되겠습니다만 금년 12월 1일부터는 3,000만원 이상 공사에 대한 것은 전부다 입찰에 부해서 공사를 하게 됩니다. 그래서 입찰에 부하는 사항에 대해서는 저희들이 어느 업체가 낙찰이 될지는 알 수 없습니다마는 3,000만원 이상에 대한 공사는 그렇게 처리를 하고, 다만 3,000만원 미만에 대한 것은 지역경제 활성화 측면에서 골고루 공사를 수주할 수 있는 방향으로 하도록 하겠습니다.
문석

박문석위원

혹시 과장님 외부에서 어떠한 작용을 해서 이런 현상이 일어났다는 얘기도 있는데 맞습니까?
수림

이수림중원구총무과장

그런 것은 아닌 걸로 생각이 듭니다.
문석

박문석위원

과장님 소신껏 한 행정이죠?
수림

이수림중원구총무과장

예.
문석

박문석위원

이상입니다.
규섭

석규섭위원장

박문석 위원, 수고하셨습니다. 총무과장님, 잠깐 자리로 가주세요.
수림

이수림중원구총무과장

예.
규섭

석규섭위원장

권두현 부시장님께서 위원님들 노고가 많으시다고 방문을 하셨습니다. 그리고 집행부에는 감사에 임하느라고 수고가 많다고 격려의 말씀, 간단히 한말씀 하시겠습니다.
두현

권두현부시장

연일 수고가 많으신 우리 석규섭 위원장님을 비롯해서 우리 위원님 여러분께 감사하다는 말씀을 드립니다. 지금 시간이 없기 때문에 간단히 말씀을 드리겠습니다마는 우리 집행부 모든 공직자들은 여기 위원님께 보고드린 사항이 우리 시민과의 약속이라는 사항을 명심하시고 답변에 철저히 기해주시고, 또 그동안 우리가 1년 동안 행정을 수행하는 과정에서 우리 위원님들께서 지적해 주신 사항이 맞다고 생각된다면 흔쾌히 우리 시정에 반영해서 우리 시민들의 삶의 질이 향상될 수 있도록 다 같이 우리 공무원들이 노력해 주십사 하는 것을 말씀을 드리고, 아울러 위원님들께서도 우리 집행부에 따끔한 질책을 아끼지 마시고 해주시는 것이 우리 시민들 더 나아가서는 우리 행정의 발전이라고 생각되어서 거듭 감사의 말씀을 올리면서 꼭 챙겨주십사 하는 것을 말씀을 드립니다. 고맙습니다.
규섭

석규섭위원장

권두현 부시장님 격려의 말씀 고맙습니다. 다시 총무과장님 연대로 나오세요. 김선규 위원님, 질의하십시오.
선규

김선규위원

김선규 위원입니다. 우리 과장님 너무 고생이 많으십니다. 저는 건의드릴 사항이 있어서 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 오늘 직접적인 답변보다는 연구 검토를 해주셔서 잘 이루어질 수 있도록 도와주시기 바랍니다. 관내 시의원들이 시정질문을 하면 공무원들이 전혀 모르는 것을 제가 많이 봤거든요. 느낌이 없어서 한번 여쭤 보면 '잘 못들었습니다, 아직 못봤습니다.' 이렇게 답변을 하시는 것을 봤습니다. 그래서 제가 실망을 했었는데 그 때를 제가 생각하며 다시 질문을 드리겠습니다. 우리 성남동 관내에 성일고등학교 진입로가 굉장히 좁아서 성일고등학교 입구부터 900m가량이 굉장히 좁습니다. 그래서 거기는 차도가 편도 1차선으로 되어있고 그 통로를 지나가는 학생들은 9개교 학생들이 한 13,000명 적어도 10,000명 이상은 그 도로를 지나가게 됩니다. 그런데 인도도 없는 상황에서 너무 위험한 상태인데 제가 그 도로를 좀 넓혀주십사 하는 질문을 드렸었습니다. 그런데 지금 아무런 통보도 없고 연구한 결과를 저한테 보고한 바도 없습니다. 그래서 총무과장님과 우리 건설과장님 특별히 좀 신경을 써 주시길 부탁드립니다. 두번째는 우리 중원구청 앞에 지하도 있지 않습니까. 그 지하도에 우리 주민이 다니는 명수가 하루에 백 명도 안 되고 제가 잘못된 생각인지 모르지만 그렇게 그 도로를 이용하는 사람이 적습니다. 그리고 그 속에서 노상강도를 만난 주민도 있었고 그래서 제가 시정을 요구했던 사항입니다. 그 안에 어떠한 시민단체, 방범 순찰대라든가 지하상가 같은 것을 넣어주셔서 우리 주민들이 마음놓고 다닐 수 있는 지하도가 됐으면 하는 뜻에서 제가 질문을 드렸는데 아무런 답변이 없습니다. 그래서 이런 것을 좀 연구하셔서 저한테 답변을 주시고, 제가 칭찬드릴 분이 있어서 말씀을 드리겠습니다. 우리 건설과장님 너무너무 우리 주민들을 위해서 노력을 많이 하고 계십니다. 제가 이따금씩 직접적으로 우리 동장님을 통하지 않고 전화를 드리면 직접 현지까지 나오셔서 일을 처리해 주시는 모습을 봤습니다. 정말 훌륭한 공무원상이라고 생각을 하면서 이 자리에서 그 분께 고맙다는 인사를 드리면서 건의사항을 마치겠습니다.
원영

이원영중원구건설과장

고맙습니다. 더 열심히 하도록 하겠습니다.
규섭

석규섭위원장

아니 평소에 얼마만큼 구정에 열심히 임했나 이런 데서 나오는 것 같습니다. 앞으로도 우리 건설과장님 더 좀 열심히 임해주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님. 없으시면 이상으로 총괄질문을 마치겠습니다. 1. 중원구은행2동소관2001년도행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

10시54분

다음은 은행2동사무소 소관에 대한 행정감사를 실시하겠습니다. 먼저 지방자치법 제36조와 성남시의회행정사무감사및조사에관한조례 제12조의 규정에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 앞으로 진행되는 행정사무감사 시 허위증언을 한 자에 대하여 고발할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 김복호 은행2동장께서는 선서를 하여 주시기 바랍니다.
복호

김복호은행2동장

"선서. 본인은 지방자치법 제36조와 성남시의회행정사무감사및조사에관한조례 제2조의 규정에 의하여 2001년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 거짓없이 진술할 것을 서약하고 이에 선서합니다." 2001년 12월 4일 은행2동장 김복호
규섭

석규섭위원장

은행2동장은 수감자료에 대하여 위원님들 질의에 답변하시면 되겠습니다. 한선상 위원님, 양보하시겠습니까? 그럼 권찬오 위원님이 간단히 하시고 그 다음에 한선상 위원님 차례로 가겠습니다.

중원구은행2동 수감자료 끝에 실음-참조2

찬오

권찬오위원

권찬오 위원입니다. 동장님 거기 오신 지가 얼마 안 되죠?
복호

김복호은행2동장

10월 4일자로 왔습니다.
찬오

권찬오위원

거기가 38개통이죠?
복호

김복호은행2동장

예, 38개통 228개반입니다.
찬오

권찬오위원

잘 아시네요. 주민자치위원은 25명이죠?
복호

김복호은행2동장

25명입니다.
찬오

권찬오위원

주민자치위원은 1년에 회의를 몇 번씩 합니까?
복호

김복호은행2동장

월 1회 이상 하고 있습니다.
찬오

권찬오위원

이상?
복호

김복호은행2동장

월 1회 하고 있습니다.
찬오

권찬오위원

1회 수당이 1만원씩 나오죠?
복호

김복호은행2동장

1만원씩입니다.
찬오

권찬오위원

통장은 몇 번씩 회의합니까?
복호

김복호은행2동장

임시회의 1번하고 정례회 1번하고 있습니다.
찬오

권찬오위원

한 달에?
복호

김복호은행2동장

예, 2번.
찬오

권찬오위원

거기도 1만원씩 나옵니까?
복호

김복호은행2동장

맞습니다.
찬오

권찬오위원

한 달에 회의수당이 2만원 나옵니까?
복호

김복호은행2동장

예, 2만원 맞습니다.
찬오

권찬오위원

2만원?
복호

김복호은행2동장

예.
찬오

권찬오위원

1만원씩?
복호

김복호은행2동장

예.
찬오

권찬오위원

그리고 통장님들은 한 달에 10만원씩인가 나오죠?
복호

김복호은행2동장

예, 10만원씩입니다.
찬오

권찬오위원

또 장학금 문제도 대두가 돼 있죠? 자녀학비, 그렇죠?
복호

김복호은행2동장

예.
찬오

권찬오위원

또 보너스도 있죠?
복호

김복호은행2동장

예, 3개월마다 한 번씩 있습니다.
찬오

권찬오위원

그런데 이 분들 동에서 임시회 한 번 정례회 한 번 할 때 회의에 100% 다 나옵니까?
복호

김복호은행2동장

100%는 안 되구요 한 70%, 80%, 물론 월마다 약간 다르겠습니다마는 제가 볼 때 한 7, 80%는 나오는 것으로 알고 있습니다.
찬오

권찬오위원

안 나오는 분들에 대한 체크는 어떻게 하고 있습니까?
복호

김복호은행2동장

안 나오는 분들은 직접 확인을 하고 있고, 제가 안 나오신 분들에게 직접 전화를 드려서 다음달에는 꼭 좀 나오시라고 독려도 하고 있습니다.
찬오

권찬오위원

안 나온 분들에 대해서 그 근거를 비치하고 있습니까?
복호

김복호은행2동장

예.
찬오

권찬오위원

또 한 가지 자치위원도 100% 다 나옵니까?
복호

김복호은행2동장

아닙니다. 자치위원도 거의 통장 수준 정도로 나옵니다.
찬오

권찬오위원

228개 반인데 반상회가 있죠?
복호

김복호은행2동장

예, 그렇습니다.
찬오

권찬오위원

반상회 잘 되고 있습니까?
복호

김복호은행2동장

제가 볼 때는 잘 안 되고 있습니다. 제가 얼마 전에 반상회를 했는데 저번 주 26일날 했습니다. 그래서 반상회를 안 하고 통상회를 제안을 했습니다. 그래서 한 통장님네 각 반장들이 다 모여서 통상회를 하자고 제안을 해서 거기에 저희 시의원님, 주민자치위원장님, 파출소장님, 해서 참석을 했는데 인원이 너무 안 나왔습니다.
찬오

