우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

대구 달서구의회 발언

류광현 의원 발언

제102회 제1차 사회도시위원회2001-12-05

류광현 의원 프로필 보기 →

김인호위원장

위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제102회 달서구의회 제2차 정례회 제1차 사회도시위원회를 개의하겠습니다. 위원 여러분! 오늘부터 심사하는 예산안은 내년도 우리 구 살림살이의 기본이 되며 구민생활과 밀접한 관계가 있으므로 객관적인 시각에서 합리적으로 심사하여 주시기 바랍니다. 먼저 전문위원으로부터 보고가 있겠습니다.
허면

허면전문위원

전문위원 허면입니다. 보고사항을 말씀드리겠습니다. 2001년11월21일 구청장으로부터 2002년도 대구광역시달서구세입·세출예산안이 제출되어 대구광역시달서구의회회의에관한규칙 [제20조제1항]의 규정에 의거 구의회 의장으로부터 2001년11월22일 본 위원회에 회부되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

김인호위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 의사일정에 따라 회의를 진행하겠습니다. 1. 2002년도세입·세출예산안(구청장 제출)

11시10분

의사일정 제1항 2002년도세입·세출예산안을 상정합니다. 우리 위원회에서는 오늘부터 소관 부서별로 제출한 예산안에 대하여 제안설명을 듣고 심사토록 하겠습니다. 예산안 심사일정은 12월5일 오늘은 사회복지과, 12월6일 환경관리과, 12월7일 경제진흥과, 12월8일 도시관리과, 12월10일 건설교통과, 12월11일 건축과, 지적과, 12월12일 위생과, 보건과의 예산안을 심사하고, 12월13일에는 종합심사 및 계수조정을 거쳐 의결토록 하겠습니다. 먼저 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다.
허면

허면전문위원

전문위원 허면입니다. 대구광역시달서구2002년도세입·세출예산안에 대한 검토보고를 말씀드리겠습니다. 먼저 검토과정은 유인물을 참고하시기 바랍니다. 다음 검토내용입니다. 2002년도 달서구 총 예산규모는 1,271억9,700만원으로 전년도 즉 2001년도 당초예산 1,396억8,500만원에서 124억8,800만원이 감소되어 재정규모 신장률은 마이너스 8.94%입니다. 이것은 수치상으로 마이너스 신장으로 나타나 있으나 내용 면에서는 의료급여기금에서 의료보호대상자 진료에 소요되는 국·시비 보조금이 업무이관과 함께 국민건강보험공단으로 직접 지원됨에 따라 특별회계의 국·시비보조금이 감액된 것으로 실제적 기준인 일반회계만 보면 지난해 보다 0.6% 소폭 증가된 것으로 나타나 있습니다. 최근 미·일 경기의 둔화 등으로 성장 전망이 하향 조정하고 있으며, 구조조정 과정에서의 소비위축 등으로 세수증가폭이 줄어들 전망이고, 긴축재정이 불가피할 것이며, 세출측면에서는 경직성경비 등 필수 재정수요가 대폭 증가될 것으로 보아 그 어느 때보다도 재정지출의 효율성이 요구되는 한 해가 될 것으로 보입니다. 다음 회계별로 보면 먼저 일반회계가 1,196억5,000만원이고, 특별회계가 75억4,700만원으로 전년도 대비 0.6%, 마이너스 63.7%로 나타나 있습니다. 다음 일반회계 세입내역을 보면, 지방세는 전년도 대비 7.4%, 17억6,400만원이 증가되었고, 세외수입은 4.8% 12억400만원이 감소되었으며, 조정교부금 또한 5% 13억6,600만원이 감액되어 있습니다. 국·시비보조금은 3.7% 15억7,100만원이 증가되어 있습니다. 이로써 2002년 달서구의 재정자립도는 41.2%로 전년도 41.1%와 비슷한 수준입니다. 조정교부금을 합하여 예산을 자주적으로 사용할 수 있는 재정자주도는 63.1%로 전년도와 비슷한 수준이며, 주민 1인당 지방세 담세액은 4만2,816원입니다. 다음은 일반회계 세출부분입니다. 먼저 일반행정비는 전년도에 비해 21.6% 55억4,800만원이 증가한 312억4,200만원이며, 사회개발비는 9.9% 68억6,200만원이 증가한 763억6,200만원으로 편성되었고, 경제개발비는 45.1% 80억7,300만원이 감소한 98억2,700만원이며, 민방위비는 35.6% 2억9,000만원이 감소한 5억2,600만원입니다. 지원 및 기타경비는 66% 32억8,200만원 감소한 16억9,300만원으로 편성되어 있습니다. 다음은 성질별 분류입니다. 먼저 인건비 부분에서 매년 10억 내외로 증가하던 인건비가 내년에는 47억5,700만원이 늘어나고, 물건비는 7억7,700만원이 감소되었으며, 이전경비는 44억5,500만원이 증가되었습니다. 자본지출은 44억3,100만원이 감소되었으며, 보전재원은 1,500만원이 감소되었습니다. 내부거래는 1,000만원이 감소되었고, 예비비 및 기타부분은 32억3,400만원이 감액되었습니다. 다음은 사회도시위원회 소관 부서의 예산내역입니다. 당 위원회 소관 9개 부서의 일반회계와 특별회계 총 규모는 849억4,000만원이며, 이 중 일반회계가 773억9,300만원이며, 특별회계가 75억4,700만원입니다. 이로써 달서구 총 예산규모에 대한 점유비율은 66.7%로 전년도 74.5%보다 크게 낮아졌습니다. 다음은 사회도시위원회 소관 각 부서의 일반회계 예산내역입니다. 증감비율만 말씀드리겠습니다. 사회복지과는 전년도보다 8.4% 증가되었고, 환경보호과는 25.2% 증가되었으며, 경제진흥과는 35.1% 감소되었습니다. 위생과 예산은 25.1% 증가되었고, 도시관리과는 49.1% 감소되었습니다. 건설교통과 또한 45.2% 감소되었고, 건축과는 10.2% 증가되어 있습니다. 지적과는 20% 감소되었고, 보건소는 17.7% 증가되어 있습니다. 다음은 특별회계의 세입·세출부분입니다. 우리 구의 3개 특별회계의 총 예산은 75억4,700만원으로 전년도 208억보다 크게 낮아졌으며, 이는 의료급여기금사업의 이관에 따른 것으로 보이며, 기타 주민소득지원 및 생활안정기금 특별회계와 주차장 특별회계는 예년과 비슷한 수준입니다. 다음은 각종 기금운영 총괄입니다. 우리 구 모두 7개 기금의 2001년도 말 현재액은 17억6,500만원이며, 2002년도 수입으로 6억4,900만원을 계상하고, 경상사업 4,000만원을 집행할 계획이며, 2002년도 말에 23억7,400만원이 적립될 것으로 계획하고 있습니다. 다음은 검토의견입니다. 2002년도의 재정운용은 국내외 경기둔화로 인하여 행정복지 수요에 비해 세입이 저조하여 지방재정여건이 크게 어려워질 것으로 보이며, 국민기초생활보장, 월드컵 개최, SOC 시설확충, 제3기 전국동시지방선거(의회 4기)로 그 어느 때보다도 재정수요가 많고 엄격한 재정규율과 합리적 집행이 요구될 것으로 보입니다. 먼저 세입부분에서 지방세는 아파트 신규입주와 공시지가 상승으로 세입은 다소 증가할 것이나 세외수입은 감소하는 것으로 계상하고 있으며, 조정교부금의 재원인 취득세와 등록세 감소로 인해 시 지원 재원조정교부금이 감액되어 재정운영에 다소 어려움이 있을 것으로 보이며, 국고보조금은 구민문화회관 건립비 지원 등은 다소 증가되는 것으로 나타나 있으며, 전반적으로 세입부문에는 무리한 세수추계는 없는 것으로 사료됩니다. 세출부분에서는 공무원 인건비 증가 등 경직성 경비의 증가가 두드러져 있으며, 가용재원 확보가 크게 어려울 것이며, 공공근로사업의 감소 등으로 물건비는 예년보다 다소 감액되었으나 이전경비가 전년도보다 다소 높게 계상되어 있으며, 성질별 분류에서 자본지출 부분, 장관별 분류에서 사회개발비 부분과 같이 도로건설사업비의 대폭 감소로 인해 주민숙원사업 해결과 도시기반시설 확충이 크게 둔화될 것으로 보입니다. 사회복지부분 예산은 8.4% 증가로 예년보다 다소 향상된 수준으로 저소득층 생활안정에 기여할 것으로 보이고, 주민복지수요에 적극적으로 대처한 것으로 보여 고무적으로 사료되나, 일반행정비의 경우 내년 지방선거를 감안하더라도 여전히 전체예산의 20%를 넘고 있는 행정경비 절감노력과 긴축재정은 더욱 가속화하여야 할 것으로 사료됩니다. 인건비 등 경직성 경비의 증가, 경기침체로 인한 재정력 취약, 월드컵 등 각종 국제행사 개최를 위한 SOC 시설 확충 수요, 동시지방선거로 인한 과중한 행정경비 수요 등 그 어느 때보다도 어려운 지방재정 여건 속에 세부항목별로 사업의 타당성과 주민의 요구도, 편성금액의 적정성, 사업의 효과성 등을 고려하여 위원회의 심도 있는 심사가 있어야 할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

김인호위원장

전문위원 수고하셨습니다. 그러면 사회복지과 소관 2002년도세입·세출예산안을 심사하겠습니다. 사회복지과장 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

11시16분

태규

김태규사회복지과장

안녕하십니까? 사회복지과장 김태규입니다. 평소 구정 발전 및 사회복지향상에 많은 관심을 가져 주신데 대하여 감사 드립니다. 그러면 사회복지과 소관 2002년도 일반회계 예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다.

김인호위원장

사회복지과장께서는 보고를 중단해 주시기 바랍니다. 원만한 회의 진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

11시55분 회의중지

13시10분 계속개의

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 287페이지부터 보고를 해 주시기 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

계속 보고를 드리도록 하겠습니다. (보고계 속)

김인호위원장

과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변할 것을 선포합니다. 267페이지부터 들어가겠습니다. 체크를 해 두셨다가 페이지 순서가 되면 발언신청을 해 주시면 고맙겠습니다. 그러면 267쪽에서 269쪽까지 질의하실 분 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 그러면 270, 271페이지입니다. 예. 허만수 위원님…….

