대구 동구의회 발언
안경은 의원 발언
도희
김도희위원장
성원이 되었으므로 제105회 대구광역시 동구의회 정례회 운영총무위원회 제2차 회의를 개의하겠습니다. 1. 운영총무위원회소관2002년도세입세출예산안예비심사의건
의사일정 제1항 운영총무위원회소관2002년도세입세출예산안예비심사의건을 상정합니다. 어제에 이어서 오늘은 문화공보실 소관 2002년도세입세출예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다. 문화공보실장, 연대 앞에 자리하여 주시기 바랍니다. 설명도중 의문사항에 대해서는 바로 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 실장, 문화공보실 소관 2002년도세입세출예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다. (문화공보실 소관 예산안 설명) 예. 정덕연 위원님.
덕연
정덕연위원
121페이지 구보명예기자수첩발행 이 건에 대해서 설명을 해보시겠습니까?
용규
김용규문화공보실장
명예기자 수첩은 명예기자가 서른 분입니다, 여자가 28명이고 남자가 두분인데 내년도에도 명예기자를 30명이 다 활동하는 것이 아니고 2002년에는 또 명예기자를 정예화시켜야 됩니다. 그러면 다시금 안에 내용이 바뀌고 하기 때문에 내년도에 21만원을예산 편성 했습니다.
덕연
정덕연위원
전년도에 수첩 발행 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
예. 했습니다.
덕연
정덕연위원
2001년도에 할 때 몇권 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
30부.
덕연
정덕연위원
명예기자 수첩 발행하는데 한 개당 7,000원입니까, 내용이 어떻습니까?
용규
김용규문화공보실장
명예기자로서의 준수할 회칙, 정관이 들어가 있고 명예기자가 수시로 바뀌기 때문에 얼굴을 잘 모릅니다. 그래서 안에 사진, 명예기자 인적 사항이 들어가고 그 정도입니다.
덕연
정덕연위원
명예기자들이 자신 스스로 기자증을 받고.
용규
김용규문화공보실장
기자증은 아닙니다.
덕연
정덕연위원
수첩인가 발행된 걸 가지고 기자증 비슷하게 행세하고 그런 것은 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 전혀 없습니다.
덕연
정덕연위원
실장님께서 없다고 하시니까 없는 것 같기도 하고 있는 것 같기도 하고 그렇습니다.
용규
김용규문화공보실장
전혀 없습니다.
덕연
정덕연위원
명예기자들 수당을 21만원이라는 액수를 이야기하실 때 아주 쉽게 이야기하시는데 21만원의 금액이 작은 돈도 아니고 큰 돈도 아니고 이렇게 말할수 있습니다. 그런데 실질적으로 세금이면 다 큰 돈입니다, 10원도 큰 돈인데, 명예기자수첩 발행을 하는데 아까 답변에 회칙을 정했다고 하는데 그 회칙을 누가 정해줬습니까?
용규
김용규문화공보실장
자기들끼리 어떻게 보면 자생명예기자라도 우리 구청에서 팔공메아리로서 필요한 자생단체지만 자기들 나름대로 회원간의 친목도모라든지 이런 것 때문에 저희들이 회칙을 만든게 있습니다.
덕연
정덕연위원
본위원이 알기로는 그렇게 안 알고 있는데요? 감사가 아니고 예산을 요구하는 자리기 때문에 그렇게 안 하겠습니다만, 명예기자를 지칭하면서 자기를 과시하는 부류의 사람들이 있다는 것을 명심하시고 본위원은 회칙의 근거라는 것은 지방자치가 거의 정착단계는 아닙니다만, 나름대로 중간 단계는 저는 되어 있다고 봅니다. 그런데 이러한 시점에 관공서에서 발행하는 패스 라인증에 회칙이 아무런 제재도 받지 않고 어떠한 목적도 없이 무조건 개개인들이 만들어서 그 필요한 동호인들이 느낀 그대로를 만들어서 사회 통상적인 관념에 따라서 그냥 만들어 쓴다는 것은 좀 이해가 안 갑니다. 그래서 이런 부분을 지적코자 말씀을 드렸고요, 122페이지까지는 거의 제가 봤을때는 수용비가 거의 소모가 되어야 될 사항이기 때문에 제가 직접 질문할 것은 하나만 더 묻겠습니다. 현재 위생과 업무가 넘어간 중에 예전에 공보실에서 관리하던 단속 업무가 있었지요?
용규
김용규문화공보실장
예. 노래방.
덕연
정덕연위원
그 당시에 총체적으로 다 마무리하고 위생과에서 업무를 이관시킨걸로 알고 있는데 공보실에서 최종적으로 그 당시에 총 단속 실적 중에 총 정지수, 정지를 시킨 총 건수는 몇건이나 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
영업정지라든지 과징금 말입니까?
덕연
정덕연위원
과징금은 말고 영업정지건을 이야기합니다.
용규
김용규문화공보실장
제가 알기로는 숫자는 원체 다년간 했기 때문에 잘 모르겠습니다만, 거기에 대해서는 나중에 서면으로 하든지 그렇게 하겠습니다. 갑작스럽게 준비를 안 했는데.
덕연
정덕연위원
나중에 본위원에게 서면자료로 세심하게 요구를 하고 그때 한번 더 보겠습니다. 그러면 유통관련업 및 청소년 보호법 위반 업소 행정처분 관련 우편료 이것은 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 유통관련업소라도 노래방, 술집, 비디오방, 이런데 청소년 관련, 그 안에서 청소년들이 10시 넘어간다든지 청소년 관련 업무만 단속을 합니다. 경찰에서도 청소년 단속하면 우리한테 과징금이 넘어옵니다. 거기에 대한 왔다 갔다 하는 우편물 그겁니다.
덕연
정덕연위원
이해가 안되는게 참 많습니다. 운영수당을 더 묻겠습니다. 구보편집위원회 참석수당인데 실장이 있는대로 솔직히 답변해주시기 바랍니다. 구보편집위원회가 매월 열립니까, 1년에 한번 열립니까?
용규
김용규문화공보실장
매월 열립니다.
덕연
정덕연위원
매월 참석수당 5만원씩 줍니까?
용규
김용규문화공보실장
예. 외부인이기 때문에 줘야 됩니다.
덕연
정덕연위원
참석수당 나가는 숫자가 몇 명입니까?
용규
김용규문화공보실장
8명입니다.
덕연
정덕연위원
우리 구청에 8명이 매월 회의참석수당을 주는 위원회가 있습니까? 구보편집위원회 말고 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
실제는 8인 더 되지 싶습니다. 무슨 위원회라고 하면.
덕연
정덕연위원
위원회라고 하는 인원수는 15인도 되고 30인 이내니까 다 되는데 30인 이내는 다 하는데 구보편집위원회가 매월 5만원씩 참석수당을 갹출하는데 이 부분에 대해서는 본위원이 상당히 불만이 많거든요? 다른 위원회는 5만원 한번 받으려면 1년씩 걸립니다. 여러분이 아시는지 모르겠는데 중기재정심의위원회 같은데는 1년에 딱 한번 밖에 안 해요.
용규
김용규문화공보실장
그것은 1년에 한번밖에 안 합니다.
덕연
정덕연위원
그런데 이것은 매월 5만원씩 계속해서 8인에 매년 돈이 얼마입니까?
용규
김용규문화공보실장
12개월이면 60만원입니다.
덕연
정덕연위원
계속 이렇게 나가는데 이런 부분에 대해서는 시정할 생각이 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 매월 해야 됩니다.
덕연
정덕연위원
매월 왜 합니까?
용규
김용규문화공보실장
팔공메아리가 매월 발행이 안 됩니까, 월보, 팔공메아리를 하기 전에 편집위원회에서 편집방향이라든지 편집 목적, 편집 기획을 다 지정해줍니다.
덕연
정덕연위원
우리 의원들도 들어가 있습니다만, 다른 사람들도 들어가 있지 않습니까? 참석 수당 받는 사람이 또 있지요?
용규
김용규문화공보실장
예. 6명 있습니다.
덕연
정덕연위원
이 자체가 이런 것도 예산을 어떻게 보면 낭비하는거예요. 숫자를 줄여서 매월 4인이 한다든지 2개월씩으로 돌아간다든가 이런 것도 좀 아껴볼 생각이 업습니까?
용규
김용규문화공보실장
그렇게는 안 됩니다.
덕연
정덕연위원
안되는 이유가 뭐예요?
용규
김용규문화공보실장
8인이라도 각 분야별로 옛날 논술위원이 두 분, 시인, 교수가 보는게 있고 의회는 또 의회가 보는게 있고 전체 그림으로 보는 화가도 있고 분야별로 해서 최하로 줄인게 8명입니다.
덕연
정덕연위원
우리 의원들은 몇분입니까?
용규
김용규문화공보실장
두 분입니다.
덕연
정덕연위원
실장 이야기대로 할 것 같으면 예산이 다 필요하다고 하는데 여기 안 필요한 예산이 어디 있겠습니까만, 이런 것은 앞으로 한번 시정해 볼 용의는 없는지 묻고 싶습니다. 본인의 생각으로는 이런 것도 굳이 필요없다고 봅니다.
용규
김용규문화공보실장
이것은 9만부, 10만부가 나가는 팔공메아리 월보가 하나의 오타도 있으면 안 되고 내용이 소홀해서는 안 됩니다. 그러니까 실제로는 민간인이 8명이고 공무원은 부청장, 국장 세분, 기획실장, 공보실장으로 7명입니다.
덕연
정덕연위원
공무원은 수당 안 주잖아요?
용규
김용규문화공보실장
10여명이 해도 실제 편집위원회 위원이 적습니다. 전체 면수도 있고 원체 복잡하기 때문에.
덕연
정덕연위원
나중에 다시 한번 보겠습니다.
도희
김도희위원장
예. 김종태 위원님.
종태
김종태위원
시책추진업무추진비는 주로 어디에 많이 씁니까?
용규
김용규문화공보실장
부기상은 주요구정시책홍보 및 각종 행사 활성화인데 실지 올해도 거의 한달에 약 200만원 좀 더 치는데 여기서 절감하고나면 7,8월이 되면 다 떨어져버립니다. 그래서 안 그래도 예산계에다 공보실은 출입기자도 상당히 늘었고 작년에는 6,7명이 오다가 지금은 10명이 옵니다, 그리고 중앙지하고도 관계가 있기 때문에 대강 시책홍보에 많이 쓰입니다.
종태
김종태위원
문화공보는 뭐고 주요구정시책홍보는 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
약간 개념이 다르지요. 문화공보라는 것은 어떤 면에서의 포괄적인 의미에서의 홍보이고 시책홍보란 것은 기획홍보라고 생각이 됩니다. 어떤 사안에 있어서 주요사안에 대해서는 집중적인 기획홍보, 시책홍보라고 보시면 되겠습니다.
종태
김종태위원
그러면 문화공보가 우리 구청으로 봐서는 효율성이 있어요, 아니면 주요구정시책홍보가 효율성이 있어요?
용규
김용규문화공보실장
효과면에서는 구정주요시책홍보가 더 효과성이 있습니다.
종태
김종태위원
쓰이는 용도는 똑같애요? 문화공보 용도하고 주요 시책홍보하고 용도가 다릅니까?
용규
김용규문화공보실장
문화공보 쪽으로 쓰는 용도가 거의 예산쪽으로 다른데 수용비도 있고 하기 때문에 전체적으로 그렇게 봐야 되는 것이고 시책홍보란 것은 별도로 203에 3목에다가 별도로 했다, 그렇게 생각하시면......
종태
김종태위원
왜냐하면 작년도에는 문화공보로 홍보비가 나갔습니다, 올해는 주요시책홍보비로 나가는데 그래서 본위원이 묻는 것은 문화공보로 계속해서 나가다가 갑자기 어느날 이름이 바뀌어서 주요구정시책홍보 예산으로 나가기 때문에 이것과 이것의 차이점을 물어봐야 어디 쓰이는지 알게 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
기획 홍보 이렇게 생각하면 될겁니다.
종태
김종태위원
7,8월이 되면 다 떨어진다고 하는데 주로, 작년 예산에 시책추진업무비가 다 쓰고 10원도 없겠네요?
용규
김용규문화공보실장
거의 없습니다.
종태
김종태위원
거의 없습니까, 아니면 조금 남았어요, 안 그러면.
용규
김용규문화공보실장
절감분은 남겨야 됩니다.
종태
김종태위원
얼마 남겨놨어요?
용규
김용규문화공보실장
300만원 정도 남겨놨습니다.
종태
김종태위원
어디 어디 썼는지 자료 볼 수 있어요?
용규
김용규문화공보실장
품의가 다 나와 있지요.
종태
김종태위원
위원장님, 우리 작년도에, 올해 2001년도에 시책추진업무추진비에 보면 문화공보비 각종 행사 활성화 업무 추진비 2,800만원이 예산 잡았는데 실장이 거의 7,8월이 되면 거의 소요가 다 된다는 이야기인데 자료를 한번 보고 모자라면 더 많이 줘야 되고 또 쓸데없이 쓴 것은 삭감해야 되기 때문에 올 예산을 반영하기 위해서는 자료를 참고적으로 본위원이 요청합니다.
도희
김도희위원장
실장, 2001년도 문화공보및각종행사활성화업무추진비 2,800만원 중에 조금 전에 실장이 답변했을 때 현재 300만원이 남았다고 했지요? 그 2,500만원 쓴 내역서를 운영총무위원회에 지금 바로 직원 시켜서.
용규
김용규문화공보실장
지금은 안 됩니다. 다 뽑아야 됩니다. 처리 되어 있는걸 하나 하나 다 뽑아야 됩니다. 시간이 좀 걸립니다.
도희
김도희위원장
시간 걸려도 좋으니까 원본이라도 지금 바로 갖고 올라오세요.
용규
김용규문화공보실장
원본도 복사하려면 상당히.
도희
김도희위원장
그러면 오늘 중으로 올릴수 있지요?
용규
김용규문화공보실장
오늘 중으로 안 됩니다. 경리계에 다 있기 때문에 서류가.
도희
김도희위원장
내일 아침에 우리 운영총무위원회에 회의 10시에 할 때.
용규
김용규문화공보실장
내일 의회하기 때문에 내일 12시까지 드리겠습니다.
도희
김도희위원장
예. 12시까지.
종태
김종태위원
밤에 작업하면 되잖아요, 뽑는게 뭐가 그렇게 많아요?
용규
김용규문화공보실장
건수가 상당히 많습니다. 달별로 뽑으려면 서류를 뒤져서.
도희
김도희위원장
그렇든 말든 2002년도 예산관계상 우리 위원들이 자료를 보고 유효적절하게 썼다면 예산을 줄거고 쓴게 정당한가 아닌가 확인하기 위해서 그러니까 자료를 내일 오전중으로 제출해주시기 바랍니다.
용규
김용규문화공보실장
예.
도희
김도희위원장
예. 박의용 위원님.
의용
박의용위원
사회단체보조금으로 한국자유총연맹 보조금이 작년에도 나갔어요?
용규
김용규문화공보실장
예.
의용
박의용위원
작년에는 임의 보조금이 안 나간걸로 알고 있는데?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다, 나갔습니다.
의용
박의용위원
알았습니다.
도희
김도희위원장
작년에는 1,080만원만 나갔는데 올해는 동으로 해서 또 1,080만원이 올라왔지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
도희
김도희위원장
작년에 없던 걸 왜 동으로 지급을 하게 됐어요?
용규
김용규문화공보실장
계속 자유총연맹.
도희
김도희위원장
동에 자유총연맹이 원활하게 안 돌아갑니다.
용규
김용규문화공보실장
그걸 내년도에는 총연맹에서 구 뿐만 아니고 동에도 활성화시키자, 그래서 원래는 나갔어야 되는데 이때까지 예산이 없어서 동에 안 나갔습니다. 그래서 내년도에는 동에 나가자, 그렇게 해서 나간겁니다.
도희
김도희위원장
다른 단체도 보조금을 각 동에 내려줄 생각이 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
공보실에 있는 단체는 동에도 좀 활성화시켜야 안 되겠나 싶어서 계상한 겁니다.
도희
김도희위원장
그리고 금호강 수변무대 청소용 약수기 연료 30만원이 있는데 2001년도에 금호강 수변무대를 한번 사용한 적이 있어요?
용규
김용규문화공보실장
예. 있습니다. 얼마전에도 청소년 어울마당이라고 해서 조그맣지만 한번 했습니다.
도희
김도희위원장
언제 했어요?
용규
김용규문화공보실장
11월에 한번 했습니다.
도희
김도희위원장
우리 의원들은 전혀 모르고 있는 사항인데?
용규
김용규문화공보실장
우리도 안 나가고 학교에다 줘서 학교에서 한번 하도록 한게 있습니다. 그리고 가능하면 구청에서 하는 행사 같으면 모르지만 예술단체, 문화단체, 학교에서 하는 것은 그냥 사용하도록만 해줘버립니다.
도희
김도희위원장
그리고 합창단 단복세탁 같은걸 여기 넣어서 되겠어요? 옷 해준것만 해도 그런데 세탁비까지 돈 50만원을 넣어서 되겠어요?
용규
김용규문화공보실장
세탁이 1년에.
도희
김도희위원장
1년에 두 번 하는 것은 자기가 소유하고 있는 단복은 자기가 세탁을 해야지 누가 봐도 옷해주고 세탁까지 해주는.
용규
김용규문화공보실장
1년에 두 번은 안 되고 네 번 내지 다섯번을 하는데.
도희
김도희위원장
본인이 해야지.
용규
김용규문화공보실장
본인이 합니다.
도희
김도희위원장
50벌해서 2회 해서 50만원 올려놨는데 돈이 많고 적고를 떠나서 우리 구민이 봤을 때 옷해주고 세탁까지 해준다면 실지 문제점이 많습니다.