권찬오위원

알았어요. 그럼 통상회는 몇 개 통상회를 합니까?
복호

김복호은행2동장

아니 그 통을 반별로 안 하고 그 반 전체를 다 모아서 한 통에서 하는 것으로 했습니다.
찬오

권찬오위원

그러니까 몇 개통이 통상회를 하느냐구요.
복호

김복호은행2동장

아니 1개 통인데요,
찬오

권찬오위원

은행2동 38개통에 1개 통이 한다고?
복호

김복호은행2동장

예를 들어서 저희가 38개 통인데 8통만 가지고 거기에 반장님들이 다 8통장님 댁에 모여서 하는 걸로 제가 시범적으로 한번 해 봤습니다.
찬오

권찬오위원

동장님 거기 나가셨습니까?
복호

김복호은행2동장

방금 전에 말씀드린 바와 같이 주민자치위원장님, 시의원님,
찬오

권찬오위원

아니 가만있어요. 자꾸 시간 걸리니까 묻는 것만 답변해 보세요. 그 통상회 할 때 동장님 나가셨습니까?
복호

김복호은행2동장

예. 나갔습니다.
찬오

권찬오위원

전부 몇 명 쯤 모였습니까?
복호

김복호은행2동장

한 3명 왔습니다.
찬오

권찬오위원

3명이 모였어요?
복호

김복호은행2동장

예.
찬오

권찬오위원

그럼 거기에 반장들도 다 안 모였네? 그 통에 반장들도 다 안 모였어요?
복호

김복호은행2동장

예, 그렇습니다.
찬오

권찬오위원

3명이 앉아서 무슨 통상회를 해요?
복호

김복호은행2동장

그래서 제가 16년 전에 제가 성남시 신흥2동에,
찬오

권찬오위원

알았습니다. 자꾸 옆에 얘기하지 마세요. 제가 지금 질문한 취지는 주민자치위원이나, 한 70% 나온다는데, 또 통장님들 38분인데 이분들은 완전 봉사직입니다. 그런데 이 사람들이 적극적으로 참여 못한다는 것은 하기 싫은 거예요. 소위 말하자면, 기분 좀 언짢게 얘기하면 감투만 쓰고 일은 안 한다는 겁니다. 그러니까 동에 이런 사람들이 자리만 차지하고 앉아 있지 활성화가 안 되는 것입니다. 동장은 이걸 해야 되는 거예요. 바꿀 사람은 바꿔 치우라 이 말이에요. 시간 많고 머리 좋고 전문적인 지식이 있는 사람들이 남녀간에 많다 이 말이에요, 그것도 감투라고 자치위원 하고 싶다 해서 해놓으면 나오지도 않고. 어제 수정구청에서도 우리 한선상 위원, 홍방희 위원께서도 얘기했지만 좀 베풀 줄 아는 사람들이 나와야 된다고. 시간을 이렇게 쓸 줄 아는 사람이 나와야 되요. 헌신적으로 내 머리 하나 투자할 수 있는 사람들이 나와야 되요. 그런데 감투만 쓰고 안 나오는 거예요. 동장 혼자만 죽는 거예요. 이 통장도 마찬가지예요. 혜택 볼 때는 사정없이 혜택을 보고 일할 때는 안 하는 거예요. 통장회의를 왜 합니까? 구청이나 시청에서 행정계통에 시달할 사항을 모아놨다가 지시하고 홍보하는 것 아닙니까? 조장 행정계통의 공무원은 아닌데 최전선에서 일하시는 분들입니다. 원대로 수당을 다 못 줘서 그렇지. 그런데 이 사람들이 감투만 쓰고 동에 한 달에 한두 번씩 회의하는 것도 안 나온다면 무슨 통장이냐고. 바쁘다고 안 나오고 그러면 동장은 여기서 뭐 하는 거예요. 그래서 내가 출석에 대한 성분분석을 어떻게 유지하느냐고 물었던 것입니다. 이것을 6개월이면 6개월, 1년 정도를 잘 체크를 했다가 아주 안 나오는 사람은 고정적으로 안 나오는 거예요. 지시사항 내려보내면 전혀 하지도 않고, 아까 얘기한 1개 통에 통상회를 갖는데 3명이 앉아서 했어요. 자기가 관장하고 있는 반이 1개 통에 한 5, 6개 되죠?
복호

김복호은행2동장

예.
찬오

권찬오위원

대여섯 명도 오라고 소리도 못 하고 앉혀 놓지도 못 하고 동의 장이라는 사람이 왔는데 그런 통장이 무슨 소용이 있느냐 이 말이에요. 그런 사람들이 각 동에 박혀 있기 때문에 동이 활성화가 안 되는 것입니다. 죽어라 하고 시청 구청에서는 이 쓰레기 때문에 전쟁을 하고 있단 말이에요. 홍보물을 돈 퍼들여서 형형색색으로 칼라로 해서 내려보내고 붙이고 난리를 치는 것입니다. 동장은 눈치보고, 예를 들면 일요일날, 15일날 우리 모여서 여기 청소 한 번 하자. 할 수 없이 하는 거예요. 하면 뭘 해요? 돌아서면 다 버리는데. 이런 것들을 잘 지시받고 가서 내 통에 내 반에 옆집이라도 얘기해서 우리 그러지 맙시다 해야 할 사람들이 통반장이에요. 그런데 나오지를 않으니 알아요? 앞으로 이것을 어떻게 조치할 것입니까? 이런 사람들에 대해서 자치위원이나 통반장들이나 이런 사람들을 어떻게 조치할 것인지 그것부터 우선 답변해보세요.
복호

김복호은행2동장

앞으로 안 나오신 분들에 대해서는 일단은 제가 다시 한 번 전화 드려서 다음 회의 때는 나오도록 다시 한 번 격려한 다음에,
찬오

권찬오위원

뭔 전화를 해요, 동장이? 오라고 해야지.
복호

김복호은행2동장

참석 전화를 한 다음에,
찬오

권찬오위원

그 말이 아니고 자꾸 말귀를 못 알아듣네요. 이런 것을 1년이고 6개월이고 집계해 보니까 1통장이 못 쓰겠다 이럴 때는 어떻게 조치하겠느냐 이 말이에요.
복호

김복호은행2동장

저희들이 각 통에 일단 통장 임시회라든가 정례회를 하면 일단 의견을 물어서 활동이 안 된다든가 그러면 교체를 하고 있습니다.
찬오

권찬오위원

알았습니다. 동장님 처음이시죠? 다른 데서도 동장을 안 해보셨습니까?
복호

김복호은행2동장

예.
찬오

권찬오위원

이럴 때는 이렇게 조치하는 것이 좋다고 나는 생각합니다. 개별적으로 오라고 해서 만나서 1통장님은 이러고 저러고 해서 이러이러한 결격사유가 있으니까 그만두시는 게 좋겠습니다, 이렇게 하시라고. 권유를 하시라고. 좋은 분 나와서 1통에 잘 운영되도록 이것도 하나의 시민의 할 일입니다. 어떻게 생각합니까? 그러면 뜨끔해서 욕심이 있으면 다음부터는 다시는 안 그러겠다고 하든지 그러다 또 그러면 그때 자르든지 임기가 있잖아요. 이런 방법으로 해야 이것이 활성화된다 이런 얘기입니다. 자치위원회도 마찬가지고. 그렇게 하십시오.
복호

김복호은행2동장

예.
찬오

권찬오위원

그 다음에 태평4동에 성남시에서, 내가 언젠가 신문에서 보고 어제도 얘기 들었습니다만 쓰레기 없는 동네다, 그전에 범죄없는 마을이다 이런 소리는 들어봤지만 쓰레기 없는 동네다 하는 것은 우리 성남에서 태평4동입니다. 그런데 은행2동 같은 경우에는 쓰레기가 많은 편입니까, 없는 편입니까?
복호

김복호은행2동장

제가 볼 때는 많은 편에 속합니다.
찬오

권찬오위원

그러면 이것을 어떻게 없애는 방향으로 지도할 수 있습니까?
복호

김복호은행2동장

각종 직능단체 회의 때마다 회의를 하고 있습니다. 내집 앞 내가 쓸기 운동이라든가 쓰레기 안 버리기 운동이라든가.
찬오

권찬오위원

직능단체가 몇 개나 되나 꼽아보세요.
복호

김복호은행2동장

통장회의가 있고 자율방범대가 있고요,
찬오

권찬오위원

통장회의도 직능단체입니까?
복호

김복호은행2동장

통장회의 때도 저희가 하고 있습니다.
찬오

권찬오위원

바로 여기에 직결되는 것입니다. 통반장은 쓰레기와 직결되는 거예요. 일반 동단위 사회단체는 어느 정도는 도움이 되지만 전혀 쓰레기와는 관계가 없는 것입니다. 안 합니다. 나오라고 해도 안 나옵니다. 그래서 통반장의 회의가 구성원이 잘 되고 했을 때 쓰레기가 없어지고 자치위원회가 잘 될 때 각 프로그램마다 나오는 취미활동 하시는 분들, 여가 선용하시는 분들이 나올 때 자치위원회에서 그것을 그 시간에 주입을 시켜주는 일을 병행할 때 그 동네는 쓰레기가 없어지는 것입니다. 그런 방향으로 노력을 하십시오. 이것은 은행2동뿐만이 아니고 중원구 10개 동이 전부 다 마찬가지입니다. 그래서 직능단체 사회단체 모일 때 동장은 다른 것도 다 좋지만 쓰레기 좀 없애는 방향으로 하시라고요.
복호

김복호은행2동장

감사합니다. 위원님 지적사항은 행정에 최대한 반영하도록 노력하겠습니다.
규섭

석규섭위원장

은행2동장님, 자리에 좀 앉아 계세요. 저희들 감사하느라고 수고가 많다고 박용두 성남시의회 의장님께서 격려차 오셨고 또한 집행부 노고가 많다고 격려차 오셨습니다. 잠깐 박용두 의장님의 인사 말씀이 있겠습니다.

박용두의장

석규섭 위원장님을 비롯한 도시건설위원회 위원 여러분, 연일 감사하시느라고 고생이 많으십니다. 중원구청장님을 비롯한 모든 직원들은, 특히 이경식 청장님께서 여러분들이 아시다시피 몸이 불편하셔서 감사장에 참석도 못 했습니다. 오늘 과장님들의 그 노고에 대해서 다시 한 번 치하를 드리고, 의회에서 정기적으로 있는 이 정기감사에는 위원님들은 많은 지적을 하면서 대안도 제시해 주시고 우리 시가 발전할 수 있는 계기를 만들어주시기 바라고, 또 공무원 여러분들께서는 의원님들이 평소에 많은 사무를 보면서 지적하신 사항에 대해서는 우리 시의 발전을 위해서 지적하신 사항인 만큼 잘 귀담아 들으셨다가 거기에 대한 대안을 잘 마련해서 내년도 예산이나 내년도 행정을 이끌어 나가는데 도움이 될 수 있도록 해주시기를 부탁드립니다. 연일 우리 공무원뿐만 아니고 우리 위원님들도 고생이 많지만 이것은 우리 시를 위해서 하는 것인 만큼 잘 유지할 수 있도록 해주시기 바라면서 간단히 인사를 마치겠습니다.
규섭

석규섭위원장

박용두 의장님 고맙습니다. 김복호 은행2동장님, 다시 연대로 나와주세요. 한선상 위원님, 질의하십시오.