13시40분

「예」하는 위원 있음

만수

허만수위원

과장님, 장시간 설명 잘 들었습니다. 270쪽 성서시립공동묘지 관리담당자 가 공무원입니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 기능직 공무원입니다.
만수

허만수위원

원래 민간인으로 허 모 씨가 있었는 것 같은데…….
태규

김태규사회복지과장

민간인이 아니고 기능직 공무원이 하고 있었는데, 거기에 상시 출장을 하니까 꼭 민간인처럼 보일 수 있습니다만 지금 퇴직을 하고 지금은 새로 윤종술 씨가 담당하고 있습니다.
만수

허만수위원

그 동네 사람입니까?
태규

김태규사회복지과장

아닙니다.
만수

허만수위원

그런데 거기에 양 명절에 현수막도 크게 붙이고, 입구를 알리는 현수막이 잘 걸려있습디다만 평상시에 매일 여기 나갈 일이 있습니까? 공동묘지에 매일 나가서 뭘 합니까?
태규

김태규사회복지과장

거기에 임의 개장을 하는 경우도 있고 해서 관리를 하러 나가야 됩니다.
만수

허만수위원

지금은 아무도 묘지를 쓸 수 없고 기존 묘지를 관리하는 것 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
만수

허만수위원

그런데 매일 수당 줘 가면서 뭐하러 내보냅니까?
태규

김태규사회복지과장

순찰을 돌아야 됩니다. 3,500여 기의 묘지가 있는데, 묘지를 이장하는 사람도 있고 하기 때문에 관리를 하지 않으면 나중에 이장해 간 뒤 묻히면 이것이 유연인지 무연인지 분간을 못 합니다.
만수

허만수위원

먼저 있었던 그 분이 상당히 관록도 있고 많이 알던데 나이가 많아서 퇴직을 했습니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 정년퇴직입니다.

김인호위원장

국장님 응접세트에 대해서는 질의하실 분 안 계십니까?
영태

김영태사회산업국장

응접세트 그것은 삭감해 주십시오.

김인호위원장

국장님은 여기서 그런 이야기하지 마세요.
영태

김영태사회산업국장

아뇨. 제가 부탁 드리겠습니다.

김인호위원장

다음은 272, 273페이지입니다. 예. 류광현 위원님…….

「273」하는 위원 있음

광현

류광현위원

사회복지시설수용자 월동김장비는 어떻게 배정을 해 줍니까?
태규

김태규사회복지과장

1인당 1만3,000원으로 해서 시설에 수용된 사람들한테 나갑니다.
광현

류광현위원

어떤 시설에?
태규

김태규사회복지과장

성로원하고 요양원 시설에 사람 숫자대로 해서 나갑니다.
광현

류광현위원

알겠습니다.

김인호위원장

다음은 274, 275페이지……. 예. 허만수 위원님…….

「예」하는 위원 있음

만수

허만수위원

류광현 위원님 질의에 보충질의입니다만 돈을 넣어주는 것보다는 김치를 사든지 새마을을 통해서 만들든지 해서 김치를 전달하는 것이 옳은 것 아닙니까? 김치 공장에서 사더라도 김장을 해서 전달해야 됩니다. 물품을 줘야지요.
광현

류광현위원

물품을 구입하는 것을 원칙으로 하세요.
태규

김태규사회복지과장

이것은 전액 시비인데…….
만수

허만수위원

시비고 국비고 간에 김장을 해서 줘야지…….
태규

김태규사회복지과장

제 말씀을 들어보세요. 시비를 줄 때는 돈을 지급하라고 시비지원지침을 주기 때문에 우리가 임의대로 물품을 사서 줄 수 없습니다.
광현

류광현위원

그런 지침 내려오면 삭감을 해야 되겠습니다. 김치라는 말을 하지 않든지…….
태규

김태규사회복지과장

김장비로 해서 수용시설에 나갑니다.
광현

류광현위원

그 수용시설에 나중에 이중으로 다시 김치 담궈서 주는 것 아닙니까? 우리 단체에서는 안 줍니까?
태규

김태규사회복지과장

없습니다.

김인호위원장

그리고 274, 275페이지입니다. 275페이지에 저소득주민일시보호비가 있는데 조례 제정한 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

예.

김인호위원장

200세대로 되어 있는데 100세대 정도면 안 됩니까?
태규

김태규사회복지과장

전 번에도 설명을 드렸는데, 그 조례의 범위로 하면 한 200세대 정도로 추정을 하고 있습니다.

김인호위원장

그런데 281페이지에 보면 재해긴급구호 대책비가 있는데…….
태규

김태규사회복지과장

그것하고는 성질이 조금 다릅니다.

김인호위원장

성질이 다른데 맥락은 같습니다. 여기에도 300만원이 있는데, 이것은 예비비 성격이라고 했고 금액은 얼마 안 되지만 이것이나 저것이나 중복성이 아닌가 싶습니다.
태규

김태규사회복지과장

중복은 아닙니다. 이 대상은 생활이 어려운 사람들이고, 뒤에 있는 것은 일반 가정에서도 불이 났을 때…….

김인호위원장

저소득 주민 일시보호를 2002년도 첫 시행인데, 일단 예산을 효율적으로 사용하기 위해서 한 100세대에 3,000만원 정도로 해 보고 모자라면 추경에 가서 조금 보강을 하든지 해야지 처음부터 이렇게 많이 올리면 좀 곤란합니다. 안 주겠다가 아닙니다. 처음에 한 3,000만원 정도로 하고 모자라면 또 써야지요. 긴급히 필요하면 추경에 검토해 보도록 합시다. 조례 만들었다고 최대한도로 예산 책정을 하면 나중에 벅차서 안 됩니다. 예. 우하생 위원님…….

「위원장님」하는 위원 있음

하생

우하생위원

과장님 수고 많습니다. 275쪽 사회보장적 수혜금에 수급자 무료진료비로 50만원 40명 계상해 놓은 것이 있는데, 의료비 1종, 2종, 비급여 부분의 진료비라고 하셨는데 거기에 대해서 설명을 부탁 드리겠습니다.
태규

김태규사회복지과장

비급여 부분도 많습니다. MRI 같은 것 등 그런 것은 상당히 부담을 줍니다. 특수촬영 부분은 보험 급여가 안 되는 부분입니다. 그 부분도 생활보호대상자 부담이 되니까 그런 부분에 대해서 지원을 해 주는 것입니다.
하생

우하생위원

특수진찰에 해당되는 것이네요?
태규

김태규사회복지과장

그것은 반드시 해야 되는 것인데 급여에 적용을 못 받게 되어 있습니다.
하생

우하생위원

잘 알겠습니다.

김인호위원장

275페이지 자원봉사센터 운영비가 2,000만원인데, 이것은 결국 인건비인 것 같은데 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

이것은 사실 행정자치부에서 해서 타구에는 예산이 행정지원과로 되어 있습니다. 행정자치부에서 전국적으로 자원봉사를 산발적으로 모집을 하고 교육을 시키니까 이것을 한 창구로 일원화하기 위해서 자원봉사센터를 만들었습니다.

김인호위원장

그 취지는 아는데, 여기 자원봉사센터를 어느 복지관장이 겸하고 있지요?
태규

김태규사회복지과장

예.

김인호위원장

그런데 거기 운영에 대해서는 지체장애인협회라든지 여기 관리해서 파견하고 하는 이런 식이 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

예.

김인호위원장

그런데 예산도 예산이지만 운영의 묘를 좀 살려야 되겠습니다. 얼마 전에 연말 무슨 행사를 할 때도 골고루 자원봉사자들이……. 하나 예를 들겠습니다. 달서선관위에 자원봉사단이 올 여름엔가 발족되었는데 두 달만에 표창까지 받았습니다. 그런 것은 좀 행정지도를 해야 됩니다. 10년, 20년, 장애인들 휠체어 밀어주는 이런 봉사단체도 있는데, 지금 감사는 아니지만 주민들이 의아해 하는 것이 한두 달밖에 안 된 봉사단체가 무슨 단체 표창을 받느냐. 달서구 생길 때부터 10년 이상 활동한 단체도 수 없이 많은데…….
태규

김태규사회복지과장

그것도 저희들이 행정지도를 하도록 하겠습니다.

김인호위원장

다음은 276, 277페이지입니다. 예.

「제가 묻겠습니다」하는 위원 있음

광현

류광현위원

276페이지 9번 독거노인 생신위로사업을 6개 복지관에 500명인데, 독거노인 생일을 챙겨줘야 될 분이 500명이 넘습니까?
태규

김태규사회복지과장

대상은 한 600명으로 잡고 있습니다.
광현

류광현위원

아니, 잡고 있는 것이 아니라 지금까지 한 결과 몇 명으로 나와 있습니까?
태규

김태규사회복지과장

591명 정도 됩니다.
광현

류광현위원

그러면 모자라는 돈은 어떻게 하려고 합니까?
태규

김태규사회복지과장

100명은 복지관 자체 부담으로 하고 있습니다.
광현

류광현위원

전에는 예산 얼마 받아갔습니까?
태규

김태규사회복지과장

매년 이 정도입니다.
광현

류광현위원

3,500만원 받아갔습니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
광현

류광현위원

7만원씩 하면 어떻게 해 줍니까?
태규

김태규사회복지과장

용돈으로 5만원을 주고, 복지관별로 특색 있게 2만원 상당의 선물을 하는데, 미역을 하는 경우도 있고 여러 가지가 있습니다.
광현

류광현위원

그러면 그 밑에 독거노인 건강관찰사업에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

당초에는 요구르트 보급사업으로 출발을 했는데, 우유, 요구르트, 마쪼니 등으로 해서 이 세 가지 중에서 노인들이 원하는 것으로 한 가지 품목을 정해서 배달을 해 줍니다.
광현

류광현위원

복지관별로 배분을 해 줍니까?
태규

김태규사회복지과장

복지관에서 배분을 해 줍니다.
광현

류광현위원

예. 알았습니다.
태규

김태규사회복지과장

이것을 넣어 줌으로 해서 연세 많은 노인들이 혼자 살다가 이상이 생기게 되면 빨리 발견을 할 수가 있는데, 안 그러면 1주일동안 발견을 못 할 경우도 생기거든요?

김인호위원장

다음은 먼저 발언신청을 한 순서대로 허만수 위원님부터 질의를 해 주시기 바랍니다.
만수

허만수위원

276쪽에 종합사회복지관 운영비를 금년에 조금 더 잡았네요? 6,500만원 6개소인데, 운영비를 지원하면서 대충 어떤 방법으로 이 돈을 쓰도록 지침서가 같이 내려갑니까, 아니면 6,500만원 지원해 주면 거기서 쓰고 싶은대로 쓰는 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

아닙니다. 지침이 있습니다. 인건비라든지 지침이 있습니다.
만수

허만수위원

복지관 담당자는 누굽니까? 복지관에 한번씩 나갑니까?

「예」하는 이 있음

김인호위원장

답변대에 서 주시기 바랍니다.
만수

허만수위원

1개 복지관에 얼마 만에 한 번씩 나갑니까?
주로 어떤 날 나갑니까?
만수상 행사 때는 구청장 모시고 나갑니까? 왜 이런 질의를 하느냐 하면, 물론 위생과에서 한번씩 나가서 하는지 모르겠습니다만 복지관에 물론 도우미들, 자원봉사자들이 와서 무료 봉사를 하는데 그 사람들도 시간에 쫓기다가 보니까 그 시설 자체도 옛날시설이고 한데, 그래도 공무원들이 나가서 응원도 좀 해 주고, 한번씩 나가야 되지 않겠느냐 싶더라고요? 의원이 나가는 날도 보면 이 사람들 힘이 펄펄 넘치더라고요. 공무원들이 무료봉사하는 사람들한테 격려를 하는 차원에서 과장님과 국장님도 한번씩 복지관에 무료급식을 할 때 시간을 내서 한번정도는 나가주셨으면 좋겠습니다. 그렇게 부탁을 드립니다.

