경기 수원시의회 발언
강성삼 의원 발언
김통래위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사 일정에 대단히 수고 많으십니다. 오늘도 어제에 이어 재경보사위원회 소관부서에 대한 행정사무감사를 계속해서 실하겠습니다. 특히 오늘은 행정사무감사 최종일로서 도시관관리사무소, 화성관리사무소, 폐기물처리사업소에 대하여 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 도서관관리사무소 소관업무에 대하여 감사계획서에 따라 감사를 실시하도록 하겠습니다. 일련번호 3번 대여도서의 분류와 9번 도서관별 도서구입현황 및 보유현황에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의는 간단하게 해주시고 답변도 간단하게 해주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다." 하는 이 있음) 질의하실 위원님 안 계시면 다음 사항으로 넘어가겠습니다. 일련번호 2번 3개 도서관 월별 이용자수, 6번 도서관 야간 탈선학생 단속현황에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 권찬봉 위원님 질의하시기 바랍니다.
권찬봉위원
권찬봉 위원입니다. 감사자료 159쪽에 도서관 야간탈선학생 단속현황을 보면 폭력이 8건인데 영통도서관은 2건이고 선경도서관은 10건인데 폭력이 주로 어떤 쪽으로 일어납니까?
창원
김창원도서관관리사무소장
폭력이라고 하면 무슨 치고 받고 싸우거나 이런 것보다도 언어폭력이 많습니다. 그래서 불량청소년들이 와서 학생들한테 언어적으로 폭력을 한다든지 이럴 때 저희가 청원경찰이나 열람 지도하는 사람들이 하지 못하도록 제지하면 수긍을 하고 말을 들어야 되는데 그렇지 않고 덤벼들고 청소년인데도 불구하고 우리 직원이나 또는 청원경찰들이 나이가 많은데도 반말을 하고 그런 경우에는 폭력으로 간주를 했습니다. 치고 받고 싸우거나 이런 예는 없는데 그런 식으로 하는 폭력이 많기 때문에 그것을 주로 학생들이 많이 이용하는 그런 시간대에 보면 학생들이 보고 배울 점이 없다 이렇게 생각이 됩니다.
권찬봉위원
증인이 방금 말씀하셨듯이 선도 차원에서 청원경찰이나 우리 담당하는 공무원들이 하는데 그 분들이 언어폭력으로 해가지고 경찰서에 인계를 했다는 것을 보고 얼마나 언어폭력이 심했으면 굳이 경찰서까지 인계를 할 필요가 뭐 있느냐, 되도록이면 도서관은 거의 다 학생들 아닙니까? 학생들이 왔으면 선도차원에서 했으면 좋을텐데 경찰서에 인계했다고 해서 본 위원이 여기에 대해서 답변을 듣고자 합니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
저희들이 이것을 계도를 하면서 이 아이들이, 청소년들이 선량한 학생 같으면 문제가 없이 자기들끼리 그렇게 하다가도 지도를 하거나 그러면 말을 잘 듣습니다. 그러나 불량청소년들이 왔을 경우에는 지도하고 단속하는 사람들의 멱살을 잡고 이런 경우가 많아요. 그래서 저희가 경찰서에 인계한다는 것보다도 이용하시는 분들이 보다보다 못해가지고 파출소에 연락을 해서 경찰들이 와서 데리고 갑니다. 그런 경우가 발생하고 있습니다.
권찬봉위원
이상입니다.
김통래위원장
권찬봉 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님 안 계신 것 같은데 본 위원장이 지난 번 감사 때도 말씀을 드린 적이 있습니다만 선경도서관 같은 데는 흡연율이 상당히 높은 것 같아요. 그런 것에 대해서는 어떤 대안이나 단속할 수 있는 방법이 없습니까?
창원
김창원도서관관리사무소장
저희가 도서관내에서 흡연은 못하도록 하고 있고 흡연실을 도서관 3층 옥상 밑에다가 마련을 해 놓았습니다. 그래서 일반인들은 공부를 하다가 거기 나가서 야외식으로 뚫려 있어서 거기 가서 흡연을 하는데 가끔 정복을 입은 학생들도 흡연하는 경우가 있습니다. 그래서 그런 것은 못 하도록 주지를 하고 화장실을 이용해서 화장실에서 흡연을 하는 경우가 많습니다. 그래서 화장실에서 흡연이 안 되도록 저희가 철저히 지도를 하고 있습니다.
김통래위원장
거기 야간에 단속하는 인원이 몇 명이나 됩니까?
창원
김창원도서관관리사무소장
저희 단속인원은 청원경찰 3명하고 직원 1명하고 이렇게 있습니다.
김통래위원장
단속인원이 너무 적지 않습니까?
창원
김창원도서관관리사무소장
저희가 물론 시험기간에는 야간 이용자가 상당히 많기 때문에 지도하는 직원수를 한 3∼4명을 늘리고 시험기간이 아닌 비시험기간에는 많은 인원이 필요없기 때문에 1명씩 주로 해가지고 지도를 하고 있습니다.
김통래위원장
그 전에도 제가 감사 때 지적했지만 그 장소는 공부하는 장소이기 때문에 흡연이라든가 이런 언어폭력이라든지 이런 것은 있을 수 없는 일이거든요. 그래서 지속적으로 단속할 수 있는 방안이나 대책을 세워 주셔야지 지속적으로 못 한다면 큰 문제가 있는 것으로 알고 있습니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
저희가 관할 중부경찰서하고 종로, 중동파출소 그리고 연무파출소 이렇게 연계를 해서 저희 24시간 순찰하는 것을 강화해서 경찰이 순찰을 하고 있고 또 그 사람들이 직접 도서관 실내에 들어와서 하지는 않지만 도서관 외부에 와서 순찰을 하기 때문에 그렇게 불량한 학생이 많이 발생하지 않고 있습니다만 흡연 문제는 저희들도 고심을 하고 있습니다.
김통래위원장
그것은 단속을 지속적으로 해주시기 바랍니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
예.
김통래위원장
더 질의하실 위원님 계십니까? 김명호 위원님 질의하시기 바랍니다.
김명호위원
김명호 위원입니다. 부락에 있는 공부방하고 동사무소에 있는 문고 같은 것은 체육청소년과 사회진흥담당에서 관리하고 있는 거죠?
창원
김창원도서관관리사무소장
예, 그렇습니다.
김명호위원
사실 여기에 보면 연간 도서구입비가 약 2억이 되는 것으로 알고 있습니다. 3개 도서관과 각 부락의 동네에 있는 문고는 연간 100만밖에 안 나갔죠?
창원
김창원도서관관리사무소장
예.
김명호위원
이용자수를 잠깐 살펴보니까 동네도 굉장히 사람들이 많이 옵니다. 책 대여도 많이 해가고 하는데 3개 도서관의 연간 책 구입비가 2억이 넘는다면 적은 액수가 아닙니다. 매년 그렇게 책을 구입한다면 과연 그렇게 구입한 책을 다 어떻게 보관을 하는지 그것을 얘기를 해주세요.
창원
김창원도서관관리사무소장
지금 저희는 중앙도서관이 '80년도에 개관을 했고 그 다음에 선경도서관이 '95년도에 개관했고 그 다음에 영통도서관이 '99년도에 개관을 했습니다. 일례를 들어서 경기도립 중앙도서관의 경우를 보면 3개 도서관이 보유하고 있는 도서수와 비슷한 숫자를 가지고 있습니다. 거기는 우리보다 면적이 훨씩 적고 연수가 오래되었기 때문에 한 30여만권의 장서를 가지고 있는데 저희 3개 도서관을 합해서 30만권 정도를 보유하고 있습니다만 아직 우리 수원시는 상당히 책 구입이 적다고 이렇게 사료되고 있습니다.
김명호위원
이 3개 도서관에서 보편적으로 동네 문고에서 비치하지 못한 전문서적 내지 장서를 비치해가지고 그런 쪽으로 이용하게 하고 지역에서의 간단한 책 같은 것을 볼 사람들은 동네의 문고를 이용하도록 그렇게 만들어야 됩니다. 지금 부락마다, 각 동마다 거의 문고가 다 있습니다. 다 있고 이용들을 많이 합니다. 실질적인 전문적인 서적을 보기 위해서 도서관을 찾아야지 일반 소설류 같은 것을 보려면 지역문고를 이용해야 되는 것 아닙니까? 그런데 연간 2억 5,000의 도서구입비가 들어간다면 굉장히 많은 액수라고 생각이 들어요. 또한 현재 도서관에서 보관하고 있는 책 중에서 보편적으로 시중에서 쉽게 구입할 수 있는 그런 소설류라든가 간단한 책 같은 것은 동네에 있는 마을문고에 넘겨 줄 그런 의향은 없는지요?
창원
김창원도서관관리사무소장
저희가 도서를 구입할 때는 연초에 연간계획을 수립을 해서 구입을 하고 있습니다만 각 류별로 철학이면 철학 또 문학이면 문학 또 역사면 역사 이렇게 분류를 해서 비율을 맞춰서 구입을 하고 있습니다만 도서관으로서 갖추어야 될 규모라든지 그런 것이 있기 때문에 문학류만 구입하는 게 아니고 문학류는 가급적 적게 구입하고 이제 철학이라든지 무슨 지금 위원님께서 말씀하신 그런 자료가 될 수 있는 이런 쪽으로 많이 구입을 하고 있습니다.
김명호위원
다시 한번 얘기를 할게요. 도서관에는 전문서적을 보기 위해서 오는 사람들이 많다는 얘깁니다. 그렇다면 전문서적을 가급적이면 구입하시고 일반 문학적인 이러한 대중소설 같은 책들은 마을문고에다 이양을 해줄 것 같으면 먼거리 사람들이 도서관까지 굳이 안 와도 자기 취향에 맞는 책을 볼 수 있다는 얘깁니다. 하기 때문에 2억 5,000이라는 돈을 가지고 연간 장서구입을 할 적에는 전문서적이나 장서쪽으로 구입을 하시고 나머지 지금 현재 보유하고 있는 책 중에서도 일반 문화 대중들이 선호할 수 있는 그런 책들은 문고로 이양을 해주시면 좋겠다는 얘깁니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
위원님께서 지금 말씀하신 사항이 상당히 좋은 사항입니다만 저희가 현재 보유하고 있는 것을 한꺼번에 문고나 이런 데에 이양해 줄 수 있는 것은 법적인 검토나 여러 가지 검토가 있어야 될 것으로 알고 있습니다. 이 도서는 일반수용비가 아니고 자산취득비이기 때문에 맘대로 없애거나 이렇게 할 수 있는 성질의 것이 못 되기 때문에 제가 검토를 해서 가능하면 그렇게 해 보도록 하겠습니다.
김명호위원
본 위원이 그것을 주장하는 이유가 있습니다. 여기에 보면 도서관을 이용하는 총 인원수가 나옵니다. 보편적으로 한 예를 들어서 우리 동네에도 마을문고가 있고 아이들 공부방이 있는데 공부방을 이용하는 아이들이 하루에 평균 20명에서 25∼6명이 옵니다. 참 많이 와서 아이들이 책을 보고 공부를 해요. 그런가 하면 와서 일반 문학적인 소설류 같은 것을 빌려가시는 분들이 보통 하루에 열 분 이상이 옵니다. 그렇다면 열 분 이상이라면 한 달이면 얼마입니까? 약 250명 되죠? 1년이면 2,000∼3,000명 된다는 얘깁니다. 이게 37개 동이라면 인구가 얼마나 됩니까? 약 30여만명 가까운 사람들입니다. 그것하고 여기 도서관에 오는 분들하고 비교를 해 보니까 별로 큰 차이가 안 나요. 그것을 곱하기 37개 동 할 것 같으면 엄청난 수가 나옵니다. 오히려 여기 도서관을 찾은 인원보다도 지역문고를 이용하는 그러한 것이 더 많다는 것입니다. 지역문고를 이용하는 사람들은 보편적으로 단편적인 소설류 같은 것을 많이 이용하기 때문에 그런 책들은 그런 데로 넘겨서 먼거리에서 굳이 도서관까지 오지 않고 그 지역에서 이용할 수 있도록 그렇게 검토해 달라는 얘기죠.