한선상위원

한선상 위원입니다. 제가 질의하는 사항은 우리 은행2동장님뿐만 아니라 배석하신 모든 동장님에게 공통된 질의를 한다라고 판단하시고 연대에는 서지 않으셨지만 똑같이 관심을 갖고 해당 동에 포함되는 일들을 인지하셔서 동 행정에 참조해 주시기 바랍니다. 간단하게 세 가지만 질의하겠습니다. 동장님께서는 각 동네 순회를 하고 계시지요?
복호

김복호은행2동장

예.

한선상위원

어떤 식으로 순회를 하고 계십니까?
복호

김복호은행2동장

오전 오후 2번 정도 하고 있습니다. 물론 못 하는 데도 있습니다만 오전 오후로 하고 있습니다.

한선상위원

굉장히 충실하신 것 같은데, 어떤 현안 문제라든가 이슈가 생겼을 때 갑니까, 아니면 일단 순시 형식으로 갑니까?
복호

김복호은행2동장

그냥 순시형식으로 갑니다.

한선상위원

순시하시다가 각종 주민들의 요구사항 민원 발생 이런 것을 받으신 적이 있습니까?
복호

김복호은행2동장

아직은 제가 온 지 얼마 안 되어서 주민 직능단체장이라든가 사회단체장을 잘 모르기 때문에 제가 그냥 일반 가게라든가 들어가서 좀 얘기하고, 지금 현재는 체육진흥회 고문이라든가 복덕방 하시고 이런 분들, 제가 항상 만나기 쉬운 분들을 만나서 얘기를 듣고 있습니다.

한선상위원

거기에 근무하신 지가 몇 개월입니까?
복호

김복호은행2동장

2개월입니다.

한선상위원

2개월 동안 하루에 두 번씩 도시면서 동네의 현안이라든가 문제점을 하나도 발견을 못 했다는 것입니까?
복호

김복호은행2동장

주차난이 제일 문제점이고요,

한선상위원

좋습니다. 주차난을 문제점으로 파악하셨다고 하니까 말씀드리는데, 물론 수정 중원이 주차난이 가장 심각하고 가장 현안 문제고 숙원사업으로 대두되고 있고 시에서는 가장 역점사업으로 하고 있는데 어떤 동이든 간에 가장 취약지역이 있고 고질적인 주차난, 대로변에 예를 들면 버스정류장이라든가 출퇴근 때 차량의 통행이 많은데 꼭 거기다 차를 주차해 놓는다든가 그런 것을 인지하셨지요? 그런 경우에 처리를 어떻게 하고 계십니까?
복호

김복호은행2동장

저희들은 먼저 계고를 한 다음에 단속원이 가서 호루라기를 분다든가 해서 차를 빼달라고 얘기한 다음에 다시 돌아와서 안 되어 있으면 스티커를 붙이는 식으로 하고 있습니다.

한선상위원

좋습니다. 그런 식으로 해서 최대한 출퇴근 시간이라든가 버스정류장에 주민들이 많이 통행하는데 지장이 없도록 최선을 다해 주시고, 또한 동에서 주민들의 방치차량, 장기주차 차량을 접수받은 적 있습니까?
복호

김복호은행2동장

방치차량 접수받은 적은 없습니다.

한선상위원

은행2동에는 한 대도 없어서 그런 것입니까, 주민들이 신고를 안 하기 때문에 그런 것입니까?
복호

김복호은행2동장

제가 얼마 전에 TV에서 방치차량 치우는 것을 보았습니다. 그래서 제가 동네에 다니다가 차 한 대가 상당히 먼지가 끼어 있고 그래서 그 다음날 그 장소를 가보았습니다. 그 차가 방치차량이 아닌가 해서 가보았는데 다음날 보니까 그 차가 없었습니다.

한선상위원

항상 동장님과 직원들이 순회하면서 넘버를 적어서 의뢰해서 조치할 수 있도록 만전을 기해주시기 바랍니다. 그 동에는 사회담당이 몇 명입니까?
복호

김복호은행2동장

3명이 있습니다.

한선상위원

인구가 몇 명입니까?
복호

김복호은행2동장

4만 4,000명입니다.

한선상위원

상당히 많습니다. 웬만한 2개 동인데, 사회담당이 업무가 굉장히 많지요?
복호

김복호은행2동장

그렇습니다.

한선상위원

그래서 간단히 말씀드리겠습니다. 주민들이 사회담당을 찾아와서 애로사항을 얘기한다든가 각종 문제를 제기하고 부탁할 때 접수한 일지가 있습니까?
복호

김복호은행2동장

상담일지가 있습니다.

한선상위원

가장 많은 요구사항이 뭡니까? 담당 안 나왔습니까? 얘기해보세요. 가장 많은 주민들의 애로사항과 요구사항이 있을 것 아닙니까. 보편적으로 어떤 문제가 많이 이야기됩니까?
제균

김제균은행2동직원

은행2동 사회담당 김제균입니다. 수급자 선정 때문에 많이 옵니다.

한선상위원

되었습니다. 동장님, 그 정도는 알고 나오셔야지요. 감사받으면서 그것도 모르시고 찾느라고 뒤적거리십니까. 상식적으로 그렇잖아요. 영세민들을 가장 많이 상대하지 않습니까. 그런데 상담할 때 즉석에서 이루어지는 사항은 별로 없고 차후에 연락을 드린다든가 이렇게 하는 경우가 많이 있지요? 그럴 경우에 본 위원이 강조하고 싶은 것은, 그 즉석에서 영세민으로 지정해달라 하면 차후에 알아보겠습니다. 직장을 알선해달라, 공공근로를 해달라, 우리집이 너무 어렵다 구호품 좀 받게 해달라는 등 여러 가지가 많이 있을 것입니다. 그럴 때는 그 즉석에서는 해결이 안 되지만 연락처와 주소를 항상 적어놨다가 다음에 어떠한 구호물품을 준다든가 일자리가 생긴다든가 했을 때는 즉각 장부를 보고 연락을 해서 취업도 해주고 구제도 해주고 그 사람들 애로사항도 들어줄 수 있는 시스템이 가장 중요하다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
제균

김제균은행2동직원

위원님이 지적하신 사항이 맞습니다.

한선상위원

그런 문제는 사회담당이 3명이니까 다른 동보다 인구도 많지만 상당히 많은 것 같습니다. 만전을 기해주시고 사회담당은 가장 저소득층이 많기 때문에 가장 공무원을 상대하는 첫번째 이미지라고 생각합니다. 그렇기 때문에 그 이미지가 나빠 보이면 모든 국가 공무원의 이미지가 실추되어 버리고 그 사람들은 우리가 볼 때는 작은 것 같지만 그 사람들은 생존권이 달려있는 문제고 살아가는데 가장 애로사항의 문제를 가지고 막다른 길에 와서 부탁하는 입장입니다. 그런 조그마한 문제도 관심이 중요한 것이고 생각하는 관점이 중요한 것입니다. 옛말에 그런 말이 있어요. 남의 집 초상이 내 감기만 못 하다는 얘기가 있습니다. 남의 집에 초상이 났든가 장례를 치르든가 간에 내 조그마한 감기가 중요하다는 얘기지요. 그 사람들은 초상 당한 느낌으로 막다른 골목길에 와서 부탁을 하는데 담당이라든가 직원들이 건너가는 형식으로 말하는 것이 그 사람들한테 치명타가 되고 무지해서 알지 못 하는 속에서 그 사람들의 말에 의해서 그런가보다 하고 사회에 불신을 하게 되는 것입니다. 예를 들어서 영세민을 해달라고 했는데 조사해보니까, 당신은 차도 있고 집도 있으니까, 아들이나 딸이 출가해 있으니까 안 된다, 하면 그 사람들은 무조건 안 되는 줄 알고 체념하고 갑니다. 그러나 현실은 자식들이 하나도 돌봐주지도 않고 오히려 이웃사촌이 좋다고 이웃에서 준 쌀 한 됫박 가지고 살고 차와 집은 있지만 껍데기뿐인 경우도 부지기수입니다. 그런 것은 방법을 알려주는 것이 사회담당의 일이라고 생각합니다. 그런 식으로 하고 있습니까?
제균

김제균은행2동직원

예.

한선상위원

대답은 참 잘 하시는데, 하여튼 좋습니다. 저는 충분히 그것을 100% 신뢰하겠습니다. 그래서 그런 의지가 중요하고 정말 최일선에서 지역사령관입니다. 그런 것을 염두에 두시고 해주시기 바랍니다. 동장님과 총무과장님, 구청 직원들은 정말 각 동에 사회담당들은 최일선에서 일하기 때문에 사기를 북돋아 줘야 됩니다. 조금 잘못했다고 꾸짖으면 사기가 저하되면 바로 주민 서비스에 직결되는 것이기 때문에 당장 문제가 생기고 물의가 생기고 나아가서는 그 동네 시의원과 동장의 자질이나 능력이 없는 것으로 비춰질 수 있는 것입니다. 그렇기 때문에 다시 한 번 강조하지만 사회담당 직원들의 사기를 북돋아 주고 다른 직원 밥 한 번 사 줄 것을 동장님 사비로라도 한 번 더 사줄 수 있는 마음을 가져 주시기 바랍니다. 마지막으로 아까 권찬오 위원님께서 지적을 잘 해주셨는데, 동장님께서 그 동네에 일어나는 일을 관심을 가져주시고 각 동에 작든 크든 공사가 있지요? 맨홀을 100m 판다든가 동네에 문제가 발생했을 때 사전에 인지를 하고 있습니까? 인지를 한다면 그것을 해당 동 의원한테 보고 내지는 논의를 한 적 있습니까?
복호

김복호은행2동장

제가 와서는 아직 공사한 것이 없었고요, 앞으로 은행중학교 옆에 가칭 은행제일초등학교를 지으면서 주차장 297면을 설계하고 내년도에 공사가 시작됩니다. 그런 것은 의원님이 잘 알고 계십니다.

한선상위원

그런 것은 구청에서 하는 사업이고 큰 것이기 때문에 잘 알지만 본 위원이 얘기하는 것은 작은 공사, 예를 들어서 빗물이 흘러가는데 맨홀을 공사한다 이런 것을 시의원이 모를 수도 있잖아요. 그런 것 하나라도 시의원하고 상의를 하고 사전에 말씀을 드려서 논의하고 숙의해서 같이 관심을 가지고 그 문제를 해결하라는 얘기입니다.
복호

김복호은행2동장

알겠습니다. 통장회의라든가 주민자치회의 때 저희 시의원님이 참석하셔서 저희가 동에 일어나는 각종 행정들을 전달하고 있고요, 그래서 의원님께서도 많이 알고 계십니다. 주민들이 통장회의 때 건의한 사항에 대해서도 의원님께서 직접 들으시고 계십니다.