「그렇지「하는 위원 있음

영태

김영태사회산업국장

저는 거기 자주 나갑니다.

김인호위원장

거기에 덧붙여서 지난 회의 때인가 김영하 간사님과 몇몇 위원님이 현장 확인을 나갔는데, 명색이 복지관 소장이라고 하는 작자가 현관에서 빤히 보고도 바쁘다고 일보러 갔다고 하는데, 기본적인 예우를 갖추라고 행정지도를 하세요.
태규

김태규사회복지과장

그 소식을 듣고 난 뒤에 나무랐습니다만…….
광현

류광현위원

삭감하면 됩니다. 답답하면 올 것 아닙니까?

장내 웃음

김인호위원장

그래도 명색이 복지관 책임자라고 하는 분이 예우 차원은 아니더라고 관할 의원이, 또 소관 위원회 간사님과 위원님들이 현장을 나갔으면, 그렇다고 특별한 대우를 하라고 하는 것은 아니지만 현관에 들어서는데도 옆으로 그냥 지나가고 하는 것은 무리입니다.
태규

김태규사회복지과장

제가 오자마자 그런 이야기가 나왔는데…….

김인호위원장

현장 갔다고 해서 그 분들이 거부반응을 보이면 안 됩니다. 현장을 가도 잘 하면 모 복지관처럼 이번에 주방급식시설을 하고 많이 하지 않았습니까? 도와주러 가는 것입니다. 확인해서 우리가 도와 줄 일이 없는가 해서 보러 가는데 그런 분들은 뭔가 잘못 생각하고 있습니다.
태규

김태규사회복지과장

예. 맞습니다. 그 말씀을 듣고 교육을 단단히 시켰는데 이제 그런 일은 없을 것입니다.
광현

류광현위원

구청장이 갔으면 사열을 할 것인데 의원이 가니까 그렇겠지!

김인호위원장

다음 박병래 위원님…….
병래

박병래위원

과장님 수고 많습니다. 275쪽 목에 보면 민간이전인데, 전년도에 비해서 7,200만원이 상향조정되어 있는데, 민간경상보조의 1항에서 11항을 죽 보면, 과장님 설명은 작년하고 같은 수준이라고 하셨는데, 근본적으로 예산이 7,200만원 상향조정이 되었는데, 인건비가 상승되어서 그렇습니까?
태규

김태규사회복지과장

자원봉사센터는 우리가 동결시켰고, 복지관 운영비에 5,500만원을 5년 동안 동결시켜 놓았습니다. 1,000만원은…….
병래

박병래위원

1개 복지관에 1,000만원씩 더 인상했다는 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
병래

박병래위원

작년 수준으로 해도 충분한데 왜 자꾸 1,000만원씩 올라갑니까?
태규

김태규사회복지과장

매년 올라가는 것이 아니고 5년간 동결시켜 놓은 것입니다.

김인호위원장

5년간이 아니고, 저지난해 6,000만원 올라온 것을 500만원 삭감을 했는데, 2년 동결된 것을 알고 있는데요?
태규

김태규사회복지과장

5년입니다.
광현

류광현위원

계수조정 할 때 조정을 하면 됩니다.
병래

박병래위원

설명을 듣기 위해서 알아보았습니다. 알겠습니다.

김인호위원장

다음은 278, 279페이지에 대해서 질의해 주시기 바랍니다. 예. 박병래 위원님…….

「이것 하나 물어봅시다」하는 위원 있음

병래

박병래위원

287쪽 제일 하단부에 조건부 수급자 자활근로사업이 있는데 설명을 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

기초생활보장 수급자를 책정할 때 근로능력이 있거나 노동력이 있는데도 일을 안 했을 경우 생활이 어렵다고 하면 조건부로 기초생활보장수급자로 하고 일을 시킨다는 것입니다.
병래

박병래위원

그런 조건을 부여해서 수급자로 해 준다는 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 나중에 이행을 안 할 때는 수급자에서 제외를 시킵니다.
병래

박병래위원

제외시키면 이미 준 돈은 환수를 합니까?
태규

김태규사회복지과장

받아내고 그런 조건부입니다.
병래

박병래위원

예. 알겠습니다.

김인호위원장

아직 상당히 많은 분량이 남았습니다. 288페이지까지 여성복지분야 파트에 대해서 점검을 해 주시기 바랍니다. 예. 김영하 위원님…….

「위원장님, 제가 하나 묻겠습니다」하는 위원 있음

영하

김영하간사

국장님, 과장님 수고 많습니다. 김영하 위원입니다. 282페이지 중간에 보면 여성지도자 위탁교육이라고 있는데, 어떤 지도자를 말씀하시는 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

저희들이 15명 정도로 한국여성개발원이나 가나안농군학교에다가 2박3일 정도로 위탁해서 교육을 시키는 그런 계획을 갖고 있습니다.
영하

김영하간사

그 지도자는 어디에 해당되는 지도자입니까?
태규

김태규사회복지과장

여성단체 지도자들을 추천 받아서 합니다.
영하

김영하간사

회장 위주로 합니까?
태규

김태규사회복지과장

아닙니다. 회원들도 포함이 됩니다.
영하

김영하간사

여성 단체수가 얼마나 됩니까?

「22개입니다」하는 이 있음

태규

김태규사회복지과장

22개입니다.
영하

김영하간사

이상입니다.

김인호위원장

공식적으로 22개입니까?
비공식은 44개이고, 지금 시기가 시기인 만큼 관리도 좀 해야되겠고 그렇겠네요?
다음 우하생 위원님…….
하생

우하생위원

283쪽 사회보장적수혜금 중 일군위안부할머니 생활안정지원금이 시비 2,400만원인데, 이것은 개인한테 600만원씩 지급되는 돈입니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
하생

우하생위원

알겠습니다.

김인호위원장

그 밑에 장애인여성성폭력상담소는 금년도에 개소해서 이것은 내년도 예산인데, 금년도에는 지원 된 것이 있습니까?
태규

김태규사회복지과장

결산추경에 들어갈 것입니다.

김인호위원장

얼마 들어갑니까?
태규

김태규사회복지과장

2월에 개소가 되었기 때문에 당초 예산이 4,700만원이 되어 있답니다.

김인호위원장

개소를 2월10일에 했는데, 그러면 한 6개월 전에 알고 있었을 것인데…….
태규

김태규사회복지과장

내정되어 있기 때문에…….

김인호위원장

그렇지요! 2000년도 예산이 1999년도 가을부터 준비를 하는데, 그 때 내시 된 공문이나 근거자료가 있습니까?
없는데, 본예산에 편성을 한다고 하는 것은…….
그렇게 해야 말이 맞지요. 이것은 어떻게 보면 신규니까 소장부터 상담원 인적사항, 각종 현황을 참고 자료로 계수조정 전에 상세하게 보고해 주시기 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

예. 알겠습니다.

김인호위원장

다음 류광현 위원님…….
광현

류광현위원

286페이지 민간경상보조에 보육시설 아동간식비는 어떻게 지급을 합니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 보육료를 감면해 주는 저소득층 아동에 대해서 간식비 보조인데, 이것은 학원 원장이 나누어줍니다.
광현

류광현위원

우리는 학원 원장에게 직접 지불해 줍니까?
태규

김태규사회복지과장

지불해 주면 학원에서 간식을 제공해 줍니다. 일반 보육아동들에게는 간식비를 받습니다. 그런 애들은 돈을 받는데 저소득층 아동들은 못 먹고 있기 때문에 우리가 지원을 해 주면 학원에서 간식을 같이 나누어줍니다.
광현

류광현위원

달서구 전체 민관 관계없이 모든 보육시설에 해당됩니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 이것은 뭐냐 하면 일반 민간 보육시설에도 생활보호대상자 아동이 있습니다. 거기에 대한 지원이기 때문에 민간 시설에도 됩니다.
광현

류광현위원

그 다음에 보육시설 차량유지비는 어떻게 나갑니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 공립하고 법인 보육시설에 차가 있는 데에 나갑니다. 공립보육시설이 28개입니다. 그 중에서 차가 있는 20개소에 대해 월 4만원씩 지원을 해 줍니다.
광현

류광현위원

그런데 작년도에는 1억 얼마를 줬는데 올해는 1,200만원 정도 예산이 삭감되었는데 왜 이렇습니까?
그래도 간식비가 1,200만원이면 많은 금액이잖아요?
차량유지비는 작년도에 더 많이 했습니까?
그러면 거기에 똑 같이 나갔을 것 아닙니까? 이것은 힘이 없어서 깎인 것입니까?
하생

우하생위원

지난해에는 아동이 1,600명이었는데 올해는 1,400명으로 계상을 했다는 것입니다.
광현

류광현위원

200명에 대한 간식비가 1,200만원이나 됩니까? 알겠습니다.

김인호위원장

다음 김영하 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영하

김영하간사

보육시설 아동간식비에 대해서 고발이 있어 가지고 작년에 우하생 위원님과 저가 나가 봤는데, 원래 간식이라고 하면 봉지를 개봉해서 주면 안 됩니다. 많이 구입을 해서 봉지를 뜯어서 나누어준다는 고발이 들어와서 우리가 직접 가서 보니까 봉지를 다 뜯어놨습디다. 봉지를 개봉해서 애들에게 주면 안 됩니다. 그대로 줘야 됩니다. 그것을 철저히 지도해 주시기 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

예. 유념하겠습니다.

김인호위원장

우리 위원님들이 몇 백원짜리이지만 그만큼 관심이 있기 때문에 말씀을 드리는 것입니다. 다음 우하생 위원님…….
하생

우하생위원

지난해에 김영하 위원님과 가 보았을 때 사실 돈에 비해서 뭔가 방법이 나쁘다고나 할까 그런 이야기를 할 수 있고, 또 돈에 비해서 음식 양이라든지 이런 것이 만족하지 못하다고 하는 이야기를 드릴 수가 있습니다. 사실 조그마한 금액이지만 이것이 쌓이고 쌓이면 문제가 되고, 거기에 일하시는 분이 그렇게 말씀을 하실 때는 타당성이 있다고 봤을 때 좀 더 세심히 살펴야 되지 않겠나 생각을 합니다.
태규

김태규사회복지과장

예. 유념을 하겠습니다.
영하

김영하간사

특히 여기서 상호를 말씀드리지는 않겠지만 거기에는 철저히 해야 됩니다.

김인호위원장

200원짜리로 주는 것 같으면 인원이 40명이면 40봉지를 안 사고 20봉지를 사서 뜯어서 반씩 갈라준다는 것입니다.
영하

김영하간사

우유도 큰 것을 사서 컵에 부어 준다는 뜻입니다.

김인호위원장

위원님들이 뭐 간식비를 가지고 이야기하느냐 하실 지 모르지만 그게 아닙니다. 확실한 관리감독을 하시라는 것입니다.
태규

김태규사회복지과장

무슨 말씀인지 알겠습니다.