용규
김용규문화공보실장
본인이 네 번 정도 하고 대회나갈 때 두 번 정도는, 나갈 때마다 옷을.
도희
김도희위원장
예. 됐습니다. 예. 최대석 위원님.
대석
최대석위원
동구 합창단 운영 해서 신규단원이 5명이 들어온다고 했지요?
용규
김용규문화공보실장
5명 더 들어옵니다. 내년도에는 20~30명 정도 더 보강할 계획입니다.
대석
최대석위원
동구 합창단원들의 주소지가 전부 동구로 되어 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
두분 빼고 다 동구로 되어 있습니다.
대석
최대석위원
두 분은 어디 분입니까?
용규
김용규문화공보실장
두 분은 수성수인데 원래 여기 있다가 이사를 얼마 전에 갔습니다. 그래서 다시 하기 힘들기 때문에 이리로 오는 겁니다.
대석
최대석위원
동구합창단 같으면 타구로 간 것 같으면 그 사람들은 수성구쪽의 합창단에 가입하도록 구청에서 주선을 해주고 그리고 우리가 신규단원을 많이 모집하는 것은 좋은데 적성선을 해야지 예산을 들여서 단복 맞춰주고 세탁해주고 이런 경우가 되는데 인원제한은 없지요?
용규
김용규문화공보실장
예. 없습니다.
대석
최대석위원
이상입니다.
도희
김도희위원장
예. 김종태 위원님.
종태
김종태위원
합창단에 보면 정기발표회 특별출연자 보상이 있는데 누구를 이야기합니까?
용규
김용규문화공보실장
발표회 할 때 합창만 못 하니까 성악가라든지 옆의 악기 별도로 연주하는 연주자라든지 교수라든지 그런 분이 옵니다.
종태
김종태위원
어디서 주로 발표합니까?
용규
김용규문화공보실장
어린이 회관, 북구문화예술회관도 할 수가 있고 여러군데 합니다. 그리고 남구대덕문화예술회관에서도 하고.
종태
김종태위원
발표회하면 참가 대상을 주로 어디 합니까? 학생 위주로 합니까, 구민 위주로 합니까?
용규
김용규문화공보실장
구민도 오고 학생들도 많이 옵니다. 합창 가족들도 가고 공무원도 가고 합니다.
종태
김종태위원
발표회를 보니까 우리 의원들이 몇 명이 참가합디까?
용규
김용규문화공보실장
저번에는 한 분이.
종태
김종태위원
우리 의원이 총 몇 명입니까?
용규
김용규문화공보실장
22명입니다.
종태
김종태위원
22명에 한명이 참여한다고 할 때 왜 한명이 참여한다고 생각합니까? 생각 한번 해봤습니까?
용규
김용규문화공보실장
해봤지요, 초청장하고 실지 다 드렸는데 전화 하기도 뭣하고 한번은 전화했는데 두 번, 세 번은 전화하기가 곤란하더라고요. 그리고 합창단 노래하는게 재미있었으면 그거할건데 그런 것도, 그래서 안 오시지 싶어서, 그래서 금년에는 합창단을 좀 바꾸고 좀 재미있는 프로그램을 해야 안 되겠나 해서.
종태
김종태위원
그런데 우리 의원들이 전화를 한다고 해서 가는 것도 아니고 동구의 합창 행사기 때문에 가는 것은 당연한데 왜 의원들이 안 가느냐 하면 합창단 발표회 이거 평소에도, 우리가 수차 얘기했잖아요, 연습하는 걸 본다든지 평소에 합창단 발표하기 전이라도 한번씩 본다면 아 괜찮더라, 어떻더라, 가봐야 되겠다, 자발해서 갑니다, 가는데 보통 보면 평소에도 아무도 없고 노래 연습 많이 하고 해도 의원들한테 한번 이야기가 없습니다. 의원들은 22명이 각 동의 대표자들입니다. 만약에 의원이 못 가더라도 동의 단체나 동 주민들한테 이야기 하면 얼마든지 갑니다. 지금 합창단 보면 전부 학생들, 학교로 연락해서 학생들로 자리 메꾸고 이것은 옳은 동구 합창단이 아닙니다. 정말로 동구의 합창단이 발표회를 하고 구성을 한다면 가장 많이 가야 될 사람이 동구 주민들입니다. 그런데 가장 가깝게 있는 의회에서도 한명이 참가한다는 것 자체가 뭔가 문제가 있는 겁니다, 합창단 자체에서. 지금 오늘 아침에도 본위원이 신암3동에서 아침에 사우나를 거기서 합니다만, 거기 가니까 합창단 이야기가 나옵디다, 그것도 일개 단체의 장입니다, 그분이, 신암3동에 계시는 분입니다, 그 분이 합창단에서 왜 쓸데없는 합창단에 예산을 낭비하느냐는 그런 이야기를 제가 들었을 때 답변할 수가 없었어요. 그만큼 합창단이란게 구민들 자체에 안 알려졌다는 얘기입니다. 그런데 특별출연자들 성악가 부르고 특성에 안 맞습니다, 이런 것은, 앞으로 실장께서, 우리가 예산을 안 해주려는 것은 아닙니다, 어차피 예산을 반영했으면 우리 구민들에게 합창단 하는걸 알려주라는 얘기입니다.
용규
김용규문화공보실장
잠시 말씀드리겠습니다. 좋은 말씀을 하셨는데 합창단이 연습할때라도 한번 보고 갔으면 좋겠다, 그 말씀은 제가 공감을 하는데 매주 월요일 2시부터 대회의실에 매주하고 또 발표가 있으면 일주일에 2,3회 정도, 발표 직전에는 일주일 내내 나와서 합니다. 제가 꼭 연습 하기 전에 우리 의원님들에게 연락을 하도록 하겠습니다.
종태
김종태위원
그런 것은 의장단이 있으니까 의장님, 부의장님, 상임위원장님한테 이야기를 하셔서 합창단이 이러이러하니까 우리 의원들이 와서 격려를 해주라든지 보라든지 이래서 활성화를 시켜서 나가야 뭔가 동구 합창단이 이렇다, 어디 나가서 이야기를 해도 답변할 수가 있고 한번 가보고 싶은 마음이 생기지.
용규
김용규문화공보실장
그렇게 한번 주선하겠습니다.
종태
김종태위원
그리고 합창단 행사를 할 때 우리 의원들이, 이것은 운영총무위원회 간사로서 한마디 드리겠습니다, 상임위를 떠나서, 합창단 같으면 동구 행사입니다, 그렇지요, 동구의 행사를 하는 것 같으면 하다 못해 동구 의원들까지라도 조금 행사장에는 배려를 해줘야 됩니다. 똑같이 민과 타지역의 학생들과 똑같이 예우를 한다면 저희들이 거기 가겠습니까? 실장님이 입장 바꿔서 생각해서 갈 의욕이 있겠습니까, 아무리 좋은 프로그램이라도? 우리 의회에서 행사장에 가서 수모를 당한게 있는데 그 차량 한 대도 못들어가는 자체가 오지 마라는 것과 같애요. 그런 한가지라도 의회에서, 집행부에서 홍보를 하고 활성화를 시켜야 됩니다, 우리 의원 23명이 다 갔을 적에는 합창단원들도 힘이 납니다, 솔직한 말로, 한명 가보세요, 무슨 힘이 나겠어요, 학생 100명 오는 것 보다 우리 의원 10명 참석하는게 그 사람들로서는 힘이 더 나요. 그런 것도 실장께서 참조해서 예산이 중요한 것이 아니고 어차피 합창단이 운영되니까 좀 더 활성화 되는 방안을 연구하세요.
용규
김용규문화공보실장
예. 장소가 저희들도 임대해놓으니까, 동구 청소년 문화예술회관을 짓고 나면 최대한 국빈으로 대우하겠습니다.
도희
김도희위원장
예. 정덕연 위원.
덕연
정덕연위원
전년도와 다르게 올해 2002년 예산안 요구 중에 합창단의 전반적인 예산이 어느 정도 더 증감이 됐습니까?
용규
김용규문화공보실장
배 정도 는 것 같은데 실제는 당초에......
도희
김도희위원장
작년보다 660만원 정도 불었네요?
용규
김용규문화공보실장
그 정도 불었습니다.
덕연
정덕연위원
전년도에 일반운영비와 일반보상금으로 목을 다르게 하고 올해는 일반 보상금에 합창단을 전부 다 예산요구를 한 것은 뭡니까? 이 뜻은 무엇입니까? 전년도에는 목을 다르게 했습니다, 201 일반운영비에 붙였고 그리고 다시 301 일반 민간 실비 보상금에다 넣었는데 올해는 세세항이 안 달라지고 이상하게 301 일반 보상금에 다 포함해서 예산요구를 하는 겁니까? 이 내용은 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
수용비는 바로 집행할수 있습니다.
덕연
정덕연위원
무슨 말씀인가 모르겠는데 보상금과 일반운영비의 차이는 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
일반운영비는 문화공보실에서 직접 바로 필요해서, 예를 들어 합창단이 뭐가 필요하다고 하면 우리가 바로 집행해서 사주는 겁니다.
덕연
정덕연위원
보상금은요?
용규
김용규문화공보실장
보상금은 합창단이 우리한테 요구해서 주는 겁니다.
덕연
정덕연위원
올해는 민간이전의 성격은 안 붙이고 일반 보상금에 다 포함한 이유는 뭐냐 이걸 묻습니다. 이 내용은 뭡니까? 지금 설명하신 내용하고 분명히 다른데 이건 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
......
덕연
정덕연위원
모르시면 본위원이 설명할까요?
용규
김용규문화공보실장
예. 한번 해보십시오.
덕연
정덕연위원
제가 설명하고 답 다 가르쳐 준다고 동료위원이.....
용규
김용규문화공보실장
전번에는 운영비에 수용비적으로 악보제작, 발표회 장소 및 현수막, 이걸 전번에는 수용비로 잡았는데 이번에는 보상금으로 한몫에 목을 뭉쳐놨습니다.
덕연
정덕연위원
뭐라고 이해를 촉구할 작정입니까?
용규
김용규문화공보실장
작년에는 저희들이 악보를 제작해서 줘버렸는데 올해는 예산을 보상금 한 것은 실제 예산을 봐서 누가 보더라도 이것이 합창단에 가는 보상차원이구나 그런 측면에서 합친겁니다.
덕연
정덕연위원
그렇다면 내년에는 이걸 임의해석해서 전년도 2001년도 예산 요구하듯이 바꿔서 또 올라오면 그때는 또 뭐라고 하실겁니까? 그때는 또 다르게 말씀하실랍니까?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 앞으로는 계속 합창단에 대해서는 보상금 조로 넣겠습니다.
덕연
정덕연위원
앞으로는 보상금에 넣는다는 자체가 말씀이 안 맞지 않습니까? 현수막 내용을 보십시오. 현수막이 일반 운영비에 들어가 있다가 지금은 일반보상금에 들어가 있는데 현수막도 보상금입니까, 아니지 않습니까? 실장님 말씀대로 할 것 같으면 일반운영비는 수용비이기 때문에 우리 실에서 직접 집행하는 금액을 말한다, 이런 식으로 이야기 안 했습니까? 그리고 보상금은 말 그대로 보상차원에서 준다, 이렇게 논리를 전개했는데 지금 말씀하시는 것은 앞으로 일반 보상금의 목을 다 묶어서 예산요구하겠다 이건데 이것은 안 맞다는 이야기입니다. 현수막이 무슨 보상금입니까? 웃기는 말로 이 내용에 있는 중에 현수막은 보상이 아니지 않습니까?
용규
김용규문화공보실장
우리 구청에 대한 에너지절약 같으면 설명이 되는데.
덕연
정덕연위원
잠깐만요, 단복 세탁은 없는 목에 들어가 놓고 여기다 무슨 보상입니까? 내년 예산 중에 새로 이 예산을 넣었으면 이 설명이 분명히, 아까 위원들이 물어도 그냥 대충 실 넘어가시는데 그러면 이렇게 물어보겠습니다. 단복 세탁 꼭 해주실겁니까, 아니면 예산 삭감해도 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
꼭 해야 됩니다.
덕연
정덕연위원
실장님이야 다 해야 되지 안 맞다는게 없으니까, 신규단원 단복 구입이 1인당 20만원씩 5벌인데 5벌은 누구한테 주며 무엇 때문에 다섯사람에게만 혜택을 줍니까?
용규
김용규문화공보실장
신규단원들을 자꾸 모집하다 보니까 내년도에 다섯벌인데 실제로는 예산계에서 삭감된 겁니다.
덕연
정덕연위원
아니, 그러니까 신규 단원을 자꾸 모집하는 이유는 무엇입니까? 현재 단원은 몇명이며 앞으로 신규를 모집할 계획은 도대체 어디까지 몇사람까지 생각을 하고 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
현재 단원은 44명 정도 되는데 저희들이 내년도에는, 왜냐하면 자꾸 연세가 많은 분들이 많으니까.
덕연
정덕연위원
잠깐만요, 신규 단원 중에도 연세가 많은 사람이 있지 않습니까? 어쩔수 없어서 놔둔 분도 계시는 것으로 아는데, 전에는 서훈씨 부인 같은 경우는 그렇게 연세가 많아서 어떻게 된다 합시다, 그러면 지금도 현재 신규단원 중에도 그렇다고 꽃다운 아가씨도 아니고 나이 좀 있는 사람을 뽑아놨던데.
용규
김용규문화공보실장
신규 단원 중에는 나이 많은 분이 별로 없습니다.
덕연
정덕연위원
본위원이 예결특위에 올라갑니다만, 심층 분석해서 다룰겁니다만, 단복 세탁 같은 것은 실장님이 여기와서 답변한 적이 있습니다. 자기들 합창단 스스로가 자치금을 내서 운영해나가고 우리가 조금씩 보태준다, 이렇게 안 했습니까? 그런 이야기한 기억이 나지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그런데 단복세탁까지 우리 구가 다 책임지고 이런 것은 정말 지양해야 됩니다. 이것은 안 됩니다. 본위원으로서는 진짜 이해 안 되는 이야기입니다.
용규
김용규문화공보실장
세탁도 6개월에 한번씩 세탁하면 안 됩니다.
덕연
정덕연위원
자기들이 회비 내잖아요? 회비 내는 것을 가지고 자기들이 깨끗하게 하고 해야지 여자들이 그러면 자기들 옷도 깨끗하게 안 입고 나옵니까?
용규
김용규문화공보실장
한다니까요.
덕연
정덕연위원
하기는 뭘 해요?
용규
김용규문화공보실장
자기들도 많이 합니다.
덕연
정덕연위원
이상입니다.
도희
김도희위원장
예. 안경은 위원님.
경은
안경은위원
나중에 예산 계수조정할 때 설명을 충분히 듣고 그때가서 결정할 부분들인데 합창단은 음악에 대한 전문적인 지식이 있어야 되는데 본위원이 보는 것은 40여명, 50여명인데, 나이 많은 사람은 당연히 그 조직에서 물러나고 젊은 사람들이 올라오고 하는데 예산상 우리가 거기에 보상을 주고 하려면 한정이 없는 것이고 사실은 악보고 단복이고 다 필요있습니다. 누구나 봉사하러 오는데 자기 돈 주고 할 사람이 어디 있어요, 최소한도로 자기 몸은 봉사를 하고 헌신하는 것은 좋지만 기본적인 필수경비는 이왕 전국적으로 다 구성이 구성이 되어 있으니까 해줘야 됩니다. 본위원의 생각에 이렇게 해주는 것은 전문적인 예산 집행하는데서 그렇게 하시고 여기서 보상하고 전문지식인이 와서 전문가가 와서 할 때 자진참여하도록, 그 분야에 뛰어난 사람들을 우리가 정식적으로 초청을 하든지 어느 정서를 만들어서 해주는게 맞지, 돈 그 사람들 교수들 돈 10만원 보고 오는게 아닙니다. 쪽쪽에 성악하는 사람들이 하루 레슨 애들 시켜서 한달에 여러 수십만원씩 가는데 그것 보고 안 옵니다. 그리고 이런 돈을 투입할때는 기 동구 합창단이라고 단원을 만들어놨으면 이 부분을 활용할게 많습니다, 연습하는데 우리 위원들이 거기 뭐하러 갑니까, 어쩌다가 늦게 하면 거기 가서 음료수라도 하나 사주면 몰라도 거기 연습하는데 뭐하러 가요, 갈 필요도 없고 거기에 실질적으로 그런데 와서 하든지 팔공제전도 있고 신년교례도 있고 옛날부터 논의된 사항이 아닙니까? 그런데 활용할 수 있도록 해줬으면 좋겠습니다. 이런 부분들은 사줄 것은 사줘야 되고 그 대신에 많이 주라는 것은 아니고 최대한으로 싸게 해서 해줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.
용규
김용규문화공보실장
최소한의 경비로 하겠습니다.
도희
김도희위원장
예. 최대석 위원님.
대석
최대석위원
예산상 합창단에 예산을 해주고 있는데 동구에서 예산을 지원해주면 동구 행사에 활용을 많이 해야 되는데 금번 동구구민화합축제때 합창단이 행사장에 와서 구민 전체가 모였을 때 행사를 한게 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
안 그래도 행정사무감사때 지적을 안 했습니까, 그래서 제가 안 그래도 물어봤습니다, 지휘자한테, 합창이란게 공간에서 하지 바깥에 나가서 운동장에서 하면 이게 안 납니다, 피아노도 안 되고.
대석
최대석위원
민간위탁에 대해서 팔공고려문화제전이 1억5,000이지요? 이게 계속 1억5,000이 올라오는데 작년도에 고려문화제전할 때 돈이 얼마 들었습니까?
용규
김용규문화공보실장
정산을 받아보지는 않았습니다만.
대석
최대석위원
이제껏 정산을 안 했다면.
용규
김용규문화공보실장
원래 연말까지 되어 있습니다. 중간에 제가 알아보니까 1억5,000보다는 더 들었습니다.