한선상위원

그래서 각종 회의라든가, 시의원이 9개 단체 10개 단체 회의에 다 참석하는 것은 아니잖아요. 각종 회의라든가 반상회, 통장 각종 회의라든가 또한 동네에 조그마한 일이 있다 그러면 동장한테 신고가 들어오는 문제를 해당 시의원하고 논의하고 자문을 받고 대책을 세워서 같이 협조해서 모든 일을 진행시켜야 된다는 것입니다. 그것이 동장으로서 시의원과 집행부와 주민들과의 가교역할을 하는 것이 동장님 할 일이라고 생각합니다. 그래서 그런 것을 만전을 기해주시고, 예를 들면 그 동네 방범등 같은 경우도 공무원들은 잘 모릅니다. 일몰 후에 불이 켜지기 때문에 가장 잘 아는 것은 통반장들입니다. 각 동장님들이 다니다 보면 그런 것 하나라도 이런 사항이 있었는데 우리가 이것을 해결했습니다. 이런 식으로 해서 주민들의 가려운 데를 긁어주는 세심한 배려로 동장님이 노력을 하셔야지, 예를 들면 김선규 위원님 같은 경우 나한테 그러더라고요. 우리동 동장은 이만한 것까지라도 다 얘기해서 서로 상의해서 일을 해 나가기 때문에 참 편하고 주민들이 정말 좋아한다, 그런 것을 할 역할이 동장이란 말이에요. 지금 같은 경우에 엊그제 테이프 끊으러 갔다왔지만 중동 동장님 어디 계십니까? 거기 터널 개통식 하기 전에 주민들 민원이 있었지요?
변섭

심변섭중동장

그렇습니다.

한선상위원

어떤 민원이지요?
변섭

심변섭중동장

육교 설치문제하고 횡단보도 문제 두 가지가 있었습니다.

한선상위원

이것 때문에 개통식이 좀 늦어졌지요? 그런데 그런 문제를 민원이 야기되고 그럴 때 그 동네 시의원하고 상의해 보았습니까?
변섭

심변섭중동장

예, 상의했습니다.

한선상위원

했다면 좋은 일인데 계속 시의원하고 합의를 해서 시에 요청하고 이래서 합의점을 도출해서 풀어나가는 시스템이 중요하고 동사무소가 존재하는 이유가 바로 그런 점이라고 생각합니다. 그래서 최일선에 있는 동장님은 지역사령관이고 대민서비스에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 마지막 한 가지, 옛말에 재산을 잃으면 조금 잃은 것이고 명예를 잃으면 많은 것을 잃은 것이고 건강을 잃으면 천하를 잃은 것이라고 했습니다. 청장님께서 몸이 안 좋으신데 없는 상황에서 이렇게 감사를 받으시느라 고생하시는데 건강에 유의하시고 주민들을 위해서 최선의 서비스를 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
규섭

석규섭위원장

다음은 나운채 위원님, 질의하십시오.
운채

나운채위원

나운채 위원입니다. 우리 동장님이 경륜이 너무 없어서 너무 모르는 것 같아서 어떤 말을 해야 될지 궁금하지만 전체 뒤에 있는 동장님들이 동에 같은 문제가 있을 것이라고 생각을 해주시면 고맙겠습니다. 구청을 감사함에 있어서는 가장 두드러지게 나타나는 것들은 수의계약 등을 공평하게 하라 아니면 세금을 체납하지 않게 하라는 것, 공사 잘못된 부분 등등이 있는데, 동에서 가장 두드러지게 지적사항은 주민자치위원들의 운영, 통장들의 통솔 방법, 반상회의 활성화 이런 것들이 두드러지는 것 같습니다. 은행2동은 지금 통장이 몇 명입니까?
복호

김복호은행2동장

38명입니다.
운채

나운채위원

정기적으로 통장회의가 한 달에 몇 번 있습니까?
복호

김복호은행2동장

한 달에 한 번 있습니다.
운채

나운채위원

임시회도 있잖아요.
복호

김복호은행2동장

정기회 한 번 임시회 한 번 그렇습니다.
운채

나운채위원

임시회는 두 번 아닙니까?
복호

김복호은행2동장

한 번입니다.
운채

나운채위원

정기회 때는 수당을 주지요?
복호

김복호은행2동장

참석수당은 만원씩 드리고 있습니다. 임시회도 그렇고.
운채

나운채위원

그런데 참석수당을 진짜 참석한 사람에게만 지급합니까? 만약 운영상 안 나오더라도,
복호

김복호은행2동장

저희는 참석한 사람에 대해서만 주고 있습니다.
운채

나운채위원

다른 동에도 그런가 모르겠습니다만 그런 문제가 잘못하면 행정의 불씨를 낳고 주민들에게 발각되면 그것에 대한 문제점들이 나오고 있습니다. 그전에도 지적사항으로 대두되었던 문제인데 그런 문제도 좀 염두에 두시고, 자치위원회가 구성된 지가 1년 반이 되었을 것입니다. 그것을 구성할 때 단체장이나 동네에 이런 분들이 주류를 이루었는데 이제 때가 내년 5월경이면 전부 2년 임기가 끝날 거예요. 임기가 끝나게 되면 진짜 자치제를 어떻게 운영할까 하는 것을 고민해서 자원봉사자로 실질적으로 능력이 있는 분들이 와야지 그냥 그 전에 단체장 했기 때문에 들어왔다 이런 것들이 문제점으로 대두되고 있습니다. 그래서 예술, 교육, 문화 여러 군데서 있다 하더라도 이제는 자치 동에서 그 분들을 활용을 많이 해야 되요. 혹시나 금년도에도 눈이 어떻게 올지 모르겠지만 폭설이 쏟아졌다 그러면 자치위원들 바로 소집해서 우리 동네는 어떻게 폭설관계를 처리할 것인가 그 분들하고 합의해서 동네 주민이 자발적으로 많이 참여하도록 해야 되는데 그 분들은 전혀 나타나지도 않고 동이나 구청 시에 눈을 치우지 않고 뭐하냐 이렇게 욕하면 뭐해요. 자치위원들은 동 자치의 행정을 이끌어나가도록 그 분들을 설득하고 노력을 해야 됩니다. 그리고 명단에만 기재되어 있는 분들이 있게 되면 당신은 2년간 몇 번 안 나왔는데 이제 능력으로 보나 동을 위해서나 일들을 안 해주니까 다른 분으로 선정을 해야겠습니다, 하고 교체를 해서 활성화되는 방안을 찾아야 됩니다. 혹시 자치위원 자체적으로 회비를 걷는 것 알고 있습니까?
복호

김복호은행2동장

그것은 잘 모르겠습니다.
운채

나운채위원

잘 모르는 게 아니고 그래도 대강은 알잖아요. 회비가 없는 데가 있고 만원씩 걷는 데가 있고, 자체적이니까 간섭할 일은 아닌데,
복호

김복호은행2동장

참석하면 저희가 만원씩 수당을 드리는데, 그 만원 가지고 회비로 운영하는 것 같습니다.
운채

나운채위원

회의하고 나면 밥 먹는 거지요? 물론 참석해서 회의를 하면 식대를 주는 것은 당연하지만 나오지 않는 분에게도 지급하는 경우도 있습니까?
복호

김복호은행2동장

저희는 없습니다. 나오는 분만 드리고 있습니다.
운채

나운채위원

지금 감사인데 혹시라도 그런 것이 발견되면 동장님은 처벌받습니다. 솔직하게 말씀을 해주셔야 됩니다. 그런 경우도 감안해야 되고 자치위원들을 앞으로는 대대적으로 바꿔야 됩니다. 아까 얘기했듯이 능력없이 이름만 걸어놓고 단체에 속해 있다고 넣어 있는 분들은 실질적으로 바꿔야 됩니다. 동장님하고 의원님이라도 좋지만 의논해서 이 분은 여기 와서 일도 않고 명의를 걸어놨는데 1년 동안에 12개월인데 5번이나 빠졌다든가 아니면 와서 발언 한 번 안 한다든가 지역 발전을 위해서 연구를 한 적도 없다든가 봉사활동을 한 적이 없다든가 이런 명분을 내세워서 바꿔서 그 동네가 활성화되도록 노력해 줘야 됩니다. 또 하나는 혹시나 거기도 어려운 동네지요?
복호

김복호은행2동장

그렇습니다.
운채

나운채위원

민원성으로 해서 술먹고 동사무소가 만만합니다. 그래서 난동부리는 일이 있어요, 없어요?
복호

김복호은행2동장

제가 근무 시작했을 때는 없었습니다.
운채

나운채위원

그래요? 저는 가끔 보면 좀 어려운 동네는 아까 얘기한 대로 수급자 선정이 안 되었다든가 누가 뭐 하려고 하는데 안 되었다면 술 먹고 난동부리는 경우도 많은데, CCTV를 하나 설치해놨으면 좋겠다 이런 얘기도 들었습니다. 그런 문제들도 자치위원회가 있으니까 상의를 해야 됩니다. 쓰레기 없는 마을도 마찬가지 아닙니까. 고심만 하고 있으면 뭐하겠어요. 쓰레기가 문제가 생겼는데 어떻게 하면 우리 동네를 깨끗한 동네를 만들겠습니까, 위원님들 고안을 내보세요. 해가지고 그 분들하고 숙의해서 풀어나가세요. 주차문제도 마찬가지예요. 주차문제가 복잡하니 우리 동네 주차장이 이런데 자체적으로 어떻게 하겠느냐 그냥 우리한테만 맡겨놓을 것이냐 주민들한테 독려해가지고 스스로 그런 것이 발생 안 되도록 자치위원회에서 활성화를 많이 해줘야 되지 않느냐 생각하고 또 민원은 가장 일반적으로 동사무소에서 가장 많이 접합니다. 그런데 주민들이 가장 민원을 접수하는 데서 불친절하다면 공무원 전체가 불친절하다 이런 소리를 듣게 되어 있는 것입니다. 주로 보면 동사무소에서 근무하는 사람 중에 1년 정도 근무를 잘 하거나 인기가 있다고 하면 구청이나 시청에서 빼가더라고요. 원래는 밑바닥에 민원성이기 때문에 일을 잘 하는 분들을 동에 배치해야 되는데 그것을 안 하고 있어요. 그것도 공무원들이 조사해서 생각할 필요가 있지 않나 생각합니다. 자치위원회 활용을 잘 하는 방안을 연구해 주시고, 통장님들도 이제는 6년제로 되어 있을 거예요. 단임 3년 3년 해서. 일을 안 하는 분들을 정리해서 근무를 잘 하도록 동장님들이 실질적인 임명자이기 때문에 그렇게 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
규섭

석규섭위원장

나운채 위원님, 수고하셨습니다. 위원님들 오늘 마지막 감사장인데 어제 그제 계속 한 위원님이 질문한 것을 또 그 다음 위원님들 네 분 다섯 분 하시는데 가급적 중복은 삼가주시고 질문 자체도 간단하고 알아듣기 쉽고 앞으로 시정이나 동정을 처리할 사항이 있으면 간단명료하게 해서 경제적인 회의를 진행할 수 있게 협조해 주시기 바랍니다. 다음은 박문석 위원님, 질의하십시오.
문석

박문석위원

박문석 위원입니다. 동장님은 동 직원들 친절 교육을 어떻게 시키고 있습니까?
복호

김복호은행2동장

저희는 수시로 시키고 있고요, 이번에도 전화친절도에 대한 체크가 5일부터 있습니다. 그래서 사전에 전직원 교육도 시켰고요, 이번에 1등 해보자고 교육도 했고요,
문석

