우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경기 연천군의회 발언

김규선 의원 발언

제96회 제7차 행정사무감사특별위원회2001-12-10

김규선 의원 프로필 보기 →

영웅

서영웅위원장

위원님들께서는 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.성원이 되었으므로 지금부터 5일차 행정사무감사를 실시하겠습니다.감사실시를 선언합니다.오늘은 4일차 감사에 이어 계속해서 보건의료원, 맑은물관리사업소, 농업기술센터 소관업무에 대한 감사를 실시하겠습니다.그럼 먼저 보건의료원장 나오셔서 증인석에 앉아 주시기 바랍니다.보건의료원 소관업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 김교주 위원님 질의하시기 바랍니다.

김교주위원

김교주 위원입니다.결산검사할 당시에 수가조정이나 보험공단에 보험료를 청구하기 위해서 직원들을 쓰셨는데 그 당시에는 간호사 한 분한테 구 건물을 맡기셨었지요? 보내주신 진료실적 자료를 보면 이번에 그 업무에 간호사 세 분을 배치해 주셨더라고요.그런데 간호사 전문직들을 사무직에 다 배치하신 이유는 무엇인지요?
정주

문정주보건의료원장

지금 건강보험공단에 진료비 청구하는 것에 관한 말씀이신데 진료비 청구가 영수증하고 해서 청구하는 것이 아니라 간호사들의 손을 빌리지 않고는 청구가 안되는 작업인데 저희안에서 청구하는 서류를 작성할 때 간호사들에 의해서 서류가 제대로 준비가 되어야 합니다.그래서 그것을 심사라고 하는데 우리 안에서 진료비 청구서류에 대한 내부심사를 거쳐서 작성을 완료해서 청구하게 됩니다.저희가 작년 연말부터 올초까지 공단청구비가 많이 밀려있었던 원인중에 하나가 그 심사업무를 담당하는 간호사가 한 명밖에 없어서 굉장히 일손이 달렸었습니다.그래서 많이 밀려있어서 저희가 이번에 투입을 많이 했습니다.

김교주위원

그런데 규정집을 보면 의료원 업무수가 담당이 원무과 소관으로 되어 있습니다.그리고 간호 전문직이 입원환자라든가 외래환자를 위해서 굉장히 필요하신 분들인데 타 의료원같은 경우에는 사무직을 많이 쓰고 계시는 사항을 아십니까?
정주

문정주보건의료원장

어떠한 의료기관이든지 보험진료비 심사청구업무는 간호사가 하고 있습니다.

김교주위원

인접해 있는 시군을 볼 경우에는 의정부 의료원같은 데는 간호사 전문직 한 분을 쓰시고 사무직 두 분이 근무하고 계시고 포천의료원같은 경우에는 네 분이 전부다 사무직으로 일을 하고 계시거든요.우리 의료원같은 경우에는 사실 간호사들의 불친절 문제가 논의될 때는 직무에 쫓기거나 인원이 부족하거나 할 경우에 그러한 여론이 많이 발생되는 것으로 알고 있는데 간호사분들은 간호사 전문직에 종사할 수 있도록 인원을 배치해 주시고 원무과 사무직 쪽에서 좀 쓰시는 게 어떤가 생각하는 데 원장님 견해는 어떠십니까?
정주

문정주보건의료원장

사무직들이 할 수 있는 일은 사무직들이 하고 있고, 저희가 지금 간호사를 3명이나 배치한 것은 저희가 그때 의약분업 하면서 법령 바뀌는 과정에서, 또 OCS라고 전산체계로 새로 바꾸면서 그 기간이 같이 맞물려서 굉장히 많이 밀리게 됐던 시기때문에 사실 3명씩 투입한 것인데 그중에서 1명은 임시로 배치를 한 것이 됩니다.애초에는 올 연말까지로 해서 병동에 복귀할 수 있게 하려고 했는데 지금 봐서는 내년 연초까지 필요할 것 같은데 1명은 너무나 많이 밀려있던 것에 대해서 특별히 배치한 임시인력으로 보시면 되고, 지금 위원님 말씀하신 대로 간호사 본연의 업무로 돌아갈 인력이고요.그 이외의 인력 2명은 저희가 유지를 하려고 생각하고 있습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 대로 포천에서 사무직으로 하고 있다고 말씀하시는데 그것은 저도 알아봐야 되겠다는 생각이 듭니다.어떤 의료기관이든지 그야말로 보건소나 간단한 의원급이 아니고 저희들처럼 입원환자를 보고 수술을 하고 응급실을 돌리는 정도의 의료기관 규모에서는 간호사가 심사업무를 하지 않고는 도저히 청구를 할 수가 없어서 대한간호사협회 안에 심사전문 간호사팀이 따로 분과학회가 구성되어 있을 정도로 이 영역은 간호사들의 영역으로 굉장히 중요하게 인정을 받고 있습니다.그래서 심사청구가 제대로 되지 않으면 저희가 건강보험관리공단에서 완전히 불량한 서류를 올리고 매스컴에서도 보셨겠지만 자칫 잘못하다가는 부당청구나 사실과는 다른 청구를 하는 의료기관으로 낙인받을 수 있는 문제가 되어서 굉장히 중요한 문제라고 생각됩니다.

김교주위원

제가 결산검사시 식견에도 사실 이 업무가, 원장님이 전문적인 용어나 모든 부분에서는 간호사직의 업무가 필요할 것 같다는 생각을 하고 굉장히 궁금증이 가서 제가 이 부분에 대해서 규정집이나 내규집을 본 겁니다.간호사분이 꼭 참여해 주셔야만 이 업무가 제대로 이루어지리라고는 생각합니다.그런데 절대적인 숫자를 그 분야에 집중배치해 주신다면 우리 의료원이 간호사분들의 서비스라든가 모든 의료원의 업무가 여론없이 잘 이루어지고 있다면 저희가 이런 걱정을 안하는데 여태까지 내과의사같은 경우, 원장님이 의료원을 경영하시던 중에 올해가 최고 어려운 해라고 생각되시지요?
정주

문정주보건의료원장

더 어려운 해가 있을지도 모르지요.

김교주위원

여태까지 경영하시던 과정중에서 제일 어려운 해로 보는데 이 어려운 경영의 문제는 한두달 안에 순간적으로 이루어지는 일은 아니라고 생각합니다.사실 여태까지 경영하시는 과정중에서 젊은 의료진들의 의욕 충족을 못시켜 주셨다든가 그 분들의 뜻이 제대로 조화가 이루어지지 않은 상황에서 온 거라고 생각되는데 작년도에도 원장님이 대범하고 의욕적인 또 모험적인 쪽으로 군민들의 의료행위를 좀더 한차원 높여서 과감하게 시도해 주실 것을 저희가 부탁드렸었는데 그 부분이 충족이 안되면서 오는 어려움이 이런 분야에서도 좀더 과감하게 의료서비스는 해 주셔야만 되리라고 생각하는데 앞으로 간호사 배치문제는 올 연말에 가서 심사간호사 전문팀의 영역이라고 말씀을 하시지만 지금 한 분은 연말이나 연초까지 여태까지 미뤄진 부분을 다 업무처리를 한 다음에는 간호사직으로 원상복귀시키겠다, 그럼 사무직을 더 충족시켜서 쓰실 의사는 없는 것입니까?
정주

문정주보건의료원장

저희는 인력정원의 한계때문에 다른 인력은 없습니다.

