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인천 남동구의회 발언

김용회 의원 발언

제99회 제3차 사회도시위원회행정사무감사2001-12-05

김용회 의원 프로필 보기 →

김석우위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2001년도 인천광역시 남동구의회 사회도시위원회 소관 부서에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 금일 수감부서는 지역경제과와 출장소입니다. 수감부서에서는 동료 위원님의 질의에 대한 책임있는 답변과 성실한 수감태도로 감사가 원활히 진행될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 그러면 지역경제과 소관 사항에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 지역경제과 소관 2000년도 행정사무감사 지적사항 처리결과에 대한 세부 사항 보고를 듣도록 하겠습니다. 지역경제과장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

김종식지역경제과장

안녕하십니까? 지역경제과장 김종식입니다. 연일 계속되는 의정활동에 수고하시는 사회도시위원회 김석우 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서서 저희 소속 팀장들을 소개해 올리겠습니다. 배병준 지역경제팀장입니다. 이재용 연료팀장입니다. 임낙기 농축수산팀장입니다. 저희 지역경제과 소관 2000년도 행정사무감사시 지적사항에 대한 처리결과를 간략히 보고 드리겠습니다. 지적사항은 총 5건으로 그중 3건은 완료되었고 나머지 2건은 계속 추진중에 있습니다. 첫 번째로 고용촉진훈련생 선발 및 사후관리에 관한 사항입니다. 2000년도 고용촉진훈련생중 중도 퇴소율이 많은 것에 대하여는 2001년부터 훈련대상자와 제외대상자에 대한 엄격한 면접을 실시하여 2001년도 중도 퇴소율이 14%로 점차 감소하였습니다. 향후에도 고용촉진훈련생 선발시에 보다 실질적인 훈련대상자가 훈련을 받을 수 있도록 면접을 강화할 것입니다. 두 번째로 도시가스 시공업체 관리와 시설자금 지원홍보에 관한 사항입니다. 민원발생을 방지하기 위하여 도시가스사에 시공업체들의 선시공 예방을 제고하여 줄 것을 요청하였으며, 도시가스 신규설치자금 융자지원에 대한 지속적인 홍보활동으로 더많은 주민이 혜택을 받을 수 있도록 노력하겠습니다. 세 번째로 중소기업육성기금 지원 기업에 대한 사후관리에 관한 사항으로 중소기업육성기금 지원 후에도 지원 기업에 대한 경영정보지 제공, 통.번역 사업 지원 및 중소기업 시책 홍보용 영문책자 배부등 기업애로 사항을 파악, 해결해 줄 수 있도록 사후지원을 강화해 나가겠습니다. 네 번째로 사유지내 도시가스 정압기 보상 홍보에 관한 사항입니다. 현재 인천시 서구 석남동 503번지 중앙 아파트에서 입주민과 인천도시가스사와 소송이 진행중이나 이전 및 철거에 대하여는 기각되어 안되는 것으로 판결되었고, 주민들이 항소하였으므로 판결 내용에 따라 이전 및 철거가 결정될 것입니다. 정압기 점령에 대한 보상은 법원에서도 변론으로 처리하여 정확한 판결 내용은 없습니다. 도시가스사에서는 공공용지점용 수수료에 근거해서 수수료를 지급하려 하고 주민들은 보장 차원에서 요구하여 협의가 원만히 되지 않고 있습니다. 우리구에서는 타 시군의 도시가스사가 주민들과 합의되어 2개소에 연간 21만5천원에서 57만7천원을 지급하는 사항에 대하여 금년도 7월 3일 홍보한 바가 있습니다. 다섯 번째로 유류판매업소에 대한 지도단속 강화로 연2회의 정기점검 뿐만 아니라 수시점검을 실시하여 부적합 업소에 대하여는 시정토록 권고하였으며, 앞으로 더 지속적인 지도점검을 통하여 유류판매업의 유통질서 확립에 만전을 기할 것입니다. 이상으로 저희 지역경제과 2000년도 행정사무감사시 지적사항에 대한 처리결과 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김석우위원장

네, 지역경제과장 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 지역경제과 소관사항에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시고 지역경제과장님은 답변석에서 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 행정사무감사 지적사항 처리부터 지적해 주시기 바랍니다.

김규태위원

김규태 위원입니다. 지금 상당히 논란거리가 되고 있는 도시가스정압기 문제요, 우리가 홍보하고 이런거 보다 재판결과 추이를 보고서 결정한다고 말씀하셨는데 법적으로 분명한 것은 보상을 해줘야 맞는거 아닙니까?

김종식지역경제과장

네, 그렇습니다.

김규태위원

그렇죠? 분명한거죠. 그런데도 불구하고 지금 요구사항이 어떤 겁니까? 도대체가.

김종식지역경제과장

그러니까는 일반 입주민들은 기존에 설치한 연도서부터 지금까지 보상을 해주고 앞으로도 사용료 월이면 월, 년이면 년 그 사용료를 정해서 해달라는 입장이고, 도시가스사의 현재 입장에서는 기존의 설치 연도서부터 나간다는건 좀 무리가 있으니까 최근에 몇 년도 그렇게 상한선을 정하고 그 후에 주민들이 요구하는 월 또는 년마다 보상액을 정해서 합의를 하자고 하는 입장에 있습니다.

김규태위원

그럼 결국은 보상을 해주겠다는 얘기네요, 그죠?

김종식지역경제과장

네, 그렇습니다.

김규태위원

핵심은 그러면 인제 상한선이 어디냐 그거죠?

김종식지역경제과장

네.

김규태위원

그래가지고 보상을 할 수 있다는 거 이것에 대해서도 우리가 홍보를 해줘야 될거에요, 우리 구에도. 그래서 완결하셨는데 앞으로 반상회보니 이런걸로 내보내서 앞으로 이러이러한 문제가 발생될거를 미리 말씀을 드리고 게재해서 우리구도 여기에 대처할 수 있는, 미리 준비를 해야지 그때 우왕좌왕 하면 또 곤란하니까, 그 점은 지역경과장께서 유의하셔서 진행해 주셨으면 좋겠고요. 그 다음에 석유판매업소 일제점검에서 시정은 뭐고 권고는 뭡니까?

김종식지역경제과장

석유판매업소 점검을 나가게 되면은 시정할 사항이 있고 권고할 사항이 있는데,

김규태위원

시정은 무슨 뜻이고 권고는 무슨 뜻이에요?

김종식지역경제과장

시정은 인제 가령 예를 들어서 가격표 또는 이런 표시할 홍보 내용에 대해서 안돼 있을때에는 시정을 해주고, 권고는 예를 들어서 인제 주유소 같은 경우에 화장실을 개방하도록 돼 있습니다. 개방을 하도록 돼있는데 그 개방을 해야 되는데 여러 주민들이 다닐 때 그 화장실을 가고자 하는 위치가 안 보였거나 또는 화장실 문을 잠겨있을 때 이런걸 앞으로 주민들이 왕래를 하면서 사용할 수 있도록 사업주한테 권고를 합니다.

김규태위원

적법하게 각종 표시문이나 이런거 제대로 하지 않으면 시정을 하고 권고같은 경우에는 화장실 기타 종류 개폐 유무에 따라서 권고를 하고 이러는 겁니까, 이거?

김종식지역경제과장

네.

김규태위원

그러면 지금 시중에는 주유소는 그래도 좀 덜한 편인데 석유판매업자들, 그 사람들이 갖고 오는 석유가 일반 주유소에서 사는 것보다 나쁘다라는 말들이 상당히, 실제로 때보면 그런 경우도 많이 있거든요. 실질적으로 그렇습니다. 그것을 어떻게 정밀분석을 해서 점검을 합니까?

김종식지역경제과장

저희가 품질검사를 주유소 같은 경우에는 연2회를 합니다. 상반기 하반기 해서 연2회를 하고, 일반 석유판매업소에 대해서는 대형 석유판매업소 5개소, 저희가 석유 일반판매업소가 57개소가 있는데 그 중에서 인제 대형판매업소 5개소를 선정을 해서 성남에 한국석유품질검사원이 있습니다. 거기에 인제 저희가 20ℓ 또는 10ℓ 이렇게 시료통에다가 받아가지고 저희가 구입을 해가지고 저희가 직접 성남시에 품질검사원에서 가서 검사를 합니다.

김규태위원

여태까지 우리가 점검한 중에서 하자있는 석유나 기름 없었어요?

김종식지역경제과장

네.

김규태위원

이런 말씀을 드려야 되나 안드려야 되나, 문제가 될지 모르겠는데 각종 우리 남동구 소재하고 있는 주유소 또 석유판매업자 그 사람들게 분명히 나쁘다는거가 우리들이 석유난로를 때봐도 나타나는데 점검에선 하자가 없다, 분명히 점검에 문제가 있는거 아니겠어요? 또 제가 알기로는 우리 남동구에 인천시내에서 제일 판매를 많이 하는 주유소가 우리 남동구내에 있습니다. 휘발유나 경유나 이런거 제일 많이 파는 분이 계신데, 그분 말씀을 인용하면 최선을 다해서 최고의 매출을 하는데도 불구하고 현상유지하기도 힘들다, 그러니까 거의 현상유지 한다 이런 수준이거든요. 그렇게 놓고 본다면 다른 주유소들 엄청난 사은품을 주고 또 가격도 일반 기름값보다 훨씬 싸고 그런데 그 사람들 어떻게 유지하는지를 모르겠습니다. 흔히 속세 말로 얘기하면 탱크로리를 산다고 합니다. 탱크로리를 사서 믹서해서 이렇게 기름을 판다고 하거든요. 실질적으로 우리가 늘 주유하던 곳 아니고 다른데 가서 기름을 넣으면 차도 상당히 이상이 있는건 사실이에요. 그런거를 분명하게 단속을 어떻게 해야되는지 확실히 그거를 찾아낼 수 있는 방법은 없는지 거기에 대해서 좀 경제과장께서 노력을 좀 해주셔야 되지 않겠나.

김종식지역경제과장

저희도 인제 저도 자동차를 끌고 다니면서 소비자 입장인데 그런 문제에 대해서는 항상 심각하게 생각을 합니다. 생각을 하고 제 스스로도 기름을 넣을때도 그런 부분도 생각을 해보고 또 연료 밑에 들어가는 그런거나 가격표시가 밖에서 표시하는 가격하고 연료기에 표시된 가격하고 일치하는지 여부를 관심을 갖고 지켜보는데 위원님이 말씀하신대로 품질에 관해서는 상당히 좀 자신이 우리가 시료를 해서 하지만은 번번히 저도 느낌을 그렇게 갖습니다. 번번히 갖는데 품질검사원에서는 정상으로 항상 나오기 때문에 그거에 대해서는 어떻게 말씀을 드릴 수가 없습니다.

김규태위원

그거에 대한 대책이 없냐 이거죠?

김종식지역경제과장

저희로서는 그거가 품질이 가짜 이런거 부분에 대해서는 방법이 없습니다.

김규태위원

그럼 단속하는 의미도 없지 뭐. 정상으로 나오면 끝입니다 그러면 우리가 그걸 감시기관이면서도 제대로 못했다고도 할 수 있는거 아닙니까? 나중에 문제가 발생되면 결국 공무원들이 다치는거 아닙니까, 그죠? 그리고 소위 얘기하는 솔벤트를 가지고 휘발유도 만들어서 쓰기도 하고 분명히 하고 있거든요, 사람들은. 분명히 하고 있는데 분명히 이상이 없다, 그럼 결국은 나중에 책임은 누가 져야 되냐, 단속기관이 져야 되는거 아닙니까? 하여튼 그점 유의하셔 가지고 이거 뭐 사무감사지적사항 처리내역이니까 이렇게 간단하게 끝냅니다만은 하여튼 그 점을 유의해 주시기 바라겠습니다.

김종식지역경제과장

알겠습니다.

김석우위원장

행정사무감사 지적사항에 대해서 질의하실,

이춘애위원

위원장!

김석우위원장

네, 이춘애 위원님 질의해 주십시오.

이춘애위원

도시가스에 대해서 좀 여쭤보겠습니다. 지난번에 제가 도시가스에 대해서 좀 집행부에 전화를 했더니 내년 계획으로 서 있다고 말씀을 들었는데 그 이튿날인가 그 현장을 가보니까 굴착을 하고 있어요. 그래서 지역경제과로 전화를 했더니 하기로 또 됐다고 그렇게 얘기를 하는데 왜 그게 왔다갔다 하는 거에요. 내년에 예산됐던게 갑자기 또 굴착해서 하는 경우 그런 경우도 있습니까?

김종식지역경제과장

당초에 계획을 세우는데 계획을 세워가지고 공고를 합니다. 공고를 하는데 금년도 하반기 같은 경우에 예년에 비해서 사업량이 상당히 늘었습니다. 그 이유는 내년도 6월달서부터 월드컵이 진행이 되기 때문에 상반기중에는 공사가 없습니다. 그래서 상반기에 들어가는 공사를 지금 서둘러서 하고 있습니다. 그래서 아마 그런 결과가 나오고 있습니다.

이춘애위원

하루전에 전화했을때는 내년 예산 돼 있다고 그러고 그 이튿날 현장에 가보니까 굴착을 하고 있는데 그럼 굴착 허가도 받아야 땅을 파는거 아닙니까?

김종식지역경제과장

그렇습니다.

이춘애위원

그런데 어떻게 그런 대답이 나올 수가 있습니까? 말이 안되지. 예산은 내년에 돼있다고 그러고 굴착 같은거 허가받은 사항도 없는걸로 알고 있다고 했는데 현장을 가보니까 돼있고 주민들은 당신은 뭐하는거냐고 구의원이 그것도 모르고 있느냐고 할 말이 없는거에요. 그렇다면 물어봤을 때 묻지 않았을때는 몰라도 물어봤을때에는 정확하게 사실대로 가르쳐 줘야지 제가 가서 말을 하고 일을 할 수 있는거지 의원을 바보로 만들어 버린다고요.

김종식지역경제과장

그 위치가 어디입니까?

이춘애위원

만수동 872번지입니다.

김종식지역경제과장

872번지요?

이춘애위원

네.

김종식지역경제과장

확인해 보겠습니다.

이춘애위원

그런 경우 참 애매하고 말하기도 그렇고 주민들한테 제가 면목이 없는 거에요. 분명히 내년에 돼 있습니다 기다려 주십시오 했는데 그 이튿날 가서 굴착을 하고 있으니 제가 뭐라고 얘기를 합니까? 그런 경우는 좀 찾아가지고 예산이 그렇게 돼 있으면 바로바로 얘기를 해주시고 바뀌었으면 바뀐거에 대해서 얘기를 해주셔야지 참 곤란하고 난감하더라구요. 앞으로 그런 일이 좀 없도록 해주시기 바랍니다.

김종식지역경제과장

알겠습니다.

이춘애위원

이상입니다.

김대진위원

위원장!

김석우위원장

네, 김대진 위원님 질의하십시오.

김대진위원

지금 경제과장께서 답변하는거 보니까 우리 남동구청에서 도시가스 시설해요?

김종식지역경제과장

아니 우리가 시설하는건 아니고,

김대진위원

예산도 투입해요 우리가?

김종식지역경제과장

예산도 투입하는게 아니고,

김대진위원

그러면은 이춘애 위원이 질의하면은 그런 우리 도시가스시설 사업은 관련된 삼천리라든가 인천도시가스공사에서 하는거기 때문에 예산반영해서, 우리는 모르는거 아니에요, 전혀?

김종식지역경제과장

아니 알고 있습니다.

김대진위원

알고는 예정대로는 알고 있지만, 우리가 그 저, 그러니까 알고 있을거 같으면은 이미 남동구에 어느 지역 어느 지역 이미 다 나와 있어야 될거 아니에요?

김종식지역경제과장

아니 그러니까 그 사업 그 공급하는,

김대진위원

아니 우리 도시가스 시설하는데 우리 남동구청에서 관련되는거 있어요?

김종식지역경제과장

저희가 도시가스사에서 공급관을 설치하고자 할 때는 저희한테 승인을 받습니다.

김대진위원

승인 받고 굴착허가 받는 정도지 그외에 따른거 있어요? 없잖아요? 그렇게 답변을 해드려야 이해를 하시지 무슨 우리 남동구청에서 사업하는 것처럼 답변하시면 안되죠. 그렇죠?

김종식지역경제과장

알겠습니다.

김대진위원

네, 이상입니다.

김석우위원장

네, 2000년도 행정사무감사 지적사항 처리내역은 마무리 해도 되겠습니까? (네 하는 위원 있음) 네, 그러면 10분간 원활한 회의진행을 위하여 10분간 감사중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 계속해서 지역경제과 소관사항에 대하여 질의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시고 지역경제과장은 나오셔서 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

김규태위원

위원장!

김석우위원장

간사님 질의 하십시오.

김규태위원

189쪽에 나와 있는거 같은데요 아까 계속해서 이어지는 거거든요, 유류판매업소요. 아까도 그건 지적사항이라 그냥 그렇게 말씀을 드렸지만 이 문제를 분명하게 해주셔야 될 것 같아요. 분명하게 품질검사 하는 데서 거기다 우리가 요구를 해서라도 꼭 지금 정해져 있는 품질규격을 피할려고 한국 사람들이 얼마나 머리가 좋습니까? 그죠? 그 부분은 아마 괜찮을 겁니다. 그런데 분명히 문제가 있습니다, 찾아내지를 못하는 것 뿐이지. 그거를 반드시 해주셔야 될 것 같아요. 우리가 그걸 요구할 수는 없어요? 그걸. 예를 들어서 몇 개 항목을 검사를 한다, 분석을 했을 때. 거기에다 우리가 추가로 넣을 수 있는 부분 같은거 없을까요?