「하나 더 묻겠습니다」하는 위원 있음

김인호위원장

예.
광현

류광현위원

287페이지 제일 밑에 민간자본보조에 보육시설 개·보수가 있는데, 어디에 한 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 본영어린이집에 예정하고 있습니다.
광현

류광현위원

그런 것은 여기에 적어서 줘야지 우리가 어디에 하는지 어떻게 압니까?
태규

김태규사회복지과장

부기에는 위치까지는 보통 기재를 안 하기 때문에…….
광현

류광현위원

그래도 어디에 한다고 하는 것은 드러나야 될 것 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 설명할 때 하려고 했는데 아까 설명을 간단히 하라고 해서 넘어갔는데, 노후법인시설 개·보수인데 본영어린이집에 예정하고 있습니다.
병래

박병래위원

본영이 어느 동에 있습니까?
태규

김태규사회복지과장

본동입니다.
광현

류광현위원

이것은 공립입니까?
태규

김태규사회복지과장

법인 시설입니다.
광현

류광현위원

법인 시설인데 우리가 2,800만원씩 돈을 줍니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 국·시비에서 나갑니다.
광현

류광현위원

국·시비이고 뭐고, 국비는 우리 돈이 아니고 남의 나라 돈입니까?
태규

김태규사회복지과장

공립하고 법인 시설은 인건비라든지 전부다 우리가 부담을 해 주고 있습니다. 기능보강사업으로 해 가지고 이 집뿐만이 아니고…….
광현

류광현위원

기업체를 전부다 구청에서 다 맡지요! 그리고 공립보육시설 보수비에 또 800만원으로 이것은 성서어린이집이지요?
태규

김태규사회복지과장

성서어린이집과 월배어린이집, 감삼어린이집, 달서어린이집으로 경미한 보수는, 애들이 이용하는 시설이기 때문에 벽지도 더러워지고 즉시 교체를 해 줘야 되기 때문에 그때그때 예산을 확보하기가 힘이 듭니다.
광현

류광현위원

이상입니다.

「제가 하나 물어볼까요」하는 위원 있음

김인호위원장

예. 박병래 위원님…….
병래

박병래위원

박병래 위원입니다. 287쪽 민간경상보조에 보육시설 운영비에 보면 국비, 시비, 구비를 다 합해 가지고 45억8,834만2,000원인데, 우리 산하에 지원해 주는 보육시설이 몇 개소입니까?
태규

김태규사회복지과장

공립, 법인, 민간 시설을 다 포함해서 203개소인데, 인건비는 공립과 법인시설에만 해 줍니다. 그 다음에 저소득층 아동 보육료는 전 시설에 다 해 줍니다.
병래

박병래위원

그것은 알고 있고, 아마 인건비는 그렇게 줘야 될 것 같은데, 인건비가 이렇게 나가면 국장님이나 과장님께서 예산에 어느 정도의 비중을 차지하고 있는지 파악이 됩니까? 복지 법인에 보면 운영비 중 대부분이 인건비로 90% 정도 차지할 것입니다.
태규

김태규사회복지과장

모든 조직을 운영하려고 하면 인건비가 많이 듭니다.
병래

박병래위원

감시감독을 잘 하셔야 됩니다. 보고를 받습니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 정산보고를 받습니다.
병래

박병래위원

그런데 그 인건비가 어떠한 기준이 있던데, 그 지침에 의해서 최하 수준은 잘 안 주고 최상 수준을 자꾸 찾더라고요? 그래서 그 부분에 있어 가지고는 인건비를 최상으로 자꾸 할 것이 아니고 그 사람의 경력이나 능력에 따라서 줘야된다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
태규

김태규사회복지과장

예.

김인호위원장

보육시설 운영비가 지난해 28억인데 지금 45억으로 늘어났습니다. 이것은 어떻게 된 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 저소득층 아동보육료에서 많이 늘어났습니다.

김인호위원장

우리 구비도 11억 정도 늘어난 것 같은데요?
구비가 10억9,100원이 들어가는 데 대해서는 어떻게 생각합니까?
하생

우하생위원

그러면 간식비도 같이 올려야지요?
병래

박병래위원

시달된 무슨 그런 것이 있습니까?
계수조정하기 전까지 자료를 주시기 바랍니다.

김인호위원장

무상교육실시라고 하면 아무리 국가 사업이라도 물론 언론을 통해 간접적으로는 알고 있습니다만 내려온다고 다 이렇게 구비를 11억이나 책정해 놓는다고 하는 것도 문제가 있지 않습니까?
태규

김태규사회복지과장

주안점을 어디에 두느냐 하면…….

김인호위원장

물론 국비, 시비, 구비 비율을 어떻게 책정하라는 내시가 내려왔겠지만 구비를 11억 들인다는 것은, 국비로 다 하든지 지방자치단체에 10억이란 예산을 부담시키고, 일개 구청에서 11억이면 총 예산에 몇 %입니까?
태규

김태규사회복지과장

위원님도 저보다도 더 잘 알고 계시겠지만 유아교육에 대한 국가 정책의 중요성을 부각시키기 때문에 이것은 사회 전반적인 사항이기 때문에…….

김인호위원장

알겠습니다. 다음 류광현 위원님…….
광현

류광현위원

286페이지에 보면 민간이전에 민간경상보조가 있고, 287페이지에도 민간이전에 민간경상보조가 있는데, 같은 목인데 예산을 같이 하면 안 됩니까?
태규

김태규사회복지과장

구비도 국·시비 부담 비율에 따라서 따로 편성을 하고…….
광현

류광현위원

같은 307인데 같이 편성을 하면 안 되느냐 하는 것입니다.

김인호위원장

이것이 무상교육이 되면 위에 것은 다 빼도 됩니다.
광현

류광현위원

그런데 뒤에 288페이지에 보면 시설비 800만원은 아까 공립보육시설을 보수한다고 했는데, 운영비 주고, 보수비 주고, 간식비 주고, 월급 주고, 그러면 앞으로 어린이보육시설 허가만 받아놓으면 가만히 앉아서 코 푸는 것이네요? (웃는 이 있음)
태규

김태규사회복지과장

공립보육시설에 운영비는 없습니다.

김인호위원장

그러면 다음은 295페이지까지 질의를 받도록 하겠습니다. 예.

「289페이지」하는 위원 있음

광현

류광현위원

청소년 선도활동 봉사료를 21개 동에 대해서 편성이 되어 있는데, 전에부터 이렇게 했었습니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 이것은 동에 재배정을 해서 동의 청소년선도위원들에게 활동비를 주는 것입니다.
광현

류광현위원

이런 것은 재배정 할 것 없이 동 예산에 바로 편성을 해 주면 안 됩니까?
태규

김태규사회복지과장

그것은 일리가 있는 말씀입니다. 다음에 예산편성 할 때는 검토를 해 보겠습니다.
광현

류광현위원

동에 편성해 놓으면 동에서 알아서 할 것을 사회복지과에 편성해서 다시 재배정하면서 담당 직원 어렵게 할 필요가 뭐 있습니까?
태규

김태규사회복지과장

일리 있는 말씀입니다. 다음에 예산편성 할 때 검토를 하도록 하겠습니다.

김인호위원장

동에 배정해서 주면 구청장 체면이 안 서는데요?
태규

김태규사회복지과장

그런 것이 아닙니다. 이것은 과장 전결입니다. 다음 예산 때는 동에 바로 편성을 하도록 검토를 하겠습니다.
광현

류광현위원

청소년 대축제는 뭡니까?
태규

김태규사회복지과장

봄에 야외음악당에서 하는 행사입니다.

김인호위원장

청소년 대축제, 청소년 어울마당, 청소년 공부방 운영… 청소년수련관 유지보수비가 수영장 탈의실, 유압사다리구입 이것이 1억 삼사천 만원이 되는데, 이런 것은 계수조정 때 검토해 봅시다.
광현

류광현위원

291페이지 청소년공부방 운영에 3개소 이것은 매년 나가는 것이지요?
태규

김태규사회복지과장

예. 매년 나가는 것입니다.
광현

류광현위원

3개소만 나갑니까?
태규

김태규사회복지과장

국·시비와 구비가 구분되기 때문에 뒤에 또 있습니다. 292페이지하고 연결이 됩니다.
광현

류광현위원

이것은 운영을 어느 단체에서 합니까?
태규

김태규사회복지과장

카톨릭과 전석복지재단, 월드비전하고 세 군데에서 합니다.
광현

류광현위원

그런데 전석재단은 복지사업의 재단인데 공부방관리재단도 허가를……. 개인 법인으로 비영리업체인데 복지 허가 받아서 아동교육까지 맡는 것은 문제가 되는 것 아닙니까?

김인호위원장

전석에서 달서구 자원봉사센터도 관리하고 다 하고 있습니다.
광현

류광현위원

자원봉사센터를 전석에서 해서 안 되고, 자원봉사센터는 자원봉사협회에서 해야됩니다. 협회는 중앙에서 인정해 주는 단체이고, 사단법인은 개인적인 사업입니다.
태규

김태규사회복지과장

이것은 공모를 해서 신청에 의해서 하는데…….
광현

류광현위원

우리 예산은 국가 예산이고 지방예산이고 국가가 인정하는 단체에 우선적으로 해야지 공모는 무슨 공모입니까?
태규

김태규사회복지과장

청소년보호법에 의해 가지고 청소년관련단체에, 정부에서 인정하는 단체에서 신청을 받아서 저희들이 심사를 해서 하고 있습니다.

김인호위원장

취지는 알겠는데, 굳이 여기서 이야기를 하지 않겠지만 달서구에는 위탁기관이 특정 기관 단체에 편중이 되어 있다는 것입니다.
영태

김영태사회산업국장

지금 청소년공부방 같은 경우는 우리가 사정하는 입장입니다.
광현

류광현위원

사정을 해도 바로 사정을 해야 된다는 것입니다. 돈 되는 것은 하고, 돈 안 되는 것은 안 하고…….
영태

김영태사회산업국장

조금 전에 잘못 알고 계시는 부분은 제가 바로 알려드려야 되겠는데, 특정 복지재단이 과점하고 있는 부분은 없습니다. 예를 들면 천주교 재단, YMCA, 기독교, 가정복지회, 전석재단 등 여러 군데에서 골고루 하고 있기 때문에 그것은 오해입니다.
광현

류광현위원

전석복지재단은 글자그대로 복지재단인데 아동교육을 맡는 것이 순리상으로 맞느냐 하는 것이지…….
영태

김영태사회산업국장

그것은 괜찮습니다. 공부방 자체가 거기서 교육을 시키는 것은 자원봉사자들을 통해서 교육을 시키는 것이고, 거기 관리하는 인원은 복지재단에서 보내주는데, 청소년공부방은 말 그대로 공부를 하는 곳인데 특별한 교육자가 와서 공부시키고 하는 것은 아닙니다.
광현

류광현위원

그러면 공부방 운영비가 몇 군데 나갑니까?
태규

김태규사회복지과장

7개소입니다.
영태

김영태사회산업국장

아홉 군데 있던 것을 제가 와서 두 군데 없앴습니다.
광현

류광현위원

1,000만원씩 나가면 고등학교 퇴직한 선생님들 시키면 오히려 더 낫지 않겠습니까?
병래

박병래위원

위탁을 그렇게 못 하니까…….
광현

류광현위원

왜 못합니까? 복지재단에서도 애들 교육을 시키는데 퇴직한 선생님이 시키면 왜 안 됩니까?
병래

박병래위원

조례가 어떻게 됩니까?
광현

류광현위원

조례가 어디 있어요!
태규

김태규사회복지과장

청소년 법인단체입니다.
광현

류광현위원

하여튼 전석이고, 복지관이고 교회이고 간에, YMCA이고 간에 자기 돈 갖다 놓고 하는 것은 아닙니다. 전부 자기들 월급 다 받고 자기 할 것 다 하고 하는 것이지 달서구 구민을 위해서 자기들 와서 봉사하는 것은 아니잖아요?
태규

김태규사회복지과장

예. 맞습니다.
광현

류광현위원

그러면 더 이상 이야기할 것 없잖아요?