대석
최대석위원
더 든 부분은 어떻게 처리합니까?
용규
김용규문화공보실장
유인물 나가고 현수막 나가고 이런 것은 신씨 문중, 전씨 문중 등에서 협찬을 받은 것으로 알고 있습니다.
대석
최대석위원
본위원이 얘기드리고 싶은 것은 계속 1억5,000이 올라온다는 말입니다. 그러면 예산이 남았으면 삭감을 해서 1억2,000을 한다든지 예산이 오바 됐으면 1억6,000을 한다든지 어떤 변화가 있어야 되는데 계속 1억5,000이라는 말입니다. 그리고 뒤편에 강변축제 있지요, 금년에 몇 번했습니까?
용규
김용규문화공보실장
금년에 1회.
대석
최대석위원
이것도 1,500만원이지요? 이걸 수변공원에서 하게 되면 1,500만원이 안 들게 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 수변무대 해도 더 듭니다.
대석
최대석위원
더 들게 뭐 있어요? 강변 거기는 무대 설치를 해야 되고 수변공원에는 무대가 다 되어 있는게 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
조명값입니다.
대석
최대석위원
그러면 이런 예산을 들여서 우리가 수변공원을 만들 때 얼마나 애로점이 많았습니까? 위원들하고 집행부하고 알력이 굉장히 있었잖아요? 그러면 최대한으로 활용을 해야 되는건데 예산을투입해서 만들어놓고 사용안 하고 또 다른 장소에 가서 무대설치하고 이렇게 예산 들여서 할 바에는 왜 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
안 그래도 상태공원이 없었으면 그 밑에 수변무대를....
대석
최대석위원
그래서 본위원이 말하고 싶은 것은 예산을 투입해서 어떤 장비를 만들어놓은것 같으면 최대한으로 활용할 수 있는 것을 해야 될게 아닙니까? 주민들이 와서 수변공원은 예산 투입해서 만들어놓고 이거 사용안하는 것 같으면 뭐라 그러겠어요? 앞으로 어떤 행사를 하더라도 최대한으로 수변공원을 활용하라는 얘기입니다.
용규
김용규문화공보실장
예.
대석
최대석위원
이상입니다.
도희
김도희위원장
예. 김종태 위원님.
종태
김종태위원
지방문화원 운영비 있지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원
작년에 정액보조금으로 되었다가 올해는 사회단체임의보조금으로 넘어간 이유가 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
내나 정액보조단체입니다. 문화원은 원래 정액보조단체로 되어 있습니다. 그런데 또 까져서 저희들이 작년보다 200만원 정도 삭감시켜놨습니다.
종태
김종태위원
사회단체보조하고 정액보조하고 안 다릅니까?
용규
김용규문화공보실장
똑 같습니다. 예산 표기를 하면서.
종태
김종태위원
정액보조금은 정해져서 내려오는게 아닙니까? 사회단체보조금도 정해져서 내려왔어요?
용규
김용규문화공보실장
명칭을, 매년 표기가 바뀌기 때문에 바뀐겁니다.
종태
김종태위원
사회단체임의보조금하고 정액보조금하고 안 달라요?
용규
김용규문화공보실장
같습니다. 지방문화원은 정액보조단체입니다.
종태
김종태위원
사회단체보조금은 정액보조단체하고 특성이 안 달라요?
용규
김용규문화공보실장
같습니다. 사회단체보조금 안에 임의단체냐 정액단체냐 구분이 됩니다.
종태
김종태위원
그런데 지방문화원 운영비에 정액보조금이 2,000만원 나왔는데 자부담도 하지요? 얼마 냅니까?
용규
김용규문화공보실장
처음에 문화원장이 출연금으로 5,000만원을 출연시켜놓고 올해도 예산이 하도 어려워서 문화제전하고 강변축제의 경우 작년에 상당히 모자라서 예산은 이것보다 더 요구했는데 전반적으로 2002년도에는 대구시 전체적으로 더 어렵다, 작년 수준 이상으로는 절대 안 된다, 그래서 예산을 이렇게 한겁니다.
종태
김종태위원
동구 문화원에서 활동을 뭐뭐 합니까?
용규
김용규문화공보실장
문화원에는 굉장히 많이 하고 있습니다. 공산중학교에서도 저번 8월에 역사체험이라고 해서 초중고 애들 불러서 캠프, 문화활동, 사료 조사, 팔공산 이런데는 사료조사도 하고 있고 문화교실 운영, 문화원이 상당히 많이 하고 있습니다. 다른데 하고는 다릅니다, 문화원이.
종태
김종태위원
여러 가지 문화원에서 안 하겠습니까, 현재 문화원에 가보면 거기는 일반 비디오가게입니다, 누가 동구문화원이라고 하겠습니까? 지하에는 물이 새서 엉망이고 행사 하니까 물이 새서 창고도 아니고 안에 비디오 전시해놓고 무슨 문화원입니까, 나는 이해를 못하겠더라고요.
용규
김용규문화공보실장
저희들이 정비하도록 지시를 했습니다. 밑에 지하 방수는 원래 공산동사무소 지을 때부터 부실공사가 된 것 같애요. 그 문화원에서도 자기가 사용하면서 계속 해도 도저히 안 되더라고요.
종태
김종태위원
문화원이라고 하면 그래도 사람의 이미지가 좀 깨끗한 맛도 있고 역사적인 행사한 장면이나 딱 들어가 보면 동구 전체의 유적지 등을 전시해놓든가 그런 게 좀 있어야 되지 뒤에 지방문화활동비가 또 나와 있네요?
용규
김용규문화공보실장
지번에 현장 갔다 오고 난 뒤에 제가 지시를 하고 또 확인도 하고 자기들이 금년도까지는 문화원 답게 꾸미라고 강력히 촉구해놨습니다.
종태
김종태위원
향토사료조사 수집비라 해서 국비가 또 나오네요?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원
또 나오고 지방문화원 활동비 나오고 또 지방문화원 운영비 나오고 총계가 얼마입니까?
용규
김용규문화공보실장
2,650만원, 국비와 시비가.
종태
김종태위원
4,450만원이네요?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원
동구 문화원에 이렇게 투입할 값어치가 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
작년의 경우는 7,000만원 투입했습니다. 이 사람들이 그냥 앉아서 인건비만 받을 것 같으면 이 돈 가지고 작년에 7,000만원 해도 모자라서 자기들이 회원들이 회비를 내고 원장이 또 사비를 내고 합니다. 올해의 경우도 1,800만원하고 4,450만원 가지고는 문화원 운영의 반도 안 됩니다.
종태
김종태위원
알겠습니다.
도희
김도희위원장
실장, 지방문화원 운영비가 먼저 실장이 답변할 때도 전체가 7,000만원 정도 되는데 상주하는 인원이 몇 명입니까?
용규
김용규문화공보실장
부원장, 사무국장, 사무차장, 여직원, 네명이 있습니다.
도희
김도희위원장
먼저 감사때 지적도 했지만 가보셨지요, 6,900만원을 지원했는데 자체에서 경비를 댄게 있지요?
용규
김용규문화공보실장
예. 자부담이 있습니다.
도희
김도희위원장
자료를 내일 오전까지 내주세요. 만약 아니면 1,800만원 이것도 삭감해야 돼요. 가보면 엉망입니다, 노가다 그런거지 타 시군에서 동구문화원에 가보면 사람이 놀랠 정도입니다. 조금 전에 실장이 답변한 부원장, 사무국장, 여직원, 4명이나 상주할 이유가 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
인건비 나가는 분은.
도희
김도희위원장
인건비 타 먹기 위해서 나가는 것 아닙니까? 그날도 가니까 두명뿐이더라고요.
용규
김용규문화공보실장
부원장은 안 나갑니다.
도희
김도희위원장
그래도 3명이 아닙니까? 이 어려운 시기에 3명이나 6,900만원 주는 중에서 인건비로 나가고 자기들 댄 내역서 잇지요? 그걸 내일 오전 중으로 운영총무위원회에 내 주세요. 만약 제출이 안 되면 예산에 막대한 영향이 있다는 것을 다시 한번 이 자리에서 밝혀둡니다.
용규
김용규문화공보실장
예. 모자라면 좀 더, 추경에 좀 더 반영.
도희
김도희위원장
필요성이 있으면 예결위에 가서라도 충분히 하겠는데 거기 한번 가보세요, 노가다판입니다. 그리고 문화원이라면 그 자체에 동구 유적지가 표시되어 있어야 될건데 필림만 한껏 갖다놓고 거기가 비디오 테이프 대여점입니까? 그런 식으로 해서는 안 되고 구민의 혈세를 준 단체 같으면 구민이 갔을때도 과연 동구 문화원답게 해놔야 됩니다. 그 자료를 보고 참고하겠습니다. 예. 정소차 위원님.
소차
정소차위원
질의에 앞서서 위원님들, 이 사진 있지요, 공보실장이 우리 위원회를 위해서 아주 돈을 많이 들여서 붙여놨습니다. 사진을 줘서 상당히 고맙게 생각합니다. 간단하게 묻겠습니다. 한국자유총연맹에 동 보조가 새로 생겼는데 전반적으로 구에서 돈이 없어서 아주 긴축 예산을 했다는데 관변단체가 난무한다고 위원들이 그렇게 이야기했는데도 또 동에까지 확산을 해서, 이게 재향군인회하고 거의 비슷합니다. 해병대회, 평통하고 거의 비슷한 것을 돈을 새로 책정한데 대한 답변을 간단히 해주세요. 돈을 안 써도 될 때는 계속 쓰는데.
용규
김용규문화공보실장
이때까지는 구 단위로만 했는데 안 그래도 자유총연맹에 대한 활동상이라든지 조직의 회원간의 그걸 봐서는 제가 봐서는 구뿐만 아니고 뿌리까지도 확산되어야 안 되겠나 싶어서.
소차
정소차위원
답변이 되었는데 이거 다르게 생각할 수도 있어요, 본위원이 생각할때는 돈이 좀 여유가 있을때도 안 했던 것을 돈이 없어서 불요불급한데 못 쓰고 있는데도 있는데 선거를 앞두고 깊숙이 생각해주시고 다음으로 동구 여성합창단이 꼭 동구에 있어야 된다는 존재이유를 담당 부서의 실장께서 설명을 해보세요. 존재 가치 및 이유.
용규
김용규문화공보실장
동구 주민들의 문화적인 정사함양, 그런 측면에서 필요하지 않나 생각합니다.
소차
정소차위원
문화적인 것은 이 외에도 상당히 많습니다, 예를 들어 옛날부터 내려오던 풍물단이라든가 개인이 소유하고 있는 아주 장기가 많은데 꼭 돈을 많이 들여서 이때마다 아주 시끄럽게 하거든요, 단복이란 것은 단원이 됨으로써 단복을 맞춰주는 것은 맞는데 단복을 한꺼번에 세탁한다고 했는데 어떻게 새로 들어오는 사람은 나가는 사람이 다 입고 가버리고 새로 들어오는 사람은 한벌 맞춰주고, 단복 얻어입으러 오는 사람도 있겠네요?
용규
김용규문화공보실장
없습니다.
소차
정소차위원
예를 들어 단원이 돼서 얼마 정도 활동을 했을 때 옷을 해준다, 이렇게 되어야지, 계속 바꿔가면서 몇십만원짜리 계속 해준다면 문제가 있는게 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
단복은 예복이어서 바깥에서는 못 입습니다.
소차
정소차위원
동구민의 문화정서를.
용규
김용규문화공보실장
수준 높은 문화정서.
소차
정소차위원
정서를 하기 위해서 여성합창단이 존재하지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
소차
정소차위원
그러면 2001년도 올해 동구민의 수준높은 정서가 어느 정도 작년보다 바뀌었습니까?
용규
김용규문화공보실장
우리 주민들한테 동구의 노래라든지 내사랑동구, 계속 전파하는걸 합창단이 우리 동구의 노래를.
소차
정소차위원
전파하지도 않던데요?
용규
김용규문화공보실장
그리고 또 직접적인 것도 있지만 테이프를 제작해서 나가든지 우리 지역의 문화공간이 사실은 좁은데 그 문화공간만 되면 좀 더 많은 주민들을 초청해서 할 수가 있는데 그런 기회가 적은 공간이, 그것이 좀 아쉽습니다.
소차
정소차위원
동료위원이 잠깐 언급을 했습니다만, 구의원도 모르는 행사하는 이런 팀이 무슨, 구의원이 왜 알아야 되느냐, 아까 동료위원이 이야기 했습니다, 구의원들은 바빠서 못 가시더라도 최소한 구의원 뒤에 수천, 수만이 있는데 그래도 구의원 뽑아주면 그 사람들이라도 합창단 행사할 때 한번씩 초청하는 이런 것도 있을려면 의원들한테 먼저 이야기해야 되는데 자기들끼리 돈주고 사와서 해서, 상을 탔다든가 선전만 하지 나는 7년동안 한번도 못봤어요, 오라는 것은 요전에 한번 있대요.
용규
김용규문화공보실장
서너번 있었습니다.
소차
정소차위원
서너번이라면, 6년동안 세 번이라면 말이 안 되잖아요? 그러니까 이걸 과감히 동구합창단을 없앨 용의가 없습니까?
용규
김용규문화공보실장
곤란합니다.
소차
정소차위원
옷이나 맞춰주고 세탁이나 해주고 이렇게 계속 존치해야 된다는 말이지요?
용규
김용규문화공보실장
최소한의 경비입니다. 자기들도 부담하고 최소한의 경비입니다.
소차
정소차위원
우리가 예산을 한푼도 안 줬을 때는 운영합니까, 없앱니까? 자발적으로 다른 자생단체 모양으로 봉사할 수 있는 사람이 될 수 있나 없나 이겁니다.
용규
김용규문화공보실장
최소한의 경비니까 그 정도는 지원을 해줘야 안 되겠나 이렇게 생각합니다.
소차
정소차위원
계수조정때 보겠습니다. 이상입니다.
덕연
정덕연위원
위원장!
도희
김도희위원장
정덕연 위원, 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회를 하고 한 다음에 질의하면 어떻겠습니까?
덕연
정덕연위원
예.
회의를 속개하겠습니다. 예. 정덕연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
덕연
정덕연위원
세가지를 압축해서 묻겠습니다. 먼저 팔공고려문화제전에 1억5,000만원의 예산을 쓰고 행사가 잘 이루어졌다고 생각하는지 안 이루어졌다고 생각하는지를 말씀하시기 바랍니다.
용규
김용규문화공보실장
위원님들의 판단에 맡기겠습니다. 정위원님이 잘 했다고 하면 잘 했고 저희들이야 잘 했다고 생각하는데 위원님들이 나중에 평가를 해주십시오.
덕연
정덕연위원
1억 5,000 예산만큼 앞으로 더 잘 할 용의는 있는지 묻고 싶습니다.
용규
김용규문화공보실장
항상 발전토록 하겠습니다.
덕연
정덕연위원
다음 묻겠습니다. 임의보조단체, 문화공보실이 갖고 있는 단체는 몇 개입니까?
용규
김용규문화공보실장
임의단체 보조금은 수시로, 말 그대로 임의, 수시로 그때 그때 필요한게 나옵니다. 예를 들어서 지역의 해병전우회에서도 우리가 이런 일을 동구를 위해서 하는데 좀 보태달라고 하면 자기들이 얼마 하고 우리가 하고 그 자료는 기기획실에 있을 겁니다.
덕연
정덕연위원
기획실에 자료가 있다고 하면 안 되고 실장께서 임의 보조금을 직접 집행하는게 아닙니까? 그런데 실장이 모르신다고 하면, 본위원이 알기로 공보실장께서는 이큐가 상당히 높은줄로 알고 있는데 답변을 그렇게 하시면 안 되고 확실히 하십시오, 몇 개 단체입니까?
용규
김용규문화공보실장
올해 큰데는 생활체육협의회가 있고 나머지는 수시로 들어옵니다, 해병전우회나 문화예술단체도 한번씩 들어옵니다, 신천농요, 저번에 대회 나갈 때.
덕연
정덕연위원
올해 청장께서 구정연설 당시에 혹시 하신 말 중에 기억나는게 있습니까? 공보실 관계되는 것 중에, 잘 안 나지요?
용규
김용규문화공보실장
잘 안 납니다.
덕연
정덕연위원
제가 짚어서 말씀드립니다. 지역문화를 세계에 알리는 문화관광 프로그램 개발에 힘쓰는 한편, 국제산악자전거 대회와 수상스키 대회를 월드컵 경기 대회와 때맞추어 개최하는 방안도 검토하겠다고 했습니다. 맞습니까?
용규
김용규문화공보실장
예. 맞습니다.
덕연
정덕연위원
그러면 묻겠습니다. 수상스키 대회를 앞으로 폭넓게 임의보조로 지원할 의향이 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
당연히 해야 됩니다.
덕연
정덕연위원
그런데 예산에는 왜 안 올렸습니까? 임의보조금으로 줄려고 안 올렸습니까?
용규
김용규문화공보실장
예. 임의단체기 때문에.
덕연
정덕연위원
그리고 본위원이 자료를 확인한 바에 의하면 이렇습니다. 실장께서 방금 말씀하신 것은 언어도단이다, 이렇게 잘라 말씀드리겠습니다. 생활체육협회가 큰 만큼 자유총연맹 단체 자체가 정액보조단체로 귀하실에서 관리하는 것이고 나머지 13개 단체 중에 새롭게 만들어진 2001년도 집행한 내역 중에 새롭게 집행한 단체가 7개 단체입니다.
용규
김용규문화공보실장
뭐뭐 있습니까?
덕연
정덕연위원
한국연예인협회대구지회입니다. 이 부분에 대해서 먼저 짚어나가겠습니다. 이 연예인협회는 우리 실장께서 문화공보실장이 되고 난 뒤에 한국연예인협회 서정화 지회장이 붕 떴는데 이건 뭡니까, 부각된 이유가 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
대구시에서도 상당히 많이 지원해줍니다. 저희들은 조그만 예산이라도 우리가 끌어들여서 쉽게 말하면 우리 동구에서 이 분들을 활용하는 겁니다.