창원
김창원도서관관리사무소장
예, 알겠습니다.
김명호위원
그렇게 조치를 취해 주세요. 이상입니다.
김통래위원장
김명호 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 조치훈 위원님 질의하시기 바랍니다.
조치훈위원
조치훈 위원입니다. 지금 김명호 위원님이 말씀하신 것에 대해서 본 위원도 같은 입장에서 책을 얘기하겠는데 작년에도 본 위원이 감사 때 지적을 했던 사항이고 2년 정도 된 것으로 알고 있는데 거의 시정이 안 되고 여기에 보니까 문고운영자 교육 2회를 해서 121명 팔달은 안 하고 장안하고 권선만 했다고 나와 있는데 문고전산화가 44개 문고가 다 되었는데 조금 전에도 김명호 위원님 얘기했듯이 책을 읽으려고 해도 문고 같은 데는 요즘은 100만원씩인가 시비하고 도비하고 해서 지원을 해주는 것으로 알고 있는데 그 책을 구입을 해가지고는 책을 읽을 만한 게 없어요. 1년 내내 주민들이 읽으려면 거의 없고 책장도 거의 비어 있습니다. 문고 책장이 몇 개 되지도 않는데 꽉 차 있어야 되는데 거의 비어 있어서 각 문고마다 굉장히 빈약하고 그리고 실질적으로 양서를 구입하는 과정을 보면 도서관이나 이런 데서 특수하게 권장을 하든지 추천을 하든지 이런 책들이 되어야 되는데 문고 자체내에서 책을 구입하다 보니까 사실 양서가 아닌 책들도 많이 섞여 있는 것을 봤는데 그런 과정에서 보면 양서를 작년에도 감사 때 지적했듯이 도서관에서 직접 선별해서 구입하고 또 그 다음에 도서관에서 자금은 못하더라도 책을 사서 지원을 해줘서 수원시민들이 많이 읽을 수 있도록, 그러니까 도서관까지 가려면 상당히 거리가 멀기 때문에 동의 문고를 이용하면 거리도 가깝고 해서 상당히 이용을 많이 합니다. 저희 권선동 같은 경우도 의자가 한 100여개 정도 되는데 시험 때는 모자라고 평상시에도 한 2/3 이상은 꽉 찹니다. 그리고 아까 김명호 위원님이 아까 10여명 얘기했데 저희는 많을 때는 하루에 2∼30명까지도 책을 빌려가는데 나중에 몇 번 보고 나면 볼 책이 없어요. 이런 것을 도서관측에서 시의 문고 관계하는 부서하고 협의를 하셔서 예산을 도서관쪽으로 해서 각 동에 지원해줄 수 있는 문고예산을 세워서 양서를 지원해줄 수 있는 체계가 되었으면 좋겠는데 작년에도 대답만 하시고 올해도 지원이 전혀 안 된 것으로 알고 있습니다. 답변을 해주시기 바랍니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
조치훈 위원님께서 좋으신 말씀을 해주셨는데 아까 김명호 위원님께서 말씀하셨듯이 문고는 체육청소년과에서 연간 100만원∼200만원씩을 문고별로 책 구입비로 해서 지원해 주고 있습니다. 그래서 저희가 구입하고 있는 책 도서구입비는 자산취득비이기 때문에 자산을 마음대로 다른 데로 보낼 수가 없다는 문제가 있고 앞으로 도서관에서도 문고를 지원할 수 있는 예산을 별도로 확보하든지 해서 지원하도록 하겠습니다. 그리고 각 동에 있는 문고에다가 저희가 매달 참고가 될 만한 도서 해가지고 도서, 권장도서목록을 보내주고 있습니다. 거기는 건전한 도서만 있지, 도서관에는 사실상 비건전한 도서는 구입할 수 없기 때문에 저희가 언제든지 도서목록을 선정을 해서 권장도서목록을 해가지고 각 문고에 보내주고 있습니다. 조치훈 위원님께서 말씀하신 사항은 적극 검토해서 그렇게 되는 방향으로 하겠습니다.
김통래위원장
조치훈 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다." 하는 이 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 다음 사항으로 진행하겠습니다. 일련번호 1번, 선경, 중앙, 영통도서관 직원현황, 4번 각 동 새마을문고의 연대여부, 5번 도서관운영과 관련된 애로사항 및 대책, 7번 난방용 LPG와 LNG설치 후 사용의 차이점, 8번 지하수 수질검사현황에 대하여 질의하실 위원 계십니까? 안용덕 위원님 질의하시기 바랍니다.
안용덕위원
안용덕 위원입니다. 기타 5건 중 7번, 8번에 대해서 질의하겠습니다. 우선 먼저 8번에 대해서 지하수 수질검사현황, 지금 본 위원이 이 자료제시를 요구한 것에 의하면 100% 적합으로 나와 있습니다. 맞지요?
창원
김창원도서관관리사무소장
그렇습니다.
안용덕위원
그런데 본 위원이 상수도사업소에 의뢰해서 검사한 것으로 봐서는 부적합하다고 나와 있거든요. 그 차이점이 어떻게 해서 났는지 설명해 주시기 바랍니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
안용덕 위원님께서 말씀하시는 내용에 대해서는 저희는 먹는물관리법 제7조 3항 및 동법시행규칙 제2조 2항 규정에 의해서 저희가 물을 채수를 해서 경기도보건환경연구원에다가 보내서 검사를 받고 있습니다. 저희가 상수도사업소 계통으로는 검사를 받는 게 없기 때문에 그쪽으로 검사를 받아서 거기서는 46개 항목을 검사해가지고 아직까지 좋지 않다는 항목이 한번도 나온 적이 없습니다.
안용덕위원
수도사업소에서 수질검사했다는 얘기는 들으셨어요? 거기서 했으면 거기 보고가 됐으리라고 보고 있는데요. 당장 신안동사무소에 걸어 보면 수질검사한 실적이 나온 게 있을 겁니다. 그 차이점이 왜 났다고 생각하시나요?
창원
김창원도서관관리사무소장
그것에 대해서는 차후 알아보겠습니다만 지하수가 원래는 신안동사무소에서 선경도서관을 지정해서 비상급수용으로 되어 있기 때문에 보건환경연구원에 의뢰하는 것도 신안동하고 저희하고 같이 의뢰했습니다. 그 내용에 대해서는 제가 알아보겠습니다.
안용덕위원
다시 알아보겠습니다만 좌우간 이상한 사실입니다. 거듭 말씀드릴 것은 없고 이 물이라는 것은 육안으로 볼 수 있는 흐르는 물 있지 않아요? 거기에도 보면 어느 때는 맑은 물이 내려오고 어느 때는 구정물이 내려오고 변화가 많습니다. 지상에 흐르는 물도. 그와 그렇듯이 지하에도 그런 물이 흐르리라고 예측이 갑니다. 그래서 본 위원은 지하수개발을 지양하기를 옛날부터 강조했던 사실입니다. 왜, 지하수를 100m 밑에서 퍼올리면 지상에서 내려가는 생활오수라든가 폐수가 밑으로 딸려 들어가요, 그 주변에 모든 오, 폐수가. 그럴 때에 검사를 하면 부적합하게 나올겁니다. 그러나 그러한 오, 폐수가 적을 때 지하수를 펌핑해서 올리면 적게 나오리라고 본 위원은 가상해서 생각을 해봅니다. 그렇기 때문에 이 수원시에서 지하수개발해서 펌핑하고 있는 것을 지양하고 싶습니다. 왜, 과거 2, 30년 전만 해도 팔달산에서 지상으로 물이 많이 흘렀습니다. 그리고 4, 50년 전에는 노래비 있는 옆에 약수터에는 거기 겨울에 시민이 올라가서 빨래를 하던 자리입니다. 그런데 지금 100m 밑까지 지하수를 개발해서 올리는데도 지금 안 올라오고 있습니다. 이러한 현실이 모두가 지상에서 내려가서 다시 펌핑해서 올라오는 건데 내려가는 동안 여과가 되겠지요. 그러나 기간이 짧은 기간이지 세월이 흐르면 그것만큼 땅이 썩어서 오·폐수가 올라오게 됩니다. 본 위원이 주장한다면 전부 폐공을 하고 다시 지상으로 물이 흐를 수 있는 연구개발을 하면 좋겠는데 증인은 어떻게 생각하십니까?
창원
김창원도서관관리사무소장
위원님께서 말씀하신 사항이 저희들도 공감하는 사항입니다. 그러나 약수터 개발이 팔달산에 말씀하셨지만,
안용덕위원
예를 들어 말씀드리는 거지요.
창원
김창원도서관관리사무소장
팔달산만 해도 4군데가 있는 것으로 알고 있습니다만 그것으로 인해서 건천수가 안 흐른다는 것은 제가 기술적인 것은 판단은 못하겠습니다만 그런 것은 위원님 말씀하신 것에 공감을 갑니다.
안용덕위원
앞으로 그 상급기관에 건의해서 물이 지상으로 흐를 수 있는 이러한 체계를 만들어 주시기를 촉구하겠습니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
그렇게 건의하도록 하겠습니다.
안용덕위원
그리고 자료요구에 7번 난방용 LPG, LNG 설치를 금년에 하셨지요?
창원
김창원도서관관리사무소장
그렇습니다.
안용덕위원
지금 자료에 의하면 작년과 금년과 같은 연월수 비교하면 약 3.5배, 반대로 1/3.5 정도, 자세히 구체적으로 말씀드리면 작년에는 유류값이 금년보다 쌌습니다. 그리고 LPG값은 금년보다 오히려 올랐습니다. 그런 것으로 봐서 약 1/4 정도 금액차이가 났습니다. 그렇지요?
창원
김창원도서관관리사무소장
예, 그렇습니다.
안용덕위원
그런데 본 위원이 가스정압기 설치할 장소가 없어서 세 차례나 도서관에 가서 관장님께 건의를 드린바 있지요?
창원
김창원도서관관리사무소장
예.
안용덕위원
그런데 법상 안 된다고 호응이 안 되어서 결국은 7, 8개월만에, 누가 사서 신안동에 놨다고 생각하십니까?
창원
김창원도서관관리사무소장
제가 듣기에는 안 위원님께서 희사를 하신 것으로 알고 있습니다.
안용덕위원
그런데 사실은 이 시에, 구청에 두루 다니면서 사정을 해봤으나 법상 맞지 않는다고 해서 결국은 허용이 안 되었던 겁니다. 그래서 주민들이 반대를 하는데도 불구하고 땅을 마련을 해서 신안동에 쾌적한 마을을 만들기 위해서 가스공급관 정압기 설치를 하고 공급관을 묻고 각 가정에 사용할 수 있도록 했습니다. 그럼에 따라서 도서관도 금년에 놓으신 거지요?
창원
김창원도서관관리사무소장
예, 그렇습니다.
안용덕위원
그때 당시에 본 위원은 도서관에 삼천리 도시가스에서 모든 경비를 투자해서 설치를 해드리고 관리하는 데만 한다는 4가지, 5가지 이점에 대해서 말씀을 드린 바 있을 겁니다. 첫째 지상에 있는 것 지하로 들어가고, LPG 가스는 배달하는 것, 이것은 공급관을 통해서 항상 지하쪽으로 공급이 되어서 안전하다는 것, 시설도 전부 삼천리에서 해드리겠다는 이러한 몇 가지 조항을 말씀드려서 해주시려고 노력하다가 법상 안 맞아서 못했는데, 이러한 1/4 정도밖에 설치비가 들어가지 않는 이러한 일을 하고자 했는데 꼭 법만 가지고 시에서 행정을 해야 되겠느냐, 그렇지도 않아요. 시에서 하는 일은 어떤 누구도 다 알고 있습니다. 왜, 알고 계시지요? 구체적인 것은 말씀 안 드리는 것이 더 좋을텐데요. 이렇게 시에서 행정을 처리하면 안 됩니다. 이번에 설치 교체하는데 얼마 들었습니까?
창원
김창원도서관관리사무소장
공사비가 8,489만 6,390원이 들어갔습니다.
안용덕위원
한 1억돈 들어갔군요?
창원
김창원도서관관리사무소장
예.