김인호위원장

그러면 295페이지에서…….
광현

류광현위원

293페이지에 청소년수련관에 대해서 보수도 하고 여러 가지로 돈을 많이 투입하는데, 청소년수련관을 80억이나 들여서 지어놓고 또 이만큼 예산을 넣어도 됩니까?
태규

김태규사회복지과장

류위원님 그렇게만 말씀하시면 할 말이 없는데…….
광현

류광현위원

아니, 80억의 구비를 들여 가지고 1년에 1억2,500씩 퍼 넣을 것 같으면 운영 못 할 사람 누가 있겠습니까! 주민들한테 방송 한번 해 봅시다. 수리비만큼은 거기에서 나오는 생산성 가지고 해야 될 것 아닙니까? 우리가 이런 간섭을 안 할 것 같으면 의회가 필요 없이 내일부터 문 닫고 가만히 앉아 있어야 될 것 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

제가 보니까 우리 공무원들이 그 때 안목이 없어서 그런 경우도 있을 것이고, 이 청소년수련관이 한 3년 되었는데, 하자보수 기간이 지났기 때문에 이런 것은 우리가…….
광현

류광현위원

3년 전에는 예산을 달라고 하면 안 주니까 지금 하잖아요? 그 전에는 입을 다물고 있다가 지금……. 그러면 왜 그때 스테인레스로 했습니까, 처음부터 플라스틱으로 하지! 그런 것을 의원들하고 의논을 해서 했으면 이런 일이 안 생겼을 것 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

부족된 부분도 있겠습니다만 현장을 직접 보셨으니까…….
광현

류광현위원

조금 있으면 파이프라인도 다 교체해 줘야 됩니다. 그러면 앞으로 화장실까지 전부다 해 주고 자기네들 생기는 돈은 주머니에 넣어가고 그렇게 하자고! 그렇게 하면 상당히 잘 하는 것이지 뭐!
태규

김태규사회복지과장

류위원님, 저를 많이 꾸중하시고 예산은 배려를 해 주시기 바랍니다.
광현

류광현위원

이 부분은 더 묻지 않고 위원님들이 계수조정을 해서 삭감할 부분은 삭감을 합시다. 탈의실도 최문찬 부의장이 처음부터 지적을 했습니다. 이것이 안 된다고 지적을 해서 그 때부터 고치라고 했는데도, 뭐 할 때는 온갖 것 다 해 놓고 몇 년 있으면 이렇게 하고 있습니다. 이상입니다.

김인호위원장

그러면 295페이지부터 끝까지 검토를 하시고 발언신청을 해 주시면 고맙겠습니다.
광현

류광현위원

296페이지 공공요금 및 제세에 대해서 설명을 한번 더 해 주세요. 지금 예정지가 어딥니까?
태규

김태규사회복지과장

군부대 땅입니다.
광현

류광현위원

군부대 땅 사지 말라고 했는데 사서 돈만 갖다 버리고 책임지느니 뭐니 하더니 지금 짓지도 못하고, 지금 거기에 노인종합복지센터 선정이 안 되고 있잖아요? 시에서 안 주고 있잖아요?
태규

김태규사회복지과장

그것은 우리가…….
광현

류광현위원

땅이 우리 땅이면 밀어붙이든지 시에서 하지 말라고 했으니까 너희가 관리하든지 돈을 내 놓든지 하라고 해야 될 것 아닙니까!
태규

김태규사회복지과장

지금 시에서 땅을 매입하라고 지금……. 현장방문 때 우리 국장님이 여기에 대한…….
광현

류광현위원

국장 선에서 안 되잖아요! 의장하고 상임위원장이 시장에게 가서 사든지 허가하라고 하든지 해야지!
태규

김태규사회복지과장

제 이야기를 좀 들어주시면 좋겠습니다.
영태

김영태사회산업국장

하여튼 저도 그렇게 공감을 하는데…….
광현

류광현위원

국장이 가서 누구한테 사라고 합니까!
영태

김영태사회산업국장

아뇨. 그것을 사라고 하는 그 말이 아니고, 이 전기요금, 수도요금을 사실 우리가 쓰지도 않으면서 내야되니까…….
광현

류광현위원

전기는 끊기면 그만인데, 수도요금하고 우리가 내야될 이유가 뭐 있느냐 하는 것입니다. 우리가 안 된다고 하는 것은 달서구민이 다 아는데 수도, 전기요금을 왜 주느냐 하는 것입니다. 끊어 버리고 말지!
영태

김영태사회산업국장

그것은 유념해서 하겠습니다.
광현

류광현위원

이것이 안 된다는 것은 구의원도 다 알고 있습니다. 무엇 때문에 안 된다고 다 알고 있으면, 이런 것을 집행부에서 직접 하기가 힘이 들면 의장과 상임위원장이 있으니까 시장에게 가서 어떻게 하라고 하든지 하면 될 것인데 가만히 앉아서 엉뚱한 이야기하고 있으니까 되겠습니까?

김인호위원장

집행부에서 물론 주도해야 되는데 힘이 딸리면 힘 좋은 위원님들께 협조를 얻어서 여러 방면으로 추진을 하면 작품이 될 것인데 꼭 혼자만 장구 치고 북 치고 다 하려고 하니까 일이 자꾸 어긋나잖아요!
광현

류광현위원

돈은 안 많아도 순리상 안 맞습니다.

김인호위원장

전기세가 문제가 아니고, 처음부터 그렇습니다. 이 땅도 공유재산취득 신청할 때 1억2,000 올라왔던 것이 지금 13억입니다.
영태

김영태사회산업국장

이제 그만 꾸중하시고, 결자해지라고 우리가 일단 저질렀으니까 우리가 해결하겠습니다. 해결하다가 안 되면 그 때 도움을 청하겠습니다.
광현

류광현위원

국장님은 지금 오신지가 얼마 안 되었지만 이 땅이 12억짜리입니다. 이 땅 사서 또 이 지경이고, 청소년쉼터 등 한 사업이 하나도 제대로 된 것이 없잖아요!
영태

김영태사회산업국장

올해 이것으로 끝내고 더 이상 나무라지 말아 주시면 좋겠습니다.

장내웃음

광현

류광현위원

달서구에서 한 사업 중 뒷말 없는 것이 몇 개나 있습니까? 하나도 없습니다.

「하나만 여쭈어 보겠습니다」하는 위원 있음

김인호위원장

예. 우하생 위원님…….
하생

우하생위원

296쪽 공공요금 및 제세에 구소유 경로당 환경개선부담금을 부담하는 것이 몇 개 경로당입니까?
태규

김태규사회복지과장

160㎡ 이상이니까 48평 이상 구소유 경로당으로 22개소입니다.
하생

우하생위원

잘 알겠습니다.
광현

류광현위원

그리고 296페이지 민간실비보상금에 노인 서예·서화전 심사위원 수당으로 돈은 얼마 안 되는데, 노인들한테 운영비가 다 들어가고 있는데, 자기네들 주관으로 해서 해야지 이것 하는 것을 우리 구청에서 뭐 심사위원 찾고 뭐 찾고, 남의 일에 뭐 하는 것과 한가지로 이것도 노인들이 할 일이지 상금 주고 가서 박수 한번 받으려고 이렇게 합니까? 이것은 무조건 삭감입니다.
태규

김태규사회복지과장

국장님도 문제 제기를 하셨습니다만…….
광현

류광현위원

국장님이 올 바른 생각입니다. 생각을 한번 해 봅시다. 줄 것은 주고, 안 줄 것은 안 주지, 무조건 밀어붙여서 쓰기만 하면 되는 줄 압니까? 하여튼 이것은 신경을 좀 써야 됩니다.

「하나 물어 볼까요」하는 위원 있음

김인호위원장

예. 박병래 위원님…….
병래

박병래위원

예. 박병래 위원입니다. 297쪽 중간에 달서구노인문화대학 운영인데, 작년에 한 5,000만원인가 나가지 않았습니까?
태규

김태규사회복지과장

5,000만원인데 2,500만원 증액해 가지고 7,500만원입니다.
병래

박병래위원

2,500만원 증액한 사유가 뭡니까?
태규

김태규사회복지과장

사업비 추가요인이 2,500만원인데 이 내용을 보면 문제점이 뭐냐 하면 정규교육과정 수업 기간이 4개월에서 6개월로 연장되었습니다. 거기에 따른 추가 수요가 나오고, 현재 예산이 부족해서 합동 강의도 못하고 수업 내용도 좀 부실한 편입니다. 그 문제도 있고, 졸업생이 현재 331명인데 그 사람들 사후관리 교육프로그램도 중요하기 때문에 그 세 가지 문제가 있어 가지고 저희들이 추가를 했는데, 그 내용을 말씀 드리면, 전공 및 교양수업시간 확대로 강사 수당을 721만원 추가로 생각하고, 개교기념일 여기에 442만5,000원 추가했습니다.
광현

류광현위원

노인들에게 그랜저 승용차 한 대 사 주지! 그러면 잘 한다는 소릴 듣지 않겠나! (웃는 이 있음)
태규

김태규사회복지과장

그리고 졸업생을 대상으로 해서 교육프로그램을 개발하는데 700만원 정도이고, 그 다음에 여기에 두 사람 종사하고 있는데 거기에 대한 인건비 상승분을 반영 못 했는데 그 부분을 좀 반영시켰습니다. 그래서 2,500만원 정도 증가되었습니다.
광현

류광현위원

거기 직원은 어느 단체에서 나와 있습니까?
태규

김태규사회복지과장

가정복지회에서 합니다.
광현

류광현위원

달서구의 어디어디를 맡고 있습니까?
태규

김태규사회복지과장

거기하고 복지관 한 군데를 맡고 있습니다.

김인호위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 예.