덕연
정덕연위원
됐습니다. 간단하게 답해주십시오. 다음은 갈보리선교원은, 실장은 종교가 뭡니까, 죄송한 말씀이지만 종교가 어느 단체입니까?
용규
김용규문화공보실장
저는 종교가 없습니다.
덕연
정덕연위원
무교입니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
무신론자다, 그런데 갈보리선교회 지원을 갑자기, 소금액입니다만, 이 부분에 대해서 부각시키는 이유는 또 무엇입니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 저희들이 사업계획서를 옵니다, 우리 동구를 위해서 무엇을 하겠다고 사업계획서가 오면 저희들이 면밀히 검토를 해서 이대로는 다 안 하고 가능하면 너희가 자부담하되 예산은 최소한으로 하겠다, 해서 동구를 위해서 해도, 그래서 지원한 겁니다.
덕연
정덕연위원
그러면 바바론문화기획에 예산 주는 것은 또 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
다 그런 쪽입니다. 우리가 사업계획서를 검토해서.
덕연
정덕연위원
참 좋은 말씀하셨어요. 다 그런쪽이라고 이야기를 하셨지요? 참 큰일 났습니다, 다 그런 쪽이다, 다 그런 쪽에 예산을 왜 지원합니까, 똑 같은 행사하는데. 행사하는걸 보면 모양이 똑 같애요, 차이점이 어디 납디까?
용규
김용규문화공보실장
그래도 갈보리 선교회하고.
덕연
정덕연위원
아니, 실장께서 양심이 있다면 그 직원들 다 놔놓고 물어보십시오, 일만 떡치지 솔직히 여러분들 똑같은 행사 반복해서 안 합니까, 맞지요?
용규
김용규문화공보실장
일 많이 해야 되지요.
덕연
정덕연위원
일은 많이 하는데 행사는 똑같은걸 중복하잖아.
용규
김용규문화공보실장
다 틀립니다. 성악하는 사람, 풍물하는 사람, 그리고 또 연극하는 사람, 다 틀립니다.
덕연
정덕연위원
그런데 문화공보실장은 청장님 직권 수하 부서 맞습니까?
용규
김용규문화공보실장
그렇게는 아닙니다.
덕연
정덕연위원
그렇게는 안 보고 싶은데 그렇게 봤습니다. 이게 도대체가 청장이 요구하면 다 통과가 됐어요, 갈보리선교회, 대구동구지역새교육시민모임, 이건 다 청장님 입김인 것 알고 있습니다, 바른말 안 하면 골치 아프고, 또 바바루 문화기획, 대구세계문학제발기위원회, 이건 맨 문화원하고 연결된 작업인데 또 이쪽으로 살짜기 던져버렸고 또 가루뱅이농악단, 아카데미 합창단, 아카데미 합창단은 사회복지과에도 소관되어 있습니다. 아카데미여성합창 또 합니다. 이게 문화공보실에서 또 지원을 해준다 말입니다.
용규
김용규문화공보실장
그거하고 틀릴 겁니다.
덕연
정덕연위원
틀리죠, 틀리는데 성격은 나중에 임의보조금 주는 것은 거의 비슷해요. 작업하는 행위나 행사하는 규모나 그게 그거라, 다 중복성입니다.
용규
김용규문화공보실장
그래도 노래도 한번만 하는게 아니잖아요?
덕연
정덕연위원
그러면 몇번합니까? 약 10분 합니까?
용규
김용규문화공보실장
아니, 회수를, 여기 하고 다음에 또 하고.
덕연
정덕연위원
이런 것들이 현 청장께서 정략적 입장으로 서고 있는 것으로 보이는데 정책적인 입장이다 이래 보는데 양심껏 답변해보시오. 맞습니까, 어떻습니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 우리가 필요하기 때문에 공보실에서.
덕연
정덕연위원
누가 필요한대요, 실장 개인이 필요합니까?
용규
김용규문화공보실장
우리 구 의원도 필요하시고 우리도 필요하고.
덕연
정덕연위원
구의원 누가 필요한대요?
용규
김용규문화공보실장
다 필요하지요.
덕연
정덕연위원
저는 하나도 안 필요한대요?
용규
김용규문화공보실장
다 필요합니다.
덕연
정덕연위원
실장께서 자꾸만 다른 말씀을 하시는데 어불성설을 넘어서 언어도단이다, 이런 말씀을 아까 해드렸습니다. 한번 보십시오, 동구합창단, 경우회, 저는 분명히 지난 연도에 예산성립때도 분명히 제 소신을 얘기했어요, 생체협 예산은 지원하는 것은 저도 찬성한다고 분명히 이야기 했었습니다, 맞지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
덕연
정덕연위원
그것은 좋은데 우리가 생활체육인들이 많이 포진되는걸 좋아합니다, 그런데 문제는 경우회 예산을 왜 자꾸 지불합니까, 작년에도 하지 마라고 그만큼 그랬는데?
용규
김용규문화공보실장
안 그래도 경우회가 처음에는 이상하게 돌다가 돌다가 여기 와서.
덕연
정덕연위원
잠깐만요, 돌다가 돌다가 어디로 돌다가 왔습니까? 각 부서마다 돌다 온거 맞지요?
용규
김용규문화공보실장
예. 돌다가 왔는데 그걸 결정할 수 있는 사람이 아무도 없더라고요, 과장들 중에서도. 그래서 제가 면밀히 검토했습니다. 내가 봐서 안 주면 절대로 안줍니다. 그런데 정말로 활동하나 안 하나 이 돈 줘서 너희들이 200만원 줘서 2,000만원 효과 낼수 있느냐 없느냐, 해서 정산도 받고 사진도 다 찍어서 그렇게 받아서 하는걸 보고 돈을 줬습니다.
덕연
정덕연위원
우리 실장 참 좀 더 안목을 키우셔야 되겠습니다. 이야기를 드리겠습니다. 지금은 가신 양반이 되어서 저는 누가 될까봐 참 말을 안 할려고 했는데 한가지 짚어드리겠습니다. 경우회 통괄적 총무를 맡고 있던 사람이 어느날 갑자기 도망가 버렸습니다, 그것도 경우회의 상당한 금액을 야기시키고, 문제를 일으키고 갔다 이 말입니다. 이런 단체가 어째서 우리 구청이 지원해주는 단체가 됩니까? 그 간부한테, 그 간부를 이끌고 있는 그 위의 장이야 눈보듯이 뻔할게 아닙니까, 안 봐도 뻔하지요. 그 단체가 하는 일이 결국은 신빙성이 없거나 무언가 잘못이 있으니까 그 단체 간부라는 사람이 결과적으로 그 단체 자문위원들의 돈을 다 딱아먹고 갔을게 아닙니까? 이런데 구청이 뭘 어떤 안목으로 쳐다보고 어떻게 혜안이 밝아서 이걸 지원해줄 정도로 그렇게 사진만 찍어오면 예산 지원해주고 이럽니까? 이런 임의 보조금 지원은 정말 앞으로 지양해야 됩니다. 이거 앞으로 어떻게 할라 합니까? 이 부분에 대해서 실장님께서 말씀하신 대로 다른 부서에 빙빙 돌다가 다른 과장들이 결정 못하니까 결국 문화공보실장한테 왔는데 공보실장께서는 대단히 파워가 있어서 결재를 해줬다 말입니다. 그것도 청장실에 가서 이 단체 장이 가서 우리 단체에 지원해주시오, 분명히 이렇게 했고요, 다 알고 있습니다. 그러니까 문화공보실장 불러서 해줘라 하니까 문화공보실장이 결국은 결정해서 이 부서에서 맡은게 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다.
덕연
정덕연위원
아닌데 왜 실장이 200만원을 왜 줍니까?
용규
김용규문화공보실장
제가 부른게 아니고 결재는 임의담체보조금을.
도희
김도희위원장
실장, 답변을 간단하게 하고 우리가 2002년도 예산이기 때문에 계수조정때 상세한 것은 우리 위원들끼리 하도록 질의와 답변을 줄여서 해주시기를 부탁을 드리겠습니다.
용규
김용규문화공보실장
경우회 관계도 저희들이 면밀히 검토하도록 하겠습니다.
덕연
정덕연위원
2001년도에 집행해줬지 않습니까?
용규
김용규문화공보실장
정산이 또 들어옵니다.
덕연
정덕연위원
정산 들어오면 확실하게 다 하고 하나도 없지, 문제는 이미 일어났다 이겁니다. 이해 되십니까?
용규
김용규문화공보실장
정산 들어와서 거기서 잘못돼버리면 반환 받을수 있습니다.
덕연
정덕연위원
다 써버렸는데 뭘로 반환 받습니까?
용규
김용규문화공보실장
자기 돈 보태든지 해야지요.
덕연
정덕연위원
경우회 문제는 한번 더 심도있게 다뤄주시기 바랍니다. 이 부분에 대해서 한번만 더 집행한다면 본위원도 분명히 거기에 대한 결사항전 할겁니다. 이해되십니까?
용규
김용규문화공보실장
예. 알겠습니다.
덕연
정덕연위원
그 다음에 갈보리 선교원, 관변단체가 무슨 개인 단체나 어떤 임의적 단체에 지원을 하면서 이거 그냥 어떤 확인도 안 하고 그냥 예산 지원, 뭐 합니까, 법에 맞으면 줍니다, 법에 맞춰서 줘버리고, 그걸 좀 지양하자는 이야기입니다, 어떻습니까?
용규
김용규문화공보실장
정위원님 말씀이 맞습니다.
덕연
정덕연위원
이상입니다.
도희
김도희위원장
예. 김종태 위원, 간단하게 질의해 주시기 바랍니다.
종태
김종태위원
수고 많습니다. 임의단체보조금에 대해서는 본위원이 어제 기획실에 사회단체보조금이 올라왔기 때문에 기획실장한테 물었는데 실장이 자기 부서가 아니라서 답변을 못한다 이래서 사업계획서를 각 부서에서 받아서 제출하기로 했는데 아직까지 계획서가 안 올라왔는데 본위원이 여기에 대해서 어제 상당히 질의를 많이 했는데 오늘도 공보실에 마지막에 이 자체가 계획성이 없기 때문에 마지막에 본위원이 다룰라고 했는데 동료위원께서 먼저 이야기를 꺼냈는데 덧붙여서 한번 물어봅시다. 실장께서 아까 한국연예협회대구지회에서 보조를 하는 이유는 동구를 활성화시키기 위해서 한다, 이런 이야기를 했는데 연예인협회에서 200만원 나가다가 올해는 800만원으로 네배가 뛰었는데 네배가 뛴 이유가 무엇입니까? 무슨 활동을 그렇게 많이 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
연예인협회가 행사가 작년에 우리가 200만원을 주고 해보니까 집단시설지구에, 실지 200만원으로서는 상당히 행사도, 자기 안 되지, 그냥 성의 표시밖에 안됩니다, 팔공산 분수대에서 하는데, 그렇게 하는걸 서정화 회장이 그래도 대구뿐만 아니고 전국적인 인물입니다, 그 분이, 그래서 구청에서 성의만 보여도, 해서 실제는 2,000만원을 줘야 될걸 200만원밖에 안 줬습니다, 돈도 없고 해서, 일단 우리가 성의만 보이께, 하고 자기돈하고 시에서 받아서 한 겁니다. 올해 같은 경우는 횟수를 조금 더 했습니다, 우리 주민들이 상당히 많이 가고 주민수가 몇천명이 광장을 메우고 회수도 좀 더 있고 더 건건하게 하는 겁니다.
종태
김종태위원
그 행사가 동구 행사입니까, 아니면 대구시 전체 사람들을 다 모은 행사입니까?
용규
김용규문화공보실장
대구 시 뿐만 아니고 동구행사입니다, 왜냐하면 우리 지역이기 때문에.
종태
김종태위원
지역 장소를 빌려준 것밖에 없지 대구시민 전체가 노래 보러 온게 아닙니까? 자기들이 팔공산이 좋아서 자리를 선택한 겁니다. 거기에 지원해줄 필요가 없어요. 거기 와서 휴지를 버려도 버릴거고 사람들이 많이 오면 청소도 우리가 하지 그 사람들이 합니까? 맞잖아요?
용규
김용규문화공보실장
그래도 대구광역시동구하고 다 나옵니다.
종태
김종태위원
대구시민들이 다 왔다니까요, 나온 사람들이 동구의 인원이 아닙니다.
용규
김용규문화공보실장
저도 갔는데 실지 동구 주민들이 많이 왔습니다.
종태
김종태위원
동구 주민만 옵니까, 다른 주민도 다 왔지, 오겠지만 실장의 이야기가 동구에서 행사를 하니까 지원해달라고 해서 해줬다, 하기 때문에 그러는데 이것은 연예인협회에서 자기들이 팔공산을 선정해서 한 건데 거기에 왜 우리가 지원을 해주느냐는 이야기입니다, 대구시에서 지원을 받지.
용규
김용규문화공보실장
시에도 했습니다. 우리도 하고 이 분들이 남구에 대덕산 앞산공원, 비슬산 이런데도 이분들이 팔공산보다 비슬산에 훨씬 더 갈.
종태
김종태위원
설명을 시간이 기니까 간단하게 하십시오. 서정화씨가 단장이지요? 그 사람이 시에서 보조해주고 구에서 보조해주고 자기들 자리 좋은데 다 잡아서 하다 보니까 이 사람이 실질적으로 물론 나름대로 활동했지요, 결국 활동하다 보니까 자기가 큰 상을 탔는 것을 봤는데 이것은 그 사람들한테 개인적으로 보조해주는 것밖에 안됩니다. 정말로 연예에서 활동을 해서 구민을 위하고 시민을 위한다면 자기들 스스로 내서 해야지 봉사하는 정신으로 한번씩 해야지 왜 우리가 200만원씩 800만원씩 지원해줘야 됩니까? 그렇게 동구에 돈이 많아요? 도로 쓰레기 값을 받아야 됩니다, 청소비 받아야 되고.
용규
김용규문화공보실장
연예인 협회에서 할 때는 입장료도 안 받고 다 무료.
종태
김종태위원
그 사람들이 특혜주는게 뭐 있어요, 우리한테요?
용규
김용규문화공보실장
그리고 이 분들이 자생능력이 없습니다, 실제는. 자기들이 돈을 해서 할 능력이 없어요.
종태
김종태위원
없으면 안 해야 되지, 안 그러면 아예 동구를 위해서 한번 하든지. 상을 타가도 다른 구에 다 타가고 동구에 타간게 뭐 있어요, 동구주민에 혜택이 뭐 있어요? 우리가 남구에도 동구가 가서 볼수가 있어요. 구태여 이런데 돈을 투입할 이유는 없다는 이야기입니다. 팔공산을 자랑하기 위해서 연예인협회에서 한번 두드려 도, 우리 요청했을 때는 그냥 못하겠지요, 당연하게. 그런데 그게 아니라니까요. 자기들이 하고 싶어하는 자리를 선정해서 이 자리에 좀 하자, 우리가 해라, 청소하는 사람들이 우리가 다 하고 하는게 아닙니까? 그런데 왜 돈.
용규
김용규문화공보실장
그렇게 했는데 자기들 나름대로는 동구를 위해서 하겠다고 하면서 앞에다 이렇게 했는데 앞으로는 좀 더 우리 쪽으로 하도록 동구를 위해서 해달라고 하겠습니다.
종태
김종태위원
돈을 써도 뭔가 뜻 있고 보람있는 돈을 써야지, 무턱대고 돈 달라고 주면 안 됩니다. 계획서 올라온다고 보고 해줘야 된다, 이거 아닙니다. 만약 실장 호주머니 돈 나오는 것 같으면 이렇게 막 나가겠어요? 안 나갑니다. 실장이 소득없는 돈 나가겠습니까? 그리고 지원 계획이 잡혀있는데 올해 집행은 안 됐습니다만, 기획실장의 이야기가 계획 잡힌대는 사업계획서가 올라오면 다 돈을 지출한다 이래 됐거든요, 공보실에서 만약에 대구 동구 지역 새교육시민모임, 예산이 계획은 200만원 잡혀있습니다. 실장이 계획서 잡아 올리면 돈 나가게 되어 있어요, 이것은 무슨 모임입니까?
용규
김용규문화공보실장
이렇습니다. 체제를 우리 집행부에서 쉽게 말하면.
종태
김종태위원
간단 간단하게 말하세요.
용규
김용규문화공보실장
기획실은 협의부서인데 저희들은 각 집행부서에서는 요구를 합니다, 가능하면 아까.
종태
김종태위원
아니, 요구해서 돈 타가는 것은 아는데 이 자체의 특성이 뭐냐 이겁니다, 그 자체가, 돈 타가는 것은 다 알고 있어요.
용규
김용규문화공보실장
이게 동구에 학교마다 단체가 있습니다, 학부모들로 구성된 단체가 있습니다.
종태
김종태위원
어머니회.
용규
김용규문화공보실장
운영위원회.
종태
김종태위원
이거 전부 청장 선거운동이라요. 무슨 학교에 엄마들 모아서 이런 단체에 보조금 준다는 말입니까?
용규
김용규문화공보실장
여기 구청장님하고는 아무 관계가 없는 겁니다.
종태
김종태위원
관계가 없으면 교육청에 돈 달라고 하지.
용규
김용규문화공보실장
대구시에 전체적으로 있는데 그 중에서도 동구에 시민새교육모임이 있는데 사업의 성격으로 봐서 이 사람들이 정말로 우리 지역을 위해서 할 수 있느냐 없느냐 그걸 판단해서 기획실에서는 봐서 아니다 결재 안 해주면 못 받을수도 있고.
