부산 금정구의회 발언

강영갑 의원 발언

제106회 제5차 총무사회위원회2001-12-07

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영갑

위원 여러분 연일 계속되는 .행정사무감사에 대단히 수고가 많습니다. 그리고 구청간부공무원께서도 수감을 하시느라 대단히 고생이 많습니다. 그럼 지금부터 지방자치법 제36조 규정에 의거 금정도서관 및 금정문화회관에 대하여 2001년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 원만한 감사진행을 위하여 위원님들께서는 간단하게 질의해 주시고 해당 공무원께서는 답변을 간단하고 명료하게 해 주시기 바랍니다. 그럼 금정도서관 소관 업무에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 조정길 위원

정길

조정길위원

조정길 위원입니다. 보도 일자가 2000년 8월10일 토요일인데 방송입니다. KBS TV 22시30분부터 22시45분까지 부산시가 최근 각 구청에 대한 회계감사 실시결과 금정구의 경우 청소용역입찰이 무자격자에게 낙찰시켜 4500만원의 부당 계약을 체결했다는 이런 보도가 났는데 도서관장님 무슨 이야기인지 알고 있습니까? 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

기원

이기원도서관장

저희들은 정확한 내용은 잘 모르겠습니다. 우리 도서관에서는 지금 용역을 주고 있습니다마는 무자격자가 아니고 전부 정상적인

정길

조정길위원

그런데 보도가 이렇게 나와 있는데 이런 사실도 관장이 모르고 있으면은

기원

이기원도서관장

그 내용은 봤습니다마는 우리 도서관과 직접적인 관계가 없어서 구체적인 내용이 어떠하다는 것은 잘 모르겠습니다.

정길

조정길위원

내용을 알고 있는데 이것이 인신공격 같으면은 그것도 도서관장이 책임을 지고 뭐가 어떻게 됐는지 알아보고 해야 될것 아닙니까? 도서관장이 그런 것도 파악을 못하고 앉아 가지고 구민들의 질타를 받는 그런 말이 나오면은 반박을 해서 무슨 대책을 세울 그런 준비를 해야 되지 두드려만 맞고 가만 있으면 안되지요. 우리 구청을 욕하는 거나 한 가지인데 당신 대표자로서 그런 것 가만 있다 해가지고 말이 안되지 어떤 사실이며 어떤 내용인지 밝혀서 아니라는 그런 변명도 할 수도 있는 것이고 했으면 그에 대한 대책도 세워 가지고 거짓말도 한번 할 수 있는 것이고 그래야지 이렇게 무책임하게 가만 있다는 것은 그에 대해서 해명을 좀 해 주시기 바랍니다.

기원

이기원도서관장

그 부분은 지금 도서관에서는 무자격자를 해서 용역을 준 게 아니고 정상적으로 그 업을 그것이 영락공원도 하고 여러 군데 하고 있는 부분인데 우리 도서관에서 무자격자를 한 사실이 없기 때문에 그것은 신경을 좀 덜 썼습니다. 그 분야에 대해서

정길

조정길위원

도서관장이라는 사람이 앉아 가지고 이런 사실도 모르고 있다는 것은 말도 안되고 여기에 대해 해명도 안해 보고 그냥 두드려만 맞고만 있는 것도 이것도 문제 아닙니까? 이상입니다.

영갑

강영갑위원장

강길주 위원

길주

강길주간사

도서관장님께서 금방 보도에 대해서 직접적인 관련이 없다는 말씀을 하셨는데 직접적인 관련이 없다는 말씀은 입찰 용역을 준 적이 없다는 말입니까? 아니면 입찰에 관여를 안 했다는 말입니까?

기원

이기원도서관장

정상적으로 입찰을 해 가지고 지금 자격 있는 사람이기 때문에 무자격자를 했다하기 때문에 우리는 해당사항이 아닌 걸로 그래 알고 있습니다.

길주

강길주간사

그럼 자격자하고 무자격자하고의 구별은 무자격자라고 해 가지고 자격 없는 사람만 가지고 무자격자라고 얘기하는 것이 아니고 자격이 있더라도 서류절차 제출 시에 문제점이 있는 서류를 제출했다든지 제출해야 될 서류를 제출 안 했다든지 이런 경우도 무자격자에 포함이 되거든요. 절차라든지 이런 것도 완벽했습니까?

기원

이기원도서관장

예. 절차는 70여 분 와서 입찰을 봤는데 그것은 완벽했습니다.

길주

강길주간사

그럼 제출해야 될 서류도 모든 것을 제출했습니까?