김교주위원

지금 원무과 쪽에서는 수가에 대한 문제가 인원이 충족되지 않는 겁니까? 들어가 계시는 분들중에서요.
정주

문정주보건의료원장

지금 3명의 간호사중에 한 사람을 간호 고유의 업무에 복귀를 시킬 것이고 그 나머지 인력으로 심사청구를 하면 청구업무는 감당할 수 있습니다.

김교주위원

그럼 한 분을 마저 더 보내시고 원무과 쪽에서 사무직으로 채용해서 쓰실 생각은 없으신 거고요?
정주

문정주보건의료원장

저는 그것을 희망하지만 저희안의 정원이나 인력에 관한 것은 총무과 소관의 정원안에서 규정되기 때문에 저희가 인원을 늘린다거나 하는 것을 결정할 수가 없습니다.

김교주위원

인원을 늘리는 문제를 말씀드리는 게 아니라 규정집에도 보면 수가 관리가 원무담당으로 되어 있거든요.원무과 쪽에서 수가관리는 해 주셔야 되지 않느냐.
정주

문정주보건의료원장

원무담당이 하고 있습니다.지금 말씀하신 간호사는 원무과 안에 원무담당부서 안에 저희가 배치해서 했던 것이고요, 그 안에서 간호사가 진료기록에 맞는 심사만 하는 것이지 행정사무적인 것이나 그 책임에 대한 것은 우리 행정직이나 보건직들이 지고 있습니다.

김교주위원

그러니까 간호사를 원무담당쪽에 인원 배치를 해 놓으시고 그 간호사를 활용하고 계신다는 것 아닙니까?
정주

문정주보건의료원장

예.

김교주위원

원무과쪽에 간호사직을 배치하셨더라도 그 분은 그 분대로 환자들을 위한 서비스쪽에 참여해 주시고 사무직을 채용해서 쓰실 용의는 없으신 것 아니에요?
정주

문정주보건의료원장

진료기록부로 심사청구를 하는 것이 주사가 2개로 서류에 떴다면 실제 진료기록부상을 확인해서 환자한테 2개가 들어갔는지 1개반이 들어갔는지 1개가 들어갔는지 실제기록하고 잘 맞아야 되고요, 그 다음에 약이 그야말로 6개가 들어갔다고 했는데 7개가 들어갔는지 5개가 들어갔는지 차트를 보면서 일일이 확인해서 전부 갯수가 맞아야 됩니다.그런 식으로 심사가 이루어지기 때문에 그것은 반드시 간호사가 해야 됩니다.그 업무는 사무직이 아무리 많다고 해도 간호사가 반드시 해야 되고요, 그 간호사의 고유업무에 해당되는 진료기록부 심사에 대한 것만 간호사가 하는 것이고 그 다음에 이 업무가 보험공단에 접수되면서 입금되는 미수금 관리부분에 대한 것은 보건직과 행정직이 하고 있습니다.

김교주위원

자료받은 것을 보면 의정부의료원이 우리보다 업무가 훨씬 많으면 많았지 적다고는 생각하지 않습니다.
정주

문정주보건의료원장

예, 많습니다.

김교주위원

의정부의료원에서도 간호사 전문직을 한 사람만 채용해서 쓰고 사무직 두 사람을 쓰고 있거든요.그런데 우리 의료원은 업무량으로 봐서는 간호사 한 분이 참여하시고 사무직 쪽에서 참여하시는 것이 더 옳다고 생각하고 있기 때문에 이런 말씀을 드립니다.
정주

문정주보건의료원장

위원님 말씀은 알겠는데요, 지방공사의료원 의정부의료원을 말씀하시니까 거기에서 사무직이 2명이 있지 않습니까? 그런데 그것을 단순하게 우리 보건의료원의 사무직하고는 견줄 수가 없는 것이 지방공사의료원에는 간호사가 있고 그 사무직 두 사람은 그 업무에만 배치가 되어서 아마 거의 10년이상 그 업무만 했다면 그 사람은 지금 우리 간호사가 하는 업무만큼이나 전문성을 키울 수가 있습니다.그런데 지금 저희는 간호직 이외에는 기능직이든 행정직이든간에 보건직도 그렇고 우리 보건의료원에 와있는 기간이 길지 않습니다.특히 행정직은 2년도 채 안돼서 1년만에 바뀌고 기능직도 마찬가지로 짧으면 1년 길어야 3년만에 바뀌고 보건의료원의 원무쪽에 배치되는 것이 그렇게 희망하지 않는 부서인 것으로 알고 있습니다.그래서 이 사람들이 전문성을 키울 수가 없습니다.지방공사의료원에서 완전히 고정시켜서 전문성을 키워주는 사무직 인력같은 역할까지도 간호직에서 어느 정도 커버를 해야 되기 때문에 그 정도는 조금 고려해 주셔야 될 것 같습니다.

김교주위원

지금 바로 본론이 나온 겁니다.저희가 요구하는 사항도 원장님이 의료회계업무를 수행할 수 있는 사무직 직원을 우리도 배양해야 되겠다, 그래야만 우리 의료업무 행위가 수월하게 되지 사실 여기 부군수님이나 기획감사실장님도 계시고 총무과 쪽에도 분명히 건의를 드려서 사무직을 전문직으로 길러야 되겠다는 것입니다.사실 우리가 1년이나 2년만에 순환직으로 돌다보니까 전문직 분야에는 사람이 길러지지 않는 거에요.그러니까 전부다 어려운 업무를 충족시켜 주지 못하니까 인력을 과잉소비하게 된다고 저는 생각합니다.그래서 원장님이 이런 분야는 어려우니까 전문직을 기를 수 있는 자리를 만들어야 되겠다, 군수님이하 여러 담당공무원들한테 건의를 드려서 의료회계업무 만큼은 전문직을 길러야 되겠다는 것을 강력히 뜻을 전달하셔서 사무직으로 의료업무를 충실히 이행해 나가면서 전문직에 계시는 간호사분들은 본연의 임무를 충실히 이행하시고, 세 분씩이나 쓰신다면 분명히 의료원의 분위기라든가 모든 부분이 쫓기게 되지 않겠습니까? 그래서 이 분야를 그렇게 건의하실 생각은 없으십니까?
정주

문정주보건의료원장

우선 위원님께서 깊이 관심을 가져주시고 간호사들의 애로사항에 대해서 생각해 주신 것 굉장히 감사하고요.사실은 위원님께서 말씀하신 내용 특히 원무담당의 위치 그리고 원무에 대한 것을 지금 말씀하신 그런 건의를 제가 드린 적이 있습니다.별정직이 됐든 그런 식으로 해서 원무라고 하는 전문분야를 순환보직되는 것이 아니라 끌고 나갈 수 있도록 키워줬으면 좋겠다는 것을 제가 누차 보고드린 바가 있지만 그 분야는 그야말로 조직과 인원에 관한 문제인 것 같습니다.저는 이러한 필요가 있다라고 하는 것을 보고드린 바가 있습니다.