종태
김종태위원
현재 계획을 올려놨기 때문에 기획실에서는 올려주면 바로 돈이 나갑니다. 그래서 본위원이 묻는 것은 그런 절차는 알고 있어요, 그런 것은 이야기하지 마라고 했잖아요? 이 모임의 특성이 뭐냐는 겁니다. 의원들이 예산 올라오면 어디 어디에 쓰는지는 알고 돈 줘야 될게 아닙니까? 무조건 올라온다고, 집행부에서는 판단해서 주겠지요, 그렇지만 예산을 잡아주는 의회에서는 알고는 줘야 될게 아니오, 실장 말따나 학교 모임 같으면 학교는 교육청이 있습니다. 교육위원회에 이야기 해서 해야 되지 학교단체를 왜 우리가 동구에서 돈을 지불해야 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
학교를 중심으로 해서 모인거지 그 학교에 교육청하고라도 관계가 없는 겁니다.
종태
김종태위원
학교중심은 결국은 학교를 위해서 하는게 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
학교 보다도 새교육 그러니까 옳은 교육이라고 해서 애들.
종태
김종태위원
교육이 맨 학교 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
그것은 교육주체이고 여기는.
종태
김종태위원
운영위원회가 뭡니까, 학교에 운영을 총괄하는 겁니다.
용규
김용규문화공보실장
운영위원회도 있고 그 안에 일반 학부모도 있고 동참하는 일반 시민들도 있고 나도 봐서 이건 옳은 교육을 위한 거라고 하면 나도 가담할 수가 있습니다. 그런 모임입니다.
종태
김종태위원
대충 알겠습니다. 어차피 예산 들어가니까 한가지 더 물어보겠습니다. 작년도에 없던게 공보실에서 8건 나와 있어요, 올해 집행에 총 1억2,000 잡아줬지요, 지금 문화공보실에서 나간게 5,370만원이라, 집행된게, 그러면 거의 반이 나갔어요, 반이 문화공보실에서 다 나갔다고, 지금 보면 생활체육협의회 돈이 위에 또나가는데 팔공지도자 회는 뭐고 생활체육협의회 길거리 농구대회는 뭡니까? 동구에 생체가 있는 것 같으면 그걸 한데로 묶어서 주체를 해야지 저거끼리 하나 만들어버리면 그리로 줘버리고 이 자체가 잘못된게 아닙니까? 조금 있으면 생활체육협의회 길거리 야구대회라고 하고 또 돈이 나오겠네?
용규
김용규문화공보실장
생활체육협의회에서 다 수용 못하는 것은.
종태
김종태위원
이걸 생활체육협의회에서 다 수용못한다고요?
용규
김용규문화공보실장
이것은 생활체육이고 이쪽은 엘리트 체육.
종태
김종태위원
생활체육 안에 테니스도 있고 축구도 있고 다 있습니다. 그런데 지도자회는 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
이것은 쉽게 말하면 엘리트 체육.
종태
김종태위원
이거 특성이 뭔가 다 알고 있습니다. 뭐하는데 지도자들이, 이거 지금 말 많아요, 알아야 됩니다, 이거. 해마다 안 하고 올해 돈 200만원 나갔는데 이거 특성이 있습니다, 알고 있습니다.
용규
김용규문화공보실장
2000년도에도 200만원 나갔습니다.
도희
김도희위원장
김종태 위원, 이것은 계수조정할 때 불필요하게 나간 액수는 삭감을 하면 됩니다.
종태
김종태위원
그리고 가루뱅이농악단이 구청에서 한번 시범이 있었습니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원
어디서 있었습니까? 행사때 한번 했어요?
용규
김용규문화공보실장
예. 생태공원에서도 밑에서 한번 했고.
종태
김종태위원
우리 구민들 모아놓고 한번 했어요?
용규
김용규문화공보실장
예. 구민들이 다 구경하고 했습니다, 행사 할 때 시끄러워서 아양교 밑에서 하고 종종 합니다.
종태
김종태위원
아까 아카데미합창단이 나오는데 동구 합창단이 있고 아카데미가 있고 우스운 얘기입니다. 아까 부의장께서도 했지만 오죽하면 동구 합창단 없앨 의향이 있나 없나를 물어볼 적에는 우리 동구 예산이 얼마나 긴축하기 때문에 이런 말이 나오겠어요, 그런데 아카데미 합창단이 또 나오고 앞으로 공보실장이 이거 단체 있지요, 이거 신경써야 됩니다, 물론 다 사업계획서 올라오면 다 줘야 되는거 맞습니다. 다 줘야 되는게 맞아요. 그 사람들이 사업성이 있기 때문에 올린거고 다 맞아요.
용규
김용규문화공보실장
받아보면 다 타당성이 있습니다.
종태
김종태위원
그렇지만 우리 동구의 형편에 맞게 해줘야 됩니다. 이미 나간 단체야 주다가 안 주려면 어렵겠지만 새로 나온 이런 것은 해마다 자꾸 늘어나는데 진짜 주민들이 알면 속들여다 보는 짓이라요. 정말로. 이런 것은 주로 공보실에서 가장 많기 때문에 실장께서 신중하게 검토해서 과감하게 하고 의회에서도 불필요한 것은 의회에서도 물론 참조를 하겠습니다만, 첫째 실장께서 더 신경을 많이 쓰셔서 좀 유념해주시기를 부탁드리겠습니다.
용규
김용규문화공보실장
요구대로 못해줍니다. 들어오면 약 80%.
도희
김도희위원장
실장, 됐습니다. 정소차 위원님.
소차
정소차위원
동료위원들이 중간 중간에 물었기 때문에 몇가지만 물어보고 자료를 요청하겠습니다. 간단하게 이야기해주세요. 바바루문화기획이란게 뭡니까? 뭐하는데입니까?
용규
김용규문화공보실장
내나 예술단체입니다.
소차
정소차위원
규모가 얼마쯤 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
이사하고 하면 상당히 회원수도 많습니다, 몇천은 될겁니다. 이름만 걸쳐놓은 회원수는 몇천명이 됩니다.
소차
정소차위원
몇사람 쯤 돼요? 사무실이 어디 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
지금은 중구에도 있고 우리 동구신천동의 문화의집에도 회원이 있습니다.
소차
정소차위원
지원 계획이 없던데 작년에도 지원을 안 했던 자리에 지원이 많이 됐거든요, 유별나게? 먼저 물어볼 것은 기타란 것은 청장이 실장한테 이야기를 해서 지급하는 단체지요?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다.
소차
정소차위원
총무과, 문화공보실, 사회복지과, 위생과, 환경청소과, 도시과, 기타란 것은 뭡니까? 돈 누가 줍니까?
용규
김용규문화공보실장
그 자료는 누가 냈는지 모르겠지만 기타란 것은 잘 모르겠는데요?
소차
정소차위원
아니, 공보실에서 올라온 자료인데, 아, 기획실에서 올라왔는데 기타라고 해서 뭐뭐가 있나 하면, 공보실 자료가 맞네요, 그래서 자료를 요구하기 전에 공보실에서 하는게 맞습니다. 팔공테니스지도자회, 생활체육협의회 길거리농구대회, 바바루문화기획, 경우회, 2003년대구세계문학제발기위원회, 가루뱅이농악단, 아카데미 합창단, 이것은 문화공보실 소관이 맞지요?
용규
김용규문화공보실장
예. 맞습니다.
소차
정소차위원
여기 지원 계획도 없다가 올해 지원한 이유는 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
그게 임의단체 보조금일겁니다. 그때 그때 정액은 2000년도, 2001년도 다 정해졌지만 임의단체기 때문에 수시로 계속 바뀝니다. 내년도에는 없고 또 새로운게 나오고 그런겁니다. 안 줘도 그만입니다.
소차
정소차위원
선거를 앞두고 선심성으로 줬다고 보는데 어떻습니까?
용규
김용규문화공보실장
선심성 같으면 동구 지역에 주지 왜 대구시 지역에 주겠습니까? 우리 지역 주민들에게 바로 주지.
소차
정소차위원
우리 지역 주민이든 밖에 주민이든 다 연관이 됩니다. 동구청장이 서구에 가서 식사를 엄청 대접하면 선거법에 걸립니까, 안 걸립니까? 말도 안 되는 소리를 자꾸 하고 있어요? 그런 이야기는 안 맞고 공보실장, 답변할 때 그런 식으로 하면 안 돼요. 가만히 보니까 실실 웃으면서 겉넘어갈려고 하는데 자료를 요청합니다. 본위원은 선거를 앞두고 선심성으로 한 선거운동이다 이래 봅니다. 왜냐하면 지원 계획에 없던걸 갑자기 돈 줬단 말예요. 지원 계획에도 나와 있고 이래서 준게 아니거든. 계획에 없던 돈을 그냥.
용규
김용규문화공보실장
지원 계획에 있습니다.
소차
정소차위원
지원 계획에 없어요.
용규
김용규문화공보실장
있습니다. 임의단체 보조금으로 해서 올해 1억 얼마 주라고 안 했습니까, 지원 계획에 있었잖아요? 그거 아닙니까.
소차
정소차위원
그런데 지원 계획에는 빠져 있어요.
도희
김도희위원장
실장, 그게 아니고 2001년도 지원계획이 있고 집행이 안 있습니까? 1억 2,000이지만 각 단체마다 개개인적으로 지원 계획이 있습니다.
용규
김용규문화공보실장
임의 아닙니까, 수시로.
도희
김도희위원장
임의지만 당초에 줬던 생활체육협의회나 민주평통이나 전부 지원계획이 있는데 그런데 동료위원 부의장님께서 질의하는 것은 계획도 없다가 갑자기 집행만 했느냐 이거 아닙니까?
소차
정소차위원
맞습니다. 자료를 요청하겠습니다. 바바루문화기획, 경우회, 2003년대구세계문학제 발기위원회, 가루뱅이농악단, 아카데미합창단, 이 다섯군데의 명단하고 2001년도 활동상황을 요청합니다. 바로 돼야 됩니다.
용규
김용규문화공보실장
예. 내일 회의할 때 드리겠습니다.
소차
정소차위원
아니, 오늘까지 주세요. 위원장, 오늘 두시까지.
도희
김도희위원장
실장, 바바루문화기획, 경우회, 2003년대구세계문학제 발기위원회, 가루뱅이농악단, 아카데미합창단, 이 다섯군데의 명단하고 지원금을 받게 된 내역서를 오늘 중으로 제출해주시기 바랍니다.
용규
김용규문화공보실장
예.
도희
김도희위원장
실장, 전통사찰 주변정비해서 시비 2억이 내려왔는데 이것은 어디를 이야기합니까? 못이 박혔기 때문에 2억이 내려온 거지요?
용규
김용규문화공보실장
동화사 입구 마애불좌상이 있습니다.
도희
김도희위원장
전통사찰이 동구에만 있는게 아니지 않습니까? 동화사 뿐이 아니고 다른데도 안 있습니까? 목을 동화사라고 해야지 우리 위원들이 헷갈리도록 전통사찰주변정비, 이러면 안 됩니다.
용규
김용규문화공보실장
시에서 지정해서.
도희
김도희위원장
동화사 정비사업이라고 나와야지.
용규
김용규문화공보실장
다른데는 못 쓰고 결재 낼적에.
도희
김도희위원장
전통사찰 주변 정비라고 하면 어디를 두고 이야기하는 겁니까?
용규
김용규문화공보실장
동화사 입구 마애불좌상.
도희
김도희위원장
그러면 동화사 입구라고 해야지 왜 전통사찰 주변으로 해서, 전통사찰 같으면 동화사 하나가 아니잖아요? 그렇지요? 우리 위원들이 이해하기 좋게 해주면.
용규
김용규문화공보실장
그 뜻입니다.
도희
김도희위원장
동화사라고 해야지 전통사찰주변정비. 예. 최대석 위원.
대석
최대석위원
민간경상보조에 향토사료조사수집비로 2001년도에도 1,100만원이 있었지요?
용규
김용규문화공보실장
좀 더 되지 싶습니다.
대석
최대석위원
2002년도에도 750만원의 예산이 국시비로 있지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
대석
최대석위원
그러면 우리가 국시비를 받아서 유효적절하게 집행을 해야 되는데 2001년도에 1,100만원을 들여서 사료조사를 했을게 아닙니까? 그 조사가 몇건이 되는지 알고 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
하고 있습니다.
대석
최대석위원
2001년도에 1,100만원 가지고 했는데 몇가지를 수집했는지 알고 계십니까?
용규
김용규문화공보실장
아직 사업이 마무리가 안 됐기 때문에 마무리가 되면 보고드리겠습니다.
대석
최대석위원
그러면 2001년도에 1,100만원 쓰고 2002년도에 750만원을 해주는데 본위원이 하는 말은 국비든 시비든 주는 만큼 문화원에서 활동영역이 넓어야 됩니다. 그러면 현재 2001년도에 지금 12월인데 어떤 자료가 안 나온다고 하는 것 같으면 안 했다는 말입니다.
용규
김용규문화공보실장
아닙니다, 책이 나옵니다. 안 그래도 부원장이 이 분야에 전문가입니다. 해서 자기들 하고 팔공산 일대를 폐쇄된 등산로를 증을 새로 받아서 팔공산공원사무소에 별도로 허가를 받아서 등산로에 다 다니면서 하고 있는데 이 결과는 12월말까지 나옵니다. 나와야 저희들도 돈을 주고 합니다.
대석
최대석위원
2001년도에 조사한 것을 자료요구하는 것 같으면 나올수 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
예. 나옵니다. 2002년도에 책자가 나오면 드리겠습니다.
도희
김도희위원장
예. 안경은 위원님.
경은
안경은위원
조금전에 위원장께서 약간 언급을 하셨는데 빠진게 또 있네요. 전에 예산설명회 할 때 측백수림에 10억이고 모씨 종가에 6억이고 그게 빠졌네요? 그런데 어떻게 해서 시비입니까? 돈이 이건 몇백만원, 몇천만원이 아니고 2억5,000인데 본위원이 알기로는 이게 문화재라고 사람들이 아주 강조를 하던데 사찰 안에 아주 오래된 전통적으로 내려온 문화재 보호한 탱화, 좌상도 있는데 얼마전에 통시 짓는데도 몇억을 넣던데 종가하는데 흙벽돌 하는데도 돈 넣고 하는데 국비, 시비해서 내려오는데 그때 우리가 현장에 봐서도 그렇고 실제 보존해야 되는데 거기에 예산 투입이 되는게 아니고 이번에도 주변정비라고 하는데 어떻게 해서 주위의 정비에 2억5,000이 들어갑니까? 어디 어디입니까?
용규
김용규문화공보실장
부인사지 정비 5,000만원은 부인사에 원형보존이, 파헤쳐져서 그걸 정비하는데 1차적으로 보기좋게, 흙하여진 것, 담장 같은 것 쪼매 있는 것 한다는 뜻이고 전통사찰 주변정비는 관광지에 많이 오니까 화장실이 부족하다, 마애불좌상, 거기에 대해서 하나 더 하자, 시에서.
경은
안경은위원
변소도 더 지어야 돼요?
용규
김용규문화공보실장
이것도 또 모자랍니다.
경은
안경은위원
동화사하고 또 어디입니까? 딱 한군데입니까?
용규
김용규문화공보실장
예. 한군데입니다.
경은
안경은위원
이걸 변소짓는다고요?
용규
김용규문화공보실장
예.
경은
안경은위원
그러면 사찰주변정비라고 하지 말고 변소 짓는다고 해야 되지.
용규
김용규문화공보실장
시에서 내려올 때 우리가 마음대로 부기를 못 바꾸고 전통사찰 주변이라고 해서 내려오고 결재과정에서는 방침 받을때는 동화사에 짓겠다고 내려오고 결재 받았다는 말입니다, 그것 때문에 동화사 짓는걸 알지요.
경은
안경은위원
변소를 저번에 한번 지었잖아요? 또 모자란다는 말이지요?
용규
김용규문화공보실장
모자라지요, 일요일이 되면 수만명이 오는데 모자랍니다.
경은
안경은위원
시비고 국비고 내려올 때 절에서 필요해서 바로 요청을 합니까, 이리로 옵니까?
용규
김용규문화공보실장
이런게 있습니다. 시에도 문화예술과가 있고 또 문화관광부의 문화재청도 그 분들이 수시로 옵니다. 와서 원래 문화재는 우리 구사업이 아닙니다. 거의 시,국비, 국가 기관에서 하는데 그 분들이 현장에 나와서 일방적으로 내려줘 버립니다. 자기들이 집행하려니까 너무 많으니까 이건 맡길테니까 좀 지어라, 이렇게 나옵니다.
경은
안경은위원
우리는 저번에 할 때 사찰에 넘겨줬을때는 관리 등은 전부 손을 다 떼고 안 했잖아요?
용규
김용규문화공보실장
지을 때 우리가 하면 실지 이 분들이 실지 도급하니까 싸게 치입니다. 그리고 우리가 문화재가 많으니까 공보실 직원 한두명을 가지고는 다 못 합니다.
경은
안경은위원
돈 이것도 넘어오면 그대로 넘겨준다 이 말이지요?
용규
김용규문화공보실장
넘겨주고 공사 감독은 우리가 나가지요.
경은
안경은위원
공사감독 하면 돈을 넘겨주는게 아니고 감독이 지정이 되어 있으면 기초에서 몇 % 넘어가면 지급을 하고, 우리가 관리하는거지, 그냥 넘어가는게 아니지요.
용규
김용규문화공보실장
집행은 우리가 하고, 고려문화 축제도 맨 줘서 집행은 자기들이 하고 정산보고를 하거든요? 그러면서 우리가 관여는 실제로 하거든요? 마찬가지로 집행은 동화사에 주지만 하고 나면 우리가 실적을 봐서 돈을 주거든요?
경은
안경은위원
변소 이것을 안 지으면 어떻게 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
안 지으면 시에서 돈 가져 가버리지요.