김종식지역경제과장

저희가 연구를 좀 하겠습니다.

김규태위원

네, 그것좀 연구해 주시고요, 특히 주유소 같은 경우에는 일반적으로 통용되는 겁니다, 이거는. 주유소 하는 사람들 말을 빌리면 그 사람들이 탱크로리를 받습니다. 탱크로리라는게 뭐냐면 정상적인 기름을 받아가지고 정상적으로 팔아갖고 마진이 없습니다, 그게. 한 5% 이내라 주유원도 둘 수도 없고 사은품을 줄 수도 없답니다, 그게 보통. 가장 판매를 많이 하시는 분의 말을 들어보면. 탱크로리를 받는다는 얘기가 탱크로리가 뭐냐면 기름을 날르는 탱크로리를 하는 운전기사들이 어느정도를 붓고 어느정도 찌꺼기를 남긴답니다, 항상. 그것들 계속 쌓아뒀다가 한 트럭이 되면 갖다 파는거에요. 그런거와 또 무과세로 들어오는게 있답니다, 무과세. 비과세인지 하여튼 장부없이 들어오는 기름들이 있답니다. 그런 것도 아마 앞으로 단속을 해야 되지 않을까. 어찌 됐든 세금을 포탈하는 겁니다, 그죠?

김종식지역경제과장

네.

김규태위원

분명히 불법인지 알면서도 못잡아 낸다 이런 얘기에요. 하여튼 거기에 대해서 대책을 강구해 달라 이런 얘기에요. 이상입니다.

김석우위원장

그 내용에 대해서 위원장이 조금만 얘기 할게요. 사실 지금 단속하는 사람이 도둑놈 잡기가 쉽습니까, 어렵죠. 그런데 자꾸 다니다 보면 좋은 길이 생길 것이다 이렇게 말씀드리고 현재 이런 주유소에서는 그렇게 하지는 않겠죠. 다른 탱크나 이런걸 다른걸로 인해서 우리 눈에 보이지 않게 하겠지 거기서 채취해가지고 절대 잡을 수가 없죠. 위원장은 그렇게 생각하고 있고, 지금 계량기 주유소 들어가는 계량기에서도 장난한다 소리가 들리는데 그것은 우리 남동구에서 할 수 있는 검사할 수 있는 그런 무슨 기계가 있습니까?

김종식지역경제과장

네, 있습니다.

김석우위원장

아, 그러면 그거로 수시로 검사를 해보는거죠?

김종식지역경제과장

네.

김용회위원

위원장!

김석우위원장

김용회 위원님 질의해 주십시오.

김용회위원

그 주유소 말입니다. 유류판매소에서 계량기로 합니까, 아니면 옛날같이 통으로 합니까?

김종식지역경제과장

통으로.

김용회위원

통을 조사해 봤습니까, 양을?

김종식지역경제과장

네.

김용회위원

지금 보일러가 기름이 난다는 것은 기름이 두가지 종류가 있거든요. 보일러용이 있고, 보일러용으로 나온거 있고요, 그걸 때우게 되면 기름이 연기가 나는데 그거는 질이 좀 떨어지면 가격차이가 있기 때문에 보일러용은 그걸 쓰기 때문에 연기가 나는 것은 감안하는데 양이 문제라고 양이. 그 양에 대해서 관심을 주시고 그거에 비해서 차를 이용하는데는 계량기에서 관심을 가져주세요. 계량기를 고장난 계량기가 많이 있는걸 볼 수 있어요. 183쪽에 말입니다. 기간이 모니터 요원을 말입니다, 1월부터 10월까지 했는데요 2001년도요. 그 투입 인원이 4명이라고 했어요. 그 4명은 어떤 방법으로 했다는 겁니까?

김종식지역경제과장

그게 인제 공공근로 투입시기 마다 한명씩 했습니다. 그래서 연 4명이 근무를 했습니다.

김용회위원

그러면 기간은 얼마 돼요, 기간은?

김종식지역경제과장

한사람이 인제 보통 2개월에서 3개월 사이.

김용회위원

2개월에서 3개월 그래서 4명이라 이거죠?

김종식지역경제과장

네.

김용회위원

그럼 한 사람은 계속 조사를 하고 있네요?

김종식지역경제과장

그렇죠. 한사람은 계속 합니다.

김용회위원

거기서 조사해갖고 와서 우리 구청에서 그 안을 채택이라고 그럴까요, 그것을 우리한테 이득되는 점이 있어요?

김종식지역경제과장

저희가 생필품 그러니까 주요 생필품 37개 품목하고 개인서비스 49개 품목을 우리 남동구 관내에 10개 지역에 대해서 조사를 하고 있습니다. 10개 지역은 시청 정.후문, 희망백화점 주변, 그 다음에 문화예술회관 주변, 각 재래시장 주변 이래서 10개 지역인데 그 조사를 해가지고 조사를 인제 꾸준히 하기 때문에 그래서 월별로 평균을 내고 평균을 내서 거기에 올라가고 내려가고 가격 하락 차이를 비교를 하고 상당히 상승하는 업소에 대해서는 저희가 인하토록 유도를 하고 있습니다.

김용회위원

이 사람들이 모니터요원이 조사해 가지고 우리구에서 채택된 부분은 기록에 남아 있습니까?

김종식지역경제과장

네, 조사되는 그거는 다 있습니다.

김용회위원

조사된 그걸 제출해 주시기 바라겠습니다.

김종식지역경제과장

네, 알겠습니다.

김용회위원

그 다음에 186쪽에 말입니다, 중소기업육성에 대해서입니다. 우리구에서 거주를 한다든가 사업을 한다면 누구라도 이거 지원이 가능합니까?

김종식지역경제과장

네, 공장소재지로,

김용회위원

네, 두가지 조건만 갖춘다 그러면 공장엔 관계없이 가능토록,

김종식지역경제과장

네.

김용회위원

최고액이 얼마입니까?

김종식지역경제과장

2억원 이내에서, 2억원까지.

김용회위원

2억원까지?

김종식지역경제과장

네.

김용회위원

그럼 우신전자 2000년도에 우신전자는 얼마 나갔어요.

김종식지역경제과장

우신전자는 1억6천입니다.

김용회위원

네?

김종식지역경제과장

1억6천.

김용회위원

아, 최고액이 1억6천이고.

김종식지역경제과장

최고액이 2억.

김용회위원

2억, 최고액이 2억이다. 이게 중소기업이 지원받은 업체에 대해서 이 돈을 어떻게 사용됐는지 그거는 조사합니까, 아니면 지원받아가면 회사에서 자체에서 씁니까?

김종식지역경제과장

회사 자체에서 용도에 맞게 사용하는 걸로 알고 있고, 인제 계획서 같은 것도 인제 제출이 들어옵니다. 들어오는데 은행에서 융자를 실행한 이후에 저희가 특별히 감독을 한다든지 그런 사항은 없습니다.

김용회위원

계획에 맞게 썼는지 안맞게 썼는지 인제 계획서에 의해서 제출하면 거기에 의해서 임의로 자기들이 쓴다.

김종식지역경제과장

네.

김용회위원

연 이율이 좀 낮잖아요?

김종식지역경제과장

네, 다른 것보다는 상당히 낮고 또 저희가 또 상당히 낮췄습니다. 작년에 비해서 낮추고 내년에 또 0.3% 낮출 계획입니다.

김용회위원

이 돈을 말입니다 계획서는 형식적으로 내놔가지고 지원금을 받아가지고 다른 사람한테 빌려주는 일이 있어요. 그러면 이거 계획서에 의해서 사용하지 않았다는 거잖아요? 그러니까 돈을 지원을 해주는 것도 좋지만은 사후관리가 좀 문제라고 봅니다. 물론 필요한 사람이 냈을때는 그 사람을 지원해 주는 것이 맞습니다만은 이것이 다른 데도 사용할 수가 있다는 거에요. 그것도 자기가 안쓰고 남한테 준다는거 요건 파악해 보세요.

김종식지역경제과장

네, 알겠습니다.

김용회위원

네, 이상입니다.

김대진위원

위원장!

김석우위원장

네, 김대진 위원님 질의해 주세요.

김대진위원

192쪽에 사후관리, 거기에 따른 취업이 50명, 2001년도에는 21명 이렇게 있잖아요?

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

그 자료를 이름하고 인적사항에 대해서 전화번호 등록돼 있는 것까지 해서 지금 자료를 제출해 주십시오.

김종식지역경제과장

네, 언제까지?

김대진위원

지금 지금. 그리고 190쪽에 보니까 직업소개소 지도단속 실적해가지고 해놨는데 2001년도 2000년도거는 나중에 보더라도 2001년도에 보면은 대상업소 14개, 20개, 23개, 24개 몇 개나 돼요, 남동구에?

김종식지역경제과장

현재 25개소가 있습니다.

김대진위원

25개소?

김종식지역경제과장

네, 직업소개소가 상당히 많이 늘어나고 있습니다.

김대진위원

그러면 1/4분기에는 14개소 했는데 2/4분기에는 20개소를 했어요. 그럼 1/4분기때 했던거 포함이 되는 겁니까, 또?

김종식지역경제과장

포함이 됩니다.

김대진위원

계속 포함돼가지고 하는 거에요?

김종식지역경제과장

네. 나갈 때 마다 전 업소 다 보고 있습니다.

김대진위원

25개가 있다?

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

그 자료는 언제까지 되겠어요?

김종식지역경제과장

자료는 한시간 내로.

김대진위원

그렇게 오래 걸려요? 기록할 때는 이미 다 인원 숫자가 다 돼있는거 아니에요? 우리가 고용촉진을 몇 년부터 우리가 실시했죠?

김종식지역경제과장

최초 시작한 연도?

김대진위원

네.

김종식지역경제과장

최초 시작한 연도 93년도부터 시작을 했습니다.

김대진위원

지금 많은 횟수를 했네요 그죠? 9년정도 해왔는데, 거기에 따른 훈련생들이 많은 취업을 했겠네요? 그죠?

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

그 관리는 어떻게 하고 있어요? 관리 해요, 안해요?

김종식지역경제과장

최근에는 최근에 그러니까 수료를, 최근에 한 수료생이나 이런 사람들에 대해서 관리를 합니다. 그런데,

김대진위원

어떻게 관리를 하세요?

김종식지역경제과장

저희가 수료를 하고 그 자격증을 취득하고 그러면은 저희 또 취업정보센타가 있기 때문에 취업정보센타에 등록을 하고 취업을 할 수 있도록 계속 알선을 해주고 관리하고 있습니다.

김대진위원

어떤 식으로 관리, 취업을 어떤 식으로 시켜준다고요?

김종식지역경제과장

취업정보센타가 있어서 거기에 인제 네트워크망에 입력을 시켜가지고 취업을 알선을 하고 취업이 알선이 되면은 그걸로 저희가 현황을 유지하면서 그 후에 취업이 안된 사람에 대해서도 지속적으로 취업이 될 수 있도록 이렇게 해주고 있습니다.

김대진위원

그게 관리에요? 지금 취직을 해서 잘 하고 있는 사람이 몇 명이나 되세요? 2001년도만 보더라도 21명이 지금 취업이 됐다 그러는데 확인해 봤어요?

김종식지역경제과장

네, 21명이 취업된걸로 확인 했습니다.

김대진위원

확인 했어요?

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

2000년도에 50명은?

김종식지역경제과장

네, 이것도 확인 했습니다.

김대진위원

그 자료 빨리좀 주시고, 고용촉진훈련 그것이 전액 국비 아닙니까, 그죠?

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

그런데 지금 학원들에 대한 개인적인 통장으로 들어간다 말이에요 네?

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

학원하고 그 명단 확인해 보셨어요?

김종식지역경제과장

네, 저희가 다 점검을 합니다.

김대진위원

어떻게 점검해요? 언제?

김종식지역경제과장

우리가 분기별로,

김대진위원

그럼 그 분기별 점검한 저거 있어요?

김종식지역경제과장

네, 있습니다.

김대진위원

그것도 좀 제출해 주세요.

김종식지역경제과장

네, 알겠습니다.

김대진위원

그러면 요 자료 올때까지 저는 질의를 중단하겠습니다.

이춘애위원

위원장!

김석우위원장

네, 이춘애 위원님 질의해 주십시오.

이춘애위원

이춘애 위원입니다. 179페이지입니다. 지방물가대책위원회에 대해서 좀 여쭤보겠습니다. 거기에 위원이 26명으로 되어 있거든요. 그런데 그거는 어떤 분들이 위원으로 돼있습니까?

김종식지역경제과장

지방물가대책위원회는 저희가 위원장이 구청장님으로 되어 있습니다. 구성인원은 말씀을 드리겠습니다. 구성인원은 구의원이 한분 들어갑니다. 그리고 동부교육청에서 평생교육과장이 들어가고 남인천세무서에서도 들어가고 바르게살기 협의회 이사가 들어가고 공인회계사가 들어갑니다. 그 다음에 한국소비자연맹에서 한명이 들어가고 남동농협조합장이 또 들어갑니다. 또 음식업 남동구지부장, 목욕업남동구지부장, 이용업남동구지부장, 미용업남동구지부장, 그리고 노조위원장 한명, 주부클럽남동구지회장, 한국노인회남동구지회장, 여성단체협의회장, 약사회여성위원장, 축협에서 한명, 그 다음에 관계 공무원이 일곱명 들어갑니다.

이춘애위원

그러면 이 분들이 실제 물가를 조사하거나 그런거는 아니지요?

김종식지역경제과장

물가조사는 안합니다.

이춘애위원

그럼 뭐 어떤거를 대략 토의를 하시는 겁니까?

김종식지역경제과장

저희가 지방물가대책위원회를 연 3회 합니다. 그래서 설날에 한번 하고 그 다음에 추석, 연말연시 대비해서 한번 하는데 주된 그 내용은 물가동향하고 물가안정대책, 이걸 강구 하는 모임입니다.

이춘애위원

그거를 토의하신거를 반영을 해서 어떤 실천에 옮겨보신적 있으신가요?

김종식지역경제과장

저희가 인제 의제가 생길 때 또는 공공요금 인상시에 주된 의제로 내세워서 그거에 대한 심의를 합니다. 거기서 심의에 따라서 결정된 사항에 대해서 이행을 하고 있습니다.

이춘애위원

공공요금 그 정도 뿐이지 여기 물가대책위원회라는 제가 생각하는거는 가정에서 쓰는 여러 가지 물건의 값을 얘기하는걸로 알았는데 그거는 아닙니까?

김종식지역경제과장

네, 그거에 대해서는 직접적으로 시장 가격 또는 자율가격 이런 부분이 많기 때문에 저희가 직접적으로 관여는 못하지만 그런 부분, 또 소비자 물가가 전월 또는 전년에 비해서 어느정도 올랐나, 또 앞으로 여기에 구성되어 있는 분들이 각 분야에 있기 때문에 그런 부분에 대해서 자제를 하고 권유를 하고 홍보를 하고 그런 자리가 되겠습니다.

이춘애위원

알겠습니다. 이상입니다.

김규태위원

그 부분에 대해서 보충질의 하겠습니다.

김석우위원장

네, 질의 하십시오.

김규태위원

지방물가대책위원회 보면은 참석자수에 23명이거든요 그런데 수당지급액은 70만원뿐이 안줬는데 왜 누군 주고 누군 안주고 이렇게 됐어요?

김종식지역경제과장

저희 공무원 참석자는 수당이 안나갑니다.

김규태위원

몇 명이 공무원 참석자죠?

김종식지역경제과장

여기서 공무원 참석자가 아홉명 되겠습니다. 그래서 열네명에 대해서 수당이 나갔습니다.

김규태위원

저기 그럼 농지관리위원회는 공무원 없어요?

김종식지역경제과장

농지관리위원회도 공무원이 있습니다.

김규태위원

있는데 여긴 공무원까지 다 지급한걸로 돼 있데.

김종식지역경제과장

농지관리위원회에 공무원이 있는데 거기는 인제 민간인들로 구성된 위원에 대해서만 열한명 줬습니다.

김규태위원

아니 참석자수에 공무원 있을거 아니에요? 안 그래요? 지금 참석자수에다가 다 수당 지급한걸로 지금 계산한게 아니고, 그죠? 공무원은 참석자수에 넣어놓고 뺐는데 이거는 계산이 안맞잖아요? 그죠?

김종식지역경제과장

네, 요거 열한명은 민간 위원으로 참석한 사람에 대해서만 줬습니다.

김규태위원

아니 참석자수에 공무원 들어 있다매요? 이게 유인이 잘못한 거에요, 아니면,

김종식지역경제과장

여기서 열한명은 순수하게 민간인들로 구성된 위원들만 참석을 했습니다.

김규태위원

그럼 여기 공무원은 포함 안돼있다 이거죠?

김종식지역경제과장

네.

김규태위원

근데 다른덴 또 공무원을 포함 시켰잖아요?