김교주위원

좀더 강력하게 요구하셔서 연천군 공무원들이 전문성있는 분야에서도 원활하게 해 나갈 수 있도록 부탁드리면서 질의를 마치겠습니다.
영웅

서영웅위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김광철 위원 질의하시기 바랍니다.
광철

김광철위원

김광철 위원입니다.먼저 동료위원께서 질의하신 내용에 답변이 흡족하지 않은 것 같아서 보충질의를 몇 가지 드리고 넘어가겠습니다.원장께서도 답변을 해 주신 내용중에서 포천의료원 자료를 보니까 작년도 실적입니다.작년도에 외래환자가 5만8천명, 입원환자가 3만6천명입니다.그 다음에 우리 보건의료원이 외래환자가 4만5천명 정도 되고, 입원환자는 한1만명 정도입니다.여기에서 포천의료원은 아까 동료위원께서 질의를 해 주신 바와 같이 4명이 전부다 전문사무직이고, 우리는 간호사 3명하고 보조인력이 1명 더 붙어있지요? 현재 심사청구를 몇 명이 하고 있습니까?
정주

문정주보건의료원장

간호사 3명이 하고 있습니다.
광철

김광철위원

간호사 3명에 직원이 1명 더 있는 것 아닙니까?
정주

문정주보건의료원장

그 분은 보건직인데 원무분야의 일반서무를 보고 있습니다.
광철

김광철위원

심사청구팀이 아니라 원무분야의 일반팀이다 이런 말씀 하시는 거지요?
정주

문정주보건의료원장

심사청구팀이 아닙니다.
광철

김광철위원

왜 이런 지적사항을 말씀드리게 되냐면 우리가 올해 들어와서도 계속 의료원 측에서는 전문간호사 인력보강을 계속 기획실 쪽이나 인사부서 쪽이 요청을 해 왔거든요.그런데도 불구하고 사실 전문간호직으로 들어와서 제의를 해야 됨에도 불구하고, 물론 심사간호사에 대해서는 본 위원도 알고 있습니다.그렇지만 타 의료원의 외래실적이라든가 입원실적을 비교해서 봤을 때 전문인력을 심사간호사 쪽으로 다 보강시키는 것은 잘못된 것 아니냐, 아까 원장께서 답변하시기를 기능직이라든가 전문직은 상당한 트레이닝이 필요하지요?
정주

문정주보건의료원장

예, 적어도 5년, 7년정도입니다.
광철

김광철위원

상당한 트레이닝이 필요하잖아요, 그렇다면 의료원장이라는 자리가 적어도 내부의 인사는 원장께서 하시지 않습니까?
정주

문정주보건의료원장

내부의 인사만 제가 합니다.
광철

김광철위원

여기 자료주신 것을 보면 보건직이 17명이고 일반기능직들도 의료원에는 많이 배치되어 있는 것으로 알고 있는데 그렇다면 원장께서는 의료원을 몇 년 경영해 나오셨는데 심사청구에 대한 문제가 파생된다면 이 문제는 원장께서 미리 전문트레이닝 인력이 필요하다고 판단되신다면 3,4년정도 키우셨어야지요.그렇게 생각 안하십니까?
정주

문정주보건의료원장

제가 답변드리겠습니다.아까 보건직 17명이라고 말씀하셨는데 보건직들은 지소에서 진료보조를 하고 있는 인력이나 방문보건사업을 하고 있는 인력을 다 포함한 사람들입니다.그 사람들은 전부 보건직있을 뿐만 아니라 자기 자격증은 간호조무자격증을 가진 사람들입니다.이 분들은 간호조무자격증을 가지고 있지만 병원에 근무한 경력은 없습니다.다시 말해서 입원환자, 수술환자, 응급환자에 대한 차트를 읽고 하는데는 지금 말씀하신 것과 같이 일반사무직과 거의 비슷하게 트레이닝해야 될 연도가 필요합니다.그런데 제가 여기 왔을 때 이 분들중에서 심사청구에 투입해서 트레이닝할 수 있을 만한 인력이 방문과 보건지소에 적어도 한 명씩 배치해야 되는 인력외에는 전혀 없었어요.그리고 그 전에 양병국 원장이나 이종구 원장이 이 심사부분때문에 트레일닝을 하려고 했던 인력들이 있었습니다.그런데 그 인력들은 한2년 내지 3년정도 트레이닝을 했을 때, 그리고나서 기능직도 한 번 있었고 보건직도 한 번 있었다고 들었습니다.그 직후에 군청 인사에 의해서 청내로 발령되어서 굉장히 타격이 컸다고 들었습니다.그래서 거의 특채하다시피 해서 스카웃 되어서 들어온 사람이 제가 오기 한 반년쯤 전에 배치된 심사간호사가 있었습니다.의정부에 있는 민간병원에서 오랫동안 심사를 했던 사람이 스카웃돼서 배치가 되어서 그 전에까지 거의 삭감률이 10%정도 됐었는데 3%정도로 줄이고 있는 상황이었습니다.그래서 그 인력에 의해서 10%였던 삭감률이 3% 그리고 지금은 거의 1%정도 유지로 이제 정상화가 된 국면이었는데 그때 우리가 의약분업이나 제도변화에 있어서 굉장히 시차가 발생하면서 청구가 늦어졌던 것이 있었습니다. 지금 위원님께서 미리 사람을 키웠어야 되지 않느냐고 말씀하시지만 제가 볼 때는 우리 의료원의 구성인력이나 군청의 한 부서로서 인사행정의 대상이 되고 있는 또 그래야만 하는 상황을 볼 때에 저희는 우리 인력안에서는 간호사가 그 일을 할 수 밖에 없습니다.포천의료원에 대해서 말씀하셨는데 제가 생각할 때 포천의료원에 네 사람이 그 업무를 하고 있다면 굉장히 많은 인력을 배치한 겁니다.그리고 저도 한번 확인해 보고 싶은데 틀림없이 제 생각에는 많은 의료기관들이 보험과가 있지만 간호과안에 심사팀이 따로 있습니다.그러니까 간호과안에 심사팀이 있는 경우에는 심사는 간호과에서 완전히 마쳐서 넘기면 간호과안에 있는 심사간호사는 병실이나 응급실업무는 하나도 하지 않고 하루종일 컴퓨터 앞에서 그 일만 하는 인력이 좀 있고, 그러고나서 그것을 넘겼을 때 일반원무과 안에서의 사무직들이 그 다음에 업무를 하거나 자동차보험관계, 산재보험관계 등을 할 수가 있습니다.그러니까 만약에 보험과만 알아보셨다면 저는 심사간호사 부분에 대해서는 아마 간호과안에 있을 가능성도 있다고 생각됩니다.그것은 간호사의 힘을 빌리지 않고는 안됩니다.
광철

김광철위원

답변을 짧게 해 주세요.우리가 심사간호사가 3명이 배치되어 있다, 저는 의료원업무나 의약업무에 대해서 잘 모르기 때문에 제가 알고 있는 상식에서만 말씀드리겠습니다.보통 우리가 일반병원이나 의원 이런 데에는 간호사 정도는 배치가 되어 있지 않아요.아까 말씀하셨다시피 전문적으로 사무직이라든가 이런 사람이 제가 알기로는 한 명이나 두 명이 전 심사청구를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.아까 우리 의료원의 특성상 전문인력을 트레이닝시키기가 어렵다고 말씀하셨거든요.이건 잘못된 생각이세요.왜냐 하면 의료원도 어차피 경영입니다.의료원의 경영 자체를 무시하고 군청에서 순환보직을 거쳐야 된다는 입장때문에 인사에서 1,2년을 맡고 순환보직이 된다면 인력의 적정한 배치가 되지 않을 수 없지 않느냐, 아까 건의를 드렸다고 말씀하셨지요?
정주