안용덕위원
그것 안 들어가도 될 돈 들어 갔잖아요. 시민의 혈세가 거기 들어 갔습니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
그 당시 삼천리에서 제시한 것은 위원님도 거기 같이 오셨지만 정압기 시설만 얘기를 했지 저희는 내부공사 시설,
안용덕위원
내부시설까지 다 말씀드렸습니다. 다 해드릴테니 허용을 해달라고 애걸복걸 사정을 했습니다. 시 관서마다, 구청 부서마다 얼마나 내가 눈물을 머금고 다니면서 했는지 아세요? 그러던 끝에 할 수 없이 자연부락에는 삼천리도시가스가 솔직히 얘기해서 설치를 하면 적자가 많이 나기 때문에 안 하려고 하는 것을 와서 한 겁니다. 봉사차원에서 와서 해주신 거예요. 왜 이렇게까지 해주시려고 노력하는 데도 있는데, 그만큼 쾌적한 마을을 만들고 쾌적한 도시를 만들기 위해서 하는 일에 왜 그것을 안 해주시려고 하는지 너무나도 안타깝습니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
죄송합니다.
안용덕위원
앞으로는 그런 일이 없도록 잘 좀, 물론 법도 법이지만 할 수 있는 법테두리는 허용해 주셨으면 하는 뜻에서 말씀드리는 겁니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
알겠습니다.
안용덕위원
이상입니다.
김통래위원장
안용덕 위원님 수고 많았습니다. 또 질의하실 위원 계십니까? 김명호 위원님 질의하시기 바랍니다.
김명호위원
김명호 위원입니다. 선경도서관에는 와서 책을 볼 수 있는 분들 좌석이 몇석이나 있습니까?
창원
김창원도서관관리사무소장
저희가 책을 볼 수 있는 좌석은 3층 열람실에 1,070석이 있고요.
김명호위원
얼마요?
창원
김창원도서관관리사무소장
1,070석이요. 그 다음에 자료실 별로 100석∼150석 있습니다.
김명호위원
중앙도서관은 책을 볼 수 있는 좌석이 몇 석이나 있습니까?
창원
김창원도서관관리사무소장
중앙도서관은 735석으로 되어 있습니다.
김명호위원
영통은요?
창원
김창원도서관관리사무소장
876석입니다.
김명호위원
대개 도서관에 와서 책을 보시는 분들이 한 사람이 와서 보편적으로 책을 보는 시간이 얼마나 됩니까?
창원
김창원도서관관리사무소장
대략 저희가 평균적으로 말씀드리면 짧게는 몇십분부터 길게는 하루종일 보는 사람도 있습니다만 평균 3시간 정도로 보고 있습니다.
김명호위원
책을 구입하실 때 아까 분류해서 전문서적과 일반서적을 구분해서 구입하신다고 얘기하셨는데 대개 전문서적하고 일반교양 및 문화서적 비율이 얼마나 됩니까? 구입하는 비율이요.
창원
김창원도서관관리사무소장
저희가 구입계획을 세울 때 보면 총류가 7%, 철학 4%, 종교 3%, 사회과학 19%, 순수과학 4%, 기술과학 15%, 예술 6%, 언어 6%, 문학 26%, 역사 10% 이렇게 해서 문학 쪽이 26%가 되겠습니다.
김명호위원
가장 높으네요?
어린이들이 오면 대개 무슨 책을 봅니까?
창원
김창원도서관관리사무소장
어린이들은 어린이에 맞는 그런 여러 가지 도서를 구입을 해서 하고 있습니다만 어린이들이 상당히 좋아하는 것은 역사에 관한 소설이라든지 인물위주의 책이라든지 이런 것을 좋아하고 있습니다.
김명호위원
어린이하고 학생을 구분하는데 어린이는 어떤 종류를 학생이라고 하고 어떤 종류를 어린이라고 생각하십니까?
창원
김창원도서관관리사무소장
학생은 중, 고등학생 이상을 학생으로 봤고 어린이는 초등학생 이하를 어린이라고 봤습니다.
김명호위원
본 위원이 아까 서두에 얘기한 것 같이 같은 얘기를 하려고 물어본 겁니다. 선경도서관 같은 경우는 365일 계속 오픈했을 경우도 하루 평균 이용하시는 분들이 3,045명입니다. 좌석수에 비해서 과연 3,045명이 이용을 했겠느냐 하는 것을 제기하고 싶고 그 다음에 이 어린이들이 이용하는 율이 높습니다. 14, 5% 정도가 어린이들이 이용하는데 어린이들이 이용한다는 것은 바로 그 도서관 주위에 있는 어린이만 이용하는 겁니다. 선경도서관을 이용하기 위해서 이목리에 있는 초등학생이나 파장동 있는 초등학생이 이용하겠습니까? 연무동에 있는 초등학생이 이용하겠습니까? 물론 이용이야 하겠지요 그러나 수는 극소수라는 얘깁니다. 주로 이용한다면 그 주위에 있는 초등학생 내지 중, 고등학생이 이용한다는 것입니다. 그러면 중, 고등학교만 가도 전문서적이 많이 있고 교양서적이 있기 때문에 가능하다 하더라도 초등학생이 이용하는 책만큼이라도 이것은 각 문고에서 이용을 해야지 골고루 혜택을 받는 것이지 특정지역에 특혜 주는 것밖에 안 되는 겁니다. 도서관 주위에 있는 초등학생한테 특혜 주는 것밖에 안 되는 겁니다. 증인 동감하시지요?
창원
김창원도서관관리사무소장
어린이들은 도서관이 장안구 권선구, 팔달구 이런 식으로 나누어져 있습니다. 선경도서관은 장안구에 있고 중앙도서관은 권선구에 있고 영통도서관은 팔달구가 되겠습니다.
김명호위원
그것은 알고 있습니다. 본 위원이 알고 있습니다. 행정구역이 어떻다는 것도 알고 있는데 중요한 것은 선경도서관하면 선경도서관 가까운 쪽에 있는 어린이들이 이용을 하지 먼 데 있는 아이들은 이용하지 않는다는 얘기입니다. 물론 이용은 하겠지만 그 수는 적다는 얘기입니다. 그렇기 때문에 본 위원이 서두에 지적했듯이 어린이들이 이용하는 책은 가능하다면, 물론 시의 공적 재산이기 때문에 마음대로 처분은 못하지만 그러나 방법은 얼마든지 있습니다. 방법이 있습니다. 방법이 없는 것은 아닙니다. 가능하다면 어린이들이 이용하는 책은 각 동 단위의 문고로 배정이 될 수 있도록 해서 어느 동에 살든지 이용할 수 있도록, 책을 배정할 수 있도록 골고루 혜택이 될 수 있도록 이러한 조치를 취해 달라는 얘기를 말하는 것입니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
예, 검토해서 추진하겠습니다.
김명호위원
이상입니다.
김통래위원장
김명호 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위 원님이 안 계시면 본 건에 대한 질의를 마치고 이외의 기타사항이나 누락된 사항에 대하여 질의하실 위원님이 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 강성삼 위원님 질의하시기 바랍니다.
강성삼위원
강성삼 위원입니다. 단속내용을 보면 중앙도서관은 이용객들이 성인이 많은 편인가 보죠?
창원
김창원도서관관리사무소장
예, 그렇습니다.
강성삼위원
적발대상이 전혀 없는 것 같습니다. 단속을 덜해서 그런가 아니면 성인이라 단속대상이 없어서 안 걸린 것인지 모르겠는데,
창원
김창원도서관관리사무소장
중앙도서관은 사실상 지리적으로 높은 데 있기 때문에 아이들보다는 성인들이 많이 옵니다.
강성삼위원
그런데 흡연이나 음주나 폭력이나 이런 것을 단속하는 목적은 무엇입니까? 건전한 사회를 만들기 위해서 단속하는 거죠?
창원
김창원도서관관리사무소장
저희가 법적인 조항을 우선 세우는 것보다도 청소년 선도에 목적이 우선 있고 도서관에 왔으면 공부하는 분위기가 되어야 되지 않겠느냐, 이런 의미에서 계도를 하고 있는 것입니다.
강성삼위원
건전한 사회를 만들기 위한 것도 포함이 되겠죠?
창원
김창원도서관관리사무소장
예, 그렇습니다.
강성삼위원
그러면 대부분이 흡연이나 음주나 이런 것은 걸리는 사람들은 맨날 새로운 사람이 걸리는 것이 아니고 항상 위반하는 사람이 반복해서 걸리는 게 맞죠?
창원
김창원도서관관리사무소장
몇 번씩 걸리는 사람도 있습니다만 대개 도서관의 생리를 잘 모르고 와가지고 학교하고 똑같이 생각해가지고 걸리는 학생들이 좀 많습니다.
강성삼위원
그런 사람도 많겠지만 걸렸을 때 적발된 것을 기재를 해놓습니까?
창원
김창원도서관관리사무소장
기재를 하고 있습니다.
강성삼위원
하고 있다면 한두 번이야 선도적인 차원에서 훈계로 가야 되겠죠. 그런데 이것이 계속적으로 걸리는 사람에게는 어떤 처벌을 합니까? 100% 훈계로 갔기 때문에 질의를 하는 것입니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
저희는 우선 처벌을 위주로 하는 것이 아니고 도서관 내의 질서유지를 위해서 하는 것이기 때문에 훈계를 위주로 하고 있습니다.
강성삼위원
처벌을 주는 것을 원하는 것은 아니고 예를 들어서 단속을 하는데 수차례, 다섯 번, 여섯 번, 열 번이고 계속 걸리는 사람에게는 최소한 학교 정도에는 연락을 하든지 대화를 해서 그것을 고칠 수 있는 어떤 변화를 줘서 대안을 찾아야 되지 않나 하는 생각이 들고 그런 것도 한번 고려해 보는 것이 좋지 않겠나 해서 질의를 하는 것입니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
현재까지는 현장위주로 해서 계도 차원으로 했습니다만 앞으로 그런 불량청소년이라든지 그런 사람이 발생했을 때는 강성삼 위원님께서 말씀하신대로 학교라든지 이런 데 통보를 해서 그 사람들을 근본적으로 고칠 수 있도록 그런 노력을 하겠습니다.
강성삼위원
본 위원이 볼 때 근본적으로 문제가 있는 사람들은 고쳐지지 않겠지만 그래도 조금이라도 나아질 수 있는 선택을 해주는 것이 좋겠다고 생각을 하고 도서관의 인원을 보니까 선경도서관은 25명이고 중앙은 12명, 영통은 8명입니다. 영통은 선경에 비해서 절반 정도 되나요, 1/3? 그런데 이용객을 보면 선경이 19만 4,003명이고 영통은 34만 1,058명으로 훨씬 많은데 관리인 8명으로 영통도서관 운영하는데 너무 어려운 것 아니에요?
창원
김창원도서관관리사무소장
저희가 지난 '98년에 구조조정으로 인해가지고 도서관의 관리인원이 상당히 많이 줄었습니다. 줄어서 현재는 도서관관리사무소로 되어서 선경도서관에서 3개 도서관을 다 관리를 하고 있습니다. 그래서 선경도서관은 25명이 있는데 그 선경도서관에 있는 일반 기술직들이 3개 도서관을 다 관리를 하는 실정입니다. 지금 강 위원님께서 말씀하셨지만 영통도서관 8명이다 하면 아주 정말 뭐라고 말씀드릴 수 없을 정도로,
강성삼위원
8명이 34만명을 관리를 한다는 것은, 특히나 어린이들이 많아요.
창원
김창원도서관관리사무소장
영통지구는 신설지역이라 어린이가 굉장히 많이 옵니다.
강성삼위원
그래서 빌려가서 보는 것인지 아니면 거기 와서 보는 것인지 모르겠지만 어쨌든 간에 이용인원에 비해서는 관리인원이 8명은 너무 적다는 것을 지적하고 싶어서 선경도서관이나 아니면 꿔서라도 규형을 맞춰서 운영하는 것이 현실적인 것이 아닌가 하고 질의를 하는 것입니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
도서관별로 직원을 균형있게 짠 게 그렇게 된 것입니다.