김종식지역경제과장

네, 위원이 인제 공무원이 포함됐는데 참석한 공무원이 참석한 위원회도 있고 농지관리위원회는 순수하게 열한명만 민간인이,

김규태위원

이렇게 유인물을 만들어 주니까, 안맞는 것처럼 보이잖아요, 앞뒤가. 그렇지 않아요? 됐습니다 그걸 뭐 따지자는건 아니니까, 유인물이 그렇다는 거죠. 이상입니다.

김석우위원장

네, 질의하실 위원님요.

김규태위원

5분간 감사중지를 좀, 자료도 와야 되니까 잠깐 한걸 중복해서 하기 그러니까 5분간 감사중지를 동의합니다.

김석우위원장

네, 알았어요. 승강기 관리 점검한거 승강기, 그거 좀 한번 봐야겠어요 점검 내용을 어떻게 했나. 그것좀 한번 자료 주시고요, 원활한 감사진행을 위하여 5분간 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 계속해서 지역경제과 소관사항에 대하여 질의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시고 지역경제과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

김용회위원

위원장!

김석우위원장

네, 김용회 위원님 질의해 주십시오.

김용회위원

네, 김용회입니다. 194쪽에 승강기말입니다, 이게 우리 남동구에서 승강기가 총 몇 개 있습니까?

김종식지역경제과장

남동구에 지금 설치된 승강기가 1,608개가 있습니다.

김용회위원

608개. 그런데 여기 조사한 것중에 608개중에 아파트도 해당이 된겁니까?

김종식지역경제과장

네, 아파트 다 들어갑니다.

김용회위원

다 들어갑니까? 그런데 아파트는 다 잘하고 계셔서 그런지 지적 사항이 하나도 없네요, 아파트는. 좋습니다, 우리 승강기 우리 구에 말입니다 기술직이 있는 분이 계십니까?

김종식지역경제과장

있습니다.

김용회위원

기술직 있는분 계세요?

김종식지역경제과장

네, 전기직,

김용회위원

전기?

김종식지역경제과장

전기직.

김용회위원

그런데 여기 말입니다, 지적사항에 기술직으로 걸린건 하나도 없고 뭐 검사기일 경과, 경미한 것만 전부 다 걸렸지 기술에 문제가 있다고 하나 시정조치 명령 받은거 하나도 없어요.

김종식지역경제과장

네, 저기 이 승강기 검사는 한국승강기 안전관리원이 있습니다, 구월1동에 소재하고 있는데 거기에서 기술적으로 승강기 안전에 대해서는 전부 검사를 책임이 있고 거기서 검사를 하고 있습니다. 검사를 해서 이상 유무에 따라서 시정할 사항, 그 승강기가 있으면 저희한테 통보가 와서 저희는 통보를 근거로 해서 행정처분을 합니다.

김용회위원

행정조치 해놓은건 돼 있어요.

김종식지역경제과장

그래서 그 지적된 사항에 대해서는 정지 15일씩 해서 15일동안 운행을 못하도록 조치를 합니다.

김용회위원

조치를 하고 있어요?

김종식지역경제과장

네.

김용회위원

그런데 왜 지적사항이 하나도 없어요?

김종식지역경제과장

여기 194페이지에,

김용회위원

194페이지 검사기일 경과, 명령사유네 전부다, 여기 어디에.

김종식지역경제과장

승강기 안전사고 현황 및 사후관리 실적 그래가지고 그 현황이 나와 있습니다.

김용회위원

194쪽이요?

김종식지역경제과장

네.

김용회위원

194쪽에 무슨 그게 있어요?

김종식지역경제과장

194쪽.

김용회위원

네, 거기에서 명령사유,

김종식지역경제과장

승강기 운행정지 명령, 194쪽 195쪽 이렇게.

김석우위원장

과장님 그러니까 김용회 위원님 말씀도 저기 보면은 분명히 이건 한국승강기 관리하는 데서 매월 1년이면 얼마씩 계약해서 하는거죠?

김종식지역경제과장

네, 정기적으로 1년에 한번씩, 1년에 1회.

김석우위원장

1회 정기점검을 한단 말입니까?

김종식지역경제과장

네.

김석우위원장

1회 정기점검 해가지고서 그게 연도수가 좀 오래된거는 자주 고장이 나는 모양이던데요.

김종식지역경제과장

네, 그래서 거기서 1년에 정기점검을 하고 저희가 또 특별 수시로 이렇게 점검을 하는 경우가 있습니다.

김석우위원장

이렇게 15일 정지를 매겼다고 하더라도 15일씩 정지시키는 승강장은 없어요.

김용회위원

아니 15일 정지 되면은 그 사람들 어떻게 합니까?

김종식지역경제과장

하여튼 승강기 운행은 못하도록 합니다.

김용회위원

아, 못하도록 조치를 한다.

김석우위원장

봉해 가지고 이렇게 열쇠 잠궈 놓는 것도 아니고 저희들이 다 틀어서 하는 건데 무슨 봉하고 있습니까?

김종식지역경제과장

표시를 붙입니다.

김석우위원장

형식적인 보고 자료밖에 안되고 실질적으로 할려면은 납봉으로 해서 봉한다든가 이렇게 해야 되는데 그렇지도 못한거고, 본위원장이 이야기 하는거는 뭐냐면 이런 승강기를 점검을 해도 확실히 점검한게 뭐가 잘못되고 벌금을 나간다던가 정리를 시켰으면 정확한 정리가 돼서 불이익을 줘야 관리를 잘 해가지고 주민들이 이용했을 때 사고에 미연에 방지할 수 있도록 해야 된단 얘기죠. 지금 여기 아파트 관리하는거 보면은 196쪽에 보면 만수 금호아파트타운 해가지고 자체 검사표 관리소홀 해서 현지 시정 이렇게 있지 않습니까?

김종식지역경제과장

네.

김석우위원장

거기 딱 한군데만 그렇게 해놨는데,

김종식지역경제과장

두군데,

김석우위원장

두군데 있구만요, 삼익세라믹 하고. 그러면 현지시정이란건 이건 뭐 검사표 관리소홀이라는건데 그런게 크게 중요한지는 모르겠습니다만은 아마 작년도에 금호아파트가 우수 아파트로 선정된 걸로 알고 있어요.

김종식지역경제과장

살기좋은 아파트.

김석우위원장

이거 승강기 관리도 잘못하는데 살기좋은 아파트입니까? 제일 위험한 아파트죠. 그렇잖아요?

김종식지역경제과장

승강기 자체는 인제 이상이 없는데 관리사무소에서 관리사무소에서도 나름대로 자체 점검을 합니다.

김석우위원장

아 글쎄 점검을 하는데 모든걸 다 봐야 되잖아요? 관리소에서 모든 점검도 잘하고 주의 환경도 깨끗하게 하고 입주해서 사는 사람들한테 편리하게 되고 그래야 되는데 그렇게 소홀하는데 어떻게 우수아파트가 선정이 됩니까?

김종식지역경제과장

관리사무소에서 좀 소홀히 한거고 기계 자체나 이런거는 이상이 없는건데 그 부분은,

김석우위원장

물론 뭐 남동구에는 아직 이런 승강기에 사고가 있다는 내용은 없습니다만은 그런데 승강기 사고가 많이 홍보로 보지 않습니까? 어린이도 다치고 죽기도 하고 특히 아파트가 남동구에 많이 있는걸로 알고 있는데 여기에 올라와 있는거는 몇군데가 없어요. 아파트 관리 같은 거는 충분히 다 점검하고 해야 된다고 그렇게 보고 있습니다. 김용회 위원님 계속 질의해 주십시오.

김용회위원

지금 좋은 말씀 다하셨는데 여기에 승강기도 관리 하실 때 정지를 매기는 것도 좋지만은 과태료라든가 행정적인걸 취해야 병행을 해야 이거 되지 15일 정지만 딱 놔갖고 그래서 고치고 나면 또 끝나는 거고, 이거는 원래 고장이 안나도록 할 것이 그 사람들의 일인데 고치는 것만 해가지고는 벌칙이라고 할 수 없잖아요? 정지해가지고. 그러니까 경제적으로 불이익이 갈 수 있도록 정지와 병행을 좀 해주시기 바랍니다.

김종식지역경제과장

네, 그래서 1차로 지적이 됐을 때 15일 정지를 주고 또 2차로 적발됐을때에는 정지와 아울러 고발을 병행하도록 하게 돼 있습니다.

김용회위원

네, 이상입니다.

신현필위원

위원장!

김석우위원장

네, 신현필 위원님 질의해 주십시오.

신현필위원

신현필 위원입니다. 185쪽 중소기업육성기금 사업 추진실적 및 사후관리 현황에 대해서 질의코자 합니다. 지원실적을 보면 총 업체수 104개 업체에 지원금액이 112억2,100만원으로 계상이 됐습니다. 그렇다면은 지금 이렇게 많은 업체가 지원을 받았는데 이 금액의 부분에 대해서 대출을 받아가지고 지원을 받은 업체가 부도 내지는 지금 현재 출연금식으로 내서 그 이자를 납부해서 그 이자수익 갖고 또 다른 업체에서도 지원해주는거 아닙니까?

김종식지역경제과장

저희가 인제 조성이 총 26억이 출연금으로 돼있고 거기 정기예금 들어가지고 이자 수입이 돼서 현재로는 32억 가량이 돼있습니다, 기금이. 그래서 그거 그 금액갖고 한미은행에서 융자를 실행을 해주고 있습니다.

신현필위원

그런데 이 업체 부분에 대해서 부도라든가 아니면은 그 이자를 못내서 되는 그런 업체가 없습니까?

김종식지역경제과장

그거는 인제 은행에서 실행을 해줄 때 여러 가지 보증이나 담보, 이런거가 확실한 업체에 실행을 해주기 때문에 그 위험성은 그렇게 크지 않은 것 같습니다.

신현필위원

아니 지금 현재 관리 부분에서 문제점 도출된 것이 한건도 없느냐 이 이야기입니다.

김종식지역경제과장

저희로서는 인제 융자를 희망하는 업체가 신청을 하게 되면 융자선정심의위원회를 개최를 해서 거기서 인제 대상업체를 선정을 해서 한미은행에 통보를 하면 한미은행에서 그 이후에 보증이나 담보 이런거에 적격여부를 판정을 해서 실행을 해주기 때문에 그 이상의 관계는 저희는 관여를 안합니다.

신현필위원

그렇다면은 그쪽에서 우리는 추천만 하고 그 추천을 해서 실사는 한미은행에서 해서 만약에 그 업체가 부도가 나고 부실업체가 됐어도 우리 기금에는 전혀 손실이 없다.

김종식지역경제과장

네.

신현필위원

그런데 인제 지금 감사자료를 제출한 부분에 대해서 확실하게 자료를 제출한 부분이라면 중소기업육성기금사업 추진실적 및 사후관리 현황이라고 이렇게 돼 있습니다. 그러면 사후관리라는 부분이라면 중소기업육성 타이틀 자체에 대한 사후관리 이 제목에 대해서 사후관리가 나와야지, 기금을 어떻게 운영했고 몇 개업체에 어려운 부분이라든가 이런 유무가 나와야 되는데 엉뚱하게 산업기술정보지원, 중소기업체 신기술정보지원, 이런식으로 엉뚱한 부분에 사후관리 현황에 이런 부분이 삽입이 됐단 말입니다. 감사자료 제출하는 부분에 대해서 좀더 세심한 신경을 써주시기를 당부드리고 190쪽에 보면 직업소개소 지도단속 실적 및 조치결과도 보면은 2000년도 실적에는 9개소에 지적사항 없음, 9개소 또 사무실 청결상태 불량 시정 이런식으로 나왔거든요. 그런데 항간에 떠도는 소문에 의하면 직업소개소가 사실 상당히 문제가 많은 편법 운영을 한다는 이런 이야기가 많은데 특별한 조치사항이 없고 지적사항도 단지 청소상태가 좀 불량하다 이런 지적사항이 나오다 보니까 약간 의구점이 생기고요, 2001년도 실적에 보면 단속에 14개소 사업정지 1개소해서 사업정지 2개월 했는데 이거 무슨 사유에 의해서 사업정지를 먹었습니까?

김종식지역경제과장

그러니까 그 직업소개를 하는데 있어서 10% 정도의 수수료를 받는 직종이 있습니다. 그 직종하고 또 수급을 받는 업소, 업소에서도 이렇게 이중으로 받는 그런 경우가 있습니다. 그게 금지되게 돼있는데 그런 업소가 해당이 돼서 적발을 해가지고 2개월 영업정지를 내렸습니다.

신현필위원

그렇다면은 남동구 직업소개소가 지금 현재 23개소입니까? 3/4분기 단속 실적을 보면 23개소인데.

김종식지역경제과장

현재 25개소가 있습니다.

신현필위원

25개소요. 그러면 25개소의 직업소개소의 사업체명, 연락 전화번호 그렇게 하고 직업소개를 할 때 10% 받는 부분하고 또 이게 차등적으로 지원되는게 있습니까?

김종식지역경제과장

네, 네.

신현필위원

5% 받는 데 있고.

김종식지역경제과장

아니 10%. 대체적으로 10%입니다.

신현필위원

그러면 그 항목이 무엇인지 자료좀 서면제출 하여 주십시오.

김종식지역경제과장

네, 알겠습니다.

신현필위원

이상입니다.

이춘애위원

위원장!

김석우위원장

네, 이춘애 위원님 질의해 주십시오.

이춘애위원

이춘애입니다. 대형관정 수리에 대해서 한번 여쭤볼게요. 기계를 처음에 관정 팔 때 다 관에서 사주는 겁니까? 개인이 사는 겁니까?

김종식지역경제과장

기계 관정이 인제 저희 관내에 7개소가 있습니다. 그런데 그걸 인제 기계관정을 구에서 팝니다.

이춘애위원

한 대당 얼마정도나 됩니까?

김종식지역경제과장

기계 관정 시설비요? 그거는 최근에 최근에는 상당히 오래 됐는데 그건 잠깐 파악을 해서 보고를 드리겠습니다.

이춘애위원

여기 보면은 두 개가 고장이 나갖고 수리비가 380만원이 돼 있거든요. 그럼 한 개당 190만원인데 사는거보다 얼마나 차이 나는지 그게 궁금해서 여쭤본거거든요.

김종식지역경제과장

그 기계관정 시설하는데 한 공이라고 공이라고 이렇게 단위를 붙이는데 300만원이 소요가 됩니다.

이춘애위원

수리하는 거는 자체를 다 하는게 아니고 어느 부분만 하는 겁니까?

김종식지역경제과장

네, 그 이후에 수리는 그렇게 하고 있습니다. 고장난 부분에 대해서만 수리를 하고 있습니다.

이춘애위원

그러면 여기 두군데 고장이라고 돼있는데 그러면 그거는 어떤걸 고칠려고,

김종식지역경제과장

지금 5월달에 저희가 수리를 했는데 지난 5월달 6월달에 극심하게 한해가 들어서 상당히 애를 먹었습니다. 그래서 기계 관정을 풀가동을 하다 보니까 모타가 고장이 났습니다, 수정모타가. 그래서 그거를 수리를 했습니다.

이춘애위원

모타 값이라서 비싸다는 얘깁니까?

김종식지역경제과장

네, 네. 모타가 상당히 제일 비쌉니다.

이춘애위원

이상입니다.

김석우위원장

질의하실 위원님요. (없습니다 하는 위원 있음) 198쪽에 보면은요 197쪽 가스사용업소 안전점검 결과 했는데 그래가지고 부적합 업소 조치내역 해가지고 29개 업소 이렇게 했거든요. 그런데 이거 보면은 현지시정, 개선명령, 개선지시, 요렇게만 딱 떨어졌단 말입니다. 이 정압기가 가스가 누설이 됐다 또 뭐 가스밸브가 노후가 됐다 위치가 부적합하다 이렇게 되면은 상당히 위험한 그런 사항 아닙니까?

김종식지역경제과장

요거 가스 사용업소 안전점검은 인제 도시가스사하고 저희 직원하고 이렇게 해서 합동으로 점검을 하는데 요 가스사용하는 시설에 대해서 지금 위원장님께서 말씀하신 가령 예를 들어서 가스가 누설이 된다 그러면은 위험이 직감적으로 이렇게 느낍니다만은 연결 부위에 밸브와 밸브 이음새에서 약간 새는 그런 정도로 해가지고 사실상 그렇게 크게 위험하지 않은 상태로 판정이 되기 때문에 개선, 현지시정 이렇게 하는 겁니다. 그래서 누설되면 그 당시에 바로 그냥 정비를 합니다.

김석우위원장

여기에 지금 올라와 있는 29개 업소의 점검한 내용은 1년에 몇번이나 합니까, 횟수.

김종식지역경제과장

요 가스 사용시설은 저희가 상반기 하반기 이렇게 하고 수시로 수시로도 나가서 하고 있습니다.

김석우위원장

수시로도 담당공무원이 있어요?

김종식지역경제과장

네, 있습니다.

김석우위원장

수시로 나간거 있으면은 거기에 대해서 이상이 없다는 얘깁니까? 그리고 업소가 이렇게 더 많을 것 같은데요. 보면은 희망백화점도 그렇고 길병원, 전병원, 이렇게 큰 나사렛, 로얄, 농협, 인향스포츠 타운해서 전부 현지시정 현지시정 했는데 지금 과장께서 말씀한 대로 이게 한번 두 번이 아니고 계속 그러다가 화재나 이런걸로 인해서 잘못될 적에 어떻게 해요. 인명 피해도 발생할 수도 있고 그런데.