문정주보건의료원장

예.
광철

김광철위원

경영자인 원장께서 경영자의 입장에서 생각을 해 주셨다면 좀더 강력하게 진언을 하셨어야 돼요.진언하셔서 거기에 기능직을 올리시든지 다른직을 올리시든지 해서 전문직은 전문분야에 활용이 되고 일반사무직이라든가 기능직을 그쪽에서 몇 년정도 트레이닝하면 못할 게 뭐있겠습니까, 그렇게 큰 어려운 업무입니까? 저도 의약업무에 대해서 약 단가현황을 2백 몇 가지정도 받고 나면 명칭을 아는 것이 몇 가지나 있습니까? 하지만 저희가 여기에서 조금만 더 공부를 한다면 알 수 있는 사항이거든요.그래서 이 문제는 원장께서 아까 자꾸만 간호사의 입장, 그렇게 둘 수 밖에 없다고 말씀하셨는데 본 위원의 생각에는 적정하지 못한 업무라고 사료됩니다.여기에 부군수님이나 기획감사실장님도 배석을 하고 계시기 때문에 이런 순환보직상의 문제가 있다면 이 업무를 인사부서인 자치행정과에서도 실질적으로 왜 이렇게 되어야 하는가를 충분히 협조해서 추후로는 시정되어야 한다고 보고 있습니다.본 위원의 견해는 그런데 원장님 생각은 어떠세요?
정주

문정주보건의료원장

좋으신 말씀입니다.바로 그 부분을 위원님께서 지적해 주셨는데 아까 잠깐 말씀드렸지만 자치행정과에서는 인사를 하는 것이니까 본인들의 의사나 이런 것을 받아서 하겠지만 전임 원장들의 고민까지 포함해서 제가 말씀드리면서 키워놨을 때 그야말로 완전히 키워놓은 것이 무산되는 인사이동이 돼버리는 그런 직이 아닌 직은 거기에 있어서는 간호직밖에 없다, 그야말로 의료원장이 키운 공이 없어지지 않으려면, 아까 경영을 위해서라고 말씀하시는데 의료원 경영을 위해서 다른데 가버릴 인력이 아니라 안갈 인력은 지금 현재 상황으로는 간호직밖에 없는 상황이었습니다.그래서 그런 상황에서는 간호직 인력이 그 업무를 맡아서 차질이 없게 하는 방법밖에 없었는데 그보다 더 좋은 방법이 있어서 그야말로 우리 의료원에서 주력해서 키울 인력이라면 직이 어떤 것이든 간에 보건의료원에서 장기간 근무할 수 있는 방법이 있다면 너무나 좋을 것으로 생각이 됩니다.
광철

김광철위원

전임 의료부장이라든가 의료원장이라든가 그런 차원에서도 말씀을 드렸다는데 순환보직상에 여러 가지 문제가 있어서 간호직을 고집할 수 밖에 없었다는 말씀은 저희는 이해가 가지 않고요.의료원장님께서 경영을 하시는 입장에서 이 문제에 대해서는 좀더 예산을 줄일 수 있는 방법이 되지 않습니까, 그렇지요? 그러니까 이 문제에 대해서는 필히 인사부서와 협의가 되어서 추후로는 이런 일이 발생이 안됐으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.동감하십니까?
정주

문정주보건의료원장

예, 저도 그렇게 됐으면 좋겠습니다.
광철

김광철위원

한 가지만 더 질의드리겠습니다.
영웅

서영웅위원장

잠시 본 위원장이 한 가지 당부의 말씀을 드리겠습니다.답변을 하실 때는 질의 취지에 맞게 짧고 명확하게 해 주셔서 여러 위원님들이 잘 알아들을 수 있도록 해 주시기 바랍니다.이상입니다.질의하시기 바랍니다.
광철

김광철위원

행정예고로 주민불편 해소사항에 대해서 한 가지만 질의드리겠습니다.우리가 보건지소가 있고 진료소가 배치되어 있지 않습니까? 올해 예방접종업무가 다 이관됐지요, 몇 월달에 이관됐습니까?
정주

문정주보건의료원장

올2월부터 했습니다.
광철

김광철위원

전부다 의료원으로 이관이 됐습니까? 저번에 우리가 간담회 석상에서도 그 말씀을 드린 것 같은데 가장 긴박한 것이 유행성출혈열인데 유행성출혈열같은 업무는 그때가 한참 농번기였었거든요.그런데 사실 농민들 입장에서 농사일을 마치고 의료원에 제 시간에 가서 접종을 받는다는 것은 무리라고 생각하지 않으십니까?
정주

문정주보건의료원장

예, 힘든 일입니다.
광철

김광철위원

예방접종을 보건지소의 인력이나 진료소의 인력이 줄지 않은 상태에서 이관한 이유가 뭐에요?
정주

문정주보건의료원장

예방접종이 신생아 예방접종을 우리가 1년내내 연중에 하고 유행성출혈열하고 인플루엔자 백신같은 임시접종을 적절한 시기에 하게 되는데 매스컴에서 보셨겠지만 작년도에 예방접종 사고가 몇 번 났었습니다.그래서 보건복지부에서 반드시 신생아 예방접종은 소아과 의사한테 예진을 받도록 강화했습니다.그 아이가 예방접종을 해도 좋을 아이인지를 소아과 의사가 판단한 다음에 접종하게 강력한 지침으로 바뀌었습니다.그 어떠한 곳에 있든지 간에 그 아이한테 적정한 예진을 해 줘야 되는 상황이 됐는데 지소에 있는 공보의 선생들은 의대를 막 졸업하고 배치된 사항이기 때문에 그러한 일을 맡기에는 전문적인 어려움이 있습니다.그래서 저희가 소아과 선생이 있는 보건의료원에 와서 할 수 밖에 없겠다는 판단이 있었습니다.
광철

김광철위원

보건복지부의 지침에 의해서 의료사고를 줄이기 위한 일환으로 조치를 취했다는 말씀이시지요? 그런데 제가 볼 때는 그렇습니다.지소에 배치되어 있는 분들이 다 공보의입니까, 그 분들도 전문의 아닙니까?
정주

문정주보건의료원장

아니죠.의대를 졸업한 의사입니다.
광철

김광철위원

인턴이라고 합니까, 뭐라고 합니까?
정주

문정주보건의료원장

대개는 졸업한 직후에 배치됩니다.
광철

김광철위원

의대를 졸업하고 본과를 수료하신 분들인데 그 정도의 분들이 예방접종으로 인해서 의료사고를 야기시킬 수 있다는 부분에 대해서는 이해가 안가는 부분이고, 한 가지 여기 보시면 주신 자료에 의하면 행정예고로 주민불편 해소방안에 고시나 군보나 설명회라든가 전혀 없음으로 되어 있거든요.결국 이것도 행정예고거든요.우리가 어떤 보건복지부의 지침에 의해서 지소에서 예방접종을 실시하던 것을 2월달로 다 올라간다면 분명히 고지가 되어야 하고, 주민들한테 홍보가 되어야 하거든요, 그렇지 않아요? 인터넷을 통해서 됐든 간에 홍보물이 나갔든 간에 되어야 함에도 불구하고 여기는 전혀 어떤 실적이 없어요.이런 것은 의료원에서 지향하는 고품질의 의료서비스를 펼치겠다는 취지에 정면으로 위배가 되는 사항이 아니냐, 본 위원은 이렇게 판단하는데 어떻게 생각하세요?
정주