강성삼위원
영통도서관 관리하시는 분 있죠? 거기 애로사항이 어떻습니까?
무소
무소도서관관리사
운영2담당 김상철 : 지금 위원님께서 말씀하신대로 저희가 어렵게 하고 있습니다. 어렵게 하고 있는데 여기 8명이라고 되어 있지만 공공근로나 이런 사람들을 활용하고 있습니다.
강성삼위원
공공근로는 몇 명 정도 됩니까?
무소
무소도서관관리사
운영2담당 김상철 : 공공근로는 10명 정도 됩니다.
강성삼위원
그렇다면 모르지만 본 위원이 볼 때 8명가지고는 도저히 불가능할 것 같아서 지적을 하는 것입니다.
무소
무소도서관관리사
운영2담당 김상철 : 공공근로가 없을 경우에는 저희들이 큰 문제가 됩니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
저희가 인력부서에다가 상당히 많이 요구를 내고 있습니다. 그런데 인력부서에서도 총정원제로 하다 보니까 인원을 더 늘려 주는 것이 상당히 어려운 실정으로 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
강성삼위원
앞으로 균형있게 배분을 해줬으면 좋겠고 또 공공근로 사업도 언제까지인지 모르겠지만 그것도 미리 사전에 예방을 해주셔야지 어느 날 갑자기 공공근로 못한다고 그러면 마비가 오지 않을까 생각이 되고 염려가 되어서 질의를 하는 것이니까 균형있는 인원 배분을 해서 이용객들이 불편이 없도록 최선을 다 해주실 것을 촉구하는 바입니다.
창원
김창원도서관관리사무소장
예, 감사합니다.
김통래위원장
강성삼 위원님 수고 많으셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? ("없습니다." 하는 이 있음) 도서관관리사무소 소관업무에 대하여 더 질의하실 위원님 안 계시면 김창원 도서관관리사무소장님 수고 많으셨습니다. 이상으로 도서관관리사무소에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 잠식 휴식을 취한 후에 감사를 계속하도록 하겠습니다. 5분간 감사중지를 선언합니다.
10시 56분 감사중지
11시 05분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 화성관리사무소에 대해서는 업무전반에 대해 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김광수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김광수위원
김광수 위원입니다. 우선 김학진 문화환경복지국장 증인께 묻겠습니다. 신문에 보면 "화성관리일원화 시급하다" 이렇게 나와 있습니다. 화성관리의 일원화가 시급하다, 왜냐면 5개 부서가 나눠서 화성관리를 제 각각 하려다 보니까 업무분장에도 혼선이 되고 서로 번거롭고 그래서 이것이 화성관리사무소에서 전체를 맡아서 해야 될 것이 아니냐 이런 얘기가 나왔거든요. 그래서 타당하다면 그렇게 일원화해서 하는 것이 관리도 잘 되고 번거로움도 피하고 좋지 않겠느냐 해서 국장님의 의사를 여쭤 봅니다.
학진
김학진문화환경복지국장
그렇지 않아도 구조조정이 내년 상반기면 마무리가 되는데 시장님께서도 구조조정이 마무리 된 다음에는 화성관리사무소의 직제를 상향 조정을 해서 화성 성역화사업이라든지 이러한 사업을 거기서 취급하는 것으로 이렇게 조직을 재정비할 그러한 계획을 가지고 있습니다. 그래서 앞으로는 직급을 상향 조정을 해서 거기서 그러한 사업을 연계 추진하는 것도 그렇게 검토할 계획으로 알고 있습니다.
김광수위원
하여튼 가능하면 업무가 일원화되어서 혼선이 안 되게 책임과 의무가 다 한 군데서 이루어지도록 이렇게 조직개편이 되었으면 좋겠습니다.
학진
김학진문화환경복지국장
그래서 업무를 재 배분할 것을 검토하겠습니다.
김광수위원
의사가 반영이 되도록 노력해 주시기 바랍니다.
학진
김학진문화환경복지국장
예.
김광수위원
그리고 박흥수 증인께 묻겠는데 지금 잔디가 위탁관리고 되고 있죠?
흥수
박흥수화성관리사무소장
예, 위탁관리되고 있습니다.
김광수위원
잔디가 여름에 한창 무성할 때 잡풀제거가 안 된 것 같아요. 잔디관리를 전반적으로 위탁관리를 하면 책임지고 해줘야 되는데 작년에 보면 잡풀이 제거가 안 되어 있거든요. 그래서 그런 것도 신경을 써 주시고 앞으로 2002년에는 위탁관리가 철저히 되도록 노력해 주시기 바랍니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
예, 알겠습니다.
김광수위원
그리고 가을에 화성 바깥으로 도로변에 공지에다가 잔디를 조경했고 꽃나무도 심고 그런 것으로 알고 있는데 홍련사, 남수동 넘어가는 성곽터널 밑으로 여러 군데가 있는데 우선 거기에 있는 분들이 지적하기를 한창 배추나 열무 등 야채를 심어 놓았는데 잔디나 나무를 이식하고 조경하지도 않으면서 미리 뽑으라고 해서 김장철에 김장을 해야 되는데 미리 뽑는 바람에 김장도 못하게 했다고 상당히 불만스럽게 얘기를 하고 있습니다. 그런 것을 얘기하니까 참고해 주시기 바랍니다. 그 다음에 공사한 것을 보니까 잔디 같은 것을 보면 땅을 파고, 파서 가능하면 잘라서 제대로 이식이 되어야 되는데 그냥 잔디 떼를 뜬 것을 그대로 얹혀 놓았더라구요. 땅에 제대로 묻히지가 않았어요. 나무 심은 것도 그렇고, 그래서 공사 자체가 상당히 불성실하게 이루어졌다고 생각이 됩니다. 그래서 업자들이 공사할 적에 관리를 제대로 했으면 좋지 않겠느냐 하는 생각이 들어서 앞으로 그런 공사를 할 적에 철저한 관리가 되어서 차질없이 부실공사가 안 되도록 이렇게 해줬으면 좋겠습니다. 앞으로 보시고 잘못되었거나 부실공사가 있으면 업자한테 재공사를 시키도록 그렇게 해주시기 바랍니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
예, 앞으로 공사현장을 다시 한번 점검을 해서 제대로 심어지지 않은 부분에 대해서는 보완조치하고 앞으로 시공할 때는 감독을 철저히 하도록 하겠습니다.
김광수위원
이상입니다.
김통래위원장
김광수 위원님 수고하셨습니다. 김광수 위원님이 질의한 부분에 대해서 보충질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 강성삼 위원님 질의하시기 바랍니다.
강성삼위원
강성삼 위원입니다. 팔달문 준공식을 언제 했죠?
흥수
박흥수화성관리사무소장
금년도 9월 24일날 준공했습니다.
강성삼위원
그런데 원래가 4월 22일까지 아닙니까?
흥수
박흥수화성관리사무소장
예, 그렇습니다.
강성삼위원
중간에 설계변경때문에 늦어진 거죠?
흥수
박흥수화성관리사무소장
예, 그렇습니다.
강성삼위원
그런데 꼭 팔달문 뿐이 아니고 대부분의 관공서 공사들이 그런 일들이 많이 생깁니다. 예를 들어서 뭐를 보수하겠다, 건축물을 짓겠다 했을 때 그것을 사전에 점검을 제대로 해서 보수계획을 세워서 용역을 줘서 설계를 해서 시작하는 것 아닙니까?
흥수
박흥수화성관리사무소장
예, 그렇습니다.
강성삼위원
그런데 왜 중간에 변경이 많이 되고 그래서 자꾸 늦어지고 그래서 외국인들이나 관광객들이 찾았다가 불쾌감을 줘서 굉장히 인상을 찌푸리고 돌아간다는 그런 신문보도도 많이 나고 그러는데 그렇게 되는 이유는 뭐죠?
흥수
박흥수화성관리사무소장
일단 먼저 공사를 제때 준공하지 못하고 1년 가까이 질질 끌어서 뒤늦게 준공한데 대해서 죄송스럽게 생각합니다. 저희가 공사를 하는데 일반건축물하고 달리 목조건축물인 경우에는 저희가 지붕 보수를 하는 것으로 되어 있지만 지붕보수에서는 기와 안에 있는 부분들은 사전에 알 수가 없습니다. 그래서 이번에 공사도 마찬가지로 기와만 교체하는 것으로 해서 기와만 뜯어내고 봤을 때 그 안에 일부 목 구조부분들의 교체부분이라든지 이런 것이 추가로 설계를 변경할 부분들이 돌출이 되었습니다. 그래서 이것이 변경되는 부분들을 저희가 종합해 봤을 때 이것이 사업비 자체가 당초 사업계획 범위 내였으면 큰 무리없이 봄에 준공이 되었을 것으로 봅니다. 그런데 추가로 소요되는 사업비가 한 9,000여만이 소요되는 것으로 파악이 되었기 때문에 그 당시에 전문위원들의 자문에 의하면 전체적으로 손을 봐야 되지 않겠느냐라고 해서 문화재청에 다시 국비요구를 하고 다시 설계변경을 했습니다. 그랬는데 문화재청에서 자금조달이 되지 않고 저희도 사업공기에 쫓기다 보니까 일단 입찰하고 남은 집행잔액 범위 내에서만 변경하고 나머지는 다시 새해에 보수를 하도록 하자는 의견이 제시되어서 지금 그 범위 내에서만 변경을 하고 했습니다. 그래서 설계를 변경하고, 변경지시하고 그 다음에 허가를 다시 받고 하는 과정에서 기간이 상당히 늦어져서 상당히 죄송스럽게 생각합니다.
강성삼위원
여기 내용을 보면 2000년도 7월 20일날 착공을 했습니다. 그런데 공사가 얼추 마무리가 될 기간인 3월 24일날 설계변경을 시켰어요. 그렇게 해서 8개월이라는 세월이 흘러갔습니다. 그렇죠?
흥수
박흥수화성관리사무소장
예.
강성삼위원
어떻게 그렇게 오래도록 주위에서 설계변경을 해가지고 시작을 했는지, 또 설계변경 후에 약 6개월만에 준공을 맡은 것입니다. 그래서 6개월만에 할 수 있는 공사를 2000년 7월에서 6개월이라면 12월이면 마무리가 될 단계인데 8개월이 지난 뒤에 그것을 설계변경을 시켜서 늦어져가지고 모든 시민의 인상을 찌푸리게 했고 관광객들의 인상을 찌푸리게 했다는 것은 증인께서 굉장히 소홀히 다룬 것이 아닌가 해서 본 위원은 질책을 하고 싶습니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
공사가 늦어진 부분에 대해서는 저희가 더 할 말이 없습니다. 죄송합니다.
강성삼위원
그리고 또 하나 뭐가 있냐면 지금 본 위원이 들어본 바로는 업자들이 그냥 예산을 따가지고 돈이 조금 안 남을 경우에는 꼭 다른 것을 휘둘러가지고 설계변경을 시켜서 그 업자의 마진폭을 챙기는 그런 현상이 많이 생긴다고 합니다. 그래서 본 위원이 볼 때는 이것도 그런 부분이 아닌가 의심스러워서 왜, 7월에 착공을 해서 한두 달 내에 뜯어 보니까 이것만이 아니고 다른 것도 고쳐야 되겠구나 해서 설계변경을 시켰다면 이해가 갑니다. 그런데 이것은 근 완공이 준공일자가 불과 한 달도 안 남은 그때서 설계변경을 해가지고 6개월씩 끌었다는 자체는 본 위원으로서는 도저히 납득이 안 되는 부분이거든요. 증인, 앞으로 이런 일이 두 번 다시 안 일어나도록 강력히 촉구하는 바입니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
예, 알겠습니다. 앞으로 문화재 공사에 있어서는 최단기일 내에 적정 계획된 기일 내에 준공이 될 수 있도록 최선을 다 하겠습니다.
강성삼위원
예, 이상입니다.
김통래위원장
강성삼 위원님 수고 많으셨습니다. 안용덕 위원님 질의하시기 바랍니다.