기원

이기원도서관장

예. 제출했습니다.

길주

강길주간사

그럼 다른 신문보도라든지 신문언론상 보면은 그분들이 제출해야 될 실적증명서를 제출 안 했다는 보도는 있습니다. 그 실적증명서도 제출됐습니까?

기원

이기원도서관장

예. 서류는 완벽했습니다.

길주

강길주간사

확인할 수 있습니까? 입찰과정에서 제출했던 서류를 지금 좀 볼 수 있냐고요?

기원

이기원도서관장

예. 지금은 서류를 가져와야 됩니다.

길주

강길주간사

우리 조정길 위원께서 질문하시고 나서 제가 보충질문인데 방송국에서 보도한 사실도 사실은 있었고 그 다음에 날짜는 정확하지는 않습니다마는 부산일보도 사실은 관련된 기사가 났거든요. 제가 한번 읽어 드리겠습니다. 실적증명서를 제출하지 않은 업체를 금정도서관청소업체로 낙찰시킨 사실도 있다는 이러한 보도가 있습니다. 그래서 제가 질문을 드린 것이고 혹시 자격은 있더라도 입찰과정에서 제출해야 될 서류를 미비하게 제출을 했다든지 이러한 경우가 안 있었겠나 싶어서 얘기를 드리는 것입니다.

기원

이기원도서관장

그런 경우가 있으면 업자들 상호간에도 문제가 되기 때문에 저희들한테 항의도 하고 할 건데 전혀 그런 사항은 없었습니다.

길주

강길주간사

업자들 간에는 똑같은 규정에 의해서 제출했겠지만은 낙찰받은 사람이 서류를 조사해 보면은 미비하게 제출된 경우가 있었지 않겠나 싶습니다. 언론도 전혀 근거 없는데 이렇게 막무가내로 쓰지는 않거든요. 아까 답변할 때도 직접적인 관련이 없다 정도의 인식을 가진 우리 관장님께서 과연 잘 보셨겠나 싶습니다.

기원

이기원도서관장

신문보도 날짜가 언제입니까?

길주

강길주간사

부산일보입니다. 부산일보인데 날짜는 제가 기록이 없습니다.

기원

이기원도서관장

8월 같으면은 작년 2월달에 입찰을 봤는데 8월달 같으면은 사실 안 맞는 얘기인데

길주

강길주간사

2월 달에 입찰을 봤기 때문에 그후에 지적사항에서 결과통보된 경우를 보고 아마 신문에 보도가 됐겠죠. 하여튼 이러한 사실에서도 우리 관장님께서 직접적인 관련이 없다는 그러한 표현보다는 정확하게 인지를 하셔야 되고 이러한 문제가 재발되지 않도록 노력을 기울이셔야 될 겁니다.

기원

이기원도서관장

예. 알겠습니다.

용수

안용수위원

안용수 위원입니다. 우리 도서관의 직원 복무 평소에 주민들이 이용하는 도서관 분위기와 그다음에 탐구활동을 할 수 있도록 직원복무관리를 어떻게 하고 계시는지 답변 주시기 바랍니다.

기원

이기원도서관장

직원복무 현재 저희들이 야간이 좀 문제가 됩니다마는 5시 퇴근 하면은 야간도 연장근무자가 두 사람 있습니다. 청경이 저녁까지 계속 24시간 근무를 하고 조금 도서관에 이용자가 많아 가지고 특히 중학생이 조금 소란스러운 면이 있어서 그 관계를 또 저희들이 지금 계장님하고 남아서 시험때 라든지 많이 올 때는 남아서 지도를 좀하고 그렇게 하고 있습니다.

용수

안용수위원

물론 칭찬의 내용도 있었습니다마는 잘못한다는 질타하는 쪽의 그런 직접적인 얘기나 주민들이 인터넷에 글을 올리는 이런 내용이 여러 차례 있었죠?

기원

이기원도서관장

예. 있었습니다.

용수

안용수위원

그래서 인터넷에 올라있는 내용을 보면은 그 시간에 무료해서 TV를 봤는지 몰라도 시끄러운 걸 제재하는 방법은 청경밖에 활동을 안 합니까? 여기 보면은 청경 2명이 열람실 5개와 야외휴게공간 도서관 옥외 이렇게 해 놓았는데 그러면 열람실은 관리 직원분이 하시면 될 것이고 밖의 보안관계는 청경이 활동을 하고 그렇게 하면 별반 큰 소란스러운 일이 일어나지 않을 것 같은데

기원

이기원도서관장

그런데 그 소란스럽다는 인터넷에 올라와 있는 것 저희들도 봤습니다. 봤는데 그 부분 보면은 대개 소란스러운 부분이 다른 분들은 소란스러운 면이 없고 중학생들이 시험 때가 돼 가지고 오면 숫자가 많다보니까 소란스러운 면이 있습니다. 공부를 하러 옵니다마는 그 중에서도 와서도 공부를 착실히 안하고 다니면서 소란스러운 면이 있는데 그 부분은 크게 우려할 정도는 아닌 것 같습니다.