문정주보건의료원장

저희가 홍보를 절차에 맞게 했다고 생각하지는 않습니다.단지 저희가 했던 것은 2월 첫주부터는 의료원으로 와야 된다라는 것만을 알려 드렸던 것 같습니다.
광철

김광철위원

그렇게 되니까 올해 혼란이 많이 생겼어요.물론 영유야 접종이라든가 이런 것은 아까도 소아과 의사의 예진을 받고 나서 접종을 해야 된다는 의료사업이라면 모르겠는데 특히 우리 지역에는 말라리아라든가 유행성출혈열같은 특수한 접경지역에 위치한 질병들이 많이 일어나는 데란 말이에요.그런 것으로 인해서 우리 주민들이 접종을 못하고 의료원에 가야 된다라고 하다보니까 의료원 행정서비스에 대한 불만이 여러 군데에서 많이 표출이 됐었어요.이런 사항이 앞으로 있을 때에는 전문적인 분야로 예진이 필요한 분야이기 때문에 제가 다시 보건지소로 예방접종을 환원시켜라 하는 말씀은 기술적인 검토가 필요한 부분이어서 말씀은 못드리겠습니다.하지만 원장께서도 그런 예진방법에 대한 불편함이 있었다면 원장께서도 이것을 다시 보건지소로 환원시킬 수 있는 방안을 검토해 주시고요.그 다음에 행정예고 분야에 대해서는 특히 주민의 일상생활과 접한 행정예고 분야에 대해서는 앞으로 좀더 철저하게 시행해 주실 것을 당부드리겠습니다.
정주

문정주보건의료원장

예, 알겠습니다.제가 말씀드렸었는데 유행성출혈열하고 인플루엔자 백신은 접종의 성격이 신생아 예방접종하고는 다르기 때문에 지소에서 그리고 마을에 방문해서 하는 접종을 그전에 하던 식대로 접종했습니다.내년에도 그 부분에 대해서는 불편이 없도록 해 나가겠습니다.
광철

김광철위원

이상입니다.
영웅

서영웅위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 홍기완 위원님 질의하시기 바랍니다.
기완

홍기완위원

홍기완 위원입니다.몇 가지만 질의드리고자 합니다.우리 의료원이 구 의료원 자리에서 이쪽으로 이전해서 그후로 상당히 방대하게 커진 의료원을 현재 운영하고 있습니다.또 간담회 석상이라든지 군정질문도 의료원의 서비스분야, 친절분야에 대해서 많은 건의와 질문사항이 있었지요.그런데도 불구하고 전혀 시정이 안된 건지 시정되었는데도 관습인지 모르겠습니다만 아직까지도 의료원의 불친절 관계가 인터넷을 통해서 많이 떠오르는 것 원장님 알고 계시지요? 이 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.직원들의 교육이라든지 그간에 일어난 사항에 대해서 원장님이 거기에 대한 어떤 행위를 하셨는지에 대해서 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
정주

문정주보건의료원장

친절부분에 대해서는 저희가 더 잘하지 못한 것을 죄송하게 생각합니다.그리고 전 간호사와 간호조무사에 대해서 매달 친절교육을 하고 있습니다.이번에도 특별히 접수와 수납부분에 있는 창구 직원들까지 포함해서 친절교육에 대해서 다시 실시를 했습니다.지난번에 인터넷에 올라왔던 사안에 대해서는 저희가 죄송하게 생각합니다.
기완

홍기완위원

원장님께서는 간담회 석상에서든지 항상 말씀이 매월 친절교육을 시키고 있다는 답변에 갈음해 오셨습니다.그런데도 불구하고 대거 인터넷에 뜬다 또는 직접 방문하신 분들이 오셔서 의료원에서 환자를 안받는다든가 여러 가지 말들이 상당히 많은 부분이고, 우리군에 있는 공공기관의 한 기관은 인터넷에 떠서 주민으로부터 질타를 받는가 하면 연천군에 있는 하나의 행정기관이지만 어느 파출소는 동사직전의 주민을 구해서 의료원까지 보내준 미담사례가 신문에 게재되어 있는 사항을 볼 때 본 위원도 상당히 마음이 아프면서도 과연 의료원이 어떻게 해서 이러한 길로 가는지 답답합니다.혹시 원장님께서는 직원들이 언행을 잘못해서 주민으로부터 질타를 받았을 때 그 직원에 대해서 문책한 일이 있으신지요?
정주

문정주보건의료원장

예.
기완

홍기완위원

문책을 어떠한 행위로 하셨는지요?
정주

문정주보건의료원장

따로 불러서 면담을 하고 그 직원과 사안에 대해서 같이 검토하고 반복되지 않을 방법을 찾는 일을 하고 있습니다.
기완

홍기완위원

열심히 하고 계신데도 불구하고 주민으로부터 불신을 받는 의료원이 되면 그것으로 인해서 '99년도, 2000년도, 2001년도 물론 의료보험 분할관계도 있고 전문의 관계도 있겠습니다만 경영의 목적으로 의료원이 가는 것은 아니지만 한쪽으로 경영이라는 것도 생각해 볼 부분이기 때문에 경영에 있어서는 상당히 떨어지는 부분이 있습니다.바로 이것이 우리 의료원에 근무하시는 분들의 친절 부분과도 철저히 연관성이 있는 부분입니다.또한 원장님께서는 인터넷에 뜬다든지 불친절하다든지 하는 부분에 대해서 주민으로부터 항의를 받았을 때 죄송하다는 안내문을 보내보신 적은 있으신지요?
정주

문정주보건의료원장

예, 보냅니다.
기완

홍기완위원

몇 건이나 보내셨는지요?
정주

문정주보건의료원장

그러한 사안이 제기될 때 인터넷으로 떴으면 인터넷으로 보내고 실명으로 떴으면 실명으로 보내고 익명으로 했을 때는 찾을 수가 없으니까 그냥 익명으로 저희가 인터넷에 답변을 올리는 식으로 하고 있습니다.매번 즉각즉각 하고 있습니다.
기완

홍기완위원

다시 한번 말씀드립니다만 우리 속담에 가지많은 나무가 바람잘날 없다는 속담이 있습니다.우리 의료원에 식구가 많다는 것은 잘 알고 있습니다.그래서 상당히 어려운 것으로 알고 있습니다만 그래도 규정과 규칙에 어긋나는 행위를 하는 직원이라든지 인터넷에 빈번히 올라오는 상황이 벌어질 때는 원장님께서 단호하게 직원들을 대처해 주시면 이러한 사항이 벌어지지 않을 것으로 본 위원은 믿습니다.그렇게 과감하게 하실 용의가 있으십니까?
정주

문정주보건의료원장

물론 과감하게 해야 될 일은 과감하게 하지만 그야말로 인터넷에 뜬 사안만 가지고 파악할 수는 없습니다.
기완

홍기완위원

원장님이 그렇게 길게 답변하실 것이 아니라 잘못된 부분이 있으면 단호하게 조치를 하셔야지 무슨 하실 부분만 한다는 말씀은, 하실 의향이 있는지 없는지 그것만 답변해 주시기 바랍니다.
정주