김종식지역경제과장

앞으로 요 가스사용업소 점검을 더욱 철저히 하도록,

김석우위원장

아니 글쎄 철저히 점검을 하는 것만 문제가 아니라 이게 무슨 법규적으로 인해서 거기에 따라서 벌금도 부과한다든가 고발조치도 할 수 있다든가 뭐좀 과감한 그런 정리가 필요하지 가서 보고 와서 잘못됐다 이거 잘해라, 잘못됐다 잘해라 그거 뭐 그렇게 잘 합니까, 안하지요.

김종식지역경제과장

요 가스는 내용 자체가 위험성이 크기 때문에 또 사용하는 취급하는 업소에서도 자각성을 갖고 상당히 신경을 쓰면서 하고 있습니다. 그래서 점검을 하면서 굉장히 미흡한 점이 나타나는데 앞으로는 좀 강하게 조치토록 하겠습니다.

김석우위원장

봐요 여기 빅토리 나이트인가는 가스누출차단기 작동 불량 그랬단 말입니다. 작동이 불량이면 이건 완전히 잘못된거 아니에요. 그런데 그냥 시정명령, 그리고 오시면은 그 사람들이 그거 관리하냐 말입니다.

김종식지역경제과장

저희가 1차로 지적되는 사항에 대해선 좀 시정을 하고 2차로 또 재지적이 될 때는 과태료 부과와 아울러서 고발,

김석우위원장

그러면 과태료 부과하고 고발도 할 수 있다는 얘기지요?

김종식지역경제과장

네.

김석우위원장

그동안에 쭉 안해왔잖아요. 그럼 요번 2000년도에만 이렇게 조사하고 99년도 그 전에는 조사 안했습니까?

김종식지역경제과장

조사 했습니다.

김석우위원장

그런데 왜 그런 내용을 지금 감사자료나 전에도 보고자료에도 그런거 업무보고 자료에도 못봤다는 얘기에요. 그렇다면 관리감독 이런게 철저하게 되질 않는다는 얘깁니다. 그리고요 여기에는 지금 나와 있지 않지만 가스공사 하면서 도로굴착 해가지고 배관을 묻을 때 보면 그냥 뭐 배관 묻고 그 모래 주위를 잘 살피고 묻는 위치도 이게 아마 몇 센티 밑에 배설을 해야 되고 어떤 방법에 대한 이런 기준이 있을 거에요. 본위원장은 잘 모르지만, 그런데 그걸 정확하게 갖추질 않고 그냥 판 흙으로 다시 메꾸고 이렇게 공사를 하고 그런걸 보면 어떤 때는요 돌위에다 이렇게 올려놓고 그거를 정리를 안하고 하는 그런 과정도 있어요. 그거 감독을 해야 되잖아요, 그런 것도 분명.

김종식지역경제과장

네, 감독을 해야 됩니다.

김석우위원장

저희들 가보면 그런게 많아요, 다니다 보면은. 일일이 지적 못하고 제가 사진도 몇군데 찍어놓은 것도 있습니다. 그 지적을 못해서 그런건데, 특히 가스에 대해서는 우리 과장 또는 팀장님들 모두 철두철미하게 공사하는거 또 배수, 또 호스 이런 연결 부분 철두철미하게 감독 좀 해주세요.

김종식지역경제과장

알겠습니다.

김석우위원장

네, 더 질의하실 위원님.

신현필위원

위원장!

김석우위원장

네, 신현필 위원님 질의해 주십시오.

신현필위원

지금 김석우 위원장께서 도시가스 시공부분에 대해서 질의한 내용에 보충질의코자 합니다. 지금 모래를 터파기 하고 난다음에 모래를 부설하게 돼있죠?

김종식지역경제과장

네.

신현필위원

모래를 해사를 쓰게 돼 있습니까, 아니면 육사를 쓰게 돼 있습니까?

김종식지역경제과장

그 기준은 현재는 없습니다.

신현필위원

본위원이 질의하는 내용은 뭐냐면은 지금 인천 지역은 해사가 바다가 인접이 돼 있기 때문에 해사가 많이 나오게 돼 있습니다. 그러면 각종 레미콘 업체라든가 일반 업체도 해사를 사용하는데도 세척사를 쓰게끔 돼 있는데 세척사 또 아니면 육사를 사용시에는 가격 차이가 엄청 차이가 납니다. 그런데 해사를 사용을 못하게 하는거는 건축물에도 사용을 못하게 하는 이유는 염기가 있기 때문에 쉽게 부식이 돼서 못쓰게 하는 겁니다. 그렇다면은 이 도시가스 배관에 모래를 속에다 넣는 이유는 첫 번째 보통 땅과 차별이 되고 두 번째 모래는 다짐이 쉽게 되기 때문에 침하현상을 예방하는 차원에서 모래를 쓰게끔 돼 있는데 오히려 묻은 부분을 예방차원에서 하는 부분을 갖다가 해사를 쓰게 되면은 물론 배관이 코팅이 돼있습니다. 그러나 연결부위 같은 경우는 코팅된 부위 이외에 연결부위 같은 데는 사실 노출이 돼 있는 사항이에요. 살짝 페인트칠 식으로 간단하게 이용이 됩니다. 그런 부위에 해사가 닿으면은 가장 쉽게 부식이 되는 겁니다. 급속도로 부식이 되는데 눈감고 아옹식으로 업자는 이익만 창출하기 위해서 지금 해사를 사용하는 데가 부지기수로 상당히 많습니다. 상당히 위험한 겁니다. 앞으로 이런 부분에 대해서는 도시가스 물론 공사에서 공사를 발주하고 그 분들이 관리감독을 해야지만 총괄적인 부분은 우리 지역경제팀에서 관리를 해야 되는 사항이기 때문에 앞으로는 시공하는 곳마다 모래를 채취해서 또 정식적으로 시공을 하는건지 관리감독을 철저히 하여 주시길 당부드리고, 한가지만 더 질의코자 합니다. 206쪽에 농지형질변경 전용현황에 대해서 지금 2000년도 2001년도에 보면은 157필지가 답에서 전으로 23만8,730㎡가 이렇게 많은 면적이 형질변경이 되고 있습니다. 또 남동구는 도시가 되는 도시이기 때문에 지금 급격하게 형질변경을 하는데 형질변경 허가를 내주고 난 다음에 얼마후에 거기다가도 농작물을 심을 수가 있나요?

김종식지역경제과장

형질변경 이루어진 다음에.

신현필위원

네, 그러니까 형질변경 이유가 그린벨트에서 농업용수 공급이 불안정한 이유가 제일 많은 사유 아닙니까? 그 부분에 의해서 형질변경이 되는데 개발제한구역이기 때문에 다른 부분으로 사용할 수가 없지 않습니까? 그렇다면은 논에서 밭으로 전용이 됐을적에 허가조건에 분명히 거기에 배추나 뭐를 심게끔 농사를 짓기 위해서 하게끔 돼 있는데도 불구하고 지금 형질변경만 해놓고 눈감고 아옹식으로 몇가지 콩이나 뭐나 몇가지만 심어놓고 그것도 또 농사도 안짓는 땅이 너무나 많이 널려 있어요. 논현동, 특히 논현동 지역이라든가 다른 지역 보면은 서창동이라든가 많은 부분이 구월동이라든가. 그렇다면은 거기에 대한 무슨 법적 제재 허가 조건에 위배가 됐으면 단속 실적이라든가 또 독려를 해야 되는거 아닙니까? 그런 실적이 전혀 없어요.

김종식지역경제과장

형질변경 허가를 내줄시에 이 사항은 허가재무과에서 형질변경허가를 내주는데 그전에 녹지지역내에 농지에 대해서는 저희과에 협의를 거치도록 돼 있습니다. 그래서 협의를 내주면서 거기에 조건을 부하고 있습니다. 그래서 전용을 할 때 말하자면 논에서 밭으로 할 때 농경지는 유지가 되니까 농경지를 유지하면서 농작물을 심도록 하게 돼 있고 거기에 또 1년이상 농사를 안지을때는 처분하도록 이렇게 돼있고 또 처분을 안할때에는 6개월 이내에 처분하도록 또 명령하도록 돼있습니다. 그 이후에도 안할 때에는 공시지가의 20/100을 강제이행금을 부과 하고 있습니다.

신현필위원

글쎄 그 실적이 단속실적이라든가 이행 부분에 감사자료 요구 했는데도 안나왔으니까 이 형질변경 부분에 대한 지금 답변한 내용에 대한 사항에 대해서 점검한 부분 또 조치사항 서면자료 제출을 바랍니다. 바로 해줄 수 있죠, 여기에 대해서.

김종식지역경제과장

네, 알겠습니다. 준비하겠습니다.

김석우위원장

그러면은 자료도 있고,

김용회위원

위원장!

김석우위원장

네, 김용회 위원님 질의 하십시오.

김용회위원

네, 김용회입니다. 201쪽이요 수리시설 아까 우리 위원이 질의하셨는데 기계관정 이렇게 해놨잖아요, 지금 이거 파이프가 몇미리짜리 들어가 있습니까?

김종식지역경제과장

파이프요, 땅에 묻은 파이프 말씀하시는 거에요?

김용회위원

그거는 뭐 일곱군데니까 다 기억은 할 수 없을거고 그러면 그 파이프 깊이가 몇미리가 들어갔고 깊이가 얼마고 물 양이 나오는게 있지요?

김종식지역경제과장

네, 펌프량.

김용회위원

펌프량에 그 물 양하고 요거를 자료 제출해 주시고 자료제출 하실 때 올 여름에 많이 사용하셨다 했는데 가동하는 기록일지가 있죠. 가동한 기록일지하고 제출해 주시기 바랍니다.

김종식지역경제과장

알겠습니다.

김용회위원

네, 이상입니다.

김석우위원장

지금 현재 위원님들께서 자료요구한 거에 대해서는 1시 30분까지 위원장실로 제출해 주시기 바랍니다. 원활한 감사진행과 중식을 위하여 오후 2시까지 감사중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (네 없습니다 하는 위원 있음) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 원활한 감사진행과 중식을 위하여 오후 2시까지 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 계속해서 지역경제과 소관 사항에 대하여 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시고 지역경제과장은 질의에 답변해 주시기 바랍니다.

김대진위원

위원장!

김석우위원장

네.

김대진위원

지금 자료 검토하느라고요 시간이 한 5분정도 필요하니까 10분간만 감사 중지를 동의합니다.

김석우위원장

네, 알았습니다. 네, 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사 중지코자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사 중지를 선언합니다. (의사봉 3타) 계속해서 지역경제과 소관 사항에 대하여 질의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의해 주시고 지역경제과장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

김대진위원

위원장!

김석우위원장

네, 김대진 위원님 질의해 주십시오.

김대진위원

자료를 쭉 검토해 보니까 먼저 묻겠습니다. 이 고용촉진훈련생의 자격이 어떻게 되죠?

김종식지역경제과장

고용촉진훈련 자격은 우선 고용보험 미적용 실업자로써 저소득층 생활보호자, 모자보호대상자, 영세농어민등의 직업능력을 개발시키기 위해서 하는 훈련이 되겠습니다.

김대진위원

네, 잘알았습니다. 근데 이 선발은 어떻게 합니까?

김종식지역경제과장

선발은 우선 원하고자 하는 사람이 신청을 했을 때 저희가 신청을 받아가지고 선정을 합니다. 선정을 하는 과정에서 학원에 열심히 다니기 위한 목적을 두고 저희가 또 면담을 하고 해서 선정을 해서 교육을 시키고 있습니다.

김대진위원

그 선정을 할 때는 방금 앞전에 말했던 그러한 그 조건들을 갖춘자에 한해서 그렇죠?

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

선발은 우리 지역경제과에서 다 합니까, 아니면은 어떻게?

김종식지역경제과장

저희가,

김대진위원

여기 학원에 다 나가있는 사람들은 지역경제과를 통해서 나갔다고 봐야되겠네요?

김종식지역경제과장

네, 그렇습니다.

김대진위원

알았습니다, 자 그러면은 지금 말씀하신 사항으로 볼 때 본 위원이 이 자료를 쭉 보면은 이 사람들 사는 주소지들 있습니다. 자료에.

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

그럼 보면 만수4동 주공아파트에 사는 사람도 있고 만수6동 주공아파트, 만수6동 대동아파트, 만수6동 주공, 구월주공, 간석1동 한진아파트, 만수3동 벽산아파트, 만수주공아파트, 만수2동 신동아아파트 이런 사람들이 과연 그런 적용이 되겠습니까?

김종식지역경제과장

적용 원칙은 종전에 말씀드린대로 저소득계층을 위주로 해서 직업훈련을 하는데 목적이 있는데 사실상 이런 사람들이 실질적으로 신청을 하는 일이 적습니다, 적다 보니까 일반 주부로 선정을 해서 직업 훈련하는 경우가 생깁니다.

김대진위원

그렇게 해도 되는거에요? 지금 방금 자격에 대해서 말씀을 하셨고 또 거기에 기준을 해서 선발한다고 했어요 그렇죠?

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

근데 그게 아니잖아요, 지금? 그리고 고용촉진훈련 제도에 대해서 나온게 있는데 제가 읽어볼게요, 훈련 희망자가 지역의료보험이 피보험자이거나 피부양자이면 실업자이나 직장의료보험이 피보험자 고용보험 피보험자 국민연금 가입자이면 취업자이며 훈련대상에서 제외한다. 또 국민기초생활보장수급권자는 비진학이 확인될 경우 재학중인 경우에도 만15세 이상인 경우 훈련대상 선발 가능, 또 실업자중 주부의 경우에는 구직등록을 일정기간 구직활동을 한 실적이 확인 된 경우 훈련대상이 되나 취미활동등으로 훈련을 받을 수 없음, 훈련대상에서 야간대학에 재학중인 경우 고용촉진훈련대상이 되나 주간 또는 대학원에 재학중인 자는 취업을 목적으로 하는 고용촉진훈련의 특성으로 보아 훈련대상에서 제외, 훈련중 공공근로사업에 참여하여 고용보험 피보험자격을 취득한 경우에도 계속하여 훈련을 수강할 수 있음 그다음에 인제 이런 지급되는 훈련비라든가 이런거에 대해서 쭉 이렇게 나와 있어요, 여기. 그러면 그런 이런 기준에 맞춰서 우리 지역경제과에서 훈련생을 선발한다 했다는 것은 잘못된 거 아니냐, 사실 눈 가리고 한 거 아닌가, 주먹구구식으로. 그리고 관리면에서 보면은 좋습니다, 선발 과정은 이렇게 해서 지적을 합니다. 그다음에 지금 준 자료를 보면은 동양미용학원을 졸업을 해서 취업한 현황을 보니까, 미용학원을 나왔으면은 미용실을 하던가 미용실에 취직을 해야되는데 혁신전자, 동부화재, 씨타임 공인중개사, 풀무원 부평유통, 하나마트, 넷클럽, 보람학원, 유진슈퍼, 이게 말이 됩니까? 이게 말이 됩니까, 명도익스프레스, 천하대장군 이게 미용학원 졸업한 사람들 맞는거에요, 우리가 고용촉진훈련 막대한 세금 거둬 이렇게 훈련비용 조달해가지고 태성산업, 대한주택관리, 글로벌시스템, 이게 생단란주점, 도매상, 이게 우리 과장님 이렇게 제대로 된 관리 입니까?

김종식지역경제과장

네, 그저,

김대진위원

아니 아까 분명히 답변 하실 때 잘하고 있다 당당하게 얘기 하셨단말이에요, 그렇지 않습니까? 이게 과장께서 생각하기에도 어이가 없죠? 이런거 알고 계세요?

김종식지역경제과장

네, 그

김대진위원

이거를 취업을 시켰다고 해가지고 학원에서 제출한 자료인 것 같은데 이 말이 됩니까? 고용촉진이 국비라고 해가지고 관심을 안가지신 거에요, 뭐에요?

김종식지역경제과장

그렇지는 않구요 그 직종에 맞게 취업을 했어야 되는데 지금 그런 부분이 나오는 부분은 본인이 적성이 맞게끔

김대진위원

아니 적성에 안맞아도 그런거 학원에서 이걸 제출을 하지 말아야죠. 우리 구에다가 우리 학원에서 이렇게 취업을 시켰습니다라고 보낸 자료를 떳떳하게 미용학원이다 요리학원이다 이런데서 했으면 요리 부분이, 요리부분 그런쪽으로 취업시킨 자료를 내놔야지 이거 인원수 채우고 뭐 그 주먹구구식으로 한 거 아니냐 이거죠, 지금. 이거 보면 엉망으로 해놓은 얘기가 될 수밖에 없는거에요, 지금. 물론 제대로 무슨 이렇게 그 관련된 그런쪽으로 취업이 된 사람들도 있어요, 있는데 보면은 제과점 제빵학원 나온 사람이 학습지 한다는 게 말이 됩니까, 이걸 갖다 이런데다 새롬부동산, 아니 이런걸 갖다 여기다 취업시켰다고 낼 수 있냐구 구에다. 그리면 우리는 뭐했냐고 그동안. 이 사람들한테 돈을 갖다 계속 통장에다 입금시켰을 거 아닙니까? 너무 허술하고 물론 우리가 구에서 할 수 있는 게 뭡니까, 관리가. 이런 서면 아닙니까, 이런 자료 아니에요? 제출된 자료 가지고 이거 잘못된 거 아니냐고 좀 이게 말이 되냐구 난 상식적으로 이해가 안가요. 하실 말씀있어요?