박문석위원

간단하게 답변하세요. 혹시 구에서 동별로 평가한 것 있습니까? 몇 등 했습니까?
복호

김복호은행2동장

중상위 했습니다.
문석

박문석위원

수시로라고 하면 1년에 한 번도 수시로인데 몇 번이나 했습니까? 구체적으로 말씀해 주세요.
복호

김복호은행2동장

제가 10월 4일자로 와서 두 번 했습니다.
문석

박문석위원

그러면 한 달에 한 번씩 했네요. 수시로라는 것이 어디 있습니까? 날짜를 딱 정해서 해야지. 수시로라는 것은 주민과 어떠한 문제가 생겼을 때 교육을 시키는 것입니다. 문제가 발생했을 때 그것을 수시로라고 대답하는 것 아닙니까? 아무렇게나 나 생각날 때. 친절교육이 얼마나 중요한데 동장님 생각날 때 교육을 시킵니까?
복호

김복호은행2동장

제가 수시로라고 하는 것은 직원들이 결재를 받으러 오면 민원 담당들한테 수시로 말하는 것을 말씀드리는 것입니다.
문석

박문석위원

직원들을 모아놓고 인사 연습을 시키고 전화를 어떻게 받고 그 교육을 어떻게 시키느냐는 말이에요. 그것을 얘기하세요.
복호

김복호은행2동장

그것에 대해서는 제가 두 번 시켰고요, 구체적인 사례까지 들어서 전화를 상대편이 끊으면 끊고 먼저 끊지 말아라. 그리고 전화 끊기 전에 항상 "전화해 주셔서 고맙습니다. 즐거운 하루 되십시오." 이렇게 하라고 합니다.
문석

박문석위원

친절교육 자료로 다 기록되어 있지요?
복호

김복호은행2동장

있습니다.
문석

박문석위원

한 달에 두 번이면 두 번, 사전에 시켜야지 꼭 문제 생기면 교육시킨다고 모아놓고 교육시키지 마시고. 그 다음에 은행2동은 주차율이 몇%입니까? 차량 대비 주차장.
복호

김복호은행2동장

은행2동은 등록된 차량이 4종 9,460대인데요,
문석

박문석위원

프로수만 얘기하세요. 몇 프로입니까?
복호

김복호은행2동장

......,
규섭

석규섭위원장

김복호 동장! 감사받으러 온 거요, 업무보고 하러 온 거요?
문석

박문석위원

동의 주차율도 파악을 못 하고 감사받으러 왔어요?
규섭

석규섭위원장

달달 외워가지고 와야지. "두 달밖에 안 되었습니다", 두 달이 아니라 2년이 되었으나 이틀이 되었으나.
문석

박문석위원

동장님, 전에 어디 근무하다 오셨습니까?
복호

김복호은행2동장

도에서 근무하다 왔습니다.
문석

박문석위원

도에서는 주차율이라는 것이 전혀 업무에 없습니까?
복호

김복호은행2동장

주차율은 60%입니다.
문석

박문석위원

은행2동이 60%예요? 차가 몇 대입니까?
복호

김복호은행2동장

7,960대입니다. 주차면이 10개소에 686면입니다.
문석

박문석위원

이것이 60%가 됩니까? 이게 60%가 나옵니까? 몇 %입니까?
복호

김복호은행2동장

주택가에 주차하는 것도 있기 때문에.
규섭

석규섭위원장

10%도 안 되는구만요.
인석

오인석위원

동장 얘기는 각 동 세대에 있는 주차장까지 얘기하는 것이고.
복호

김복호은행2동장

예, 세대에 있는 주차장까지 합쳐서 말씀드리는 것입니다.
문석

박문석위원

주차율이라는 것이 각 세대에 정식 주차장이라고 되어 있는 것까지 다 들어가는 거예요. 은행2동의 주차장 전체를 얘기하는 거예요. 건축법상 주차장으로 되어 있는 것은 다 주차장 면수로 포함시키라는 말이에요. 몇 %입니까?
복호

김복호은행2동장

주차장 현재 되어 있는 것은 8.6%가 되겠습니다.
문석

박문석위원

그러면 은행2동에 60% 주차율이 어떻게 해서 나오는 것입니까? 60%라면 제가 그냥 넘어갈 줄 알았어요? 어떤 계산에서 60%가 나왔습니까?
복호

김복호은행2동장

골목길에 세워놓은 것까지.
문석

박문석위원

행정공무원이잖아요. 내가 주차면수라고 했는데 골목길에 세워놓은 것이 주차면입니까? 골목길 주차대수를 어떻게 파악했습니까? 몇m를 하나로 해서 계산했습니까? 얘기해주세요. 그 계산이 말도 안 되는 소리를 왜 감사장에 나와서 그런 답변을 해요? 골목길 주차를 주차 대수로 산정하는 사람들이 어디 있어요? 불법주차를. 동장님은 지금 가장 심각한 것 중에 하나가 주차난인데 아직도 주차율도 파악을 못 하고 동장으로 근무하고 있습니까? 은행동이 가장 심각한 동이에요. 어느 동보다도 더 열악한 데 아닙니까. 이렇게 해서 어떻게 동민을 위해서 서비스를 하고 뭘 한다는 것입니까? 그 다음에 금광1동장님, 금광1동은 주차율이 몇%나 됩니까?
수철

신수철금광1동장

차량이 5,400대 되는데 주차장수가 약 2,700면 정도 됩니다. 그래서 50% 정도 됩니다. 철골주차장, 노상주차장,
문석

박문석위원

제가 동장님께 묻는 것은, 직원들 주차 단속 나갔다가 주민들하고 다투고 그런 적 있지요?
수철

신수철금광1동장

가끔 있습니다. 그런데 저희가 주차단속을 최근에 시작했고요,
문석

박문석위원

동장님은 친절교육을 몇 번씩 시킵니까?
수철

신수철금광1동장

친절교육은 2주에 한 번씩 시킵니다. 구청에서 회의를 하고 나면 동에 가서 전직원을 모아놓고 교육을 시키고 또 잘못된 점이 있으면 수시로 시키고 그럽니다.
문석

박문석위원

그것도 기록으로 남겨져 있지요?
수철

신수철금광1동장

예, 다 있습니다.
문석

박문석위원

그런데 어떻게 거기서 주차단속 가서 싸워서 민원이 분당구까지 옵니까?
수철

신수철금광1동장

주차단속 하다가 싸웠다는 얘기는 제가 듣지 못 했습니다.
문석

박문석위원

말다툼 정도는 있었지요?
수철

신수철금광1동장

저희가 보고를 받지 못 했습니다.
문석

박문석위원

보고 잘 받으세요. 금광1동에서 불친절하다고 해서 분당구까지 민원이 들어왔단 말입니다. 친절교육을 한 달에 두 번씩 시키고 철저하게 하는데 왜 그런 현상이 나옵니까?
수철

신수철금광1동장

주차문제가 상당히 심각하니까 그런 문제가 나타나는 것 같습니다. 앞으로는 친절교육을 잘 시켜서 예고하고 주차 딱지를 붙이도록 하겠습니다.
문석

박문석위원

예고하고가 아니고 직원들의 융통성이에요. 주차 딱지 떼러 가서 합리적으로 이해시키고 왜 떼었는가를 명확하게 해서 해야지, 주차 딱지 떼러 가서 싸움이나 하고 말다툼이나 하고 그 민원이 분당까지 들어오고. 오인석 위원님께서 아까도 말씀하셨지만 그 모든 것이 시장한테 가는 것 아닙니까.
수철

신수철금광1동장

알겠습니다.
문석

박문석위원

그 사람들이 동장 욕하겠습니까? 시장 욕하지.
수철

신수철금광1동장

계도를 충분히 실시하겠습니다. 계도 위주로 해서.
문석

박문석위원

대민 민원 중에 그런 민감한 사항은 동장님이 챙기세요.
수철

신수철금광1동장

알겠습니다.
문석

박문석위원

되었습니다. 그리고 은행2동장님은 가셔서 주차문제 잘 하시고, 은행2동에 주차율이 내가 굉장히 열악한 줄 알고 묻는데 너무 모르고 계세요. 단속도 무조건 하는 게 단속이 아니예요. 중원구 전체 주차율이 몇%인 줄 아십니까?
복호

김복호은행2동장

죄송합니다.
문석

박문석위원

중원구 전체로 보았을 때 주차율이 42% 정도 되요. 주차율이 열악한데 주차단속 기간이라고 해서 시에서 주차단속 기간 한 번씩 정하지요? 그래서 몰아부치기식으로 딱지를 떼면 안 된다는 얘기예요. 40몇%에 딱지를 떼면 주민들 다 떼여야지 어떻게 해요? 60%를 딱지를 떼야지. 그렇기 때문에 상황을 봐서 차량 흐름을 방해한다든가 적절하게 그게 동장님들의 지혜예요. 어떻게 어떤 방향으로 우리 동의 주차단속을 나가야 되겠다, 확실히 이론적 정립을 시켜놓고 그 다음에 직원들 교육시켜서 하도록 하십시오.
복호

김복호은행2동장

예, 알겠습니다.
문석

박문석위원

다음에 은행동 가면 유심히 제가 보겠습니다. 이상입니다.
규섭

석규섭위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 박문석 위원님, 수고하셨습니다. 은행2동 소관 2001년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 배석하신 동장님들 각 동사무소로 가셔서 행정에 임하시기 바랍니다. 원활한 감사를 위해서 5분간 감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시47분 감사중지

11시55분 감사계속

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 2. 중원구시민과소관2001년도행정사무감사
다음은 황동영 시민과장 나오셔서 수감자료에 대한 설명은 생략하시고 위원님 질의에 답변하시면 되겠습니다. 김대진 위원님, 질의하십시오.

중원구시민과 수감자료 끝에 실음-참조3

김대진위원

김대진 위원입니다. '개별공시지가 조사결정현황과 비교내용'에서 제가 자료요구는 2000년도 2001년도 조사결정현황과 비교내용을 감사자료로 요청했는데 감사자료 내용을 제대로 파악을 못하신 것 같더라구요. 중원구는 한쪽에다 해줬는데 분당구는 13장 26쪽이라고 상세하게 적었어요. 이것을 보려고 감사자료를 요청했는데 감사받는 자세가 마지못해서 감사받는 것처럼 너무 소홀하지 않았나 생각합니다. 이것은 뭐냐하면 공시지가 또한 이런 것이 표준지가 재산세징수에 자료가 되죠?
동영

황동영중원구시민과장

예.

김대진위원

이렇기 때문에 제가 세수확보 차원에서 세밀히 현황을 알고자 자료를 요청한 것입니다. 그런데 결정현황 비교내용을 해오라고 했더니 이게 뭡니까?
동영

황동영중원구시민과장

저희들이 보충자료로 해서 구별대비 현황하고 2001년도분 '의견제출의 신청' 이런 보충자료를 별도로 만들어서 위원님들께 배부해 드린 것입니다.