문정주보건의료원장

예, 잘못된 부분이 있으면 과감하게 대처하겠습니다.
기완

홍기완위원

그렇게 해 주시고요.아까 동료위원께서 질의한 부분인데 유행성출혈열 관계는 지소나 진료소에서도 예방접종하는 것이고, 신생아는 소아과 의사의 의견에 의해서 접종한다는 말씀이지요? 그런데 지난번에 일부 지역에서는 유행성출혈열을 제때 접종을 못해서 많은 주민들이 혼란을 일으킨 일이 있었거든요, 아시지요?
정주

문정주보건의료원장

예, 그 일정이 저희가 조금 맞지 않았던 것 같습니다.
기완

홍기완위원

그때 그런 혼란을 일으키고 정말로 맞아야 할 그 분들이 맞지 못한 계기를 만들었습니다.그것도 복지부의 지침에서 보면 그렇습니까?
정주

문정주보건의료원장

물론 복지부에서는 모든 접종을 강력하게 예진을 철저히 할 것을 요구하고 있지만 그야말로 아까 김광철 위원님 말씀하신 대로 유행성출혈열같은 경우에는 농민들이 농사를 짓는 상황에서 시간을 낼 수 없는 것이기 때문에 저희가 방문해서 그리고 적어도 지소나 진료소까지만 와서라도 맞출 수 있도록 하고 있습니다.
기완

홍기완위원

그것이 바로 행정예고 부분인데 중앙부처에서 하라고 하면 농업에 종사하는 농촌지역을 배려해서 해 주는 법이 없습니다.일관성있게 똑같이 내려온 것 아닙니까? 이런 부분을 원장님께서 지역에 맞게끔 해 주시면 주민이 보다 편리하게 혜택을 받는 것 아닙니까, 물론 앞으로 해 주신다고 했는데 지난날 혼란을 일으킨 부분에 대해서는 원장님께서 책임을 느끼셔야 됩니다.그 부분에 대해서 책임을 느끼시지요?
정주

문정주보건의료원장

예.
기완

홍기완위원

앞으로 그러한 행위는 하지 말아 주실 것을 부탁드리면서 본 위원은 질의를 마치겠습니다.
영웅

서영웅위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김규선 위원님 질의하시기 바랍니다.

김규선위원

김규선 위원입니다.여러 가지 어려운 여건에서 주민들의 복지 증진을 위해서 애쓰시는 원장님이하 직원 여러분에게 다시 한번 감사의 말씀을 먼저 드리고 질의를 드리겠습니다.동료위원님들이 죽 질의하신 내용중에서 친절문제나 환자들의 불만사항은 다 있을 수 있습니다.저희들이 객관적으로 판단할 수 없는 부분이 많기 때문에 사실여하를 떠나서 그런 얘기는 굉장히 많이 돌고 있다, 의료원이 굉장히 불친절하고 특히 의사들의 고압적인 자세는 저희 의원들한테 뿐만 아니라 일반주민들한테 퍼져있는 얘기입니다.원장님만 못들으시는지 파악을 하고 계시는지 모르겠지만 이런 부분은 감사대상이 아니기 때문에 원장님이 파악하셔서 의사선생님들에 대한 친절도 교육을 부탁드리고 질의를 드리도록 하겠습니다. 일반적으로 자동차보험회사에 청구를 해야 될 경우에 우리 의료원에서는 대행을 안해 주고 일단 일반환자로 치료하고 그 다음에 본인더러 보험회사에 청구하라고 요구하지요?
정주

문정주보건의료원장

그렇지 않은데요.

김규선위원

어떻게 하고 있습니까?
정주

문정주보건의료원장

교통사고 환자일 경우에는...,

김규선위원

교통사고든 일반 보험을 많이 들었기 때문에 치료비라든지 이런 것을 보험회사로부터 부담을 받을 수 있는 입장인데 우리가 갖고 있는 건강보험 외에는 일반 보험회사에 들어있는 보험청구부분에서 우리 의료원에서는 대행을 안해 주고 제가 확인한 바에 의하면 전곡한북병원, 전곡신경외과에서는 일반보험환자들이 들어오면 자기네들이 다 대행해서 돈을 청구해 주고 치료비 받고 해 주거든요.그런데 우리 의료원은 안하지요?
정주

문정주보건의료원장

일반보험이요?

김규선위원

예, 자동차보험이라든지...,
정주

문정주보건의료원장

자동차보험 말씀하시는 거지요?

김규선위원

자동차보험이든지 지금 보험이 종류가 다양해져서 일반보험도 병원치료비라든지 이런 부분을 물어주는 게 있습니다.그런데 자동차보험회사에서 하는 부분도 우리 의료원은 대행으로 처리를 안해 주고 있지요?
정주

문정주보건의료원장

하고 있습니다.

김규선위원

어떻게 해 주고 있습니까?
정주

문정주보건의료원장

교통사고환자가 들어오면 자동차보험하고 연결이 된 상태로 들어오는 거고, 그 환자는 자동차보험 진료로 저희가 하고 있고 그 환자한테 청구를 하라는 식으로 하는 경우는 특별한 경우입니다.

김규선위원

어떤 경우에 그럽니까?
정주

문정주보건의료원장

자동차보험의 혜택을 받을 수 있을 것인가가 확실하지 않은 경우요.

김규선위원

그러니까 이 분이 자동차보험에 들었다고 해서 100% 커버되는 것이 아니라 자기 과실이 들어가 있는 경우들이 있습니다.그런 경우에는 사후청구가 되지요.일단 진료는 계속해서 하는 것이고,
진료비 청구는 일반환자한테 일반환자로 우선...,
정주

문정주보건의료원장

환자가 할 수 없습니다.청구는 반드시 의료기관이 합니다.

김규선위원

일반보험의 보험처리도 다 그렇게 해 주고 있습니까? 실제 의료원에서 처리해 주고 있다 이거지요?
정주

문정주보건의료원장

예, 의료기관이 해야 됩니다.

김규선위원

그 말씀을 책임지실 수 있어요? 의료원에서 치료받다가 전곡의 다른 일반병원으로 옮긴 환자들이 전부 저한테 실제로 사례를 얘기해 줬는데, 그렇다고 여기에서 그 분들의 이름까지 거명한다는 것은 할 수 없고 원장님이 확인이 안되면 서면으로 해서 드리겠습니다.그런데 일반보험은 의료보험에서 절대 대행을 안해 주고 있습니다.뒤에 담당님들이 답변좀 해 주세요.원장님이 잘 모르시는 것 같아요.
담당

담당

이선회 작년까지 안돼서 올해부터 적극적으로 하고 있는데 그 분들이 말씀하시는 것은 작년도 것일 거에요.저희가 확인을 해서 해 주고 있고 올해부터는 정확히 확실히 됩니다.완벽하게 이루어지고 있습니다.

김규선위원

작년에는 안됐었지요, 대행 안해 줬지요?
담당

담당

이선회 대행까지는 모르겠고 어려웠었습니다.100%는 안되고 되는 게 있었고 안되는 게 있었습니다.올해부터는 정확히 됩니다.