김종식지역경제과장

앞으로 단속을 철저히 하겠습니다.

김대진위원

단속이 아니라 이거는 관리를 이렇게 챙길 필요가 있습니다, 이게. 이거 어려운 건 아니잖아요, 이거? 담당 누구시죠?
몇 급이세요?
지금 얼마나 됐어 이거 업무 본지?
이런 경우 알고 있었어요, 이런거, 알고 있었어요? 지금 내가 자료 갖고 오라고 해서 인제 확인하는 거야 몰랐어요, 알고 있었어요?
네?
그럼 지금까지 뭐 했어 10개월 동안?
말이 안되잖아요. 그죠? 그러면은 우리가 헛 돈을 낭비한 거밖에 안돼잖아 그러니까 이런 사실 이렇게 쓰는 학원도 잘못이야 이게. 이 자료 만들어서 구에다 제출한 것도 얼마 만큼 구가 우습게 보이고 행정이 우습게 보였으면 이런식으로 자료를 내놓습니까?
그런 일이 없도록 하는 게 아니라 앞으로 이런 학원들은요 가차 없이 용단 내려줘야돼요
시에서 선정하죠?
이런거 보고를 해줘야지
이런걸 그래야 제대로 할 거 아닙니까, 하여튼간 이거 고용촉진에 대해서는 우리가 소홀할 수밖에 없어요, 사실은 국비기 때문에. 그리고 또 전반적으로 우리가 뭐 선정하고 이렇게 하는 것도 아니고 학원을 선정하고 그런데 이 사실 취지는 어려운 사람들을 구제하고 기술 가르쳐서 그래서 어떤 생활을 해 나갈 수 있게 도움을 주자라는 차원에서 하는 거란 말이에요, 취지가. 근데 지금 보면은 흐르는 게 그냥 취미활동, 뭐 이런식의 너무 느슨해요, 다 돼있는데 여기에 맞춰서 뽑아야 되는데 그 아까 지역경제과장 답을 또 잘못한 게 그렇게 뽑는다고 그랬다고 지금. 뽑긴 뭘 뽑아 그렇게 다 생활안정이 다 돼있는 사람들인데. 그러니까 이런 부분에 대해서 좀 다시는 이런 행동들 못하게 학원들에 교육을 확실하게 하고 시에다 이런거에 대한 거를 요번에 요번에 필히 올리세요.
시에다, 선발 하기전에, 지금 하고 있죠, 작업 들어갔죠?
이런걸 하여튼 통보를 하시라고. 이거 한번 보라고 정말 기가 막혀요. 이상입니다.

김석우위원장

네, 지금 김대진 위원께서 고용촉진 훈련 시에 보고하라는 시청은 무슨 과입니까? (노사고용안정라고 하는 직원 있음) 노사고용안정과, 하여튼 보고를 해서 그런 업체들은 철두철미하게 이런 허위 보고나 또는 이런 학원생들 하는데 지원해 주지 않도록 이렇게 하시기 바랍니다.

신현필위원

위원장!

김석우위원장

신현필 위원님 질의해 주십시오.

신현필위원

네, 신현필 위원입니다. 210쪽에 노사화합 및 산업평화정착 추진실적 부분에서 질의코자 합니다. 우리 남동구 관내에 노동조합이 몇 개나 들어가 있어요?

김종식지역경제과장

노조가 지금 57개 노조가 있습니다.

신현필위원

57개 노조가 있는데 노사화합 분위기 조성 및 쟁의에 관한 해소 해서 근로자 표창이 남동근로자 노래자랑개최 이런 부분은 참 바람직하고 좀 더 확대해서 노사분쟁이 안 일어나도록 미리 예방해 주는 거는 상당히 좋은 정책이라고 사료가 됩니다. 근데 그 밑에 노동조합의 건전한 활동 지원 및 육성을 봤을적에 대상이 53개 노동조합인데 실적이 노사화합 당부 서한문 발송해서 295개 업체에다가 당부서한문 발송을 한 것을 그것도 실적이라고 활동 지원 및 육성이라고 그렇게 보고를 하니까 본 위원이 참 너무 이 자료가 불성실하게 제출이 된 거 아닌가 하는 이 부분이 의구심을 가질 수밖에 없구요 그 밑에 보면 노동자 및 건전한 활동 지원 및 육성에서 대상이 57개 노동조합인데 노동조합을 순회 방문해서 9개 업체, 그럼 노동조합에 57개 업체중에서 왜 9개 업체만 방문을 했고 9개 업체 방문해서 무슨 문제점이 있었고 어떤 부분에 지원했다든가 이런 부분이 좀 있어야 되는데 추진 실적이라고 해놓고 타이틀만 놓고 타이틀 속에서도 알맹이 하나도 없어요. 그러면 과연 이게 무슨 업무를 제대로 일을 한건지 그 노사간에 담당 부서로써 지원을 해줬는지 무엇이 문제점이 있어서 어떤 예산을 더 투입을 해줘서 더 원활한 근로조건을 만들어 줄 것인지 이런 부분이 전혀 없는데 이 부분만 갖고 어떻게 뭐를 질문을 해야 되나요, 그리고 그냥 서한문만 발송한 걸로 해가지고 지원을 했다 이 부분에 대해서 담당 과장으로써 견해를 답변하여 주시기 바랍니다.

김종식지역경제과장

네, 좋은 말씀 지적해 주셨습니다. 사실 이게 노조업무가 몇 년 전만 하더라도 노조전담 부서가 있었습니다. 그래서 노조에 대해서 신경을 많이 썼는데 근래에 들어와서는 노사문화가 신노사문화로 과거에 투쟁에서 화합의 노조, 노사문화로 이렇게 정착이 되는 단계에 있어서 상당히 관련 부서도 축소가 되고 실질적인 업무가 노동부서에 중앙부서에서 중앙기관에 노동부에서 관장하는 업무가 실질적인 업무가 관장돼있고 이 지방자치단체는 실질적인 업무가 이양이 안돼있습니다. 그런 상태에서 노조 업무를 이끌다 보니까 사실 그 말씀하신 대로 특징적인 또는 피부에 와 닿는 또 노조를 방문해서 우리가 업무에 역량을 보일 수 있는 이런 가치성을 부여를 해야 되는데 그런 성과가 미흡하고 그런 기능이 범위가 상당히 제약이 돼있습니다. 그래서 가령 노사에 관해서 쟁의가 조짐이 있다거나 이런 경우에 방문을 해서 얘기를 듣고 그 애로사항 같은 거를 청취를 해서 해소를 해야 되는데 듣고 거기서 끝나는 정도에 그칩니다. 그리고 참고로 알아 듣고 그 이상이 뭐 어떤 역량을 구로써는 할 수 있는 방법이 없습니다. 그래서 지금 상당히 내용상으로 그렇습니다 그래서 이 부분에 대해서 좀 죄송스럽게 생각하면서 이런 문제에서는 앞으로 발전적 있게 많이 연구를 해야 될 필요성이 있다고 느낍니다.

신현필위원

앞으로 감사 자료에 제출할때는 좀 구체적으로 명시를 하여 주시고 또 이런 실적이라면 명실상부하게 어떠한 일이 발생됐고 문제점, 개선점 이런 부분까지 좀 예상을 해서 업무에 만전을 기해주시길 당부드립니다 이상입니다.

김용회위원

위원장!

김석우위원장

네, 김용회 위원님 질의해 주십시오.

김용회위원

김용회입니다. 수리시설 자료 제출 해줬는데 말이죠 201쪽 그거 말고 자료제출 한거,

김종식지역경제과장

네.

김용회위원

여기 모터 마력수에 대해서 말씀 드리겠습니다. 이거가 우선 면적에서 넓은 데는 넓은 마력이 가야되죠, 모터가, 수중모터가?

김종식지역경제과장

네?

김용회위원

수해면적이 넓은 데는 모터가 좀 큰 게 가야되고 좀 적은 데는 모터가 좀 적은 게 가야죠, 그게 상식이죠?

김종식지역경제과장

네, 상식

김용회위원

그게 상식인데 요게 그 차이점이 있고 그 다음에 심도는 깊이 아닙니까?

김종식지역경제과장

네.

김용회위원

물이 깊은데서 빨아올린 것은 모터가 좀 쎈 게 해야 되고 좀 짧은 면 짧으면 모터가 약하게 되는데 이게 바꿔져 있어요, 지금 심도가 지금 밑에서 두기 기계 관정 두 개 말입니다, 수산동 355-9번지에 있는 거 이건 150m에 있어요, 심도가? 근데 수중 모터는 3마력이다 근데 그 위에 말입니다, 운연동 102-4 이거는 심도가 40m인데 그건 또 5마력이다, 이게 5마력 그리고 또 이게 직경을 250을 해놨는데 그것은 파이프 물을 실질적인 물 빼는 거는 전부다 똑같은 50m라고 담당 계장이 이야기 하니까 50m로 보고 그러면 똑같은 양을 빨아들 일 수 있는 힘은 된다 이거거든요. 그러면 심도가 깊이 들어가는데라든가 넓은 면적을 가지고 있는, 수해면적이 말입니다 넓은데는 마력수를 돋아주세요.

김종식지역경제과장

네, 알겠습니다.

김용회위원

앞으로 요거 조절 좀 해주시기 바랍니다.

김종식지역경제과장

네.

김용회위원

네, 이상입니다.

김대진위원

위원장!

김석우위원장

네, 김대진 위원님 질의해 주십시오.

김대진위원

그 중소기업육성자금 지원 말이에요? 현재 올해 지금 현재 나간 게 25억5천이라고 돼있는데 이게 지금 몇 월달 이렇게 딱 규정해서 한번이면 한번 이런식으로 회의해서 나갑니까, 아니면 수시로 이게 접수가 들어오는 대로 해주는 거에요?

김종식지역경제과장

한번에 나갑니다. 그러니까 금년 같은 경우에는 6월 9일날 융자심의회를 해가지고 거기서 선정을 했습니다. 선정을 해가지고 한미은행에 명단을 통보를 했습니다. 통보를 하면서 한미은행에서 7월서부터 9월까지 대출 기간을 뒀습니다. 그 기간에 그 업체만큼 그 액수만큼 융자가 나갔습니다.

김대진위원

왜 이 꼭 한번만 할라고 하는 그 목적이 있는 거에요, 이유가?

김종식지역경제과장

시에서는 분기별로 한번씩 하구요 저희 구에서는 1년에 한번 합니다.

김대진위원

그러니까 그게 어디 규정에 있어요?

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

어디에요?

김종식지역경제과장

그게 인제 한미은행하고 협약을 했습니다.

김대진위원

아니 우리 규정에 있냐구, 우리 남동구에? 한번만 해야 된다라는 규정을 우리 남동구에 두고 있냐구요?

김종식지역경제과장

한번만 딱 해야 된다는 규정은 없습니다.

김대진위원

그 있다매,

김종식지역경제과장

아니 그러니까 협약에 그렇게,

김대진위원

그건 한미은행하고 얘기고,

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

근데 한미은행은 왜 또 한번이라는 얘기를 합니까? 지금 우리가 식품 그러니까 식당 같은데 넓히고 이런것도 우리가 융자해 주고 있고 추천해 주고 있단 말이에요, 5천만원 이렇게. 그런것도 여러 가지 종류가 있는데 다른건 한번 정한 게 없어요, 한미은행하고 다 하지만. 근데 왜 중소기업만 한번만이라는 협약을 합니까?

김종식지역경제과장

그거는 인제 1회 일을 추진하다 보니까 그렇게 된 것 같은데요,

김대진위원

아니 돈이라는 게 사업하는 사람들이 필요할때가 딴 거 그거 잘못된 생각 아닙니까, 1월달에 필요한 사람도 있을거고 그죠?

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

5월달에 필요한 사람도 있을거고 그건 잘못된거지 누가 이거 협약한거야 1년에 한번하는거라고 한미하고, 그 협약서 좀 줘보세요. 한미은행하고 협약했다는 거.

김종식지역경제과장

협약서는 곧 가져올 수 있습니다.

김대진위원

지금 없고?

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

얼마나 걸릴까요?

김종식지역경제과장

금새 가져오겠습니다.

김대진위원

이해가 안가네, 언제 그런 협약을 했어요?

김종식지역경제과장

1년에 한번씩 하는데요 시에서 네 번, 네 번을 융자를 합니다, 분기별로. 그렇기 때문에.

김대진위원

아니 그러니까 시는 시고 시 얘기는 여기서 할 필요가 없고 우리 남동구에서 한미은행하고 그런 협약을 한번만 하는 걸로 협약을 했다는 거는 그걸 누가 했냐구요? 그 협약을 누가 했냐구, 언제? 이거 말이 번지르르하게 중소기업육성자금 지원 뭐 이러지 돈이라는 건 필요할 때 써야되는거에요. 그렇지 않습니까?

김종식지역경제과장

네, 그렇습니다.

김대진위원

1월달 필요할 사람 있고 2월달 필요할 사람 있고 3월달 필요할 사람 있고 그때그때 필요할 때 써줘야 되는데 그게 도와주는 거고. 그런데 한번만 하는 거로 이렇게 협약을 해놨다 그건 뭔가 잘못된 거 아니냐 이거죠.

김종식지역경제과장

그러니까 그게 사실상 추진 과정이 기간이 걸리기 때문에 수시로 이렇게 할 수는 없습니다.

김대진위원

과장 말이에요, 환경위생과에서 하는 식품기금운영이라는 게 있어요, 또? 그것도 한미은행에서 우리가 하는데 그것도 5천만원씩 나가요, 다 조사하고 그러고 나간다고. 그래서 그거 1년에 몇번씩 나가요?

김종식지역경제과장

네, 당초에 계획을 잡아서 그렇게 할려면 할 수는 있습니다.

김대진위원

아니 자꾸 이상한 말씀 하시는데 본 위원은 분명히 협약이라는 거 이런거는 전혀 몰라요, 말이 안되지 않습니까, 과장은 어디서 그런걸 알고 확인하고 그랬는지 몰라도 우린 모른다구요, 우린. 그리고 이 그러니까 그런 개념을 갖고 계시니까 중소기업 육성기금 융자심의위원회도 2회밖에 안개최하고 이게 잘못된 거 아니냐 이거죠.

김종식지역경제과장

융자심의위원회는 융자를 실행하기 위해서

김대진위원

아니 그러니까 한번밖에 안하는, 그런 관념을 갖고 있다보니까 한번밖에 안한다 이거지, 1년에.

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

예산도 그렇게밖에 안세우고. 잘못된 거다 이거에요.

김종식지역경제과장

지금 말씀하신 대로 물론 세 번 네 번 이렇게 해줄 수는 있습니다.

김대진위원

해줄 수 있으면 해줘야죠.

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

그게 중소기업 육성자금 지원하는데 도와주는 거지 딱 한번이다 하다보니 9월달 10월달에 그때만 나가서 돈 대출신청을 해라 그러는 건 잘못된 거다 이거에요, 우리가.

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

그렇지 않아요?

김종식지역경제과장

네, 위원님 지적이 맞습니다 그래서 지금 한번 이왕 한 거는 연초에 계획을 그렇게 잡았기 때문에 어쩔수 없이 한번 한 거고 세 번 네 번 방침을 정하면 계획을 잡아서 그렇게 할 수는 있습니다.

김대진위원

내년부터는 한번이라는 걸 빼버리시고 협약서를 내가 봐야 되겠는데요, 협약서를 누가 했는지 모르겠지만은 난 그 사람 웃긴 사람이라고 생각해요. 분명히 구청장 이름으로 협약서가 돼있겠죠?

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

분명히 내가 그걸 보고 지금 과장님께서 대답한 부분에 대해서 짚고 넘어갈거에요

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

잘못됐지, 한참 잘못된 제도지 그러면은. 그러니까 요런거는 내년부터 심의위원회도 한 네 번 정도로 잡아놓고 예산도 그렇게 올려놓고 그래가지고 이렇게 연중 언제든지 필요할 때 있으면 빨리 빨리 신청하라고 중소기업에 알려주고 그죠? 신청자가 들어오면은 빨리 심의위원회를 개최하고 그리고 우리가 협약할 거는 한미은행하고 야 당신네들 말이야 이거 들어가면 최고 빠른 시일내에 줘야 된다, 그런 협약을 해야지 무슨 한미은행에 우리가 얼마나 지금 1,300억 1,500억을 갖다가 아니 인천시 예산 몇조원을 갖다가 돌리고 있는데 왜 한미은행에 맞춰 우리한테 맞춰야죠. 그렇지 않습니까?

김종식지역경제과장

네, 맞습니다.

김대진위원

끌고 다녀야지 은행을, 바꾼다고 그래요 그냥?

김종식지역경제과장

알겠습니다.

김대진위원

잘못된 겁니다, 이거. 한번이라는 거 그리고 빨리 협약서 갖고 오세요. 다른 위원님 질의하세요.

김석우위원장

네, 본 위원장이 질의코자 합니다. 이 농지형질변경 사후관리 현황해가지고 이렇게 달라고 그러니까 달랑 요것만 하나 가져왔는데요 무슨 이런 것도 있어요? 답에서 전으로 형질변경후 계속하여 휴경을 하는 행위에 대하여 농지법상 단속 규정이 없으며 그럼 그냥 형질변경만 해주면 그걸로 끝나네요, 추후에는 농사를 짓는지 채소를 심는지 그건 관리 안해도 되네?