안용덕위원
안용덕 위원입니다. 강성삼 위원님의 질의에 보충질의를 하겠습니다. 자료 제시한 바에 의하면 2002년도 국고보조금 8,000만원을 받아서 사업내용은 조류방지망 설치, 옹성 여담보수, 전통조경 실시하는 것으로 나와 있습니다. 조류방지망은 어떤 방법으로 설치하는 것입니까?
흥수
박흥수화성관리사무소장
조류방지망은 저희 수원에는 아직 설치한 게 없습니다만 서울에 고궁이라든지 중요한 시설물에는 거의 설치를 해 가고 있습니다. 그것은 동으로 된 그물망입니다. 그것을 추녀끝에서 새들이 문화재 안으로 들어가지 못하도록 우리 모기장 치듯이 망을 치는 것입니다.
안용덕위원
그게 미관상 괜찮을까요?
흥수
박흥수화성관리사무소장
멀리서 봐서는 큰 차이가 없습니다. 서울에 있는 경복궁이나 이런 주요 시설물에는 전부 다 되어 있습니다.
안용덕위원
지금 그렇게 설치를 했어요?
흥수
박흥수화성관리사무소장
저희는 팔달문에 유난히 비둘기가 많이 들어오기 때문에 팔달문에 먼저 설치하려고 합니다.
안용덕위원
옹성 여담 보수는 어떤 거예요?
흥수
박흥수화성관리사무소장
옹성 여담 보수는 성 앞으로 벽돌로 쌓은 옹성이 있는데 벽돌로 된 시설물 하부에 일부가 오래되어서 부식된 부분들을 파내고 새 벽돌로 박아넣는 것입니다.
안용덕위원
문화재라 하면 옛날 그 모습을 되도록이면 그냥 두면서 정 보수할 자리만 하는 것이 좋지 않은가요?
흥수
박흥수화성관리사무소장
사실은 저희가 봤을 때 그렇게 필요하다고 판단되는 부분만 하고 있는 것입니다.
안용덕위원
물론 우리 수원시에서 자랑할 것은 화성밖에 없다 이러한 취지에서 최선을 다 해서 다른 데 사용할 것을 제하면서 하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 되도록이면 문화재 같은 이런 느낌을 받을 수 있도록 옛 모습도 보여줄 수 있도록 이렇게 일을 해주셨으면 합니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
예, 그런 방향으로 조성해 나가겠습니다.
안용덕위원
이상입니다.
김통래위원장
안용덕 위원님 수고 많으셨습니다. 김명호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김명호위원
김명호 위원입니다. 조금 전에 강성삼 위원님께서 팔달문 보수에 대해서 상세하게 질의를 하셨는데 이것이 1년 가까이가 아니고 꼭 14개월간입니다. 1년 2개월간 공사를 한 것인데 물론 뜯어 보니까 속에서 상상외의 보이지 않던 부분에 어떠한 결함이 있어서 보수를 하기 위해서 14개월 걸렸다, 이해는 갑니다. 그러나 중요한 것은 그렇게 공사가 정상적인 것보다도 오랫동안 진행될 경우에는 그 앞에다가 어떠한 사유에서 공사가 지연되어서 죄송합니다라고 안내문이라도 하나 붙여 줘야죠. 그렇지 않습니까? 그것을 공사계약을 하고 착공을 하고 1년 가까이 흉물로 방치했다고 하는 것은 이것은 증인이 조금 업무에 소홀하지 않았는가 하는 생각을 해 봅니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
죄송합니다.
김명호위원
두 번째는 거기 차 중에서 80가-4828이 화성관리사무소 차죠?
흥수
박흥수화성관리소장
예.
김명호위원
금년에 사고 났었습니까?
흥수
박흥수화성관리소장
금년에 접촉사고 한번 있었던 것으로 알고 있습니다.
김명호위원
접촉사고가요?
흥수
박흥수화성관리사무소장
예.
김명호위원
굉장히 수리비용이 많이 들어갔어요. 그 차가 보험료가 유독 다른 차에 비해서 배가 들어간 이유가 무엇입니까? 같은 차종인데 다른 차는 15만원에서 17만원 들어가는데 30만원 이상이 들어갔어요. 보험료가 굉장히 많이 들어가서 운전기사가 누구인지 몰라도 그 직원이 문제가 있지 않나 하는 생각이 들어갑니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
다른 데 차량하고 비교는 제가 해보지 않았습니다만 현재 금년도에 일부 접촉사고 난 것하고 보험료하고는 별 관계가 없는 것으로 알고 있습니다.
김명호위원
같은 차종인데 다른 차는 15만원∼18만원 안쪽인데 이 차는 유독 보험료가 30만 7,000원 들어갔습니다. 자료에 의하면 가장 많이 들어간 것 같습니다. 그래서 왜 이렇게 보험료가 다른 차보다 많이 들어갔냐고 묻는 것입니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
그것은 확인해서 보고 드리겠습니다.
김명호위원
답변하기 힘드시면 파악해서 본 위원에게 자료를 건네주세요.
흥수
박흥수화성관리사무소장
예.
김명호위원
그리고 화장실이 5군데가 있지요?
흥수
박흥수화성관리사무소장
예, 그렇습니다.
김명호위원
여기 인원을 보니까 현재 15명이 하루에 화장실 관리를 하고 있습니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
예.
김명호위원
꼭 이렇게 한 사람이 화장실 하나를 관리하면서 청소하는 시간이 대략 얼마나 든다고 생각하십니까?
흥수
박흥수화성관리사무소장
일인당 청소하는 시간만 따지면 그렇게 많지 않지요.
김명호위원
극소수입니다. 미비합니다. 하루에 많이 해봐야 3~4번 할 겁니다. 계속 한 사람 들어갔다 나올 때마다 청소하는 것은 아니고 많이 해봐야 하루 3~ 4번 정도 청소할 것으로 생각됩니다. 본 위원 생각이 그렇다는 얘기예요. 이렇게 한다면 굳이 사람을 계속 배치시킬 필요가 있겠느냐, 이것도 우리가 공공근로사업비가 있으니까 가능한 것이지 공공근로사업이 중단되어서 수원시비가지고 할 것 같으면 화장실 5개 지키기 위해서 15명 사람을 고용한다는 것은 말이 안 되는 것입니다. 그래서 본 위원 생각으로는 물론 화장실은 여자화장실이 있고 남자화장실이 있습니다. 남자를 고용해서 어느 화장실에 가서 화장실 청소할 때 이 사람이 순회청소를 하는 거예요, 순회청소를. 순회청소를 하면서 남자니까 남자화장실 청소하면서 여자화장실 입구에다가 가정해서 '11시부터 11시 20분까지 청소할 예정이니 화장실 출입을 금합니다.' 하는 표찰을 붙여놓고 남자화장실 청소하고 그 다음에 여자화장실 청소하고 그리고 다음 장소로 이동해서 순회청소를 한다면 이것이 그렇게 사람이 많이 안 들어갑니다. 두 사람이 순회청소를 한다고 하더라도 오전 오후해서 하루 네 사람이면 충분히 쓸 수 있습니다. 증인도 화장실 가보지만 그냥 앉아 노는 겁니다. 꼭 그렇게 앉혀 놀게 하고 돈을 주어야 되느냐, 이것은 여자화장실 관계기 때문에 표찰을 만들어서 입구에다가 남자화장실 청소할 시간에 예측을 하고 매직으로 써서 몇 분부터 몇 분까지 여자화장실 청소할테니 출입을 금해주십사하는 표찰을 붙여놓고 그리고 남자화장실 청소를 하고 그 다음에 여자화장실 청소할 것 같으면 충분해 순회청소가 가능하다고 생각이 됩니다. 증인 어떻게 생각하세요?
흥수
박흥수화성관리사무소장
지난 번에 위원님께서 관리 인원이 많은 것을 지적하셨기 때문에 저희 나름대로는 감축해 보려고 노력해 봤습니다. 그래서 금년도 상반기에는 하루 2명씩 근무해 봤고 또 위원님 말씀처럼 장안문 화장실하고 장안공원화장실하고 화서공원 화장실은 거리가 가깝기 때문에 순회청소도 일부 잠시동안 해봤습니다. 저희가 그것을 일부 해봤을 때 먼저 하루에 두 명씩 전반 후반 한 명씩 근무했을 때보니까 여름철 되면서 화장실 이용객이 늘고 각종 행사가 많이 생기고 그 다음에 노숙자들이 주로 화장실에서 잔다든지 이용을 많이 하다보니까 야간에 혼자 근무하기 어렵다고 해서 다시 3명으로 환원해서 근무하고 있습니다. 그리고 순회청소를 1주일 정도 해봤는데요. 해보니까 물론 청소하는 사람이 나름대로 공공근로를 쓰다 보니까 청소를 잘 하겠다는 의지도 부족한 면이 있고 저희가 같이 챙겨서 보니까 평상시에 사람이 별로 없을 때는 아무 문제가 없습니다. 없는데 사람이 많이 밀리거나 아니면 저녁때 여름 같은 때는 저녁 6시~9시까지, 또 오전 운동할 때 이런 때는 곤란한 면이 있고, 여러 가지 시도해 봤습니다만 위원님 말씀도 좋으신 말씀입니다. 아무튼 위원님 말씀을 포함해서 인원을 줄일 수 있는 방법을 다각도로 검토를 해보겠습니다.
김명호위원
예, 그렇다면 이것은 운영의 묘를 살리면 됩니다. 가정해서 11월부터 동절기에는 별로 공원에 오는 사람 거의 없습니다. 없으니까 11월부터 내년 2월이나 3월까지 순회청소시키면 네 사람이면 충분합니다. 그렇게 해서 보다 더 어떻게 하든지 간에 한 푼이라도 예산을 절감할 수 있는 방법을 찾아야 됩니다. 그 다음 한 가지는 이것도 본 위원에게 서면으로 답변해 주세요. 혹시 화장실 내에서의 어떠한 비품 내지 시설물이 도난당한 비품 이런 것하고 그 다음에 시설물이 파손되어서 수리한 내역이 있을 겁니다. 본 위원도 알고 있는 것이 한두 가지 있는데 아무래도 증인이 정확하게 알기 때문에 그런 내용을, 두 가지입니다. 비품도난 또는 시설물파손 관계 이것을 해서 본 위원에게 자료제출해 주세요.
흥수
박흥수화성관리사무소장
알겠습니다.
김명호위원
그 다음 화성관광객 수를 보니까 금년이 작년보다도 55%가 줄었습니다. 그 이유는 이것이 정확하지 않다는 생각이 들었는데 1999년도나 2000년도에는 관광객을 어떻게 잡습니까? 물으니까 수원시내에서 숙박하는 사람을 잡습니다. 하고 답을 했습니다. 지금도 보니까 이것은 안내소에 들려서 안내소에서 근무하시는 분들이 잡은 것이다. 하고 자료가 나와 있습니다. 솔직히 하루에 1,620명이 다녀갔다는 것은 일출부터 일몰까지 다녀갔다는 것은 사실 이것도 굉장히 허구적인 숫자입니다. 하루에 1,620명이 다녀갔다는 것은 365일 10달이니까 300일동안 평균이 1,622명이에요. 이것도 굉장히 허구적인 숫자인데 가능하면 좋습니다. 우리가 사실 그대로를 의회에 보고해 줘야 우리가 아는 것이지 이런 허구적인 숫자는 앞으로 필요없지 않겠나 생각해 봅니다. 그 다음에 화성 야간경관 조성공사 있지 않습니까? 이것 금년도 사업비를 우리가 책정해 드린 것이 얼마지요?
흥수
박흥수화성관리사무소장
금년도예산 사업비 10억원 서 있습니다.
김명호위원
본 위원이 한 것이니까 있습니다. 지금 현재 총 공사비용이 44억인데 현재 이번에 낙찰하는 것은 어떤 것이 낙찰된 겁니까? 화홍문하고 방화수류정입니까?
흥수
박흥수화성관리사무소장
현재 화홍문하고 방화수류정만 시범으로 먼저 시작을 했습니다.
김명호위원
이것이 5억이지요?
흥수
박흥수화성관리사무소장
예.
김명호위원
여기에 응찰자가 몇 사람이나 응찰해서 낙찰금액이 얼마인지 알고 계십니까? 입찰현황하고 낙찰금액하고 시간이 없으니까 이 관계도 서면으로 답변해 주시기 바랍니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
예.