김대진위원

3개 구청을 감사하다 보니까 공통적으로 공무원들의 대답이 나중에 지적을 받으면 자료로 제출하겠다고 하는데 감사받는 자세를 바꾸시고 감사자료를 요구했을 때 과연 감사자료 요청하신 분이 어떤 뜻을 가지고 자료를 요청했는지 사전에 심도있게 파악하셔서 자료를 제출해 주셔야지 이렇게 무성의하게 자료를 제출하시면 어떻게 합니까? 앞으로 시정해 주시기 바랍니다.
동영

황동영중원구시민과장

예, 시정하겠습니다.

김대진위원

이상입니다.
규섭

석규섭위원장

김대진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 없으시면 시민과 소관 감사를 마치겠습니다. 3. 중원구건설과소관2001년도행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

12시00분

다음은 이원영 건설과장 나오셔서 수감자료에 대한 설명은 생략하시고 위원님들 질의에 답변하시면 되겠습니다. 김대진 위원님, 질의하십시오.

중원구건설과 수감자료 끝에 실음-참조4

김대진위원

2001년도 '노상방치차량 처리내용' 처리실적을 보니까 2000년도에 처리대상이 50대인데 2001년에는 417대예요. 이렇게 증가하는 이유가 무엇이고 방치차량으로 인해서 청소년 유해환경을 조성하고 있습니다. 이런 것을 방치하고 또한 어린이를 보호하는 차원에서 방치차량에 대해서 적극 성남시에서 대처해야 되는데 공무원들이 너무 미온적으로 대처하는 것 같습니다. 여기에 대해서 앞으로 어떻게 대처할 것인가 답변해 주세요.
원영

이원영중원구건설과장

지적하신 그 말씀에 대해서 답변 올리겠습니다. 작년도하고 금년도에 방치차량이 기하급수적으로 늘어난 이유는 전에는 방치차량에 대한 주민신고에 의해서 처리했습니다마는 동에서도 그렇고 방치차량에 대한 신고가 저조했습니다. 그리고 금년 7월 1일부터 자동차관리법시행령이 개정됨으로 인해서 벌칙조항도 강화되었고 그에 따른 방치차량 신고를 1년 365일 운영하고 있습니다. 그래서 저희 관내에 작년대비 방치차량에 대한 처리가 기하급수적으로 늘어난 이유도 있고 또 작년대비해서 금년도에 차량 증가된 것이 상당히 많습니다. 금년 1월 1일부로 약 57,000대에서 10월 30일 현재 60,204대로 월 309대 정도가 늘어나고 있는 실정입니다. 그래서 거기에 따른 방치차량이 늘어난 부분에 대한 것을 신속하게 처리하다 보니까 이런 통계가 나온 것입니다.

김대진위원

지금 처리실적이 10월말 현재로 되어 있는데 10월말 현재로부터 현재까지 처리실적 현황을 파악할 수 있어요?
원영

이원영중원구건설과장

예, 파악됩니다.

김대진위원

그것 좀 얘기해 보세요.
원영

이원영중원구건설과장

417건에 대해서 자진처리가 184건,

김대진위원

그게 아니고 이후 지금 현재 처리실적 현황을 보면 금년도 10월말까지인데 이후 11월 이후 처리실적 현황을 파악할 수 있느냐는 것입니다.
원영

이원영중원구건설과장

지금 자료를 갖고 있지 않은데 바로 말씀드리도록 하겠습니다.

김대진위원

그렇게 하시고, 한 가지 더 질문하겠습니다. 아까 여러 위원들이 질문하신 불법주·정차단속에 대해서 말씀들을 많이 하셨는데 우리 중원구에서는 야간단속을 지금 하고 있어요?
원영

이원영중원구건설과장

예, 하고 있습니다.

김대진위원

몇 시까지 하고 있습니까?
원영

이원영중원구건설과장

한 달에 두 번 일제단속을 저녁 18시까지 23시까지 시행하고 있습니다.

김대진위원

한 달에 두 번만 해요?
원영

이원영중원구건설과장

예, 전체단속을 그렇게 하고 개별적으로 어떤 사안이 있을 때는 별도로 운영하고 있습니다.

김대진위원

이런 것이 있습니다. 내가 불법주·정차하는 것은 모르고 행정기관에서 단속하는 것만 가지고 나무라고 있어요. 시민의 의식이 바뀌어야 되는데 바뀌지 않고 지금 수정구, 중원구에 보면 웬만한 골목에는 저녁에 차를 가지고 들어갈 수가 없습니다. 이것이 단속을 안 하다보니까 이런 일이 자주 발생되고 있는데 앞으로 야간에 단속할 계획을 갖고 계신지 답변해 주세요.
원영

이원영중원구건설과장

시에서도 별도의 주·정차단속에 대한 특별 계획을 수립해서 자체적으로 운영을 하고 있습니다마는 한 달에 두 번에 걸쳐 전직원이 불법주·정차단속을 하고 있습니다. 지금 위원님 말씀하신 야간부분에 대한 단속도 지속적으로 하고 있습니다.

김대진위원

지금까지는 한 달에 두 번만 야간단속 하신다고 그랬잖아요. 그 외에 앞으로 한달 에 두 번이 아니라 수시로 할 수 있느냐는 말입니다. 그런 계획을 갖고 있느냐는 것입니다.
원영

이원영중원구건설과장

예, 그렇습니다.

김대진위원

그렇게 해야지 아까 우리 여러 위원님들은 이런 것을 너무 단속한다고 지적을 해 주셨는데, 불법주·정차는 확실히 근절을 시켜야 됩니다. 그래서 밝고 명랑한 사회에서 질서를 갖고 살 수 있는 것이지, 사실 이러한 기초질서를 지켜야 하니까 이러한 불법주·정차가 계속 발생되고 있습니다. 우리 여러 위원님들이 좋은 지적을 해 주셨지만 의식구조부터 바뀌어야 되지 않느냐, 그래서 앞으로 불법주·정차에 대해서 우리 행정기관에서 강력히 단속을 해주시길 부탁드리면서 질문을 마치겠습니다.
규섭

석규섭위원장

김대진 위원님, 수고하셨습니다. 박문석 위원님, 질의하십시오.
문석

박문석위원

박문석 위원입니다. 우선 134페이지 감사지적사항이 되겠습니다. 상단에 보면 안전관리비를 사용하지 않아서 지적을 당했네요? 134페이지 위에서 두번째 시 종합감사에 지적 당한 내용입니다. 성남동 광명로, 어느 회사에서 한 거예요? 시공자가 누구예요?
원영

이원영중원구건설과장

성남동 광명로 하수도공사는 유림건설에서 시행한 것이고, 금상로 인도정비공사는 삼화종합건설, 중동 4, 5통 하수도정비공사는 북문건설에서 시행한 것입니다.
문석

박문석위원

광명로 전체 공사비가 얼마예요?
규섭

석규섭위원장

담당들이 빨리 빨리 메모를 해주시든가 보좌를 해드려요.
원영

이원영중원구건설과장

광명로 하수도공사는 2억 2,500만원이 되겠습니다.
문석

박문석위원

2억 2,000만원이면 여기서 안전관리비가 얼마예요?
원영

이원영중원구건설과장

64만 2,000원이 되겠습니다.
문석

박문석위원

64만 2,000원요? 64만 2,000원은 잘못 된 부분을 지적한 것이구요. 그러면 건설과장님이시니까 비율로 얘기해 보세요. 비율로 2억 2,000만원이면 안전관리비를 몇 % 지출하게 되어 있어요? 지금 과장님은 안전관리비가 시에서 지적까지 당해서 감사자료까지 내놓고 안전관리비가 몇 % 지출되는데 무엇이 어떻게 잘못되었는가를 지금 답변을 못하고 있어요. 시감사의 지적사항을 파악하지 않고 서류만 가지고 와서 무슨 감사를 받겠다는 거예요?
원영

이원영중원구건설과장

직접 노무비하고 재료비의 2.38%입니다.
문석

박문석위원

2.38%에서 여기 써야 될 것이 얼마예요? 2.38%면 얼마를 써야 되는데 64만 2,000원이 잘못된 거예요?
원영

이원영중원구건설과장

안전관리비가 350만원 계상되어 있는데 이 부분에 대해서 64만 2,000원이 미사용 된 것입니다.
문석

박문석위원

지금 이 3건에서 안전관리비가 64만 2,000원, 64만 7,000원, 102만 8,000원 해서 무려 200만원이 넘지 않습니까.
원영

이원영중원구건설과장

예, 그렇습니다.
문석

박문석위원

이 안전관리비 어떻게 할 거예요? 다 받아 낼 거예요?
원영

이원영중원구건설과장

지난 10월 20일 전부 납부 완료토록 해서 납부 완료된 상태입니다.
문석

박문석위원

납부완료 됐어요?
원영

이원영중원구건설과장

예, 그렇습니다.
문석

박문석위원

이것이 시 감사에서 지적 안 됐으면 어떻게 할 뻔했어요?
원영

이원영중원구건설과장

이 판단은 안전관리비 계상된 것이 설계서에 계상된 내역을 준공 때 그 부분에 대한 것을 인정해서 계상을 했었던 것입니다.
문석

박문석위원

준공 때 뻔하잖아요. 지금 시에서 발견이 안 됐으면 이 사람들 준공 때 서류로 영수증 맞춰서 다 가져가는 것 아니예요? 안전관리비가 그런 것 아니예요? 과장님 그거 모르세요? 시에서 지적됐기 때문에 이렇게 되는 것이지, 안 했으면 준공 때 영수증 이리 띠고, 저리 띠고 맞춰서 시공업자들이 다 가져가는 것 아닙니까. 그전에 안전관리비가 계속 지출이 되고 있는가, 줄 때마다 몇 %씩 주고 있는가를 관리 감독을 안 했다는 거예요. 제 말이 틀려요?
원영

이원영중원구건설과장

예, 맞습니다.
문석

박문석위원

왜 이렇게 관리 감독이 소홀해요? 과장님 여기 오시기 전에 어디 계셨어요? 제가 과장님 얼굴을 한 번쯤 뵌 것 같은데 어디 계셨어요?
원영

이원영중원구건설과장

경기도청에서 전입 왔습니다.
문석

박문석위원

도청에서 무슨 업무를 담당하셨습니까?
원영

이원영중원구건설과장

도로과에 있었습니다.
문석

박문석위원

도로과 업무였으면 내내 같은 업무인데 왜 상급기관에서 근무하신 분이 이렇게 감사에서 지적을 당하고 이거 시에서 지적 안 됐으면 안전관리비를 시공업자가 공돈으로 먹는 것 아닙니까.
원영

이원영중원구건설과장

시정토록 하겠습니다. 그 부분에 대한 것은 감사에서 지적받은 부분에 대한 것은 납부를 완료했고요,
문석

박문석위원

대형공사장에서 안전관리비에 가장 헛점이 있다는 것 알아요, 몰라요?
원영

이원영중원구건설과장

알고 있습니다.
문석

박문석위원

그런데 왜 여기서 3건이 나타나요? 그 다음 아래로 내려오면 135페이지 어떤 연유로 해서 480만원이나 감액조치시키는 일이 발생했습니까? 얼마짜리 공사인데 480만원을 설계변경으로 해서 감액하게 됐어요? 이것도 시 감사에 지적된 사항이네요?
원영