용수

안용수위원

일반적인 학교에서 소란을 피우는 거하고 가장 정숙이 요청되는 장소에서 소란하다는 것은 똑같은 소란이라도 상당한 파장이 큽니다. 도서관에서 떠들면 그러면은 이용자의 수칙에 따라 관리자가 제재하는 방법이 명시된 사항이 있습니까?

기원

이기원도서관장

예. 있습니다. 도서관 헌장해 가지고 있는데 많이 떠들 때는 퇴출도 시키고 퇴장도 시키고 할 수는 있는데 그렇게까지 떠드는 게 아니고 도서관 자체가 보면 문이 전부 닫긴 것이기 때문에 조금만 해도 좀 소란스럽습니다.

용수

안용수위원

울리겠죠?

기원

이기원도서관장

예. 울려서 크게 들리고 이러기 때문에 이용자들끼리도 이용자들 중에서 시끄러우면은 얘기도 하고 이러기 때문에 다른 일반 이용자나 성인들은 안 떠드는데 주로 중학생이 그런 면이 있습니다.

용수

안용수위원

향후 개선책이 뭡니까? 있었던 사실 자체만 인정할게 아니고 이후의 개선책은 어떻게 생각하고 있습니까?

기원

이기원도서관장

중학생들이 주로 방학때라든지 시험때 시험이 중간고사라든지 기말고사 시험 때 이용자가 많습니다. 중학생들이 그럴 때는 지금도 그렇게 하고 있지만 계장들하고 관계공무원들이 남아서 조금 많이 오는 그 시간에 남아서 지도를 하고 그렇게 하고 있습니다.

용수

안용수위원

지금까지 퇴출을 시킨 적이 있습니까?

기원

이기원도서관장

그것은 지금 없습니다.

용수

안용수위원

현재 중학생의 연령층 같으면 가장 장난기가 많이 발동하는 어떤 성장기입니다. 해당이 되는데 그러나 우리나라는 기본예절교육이 집에서부터 해 가지고 가정교육 그 다음 학교교육에서도 사실은 예절관계가 어른들한테 잘하고 추상적이기만 하지 행동으로 옮기는 교육은 빠져 있습니다. 그래서 우리 사회가 혼탁한 면으로 가고 있는데 현재 그와 같은 내용이 지켜져야 할 가장 필요한 곳이 도서관이 되겠죠? 그럼 도서관에서는 그런 걸 표본적으로 다른 학생한테 파급효과가 있도록 퇴출을 시키고 그 명단을 학교에다 통보를 하는 거라 이와 같은 내용이 있으니까 앞으로 도서관 이용 시에는 이용자로서 지켜야할 제반예절과 품위를 유지해 달라고 그런 걸 적극적으로

기원

이기원도서관장

학교에는 통보를 하고 했습니다. 학교에는 평소에도 보면 지도교사들이 인솔해 오는 부분도 있습니다. 선생님들한테도 얘기를 하고 소란스런 면을 없애달라고 공문을 보낸 일은 있습니다. 와서도 선생님들이 도서관에 오면은 자기들끼리 책을 봅니다. 그러지 말고 지도를 해 달라고 선생님한테 부탁을 하고 있습니다.