「없습니다」하는 위원 있음

「이것 하나 물어봐야지」하는 위원 있음

광현

류광현위원

노인주간보호센터 운영에 대해서 설명을 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

1999년도부터 저희들이 사업 계획을 해서 왔는데, 당초에는 전액 구비로 해서 1억3,658만3,000원의 예산을 투입하는 것으로 해서 저희들이 예산설명도 했고 계획을 세웠는데, 운영비에도 9,000만원, 시설비 580만원, 사무용 집기, 치료기 등 4,000만원으로 해서 했는데, 위원님들이 구비 투입이 너무 많다. 운영비로 계속 들어가야 되기 때문에 문제가 있다고 해서 저희들이 두 가지로 했습니다. 운영비는 국비를 지원 받는 것으로 하고, 그 다음 시설에 필요한 것은 민자유치를 해서, 법인을 유치해서 자 부담을 맡기고 이렇게 구상을 했는데, 저희들이 올 2월에 국비 신청을 하니까 1년간 주간보호센터를 운영해야만 보건복지부에서 운영비 4,850만원 정도를 지원해 주겠다고 합디다. 그러면 1년간 운영하려고 하면 운영비 전액을 우리 구에서 부담을 해야 되는데 그럴 형편도 안 되고, 저희들 당초 계획에도 안 맞고 해 가지고 현재 시 장애인재활협회라는 곳이 있습니다. 장애인복지 부분에서 설명을 드린 바와 같이 그 쪽에 접촉을 하다가 보니까 이 쪽에도 자기네들이 자부담을 할 용의가 있다는 의사표시를 했습니다. 저희들과 협의를 하다가 보니까……. "운영비라든지 모든 것이 좀 문제가 있었다. 이것은 필요한 시설인데 자부담을 조금 해서 했으면 좋겠다."고 하니까 그렇게 의사표시가 되었는데, 구비 5,100만원만 들어가고 8,300만원을 자기네들이 자부담을 해서 할 용의가 있다는 의사표시가 있어서 저희들이 협의 중에 있습니다.
광현

류광현위원

무슨 말인지 이해가 됩니다. 노인주간보호센터에 대해서 몽땅 삭감을 하니까 지금 와서 노인주간보호센터 운영비로 넣어놓았습니다. 아직 시설도 안 된 상태에서 장애인협회에서 지금 50:50으로 투자를 하겠다고 이야기한다고 말씀을 하는데, 협회라고 하는 것은 생산성이 아니고 회비를 받아서 협회를 운영하고 있습니다. 그런데 자기네들이 우리 달서구 노인주간보호센터를 위해서 협회비를 받아서 과연 50%를 투자할 수 있는 것을 우리가 믿을 수 있겠습니까? 자기들은 임시 좀 어렵더라도 앞으로 국비예산으로 모두 받아서 이번에 잡기 위해서 하겠다고 하는 이야기인 것 같은데, 그러면 앞으로 의원님들이 결정할 일이지만 처음부터 계획이 잘 되어야 됩니다. 확실히 장애인보호협회에서 협회장 사인을 받고 각서를 받든지, 그러면 우리가 예산을 승인해 주든지 하지만 "그렇게 하려고 추진 중입니다."라고 했는데 여기 끝말을 운영비로 넣어놓았습니다. 아직 하라고 허가도 안 해 줬는데, 운영비로 넣어놓은 것은 우리를 속이기 위한 작전이고, 그 뒤에 보면 이 사람들 차를 사 주지요?
태규

김태규사회복지과장

예.
광현

류광현위원

301페이지 시설비에 노인주간보호센터 대수선비로 800만원이 또 들어가지요?
태규

김태규사회복지과장

예.
광현

류광현위원

앞에 것하고 같은 맥락이지요?
태규

김태규사회복지과장

예.
광현

류광현위원

또 노인주간보호센터 장비에 수송차량 1대와 에어컨 2대에 1,878만원, 전부 얼마입니까?
태규

김태규사회복지과장

운영비 50% 2,400만원 해서 전부 5,128만원입니다.
광현

류광현위원

작년 예산에 얼마 올렸습니까?
태규

김태규사회복지과장

1억3,600만원입니다.
광현

류광현위원

그런데 50% 정도 되네요?
태규

김태규사회복지과장

예. 자부담을 8,000만원 정도 시키고 우리가 5,100만원 정도 됩니다.
광현

류광현위원

그 쪽 협회에서 확실한 것을 받자는 것입니다. 그 쪽 협회비가 얼마나 있는지 모르겠는데, 대구시 노인복지협회지요?
태규

김태규사회복지과장

예.
광현

류광현위원

노인복지협회에서 얼마나 큰돈을 갖고 이런 사업을 하려고 하는지 모르겠습니다만 그 부분은 확실히 해 놓고 예산을 받도록 그렇게 연구를 하세요.
태규

김태규사회복지과장

예. 답변 드리겠습니다. 재활협회는 시에다가 자문을 받았습니다. 시에는 관계되는 단체를 전부 관장하고 있기 때문에……. 방금 류위원님 말씀대로 부담 능력이 있는지 없는지 중요한 사항입니다. 시에서 부담 능력이 있다는 자문을 받았고, 그 다음에 제가 확인서를 못 받았지만 위원님들이 이 정도는 해 준다고 하는 약속이 되면, 확인서가 필요하다고 하면 제가 확인서를 받겠습니다.
광현

류광현위원

협회에서 하든 어디서 하든 확실하게 할 수 있는 사람을, 우리 구청에서 믿을 수 있는 사람, 아니면 사회산업국장과 같이 가서 확인을 받아서 하든지……. 청소년수련관에 스테인레스로 해서 녹이 나도록 하지 말고…….

장내 웃음

태규

김태규사회복지과장

계수조정하기 전까지 협회와 구두로 한 내용을 문서화 시켜서 확인서를…….
광현

류광현위원

이것은 의원들이 승인해 준다고 하는 것이 아니고 내용적으로…….
태규

김태규사회복지과장

알겠습니다. 준다고 하는 것은 아니고 부담 능력이 있다고 하는 것을 확인 받겠습니다.
광현

류광현위원

그리고 경로당에도 좀 문제가 있는 것이 경로당 운영비는 보조금 내시에 정식으로 1,000만원 주도록 되어 있습니다. 그래서 297페이지 노인회구지회 운영비 보조금 1,000만원이 나가는데, 노인회구지회 사업비가 2,000만원으로 배보다 배꼽이 더 큰 것 같은데 어떤 사업입니까?
태규

김태규사회복지과장

사업 내용은 노인복지사업이라고 해서 작년에 월례회, 정기총회와 경로당 지도 유공자표창, 노인의 날 행사 경비이고, 사회봉사활동에 900만원, 청소년 선도, 교통질서 지도, 한문예절교실, 자연보호, 불우노인 위문 경비…….
광현

류광현위원

노인대학 부설학교 운영에 대한 것도 있고, 노인대학도 있고…….
태규

김태규사회복지과장

노인부설학교는 뭐냐 하면, 자기네들이 월례회를 할 때 노인들일수록 교육을 자주 해야 됩니다. 외래 강사를 초빙해서 강의를 받을 때 수당명목으로 좀 주는 그런 여러 가지로…….
광현

류광현위원

노인 운영비는 어디에 씁니까?
태규

김태규사회복지과장

노인 운영비는 인건비와…….
광현

류광현위원

자체적으로 돈을 1만원씩 거두지요?
태규

김태규사회복지과장

그 돈으로는 부족합니다.
광현

류광현위원

원칙을 세웁시다. 노인 정액보조금을 1,000만원 주라고 국가에서 지정되어 있는 사업을 사업비로 해서 2,000만원을 더 주는 것은 국가 지원사업에 어긋난다는 것입니다. 그러면 국가 지원사업이 문제가 된다면 국가 지원사업 3,000만원을, 자기네 돈을 결정해 버리면 우리가 이런 말을 할 필요가 없습니다. 그러면 이런 것을 고치도록 하든지…….
태규

김태규사회복지과장

저희들 생각은 1,000만원은 순수한 인건비와 공공요금 등으로 하고, 실지 지금 노인 인구가 늘어나고, 류위원님도 곧 노인이 되고 저도 노인이 됩니다만, 물론 가는 사람도 있고 안 가는 사람도 있는데, 노인 쪽에 활동할 수 있는 여지를 좀 줘야 됩니다.
광현

류광현위원

그럼 부설학교 운영은 뭡니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 학교가 아니고 노인들 월례회가 있습니다. 경로당 회장하고 월례회가 있는데 그 때 강사를 초빙하고 하는데, 운영비 1,000만원으로는 부족해서…….
광현

류광현위원

노인대학에 문제가 보통 있는 것이 아닙니다. 알았습니다. 그리고 299페이지 기타보상금에 노인지역원로지도원 활동비에 대해서 설명 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

이것은 동별로 2명씩 동장이 추천을 해서 40명으로 구성이 되어 있습니다. 교통지도, 자연보호, 청소년선도활동 등을 하고 있는데…….
광현

류광현위원

그 분들 명단 가지고 와 보세요.
태규

김태규사회복지과장

예. 동에 있는데 받아서 드리겠습니다.
광현

류광현위원

그 사람들에게 직접 전화해 봅시다. 그리고 300페이지 노인복지시설 운영비는 뭡니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 국·시비로 성로원, 대구노인요양원, 성산노인요양원, 이 3개 시설에 대한 운영비입니다.

김인호위원장

여기 한 건물 안에 단기보호센터까지 네 개가 있습니다.
광현

류광현위원

그 밑에 시설부대비의 다목적 노인회관(강당) 신축 감리비에 대해서 설명해 주세요.
태규

김태규사회복지과장

이것은 노인문화대학이 장기공원에 있는데, 현재 경로당 시설을 학교로 운영하고 있습니다. 그래서 합동강의를 도저히 못합니다. 그래서 옆에 있는 학교를 빌려서 하고, 심지어 청소년수련관을 빌려서 하기도 하고, 상인동주민자치센터를 빌려서 하기도 합니다. 그래 가지고 강당을 신축하려고 하는데 그 강당은 아파트 주민들도 집회를 한다든지 회의를 할 때 공동으로 사용할 수 있는 기능으로 저희들이 계획을 하고 있고, 그 안에 주 시설은 방청석도 만들고 화장실도 만들고, 화장실은 공원 이용을 하다가 소변이 마려우면 아파트에 들어갈 수가 없습니다. 그래서 공원을 이용하는 어린애들도 같이 사용을 할 수 있도록 개방형으로 해서 화장실도 만들고, 부속실, 기계실 등으로 해서 80평 규모로 하는데, 아파트 내이기 때문에 저희들도 조심스럽게 생각됩니다. 그래서 현재 경로당 건물 뒤에 옹벽 높이가 4.5m 정도 됩니다. 그래서 높이도 현재 경로당 본관 건물하고 같은 높이로 해서 4.8m 정도로 하면 아파트 일조권에 영향을 안 주도록 하고 있습니다.
광현

류광현위원

노인대학교 2층 지으려고 하는 것이지요?
태규

김태규사회복지과장

2층이 아니고 별도로 그 옆 공터에 계획을 하고 있습니다. 그곳은 공원이기 때문에…….
광현

류광현위원

무슨 공원입니까?
태규

김태규사회복지과장

근린공원으로 되어 있는데, 대구시 공원과에다가 협의를 해 가지고 변경 승인을 받았습니다.
광현

류광현위원

공원 안에 노인대학 강당으로 허가가 납니까?
태규

김태규사회복지과장

다목적 노인회관으로 해서 승인을 받았습니다.
광현

류광현위원

그러면 다목적 노인회관 강당 신축 감리비는 한 곳에 다 넣으면 되는데 이것은 뭘 합니까?
태규

김태규사회복지과장

감리비는 건축을 하면 법적으로 감리를 하도록 되어 있습니다.
광현

류광현위원

이것은 그 재단 안에 시설비로 다 들어갈 모양인데, 내가 첫째 반대입니다. 내가 거기 살기 때문에……. 누가 거기 된다고 합디까? 거기 처음에 도시계획사업을 할 때는 공원 비율에 따라서 해 놓았는데 관공서 건물이라고 해서…….
태규