김명호위원
이상입니다.
김통래위원장
김명호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?
김명호위원
한 가지 더 얘기해야겠네요. 아까 연이어서입니다. 본 위원이 작년 연말에 예산을 승인하면서 그때 전부 안 된다는 예산을 승인해 드렸습니다. 승인하면서 조건을 달았습니다. 어떤 것이든지 한 개라도 빨리해서 금년도에 그것이 얼마만큼 효과를 거두는지 그것을 확인을 하고 나머지에 대해서는 내년도에 다시 해드리겠습니다. 라고 분명히 본 위원이 얘기했습니다. 기억하고 계시지요?
흥수
박흥수화성관리사무소장
예, 기억하고 있습니다.
김명호위원
연말이 다 가도록 여태 하나도 안 되고 있습니다. 다 가도록 지금까지 착공도 안 되고 있습니다. 어떻게, 내년도에도 이것에 대한 예산을 올린 게 있습니까?
흥수
박흥수화성관리사무소장
내년도는 없고 계약이 되어서 1월까지 1차사업이 준공될 게획으로 되어 있습니다.
김명호위원
이것이 본 위원은 금년 내에 다만 어느 한 곳이라도 좋으니까 한 곳만 되어서 시민들 반응도 보고 관광객들이 얼마만큼 증가되는가 하는 것도 살펴보자고 얘기했었는데 사실 좀 섭합니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
죄송합니다. 계획보다 늦어지고 있습니다.
김통래위원장
김명호 위원님 수고하셨습니다. 권찬봉 위원님 질의하시기 바랍니다.
권찬봉위원
권찬봉 위원입니다. 김명호 위원님이 좋은 말씀해 주시고 해서 본 위원은 잠깐 거기에 대해서 보충설명을 질의를 드리겠습니다. 화성화장실관리에 보면 장안공원 내에 장안문 앞 화장실하고 장안공원내 화서문 거리가 얼마나 됩니까?
흥수
박흥수화성관리사무소장
화서문하고 장안공원하고 300m 정도 됩니다.
권찬봉위원
300m까지 되요? 본 위원이 알기는 그렇지 않은 것으로 알고 있는데, 2000년도 행정감사때 분명히 본 위원이 지적했을 겁니다. 한창 밝을 때 여름 에는 다 개방하더라도 동절기 때는 화장실은 한 군데는 열고 한 군데는 닫게 해 가지고 본 위원이 말씀드렸듯이 300m 되는 데는 할 수도 있다 이거에요. 그렇게 해도 소변, 대변으로 충분하게 화장실을 이용할 수 있는데 양쪽을 다 개방해 놓고 거기에 인원을 밤 11시까지 채용하고 있다고 하는 게, 증인은 어떻게 생각하는지 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
인력을 낭비하는 측면은 부정적인 면이 있다고 저도 판단을 하고 있습니다만 기존에 있는 화장실을 문 한 곳을 폐쇄한다는 것도 일반시민들이 봤을 때는 바람직하지는 않을 것이라고 그렇게 생각이 됩니다.
권찬봉위원
동절기 때는 하루에 사람들이 몇 명이나 오는지 확인해 봤어요.?
흥수
박흥수화성관리사무소장
동절기에 별도로 체크한 것은 없고 저희가 하절기하고 구분해서 하는 것이 일부 하절기동안에는 아까 설명에서 빠뜨렸습니다만 화서문 화장실은 24시간 개방을 했었습니다. 왜냐하면 여름철에는 공원 이용객이 많기 때문에 장안공원 화장실 가운데 화장실에다가 안내문을 붙에서 그쪽으로 24시간 사용하도록 하고 11시부터 그 다음날 아침 7시까지는 관리인 없이 놔둬 봤습니다. 한 번은 장안문 화장실을 그렇게 해봤습니다. 했는데 날이 추워지면서 노숙자들이 밤에 쳐들어오기 때문에 지금은 그렇게 못합니다만 나름대로 운영의 묘를 살려서 해보긴 해봤습니다. 해봤는데 화장실을 어느 한 군데 닫아 놓는다는 것은 나름대로 일리는 있습니다만 시민들이 봤을 때는 또 다른 부정적인 시각을 가질 우려가 있습니다.
권찬봉위원
폐쇄한다하는 것은 단어 자체가, 옆 화장실이 200m 정도, 300m 정도 화장실이 있다면 몇 사람 안 와요. 동절기 저녁에 밤 11시에 몇 사람 오겠습니까? 거기에다가 본 위원이 나가 봤을 때 아주머니들이 근무를 하면서 벌벌 떨고 바깥에 서 있더라구요. 그러면 그 분들이 어떻게 되면 결국은 누가 욕먹겠습니까? 사람도 안 오는데 서 있으면 결국 시장님이 욕먹는 겁니다. 그렇기 때문에 운영의 묘를 살려서 화성관리사무소장님이, 작년에 행정사무감사 때 지적했듯이 이번에도 다시 관찰을 해가지고 이행해 주도록 촉구합니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
예, 전향적으로 검토하겠습니다.
김통래위원장
장안공원에 청소하는 분이 정신 좀 이상한 분 아니에요?
흥수
박흥수화성관리사무소장
남자분 말씀입니까?
김통래위원장
남자분이요.
흥수
박흥수화성관리사무소장
한 분은 이상한 것은 아니고 좀 모자라는 분입니다.
김통래위원장
그런 분을 고용해서 쓴다면 관광객들한테 소홀히 하는 부분도 있을텐데.
흥수
박흥수화성관리사무소장
그 분이 괴팍한 행동을 한다든지 그런 것은 없습니다. 단순히 오히려 너무 착해서 어린애 같습니다.
김통래위원장
제가 거기 갔다가 보니까 어떤 분이 오니까 소리를 벅 지르면서 뭐라고 하던데 내가 봤을 때 그런 분을 그런 데 놔두면 문제가 있지 않을까 해서 말씀드리는 건데 지양을 했으면 좋겠다는 생각을 가지고 말씀드렸습니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
알겠습니다.
김통래위원장
이외 기타사항이나 누락된 사항에 대하여 질의하실 위원계시면 질의하시기 바랍니다. 김광수 위원님 질의하시기 바랍니다.
김광수위원
팔달문에 대해서 말씀을 증인께서 소상히 하셨는데 장안문도 마찬가지입니까?
흥수
박흥수화성관리사무소장
장안문도 사정은 마찬가지인데 작년하고는 여건이 틀립니다. 여건이 틀린 것이 팔달문의 경우에는 설계 자체를 사업을 조기에 완료토록 하라고 하면서 문화재청에서 설계를 해주었습니다. 그래서 설계서를 받아서 저희가 집행하는 것이고 장안문은 저희가 팔달문 공사를 하면서 여러 가지 상황을 많이 겪었기 때문에 다각도로 확인해서 일단 기와 내리고 곧바로 전문위원들을 모셔서 안전진단을 할 계획으로 있습니다. 그래서 이것이 금년도에 안전진단결과가 금년도에 나오면 내년도 상반기까지 월드컵 경기 전까지 끝나는 것은 아무 문제가 없습니다.
김광수위원
아까 강성삼 위원이 지적한 사항에 결부되는 보충질의인데 장안문이나 팔달문이나 중요시하는 것은 똑같은 입장인데 아주 흉물이 되어서 서 있기 때문에 철장이라든지 여러 가지 받침대 등등해 가지고, 내년에 아시다시피 월드컵경기가 6월달에 개최되는데 그 안에 모든 것이 깨끗하게 정비가 되어야지 되지 않겠느냐 복원이, 그래서 말씀드리니까 하여튼 좋게 인상을 안 봐요. 흉물로 있다는 것을 열 사람이면 열 사람 다 지적합니다. 그것을 참고로 하셔야 됩니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
조속히 마무리짓도록 하겠습니다.
김광수위원
아까 국장님한테도 제안을 말씀드린 바와 같이 4, 5개 부서가 담당하다 보니까 차질이 있지 않나 하는 것도 우려가 되어서 말씀드리는 것이거든요. 그래서 철처한 복원이 되도록 해주시고 겨울에는 공사 못하잖아요?
흥수
박흥수화성관리사무소장
그렇습니다.
김광수위원
당장 내년 2002년 2, 3월이나 되어야 시작이 될 것 같은데 공사에 차질이 없도록 철저히 해주시기 바랍니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
예, 알겠습니다.
김광수위원
그리고 잔디 복원 말씀드리는데 진달래, 작년에도 보면 날이 너무 가물어서 세세하게 노력을 해서 물까지 줬는데 결국은 고사된 게 많아서 산 게 별로 없었는데 올해는 어떤지 모르겠습니다만 시기를 고사되지 않게 잡아서 조경이 되도록 해주시고 그리고 동남각루 그쪽도 높이 올려다 보는 밑이니까 거기도 조경을 신경을 써서 해주세요. 팔달문의 관광객들이 지나가다 보면 전부 올려다 보면 전부 보이는 곳이기 때문에 신경을 써서 하시는 것이 좋을 것 같습니다.
흥수
박흥수화성관리사무소장
예, 알겠습니다.
김광수위원
이상입니다.
김통래위원장
김광수 위원님 수고 많으셨습니다. 화성관리사무소 소관업무에 대하여 더 질의하실 위원님 안 계십니까? ("없습니다." 하는 이 있음) 박흥수 화성관리사무소장 수고 많으셨습니다. 이상으로 화성관리사무소에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 다음은 폐기물처리사업소 소관업무에 대하여 감사계획서에 따라 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 일련번호 4번 재활용품 월별반입량 및 판매대금, 5번 재활용품 선별 후 잔재물 발생량 및 처리비용, 8번 재활용품 처리 종별현황 및 인력현황에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님이 안 계시면 다음 사항으로 진행하겠습니다. 다음은 일련번호 2번 최근 2년간 쓰레기 위탁소각 현황, 7번 수거쓰레기에 대한 성상, 양분석 결과에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? ("없습니다." 하는 이 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 다음 사항으로 진행하겠습니다. 다음은 일련번호 3번 운영관리비 지출내역 및 수입내역, 6번 오·폐수처리장의 수질분석에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김명수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
김명수위원
김명수 위원입니다. 염순열 폐기물처리사업소장님 수고 많으십니다. 다른 것이 아니고 재활용품 가격을 산정하는 것에 대해서 설명을 해주시기 바랍니다.
순열
염순열폐기물처리사업소장
재활용품 판매가격은,
김명수위원
즉 다시 말하면 단가를 어떻게 정하느냐 이 말이죠.
순열
염순열폐기물처리사업소장
지금 현재 수의계약 품목이 있고 공개경쟁입찰 품목이 있습니다. 그래서 그 단가는 조회를 해가지고 서울시를 비롯해서 인근 저희들하고 비슷한 시 단위의 의견을 조회를 해가지고 가격표에 의해서 평균단가를 내서 입찰예가 조성을 하고 있습니다. 그 다음에 수의계약 품목은 저희들이 수원시 고물상을 비롯해서 인근 성남이나 안양 또 안산 이런 시, 군의 단가를 조회해서 참고로 해서 하고 있습니다.
김명수위원
이 중에서 수의계약품목은 어느어느 품목이 되겠습니까?
순열
염순열폐기물처리사업소장
2001년도는 입찰품목이 종이하고 캔류하고 파지하고 알루미늄캔, 철캔하고 그 다음에,
김명수위원
제출한 자료를 가지고 설명을 해주시겠어요. 193쪽에 페트하고 철캔?
순열
염순열폐기물처리사업소장
철캔과 알루미늄캔,
김명수위원
철캔과 알루미늄캔이 수의계약이고 또?
순열
염순열폐기물처리사업소장
그 다음에 플라스틱류에서 페트하고 PE, PP 이렇게 세 가지 하고 있습니다.
김명수위원
이것은 수의계약이고?
순열
염순열폐기물처리사업소장
그것은 입찰본 것입니다.
김명수위원
입찰?
순열
염순열폐기물처리사업소장
예.
김명수위원
입찰이고, 수의계약은 어떤 거예요?