경은
안경은위원
동화사 화장실 이용은 집에서 해야 되겠네요?
용규
김용규문화공보실장
안 지으면 반납해야 됩니다.
경은
안경은위원
시비 100%네요?
용규
김용규문화공보실장
예. 저번에 시장님이 오셔서 이게 필요하다고 해서.
경은
안경은위원
시비를 가지고 우리가 예산이 있니 없이 긴축예산이라고 하는데 장이 문제인데 7년전부터도 문제입디다. 계속 측백수림, 모씨 종가, 부인사, 동화사, 여기는 천날만날 불상정비 하는데 돈이 적은 돈이 아닙니다. 왔다고 하면 몇억이지 몇천만원은 없습니다. 계속 이래야 되느냐, 국비를 돌려보낸다는 것은 안 되는데 이걸 한번 생각해보고 집행 하는걸 계획을 많이 하셔야 되고 생각해보셔야 돼요. 바로 자기들이 해서 예산 내려온다고 그냥 준다, 그것도 문제 있는게 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
국가적으로 봐도 문화예산이 1%도 안 됩니다. 선진국의 경우는 문화예산을 확보해야 되는데 너무 적은 것 같습니다.
경은
안경은위원
다 좋은데 현장에 가보니까 담당계장이 계시지만 지어놓은 그것은 누구 좋은 일만 시키고 예산만 버리지 되지도 않아요, 이상입니다.
도희
김도희위원장
예. 실장, 전통사찰 이거 시비지만 맨 주민의 혈세입니다. 삭감되면 어떻게 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
시에서 나중에.
도희
김도희위원장
주민이 낸 세금으로.
용규
김용규문화공보실장
반납해버립니다.
도희
김도희위원장
알았습니다. 예. 김종태 위원.
종태
김종태위원
측백수림에 대해서 제가 이야기를 드릴려고 했는데 앞에서 나왔는데 국시비가 내려오지요? 올해는 왜 구비가 들었습니까?
용규
김용규문화공보실장
몇페이지에 있습니까, 그게?
종태
김종태위원
공보실장이 예산하는데 몇페이지인지 내한테 물으면 어떻게 해요?
용규
김용규문화공보실장
원체 많으니까.
종태
김종태위원
구비가 왜 들어갔습니까?
용규
김용규문화공보실장
측백수림 우리가 봐서도 안전점검을 한번 해봤으면 안 좋겠나 해서.
종태
김종태위원
현재 돈 내려와 있는게 얼마 있어요? 작년하고 올해 하고 돈 안 쓰고 남은게 얼마 있어요? 측백수림에 대해서 돈 내려와 있는게 얼마 있어요?
용규
김용규문화공보실장
......
종태
김종태위원
2000년도 예산은 얼마입니까?
용규
김용규문화공보실장
2000년도에 2억1,400이고 2001년도에 1억8,000입니다.
종태
김종태위원
본예산에 2억1,400인데요?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원
그리고 또 추경에 올라왔지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원
그러면 전체 돈이 5억 가까이 됩니다.
용규
김용규문화공보실장
이것은 계속 내려옵니다.
종태
김종태위원
내려오는데 공사는 하나도 안 하고 있거든요? 돈을 왜 놔둡니까?
용규
김용규문화공보실장
진단을 설계해서 우리가 바로 하는게 아니고 설계가 들어오면 문화재청에 승인을 받아야 됩니다, 문화관광부에 올려서.
종태
김종태위원
그걸 진단을 하도록 결정이 났다면서요?
용규
김용규문화공보실장
이제 났습니다.
종태
김종태위원
났으면 나머지는 빨리 집행을 해서 해야 되는게 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
올려놨습니다. 진단을 다 해야지 이게 무너지고, 어제 아래도 보면 밑에.
종태
김종태위원
그 돌이 찬돌이 아니고 돌 자체가 암벽이 설설 무너지는 돌입니다. 그걸 다 하려면 전체 공사 다 해야 돼요.
용규
김용규문화공보실장
그것은 전문가들이 안 알겠습니까, 우리 보다도.
종태
김종태위원
올 예산에는 하나도 안 내려왔거든요?
용규
김용규문화공보실장
이거 하면 또 내려오지 싶습니다, 끝나야지.
종태
김종태위원
있는 돈을 안 쓰니까 안 내려온다고요.
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 그런 뜻이 아니고.
종태
김종태위원
올리지도 않았지요?
용규
김용규문화공보실장
이것은 문화재청에서.
종태
김종태위원
문화재청에 안 올렸지요?
용규
김용규문화공보실장
우리가 올리는게 아니고.
종태
김종태위원
자동으로 내려옵니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원
빨리 올리고 남는 돈 있지요? 빨리 좀 매입해서 임시주차라도 하도록.
용규
김용규문화공보실장
이것은 저희들이 더 급합니다, 문화재청에서.
종태
김종태위원
빨리 하도록 하고 안전시설 진단은 국시비 내려온걸 가지고 하고 있는데 왜 구비 200만원이 또 들어갑니까?
용규
김용규문화공보실장
안전진단을 하고 있는데 우리가 그 사람들이 하더라도 다 못 믿는다는 말입니다. 우리도 가봐야 됩니다.
종태
김종태위원
맨 그 돈을 쓰면 안 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
재원이 우리가 쓸게 있고.
종태
김종태위원
안전진단에 대해서 쓸수 있도록 국시비가 내려온게 아닙니까? 그것 가지고 뭐뭐 쓰겠다고 요청을 하면 될게 아니오?
용규
김용규문화공보실장
국시비가 100% 다 안 줍니다. 조금이라도 우리가, 쉽게 말하면 이번에.
종태
김종태위원
구태여 200만원을 책정할 이유가 없는데.
용규
김용규문화공보실장
국시비가, 올해도 국시비가 좀 내려왔으면 같이 넣으면 되는데 우리가 계상시켜놓으면 추경때라도 또 국시비가 내려온다는 말입니다.
종태
김종태위원
다음 추경때 국시비를 받기 위해서 올린 겁니까?
용규
김용규문화공보실장
예. 그렇게 생각하면 됩니다.
종태
김종태위원
그렇게 간단하게 이야기하면 되지 뭘 그렇게 어렵게 이야기합니까? 알겠습니다.
회의를 속개하겠습니다. 예. 최대석 위원님.
대석
최대석위원
씨름왕에 보면 참가선수가 130인에 1인당 2만원의 실비보상이 있고 씨름왕선발대회가 24인에 10만원짜리가 있고 뒤에 입상자시상금이 10만원이 있는데 어떻게 된겁니까?
용규
김용규문화공보실장
구하고 시하고.
대석
최대석위원
입상자는 시입니까?
용규
김용규문화공보실장
구입니다.
대석
최대석위원
이것은 구에 주고 24인 10만원은 시의 선발입니까?
용규
김용규문화공보실장
시의 참가선수.
대석
최대석위원
우리가 동구청에서 예선을 거쳐서 선발된 24인이 동구청 대표로 시로 간다는 말이지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
대석
최대석위원
그리고 생활체육협회장배 대회경비보상이라고 해서 우리가 작년도에 10개종목으로 알고 있는데 3개 종목은 뭐뭐가 늘었습니까?
용규
김용규문화공보실장
족구, 등산, 골프입니다.
대석
최대석위원
구청장배지요?
용규
김용규문화공보실장
생활체육협의회입니다.
대석
최대석위원
10종목에서 3종목이 늘어서 예산이 이렇게 집행이 된다는 말이지요?
용규
김용규문화공보실장
예. 1종목에 20만원씩.
대석
최대석위원
이상입니다.
도희
김도희위원장
예. 김종태 위원님.
종태
김종태위원
산악자전거국제대회 올해 참가인원이 몇명이었습니까?
용규
김용규문화공보실장
참가선수 말입니까?
종태
김종태위원
정식 참가인원.
용규
김용규문화공보실장
선수는 300명 가까이 됩니다.
종태
김종태위원
첫날할 때는 우리 구민들이지요?
용규
김용규문화공보실장
구민들 시민자전거대회.
종태
김종태위원
예산 5,000만원으로 적다고 이야기를 하는데 여기 어디에 예산이 중점적으로 들어갑니까?
용규
김용규문화공보실장
시상금에 많이 들어갑니다.
종태
김종태위원
시비 같은 것 교부금 같은 것은 없어요?
용규
김용규문화공보실장
예. 이것도 시장님께서 산악자전거대회를 2회 하고 관심이 많으셔서 안 그래도 저희들이 사진 찍은 것 인터넷 방송한걸 가지고 한번 줬더니 시장님께서도.
종태
김종태위원
산악자전거가 국제산악자전거대회지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원
국제 산악자전거대회를 하면서 시비, 중앙교부금을 못 받아가지고 왜 이런걸 합니까?
용규
김용규문화공보실장
이게 처음이어서.
종태
김종태위원
몇회째 했어요?
용규
김용규문화공보실장
두 번째 안 했습니까.
종태
김종태위원
동구 같으면 모르지만.
용규
김용규문화공보실장
1회때 동구자전거 대회를 하고 2회때 처음으로 국제자전거.
종태
김종태위원
1회때 그러면, 올해가 제3회 전국팔공산악자전거대회 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
올해가 2회.
종태
김종태위원
3회 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
3회 맞습니다. 내년도가 4회이고.
종태
김종태위원
이제는 팔공산악전국자전거대회 했다가 이제는 국제산악자전거로 이름을 바꿨다는 말입니다. 이름을 바꾸는 것 같으면 예산을 시비를 받든지 국비를 받아가지고 국제자전거행사를 해야지 이런 행사를 왜 합니까? 돈 5,000만원이 애 이름도 아니고.
용규
김용규문화공보실장
이것은 처음이기 때문에 시에서도 한번.
종태
김종태위원
처음이더라도 국비를 받든지 시비를 받아서 처음 개최를 해야 될게 아니오, 왜 구비 가지고 국제산악자전거를 합니까? 우리 동구에 그렇게 재정이 많아요?
용규
김용규문화공보실장
시설하는데.
종태
김종태위원
시설은 이미 했잖아요?
용규
김용규문화공보실장
또 계속 합니다. 한번 해서 놔두는게 아니고 계속 해야 됩니다. 산악자전거대회가 아니라도 일반.
종태
김종태위원
실장, 시설이 1단계로 되어 있는데 보강한다는 말이 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
계속 해야 되지요.
종태
김종태위원
국제까지 광범위하게 할 것 같으면 왜 교부금이나 시비를 못 받아서 이런걸 하느냐는 겁니다.
용규
김용규문화공보실장
이번에 2회 하는 국제대회인데 시하고 절충해서.
종태
김종태위원
그러면 3회 전국팔공산악자전거는 4회는 어떻게 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
내나 팔공산악자전거국제대회입니다, 2002년도에도.
종태
김종태위원
무슨 이야기 하는지 모르겠네, 어째서 4회가 국제산악자전거가 됩니까? 3회는 전국팔공산악자전거이고 지금은 국제인데 국제하고 전국하고는 안 달라요?
용규
김용규문화공보실장
다르지요.
종태
김종태위원
그런데 국제는 제1회 들어가는게 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
어디 말입니까?
종태
김종태위원
국제산악을 내년에 한다면 1회 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
그렇게는 안 되지요. 2002 팔공자전거국제대회 이렇게 되지요, 몇회 빼고.
종태
김종태위원
올해는 이름이 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
올해도 2001팔공산악자전거국제대회 이렇게 나갔습니다.
종태
김종태위원
올해 예산서에 명목이 국제산악자전거대회입니까, 팔공산악자전거대회입니까?
용규
김용규문화공보실장
어디 올해 말입니까? 2001년도에도 산악자전거대회지요.
종태
김종태위원
아니, 산악자전거대회면 국제까지 들어갑니까?
용규
김용규문화공보실장
그렇게 하는데 부기는 그렇게 하더라도 우리가 대회를 하면서 국제대회를 한번 해보자고 해서 품의를.
종태
김종태위원
국제라고 나가면 국비를 받든지 시비를 받아야 될게 아니요, 국제라는 이름이 들어가면, 국제 같으면 외국까지 다 온다는 말이 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
그렇지요.
종태
김종태위원
그러면 왜 중앙교부금을 못 받아 옵니까, 이걸?
용규
김용규문화공보실장
그걸 저희들도.
종태
김종태위원
교부금을 받았을 때 국제로 이름을 변경하든지 명목을 맞춰서 바꿔야지 전국팔공산악자전거로 해놨다가 전국 산악자전거도 시비를 받아야 됩니다, 원칙은. 이런걸 할려면 시비를 받아서 전국산악자전거대회를 해야 되고 그 다음에 국제 같으면 국제교부금을 받든지 받아서 이걸 왜 동구 예산으로 합니까, 이치에 안 맞는게 아닙니까, 이름 자체하고 예산하고?
용규
김용규문화공보실장
국시비 받도록 한번 해보겠습니다.
종태
김종태위원
이런거 예산 잡을적에 국비가 내려와서 하겠다 예산 잡아서 국제산악으로 바꾸겠다든지 그리고 이름 자체가 틀리잖아요, 3회 전국산악자전거하고 그 다음에 실장 말대로 2002년도에 4회 같으면 4회 전국팔공산악자전거가 열려야 되지 이제는 국제 같으면 국제대회는 처음 아닙니까, 만약에 내년에 한다면? 어떻게 4회하고 연계가 됩니까? 국제하고 전국하고는 천지 차이인데?
도희
김도희위원장
실장, 답변을, 1회때도 국제로 외국선수들이 참가 했어요?
용규
김용규문화공보실장
안 했습니다.
도희
김도희위원장
2회때는?
용규
김용규문화공보실장
안 했습니다.
도희
김도희위원장
3회때는?
용규
김용규문화공보실장
올해 처음 안 했습니까?
종태
김종태위원
3회때는 전국산악자전거인데 뭐 국제입니까?
용규
김용규문화공보실장
올해 안 했습니까? 5월에.
종태
김종태위원
예산 줄때는 전국 산악자전거에 줬단 말이오, 국제 같으면 예산 안 줍니다. 왜 국제인데 우리 나라하고 다른 나라하고 각 나라에서 오는데 왜 우리 동구의 예산 가지고 합니까, 말도 안 되는 소리 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
국제 붙었다고 해서 국비 주는게 아니고.
종태
김종태위원
아니, 국비주는게 아니지만 우리가 당겨놓고 난 뒤에 국제 행사를 해야되지.
용규
김용규문화공보실장
그게 아닙니다.
종태
김종태위원
동구에 재정이 그렇게 많습니까, 국제산악자전거를 우리 예산 가지고 하게?
용규
김용규문화공보실장
국제라고 국비주고 전국이라고 시비 주는게 아닙니다. 그런 뜻이 아니고.
종태
김종태위원
실장 보세요, 국제 자전거, 전국 사람이 모인거 같으면, 다른 나라하고 같이 모인 것 같으면 이걸 우리가 그런 계획을 잡은 것 같으면 중앙에 올려야 될게 아닙니까? 사실 동구가 이런 사업 계획서를 잡아 가지고 전국산악자전거를 하다 보니까 국비로 하기가 상당히 좋은 위치다, 이렇게 올릴려고 하면 어떤 계획이 나올거 아니오, 중앙하고 연결하다 보면, 그러면 우리가 지방자치단체장이 할 일이 뭡니까? 단체장이 행사나 하고 행사 연설이나 하고 그런거 합니까? 가급적이면, 국제산악자전거는 뭐냐, 우리 동구에 이런 산악자전거가 있음으로써 우리 동구에 수입이 10원이라도 떨어지게 만드는 행사라야 옳은 행사가 아니오? 행사하는거 주로 뭐 합니까, 월드컵 축구때 뭐 합니까? 우리 나라에 수입을 받기 위해서 월드컵 축구 장소를 여기 택하는게 아닙니까? 그거 하나 딸려고 생난리 아닙니까? 그러면 국제 산악 같으면 동구에 국제 산악 자전거를 내면 뭔가 동구에 10원이라도 떨어져야 되지 도로 동구의 돈을 써서 한다면 말도 안 되는 소리 아닙니까, 이건?
용규
김용규문화공보실장
우리 구청 수입으로는 안 들어오지만 지역 주민들한테는 상당히 수입이 많이 들어오지요. 이 분들이 300명 같으면 임원하고 합치면 1,000명 옵니다. 1,000명 오면 그 사람들이 2박3일 같으면 적어도 100만원, 200만원 쓰고 갑니다. 그 행사하는 동안에 동구지역에 그쪽으로 불로, 그 쪽으로 여관이 동이 다 났습니다, 실지. 그런 식으로 직접 구청 예산.
종태
김종태위원
불로동에 여관이 어디 있어요?
용규
김용규문화공보실장
위쪽으로 팔공산 쪽으로 안 있습니까, 우리 지역에 동촌 쪽으로 이런데 이 분들이 저희들이 방 잡은 것만 해도 한 300개 됩니다.
종태
김종태위원
이런 계획을 잡을 것 같으면 동구에 아니라 중앙의 돈을 받아서 이런 행사를 한다, 자치장의 능력입니다, 바로 이런게. 그리고 전국산악자전거대회도 지나갔습니다만, 이런걸 할 때 대구시장한테 찾아가서 대구에 좋은게 있으니까 시비 좀 보태주십시오.
용규
김용규문화공보실장
안 했습니까, 했잖아요, 해서.
종태
김종태위원
이거 시비로 했어요?
용규
김용규문화공보실장
아니오, 행사는 우리가 하더라도 시설비가 올해도 6,000만원 들여서 하고 있는데 그런 것 때문에 시에서 주는 겁니다.
종태
김종태위원
작년도에 돈 1억6,000 불로봉무 주변 체육시설이란게 여기 다 투자했지요?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다.
종태
김종태위원
그건 뭐 했습니까? 현재 산악자전거.
용규
김용규문화공보실장
이건 공공근로사업비입니다. 공공근로사업을 시에서 더 주는 겁니다.