김종식지역경제과장

네, 그렇습니다.

김석우위원장

그 상위법이 법이 그렇게 규정이 돼있어요?

김종식지역경제과장

네.

김석우위원장

그럼 경제과에서는 그냥 그 즉시에 허가과에서 이렇게 이렇게 해서 변경을 하는데 의뢰를 하면은 그냥 또 거기에 해줄 수밖에 없네요.

김종식지역경제과장

네, 법에 저촉되지 않는 한 그렇게 해줘야 됩니다.

김석우위원장

근데 인제 본 위원이 생각할때는 답에서 전으로 형질변경할때는 채소를 심는다든가 다른 밭으로 사용할 수 있는 그런 여건을 한다고 분명히 아마 형질변경허가서에 첨부를 할거에요,

김종식지역경제과장

네.

김석우위원장

근데 그 1년 후에는 창고를 짓든지 다른 걸 해도 상관이 없다 이런 얘기입니까?

김종식지역경제과장

그렇지는 않습니다.

김석우위원장

창고나 다른 용도로 사용할 수는 없는거죠?

김종식지역경제과장

네.

김석우위원장

단지 땅이 그냥 묵어 있는거는 어쩔수 없는거죠, 농사를 안짓는 거는.

김종식지역경제과장

네, 그렇습니다, 농지로 되어 있는 한은 어쩔수 없습니다.

김석우위원장

그렇게 되면은 공한지세라든가 이런식으로 다 그런거 없습니까?

김종식지역경제과장

그 사항은 잘 모르겠습니다.

김석우위원장

땅을 농사를 안 짓고 놔두면은 거기에 대한 무슨 적절한 조치사항이 없어요?

김종식지역경제과장

네.

김석우위원장

과장께 이야기해봐야 아무 소용없네, 왜 이 말씀을 드리냐면 형질변경을 해가지고 추후에 창고를 짓는다든가 또는 뭐 보면은 과전도 짓는데 그건 뭐 질 수 있는 무슨 사용 인가 가지고 하겠지만 너무 무분별한 사용이 되다 보니까 농장관리나 또는 도시계획 구역내에 녹지공간이 훼손이 되니까 이런 말씀을 묻는거거든요.

김종식지역경제과장

네.

김석우위원장

그러면 농지 형질변경에 대해서 더 이상 물을 필요성이 없는 거 같으네요?

김용회위원

내가 한가지,

김석우위원장

네, 말씀해 보세요.

김용회위원

변경하지 않는 밭을 말이죠 원래부터 된 밭을 채소라든가 곡식을 가꾸지 않아도 됩니까, 빈 땅 쉽게 말하면 공 땅을 놔둬도 되느냐 이겁니다.

김종식지역경제과장

네, 그거를 계속될 경우에는 문제가 되는데 그거를 대리경작 지시를 합니다, 대리경작 지시. 근데 그러한 경우는 거의 없습니다. 밭 같은 경우에도 거의다 하고 이렇게 방치하는 경우는 그 매립해가지고,

김용회위원

매립하지 않는 밭, 원래부터 있는 밭에 전에 말입니다 사용하지 않았을 때는 괜찮다 이 말 이잖아요,

김종식지역경제과장

네, 그거가.

김용회위원

현재 말씀은 이거잖아요, 논이 밭으로 됐든 밭이 그대로 있든 밭은 밭이잖아요,

김종식지역경제과장

네.

김용회위원

그 밭을 농사를 안지어도 괜찮다 이 말이잖아요

김종식지역경제과장

그러니까 인제 계속될때는 대리경작 지시를 하죠.

김용회위원

근데 계속해서 기간이 얼마에요?

김종식지역경제과장

그 기간은 없습니다.

김석우위원장

기간이 1년 이상이 돼도 따져 물을 이유가 없는거,

김용회위원

있습니다, 계속 몇 년간 그게 기간이 있고 이게 대리경작만 가는 것이 아니라 고발조치 대상이 됩니다. 제가 알기로요.

김종식지역경제과장

고발이요?

김용회위원

네, 이게 그러니까 한번 거기에 대해서 과장님 한번 철저히 한번 알아보시고 다음 기회에 답변해 주시기 바라겠습니다.

김종식지역경제과장

네, 알겠습니다.

김대진위원

위원장!

김석우위원장

네, 김대진 위원님 질의해 주십시오.

김대진위원

과장님은 어떻게 위증을 하셨네? 선서를 했어요, 안했어요?

김종식지역경제과장

했습니다.

김대진위원

근데 왜 확실한 답 아닌 걸 갖다 마음 놓고 여기서 혼자 대답합니까? 왜 확실하지 않은거는 뒤에 계장님들이나 누구 담당 직원한테 물어보고 대답을 하세요. 그래야 이 회의가 부드럽고 진행이 좋지. 그냥 내 생각으로 그럴 것이다라고 대답했다가 뭐야 이거 없네, 여기에. 한번이라는 거. 배계장 말마따나 70억까지 하는데 그것이 과다 가용되게 되면은 예산 나갈 수 있는 그것이 없으니까 한번밖에 할 수 없는 그런 상황이다라는 얘기를 하니까 내가 이해가 가요, 지금. 근데 한번 한다는 단서를 왜 우리 구에서 짓냐구 우리 구청에서. 그건 아니다 하는걸, 여기 없어요, 과장님, 위증하지 마시라고. 왜 그냥 모르면은 그냥 물어봐요 과장님이 어떻게 다 알어 100%를, 물어보고 답변하고 그렇게 하시라구 그리고 저 지방물가대책위원회는 주로 다 각 대표들이 다 들어오시는 겁니까?

김종식지역경제과장

그렇습니다. 각 분야별로 대표들이 들어와서구성돼 있습니다.

김대진위원

이 분들이 하는 일이 뭐에요?

김종식지역경제과장

물가 동향 파악하고 물가안정대책, 강구.

김대진위원

안정대책을 하는데 물가를 조절할 수 있는 능력이 돼요?

김종식지역경제과장

물가조절

김대진위원

예를들어서 김용회 위원님 목욕업 회장이신데 목욕탕 우리 동결하자 말이 되냐구 그게?

김종식지역경제과장

그런 기능까지는 돼있지 않습니다.

김대진위원

없잖아요 그죠?

김종식지역경제과장

네.

김대진위원

뭐 이거 예산 낭비 아닙니까 이거?

김종식지역경제과장

그렇지 않습니다.

김대진위원

아이 다른 위원회는 열몇명 이렇게 하는데 여기는 26명이네 정원이,

김종식지역경제과장

네,

김대진위원

우리가 돈이 많아가지고 이렇게 조절도 안되고 아무것도 못하는 그런 저기한테 우리가 이것도 두 번씩이나 하네 여기는. 설날 때 모여서 뭐합니까, 무슨 물가를 조정해, 추석때 뭘 조정하냐구.

김종식지역경제과장

그거는 인제 설날하고 추석하고,

김대진위원

아니 이거 냉정하게 얘기하는거야 내가 지금. 물론 거기에 속해 있는 분들은 또 나름대로 자부심을 갖고 계실지 모르지만은 제가 볼때는 이거 예산낭비 차원 아니냐, 차라리 이거는 우리 직원들이 이 분들을 찾아 뵈면서 여론수렴 하는 게 낫지 무슨 회의록 갖고 오라고 그랬는데 지금, 도대체 무슨 회의들 하는지, 내가 여기 26명이라는 분들을 깎아 내려서 하는 얘기가 아니에요. 그런 어떤 이분들이 모여서 야 우리 요번에 얼마로 동결하고 어떤 건 얼마로 하고 뭐 이런식의 어떤 저기해서 남동구에 어떤 물가 균형을 잡아준다면은 이분들이 필요하죠, 이런 모임이. 이런 위원회가. 그런데 지금 제가 볼때는 이런 회의를 하는게 그런 무의미하지 않느냐 그래서 이런 회의 참석수당 주는 것도 좀 우리 나름대로 우리 구에서는 어느쪽에 필요한 쪽으로 형식적인 게 아닌 그러한 예산 지출이 돼야되지 않겠나 하는 생각이 들어요.
낙철

김낙철사회경제국장

네, 그거에 대해서 양해해주신다면 제가 답변을 드리겠습니다. 이 물가대책 위원회라고 하는 거는 각 우리가 관리하고 있는 품목에 대해서 각종 위원회에 대표성을 띠고 있는 분들입니다. 그래서 그 대표성을 띠고 있는 분들한테 물가동향이라든가 이런 문제를 정부시책이라든가 이런거를 공지하고 그 단체내에서 물가인상요인 문제를 단체 대표 입장에서 담합이라든가 이런 사항이 해서 인상한다든가 이런 일이 없도록 포괄적으로 이렇게 논의하고 이렇게 협조를 구하는 이런 기능을 가지고 있습니다.

김대진위원

아니 그거는 저는 그렇게 생각합니다, 그 부분은. 예를 들어서 지금 식당이면 식당업 하시는 분들 모여서 한번씩 그런 일을 하고 있고 이미용업 모여서 협회에 나가서 우리 공무원들이 나가서 또 그런것도 하고 있지 않습니까, 그죠? 그런식의 차원으로 해야되는 거 아니냐 생각하는거에요. 이런 그 우리 남동구에 각계각층의 업을 하시는 분들에게 대표성 갖고 계신 분들 오시라 그래가지고 이렇게 회의 석상에서 이런 사실 이게 참석수당 이게 큰 건 아닙니다, 하지만 이분들은 그것 때문에 오시는 건 아니라고 봅니다, 저는. 이런 지금 말씀 사회국장께서 말씀하셨듯이 그러한 내용에 전달, 수렴 어떤 협조 부탁을 하는거라면은 우리 나름대로 4/4분기로 해가지고 한번 오시라고 그래서 구청장이 하던가 사회국장님이 하시던가 뭐 이렇게 해가지고 지금 정부 시책이 이렇습니다 이런식의 어떤 간담회식에 그런 장소가 돼야지 그렇지 않습니까, 제가 볼때는. 여기 보면은 1년에 세 번씩 꼭꼭 한 것 같은데 설 때, 추석때, 연말 때 사실 이거는 좀 우리가 볼 때 냉정하게 구민 입장에서 볼때는 조금 회의참석수당까지 드려가면서 오시라고 해서 한 결과를 가지고 볼때는 그렇게 큰 의의가 없다하는 느낌이 들어요, 제 생각입니다 이건. 근데 우리 구에서 구청장이나 과장님이고 국장님고 각 업체들, 같은 직종에 있는 사람들 모셔다가 또 어느 자리 가가지고 그런거 자주 하는 거 보고 있어요, 알고 있습니다. 그럼 그런분들한테 그렇게 해야 되는 거 아닌가 싶어요, 그러니까. 제가 볼때는 어떤 힘을 실어드리면서 이분들에게 각 업종별에 회장님들이니까 정말 이런 국가적인 시책이나 어떤 여론수렴이라든가 이런걸 알기 위해서는 이러한 심의위원회를 구성해서 하는 것도 좋지만 그런 간담회 식도 좋지 않겠느냐하는 생각을 지금 피력하는 겁니다, 제가.
낙철

김낙철사회경제국장

네, 좋은 말씀 해주셨는데 지금 그렇게 간담회 문제는 업종별로 상당한 많은 업종들이 있고 그래서 또 이 물가대책위원회라는 게 구성을 하도록 돼있기 때문에 그렇게 하면서,

김대진위원

법에 있으니까 하겠죠.
낙철

김낙철사회경제국장

그리고 그뿐 아니고 저희가 각종 공공요금 인상이라든가 인하라든가 이런 문제에 심의까지도 하게 됩니다. 그래서 비단 뭐 지금 설날이고 연말이고 요때만 하는 거 아니고 그런 요인이 상정할 요인이 생길때는 심의까지 하고 그래서 각종 거기도 보면 소비자단체라든가 이런데도 세무서같은데도 참여시켜가지고 부당하게 물가를 인상시키는데는 세무조사 문제도 저희가 협조 의뢰를 하고 이런 사항을 하고 있습니다.

김대진위원

제가 이런 슈퍼에서 물건을 살 때 A라는 슈퍼에서 사는 거나 B에서 사는거나 틀려요. 항상 그래 보면은. 그래고 간석3동 간석오거리 면에 보면 마트가 하나 있는데 24시간 하는. 엄청나게 비싸요. 이런 일반 슈퍼에서 1,000원하면은 거긴 1,300원 1,400원이에요. 나는 그런걸 보면서 과연 남동구에 진짜 물가조절 자기 마음대로 팔겠다는데 그거 조정하는게 내 물어봤는데 그거 뭐 터치할 수가 없다고 그러더라구요. 그러니 우리 소비자들 입장에서는 정말 어디 뭐를 사거나 또는 음식을 먹거나 또는 어떤 목욕을 하거나 이럴 때 그러한 인제 평범하게 정말 우리 구민을 위해서 서로 너도 살고 나도 살고 당신이 있으니까 내가 산다 이런 생각을 갖고 이렇게 해줬으면 좋은데 그냥 자기만 마냥 그런다 하는 식의 나만 이익챙기면 되고 사러오기 싫으면 관둬라라는 배짱식의 장사를 하는 사람들이 있다보니까 이런 얘기가 나오는거 아닌가 싶어요. 그래서 난 물가대책심의위원회가 그런 권한이 좀 있었으면 좋겠어요, 차라리 그러면. 그래가지고 거기 가서 야 그 집 가가지고 왜 이렇게 비싸냐 이집, 이런식의 어떤 항의도 할 수 있고 말이에요, 조정 시킬수 있는 그런 능력을 줬으면은 차라리 이런 심의위원회가 필요한데 그런 능력이 없으니까 좀 안타깝지 않냐 이거죠 그리고 예산적인 낭비도 있는 것 같이 보이는 거고. 그래서 물론 법에 있고 하니까 심의위원회를 둬라 라고 했으니까 둔 거겠지만은 그런 측면에서 좀 과장님이나 국장님이나 이런 우리 공무원들께서 사고를 갖고 계셨으면 어떨까 하는 생각입니다.

김종식지역경제과장

네, 알겠습니다.

김대진위원

이상입니다.

김석우위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 지역경제과장께 당부의 말씀을 드리겠습니다. 지역경제과장께서는 남동구민이 생활하는데 불편함이 있지 않고 생활하기 좋도록 해주시기 바랍니다. 특히 가스안전 관리 대비를 철저히 해주시고요 대형건물 승강기 점검, 안전으로 인해서 좀 해주시고 중소기업 발전하는데 기여할 수 있도록 노력해 주시고요 농어촌 이 가까운 농촌의 질의 향상에 대해서 신경 써 주시기 바라구요 지금 말씀드린 거에 대해서 만전을 기해주시기 부탁의 말씀드립니다. 다섯 번째 하나 더 넣어주시기 바랍니다, 고용촉진에 대해서도 틀림없이 시에 말씀드려서 그런 학원에는 고용촉진훈련생이 가지않도록 기해주시기 바랍니다. 장시간 답변하느라고 고생 많이 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 지역경제과 소관 사항에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 지역경제과장 수고 하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사중지코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 네, 감사합니다. 이의가 없으므로 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 다음은 남동공단출장소 소관 사항에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 남동공단출장소 소관 2000년도 행정사무감사 지적 사항 처리결과에 대한 세부사항 보고를 듣도록 하겠습니다. 남동공단출장소장은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
승준

유승준남동공단출장소장

안녕하십니까, 남동공단출장소장 유승준입니다. 보고에 앞서 남동공단출장소에 근무하는 팀장들을 소개올리겠습니다. 정창렬 통상지원담당입니다. 이종우 기업관리담당입니다. 김석영 환경시설담당입니다. 그러면 2000년도 행정사무감사시 지적사항 처리 내역을 보고드리겠습니다. 48페이지입니다. 남동근린공원내 시설보수 및 도색 작업등을 정기적으로 실시하여 쾌적한 공단 환경을 조성하라는 지적사항에 대해서 처리 계획 및 결과를 말씀드리겠습니다. 공원시설 보수 분야로써 원래 근린공원에는 화장실 및 음수대를 대수선하고 팔각정내 장의자 5개를 설치하고 남동공단근린공원은 테니스장휀스천막 140m를 교체하고 테니스장 배수구 정비 및 음수대를 교체하고 승기근린공원은 화장실 오배수관을 대수선하였습니다. 공원시설물 도색 분야로써 남동공단 공원 시설물을 도색하고 원래 공원 팔각정을 도색 하였습니다. 앞으로 지속적으로 쾌적한 공단 환경 조성을 위해 노력하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김석우위원장

네, 남동공단소장 수고 하셨습니다. 다음은 질의 답변순서입니다. 남동공단출장소 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님은 질의해 주시고 남동공단출장소장은 답변석에서 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

신현필위원

위원장!

김석우위원장

네, 신현필 위원님 질의해 주십시오.

신현필위원

신현필 위원입니다. 해외시장개척단, 해외박람회 파견 운영실적과, 예산집행 내역에 대해서 질의코자 합니다. 2000년도를

김석우위원장

행정감사내역부터

신현필위원

행정사무감사를 지적사항 처리 결과부분에 아무 해당 사항이 없으니까 일반 부분으로 넘어가겠습니다.

김석우위원장

네. 그렇게 하십시오.