순열
염순열폐기물처리사업소장
그 다음에 병에서 파병류가 있는데 그것을 제외한 나머지는 전부 수의계약이 되겠습니다.
김명수위원
병류에서 파병을 제외한 것?
순열
염순열폐기물처리사업소장
예, 그러니까 종이, 캔류, 플라스틱 또 병류를 제외한 나머지는 수의계약을 하고 있습니다.
김명수위원
그러니까 아까 염순열 증인이 말한 알루미늄캔, 철캔, 페트, PE, PP 이것은 입찰하고 그 나머지 것은 전부 수의계약을 한다 이 말씀이시잖아요?
순열
염순열폐기물처리사업소장
예.
김명수위원
그리고 병류에서도 파병을 제외한 나머지는 다 수의계약을 한다는 거죠?
순열
염순열폐기물처리사업소장
병류는 전부 다 갈색, 백색, 녹색 전부 입찰을 부쳤습니다. 공병은 수의계약이고 일반 파병은 입찰을 봤습니다.
김명수위원
그런데 지금 입찰예가는 인근 우리 수원시와 비슷한 규모를 가진 그 도시의 단가를 조회해서 평균을 내서 입찰예가를 정한다고 그랬잖아요?
순열
염순열폐기물처리사업소장
예.
김명수위원
그때 기준 시점이 언제입니까? 예를 들어서 안양시에 알루미늄캔 ㎏당 얼마냐고 물어볼 것 아닙니까? 그래서 안양시에서 우리한테 통보해준 단가가 언제 것이냐 이 말입니다.
순열
염순열폐기물처리사업소장
그 전해 12월입니다.
김명수위원
그 전해 12월?
순열
염순열폐기물처리사업소장
예.
김명수위원
그래가지고 그게 언제 단가가 되는 것입니까? 당년도 단가로 잡는 거죠? 입찰단가를 언제 정합니까?
순열
염순열폐기물처리사업소장
내년도를 준비해서 금년도 12월에 조회를 지금 하고 있습니다.
김명수위원
그러니까 올해 12월에 조회한 것이 내년 단가가 된다는 말씀이죠?
순열
염순열폐기물처리사업소장
예.
김명수위원
그 다음에 또 하나는 수의계약할 때는 고물상에 알아 보는 거죠?
순열
염순열폐기물처리사업소장
재활용협의회 산하 업체에서 하고 있습니다.
김명수위원
본 위원이 여기 앉아서 양에 대해서 이 정도가 나온다 안 나온다를 밝혀낼 수 없지만 분명히 그 점은 맹점이 있다 이 말입니다. 첫째는 안양시에서 우리한테 통보해 주는 그 단가를 믿을 수 있나요? 물론 우리 염순열 증인이야 주인의식을 가지고 잘 하겠지만 만약에 인근 시에서 단가를 낮게 통보해 줬다면 아무 의미가 없는 거잖아요. 그렇죠? 이것은 막말로 얘기해서 국가에서 공정가격으로 정해준 것도 아니고 비슷한 규모를 가진 지방자치단체에서 단가를 통보를 받아서 그것을 에버리지를 내서 한다는 자체가 위험한 발상이다 이겁니다.
순열
염순열폐기물처리사업소장
그래서 여러 가지 비교를 합니다.
김명수위원
그 다음에 또 하나는 뭐냐면 아까 수의계약하는 것은 단체가 어디요?
순열
염순열폐기물처리사업소장
재활용협의회 산하, 즉 말하면 고물상이죠. 재활용수집협의회.
김명수위원
그래서 이것도 본 위원이 보기에는 굉장히 위험한 발상인 것 같습니다. 어차피 청록은 동색이잖아요? 초록은 동색아니에요, 게는 가재편이고, 이 사람들이 우리 수원시를 위해서 정확한 단가를 선정해서 통보해줄 리는 없잖아요?
순열
염순열폐기물처리사업소장
재생공사라든가 여러 기관에,
김명수위원
어쨌거나 그럴 리가 없잖아요? 즉, 다시 말해서 내가 조사하는 것이 제일 낫다 이 말입니다. 그렇지 않아요?
순열
염순열폐기물처리사업소장
예, 실제 거래가격은 조사를 합니다.
김명수위원
폐기물처리사업소에서 조사를 하는 게 낫지, 인근 시에서 통보 받는 것도 또한 재활용협의회에서 통보 받는 것도 다 믿음직스럽지 못하고 특히 수의계약한다는 그 아이템들에 대해서는 재활용협의회에서 받는 것은 더더욱 잘못 되었다 이 말입니다. 경쟁도 아니고 입찰도 아니고 수의계약을 하는 것인데 거기서 통보 받으면 받는 사람은 속된 말로 공 먹는 거죠.
순열
염순열폐기물처리사업소장
시중거래가격이 일상화되어 있기 때문에 그렇게 크게 거짓말을 못하고 있습니다.
김명수위원
그렇지는 않습니다. 이게 요동을 많이 쳐요, 그것은 염순열 증인이 잘 아시잖아요, 본 위원이 옛날에 전직이 뭐였는지. 그래서 단가가 수시로 변동이 있어요. 그렇게 하지 마시고 한번 정한 가격으로, 올해 12월에 정한 가격으로 2002년도 가격을 계속 적용해서도 안 될 것이고 본 위원이 보면 분기별로 하든지 반기별로 하든지 이렇게 해야 될 것 같아요. 그래야 우리 수원시도 수익을 올릴 수 있고 또한 업체로 봐서도 부당한 단가를 가지고 손해 보는 일이 없어야 되고 그렇죠? 서로가 공평하려면 우리가 손해 봐서도, 업체가 손해를 봐서도 안 되는 것이기 때문에 한번 정한 가격으로 1년 동안 적용한다는 것도 문제가 있고 그러한 소스 자체를 시, 군이라든지 아니면 재활용협의회에서 받는 자체가 불안정하다 이 말입니다. 앞으로 그 점을 그렇게 해주시기 바랍니다.
순열
염순열폐기물처리사업소장
예, 반기별로 조정을 하도록,
김명수위원
분기가 어렵다면 반기별로 해주시기 바랍니다.
순열
염순열폐기물처리사업소장
예, 알겠습니다.
김명수위원
그 다음에 또 하나 묻겠습니다. 여기 재활용품을 선별하는데 혹시 수지분석을 해 보셨나요? 선별비용하고 여기서 나오는 비용하고 어느 정도 이익이 있다든가 손해가 난다든가 이런 것을 분석을 해 보셨어요?
순열
염순열폐기물처리사업소장
예를 들어서 저희들이 종합업무를 하고 있기 때문에 선별만 가지고는 사실 어떠한 경비산출이 어려운데 개략적으로 일용인부임 인건비만 계산한다면 저희들이 판매액의 1/3 수준 이하입니다, 인건비 자체는. 그러나 전력량이라든가 총 사무실 인건비라든지 모든 경비를 합한다면 그 이상이 되겠지만 단, 재활용품을 판매한 수익금이 있을 것이고 그것을 판매를 안 하고 폐기물 처리를 하면 상당한 폐기물처리 비용이 손해가 되기 때문에 그러한 것까지 계산한다면 충분히 경영수지로서는, 경영합리화 측면에서는 플러스가 득이 된다고 하겠습니다. 정확히 산술적으로는 못해 봤습니다.
김명수위원
염순열 증이 말씀은 너무 당연한 거예요. 재활용품 분리수집해서 팔아서 이익이 남는 것은 당연하죠, 그게 안 남으면 우리나라에 고물상이 한 개도 없죠. 이익이 나오는 건 당연하다 이 말입니다. 본 위원이 여기서 증인한테 지적하고 싶은 것은 뭐냐면 많은 위원님들이 말씀하실 때 공공근로를 투입해서 시내 청소 여러 가지 일을 하지 않습니까? 여기도 투입되는 부분이 있죠?
순열
염순열폐기물처리사업소장
예.
김명수위원
그래서 이 부분도 생산성 향상을 가져 오라 이 말입니다. 즉, 소위 말해서 사회주의식 작업이 되지 않도록 딱 부러지게 놀 때 놀리고 일할 때 일하고 해야지 일하는 것도 아니고 노는 것도 아니고 이런 것은 근본적으로 국민성을 버려 놓는 것입니다. 그래서 이 부분에 대해서 생산성을 강조해 달라 이 말입니다.
순열
염순열폐기물처리사업소장
예.
김명수위원
이상입니다.
김통래위원장
김명수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 권찬봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권찬봉위원
권찬봉 위원입니다. 우리 김명수 위원님께서 좋은 말씀을 많이 하셨는데 본 위원이 거기에 대해서 보충질의를 하겠습니다. 본 위원이 '99년도 업무보고할 때 증인한테 묻기를 지금 고철 분리수거한 것을 전체 입찰을 합니까, 수의계약을 합니까? 이렇게 말씀드렸더니 수의계약한다고 해서 2000년도에는 틀림없이 입찰을 하라고 본 위원이 분명히 지적한 사항입니다. 그래서 2000년도에 마침 우리 증인이 수의계약을 입찰로 해가지고 '99년도하고 2000년도하고 얼마 정도 금액이 차이가 났어요?
순열
염순열폐기물처리사업소장
저희들이 2000년도하고 2001년도를 비교를 해 보니까 수의계약할 때보다 물건은 6.2%가 증가되었습니다. 평균 5∼6%이고 금액상으로는 22% 이상 증가가 되었습니다.
권찬봉위원
22%면 얼마예요?
순열
염순열폐기물처리사업소장
현재 11월말까지 하면 한 2억 3,000만원 정도 수입이 더 늘어났습니다. 그래서 연말까지는 상당히 늘어날 것으로 생각이 됩니다.
권찬봉위원
본 위원이 묻는 것은 뭐냐하면 '99년도하고 2000년도에 단가를 수의계약 때하고 입찰 때 단가를 묻는 것입니다. 총 금액이 얼마인지.
순열
염순열폐기물처리사업소장
총 수입이 거의 50%, 그러니까 '99년도에 5억 4,000 수입이 되었거든요. 그런데 2000년도에는 11억 1,000만원이 되어서 수입액이 거의 두 배로 올라갔습니다.
권찬봉위원
입찰을 부쳐서 한 5억 몇천만원 더 흑자가 난 거죠?
순열
염순열폐기물처리사업소장
예.
권찬봉위원
그래서 본 위원이 그때도 강하게 어필한 게 증인이 전에서부터 한 게 아니고 앞에서 전 소장들이 수의계약을 해왔던 것을 그때 본 위원이 염 소장한테 강하게 어필을 했습니다. 무조건 입찰을 부쳐라고 해서 입찰을 부쳐가지고 한 5억 몇천만원이 흑자가 났다고 하는 것이 본 위원은 칭찬을 드리고 싶습니다. 그리고 또 여기 보니까 품목별로 너무 많은 것이 수의계약으로 가는데 앞으로 수의계약을 입찰 부칠 수는 없습니까? 거기에 대해서 답변을 해주시기 바랍니다.
순열
염순열폐기물처리사업소장
그래서 연간 입찰기준을 총 매출의 3,000만원을 기준으로 하고 있습니다. 그리고 나머지는 1,000만원대, 2,000만원도 안 되는 그러한 연간 매출액의 품목입니다. 그래서 그것은 관내 경제활성화도 기하고 외부로 많이 빠져 나가니까 관내에 소재해 있는 재활용협의회 업체들도 불만이 많고 그래서 굳이 한도액이 되지도 않는데 입찰을 부치기도 그렇고 해서 3,000만원 이상으로 입찰품목을 제한을 하고 있습니다.
권찬봉위원
그러면 3,000만원 이하 짜리는 우리 시내 재활용협의회에 가입하신 분들에게 수의계약을 하시고?
순열
염순열폐기물처리사업소장
예.