종태
김종태위원
공공근로사업을 여기 목적으로 준게 아니잖아요? 변경을 자체에서 한 게 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
했는데 우리가.
종태
김종태위원
공공근로사업으로 지목해서 줍니까, 아니잖아요?
용규
김용규문화공보실장
줄 적에는 사업이 무엇 때문에 필요하다, 이 정도 요구를 합니다. 할 때 전반적으로 경제과에서 우리도 요구를 합니다, 산악자전거대회도 이 정도 필요하다, 그걸 할 때 시에서 그걸 다 하면 시설비를 까버리면 안 내려오지요, 올해도 7,000만원이 내려오기 때문에 우리가 하는 겁니다.
종태
김종태위원
저번의 1억6,000만원은 어디 썼습니까?
용규
김용규문화공보실장
불로동의 주변에 체육시설을 하려고 합니다. 아직은 안 썼습니다.
종태
김종태위원
돈이 언제 내려왔는데 아직까지 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
사업결정이 곧 나지 싶습니다.
종태
김종태위원
결정 올라오기는 뭐가 올라 왔어요, 예산은 벌써 잡아줬는데 아직 안 쓰고 있는 이유는 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
안에 풋살 경기장을 한다든지 안에 일반 체육시설을 한다든지 그 정도로, 산악자전거 대회는 쓰고 싶어도 못 씁니다.
종태
김종태위원
그리고 산악자전거는 국제 산악은 이치에 안 맞습니다, 동구에. 동구 예산으로 돈 5,000만원 들여서 국제산악 이것은 말 안 되는 소리라요, 동구 그만큼 재정 있습니까? 이상입니다.
도희
김도희위원장
예. 박의용 위원
의용
박의용위원
궁금한 게 있어서 물어보겠습니다. 구청장배직장체육대회가 금년에는 10개 종목이 되어 있는데 네개 종목으로 여섯 개 종목이 축소됐지요?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다.
의용
박의용위원
축소되어 나왔는데 줄었잖아요?
용규
김용규문화공보실장
몇쪽이 됩니까?
의용
박의용위원
네 종목으로 나와 있는데?
용규
김용규문화공보실장
이것은 직장 체육대회.
의용
박의용위원
예.
용규
김용규문화공보실장
이것은 처음입니다.
의용
박의용위원
구청장배생활체육대회가 올해 했잖아요?
용규
김용규문화공보실장
그것은 구청장배 생활체육대회이고 이것은 구청장배직장체육대회.
의용
박의용위원
2002년구청장배직장체육대회라고 나와 있고 금년에 구청장배생활체육대회라고 나와 있는게 틀립니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
의용
박의용위원
틀려요?
용규
김용규문화공보실장
틀립니다.
의용
박의용위원
처음입니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
의용
박의용위원
어느 달에 시행할겁니까?
용규
김용규문화공보실장
가능하면 5월이나 6월에 아니면 가을에.
의용
박의용위원
선거전이겠네요?
용규
김용규문화공보실장
안 그러면 가을에 하든지 그럴 계획입니다.
의용
박의용위원
이게 신설이지요?
용규
김용규문화공보실장
예.
의용
박의용위원
그리고 금년에 팔공산악국제대회란거 이거 예산이 금년에 얼마.
용규
김용규문화공보실장
올해도 5,000만원.
의용
박의용위원
아니, 5,000만원인데 5,000만원 다 들어갔습니까?
용규
김용규문화공보실장
다 들어갔습니다. 실제는 더 들어갔습니다.
의용
박의용위원
금년에 5,000만원 올라온 것 2,000만원 삭감 안 됐습니까?
용규
김용규문화공보실장
안 됐습니다.
의용
박의용위원
해보니까 부족하다, 역시 그런데 올해도 5,000만원이다?
용규
김용규문화공보실장
예.
의용
박의용위원
부족한데 어디 5,000만원으로 했습니까?
용규
김용규문화공보실장
저희들이 요구는 더 했는데 심의 과정에서 삭감한 겁니다.
의용
박의용위원
본위원이 알기로는 5,000만원이 올라와서 2,000만원이 삭감된 걸로 알고 있었는데.
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 2001년도에도 5,000만원으로 되어 있습니다.
의용
박의용위원
알았습니다.
도희
김도희위원장
예. 최대석 위원.
대석
최대석위원
다시 한번 묻겠습니다. 생활체육협의회장배 경비 보상, 20만원 해서 13개 종목이지요? 그런데 생활협의회에 임의보조금도 나가는데 배대회 만들어서 또 보조가 되는데 13개 종목이 대회를 다 하고 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
다 합니다.
대석
최대석위원
언제 합니까? 우리 위원들이 볼때는 배를 하고 있는지 없는지 모르고 있는데요?
용규
김용규문화공보실장
그때 오셨잖아요?
대석
최대석위원
하루만에 13개 다 합니까?
용규
김용규문화공보실장
예. 종목별로 갈라서.
대석
최대석위원
종목마다 이만큼 보조가 나간다는 말이지요?
용규
김용규문화공보실장
예. 20만원하고 또 자기들이 회비 보태고 합니다.
대석
최대석위원
이 예산은 삭감시키는게 맞고 밑에 생활체육시장배대회출전경비보상, 시장배는 뭡니까?
용규
김용규문화공보실장
시에서 하는데 8개 구군대항전입니다.
대석
최대석위원
좋습니다. 구에서 13개 종목을 하는데 시에서도 13개 종목을 그대로 합니까?
용규
김용규문화공보실장
시에는 24개 종목입니다.
대석
최대석위원
13개 종목만 출전합니까?
용규
김용규문화공보실장
우리는 종목이 없기 때문에 못 나가는거지요. 야구 같은 것은 없거든요? 그러면 못 나가고 골프도.
대석
최대석위원
계수조정할 때 하겠고 그 다음에 민간경상보조에 구청장배생활체육대회에 또 13개 종목이 있다는 말입니다. 이것은 어디서 합니까?
용규
김용규문화공보실장
생활체육동호인이 약 만명이 되는데 1년에 대회가 두 번입니다. 한번은 생활체육회장배이고 구청장배이고.
대석
최대석위원
배란 것도 없는 예산 들여서, 생활체육협의회장배, 구청장배, 생활체육협의회장배는 임의보조금이 나가는데 배가 무슨 소용이 있습니까? 아무 소용이 없잖아요? 임의보조나가는 걸 가지고 자기들이 배를 하든 뭘 하든 해야 되는데 이걸 또 별도로 지원나가는 것은 맞지 않다고요.
용규
김용규문화공보실장
구청장배는 100만원입니다. 그것은 우리가 주관하기 때문에 100만원을 하고 20만원은 쉽게 말하면 자기들 연합회에서 80만원을 보태서 하는 겁니다.
대석
최대석위원
이런 것을 생활체육회는 별도로 나가고 구청장배가 또 있고 언제 이렇게 종목을 늘려서 할 수가 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
활성화시켜야 안 되겠습니까?
대석
최대석위원
차라리 이 돈 가지고 각 지역 단위에 시민이 이용할 수 있는 체육공간을 만들어 주는게 오히려 더 낫다고요.
용규
김용규문화공보실장
내나 이 분들이 다.
대석
최대석위원
이것은 한정된 장소에서 하는게 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
내나 이 분들이 지역에 나가면, 이것은 엘리트 생활체육입니다. 동네에 나가면 게이트볼하는 것 안 있습니까?
대석
최대석위원
동촌 고수부지에서 하지.
용규
김용규문화공보실장
동촌도 있고 불로동도 있고 안심에도 조성합니다. 이런 분들이 내나 한번씩.
대석
최대석위원
해안동에 체육시설 하나 있습니까, 없잖아요?
용규
김용규문화공보실장
동마다 다 못하지요.
대석
최대석위원
그러니까 어디까지나 구청에서 어디 한군데 집결해서 배를 만들어서 하는데 앞으로 이런 예산은 소모성입니다.
용규
김용규문화공보실장
저는 소모성이라고는.
도희
김도희위원장
계수조정할 때 하기로 하고 예, 김종태 위원.
종태
김종태위원
실장, 설명을 똑바로 하세요. 임의보조금은 생활체육협의회 운영비 아닙니까, 쉽게 생각하면?
용규
김용규문화공보실장
예. 운영비도 되고.
종태
김종태위원
협의회 이것은 체육인을 위해서 행사 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
그렇지요.
종태
김종태위원
청장배쟁탈, 대통령배쟁탈, 시장배쟁탈, 이런 타이틀이고 이것은 구마다 다 체육협의회에서 하는게 아닙니까?
용규
김용규문화공보실장
다 하는 겁니다.
종태
김종태위원
의원들이 헷갈리지요. 왜냐하면 임의보조금 나가는데 왜 이거 또 나가느냐 그런 이야기 아닙니까? 임의보조금은 동구 생활체육협의회의 운영비이고 그 사람들이 무료로 축구도 가르치고 배구도 가르치고 테니스도 가르치고 게이트볼도 가르치고 에어로빅도 가르치고 강사도 전부 다 시에서 다 사 온 보조 아닙니까? 수영도 가르치고.
용규
김용규문화공보실장
그것은 인건비이고 이분둘이 나가서 하는게 있습니다.
종태
김종태위원
운영비도 임의보조금이 나가는데 이야기를 확실히 해야 된다니까요. 그래야 우리 위원들이 알아듣지 그리고 덧붙여서 한가지, 본위원은 구청장배, 생활체육협의회장배쟁탈이라고 해서 거기 상품을 보니까 정말로 같잖습니다. 본위원이 운동을 하니까 그런지 모르겠습니다만, 상품 보니까 청장배에 1등 해봐야 테니스 가방 5만원짜리 하나 1등 우승해서 떡 들고가는 걸 보니까 전부 동구 사람 욕보고 저도 그 자리에서 운동하는 사람들한테 조금 그거한 소리를 들었는데 예산이 이래밖에 없어서 그렇다 하면서 그런 얘기도 하면서 우스개로 넘기고 치웠는데 실지로 동구에 동구청장배 정도 같으면 안 하려면 안 하고 아침부터 선수들이 나와서 뛰고 서로 우승하려고 서로 경쟁심으로 겨우 1등해봐야 5만원짜리 테니스가방 하나 하는거 보니까 정말로 한심해요. 이런 것은 어떻게 오히려 조정을 좀 해줘야 됩니다, 활성화시키려면. 그리고 실장은 그런 것은 우리 위원들이 이해가 가게끔 설명을 잘 하시고 전체적인 분위기를 우리 위원들이 이해가 가도록 설명을 잘 하세요. 이상입니다.
도희
김도희위원장
실장, 문화회관건립이 시비 보다 구비가 많은데 당초에는 50 대 50으로 하게 되었는데 어떻게 해서 이렇게 되었어요?
용규
김용규문화공보실장
전체적으로는 그렇게 나옵니다, 계속사업이기 때문에, 한해는 어떨때 보면 국비가 많이 들어가고, 이때까지는 구비가 안 들어갔잖아요, 올해 같은 경우는 구비가 안 들어갔습니다. 그렇게 맞추면 그렇게 됩니다. 어떻게 보면 국시비를 더 받아와야 됩니다.
도희
김도희위원장
. 예. 김종태 위원님.
종태
김종태위원
문화체육회관건립에 감리비가 정해진 금액입니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원
올해 지급해줘야 됩니까?
용규
김용규문화공보실장
연차기 때문에.
종태
김종태위원
총 얼마입니까?
용규
김용규문화공보실장
8억8,000입니다.
종태
김종태위원
감리비는 구청에서 부담해야 됩니까? 시비는 없어요?
용규
김용규문화공보실장
전체 공사비 안에 다 포함이 됩니다.
종태
김종태위원
순수하게 구비네요?
용규
김용규문화공보실장
그런데 위의 시설비까지 다 합쳐버리면 총 공사비에 들어가기 때문에 똑같습니다.
종태
김종태위원
그게 무슨 말입니까?
용규
김용규문화공보실장
감리비도 시설비 안에 다 들어가기 때문에 총 공사비가 국시비구비가 50 대 50의 비율로 됩니다.
종태
김종태위원
아니, 건립비는 국,시,구비가 붙는데 감리비가 8억 정도 들어가는데 여기는 순수한 구비만 들어가는 겁니까, 시비 붙어요?
용규
김용규문화공보실장
포함됩니다.
종태
김종태위원
그러면 시비가 왜 하나도 없습니까, 1억8,600만원에? 순수 구비네요?
용규
김용규문화공보실장
예. 그렇게 보지 마시고 전체 위에 보면 국비 5억, 시비 1억2,500, 구비 20억이 안 되어 있습니까? 그걸 보십시오.
종태
김종태위원
그러면 아예 밑에 시설비에 문화체육회관건립에 같이 넣든지 감리비를 별도로 놔놓으니까 그렇지.
용규
김용규문화공보실장
그렇게는 안 됩니다.
종태
김종태위원
그러면 여기 풀이할 때 1억8,600에 시비 얼마 붙는다고 해놓든지.
용규
김용규문화공보실장
그래는 안 되지요. 예산을 그렇게 하면 안 됩니다. 위에 보면 국비 5억, 시비.
종태
김종태위원
그러니까 결국은 국비 5억에 시비 11억2,500, 여기 밑에 건립이 다 되잖아요? 이 위에는 감리비는 별도로 나와 있단 말이에요? 1억 8,600이, 그러면 위에 다 포함되면 결국 다 구비 아닙니까? 그러면 구비가 20억 들어가는데 20억 속에 포함이 됐단 말이오, 아니면 별도입니까?
용규
김용규문화공보실장
그렇지요, 20억 속에 포함 됐습니다.
종태
김종태위원
총 구비 20억에 다 들어있다, 그러면 5억 중에, 그러면 국비는 아무것도 없네요?
용규
김용규문화공보실장
그 앞에 봐야지요. 2001년도, 2000년도는 전부 국비만 받았습니다. 앞에서 국비, 시비를 많이 받았습니다.
종태
김종태위원
건물짓는데 구비 20억 들어가는게 돈 적게 들어가는거라요?
용규
김용규문화공보실장
전체 구비가 293억 같으면 실제 구비가 50%입니다. 140억 정도 됩니다.
종태
김종태위원
밑에 문화체육건립시설부대비도 같이 포함돼요?
용규
김용규문화공보실장
예.
종태
김종태위원
알겠습니다.
도희
김도희위원장
예. 정소차 위원님.
소차
정소차위원
민간경상보조 청소년 공부방 운영비에 올해 1,900만원 삭감해서 올렸는데 작년도에 잡을때는 8,720만원을 잡았는데 올해 얼마 썼어요?
용규
김용규문화공보실장
국시비기 때문에 다 썼습니다.
소차
정소차위원
다 썼습니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
소차
정소차위원
내년도에 이만큼 줄이면 운영을 어떻게 하려고 합니까?
용규
김용규문화공보실장
시에서도 국시비를 주면서 공부방 운영비는 앞으로 애들이 공부방 운영 이용률이 저조하기 때문에 구에서 하든지 아니면 국시비를 줄이겠다는 뜻입니다.
소차
정소차위원
국시비가 줄기 때문에 따라서 구비가 준 것이지 여기서 좀 아낀다고 줄인 것은 아니라는 말입니까?
용규
김용규문화공보실장
예.
소차
정소차위원
국시비가 준다는 것은 별 의미가 없다는 것을 봤을 때 국비를 완전히 안 받고 우리가 안 내는게 낫겠네요? 청소년이 앞으로 기둥인데 나라에서 자꾸 이렇게 줄이면 우리도 따라 줄이지요?
용규
김용규문화공보실장
저도 나가 보니까 청소년 공부방은 하려면 좀 더 예산을 투자해서 지원을 확실히 하든지 아니면 없애든지.
소차
정소차위원
청소년 공부방이 없는데가 훨씬 더 많거든요?
용규
김용규문화공보실장
3개뿐입니다.
소차
정소차위원
혜택을 골고루 주든지 혜택을 같이 안 주든지 해야지 구의 재정자립도가 30% 정도 밖에 안 되는데 자꾸 편파적으로 주민을 이간시키는 이런 일은 안 해야 되겠지요?
용규
김용규문화공보실장
생활수준이 나은 신천4동 이런데는 필요가 없고.
소차
정소차위원
무슨 말인지는 알겠는데 해안동에 공부방 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
거기는 생활시설이 낫기 때문에 없습니다. 신암3동, 신암5동.
소차
정소차위원
해안동에 전부 다 잘 사는데, 왜 몇십억 갖다 붓는 것은 왜 그렇습니까? 답변을 농담 비슷하게 하는데 묻는 사람이 잘못 물었습니까? 위원장, 실장을 경고 해주시기 바랍니다. 답변을 농담 비슷하게 하는데.
도희
김도희위원장
실장, 이것은 내년도 예산에 관한 것이기 때문에 위원들이 묻는데 대해서 정확하게 답변을 해주세요. 설명이 불충분하다든가 할 경우에는 막대한 지장이 초래된다는 걸 감안하시기 바랍니다.
소차
정소차위원
충분히 알아들을수 있었으니까 이상입니다.
도희
김도희위원장
예. 최대석 위원.
대석
최대석위원
마지막으로 한번 묻겠습니다. 청소년어울마당 운영비가 1,000만원인데 2001년도에는 얼마의 예산을 잡았어요?
용규
김용규문화공보실장
금년도에 말씀입니까?
대석
최대석위원
2001년도.
용규
김용규문화공보실장
금년도 말씀 아닙니까?
대석
최대석위원
예, 그렇지요.
용규
김용규문화공보실장
2,340만원 잡았습니다.
대석
최대석위원
청소년 어울마당은 동구청 광장에서 했지요?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 지하철 역에서도 했고 학교에서도 하고 로라브레이드장.
대석
최대석위원
그러면 2001년도에 2,340만원을 잡았는데 어울마당 운영비에 2,340만원을 집행을 다 했지요? 돈 남았습니까?