신현필위원

2000년도 부분에 대해서 보면은 유럽시장개척단, 중화권 시장개척단, 파나마박람회, 하노이박람회 다카한국상품전, 광조우박람회등 6회에 걸쳐서 해외개척단이 파견이 됐고 또 많은 실적이 있는 걸로 보고가 됐습니다만 상담실적이. 근데 실질적으로 수출실적을 보면 말입니다 너무 저기해서 과연 상담 실적이라는 것이 정말 말로써 상담실적을 한 건지 하는 의구심이 생기기 때문에 질의하는 겁니다. 예를 들어서 유럽시장개척단을 봅시다. 우리 예산이 약 4,500여만원이 투입이 돼서 집행을 한겁니다. 그렇다면은 상담 실적으로 보면은 1,062만2천달러를 상담실적으로 돼있는데 수출실적으로 보면은 11만7천불을 실적으로 잡았습니다. 프로테이지로 보면 약 1%도 아닌 0.7%입니다. 또 그 밑에 중화권 시장개척단으로 봤을적에도 상담실적으로는 2,277만불을 실적으로 계산을 하고 222만불을 수출 실적으로 나와서 약 0.1%입니다. 또 그 밑에 파나마박람회 역시 상담실적은 408만2천달러인데 약 3%, 하노이박람회는 25% 다카한국상품전에는 0.4%, 광조우종합박람회는 5%라는 실적이 상당히 저조합니다. 상담실적은 실적 부분은 이렇게 과다하게 책정이 되고 실질적인 수출실적은 이게 그 자리 그 나라에 가서 수출을 한 실적 그대로 입니까, 아니면은 그 공장이 1년 년간 해외 수출한 그 실적을 여기다 다 포함시킨 겁니까, 어떤 부분입니까? 이 부분에 대해서 답변하여 주시기 바랍니다.
승준

유승준남동공단출장소장

네, 이거는 그 지역에 가서 수출한 실적을 나타낸 겁니다. 근데 실제로 보면은 상담해가지고 수출까지 이루어지는거는 상당한 시간이 걸리더라구요. 한 2, 3년도 걸려서 성사되는 경우도 있고 계속 상담한 사람들 그 중에 상담 중에서 가장 적정하다고 판단되는 어떤 바이어를 선정을 해서 수출까지 이루어지고 이렇게 할라고 그러면은 2년 내지 3년이 이루어지는 경우도 이렇게 있는 것 같습니다. 그런 경우 때문에 실적이 바로 나타나지 않고 있습니다. 물론 상담을 해가지고 수출까지 이루어지는 거는 여기서 보시는 바와 같이 이렇게 어렵다고 상담은 했지만 실제로 이루어지는 건 이렇게 수출하기가 어렵다는 그렇게 나타난다고 볼 수도 있겠습니다.

신현필위원

그래서 본 위원이 질의한 내용은 상담에서 수출까지 시간이 많이 경과가 되기 때문에 2000년도 실적 갖고 질의를 한 겁니다. 벌써 2000년도에 시장개척단, 해외박람회 이 부분은 벌써 1년6개월 내지 근 2년 가까이 시간이 흐른겁니다. 이런 사항인데도 불구하고 실적이 너무 미진하다는 것은 뭔가 형식적인 사전에 준비가 부족해서 이런 결과가 도래되지 않았을까 하는 생각이 들구요 본 위원이 지난번 일본의 오따구에 갔을적에는 남동공단경영자협의회에서 코트라 동경무역사무소 직원분들과 오따구 공단 관계자 여러분들께 우리 공단에서 참여하는 업체가 어떠어떠한 종목을 생산을 하고 어떠어떠한 부분에 대해서 기술제휴 부분을 생각을 하고 있다 하는 부분을 공장 규모라든가 또 시설 부분이라든가 자금 규모라든가 모든 부분을 사전에 많이 홍보를 하고 결과 많은 분들이 와서 상담을 했습니다. 상당히 성황리에 일이 추진이 됐습니다. 그렇다면은 그 일예를 들었을 때 개인 민간 부분이 추진했을 때 실제 이런 가시적인 이런 실적이 있었는데 우리 남동구에서 지원을 해줘서 내보내는 이런 부분에 대해서는 뭔가 적극적인 지원, 준비 부족이 아니었나 하는 이런 노파심에서 질의를 한 겁니다. 2000년도, 2001년도 해외개척단 부분에 참여한 업체의 전화번호 하구 연락처 다 갖고 계시죠?
승준

유승준남동공단출장소장

네.

신현필위원

그 부분에 대해서 서면제출하여 주시기 바랍니다.
승준

유승준남동공단출장소장

네, 알겠습니다.

김석우위원장

자료요구하니까 자료를 제출해 주시구요

김대진위원

위원장!

김석우위원장

네, 김대진 위원님 질의해 주십시오.

김대진위원

해외시장개척단은 나중에 끝으로 이렇게 해서 얘기할라고 그랬는데 우리 신현필 위원님께서 질의를 하셨기 때문에 보충질의를 하겠습니다. 지금 답변중에 보면은 3년 걸린다 이런 얘기를 했는데 그거는 실적이라고 볼 수 없는거에요. 그 자리에서 상담해가지고 그 자리에서 맺어지는 그 계약, 그것이 실적이지 그게 중요한거지 2년 3년 지나가지고 만약에 계약을 성사됐다 그런걸 갖다가 해외시장개척단에 실적이라고 봐서는 절대 안된다, 출장소장께서는 그거를 명심하시라고, 답변할 때 그렇게 하지 마세요, 알겠습니까?
승준

유승준남동공단출장소장

아니 그 업체,

김대진위원

그 자리에서 이루어지는 그 들어왔을 때 계약이 성사돼서 들어왔을때는 갖다가 우리가 얘기해야지 그렇지 않습니까?
승준

유승준남동공단출장소장

아니 그 업체하고 계속,

김대진위원

아니 본위원은 그렇게 생각을 해,
승준

유승준남동공단출장소장

계속 그 업체하고 거래를 할려면은 계속 그 업체하고 어떤 가격이라든가 어떤 조건이라든지 이런게 단시일내에 이루어지지 않습니다.

김대진위원

그러면은,
승준

유승준남동공단출장소장

계속 그걸 뭐,

김대진위원

99년도에 이루어졌던 그 수출실적으로 보면은 83만7불 입니까 동남아시장개척단이,
승준

유승준남동공단출장소장

83만7천불이요.

김대진위원

그런데 보면은 요거는 2000년이라고 돼있네 그죠? 99년도에 했는데 2000년에 한거에요 그죠?
승준

유승준남동공단출장소장

네.

김대진위원

여기 보면은 자료에 보면은 전혀 안돼있는 데도 있고 뭐 5,000불 한데도 있고 또 아예 없는데도 있고 차라리 박람회는 계속 그래도 있어요, 보면?
승준

유승준남동공단출장소장

아까 말씀드린 게 다 그렇다는 건 아닙니다.

김대진위원

그러면은 이 해외시장개척단이 보면은 사후관리라든가 또는 어떤 계획이라든가 사전 계획이라든가 이런게 없다 보니까 문제가 있다라고 신현필 위원님께서 지적을 했는데 그래서 본 위원 생각에는 심의위원회를 둬야되겠다 하는 생각이 들어요, 조례에서. 그래서 사전에 치밀한 계획과 또 나름대로의 어떤 정보 이런 것을 구축하기 위해서 그래서 실질적으로 효과있는 그런 시장개척단이 되기 위해서라면은 심의위원회를 구성해야 되지 않겠느냐, 남동구 조례로 만들어서 그 결과도 우리가 사후관리도 할 수 있고 그런 심의위원회를 뒀으면 좋겠는데 조례 개정할 용의는 없어요?
승준

유승준남동공단출장소장

현재 타 자치단체에도 그렇게 전례에는 없는 것 갖고 현재 조례 사항까지 가야되는 건지 지금 바로 답변 드리기가 곤란 하겠습니다.

김대진위원

타 자치단체 얘기는 할 필요 없고 남동구 내에서 우리가 하는거니까 의회에서 그러면 의원발의로 조례를 제정할 계획이니까 그렇게 염두에 두시고 앞으로 사업하시는데 계획을 이렇게 갖고 계시길 바라면서 또 한가지 요번에 예산이 민간위탁금으로 해가지고 3,500이었죠?
승준

유승준남동공단출장소장

금년도 예산이요?

김대진위원

아니 3,500만원 안서있었어요?
승준

유승준남동공단출장소장

금년 예산은 6,500 섰었습니다, 전체 시장개척단 예산이. 그러다 추경에 3,000만원 섰습니다.

김대진위원

3,000만원 인가요?
승준

유승준남동공단출장소장

금년 추경에 3,000

김대진위원

2회추경입니까, 1회입니까?
승준

유승준남동공단출장소장

1회 추경입니다.

김대진위원

민간 또는 사회단체 경상보조 해가지고 3,000만원이 잡혀있어요, 그죠? 해외시장개척단 1,000만원 그다음에 해외유명박람회 참가하는데 2,000만원 들어서 3천만원 그렇죠?
승준

유승준남동공단출장소장

무슨 자료인지,

김대진위원

그리고 본예산에는 3,500이 잡혀 있었고
승준

유승준남동공단출장소장

네. 예산 금년 예산서요 305페이지 말씀하시는 거죠,

김대진위원

아니 그러니까 본예산에 3,500이고 그 다음에 1회 추경때 3,000만원을 더 세웠단 말이에요.
승준

유승준남동공단출장소장

네.

김대진위원

그럼 이걸 민간 또는 사회단체경상보조금을 갖다가 이번에 동유럽 나가면서 썼죠?
승준

유승준남동공단출장소장

네.

김대진위원

그 지출할 수 있는 예산 지침서에 쓸 수 있는 돈을 갖고 쓴 겁니까? 쓸 수 있는 돈이에요, 없는 돈이에요?
승준

유승준남동공단출장소장

아니 해외시장개척단 나간 예산이 3,500에다가 3,000만원 추경에서 6,500만원을 시장개척단으로 썼습니다.

김대진위원

아니 그니까 민간보조로 해가지고 돼있는 예산인데 이거는 무슨 명목으로 나갔죠, 돈 지출된 게? 그 지출 용도, 이 내역서 있죠?
승준

유승준남동공단출장소장

네.

김대진위원

그거 좀 지금 제출 좀 해주세요. 있습니까, 여기?
승준

유승준남동공단출장소장

자료 지금 안 가지고 있습니다.

김대진위원

자료 몇분이면 도착 하겠어요, 팩스로 받으면 되잖아 팩스로?
승준

유승준남동공단출장소장

네 한 10분이면 되겠습니다.

김대진위원

자료 도착할때까지 10분간 감사 중지를 동의합니다.

김석우위원장

네, 원활한 감사 진행을 위하여 10분간 감사 중지코자 하는데 위원님들 이의 없습니까? (없습니다 하는 위원 있음) 감사합니다. 이의가 없으므로 원활한 감사진행을 위하여 10분간 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사 속개를 선언합니다. (의사봉 3타) 계속해서 남동공단출장소 소관 사항에 대하여 질의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시고 남동공단출장소장은 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.

김대진위원

위원장!

김석우위원장

네, 김대진 위원님 질의해 주십시오.

김대진위원

지금 민간 또는 사회단체경상보조금 4,500인가요, 4,500에 대한 요번에 동유럽 시장개척단 소요 예산이 여기 나와있는데 지금 보니까 남동구 관계자 출장임 해가지고 1,048만2,570원이 항공료 및 체제비로 나갔네요?
승준

유승준남동공단출장소장

네?

김대진위원

이게 우리가 예산편성 지침서라는 게 있죠,
승준

유승준남동공단출장소장

네.

김대진위원

거기에 맞는 지출입니까?
승준

유승준남동공단출장소장

그 사항을 당초부터 이렇게 말씀을 드리겠습니다.

김대진위원

아니 아니 대답만 하세요, 설명 들을 자리가 아니니까. 그 예산편성 지침서상에 우리가 지침서를 왜 받죠? 여기 여기에 이렇게 써라 요 목으로 이렇게 이렇게 써라라고 지시를 내리는 거 아닙니까, 중앙에서? 그죠? 그래요, 안그래요?
승준

유승준남동공단출장소장

네, 그렇습니다.

김대진위원

그래서 거기에 맞춰서 우리가 예산을 편성해서 다 이렇게 정해가지고 우리가 예산 지출하는 거 아닙니까, 그죠?
승준

유승준남동공단출장소장

네.

김대진위원

그런데 여기에 민간보조금을 우리 공무원 여비라는게 따로 있습니까, 없습니까?
승준

유승준남동공단출장소장

따로 있습니다.

김대진위원

그럼 공무원 여비로 가야 되는 거 아니에요, 이건?
승준

유승준남동공단출장소장

제가 그래서 그 내용을 간단히 말씀 드리겠습니다.

김대진위원

아니 아니 대답만 하세요, 그냥. 여기 업무보고 자리가 아니니까, 답변을 하세요 저기 남동구 공무원 항공료나 체제비를 여기서 쓸 수 있어요, 없어요?
승준

유승준남동공단출장소장

저희 판단은 이게 일차적인 원칙은 아닙니다만 이 사업비 성격상 국비가 지원된 사항이고 하기 때문에 그렇게 판단을 했습니다.

김대진위원

아니 그러니까 이거 쓸 수 있느냐 없느냐를 얘기해야지 판단했다는 얘기를 하실게 아니라 우리 그 규정하고 있는 예산지침에 대한 그 규정에 의해서 제대로 했느냐 안했느냐를 지금 묻는거에요. 정당한 예산 집행을 한겁니까?
승준

유승준남동공단출장소장

당시는 이 사업성격상 여비가 없었기 때문에 이 사업을 해야되겠고 그래서 부득이한 그런 실익을 따져봤을 때,

김대진위원

아니 소장님 말이에요,
승준

유승준남동공단출장소장

부득이한 조치라고 판단을 했습니다.

김대진위원

아니 그러니까 정당한 예산 집행을 했냐 안했냐를 얘기하시라니까, 그 다음에 그 지금 얘기하신 걸 해야되는 거에요. 정당한 예산 집행을 못했는데 아닌데 부득이하게 이렇게 얘기가 돼야되는 게 말이 맞는거지 그 답을 안하고 나서 무조건 부득이하게 결론적으로 정당한 예산집행이 아니라고 인정하는 겁니까?
승준

유승준남동공단출장소장

제가 말씀드린 게 그 사항입니다.

김대진위원

정당한 예산집행이 아니다 그렇습니까?
승준

유승준남동공단출장소장

네, 부득이하게 집행을 했습니다.

김대진위원

지금 예산편성지침서를 위배한 그건 회계질서를 문란하게 한 내용입니다, 그죠? 남동공단출장소는 남동구에서 예산을 집행하는데 있어서 회계문란을 했다, 회계질서를 문란케 했다는 오명을 받게 됐어요. 공무원이 꼭 나가야만 일이 되는 겁니까? 여비가 없고 예산이 없으면은 산자부에서 예산지원하고 그렇다면은 우리가 있는 것 갖고 나머지 30%를 보조해 주고 그럼 코트라에다 맡겨서 나갔다 올 수도 있는거에요. 근데 굳이 여비도 없고 예산도 없는데 그 규정을 무시하면서 회계질서를 문란케 하면서 공무원이 꼭 참여를 해야된다는 그런 사고를 왜 갖고 있느냐 이거에요? 공무원이 꼭 가야된다는, 공무원이 가서 뭐 할 겁니까, 가서? 물론 가서 도와주고 하는 건 보조해 주고 하는 건 좋을 수도 있어요, 그렇지만 본 위원도 나가서 봐서 알지만은 다 코트라에서 다하지 않습니까.
승준

유승준남동공단출장소장

그거는 저희 자치단체에서 시장개척단을 운영합니다,

김대진위원

그러면은 단장이라고 그래가지고 지금까지 우리 구청에서 주관하는 거니까 단장이 나갔었는데 단장이 누가 지명돼서 그죠? 요번에 단장이 6급 이었어요, 그게 말이 돼요?
승준

유승준남동공단출장소장

단장이 6급이고 그 문제가 아니고 우리 또 위원님도 ...

김대진위원

그리고 본 위원이 알기로는 당시에 구청장께서 아마 의회사무국장을 지목했던 걸로 알고 있어요, 단장을. 그랬는데 그것도 무시가 됐고 물론 이유는 예산이 없어서.
승준

유승준남동공단출장소장

무시가 된게 아니라,

김대진위원

아니 그러니까 이유는 예산이 없어서였었어요.
승준

유승준남동공단출장소장

해외에서 비행기가,

김대진위원

아니 예산이 없어서 한다고,
승준

유승준남동공단출장소장

비행기가 그 당시 여섯 번, 일곱 번 항공을 비행기표를 끊어야 되는데 사실 당시에 그 당시 시간이 없었기 때문에 그 표를 새로운 사람 거를 한다는 거는, 불가능했습니다.

김대진위원

아니 의회사무국장을 단장으로 지정했을때는 그때가 바로 며칠전이 아니에요.
승준

유승준남동공단출장소장

바로 며칠전입니다.

김대진위원

아니에요, 며칠전이 아니고 그리고
승준

유승준남동공단출장소장

항공편을 구할 수 없기 때문에 부득이한 조치였지 그게 뭐 어떤,

김대진위원

그러면은 내가 하나만 물어보겠습니다. 항공편을 부득이하게 구할 수 없었다고 그랬는데 정창렬 계장 그때 가게끔 돼있었어요, 계획이?
승준

유승준남동공단출장소장

당초 명단은 올라가 있었습니다. 그렇기 때문에 그래도 새로운 사람을 바꾸는 거는 외국 비행기 같은 경우는 상당히 어렵습니다.