이원영중원구건설과장

이것은 지금 현재 공사가 진행 중에 있습니다. 아직 완료가 안 된 상태이고 배수공 합판거푸집 수량이 과다 적용된 것이 감사에서 지적 당해서 감액된 내용이 되겠습니다.
문석

박문석위원

135페이지 위에서 두번째 대원로 중앙대분리대설치공사 그것을 얘기하고 있는 거예요.
원영

이원영중원구건설과장

대원로 중앙대분리대설치공사도 수감하는 당시에 공사를 진행하고 있었던 부분입니다. 그래서 현장에 확인을 해서 감사관하고 나갔을 때 이 부분이 단가가 잘못 적용된 것이 발견되어서 감액조치한 내용입니다.
문석

박문석위원

이것은 어느 회사에서 한 거예요? 시공사가 어디예요?
원영

이원영중원구건설과장

한빛건설입니다.
문석

박문석위원

한빛건설? 이거 수의계약이에요?
원영

이원영중원구건설과장

예, 수의계약입니다.
문석

박문석위원

전체 공사금액이 얼마짜리예요?
원영

이원영중원구건설과장

6,800만원입니다.
문석

박문석위원

6,800만원 공사에서 480만원을 시 감사에서 지적 당해야 이것을 알겠어요? 시 감사에서 6,800만원에서 480만원이면 엄청난 금액인데. 이것을 미리 미리 과장님이 관리 감독을 못하고 시 감사에 꼭 지적 당해야 되겠느냐구요.
원영

이원영중원구건설과장

죄송합니다. 설계과정에서 단가적용이 잘못되었던 부분이 발견되어서,
문석

박문석위원

잘못 적용을 누가 했어요? 과장님 과에서 잘못 적용한 것 아닙니까?
원영

이원영중원구건설과장

예, 그렇습니다.
문석

박문석위원

과장님 관리감독이 전부 형편없어요. 감사지적을 엄청나게 당하고 말이야. 왜 이런 현상이 나타나고 시에서 감사 안 했으면 전부 시공업자한테 넘어가는 것 아닙니까. 생각해 보세요. 6,800만원짜리 공사에서 480만원이 잘못 됐다니 그거 누가 이해가 되요? 이것 혹시 봐주기 설계했다가 감사기간에 발각된 것 아닙니까?
원영

이원영중원구건설과장

그런 것은 아닙니다. 업체가 선정되기 전에 설계가 됐던 부분입니다.
문석

박문석위원

수의계약이니까 업체도 처음부터 누가 한다는 것을 알았겠죠.
원영

이원영중원구건설과장

그것에 대한 방향은 설계 후에 계약방법이 결정되기 때문에 그런 상황은 없습니다.
문석

박문석위원

총무과장님이 수의계약 해준 것이죠?
수림

이수림중원구총무과장

예.
문석

박문석위원

수의계약으로 가니까 누구한테 하는지 알았겠죠. 6,800만원에서 480만원을 설계를 잘못해서 시 감사기관에 발각되고 말이에요. 이 안전관리비 아래에 잘못된 것이 또 하나 있어요. '감액조치예정'이 두 건에 4,600만원이 뭐예요? 135페이지 아래 4,600만원 감액하는 것은 무슨 내용입니까?
원영

이원영중원구건설과장

아까 말씀드린 여수동 지금 현재 공사 중에 있는데 합판거푸집 수량 과다로 인해서 지적을 받은 사항입니다.
문석

박문석위원

이것은 입찰한 내용인가보죠?
원영

이원영중원구건설과장

예, 일반경쟁한 내용이 되겠습니다.
문석

박문석위원

왜 이렇게 지적사항이 많은 거예요? 중원구 건설과 문제 있는 것 아닙니까? 왜 이렇게 지적사항이 많고, 여기는 4,600만원, 480만원, 안전관리비도 지적 못하고. 많은데 대표적으로 몇 가지만 얘기하는데 중원구 건설과에 문제가 많아요. 시 감사실이 없었으면 중원구 건설과 어떻게 운영하겠어요? 시 감사실이 없으면 전부 모르고 넘어갈 것 아닙니까. 도에서 유능하신 분이 오신 줄 알았더니 김선규 위원님이 유능하시다고 그러더니 자료를 보니까 문제 투성이군요, 이거. 시 감사실이 없었으면 이것 다 어떻게 할 거예요? 어떻게 중원구 건설과에서 능력이 안 되면 시장한테 얘기해서 외부에서 한 명 채용을 해서 관리 감독을 해야 되겠어요.

「앞으로 잘 시정하겠다고 하고,」하는 위원 있음

원영

이원영중원구건설과장

설계변경에 대한 부분은 저희가 설계를 해서 일정금액 이상에 대한 것은 감사실에다 일상감사를 의뢰해서 하고 있습니다. 그런데 이런 세부적인 부분에 대한 것은 지금 지적해 주신 말씀대로 설계부분에 대한 직원들의 경륜이라든가 이런 부분에서 미진한 것은 저희들도 느끼고 있습니다. 이런 부분에 대한 것을 앞으로 시정해서 이런 일이 없도록 조치해 나가겠습니다.
문석

박문석위원

'여수동 도로개설 및 구거부지정비공사'에 책임감리단 있어요, 없어요?
원영

이원영중원구건설과장

감리는 없습니다.
문석

박문석위원

책임감리단 없어요?
원영

이원영중원구건설과장

예, 없습니다.
문석

박문석위원

확실해요? 책임감리단 없어요?
원영

이원영중원구건설과장

예.
문석

박문석위원

여기 2건인데 2건 다 책임감리단이 없어요?
원영

이원영중원구건설과장

예, 감리가 이루어지는 공사는 없습니다.
문석

박문석위원

책임감리단이 없다는 얘기죠?
원영

이원영중원구건설과장

예, 없습니다.
문석

박문석위원

이 외에도 지금 보니까 시 감사실에서 미처 지적을 못한 것도 많이 있을 것 같아요. 그렇잖아요. 이렇게 많이 있는데 어떻게 믿어요, 믿을 수가 없잖아요. 앞으로 어떻게 대처했으면 좋겠습니까?
원영

이원영중원구건설과장

그 부분에 대한 것은 지금 저희 과에 토목직이 8명이 있는데 설계물량이 워낙 많다 보니까 실질적으로 이런 부분에 대한 것을 서로간에 챙기지 못하는 부분이 있는 것이 사실입니다. 그래서 저희가 설계를 한 후에 서로 이 부분에 대한 것을 의견을 개진해서 거기서 표출되는 문제점이 있는 부분에 대한 것은 시정을 해 나가는 방향으로 하겠습니다.
문석

박문석위원

첫째, 과의 장인 과장님이 실력이 없고 지적을 못하면 안 되게 되어 있어요. 과장님이 직접 챙기고 지시를 해야 되지 어떻게 되겠어요?
원영

이원영중원구건설과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
문석

박문석위원

중원구는 많은 문제점이 있는 것 같으니까 다음에 중원구에 있는 사업에 개별적으로 자료를 요청해서 건건이 다시 따져 보겠어요. 감사실에서 지적 못한 것도 많이 있을 것 같아요. 그리고 안전관리비까지 지출을 못해서 지적이 됐다는 것은 과장님이 다시 한번 생각을 돌이켜서 정립을 하십시오.
원영

이원영중원구건설과장

예, 알겠습니다.
문석

박문석위원

그 다음에 34페이지 중원구 은행동 방음벽 공사 좀 보세요. 이 전체 공사액이 얼마짜리예요?
원영

이원영중원구건설과장

사업비가 1억 7,900만원이고 도급액이 6,600만원이고 관급액이 1억 1,300만원입니다.
문석

박문석위원

총무과장님! 입찰했어요, 수의계약을 했어요?
수림

이수림중원구총무과장

수의계약을 했습니다.
문석

박문석위원

관급을 분리 안 해도 되고 분리 안 하고 입찰해줬을텐데 왜 관급을 분리하고 빼고 인건비만 해서 수의계약을 해줬죠?
수림

이수림중원구총무과장

도급액 기준으로 해서,
문석

박문석위원

관급 자재를 털어버린 것은 수의계약을 해주기 위해서 관급 자재를 털어버린 것 아니겠어요?
수림

이수림중원구총무과장

통상적으로 계약은 도급을 기준으로 해서 하기 때문에,
문석

박문석위원

관급이라는 것이 일반적으로 포함을 시키는 경우도 많이 있잖아요. 관급까지 묶어서 전체 액수가 얼마다, 해서 거기에 따라 계약을 진행시키는 경우가 많이 있잖아요. 그런데 여기서 관급 자재를 털어버리고 6,600만원으로 만든 특별한 이유가 있어요?
원영

이원영중원구건설과장

제가 답변 드리겠습니다. 관급 자재로 저희가 계약했을 때는 자재 부분에 대한 것을 일정 지역이 아닌 우리나라 전체를 하기 때문에 수요를 감안해서 단가가 싸지고 그래서 관급에 대한 부분에 대한 것은 최대한 예산을 절감하는 측면에서 자재를 관급으로 수용한 것이고 그렇게 해서 설계를 한 내용이 되겠습니다.
문석

박문석위원

예산절감 차원이고, 그러면 관급으로 안 하고 입찰을 하면 예산이 늘어나요?
원영

이원영중원구건설과장

그런 것은 아닙니다. 어떤 특별한 경우에 자재가 한정되어 있다든가 시기적으로 촉박한 경우에는 사급자재를 쓰는 경우가 많이 있습니다.
문석

박문석위원

시기적으로 촉박하지 않아도 경우에 따라서 자재까지 묶어서 하는 경우가 많이 있잖아요. 그런데 여기에는 민원까지 걸려서 복잡한데 왜 이렇게 분리까지 했어요? 민원은 공사 멈추시오 해서, 3월 9일날 계약해서 이 방음벽 공사하는데 1년 걸렸어요. 11월 28일이니까 무려 10개월을 했는데 9개월을 공사를 하고 있었는데 하필이면 입찰도 아니고 자재 분리해서 수의계약 했어요?
수림

이수림중원구총무과장

관급자재는 보통 3,000만원 이상일 경우 조달청에서 판매토록 하기 때문에 분리발주를 할 수밖에 없는 실정입니다.
문석

박문석위원

좋습니다. 그리고 여기 방음벽을 하게 된 동기에 대해서 이 방음벽 반대자가 많았죠?
원영

이원영중원구건설과장

예, 금광2동 쪽 상가 주민들이 반대를 했습니다.
문석

박문석위원

여기 앞에 도로가 몇 m 도로예요?
원영

이원영중원구건설과장

12m 도로입니다.
문석

박문석위원

도로에서 아파트까지 얼마예요?
원영

이원영중원구건설과장

인도가 2.5m입니다.
문석

박문석위원

인도에서 아파트까지의 거리가 상당히 길던데 거리가 얼마예요?
원영

이원영중원구건설과장

4.5내지 5m입니다.
문석

박문석위원

이 여론조사를 앞에 두 동만 했죠?
원영

이원영중원구건설과장

직접적인 영향이 있는 105동하고 101동에 대해서 여론조사를 실시했습니다.
문석

박문석위원

전 과장이 여론조사를 했을텐데, 예산은 12월에 통과가 되었는데 여론조사하기 전에 예산을 통과시켜 놓고 다음에 여론조사하라고 하다보니까 공사가 문제되고 반대 민원이 계속 겹친 거예요.
원영