김규선위원

예, 고맙습니다.그래서 말씀드리는 거에요, 안됐었던 부분이 많았거든요.우리 의료원 문제점이 뭐냐면 어떠한 업무를 처리함에 있어서 일반병원하고 굉장히 차이점이 많습니다.일반병원은 어떤 환자든 어떤 조건에 있든 우선은 치료를 하고 환자쪽에 서서 진료비든 뭐든 하는데 지금 우리 의료원은 전부 의료원쪽 입장에서만 합니다.담당님도 일어나서 증언해 주셨지만 안된 것이 많았습니다.일부는 안됐고 어떤 것은 됐다고 원장님은 답변하셨는데 곤란한 것으로 해서 다 몰아버렸어요.실제로 창구에 가서 확인해 보십시오.저도 확인하고 원장님한테 질의드리는 겁니다.이렇기 때문에 조금 아까 동료위원도 질의하셨지만 전에는 주로 공보의들만 가지고 진료를 했잖아요.옛날에 구 의료원에 있을 때 전문의도 썼지만 주로 공보의들을 많이 썼습니다.그러나 그때보다 모든 외래나 입원이나 진료환자수나 수입이 모든 것이 떨어진다고 보고 있습니다.이런 부분에 대해서 원장님이 인정하시고 시인하고 직원들한테 확인해 보고 잘못된 부분은 우리가 주민들을 위해서 불편한 점은 고쳐줘야 되는 것이 공직자들의 사명 아니겠습니까, 그렇게 생각 안하십니까?
정주

문정주보건의료원장

예, 맞습니다.

김규선위원

올해부터라도 고쳐졌다니까 다행인데 지금도 조금만 애매하면 안되는 것으로 얘기한 답니다.계장님이 증언해 주셨지만 올해도 나가신 분이 있습니다.그런 분들은 일반병원에서는 치료비를 못받는데 받겠습니까? 어떤 수를 써서든 치료비를 받겠지요, 보험회사에서 받든 본인 부담으로 받든 그렇지 않습니까? 그런데 특히 우리 의료원만 그러다 보니까 주민을 위한 의료원이 아니고 고압적인 데다 이런 얘기가 나오는 겁니다.그런 부분은 시정해 주시고요.그런 일이 있었다고 얘기하시니까 그 정도로 질의를 끝내겠습니다.그 다음에 전문의하고 달라서 공중보건의들의 근무지침이 있지요?
정주

문정주보건의료원장

예.

김규선위원

공중보건의들은 예를 들어서 근무중에 또 근무외에 업무가 끝난 다음에 어디를 움직거나 할 때 관내를 벗어나려면 원장님이나 어떤분의 통제를 받아야 되지 않습니까, 그런 지침이 있지요?
정주

문정주보건의료원장

예, 그렇습니다.

김규선위원

그런데 예를 들어서 공중보건의가 타 병원에 가서 의료행위를 할 수 있습니까, 없습니까?
정주

문정주보건의료원장

없습니다.

김규선위원

그런데 의료원에서 제출한 공중보건의사 지도감독 결과 및 처분현황에 보면 무단지참이 뭡니까?
정주

문정주보건의료원장

지각입니다.

김규선위원

지각을 무단지참이라고 줄여서 얘기하십니까, 보면 무단지침 몇 개 없어요.2000년 11월 2일에 한 번 있었고 없네요, 아! 2001년 2월 13일날 한 번 있었네요.그런데 본 위원이 조사한 바에 의하면 제가 이걸 다 확인했습니다.동두천, 연천 다 확인하고 질의드리는 겁니다.2000년도와 2001년도 초까지 한수이북에 마취과 의사가 굉장히 부족하지요?
정주

문정주보건의료원장

예.

김규선위원

그리고 마취과 의사들한테 지불하는 금액이 굉장히 적지요? 그 분들한테 주는 의료수가가 얼마로 되어 있습니까? 마취과 의사가 1회 마취했을 때요, 국부라든지 전신마취 다 다르지만요.
정주

문정주보건의료원장

예, 다 다릅니다.1시간이 안되는 것은 한10만원 정도 됩니다.

김규선위원

정확하게 8만 6천원이지요?
정주

문정주보건의료원장

예, 그런데 야간에는 50%가 추가됩니다.

김규선위원

한수이북에 마취과 의사가 굉장히 부족합니다.사실 이런 질의를 드리는 것은 공중보건의기 때문에 이런 말씀 드립니다.그런데 공중보건의가 동두천, 연천 다른 일반병원에 마취를 한 사실이 굉장히 많이 있습니다.그 시간을 보면 낮에도 있습니다.그것은 원장님이 원하면 제가 조사한 서류를 드릴께요.제가 병원에 가서 직접 확인해서 복사해서 온 겁니다.전곡에도 세 군데 병원을 다니면서 마취를 했고요, 동두천도 두 개병원을 다니면서 의료행위를 했습니다.그런데 이 분에 대한 조치가 하나도 없었단 말이에요.그러면 그 분들이 원장님을 속이고 다니려고 하면 원장님은 꼼짝없이 속을 수 밖에 없지요, 그 분들을 매일 뒤쫓아 다닐 수는 없지만.그러나 총체적으로 원장님을 연천의료원장으로 그 자리에 앉혀둔 이유는 여러 가지 이유가 있지만 공중보건의들을 잘 관리하라는 목적도 그중에 있겠지요?
정주

문정주보건의료원장

예.

김규선위원

지금은 마취과 의사가 4월달에 전역해 가셨는데 그 분이 '98년 4월 20일부터 2001년 4월 19일까지 근무하셨고 제대하기 직전에 병가라고 해서 약14일동안 갔다오신 적이 있지요? 그런데 이 분이 타 병원 의료행위를 했단 말씀입니다.그것도 한두번이 아니고 굉장히 여러번을 했는데 우리 의료원에서 경고나 지적이 공식서류에 한 번도 없었다 이거지요, 사적으로는 원장님이 확인되셨으면 지적을 하셨는지 모르겠는데 거기에 대해서 어떻게 답변을 하실 수 있겠습니까?
정주

문정주보건의료원장

그 사람이 백병원이나 동두천에 나가서 마취를 한 적이 있다는 것을 저는 전역하고 나서야 알았습니다.지금 그 사람이 제대하면서 저희가 마취과를 공중보건의사를 받지 않고 업무대행의로 돌렸는데 그 마취과 선생이 우리 의료원만이 아니라 그 전에 동두천 지역하고 백병원을 주로 콜받고 나가서 마취를 해 주는 전문의사였습니다.그래서 그 분을 통해서 제가 자세한 사항을 알게 되었습니다.

김규선위원

글쎄, 전곡은 동네기 때문에 안해 줄 거라고 보고 제가 동두천에 가서 확인을 했는데요.그 분이 낮에도 나가고 보통 마취를 하러 가면 가는 시간 또 가서 마취를 보통 50분에서 1시간 한다고 하데요, 병원에 지체하는 시간이.그러면 오시는 시간까지 하면 한2시간에서 2시간반 소요가 될 것이라고 추정하는데, 그것이 한두번도 아니고 낮에도 여러 번 있었는데 원장님이 몰랐다고 답변하시면 직무유기지요.그렇게 되는 것 아니겠습니까? 만약에 원장님이 몰랐고 제대하고 나서 알았습니다라고 답변하신다면 의사들이 그 자리에서 근무를 해야 되는데 마취과 의사라는 것은 언제 응급상황이 벌어질지 모르는 것 아닙니까?
정주

문정주보건의료원장

예, 그렇습니다.