김대진위원

아 지금 그 내용을 묻는 게 아니에요, 지금. 말이 이상하게 옆으로 새는데 지금 본위원이 생각하건데 그러한 계획이 있었는데 내가 왜 단장 얘기를 하냐면 그때 예산이 없었다는 이유에요. 돈이 없다, 그랬는데 결국은 이 예산을 집행을 하면서 우리 관계공무원들이 참석을 했다는 얘기에요. 그러면 남동구에는 회계질서도 없느냐 이거죠. 지금 갔다 온 거 가지고 따지는 게 아니에요. 예산상 가지고 따지는거에요, 지금.
승준

유승준남동공단출장소장

물론 지금 위원님이 말씀하시는 거에 대해서 제가 지금 답변드리기가 사실 곤란합니다마는,

김대진위원

왜 곤란해요, 왜. 아니 잘못된 집행이었으면 잘못됐습니다 앞으로 안하겠다 그러면 되는거에요.
승준

유승준남동공단출장소장

네, 잘못됐습니다, 잘못 됐는데 당시 잘못하는건데 또 더 예산을 다른 잘못되는 거를 그 당시로써는 부득이 이렇게 최소화 시켜야지 더 크게 이렇게 확대시킬 수는 없었습니다. 인원수가 같이 가시는 분들이 가급적이면 그래도 부득이 이런 조치를 취하면서 가급적이면 소규모 한분이라도 더 예산 원칙에서 어긋난다고 말씀하셨잖아요, 그 부분을 조금 최소화 시켜보자 그런 뜻도 있던 걸 이해해 주시기 바랍니다.

김대진위원

아니 이해가 지금 이 자리는 이해하는 자리가 아니라 잘못된 거 이런거를 지적하는 곳이에요, 장소라고 지금. 예산을 세워줬잖아요, 우리가 의회에서. 그러니까 예산 세워준거에 대해서 집행한 부분에 대해서 잘못했다라고 하는 걸 지적하는 곳이라고 지금. 이 감사장이. 그러니까 왜 그렇게 했다라고 하는 물론 이유는 달고 싶겠지만은 세웠던거 잘못된 거 아니냐 이거죠. 남동구에는 엄연히 회계질서가 있는데 예산 세우는 기준, 예산 집행하는 기준이 있는데 그거를 다른 부서로 다 제껴놓고 남동공단출장소에서 이 회계질서를 문란시켰다 이 부분에 대해서 사회도시위원으로서 상당히 지적을 강하게 하고 싶다는 얘기에요 이걸. 그러면서까지 굳이 공무원이 해외시장개척단에 나갔어야 되느냐, 그렇다면 나가야될 그런 상황이었다면은 2회 추경도 얼마전에 있었어요. 그런데 알고 보니까 실무부서간에 서로 의견이 안맞아서 예산 못세운 걸로 나중에 들었었어요. 그렇다면은 우리 실정이 그렇다면은 남동구청내에 실정이 그렇다면은 공무원 입장에서 어떤 다른 방법, 내가 안가더라도 이 기업체들이 코트라를 통해서 같이 나가서 잘 하고 들어오기를 바라는 어떤 마음만 안을 제시할 생각을 했어야지 업체도 다 안간다 못간다 요번에 없는 걸로 하겠다 이런 얘기가 나왔단 말이야 그러다가 갑자기 누구 가라고 지목되니까 금방 또 추진돼가지고 말이에요,
승준

유승준남동공단출장소장

그거는 아닙니다. 업체는 어쨌든간에 업체는 가는 거로 이렇게 계속 이게 업체가, 다시

김대진위원

하여튼간 요번에 이 남동구내에서 지금까지 그 법을 어기지 않고 잘 진행해 오던 회계질서를 남동공단출장소에서 회계질서를 문란케 한 부분에 대해서는 엄중하게 구청장한테 따질겁니다. 이렇게 무너지면은 다음부터 어떻게 할거에요, 이게. 어떻게 의회에서 예산 해주나 마나 아니에요. 의회 심의 받을 이유도 없고, 예산 심사할 필요도 없는거에요, 예산 심사할 필요도 없고 의회도 필요 없는거야, 그리고 남동공단출장소에 업무가 많이 구로 이전이 됐으므로 더 인제 신경을 써 여러 가지 보다도 이런 해외시장이라든가 박람회 쪽에 신경을 써야되는데 이거 우려 안되겠습니까, 여러분 올린 거 내년도에 2002년도에는 박람회가 6,000만원 2회 시장개척단 6,000만원 이렇게 올렸어요. 올해 시장개척단 3,500 올려놨다고 4,500으로 늘렸고 그리고 다시 내년도 예산에 6,000만원 올려놨어요. 어디 가겠다하는 계획도 없고 지금 예산서상에 예산만 잔뜩 올려놨어 지금. 또 박람회도 3,000만원 했던 걸 갖다 내년에 배로 늘려서 6,000만원 올려놨어 지금. 이런 예산을 우리가 심의할 이유가 뭐 있냐고, 이런 식으로 회계질서를 문란케 하는데 그리고 본 위원이 분명히 얘기했습니다, 저희 위원회에서. 차라리 남동공단에 있는 공단 회사들을 끌고 가는데 있어서 너 갈래, 너 갈래 할 게 아니라 100% 다 일체 경비를 지원하면서 5개 업체면 5개 업체, 10개 업체면 10개 업체를 모집한다 경비 일체 남동구청에서 댄다 그러면 남동공단출장소에서 쫓아다니면서 얘기할 필요 없는거에요. 앉아가지고 너네 제품이 뭐냐 갖고 와봐라 왜 예산 얘기를 그렇게 몇번 했는데도 한번도 반영을 안하냐는 얘기에요 왜, 상의한번 안하고. 떡 하니 6,000만원 어디갈거에요, 이게?
승준

유승준남동공단출장소장

계획은 돼있기 때문에 그런거지,

김대진위원

어디로 갈거로 계획이 돼있어요?
승준

유승준남동공단출장소장

예산이 서져야 또,

김대진위원

어디로 갈라고 계획돼 있냐구요, 지난번 업무보고때도 계획 어디 얘기 못들은 것 같은데 제가.
승준

유승준남동공단출장소장

예산이 잠정적이기 때문에 예산이 세워져야 또 코트라하고 협의해서 시장개척단도 그렇고,

김대진위원

아니 그러니까 제 얘기는 사전에 그렇게 예산 세워놓고 할 게 아니라 사전에 미리 몇월쯤 코트라에는 내년 1월부터 12월까지 다 있을거에요, 계획이. 그러면 미리 사전에 상의해가지고 어느 지역이 우리 공단에서 나오는 제품하고 이게 어필이 되겠느냐 아까 본위원이 그 심의위원회를 구성하자는 것도 그거에요, 바로. 미리 사전에 내년도 계획을 잡는거에요, 내년도. 그리고 예산 1억 몇천까지도 썼었어요, 우리가 한해에. 1억 넘는 돈도 썼었다고 해외시장개척단에.
승준

유승준남동공단출장소장

네.

김대진위원

그렇다면은 한번을 가더라도 알짜배기로 정말 이렇게 부실하게 이 서류상으로만 얼마 얼마 이렇게 나올 게 아니라 실적을 뭔가 열매를 갖고 들어올 수 있는 그런 계획을 갖고 나가서 시장개척을 하자는 그런 의도인데 좀 그런쪽으로 생각을 해달라는 얘기에요, 예를 들어서.
승준

유승준남동공단출장소장

위원님 말씀 충분히 이해하겠습니다. 그래서 저희도 내년도에 잠정적으로 2회 가는거로 해서 동남아쪽하고 또 유럽이나 남미쪽으로 이렇게 잠정적인 코트라하고 협의는 봐놓고 있지만 예산 심의 과정에서 또 이게 어떤 삭감이라든가 이런 경우도 있기 때문에 그래서 잠정적으로는 그렇게 잡고 있습니다. 그러나 예산심의가 끝나야 이게 확정적으로 되는겁니다.

김대진위원

아니 출장소장은 자꾸 지금 얘기를 반복하게 만드는데 지금 제 얘기는 그거에요. 그렇게 잠정적이라는 얘기는 하지 말라고 어떻게 예산을 추상적으로 잡습니까, 예산을.
승준

유승준남동공단출장소장

아이 지역을,

김대진위원

꼭 필요한 액수를 딱 정해서 이거 필요하다, 의회에서 좀 통과시켜달라 이렇게 돼야지 잠정적으로 깎일 거 생각하면서 추상적으로 얼마들어갈지 모르면서 부족하면 어떡할거에요, 6,000만원이 또? 이 예산이라는 게 이렇게 뭐
승준

유승준남동공단출장소장

아이 작년에도 보니까

김대진위원

아니 그러니까 내가 얘기하는 게 지금 자꾸 그렇게 말을 길게 하지 않게 좀 해줘요.
승준

유승준남동공단출장소장

아니 현실을 얘기하는 겁니다.

김대진위원

아니 그러니까 우리 사회도시위원회에서 출장소장께 이렇게 얘기하면 출장소장께서 그렇게 하면 되는 거 아닙니까 문제는 기획감사실하고의 문제 아니에요,
승준

유승준남동공단출장소장

그런거 아닙니다.

김대진위원

그러면은,
승준

유승준남동공단출장소장

작년 같은 경우에도 예산 현실적으로 예산이 우리가 했는데 2분의 1로 깎였습니다.

김대진위원

아니 그러니까 그러면은.
승준

유승준남동공단출장소장

이 현실을 말씀드리는거지 제가 무슨 뭐 다른거 가지고

김대진위원

아니 그러니까 내 말 들어봐요.
승준

유승준남동공단출장소장

예산이 딱 우리가 필요하다고 그래서 올렸는데 예산 삭감 되면 어떡합니까?

김대진위원

어디서요?
승준

유승준남동공단출장소장

작년도도 그렇게 삭감이 됐습니다, 2분의 1로. 시장개척단 예산이.

김대진위원

어디서요?
승준

유승준남동공단출장소장

작년도 예산 금년 처음에,

김대진위원

아니 그러니까 어디서 깎였냐구 의회에서 아니면,
승준

유승준남동공단출장소장

의회에서 깍인 걸 말씀드리는 거죠.

김대진위원

왜 깎였겠어요? 의회에서 왜 깎였냐구

신현필위원

위원장!

김석우위원장

네.

신현필위원

질의중에 미안합니다만 출장소장께는 잘못된 부분에서 시정하겠다 또 앞으로는 어떻게 하겠다 하는 이런 간단명료하게 해서 자꾸만 감사진행이 지저분하게 시간만 끄는 이런 부분으로 하지 말고 간단명료하게 답변만 해주시고
승준

유승준남동공단출장소장

네, 알겠습니다.

신현필위원

시간끌지 맙시다.

김대진위원

그러니까 그저 예산 삭감 부분을 갖고 의회에서 얘기하지 말고 왜 깎였는지도 생각하고 또 제가 얘기하는 거는 한번을 가더라도 이 해외시장개척단이 뭔가 열매를 갖고 들어와서 정말 우리 남동구민한테 이런 일을 했습니다하고 자랑할 수 있는 내세울 수 있는 그런 계획을 잡으란 얘기에요, 그런 계획.
승준

유승준남동공단출장소장

네, 노력하겠습니다.

김대진위원

그러니까 예산도 이런식으로 주먹구구식으로 할 게 아니라 예산 다룰 때 얘기하겠습니다마는 지금 이렇게 주먹구구식으로 가상적으로 이렇게 예산을 올린거는 우리가 심사하는데 있어서 통과 못시켜준다 이거에요. 그러니까 그때 와서 알찬 답변을 할 수 있는 준비를 미리 좀 해놓고 특히 남동공단출장소에서는 이 해외시장개척단 부분에 대해서 상당히 이거 좋은 일인데도 불구하고 자꾸 이게 잡음이 나니까 뭔가 좀 스스로들 반성 좀 하세요, 반성. 그리고 요번에 다시한번 얘기입니다마는 이 회계질서 문란케 한 거에 대해서는 분명히 뭔가 강력한 어필을 할 겁니다, 구청장한테. 이 부분에 대해서 인정을 하시죠?
승준

유승준남동공단출장소장

네, 죄송하게 생각합니다.

김대진위원

네, 이상입니다.

김석우위원장

네, 질의하실 위원님? (없습니다 하는 위원 있음) 네, 질의하실 위원님 안계십니까? (없습니다 하는 위원 있음) 이 해외시장 개척단 하는데 코트라에서 지원이 있습니까, 코트라에서?
승준

유승준남동공단출장소장

코트라를 우리 자치단체에서 코트라에서 인력지원을 받는거로 보면 되겠습니다.

김석우위원장

인력 지원만 받습니까?
승준

유승준남동공단출장소장

네.

김석우위원장

그분들 가는데는 거기서 내는 거에요, 그 인력들도 우리가 예산편성 하는 겁니까?
승준

유승준남동공단출장소장

네, 그렇습니다.

김석우위원장

근데 그 코트라에서 제가 라디오에도 코트라 얘기가 많이 나오거든요, 시장개척단에 대해서. 새벽에 들으면 많이 나옵니다. 그런걸로 봤을 때 시장개척단이나 박람회를 코트라에서 많이 추진을 하면서 많은 역할도 하고 있습니다마는 그렇다면 코트라라는 것이 우리 국내 어느 법인이 어떤식으로 돼있는 거에요?
승준

유승준남동공단출장소장

그 수출에 관한 그 업무는 국가로부터 대한무역투자진흥공사에서 위임을 받아가지고 수출에 관한 업무를 하고 있습니다. 그렇기 때문에 코트라에 백여개 지사가 나가있습니다. 수출을 담당해서 국가에 업무를 보는 그런 기관이기 때문에,

김석우위원장

국가에서 수출을 할 수 있도록 배려를 하기 위해서 각 외국에나 국내나 이렇게 있는 것이죠?
승준

유승준남동공단출장소장

네.

김석우위원장

그러면 전부 국가 산하 되겠네,
승준

유승준남동공단출장

그렇죠, 국가에서 수출을 돕도록 어떤 수출분야,

김석우위원장

대한무역진흥공사
승준

유승준남동공단출장소장

대한무역투자진흥공사라고 합니다. 그런데 요게 이제 수출분야에서는 그 국가에서 이렇게 외국에 내 보낸 그런 기관으로 생각하면 되겠습니다.

김석우위원장

그러면은 예를들어서 유럽이다 하면 유럽쪽에 코트라의 직원이 거기 근무하고 있다는 얘기죠?
승준

유승준남동공단출장소장

네, 지사가 다 있습니다.

김석우위원장

지사가?
승준

유승준남동공단출장소장

무역관이라고 그러죠, 해외무역관.

김석우위원장

네, 그러고 인제 각 참가 업체를 선정할 때 내가 무엇 무엇을 가져가서 상담을 하겠다 요청하는 업체를 가는 겁니까?
승준

유승준남동공단출장소장

저희가 인제 예를 들어서 유럽을 간다 그러면 유럽을 가는 거를 몇 개월 전부터 업체모집을 합니다. 물론 아까 신현필 위원님도 준비가 부족하지 않느냐 항상 해도 항상 부족한 것 같습니다. 업체에서 얘기하는 거는 코트라에서 좀더 딱 자기들하고 맞는 바이어를 발굴해 줘야 되는데 하다 보면 비슷한 바이어가 오는 수도 있고 이렇게 하다 보면 정보라든가 아까 신현필 위원님이 좋은 지적을 하셨습니다마는 항상 업체에서 보면 좀 부족할 겁니다. 자기들하고 딱딱 맞는 그런 바이어들을 많이 발굴해줘야 되는데 그런 분야들은 계속 노력해야 되는 그런 분야로 지금 알고 있습니다.

김석우위원장

우리 남동공단출장소에서 실수하는 게 아니라 코트라측에서 좋은 선정을 잘 할 수 있도 록 유도해줘야 되는데 그런 점도 부족하고
승준

유승준남동공단출장소장

저희도,

김석우위원장

또 기업체에서 신청을 했다 하더라도 갑자기 안가는 수도 있고 또 물건이나 모든 생산품목이 부족한 수도 있고 그렇지 않습니까?
승준

유승준남동공단출장소장

네, 그렇습니다.

김석우위원장

네, 그 점에 대해서 잘알았습니다. 앞으로 좋은 이미지를 손상시키지 않을 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시므로 남동공단출장소 소관 사항에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. (의사봉 3타) 남동공단출장소장 수고 하셨습니다. 이상으로 지역경제과와 남동공단출장소 소관 사항에 대한 행정사무감사를 마치고 12월 6일 오전 10시에 도시정비과 소관 사항에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 동료 위원여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 금일 행정사무감사 종료를 선언합니다. (의사봉 3타) 감사종료 16:55 출석감사위원( 7 명) 위원 김대진 위원 김성근 위원 김용회 위원 이춘애 위원 김규태 위원 김석우 위원 신현필 출석전문위원( 1 명) null 이재근 피감사기관 출석공무원( 4 명) 사회경제국장 김낙철 지역경제과장 김종식 남동공단출장소장 유승준 지방행정주사보 이창재 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 인천 남동구의회 회의록