김태규사회복지과장

류위원님, 죽전동에 계시는 줄 알았는데 언제 이사 갔습니까?
광현

류광현위원

다른 소리하지 말고, 알았어요. 그런데 2층을 짓는다고 하면…….
태규

김태규사회복지과장

2층이 아닙니다. 단층입니다.
광현

류광현위원

그 쪽 아파트는 전부 젊은 세대가 살고 있기 때문에 경로당에 갈 사람이 없습니다. 지금 경로당마다 텅텅 비어 있습니다.
태규

김태규사회복지과장

문화대학으로 하고 있는 바로 그 옆입니다.
하생

우하생위원

지금 경로당 실정이 할머니는 경로당에 몇 분 나오시는데, 할아버지들은 거기 가시면 일찍 돌아가신다고 그 경로당에 안 가십디다.
광현

류광현위원

경로당을 우리 사회복지과에서 신중히 검토를 해야 됩니다. 그냥 앉아서 돈을 주고 안 주고가 중요한 것이 아니고, 과감히 정리할 것은 정리를 하고, 줄 것은 확실히 주고, 또 더 많이 줄 것은 더 많이 주고, 우리가 정리를 해서 해야지 자꾸 떠 벌려서 될 일이 아닙니다. 돈이 얼마나 들어갑니까? 한번 보세요!
하생

우하생위원

경로당도 너무 크게 지어놓으니까 겨울에 난방이 안 되니까 주는 보조금으로는 도저히 안 되고, 거기 가 있다가는 동태 되기 십상입니다. 사람이 한 50명씩 모일 수 있는 방인데도 보통 10명 미만이 앉아 계시고, 사람이 여럿 있으면 그 열기 때문에라도 덕을 보는 입장이 되지만, 현재 같은 경우는 장소는 크고 사람은 적고 해서 오히려 건물이 사람 덕을 보려고 하고 있으니까 정말 뭔가 잘못 되었다고 생각합니다. 그래서 뭔가 짜임새 있는 쪽으로 설계도 해야 되지만, 노인 다목적 회관도 그렇습니다. 신축비가 평 당 450만원씩 들어가면, 돈을 많이 주면 건물이 좋다고 생각이 듭니다만…….
태규

김태규사회복지과장

많이 들어가는 이유를 간단히 설명 드리겠습니다.
하생

우하생위원

아뇨, 설명은 안 들어도 알겠습니다.
광현

류광현위원

다음은 302페이지인데, 노인복지기금 적립금이 4억 얼마라고 했습니까?
태규

김태규사회복지과장

4억5,000만원을 목표로 하고 있습니다.
광현

류광현위원

지금 현재 얼마입니까?
태규

김태규사회복지과장

지금까지 2억 원입니다.
광현

류광현위원

나중에는 원금이 날아가야 되는데 어떻게 하려고 합니까?
태규

김태규사회복지과장

참 걱정스러운데, 국장님도 같은 문제 제기를 하셨는데, 내년도에 가서 어떻게 할 것이냐…….
영태

김영태사회산업국장

그것은 나중에 위원님들과 상의를 해 가지고 지금 목표액 자체를 높이는 방법밖에, 그래야 그 이자 수입을 가지고 할 수 있습니다.
광현

류광현위원

우리가 복지는 우리 아버지를 지키고 우리 형제를 지키는데 싫어하는 사람이 누가 있겠습니까만 소득이 생길 수 있도록, 결국 생산성 복지를 하라고 되어 있습니다. 그냥 소비성 복지를 하라고 하는 것이 아니고, 생산이 될 수 있는, 노인이 노동을 해서 10원이라도 벌 수 있는 것, 우리가 100원을 투자해서 10원이라도 생산이 되는 데에 투자를 해서 일도 시키고 건강도 찾고 하라고 해 놓았는데, 무조건 먹고 노는 데에 넣어놓으니까, 해 주면 싫다고 하는 사람 어디 있겠습니까? 그런 복지는 나도 하겠습니다. 공장 팔아서 아무 것도 없는 사람 막 주면 당장 상 받지! 그것과 한 가지로 우리 구청도 살림살이인데, 이 부분을 꼭 하지 말자고 하는 것이 아니라 앞으로 해도 뭔가 보이도록 하자는 것입니다. 또 302페이지 일반운영비에 경로당 시설유지비를 보세요. 이것은 뭡니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 구 소유 경로당 2001년도 실적이 19개소에 1,600만원인데, 사실 경로당이 노후된 것이 많기 때문에 연간 보수비가 1,500 내지 1,600만원이 들어갑니다. 그것에 대비하기 위해서 1,200만원인데, 나도 노인이 되지만 나이 많은 노인들 걱정이 많습니다. 수선비로 계상한 것입니다.
광현

류광현위원

우리가 정식으로 하려고 하면 노인회관을 달서구의 중심에 크게 지어 가지고 사업장도 만들고, 놀이터도 만들고 해서 노인들 모시고 와서 거기에서 밥을 주고 거기서 사업을 하도록 해서 경로당은 전부 없애고 그런 방법으로 묶든지 해야지……. 그리고 그 밑에 경로당 활성화 시범사업은 또 뭡니까?
태규

김태규사회복지과장

경로당 안에서 고스톱 치고 그런 문화를 탈피하기 위해서 국·시비로서 경로당을 활성화시키자는 것입니다. 내용은 수지침이라든지 포크댄스라든지 그런 쪽에서, 활동하는 쪽에서 하는데 그것을 시범적으로 5개소 선정해서 하자는 것인데, 2000년도에는 5개소로 해서 장기동, 상인2동, 상인3동, 월성2동 경로당이고, 2001년 5개소는 월성2동, 월진, 계성, 삼성명가타운, 상인2동 경로당인데, 2002년도에도 5개소를 선정해 가지고 활성화시킬 예정입니다.
광현

류광현위원

주민자치센터에서도 수지침을 하고 있지요? 거기 가서 하면 되는데 또 왜 중복되게 합니까?
태규

김태규사회복지과장

그 중에 하나이지 꼭 수지침만은 아닙니다.
광현

류광현위원

자치센터를 5억, 6억씩 들여서 해 놓았는데, 거기서 하면 되는데 지금 어디서 누가 활성화하려고 합니까?
태규

김태규사회복지과장

국가에서 정책 사업으로 해서 내려왔는데, 하여튼 경로당 문화를…….
광현

류광현위원

이 돈을 수지침 놓는 동에다가 지원을 하세요.
태규

김태규사회복지과장

주민자치센터에도 수지침을 다 하는 것은 아니거든요? 중복이 안 되도록 하겠습니다.
광현

류광현위원

알겠습니다.

김인호위원장

계속 하실 것 같으면 조금 쉬었다가 하고…….

「조금만 더 하고 끝냅시다. 몇 장 안 남았습니다」하는 위원 있음

광현

류광현위원

307페이지 민간경상보조금에 중증장애인 주말학교 운영비인데, 운영비가 늘어났습니까?
태규

김태규사회복지과장

작년과 똑 같이 예산을 올려놓았습니다.

김인호위원장

총계는 많이 불었는데요?
태규

김태규사회복지과장

그것은 장애인재활복지센터 운영비가 불어났습니다. 이것은 성서에 전에 없었는데 올해부터 들어갑니다.
광현

류광현위원

장애인재활복지센터 운영비를 한 곳에 2,000만원씩 줍니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
영태

김영태사회산업국장

성서는 작년에 없었는데 내년부터 한 곳이 더 불어납니다.
광현

류광현위원

중증장애인 목욕비는 뭡니까?
태규

김태규사회복지과장

중증 장애인으로 집에서 혼자서 목욕을 못하는 사람들을 데리고 나와서 성서에 있는 연금탕에다가 화요일에 목욕을 시켜주는 사업인데, 자원봉사자들이 고생을 참 많이 합니다. 저도 가고 국장님도 가 보셨는데…….
광현

류광현위원

장애인봉사센터가 생겼다면서요? 센터 운영비 나오잖아요?
태규

김태규사회복지과장

전경들의 협조도 받고, 모범운전자회 차량도 협조를 받고 있기 때문에 간식도 하고 간담회도 하고 다과회도 하고 실비 교통비도 좀 지원을 해 주는, 계속하고 있는 사업입니다.
광현

류광현위원

금액도 이 정도였습니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
광현

류광현위원

영·호남 장애인 친선 교류 체육대회를 2001년에는 오는 손님 접대한다고 돈이 이 만큼 들어갔지만 2002년도에는 그냥 가면 되는데 이 만큼 돈이 필요합니까?
태규

김태규사회복지과장

가도 기본적으로 차량 임차비가 많이 들어갑니다.
광현

류광현위원

우리 구청 차로 가면 되지 않습니까?
태규

김태규사회복지과장

200명 정도로 다섯 대가 필요합니다.
광현

류광현위원

어허! 해마다 내가 안 갔습니까? 누가 모릅니까?
태규

김태규사회복지과장

다섯 대가 갑니다.
광현

류광현위원

무슨 5대가 갑니까?
태규

김태규사회복지과장

한 차에 한 40명 해서 200명 정도로 계획하고 있습니다.
광현

류광현위원

장애인들이 세 대 정도 가면 되는데 돈이 1,000만원이나 들어갑니까? 내역이 있는데, 급식비는 뭡니까? 거기서 얻어먹고 오면 되는데…….