용규
김용규문화공보실장
국비, 시비, 구비해서 780만원해서 그런데 구비는 다 남겨놓고 국시비만 썼습니다.
대석
최대석위원
그러면 2002년도에 1,000만원인데 예를 들어서 이 어울마당운영비가 1,000만원을 세웠는데 만약에 부족했을 때는 추경에 세울려고 생각하고 계셨습니까?
용규
김용규문화공보실장
아닙니다. 작년에 국비, 시비만 쓰고 구비는 안 썼거든요, 올해도 국비, 시비만 쓰고 구비를 요구를 안 했습니다.
대석
최대석위원
1,000만원 가지고 2002년도에 청소년 어울마당 예산은 충분하다고 실장님이 말씀하고 있지요?
용규
김용규문화공보실장
맞춰서 하려고 합니다.
대석
최대석위원
행사가 더 늘어난다든지 예산이 추가됐을 경우는 추경에는 절대로 안 올리기로 확신하고 있습니까?
용규
김용규문화공보실장
그건 그때 가봐야 알겠습니다.
대석
최대석위원
이상입니다.
도희
김도희위원장
더 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 실장, 2002년도 예산이니만큼 위원들이 요청한 자료를 신속히 주셔야만이 불이익을 안 당한다는 점을 잘 감안하시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정시에 위원 여러분과 협의하여 반영하기로 하고 문화공보실 소관 2002년도세입세출예산안에 대한 질의답변을 마치기로 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 정회를 선포합니다.
14시14분 회의중지
14시20분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 이번에는 허가민원과 소관 2002년도세입세출예산안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다. 허가민원과장 연대 앞에 자리하여 주시기 바랍니다. 설명 도중 의문사항에 대해서는 바로 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 과장, 허가민원과 소관 2002년도세입세출예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다. (허가민원과 소관 예산안 설명) 예. 최대석 위원님.
대석
최대석위원
무인민원발급용지해서 예산이 올라왔는데 정상적으로 잘 이용을 하고 있습니까?
시곤
최시곤허가민원과장
예. 월 약 200건씩 발급이 되고 있습니다. 현재 1월부터 11월까지 2,407명이 이용을 했고 증지수입은 212만5,000원이 됐습니다.
대석
최대석위원
무인민원발급기가 정부에서 어떤 업체를 선정해서 전국적으로 시범으로 해서 무인발급기를 공급을 한 것으로 알고 있는데 이게 실패작이라고 언론에도 보도가 되고 한 걸 들은 적이 있는데 우리 구청은 구민에게 유효적절하게 사용하고 있는지, 과장으로서 솔직하게 답변을 해보세요.
시곤
최시곤허가민원과장
현재는 무인민원발급기로 할 수 있는 것이 본인이 와야만이 되는 증명이 있는데 그걸 빼고 5종밖에 발급을 못하고 있습니다. 5종을 발급하는데 토지임야대장과 개별공시지가확인원, 자동차등록원부, 생활보호대상자 증명, 의료보호대상자증명, 이 다섯가지를 하고 있습니다만, 왜냐하면 주민등록등초본이나 호적등 본인이 와야만이 증명이 되는게 많은데 그 부분이 해결이 안 되어서 금년도 12월3일자로 일주일전에 지문감식으로 할 수 있도록 구청에 바꿔놨습니다. 거기 따라서 발급대상민원을 확대할 계획입니다. 그리고 앞으로는 기술이 개발이 되어서 지문감식에 의해서 증명발급이 가능하도록 되기 때문에 이 부분이 내년도부터는 전국적으로 확대가 되고 저희들 구의 경우는 정보화 마을이 미대동에 있어서 한 대를 내년도에 더 하게 됩니다.
대석
최대석위원
본위원이 언론에 보도되고 해서 염려스러워서 이렇게 이야기를 드리는 것인데 소모품이나 예산을 책정해서 구청에서 유효적절하게 쓸수 있다면 이것은 더 예산을 증액을 시켜준다든지 할 수도 있는데 앞으로 무인발급기를 과장이 우리 구청만이라도 구민에게 유효적절하게 쓸수 있도록 홍보를 해주시기를 바랍니다.
시곤
최시곤허가민원과장
예. 이 부분은 시범운영이 끝나면 기계가 좀 비쌉니다, 한 대 2,000만원인데 저도 이 부분에 대해서 생각을 많이 했는데 제일 주민이 많이 다니는 곳인 까르푸 같은데 기계를 한 대 갖다 놓으면 이용객들이 거기서 증명을 발급받으면 좋지 않겠나 하는 생각을 갖고 있고 이 부분이 더 확대된다면 각 동에도 한 대씩 비치하면 좋습니다만, 아직까지 기술 수준이 지문감식을 할 수 있는 것이 이제 개발이 되어서 시범운영하고 있기 때문에 이 지문감식으로 해서 약 40~50종의 증명을 전부 무인발급기로 발급을 하게 되면 공무원의 숫자도 줄일수가 있고 주민들에게 편리한 곳에 비치할 수 있기 때문에 이 부분이 앞으로 확대가 많이 되어야 될 부분이라고 생각합니다.
대석
최대석위원
이상입니다.
도희
김도희위원장
예. 김종태 위원님.
종태
김종태위원
공익요원 총괄은 민원실에서 합니까?
시곤
최시곤허가민원과장
허가민원과에서 합니다.
종태
김종태위원
그래서 각 부서별로 배당인원을 줍니까?
시곤
최시곤허가민원과장
배치나 신규자원관리 등을 하고 각 실과에 배치가 되면 실과장이 관리를 책임지고 하도록 되어 있습니다.
종태
김종태위원
공익요원 신설에 재해보상이 있는데 요즘 면허증 없는 사람이 없는데 이 사람들이 혹시라도 구청차를 몰고 나가는 사람이 있습니까?
시곤
최시곤허가민원과장
현재는 없습니다.
종태
김종태위원
각 부서에도 물론 과장께서 기획실장하시다가 오셨기 때문에 구청의 여러 사정을 아시리라 믿습니다. 95년도입니까, 6년도입니까, 거기 보면 공익요원이 교통사고를 일으킨 것도 있지요?
시곤
최시곤허가민원과장
예. 알고 있습니다.
종태
김종태위원
우리 구청에서 전체적으로 관리를 잘못했기 때문에 그런 엄청난 사고가 일어나고 생명까지 잃은 부분까지 있는데 특히 요즘 공익요원들을 보면 젊은 패기에 상당히 위험한 사람들입니다, 자체가, 또 구청에는 구민들이 많이 왔다 갔다 하고 또 공무원들 세계에 그 사람들이 근무하는 것을 볼 때 물론 그 중에 충실하고 예의도 바르고 복장도 단정하게 있는 반면에 또 어떤 사람은 완전히 노가다도 아니고 아들 깡패도 아니고 굉장히 험한 꼴 하고 다니는 애들도 있어요. 과연 이 사람들이 국가에 충성을 하는 사람들이 아니면 놀러온 장소인지 분간도 못하는 그런 것도 있습니다. 그랬을 때 주민의 대표자인 의원들이 그런걸 봤을 때 상당히 불쾌감도 느끼고 또 우리 소관이 아니기 때문에 그 사람들 불러서 교육을 시킬려고 해도 또 관할부서가 있기 때문에 저희들이 이야기를 안 하는데 이 기회에 어차피 공익요원들이 보상금, 치료비 이런거 전체 공익요원들을 위해서 예산이 올라왔기 때문에 과장님께서 총괄적으로 민원실에서 관리를 하고 각 부서에서 해당되는 부서에서 관리하겠지만 과장께서 각 부서에 공익요원을 배당하는 부서에 건의를 해서 공익요원들이 각자 하는 부서에 물론 충실히 근무를 하겠습니다만, 사후에 유념을 기해주시고 그 다음에 구청 내에라도 공익요원이 요원답게 좀 품의든지 모든 행실을 교육을 시켰으면 합니다. 과장이 이야기할 수 있지요?
시곤
최시곤허가민원과장
예. 저도 공감을 합니다. 제가 생각해도 공익요원 약 300명 중에 20% 정도는 조금 불량합니다, 솔직히 저는 20% 정도로 예상하고 있는데 전체가 그런 것은 아니고 나머지 80% 정도는 성실한데 20%는 불성실한 것으로 알고 있고 얼마전에도 전체 대회의실에 모아놓고 교육을 도시국장이 직접 정신교육을 한 적이 있고 1년에 두 번씩 전체 정신교육을 시키고 있습니다. 워낙 자질이 일부 그런 부분이 있어서 각 부서장이나 저희 부서에서나 관리에 신경을 쓰고 있습니다.
종태
김종태위원
말을 안 들을때는 행정적인 조치할 수 있는 것은 뭐가 됩니까?
시곤
최시곤허가민원과장
규정이 없습니다. 어떻게 할 방법이 없습니다. 무단결근한다든지 할 때는 5일씩 더 연장근무한다든지 이러한 방법이 있고 같은 내용으로 경고를 세 번 받았을 때 현역 입영조치할 수가 있습니다. 같은 내용으로 세 번일 때. 두 번까지는 경고를 해도 세 번까지는 참, 왜냐하면 1년8개월의 복무 기간 같으면 1년7개월 하다가라도 세 번경고 받아 버리면 현역에 다시 새로 근무를 해야 되는 문제가 있습니다.
종태
김종태위원
군법이 우리 군에 물론 과장도 군에 갔다 왔습니다만, 본위원도 군에 갔다 왔습니다만, 군법이 있기 때문에 군에 체계가 있는 겁니다. 저 사람들이 군 복무 대신에 여기 편하게 있는 겁니다. 자기 동기들도 군에 간 사람, 실제적으로 고생하는 사람 있어요, 그런걸 볼때는 그 사람들이 군의 정신에 조금이라도 마음이 있다면 그럴수 없습니다. 특히 민들이 있는 이 세계에서 자기가 같이 활동하려고 하면 안 되지요. 그런 것은 구청에서 소관부서에서 하든지 우리는 볼적에 자기한테 혜택을 준다든지 다 주고 있잖아요, 줄려고 또 노력하고 있잖아요? 자기가 할 신분은 안 한다면 당연히 죄 값을 줘야 됩니다. 만약에 동구청에서 스타트로 한명이라든지 두명이든지 대표적으로 한번 해보세요, 대번에 체계가 잡힙니다.
시곤
최시곤허가민원과장
제가 몇 년전에 도시과장 할 때 두 사람을 현역으로 보낸 적이 있습니다. 제가 도시과장으로서 주관 부서의 과장이 진달해서 허가민원과로 요청이 오면 하는 건데 그때 제가 두 사람을 보낸 적이 있습니다만, 조금 효과가 있기는 있는데 근본적으로 자질이 잘.
종태
김종태위원
과장께서도 그런걸 많이 느꼈다고 하니까 이것은 체계를 한번 잡아나가세요. 300명 중에 몇%가 전체적인 이미지를 흐릴수 있으니까 그런 것은 시범적으로 가장 그거한 사람 있잖아요, 그런 사람을 실과장들하고 수의해서 한번 견본적으로 한두명 쳐보세요. 그러면 잡힙니다.
시곤
최시곤허가민원과장
관리에 최선을 다 하겠습니다. 사실상 기합 등을 줄 수가 없는 입장이 되어서 공익근무요원 복무규정에 보면, 저희들이 기합도 줄 수 있고 하면 관리하기가 좋은데 그러지를 못하기 때문에 상당히 애로가 있다는 것을 이해해주시기 바랍니다.
도희
김도희위원장
최선을 다하세요. 예. 박의용 위원.
의용
박의용위원
제가 공익요원들을 많이 접촉을 하는 편입니다. 얼마 전에 제가 출근을 하면서 입구에서 공익요원이, 물론 도시과입니다, 차를 대기시켜놓고 담배를 피우고 길거리에 버리더라고요, 저는 내 평생을 담배꽁초 주워서 버리는 사람인데 그걸 보니까 너무 황당해서 불러서 주우라니까 안 줍고 세 번해도 안 줍고 반박을 하더라고요, 그래서 제가 거기서 화가 나서 언성을 높이면서 제가 옷을 잡고 들어가자, 길거리에서 해서 나만 챙피하겠고 해서 데리고 들어온 적이 있었습니다. 오늘도 낮에 점심 먹으러 나가면서 곰팡이라는 것은 구석에서 피우는 법이지 깨끗한데서는 피지를 않습니다. 그건 우리 상식이잖아요, 점심 먹으러 나가니까 입구에 계단 내려가는데 휴지가 한 다섯 개가 종이가 뭉치종이가 흩어져 있더라고요, 앞에 근무하는 공익요원도 있고 하니까 주차요원도 안 있습니까, 또 민원에서 가끔 누가 한사람, 공공근로자가 있을거 아니에요, 가끔 순시를 해서 좀 깨끗하게 신경을 써주셨으면 하는 부탁을 드리고 싶습니다.
시곤
최시곤허가민원과장
청사 내외 청소는 용역을 줘서 청소하는 아줌마들이 해야 되는데 미처 못 치운 모양입니다.
의용
박의용위원
바깥에도 그렇습니까?
시곤
최시곤허가민원과장
예. 그 부분은 총무과장한테 얘기해서 청소를 철저히 하도록 얘기를 하겠습니다.
의용
박의용위원
보기가 싫더라고요.
시곤
최시곤허가민원과장
예.
도희
김도희위원장
예. 안경은 위원.
경은
안경은위원
물론 민원실에 서비스 용으로 소모용품 등이 전부 다 필요한데 민원발급기에 담당 직원은 어디서 합니까?
시곤
최시곤허가민원과장
공공근로요원 한명을 비치해놨습니다.
경은
안경은위원
한 사람 상주해있고요?
시곤
최시곤허가민원과장
예.
경은
안경은위원
전문적인 직원이나 관리하는 직원 한 사람이 붙어야 될게 아닙니까?
시곤
최시곤허가민원과장
무인발급기에 보면 순서대로 하면 되도록 다 붙여놨습니다. 그래도 혹시 의문이 있을 때 공공근로요원이 그 기계에 대해서 상세히 설명을 해주고 기계가 고장이 나는 부분은 구입처에서 수선을 하기 때문에 고장나는 부분까지는 그 사람이 관리하는 것이 아닙니다. 현재는 민원인들이 불편이 없습니다.
경은
안경은위원
다른 것 보다도 민원발급기가 2,000만원 주고 구입을 했는데 예산 세워주는게 장비점검 수수료라고 해서 216만원 조금 나와 있는데 새 기계인데 A/S업체에서 그걸 안 해줍니까?
시곤
최시곤허가민원과장
아까도 말씀드렸습니다만, 보증기간이 금년 9월로 종료가 됐습니다. 작년 11월에 구입하면서, 지금까지는 기계구입.
경은
안경은위원
2년 아닙니까?
시곤
최시곤허가민원과장
금년 9월에 종료가 됩니다.
경은
안경은위원
발급기에 수수료 받아놓은게, 드럼하고 80여만원이고 우리 수입이 212여만원이 나온다고 했는데 결과적으로 돈 든게 400여만원이 드는데 어떻습니까?
시곤
최시곤허가민원과장
점검료는 수리비인데 만약에 고장이 안 나면 순세계잉여금으로 넘어갈 수 있는 부분입니다. 장비유지비는 구입액의 10%를 예산편성지침상에 계상하도록 되어 있습니다.
경은
안경은위원
그래서 2,000만원 주고 400여만원 들이고 안 맞습니다. 서비스기 때문에 그런데 건축과에 증지 붙이고 다 있는데 인건비하고 구입한거 하고 봐서 수입은 얼마 정도 됩니까?
시곤
최시곤허가민원과장
장비 유지비가 수리비를 10% 계상하도록 되어 있기 때문에 그런데 그렇다고 해서 내년도에 216만원이나 수리할 정도로 고장은 나지 않으리라 생각이 되고 앞의 소모품은 거기에 따른 것이기 때문에 일반 민원 발급도 수수료가 40원, 50원 받아서는 실제적으로 실비가 안 됩니다.
경은
안경은위원
안 맞는데 예산을 세워놓고 지금 한 대 있습니까?
시곤
최시곤허가민원과장
예. 현재 추진하고 있는 것이 미대동 정보화 마을에 내년에 들어올 겁니다.
경은
안경은위원
현재로 봐서는 수입과 지출이 안 맞습니다, 이상입니다.
도희
김도희위원장
예. 정소차 위원님.
소차
정소차위원
간단하게 두가지를 묻겠습니다. 호적관계신고우편료 등기라고 했는데 수수료 받지 않습니까?
시곤
최시곤허가민원과장
우편료는 안 받습니다.
소차
정소차위원
호적관계신고 우편을 여기서 서비스합니까?
시곤
최시곤허가민원과장
예.
소차
정소차위원
복사기 구입은 신규로 더 구입합니까, 낡아서 대폐를 합니까?
시곤
최시곤허가민원과장
이것은 정수물품이어서 금년도에 총무과 관재계에 승인을 받아야 되는 사항입니다. 그래서 금년도하고 작년도부터 호적전산화 작업을 하면서 복사기가 상당히 많이 사용이 되었고 또 허가민원과로 바뀌면서 민원이 대폭 증가하는 바람에 사용률이 상당히 높아졌습니다. 그래서 신규 한 대하고 내용연수가 넘은 한 대가 5만매를 인쇄해서 수리비가 더 들어갈 지경이어서 그래서 두 대를 승인을 받았는데 두 대를 요청했는데 예산사정상 신규구입은 안된다고 해서 예산에 계상이 안되고 대폐하는 것만 한 대 계상이 되었습니다.
소차
정소차위원
이상입니다.
도희
김도희위원장
더 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 미흡한 부분은 계수조정시에 위원 여러분과 협의하여 반영하기로 하고 허가민원과 소관 2002년도세입세출예산안에 대한 설명을 마치도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 정회를 선포합니다.
14시54분 회의중지
계속개의되지 않았음