용수

안용수위원

비교적 부탁하기는 쉽고 잘 지켜지지 않는 그런 쪽이기 때문에 미온적이기보다는 강력한 그런 것을 내보여 줘야 분위기가 잡힙니다. 그럼으로 해서 조금 미움을 살란가 몰라도 그러나 지속적인 분위기를 조성하기 위해서는 이와 같은 방법이 필요하다고 생각이 들고 그 다음에는 애들끼리 폭행사건도 있었네요. 그런 관계는 말려서 보낼 방법도 있겠지만 그런 것은 아! 이런 곳에서 하니까 신고가 되더라 경찰이 오더라 하면 오는 그 자체가 거추장스럽고 입건해 가지고 파출소에 가서 세워 가지고 오래 장시간 벌을 주고 타이르기도 하고 나무라기도 하고 이런 외형상의 제재가 학생층한테 필요하다 이거죠. 지금은 괜찮은 방법이 자식 같은 조카같은 이런 애들이 되니까 미온적으로 다소 연배 되는 도리에서 이렇게 적절한 사랑으로서 지도하는 것 같은데 제가 보건데 강도가 있어야 되지 않느냐 이런 쪽으로 도서관 전체 분위기를 일신할 필요가 있고 열람실 5개도 청경들에게만 맡겨서 될 일이 아니고 안에 직원분들이 주일마다 하든지 연번제로 돌아가면서 열람실 5개를 근무자한테 돌아가면서 책임을 줘서 시시각각으로 순찰해 가지고 그 분위기가 조성될 수 있는 방법을 업무만 하고 책상에 앉아 있어서 될 일이 아니거든요. 그런 방법을 강하게 좀 추진할 의사는 없습니까?

기원

이기원도서관장

근무시간은 사실 문제가 없습니다. 저희들이 근무시간에는 근무를 하니까 언제든지 저희들 간부공무원들은 순찰을 하루에도 여러 번 합니다. 낮에는 근무시간 중에는 별 문제가 없는데 퇴근한 이후에가 문제가 있습니다. 그 분야는 연구를 한번 해 보겠습니다.

용수

안용수위원

인터넷 올라오는 것보면 근무시간 내에도 그런 소란행위가 있었고 이런데 내가 보니까

기원

이기원도서관장

그것은 제때 바로 지적이 되고 하니까 지도를 하기 때문에 큰 문제는 없고 근무시간 외에 있을 때 인원이 적으니까 그런 문제가 있습니다.

용수

안용수위원

이어서 제가 질문 드리겠습니다. 전에 새마을이동도서관이 있었죠?

기원

이기원도서관장

예.

용수

안용수위원

그 보유도서처리를 어떻게 해 놓았습니까?

기원

이기원도서관장

그 부분 저희들이 인수를 받아 가지고 전부 등록을 하고 오래된 책들하고 훼손이 많은 것은 폐기를 시켰습니다.

용수

안용수위원

인수 수량하고 폐기수량하고 추상적으로 말씀 마시고 몇 권을 인수받아서 몇 권은 폐기처분하고 몇 권은 지금 도서열람해 가지고 사용하고 있다 이렇게 구체적으로 답변을 해 주셔야죠. 준비하시는 동안에 그 다음에는 이동도서관을 운영하면서 미회수된 책자가 있죠? 마을마다 대여를 돌아다니면서 책을 대여를 했다가 회수하지 못한 책이 있을 거다 말입니다.

기원

이기원도서관장

그 부분은 없다고는 볼 수는 없겠습니다. 그러나 그 부분 만큼은 저희들도 파악이 안되기 때문에

용수

안용수위원

아니 그때 인수인계 받을 때 그걸 해야죠. 새마을이동도서관의 총 보유량이 얼마인데 지금 현재가 얼마고 얼마를 대여해 줬는데 대여한 미회수가 얼마다 이런 것까지 내용을 인수를 받아야지 책의 도서명은 뭐다 이것까지 받으셔야지 추상적으로 여기 있으니까 가져가라 예. 가져갔다 이래는 안되죠.

기원

이기원도서관장

이동도서관 운영 자체가 그 당시 한사람이 운영을 했는데 그것을 명확하게 사실은 안되어 있었습니다.

용수

안용수위원

그걸 하고 가라고 그분한테 인수인계하는 분명한 선이 있어야지 안 그렇습니까. 마치 개인 대 개인 주는 것도 요새는 인수증 받고 확인서를 써준다든지 각서를 쓴다든지 여러 가지 방법이 있는데 관에서 소위 운영하는 새마을도서관이었고 우리 도서관에서 구청의 사업소 한개 부서인데 부서에서 인수받을 때 너무 실망하겠습니다. 그런 행정절차가 어디에 있습니까? 구체적으로 정확성 있게 받고 해야지

영갑

강영갑위원장

도서관장 지금 우리 안용수 위원이 요구한 자료관계는 시간관계상 이 시간 이후에 서면으로 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

기원

이기원도서관장

잠시 설명을 드려도 되겠습니까? 자료가 나왔는데

용수

안용수위원

요구하는 게 갑자기 다 나올 수 있습니까?

영갑

강영갑위원장

도서관장 명확한 자료를 보내셔서 서면으로 안용수 위원에게 제출해 주시기 바랍니다. 다음 질의할 사항 박복찬 위원

복찬