「뒤에 내역이 있습니다」하는 위원 있음

영태

김영태사회산업국장

광주까지 가는데 시간이 걸리니까 아침 식사하고 올 때 저녁식사하고 그렇습니다. 점심은 거기서 먹더라도…….
광현

류광현위원

그런데 우리가 개최할 때도 이 정도 밖에 안 들어가고, 가서 밥 얻어먹고 오는데도 이만큼 들어가면 원리상 안 맞잖아요? 그러면 작년에 모자라서 다른 돈을 썼다는 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

아닙니다.
광현

류광현위원

그런데 예산을 편성할 때 작년 대비해서가 중요한 것이 아니고, 금년에 우리가 모실 때 이만큼 썼는데 우리가 갈 때는 그래도 뭔가 생각을 해 보고 예산을 편성해야 될 것 아닙니까? 많이 들었다 안 들었다가 중요한 것이 아니고……. (장내소란) 그리고 310페이지 장애인 주간·단기보호사업용 차량은 누가 운영합니까?
태규

김태규사회복지과장

이것도 시 장애인재활협회가 남구에서 운영하고 있는 그것인데 거기서 합니다.
광현

류광현위원

버스를 한 대 사 주고…….
태규

김태규사회복지과장

사 주면 이리 오겠다는 것입니다. 그러면 건립비도 필요 없고 자기네들이 하고 있으니까, "내가 과장으로서 지원을 한번 검토해 보겠다."고 약속을 한 사항입니다.
광현

류광현위원

그러면 장애인 주간·단기보호센터 차량이 따로 있고, 그 다음에 노인주간복지가 따로 있고 그렇지요?
태규

김태규사회복지과장

예.
광현

류광현위원

그러면 그것은 말을 두 가지로 달아야 됩니까?
태규

김태규사회복지과장

현재 장애인주간보호센터는 두류동에 사무실을 임차해 놓았습니다. 그리고 노인주간보호센터는 장기동에 있는데…….
광현

류광현위원

그런데 장애인이란 말과 노인이란 말을 왜 분리하느냐 하는 겁니다.
태규

김태규사회복지과장

분리하는 것이 아니고, 장애인은 18세 이상이 주로 많습니다. 노인은 나이 제한을 해서 그 이하는 안 받도록 해야 됩니다. 물론 중증장애인들의 나이가 아동부터 시작해서 다 있지만 시설의 법에 보면 구분하도록 되어있습니다. 장기동에 하는 것은 60세 이상 노인만 하도록 되어 있고, 장애인주간보호센터는 18세 이상 장애인들만 하도록 하고 있습니다.
광현

류광현위원

달서구에 지체장애인 중에 사람이 따라다녀야 할 사람이 몇 명 있습니까?
지체장애자인데, 자기가 혼자 움직이는 지체장애인도 있을 것이고 한데, 한 사람이 따라다니면서 지원을 해 줘야 될 사람이 얼마나 됩니까?
그러면 차량 구입해 주는데 여기는 보호를 몇 명 한답니까?
태규

김태규사회복지과장

여기도 한 15명 정도입니다. 하려고 하면 한정 없지만 이 정도 시범적으로 해 가지고 진짜 필요하면 앞으로 더…….
광현

류광현위원

여기도 노인복지협회에서 하는 사업입니까?
태규

김태규사회복지과장

광역시 장애인재활협회입니다.
광현

류광현위원

재활이라고 하면 일을 좀 할 수 있도록 하는 것이 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

꼭 용어해석대로 하는 것이 아니고 통상적으로 활동하도록 하는 것이지 꼭…….
광현

류광현위원

이것도 과장님이 확실한지 아닌지 알아봐야 되겠네요?
태규

김태규사회복지과장

이것은 두류동으로 왔습니다. 임차까지 했습니다.
광현

류광현위원

아직까지 사업은 시작하지 않았을 것 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

개소식은 내년 1월 중에 하는 것으로…….
광현

류광현위원

그러면 아까 이야기하던 것과 같이 물어보세요.
태규

김태규사회복지과장

예.
광현

류광현위원

그러면 이것은 완전히 노인 장애인재활협회에서 관리를 한다.
태규

김태규사회복지과장

예.
광현

류광현위원

협회라는 것은 결국 대구시에 하나일 것 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
광현

류광현위원

노인협회가 있을 것이고, 장애인협회가 있고…….
태규

김태규사회복지과장

아닙니다. 그것은 법인 이름이기 때문에 노인협회가 있고 장애인 협회가 아닙니다. 시 장애인재활협회라고 법인 이름을 그렇게 만들어 놓았습니다.
광현

류광현위원

달서구가 아니고 대구시로 했으면 대구시에서 인정하는 장애인협회가 맞잖아요?
태규

김태규사회복지과장

예. 맞습니다.
광현

류광현위원

그걸 한 번 더 알아보세요.
태규

김태규사회복지과장

예.
광현

류광현위원

이상입니다.

「제가 하나 더 물어볼까요」하는 위원 있음

김인호위원장

예.
병래

박병래위원

309쪽에 대해서 류광현 위원님이 질의를 하셨는데, 구태여 시에서 하는 것을 우리가 할 필요가 있습니까? 우리가 시에 것을 이용하면 안 됩니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 구비로 하는 것이 아니고, 차량만 지원을 하면 전부다 자기네들이 임차해서…….
병래

박병래위원

차를 운영하면 운영비가 안 듭니까?
태규

김태규사회복지과장

운영비는 시비로 나옵니다.
병래

박병래위원

기사 월급하고 전부다 소요되는 것은 다 나옵니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
병래

박병래위원

그러면 차량 유지관리비도 시에서 받는다는 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 차량만 지원해 주면 달서구로 오겠다고 해서 저희들이 검토해 보겠다고 약속을 한 사항입니다.
병래

박병래위원

예. 알겠습니다. 그리고 302쪽 민간경상보조에 경로당 운영비 및 난방비가 있습니다. 그 밑에 2항에 보면 또 경로당 운영비 및 난방비 추가 지원인데, 1항에 보면 국비, 시비, 구비를 합해 가지고 1억580만8,000원이고, 그 밑에는 구비가 1억3,338만5,000원이고, 시비가 8,737만7,000원으로 되어 있습니다. 어떻게 해서 위에 것도 같은 난방비인데 추가 지원은 왜 시비가 있고, 1항에는 시비를 더 받아도 더 받아야 되는데 시비는 2,645만2,000원밖에 안 되고, 국비가 5,209만4,000원으로 되어 있는데, 2항에 내려와서는 시비가 8,737만7,000원이고 구비가 1억3,338만5,000인데 어떤 내용입니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 뭐냐 하면, 최근에 운영비가 8만원 나가고, 연료비가 60만원에서 70만원으로 차등해서 나가는데, 국비는 운영비가 4만4,000원, 난방비는 연간 25만원 중에서도 50%밖에 국비를 안 줍니다. 그래서 턱없이 부족합니다. 그 부족분을 시에서 8,700만원 내려오고, 그래도 부족하니까 구비에서 충당시켜 주는 것입니다.
병래

박병래위원

예. 알겠습니다.

「하나만 더 합시다」하는 위원 있음

김인호위원장

예. 우하생 위원님…….
하생

우하생위원

310쪽 민간대행사업비에 월배장애인 재활복지센터 노후시설 수선유지비는 뭡니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 창문틀하고 그 쪽에 노후가 되어서 수선을 해야 되고, 바닥을 블록으로 깔아놓았는데 그게 요철이 생겨서 휠체어를 밀면 걸려서 애로사항이 많아서 그것을 걷어내고 시멘트로 수선을 하는 것입니다.
하생

우하생위원

이것이 상인동에 있는 것 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
하생

우하생위원

그러면 처음 할 때 장애인을 기준해서 하면 시멘트로 하든지 아스콘으로 하든지 해서 시설을 해야 원칙인데…….
태규

김태규사회복지과장

그것은 우하생 위원님 말씀처럼 아쉽게 생각합니다.
하생

우하생위원

거기에 자꾸 추가로 투자를 하다가 보니까 이러한 문제가 생겨서 또 인도블록 깔아놓은 것을 걷어 내고 다시 시멘트로 보강시키려고 하는 것이 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

블록으로 되어 있는 것을 시멘트로 교체시키는 것입니다.
하생

우하생위원

이런 예산은 처음부터 조금만 신경을 써서 하면 추가되는 금액이 없고 이 300만원이란 예산을 절약할 수도 있는데, 자꾸 이런 식으로 해서 투자가 된다고 하는 것은 제가 봐도 안타깝기 한이 없는 입장입니다.
태규

김태규사회복지과장

동감을 합니다. 앞으로는 건물을 지을 때 세심한 주의를 해서 그런 시행착오를 일으키지 않도록 하겠습니다.
하생

우하생위원

알겠습니다.
병래

박병래위원

우하생 위원님 질의에 보충질의를 드리겠습니다. 실제 공사가 부실이 많습니다. 이번에 송현2동 경로당 신축 현장에도 가 보았습니다. 문틀이 제대로 안 박혀 있습니다.
태규

김태규사회복지과장

다 교체를 했습니다.
병래

박병래위원

한 1㎝ 이상 튀어 나와 가지고 비가 오면 그곳을 따라 빗물이 스며듭니다. 월배장애인재활복지센터도 보수기간이 있으면 보수를 하는 방법으로 검토를 하셔야 됩니다.
태규

김태규사회복지과장

하자보수 기간이 지났습니다.
병래

박병래위원

지은 지 2년이 되었습니까?
태규

김태규사회복지과장

그것이 1998년7월25일에 준공을 했습니다.
하생

우하생위원

그리고 계단 논슬립을 보시면 장애인들 올라가다가 굴러서 사고 나기 쉽도록 되어 있습니다. 장애인 건물을 지으면서 논슬립을 그런 것으로 해서 신발이 걸려도 솟아오르도록 만들어놓고 장애인 건물이라고 하는 것은……. 보통 사람이 가도 걸려서 넘어질 그런 입장인데, 더더욱 장애인들이 왔다갔다하는 그런 곳에 그렇게 설치를 한다는 것은 이해가 안 갑니다.
태규

김태규사회복지과장

그런데 자랑 같지만 이번에 성서장애인재활복지센터를 지을 때는 그런 시행착오를 없앴습니다. 하여튼 문제 제기를 한 부분은 저희들이 각별히 유념해서 실무자 선에서 그런 시행착오를 안 일으키도록 노력하겠습니다.

김인호위원장

사회복지과 장동경로당과 노인다목적 강당, 수밭마을 공용주차장 이것은 다른 과인데, 의장이 우리 상임위원회 공유재산심의안을 직권으로 회부시키지 않았습니다. 그러니까 이 예산은 다룰 것 없이 자동 삭감 시켜야 됩니다. 지금 여기 보면 용산공원에 다목적 강당, 장동경로당, 이 자체는 공유재산심의를 먼저 하고 나서 예산 심사가 되어야 되는데, 공유재산심의안을 의장이 상임위원회에 올해는 회부하지 않겠다고 하면서 직권으로 보류시켜 놓았으니까 이 예산은 자동 삭감되어야 된다는 것입니다.
광현

류광현위원

공유재산도 구청장이 할 수 있는 권한이 10억 원 내에는 단기예산으로도 할 수가 있습니다.

김인호위원장

계획안에 의거해 가지고 지금 넘어왔습니다. 수밭마을 등 세 건이…….
광현

류광현위원

무슨 말씀인지 알겠습니다만 공유재산안이 심의가 안 되어 있는 상태에서 예산이 올라와 있다는 그런 이야기인데, 10억에 대한 것은 구청장 자율적으로 할 수 있는데, 그렇게 할 것 없이 우리가 하지 말라고 해 버리면 공유재산이고 뭐고 물어볼 것도 없고 끝이 나는 것입니다. 그런데 단 금액이 10억에서 얼마가 넘었을 때는 공유재산취득 승인이 없이는 안 됩니다. 지침서에 보면 있습니다. 그리고 우리 지침서에 위배되어 있는 예산이 몇 가지 있습니다. 전부 소비성 경비로 절대 해서는 안 되는 것을 몇 군데 해 놓았습니다. 그리고 지금 사회보장제도에 대해서 총 예산의 몇 %라고 하는 것이 있지요, 허전문위원?
허면

허면전문위원

없습니다.
광현

류광현위원

내가 어디서 봤는데요?

김인호위원장

끝나고 더 연구를 하시고, 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 사회복지과장과 국장님, 관계 직원 수고하셨습니다. 위원 여러분! 장시간 동안 수고하셨습니다. 내일은 오전 10시에 개의하여 환경관리과 소관 예산안에 대하여 심사토록 하겠습니다. 이상으로 사회도시위원회 소관 오늘의 의사일정을 모두 마치고 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시31분 산회

출처 대구 달서구의회 회의록