권찬봉위원
본 위원이 그때 '99년도 행정사무감사 때 증인한테 수의계약을 입찰로 하라고 해놓고 몇 분한테 전화를 받았습니다. "왜 수의계약을 입찰로 권 의원이 이렇게 해가지고 하느냐" 이런 얘기를 몇 사람한테 전화를 받았는데 본 위원이 그때 그 분한테 그랬어요. "저는 공인입니다. 우리 수원시 세수를 높이려면 당연히 입찰을 부쳐야 될 것 아닙니까?" 그래서 그 당시에 어떤 분이 그런 말씀을 하셨어요. "그러면 경기도 내에 있는 사람들에게 입찰을 부치지 말고 우리 수원시 내에 있는 분들한테 입찰을 할 수 있도록 못해 주느냐" 그런 말씀을 해서 본 위원이 어떤 말을 했냐면 "저는 거기에 대해서는 관여를 못 합니다. 그것은 우리 시의 방침이 있고 법이 있기 때문에 거기에 제가 답변을 못 드립니다" 하고 끊었습니다. 끊었는데 어쨌든 우리 혐오시설을 관리하고 우리 염 소장님이 고생하시는데 하여튼 앞으로 되도록이면 세수를 좀더 올릴 수 있도록 더 많은 노력을 해주시기를 촉구합니다.
순열
염순열폐기물처리사업소장
열심히 하겠습니다.
김통래위원장
권찬봉 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 김명호 위원님 질의하시기 바랍니다.
김명호위원
김명호 위원입니다. 본 위원은 선별장에서 선별하고 남은 잔재물 관계에 대해서 조금 얘기하겠습니다. '99년도에는 2,192t이 나와서 약 3억 5,400만원 정도의 처리비용을 냈습니다. t당 약 16만 1,500원 정도가 들어갔고 2000년도에는 3,887t 정도가 나와서 약 6억 9,600이라는 돈이 들어가서 t당 18만원이 들어갔습니다. 금년도를 보니까 10월달까지 4,159t을 소각시켜서 약 8억이라는 돈이 들어갔습니다. 작년대비 금년에 약 25% 발생량이 많았고 그 다음에 소각비용이 7% 올랐습니다. 지금 안산서 태우고 있지요?
순열
염순열폐기물처리사업소장
평택공단 내에도 업체가 있고 안산 시화공단에 주로 집중되어 있습니다.
김명호위원
안산에 집중되어 있지요?
순열
염순열폐기물처리사업소장
예.
김명호위원
사실 안산에 집중되어 있는 소각시설하고 수원에 소각장하고 어떤 차이가 있습니까?
순열
염순열폐기물처리사업소장
제가 정확히 견학은 못 가봤습니다만 현 수원소각장 규모로 봐서 수원소각장이 월등한 시설로 판단됩니다.
김명호위원
바로 그것이에요. 가장 중요한 것은 대한민국입니다. 수원서 태우든 안산서 태우든 태워서 대한민국의 대기오염을 시키는 것은 똑같다는 얘기입니다. 또 한 가지 중요한 것은 그런데 이 산업폐기물은 원래 사실은 산업폐기물이 아니에요. 그런데 산업폐기물로 처리되고 있는 겁니다. 그런데 원래는 이것이 1,200도 이상에서 소각을 시켜야 되는데 안산에 있는 시설이 노후화되어서 열을 내지 못하고 있습니다. 이런 것도 불구하고 본 위원이 오래 전부터 얘기한 겁니다. 시설이 우리가 더 낫고 처리비용도 더 적게 들어가는데 왜 굳이 안산으로 가느냐, 청소행정과장 나오셨습니까?
정수
김정수청소행정과장
예.
김명호위원
내 얘기 잘 들어요. 시설이 거기보다 낫고 소각을 시킨다고 해가지고 어떠한 유해성분이 발생하는 양도 안산보다 수원시가 낫기 때문에 더 작아질 수 있다는 얘기입니다. 그러면 처리비용은 어떠냐, 처리비용은 수원에서 처리하는 것보다도 무려 3배 내지 4배가 비쌉니다. 금년도에 t당 19만 2,500원이지요?
정수
김정수청소행정과장
예.
김명호위원
19만 2,500원인데 여기서 거기까지 싣고 가는 물류비용까지 할 것 같으면 20만원이 훨씬 넘습니다. 왜 이렇게 굳이 비싸게 돈을 많이 주면서까지 어차피 대한민국의 환경오염에 조금이라도 영향을 미치는 것은 마찬가지인데 굳이 안산까지 가야 되느냐, 우리한테서 소각을 시킴으로 해서 소각비용이 절감되고 오히려 공기오염시키는 농도가 떨어질 것으로 본 위원은 생각됩니다. 단 한 가지 청소행정과에서 너무 약해서 소각장에 너무 끌려다녀요. 그래서 이것이 못 들어가는 거예요. 본 위원이 청소행정과장을 참고인으로 부른 것도 당연히 들어가도 되는 건데 이것이 산업폐기물이라고 해서 무슨 기름 묻은 게 아니에요. . 가정에서 나오는 것 중에서 과자봉지 같은 것, 라면봉지, 이런 것입니다. 순수한 산업폐기물이 아니에요. 그러나 우리가 처리하는 것은 산업폐기물 처리비용을 주고 처리하고 있다는데 문제가 있는 것입니다. 금년도에는 본 위원 생각에는 최소한도 5,000t은 될 것으로 생각됩니다. 보편적으로 11월, 12월에 많이 나오기 때문에 5,000t이 넘을 것으로 생각되는데 그렇다면 약 10억 정도가 들어간다는 얘기입니다. 작년에 3억 8,000 들어갔으면 금년에 10억 들어간다는 얘기예요. 왜, 처리비용이 증가가 되었고 또한 쓰레기봉투가격이 인상됨으로 해서 재활용품 많이 나오는 과정에서 라면봉지나 과자봉지가 많이 섞여서 나옵니다. 양이 증가했습니다. 작년대비 25% 증가합니다. 청소행정과장님, 이것 앞으로는 우리 소각장에서 소각시키도록 하겠습니까, 못하겠습니까?
정수
김정수청소행정과장
위원님 말씀대로 그 부분에 대해서 주민협의체하고 많은 의견을 개진하고 있습니다. 위원님 말씀하신대로 영통소각장 주민협의체하고 다각적인 방안으로 협의해서 그런 여러 가지 예산을 절감할 수 있도록 노력하겠습니다.
김명호위원
노력하는 게 아니라 꼭 해야 됩니다. 수원시 청소행정과가 대한민국에 소각장 여러 군데 있지만 그렇게 끌려 다니는 데는 수원시밖에 없습니다. 너무 질질 끌려다녀요. 우리가 돈 줘가면서 거기 감사시원들, 주민협의체 다 운영들하고 있는데 너무 끌려다녀요 이것을 소각장에 넣어야 된다고 본 위원이 3월부터 얘기했습니다. 이게 무엇입니까? 어떤 경우든지 잔재물이 산업폐기물 아닌 생활폐기물입니다. 그렇기 때문에 꼭 소각장에 넣도록 조치를 취해 주세요.
정수
김정수청소행정과장
예.
김명호위원
좋습니다. 가셔도 좋아요. 그 다음에 증인이 있는 부서에는 대형화물차량들이 많이 있습니다. 예비차도 우리가 보유를 하고 있어야 되는 사항인데 가장 문제가 되는 것이 있습니다. 증인이 관리하고 있는 차량들이 수리비용이 월등히 많이 들어갑니다. 각 구역에서 매일 쓰레기 수거하는 차량보다도 수리비용이 너무 많이 들어갑니다. 유지비용도 많이 들어가고, 소 내에 박스작업한다는 게 무슨 얘기입니까? 차 넘버가 80마-1628이 소내 박스작업이라고 되어 있는데.
순열
염순열폐기물처리사업소장
소 내에서 첫번째로 여러 가지 작업을 하는데요. 목재를 파쇄합니다.
김명호위원
파쇄하는 작업하는 거예요? 이게 차입니까? 아니면 장비입니까?
순열
염순열폐기물처리사업소장
차량이 운반을 해야 되기 때문에 선별장 내로 가서.
김명호위원
그러면 그것을 운반하는 차량입니까?
순열
염순열폐기물처리사업소장
박스를 달고, 박스를 매단 채 가서 작업을 해야지요.
김명호위원
기름을 그렇게 많이 잡아 먹어요?
순열
염순열폐기물처리사업소장
하루종일 가동을 합니다.
김명호위원
1㎞를 움직이는데, 경유차지요? 자그마치 경유값이 2,440원입니다.
순열
염순열폐기물처리사업소장
그 차량은 잠시 쉴 틈이 없습니다.
김명호위원
운행을 많이 하지 않아도, 운행하는 거리는 짧아도 계속 시동을 계속 켜고 있고 때문에 기름이 많이 들어간다?
순열
염순열폐기물처리사업소장
예.
김명호위원
본 위원이 다 보고 왔습니다. 다른 데 차량과의 비교를 해봤을 때 보편적으로 거기 차량이 수리비용하고 기름값이 많이 들어갑니다. 지게차 같은 경우는 무려 수리비용이 520만원 들어갔다면 이것은 말도 안 되요.
순열
염순열폐기물처리사업소장
지게차도 하루종일 운행합니다.
김명호위원
아니, 수리비용이요. 기름값도 1㎞ 움직이는데 4,140원이 들어갔고 또 한가지 똑같이 김포로 운행하는데도 이 차가 전부 다 대형화물이라고 했습니다. 기름값이 천차만별이에요. 어떤 것은 1㎞를 움직이는데 128원 드는가 하면 어떤 것은 1㎞ 움직이는데 448원이 들어가고 이것이 도대체 증인들이 제출한 이 자료가 정상적인 자료인지 아니면 기름값에 무슨 문제가 야기된 것이 아닌지 그것이 의문스럽습니다. 증인, 본 위원이 본청 감사나 3개 구청 감사에서 차량관리에 대해서 많은 얘기를 했습니다. 수리비용은 줄일려고 마음만 먹으면 줄일 수 있습니다. 그리고 운행거리도 제대로만 체크하게 되면 똑같은 11t, 똑같은 15t이라면 어떤 것이 들어가서 그 가 나온다고 해도 10% 안쪽입니다. 기름 많이 들어간다고 해도 10% 안쪽입니다. 이것을 보면 몇 배씩 되어 있는 것이 쪽 나와 있습니다. 이것은 자료가 잘못 됐든가 아니면 자료가 잘못 되지 않았다면 이 기름값에 무슨 문제가 있지 않나 생각됩니다. 증인께서는 앞으로 이 차량관리에 대해서 각별히 신경을 써주세요. 너무 많이 들어갔습니다.
순열
염순열페기물처리사업소장
대부분 김포 뛰는 차량이 줄어들었기 때문에 앞으로는 예산이 절감될 것으로 예상됩니다.
김명호위원
여기 보면 다 김포 운행하는 차량인데 다 김포운송입니다. 기름값이 배가 넘는 것이 많습니다. 하나 예를 들어볼까요? 1661호차 있지요? 1662호 61호차는 기름값이 1㎞에 128원 들어 갔는데 1662호차는 309원이 들어 갔습니다. 본 위원이 계산 안 해보고 자료 데이터 안 가지고 얘기 안 합니다. 이게 문제없다고, 하자 없다고 생각할 수가 없습니다. 증인께서는 앞으로 차량관리에 철저를 기해 주세요.
순열
염순열폐기물처리사업소장
예.
김명호위원
이상입니다.
김통래위원장
김명호 위원님 수고 많았습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? ("없습니다." 하는 이 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 본 건에 대한 질의를 마치고 이외 기타사항이나 누락된 사항에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. ("없습니다." 하는 이 있음) 폐기물처리사업소 소관업무에 대하여 더 질의하실 위원님 안 계시면 염순열 폐기물처리사업소장 수고 많으셨습니다. 이상으로 페기물처리사업소에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 아울러 오늘의 감사일정을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공직자 여러분, 장시간 동안 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 재경보사위원회 2001년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 그동안 원활한 행정사무감사가 될 수 있도록 협조해 주시고 적극적으로 행정사무감사에 임해 주신 위원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 또한 행정사무감사를 위하여 많은 자료를 준비해 주시고 성실하게 답변해 주신 관계 공무원 여러분에게도 감사의 말씀을 드립니다. 내일 오전 10시에 제2차 본회의가 개의되오니 위원 여러분께서는 참석해 주시기 바랍니다. 이상으로 2001년도 행정사무감사 종료를 선언합니다.
12시 10분 감사종료