이원영중원구건설과장

그 부분에 대한 것은 저도 차후에 내용을 파악했습니다마는 당초에 방음벽설치를 위해서 97년도부터 지역주민들의 요구가 있었고 그 부분에 대한 것은,
문석

박문석위원

됐어요. 그만 하시고, 과장님이 여기 작년 예산 때 안 계셨지만 현직 과장으로 책임은 져야 되는데 제가 그 얘기는 안 하겠어요. 문제점만 지적할테니 그렇게 아세요. 예산을 반영하는데 미리 여론조사를 해야지, 미리 예산을 세워놓고 여론조사를 하다보니까 반대에 부딪치고, 정책을 입안할 때 철저하게 하세요. 실제로 이 지역은 방음벽설치 할 지역이 아니예요. 이 협소한 도로에 방음벽이 필요하지 않습니다. 그 앞에 두 동 주민들도 방음벽이 공짜니까 좋은 줄 알지 실제로 그 사람들 안 좋아해요. 앞을 가려서 좋을 게 어디 있어요. 현장을 가보세요. 공무원이 가지고 있는 지식을 충분히 주민들에게 전달을 해야 됩니다. 여기에 왜 방음벽이 필요한가, 방음효과는 몇 층까지 가는가, 그렇게 하고 여론조사를 해야지 우리 주민들은 방음벽을 공짜로 막아주니까 좋은 것인 줄 안단 말이에요. 방음벽이 방음효과가 얼마나 되겠어요, 그 좁은 도로에서. 방음벽을 해서 어떠한 문제가 있고 좋은 점을 주민들한테 충분히 설명을 했으면 이 주민들은 방음벽을 안 했을 거란 말이죠. 왜 가지고 있는 지식을 주민들한테 전달하지 않고, 또 그 아파트 전체 주민들 여론조사를 하면 반대예요, 반대. 앞에 두 동만 여론조사 했기 때문에 하자고 했던 것이지.
원영

이원영중원구건설과장

그것은 그렇지 않습니다. 저희 앞에 직접적인 관계가 있는 101동하고 105동에 대한 찬성이 89% 나왔고 그 다음 그 이외에 주민대표자하고 얘기를 통해서 여러 번에 걸쳐서 저희가 반대민원 때문에 협의회도 갖고 주민을 설득했습니다마는 대표자 회의에서도 전체 찬성하는 것으로,
문석

박문석위원

그러면 거기 가서 이 주민들에게 방음벽을 설치함므로 인해서 나타나는 차후의 현상에 대해서 장단점을 얘기한 적 있어요? 방음벽을 안 해야 된다는 것을 주장해 본 적이 있어요?
원영

이원영중원구건설과장

예, 있습니다.
문석

박문석위원

언제 했어요?
원영

이원영중원구건설과장

금광2동 쪽 상가 주민들이 반대민원을 제기한 이후에 현대아파트 입주 주민들을 상대로,
문석

박문석위원

그러니까 반대 민원이 일어난 후로 그것을 주장한 것 아니예요. 사전에 이 분들이 해달라고 그럴 때 실제로 방음벽이 필요한가 아닌가 실제로 그 좁은 도로에서 방음벽에 방음효과가 얼마나 있겠어요. 그 전에 그걸 설명을 했어야죠. 반대민원이 나타나니까 얘기하고 1년을 공사한 거예요, 이게. 그래서 앞으로 그런 내용을 정책적으로 체계적으로 발생할 문제점까지 파악을 해가지고 예산을 수반하고 그 정책을 세우세요.
원영

이원영중원구건설과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 공사시행 전에 주민들의 의견을 충분히 수렴을 해서 계획을 세우도록 하겠습니다.
문석

박문석위원

제가 이 방음벽에 대해서 지금 할 말이 너무너무 많은데 시간관계상 또 김선규 위원님이 워낙 훌륭하신 분이라 하기 때문에 이만 마치겠습니다.
규섭

석규섭위원장

박문석 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 없으시면 건축과 소관 감사를 마치겠습니다. 4. 중원구허가과소관2001년도행정사무감사

「없습니다」하는 위원 있음

12시28분

다음은 장주성 허가과장 나오셔서 수감자료에 대한 설명은 생략하시고 위원님들 질의에 답변해 주십시오. 박문석 위원님, 질의하십시오.

중원구허가과 수감자료 끝에 실음-참조5

문석

박문석위원

박문석 위원입니다. 이것은 우리 시에 상당히 예민한 내용인데 8월에 위락시설 허가 나간 내용이 몇 페이지에 나와 있죠? 건축물 자료 신청했는데, 준공 관계.
주성

장주성중원구허가과장

102페이지 473, 474, 478번, 479번입니다.
문석

박문석위원

이 건이 전체입니까?
주성

장주성중원구허가과장

예.
문석

박문석위원

4건 말고 또 있을텐데?
주성

장주성중원구허가과장

한 건인데 그것은 설계변경이기 때문에 여기에 안 들어가 있습니다. 그것은 99년도에 허가 나간 설계변경이기 때문에 여기에는 신규허가만 들어가 있습니다.
문석

박문석위원

시에서 공교롭게 도시주택국장님이 와 계십니다. 시에서 위락시설을 심의를 거쳐서 하게끔 한다는 것이 며칟날 시장님 결심이 난 걸로 아십니까?
주성

장주성중원구허가과장

8월 20일에 결심을 받아서 8월 21일에 구청에 접수되었습니다.
문석

박문석위원

8월 21일에 하나 여기서 허가 나간 것이 있는데 그걸,
주성

장주성중원구허가과장

그것이 설계변경입니다. 신규허가가 아니고 설계변경으로 처리한 사항입니다.
문석

박문석위원

8월 20일에 시장 결심이 났다구요?
주성

장주성중원구허가과장

예, 그래서 구청에 문서가 접수된 게 8월 21일에 문서접수가 되었습니다.
문석

박문석위원

그러면 20일날 결심이 났으면 구청에 접수가 뭘로 왔어요? 팩스로 왔어요, 뭘로 왔어요, 공문으로 왔어요?
주성

장주성중원구허가과장

일반문서로 해서 총무과를 통해서 우리한테 접수가 됐습니다. 총무과 접수로 해서.
문석

박문석위원

총무과에 며칟날 왔어요?
주성

장주성중원구허가과장

21일날 도착이 되었습니다.
문석

박문석위원

총무과에 21일날 왔어요?
주성

장주성중원구허가과장

예.
문석

박문석위원

그러면 시에서 하루 결심받고 하루 있다 보냈네요?
주성

장주성중원구허가과장

아니요, 거기서는 문서사송함에 중원구청에 넣어놓으면 중원구청 사송원들이 가서 문서를 가져옵니다. 가져온 것이 21일날 오후에 가져왔습니다.
문석

박문석위원

과장님 20일날 허가를 2건을 내 줬는데 심의한다는 사실을 알고 미리 내줘버린 것 아닙니까? 이거 그런 의혹이 많은데.
주성

장주성중원구허가과장

그것은 알지 못했습니다.
문석

박문석위원

사람들은 그런 얘기를 하고 있어요. 중원구청에서 심의로 한다는 것을 알고 20일날 부랴부랴 2건을 내줬다. 그런 얘기가 있는데 어때요. 그런 것 아니예요?
주성

장주성중원구허가과장

접수는 16일, 17일날 접수가 되었기 때문에 20일날 만약에 결재가 되어서 시행이 되었다 하더라도 문서가 도착되기 이전에 문서상에 결격사유가 없을 때는 해줘야 됩니다. 그건 안 해줬을 때 민원이 더 생기죠.
문석

박문석위원

그럼 처리기간이 며칠이에요?
주성

장주성중원구허가과장

처리기한은 1주일이죠.
문석

박문석위원

16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23일까지 해 주면 되는 거네요?
주성

장주성중원구허가과장

이것은 그 처리기한은 우리가 일주일을 보는 것은 협의를 하기 때문에,
문석

박문석위원

그러니까 처리기간 일주일 내에 해 주면 되는 것 아니겠어요?
주성

장주성중원구허가과장

이것은 문서상으로는 원래 접수하는 날부터 3일간이에요. 그런데 우리가 소방서 협의를 하고 각과에 협의를 하기 때문에 보통 1주일 내에 처리를 하는데 법정처리 기간은 3일입니다. 그래서 이것은 과거에 우리가 1년을 거쳐서 2번을 반려를 했었습니다. 그런데 조례가 개정되면서 해 줬는데,
문석

박문석위원

지금 바쁘니까 묻는 말에만 대답하세요. 이것이 일주일 처리기간 아니겠어요. 그러니까 일주일 있다가 23일날 해 줘도 이상 없으면 되는 것 아니예요. 그동안에 뭐 협의 거치고 이렇게,
주성

장주성중원구허가과장

그런데 우리가 소방서에 갈 필요가 없기 때문에 과거에 소방서를 다 갖다 온 사항이기 때문에 바로 처리가 된 것입니다.
문석

박문석위원

어찌되었든 간에 그런 의혹을 가진 사람이 있는데 그런 것 있어요?
주성

장주성중원구허가과장

그런 건 없습니다.
문석

박문석위원

없죠?
주성

장주성중원구허가과장

예.
문석

박문석위원

여러 시민들이 제기한 것에 대해서 아무 의혹이 없답니다. 이상입니다.
규섭

석규섭위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 없으시면 허가과 소관 감사를 끝으로 중원구청 소관 2001년 행정감사를 모두 마치겠습니다. 중원구청 과장님들은 감사장에서 나가셔도 되겠습니다. 수고들 많이 하셨습니다. 다음은 지난 우리 도시주택국 감사시 서류 미비된 것을 보완하겠습니다. 도시주택국장님 연대에 서시고 도시주택국에서 준비한 서류 가져왔으니까 검토하시고 표진형 위원님하고 권찬오 위원님이 보완 신청을 한 것으로 압니다. 표진형 위원은 이석을 했고, 권찬오 위원님, 자료 검토했습니까? 됐습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

찬오

권찬오위원

예.
규섭

석규섭위원장

도시주택국 감사는 위원님들께 배부해드린 자료에 대해서 위원님들이 이의 없다고 해서 자료 보완으로써 감사종료를 선언합니다. 동료위원 여러분! 그리고 관계공무원! 여러분 내일은 오전 10시부터 제2차 본회의가 있음을 알려 드립니다. 이상으로 도시건설위원회 제7일차 2001년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.

12시36분 산회

출처 경기 성남시의회 회의록