김규선위원

그런데 그 분이 어디 현장가서 마취를 하고 있는데 만약 우리 연천의료원에 응급환자가 들어왔다, 전화를 걸었더니 응급실에 했으니까 못받았다, 만약 그런 사건이 이 사람이 '98년 4월부터 2000년 4월 19일까지 갈 동안 한번도 없어서 다행스러운 일이었는지는 모르겠지만 만약 그런 사고가 발생했다면 원장님으로서 그 책임을 면할 수 있겠어요?
정주

문정주보건의료원장

아마 낮에 나갔던 것은 점심시간을 이용해서 나갔던 것 같은데 우리가 파악할 수 없었던 것은 그 사람이 주로 마취만을 하는 사람이기 때문에 수술실 안에서만 근무하고 우리안에서도 수술할 때 마취를 하기 위해서 일하는 것 외에는 외래에서 계속 진료하는 근무형태가 아니기 때문에 저희가 파악을 못했던 것 같습니다.

김규선위원

그렇게 파악이 안돼요?
정주

문정주보건의료원장

죄송합니다.

김규선위원

이게 한두번이 아니고 한달, 두달, 열흘만 한 게 아닌데, 지금 날짜를 보면 약2년에 걸쳐서 이분이 의료행위를 하셨어요.그 병원들은 하등의 관계가 없습니다.왜냐 하면 마취과 의사 면허를 가지신 분이 마취를 했기 때문에 의료행위를 한 당 병원들은 아무런 의료법에 저촉될 것도 없단 말입니다.그러나 우리 의료원을 제가 말씀드리는 것은 공중보건의사나 전 직원에 대한 공직근무 기강확립 차원에서 원장님의 지도감독이 부족했던 것 아닙니까라는 말씀을 드립니다.사실 한두번도 안되는 얘기지만 한두번이라면 양해하고 넘어갈 수 있는 일입니다.그런데 제가 참 어려웠습니다.의사들이 같은 의사라고 절대 자료를 안해 줍니다.제가 말만 갖고 하면 원장님 모릅니다, 그런 일 없습니다라고 하면 제가 김경중이라는 분이 지금 어디 계신지 모르겠는데 듣기에 제주도 어디에 가계시나 본데, 중앙대학교 나오신 분이라고 했는데 이 분을 제가 제주도까지 찾아가서 증인으로 모셔올 수도 없고, 원장님 잘 알지만 의사들이 서류를 복사해 줍니까, 절대 안해 줍니다.그래도 이것을 해 왔어요.그런데 원장님이 모르고 있었고 이 분이 제대하고 간 다음에 알았습니다 하면 진짜 모르셨어도 직무유기지요.여기 과장님들 다 계시지만 내 직원이 툭하면 자리 비우고 다른데 가서..., 예를 들어 공무원이 다른데 가서 사업을 하며 돈을 벌고 있는데 그것을 모른다, 그건 제 상식으로는 이해가 안됩니다.원장님 그렇게 생각 안하십니까?
정주

문정주보건의료원장

죄송합니다.

김규선위원

죄송하다고 얘기하시고 인정을 하시니까 한 말씀만 드리겠습니다.제가 조사한 바에 의하면 한수이북이 마취과 의사가 부족하다 보니까 굉장히 어렵습니다.지금 현재 한 분밖에 안계시더라고요.그런데 그 분이 8만 6천원인데 기본적으로 10만원, 12만원을 주더라고요.그런데 수익이 안맞아요, 마취과 의사가 몇 개병원을 해도 의사로서 수익성이 없어요.제가 인정은 합니다.그러나 우리 공중보건의를 관리감독하고 지침이 있는데 이 분들은 어떻게 보면 근무년한 동안은 원장님이 관리감독을 하셔야 되는 분 아닙니까? 그런데 이런 분들이 막 나가서, 물론 의사니까 마취할 의사가 없어서 급하면 당연히 가서 해야지요.그러나 그걸 무료로 한 거하고, 처음엔 10만원 받고 하다가 마지막 가실 때 돼서는 12만원 받았습니다.2000년 11월부터는 1회당 12만원씩을 다 받으셨더라고요.그러면 이 분은 어떻게 보면 군대 복무하는 기간인데 굉장히 위배한 사람이지요.거기에 원장님은 쉽게 얘기하면 동조하신 분이 된단 말이에요.그러다 보니까 직원들 전체가, 조금 아까 동료위원들이 지적한 대로 잘못해도 원장님이 눈감아 주니까 넘어가자, 다른데 말썽만 안나면 된다는 사고를 가질 수 있다는 거지요.가지고 계시다는 것이 아니라 직원분들도 그런 생각 가질 수가 있지 않겠습니까, 그렇게 생각 안하십니까? 이것은 굉장히 중요한 문제입니다.그럼 의료원뿐만 아니라 다른 과도 자기 멋대로 출장 안달고 나가도 과장님들만 눈감거나 담당님들이 눈감으면 어떠한 행위든지 할 수 있는 것 아니겠느냐는 안타까운 마음이 들었습니다, 이 조사를 하면서.원장님도 의사시니까 이런 자료 주는 것이 쉽겠습니까, 그 분들 절대 안줍니다.저는 이것을 빼내면서 같은 직업을 가진 분들끼리의 의리가 대단하다는 것도 느꼈지만 그것보다는 우리 의료원이 이렇게 운영이 돼서는 안되는데 하는 생각을 가진 겁니다.원장님 무슨 말씀인지 이해가 되시죠?
정주

문정주보건의료원장

예, 알겠습니다.

김규선위원

이런 부분이 앞으로 절대 벌어지면 안됩니다.이건 제가 철저하게 지적하고 저도 의료원이 어려운 여건에서 하시는 부분을 모르는 것은 아닙니다.그런데 저는 이것을 조사하면서 굉장히 안타까운 것을 느꼈고 특히 주민들이 저한테 장문의 자료를 컴퓨터로 뽑아서 줘요.제가 아까 서두에 말씀드렸는데 사실이 아닌 부분도 있고 제가 조사를 정확히 해서 근거를 들이댈 수 없는 문제도 여기 많습니다.여기 보면 지금 우리가 약사가 없잖아요, 간호조무사들이 약 조제하지요?
정주

문정주보건의료원장

예.

김규선위원

그런데 병원에서는 약사가 아닌 사람이 조제해도 괜찮습니까?
정주

문정주보건의료원장

약사가 해야 됩니다.

김규선위원

제가 조사한 것에 보면 포천의료원이나 의정부에 있는 경기도립의료원은 전부 약사를 두고 있는데 저희는 약사가 작년 10월달에 나갔잖아요.
정주

문정주보건의료원장

이번 10월입니다.

김규선위원

죄송합니다.이번 10월달에 그만뒀는데 약사가 나간 이유도 그 일부분에는 개인적인 여러 가지 사정이 있어서 나갔겠지만 어떻게 보면 의료원의 체계가 잘못되어 있는 부분도 있기 때문에 그만뒀다고 얘기하시더라고요.그 분이 저한테 말씀해 주기는 의료원에 굉장히 문제점이 많다, 이것을 원장님이 빨리 파악하세요.뭐가 문제점인가 근무하시는 직원들이 왜 사기가 떨어지고 근무할 의욕을 잊어버렸느냐, 아까 동료위원들이 질의하셨지만 간호직이 3명이나 청구하는 자리에 앉아있는데 그게 적정한 배치입니까, 아니죠.원장님은 인원이나 자치행정과를 얘기하시는데 제가 볼 때는 간호직은 간호직으로 배치되어야 한다고 생각합니다.그것도 적정치 못한 건데 원장님이 아까도 위원님들한테 자꾸 현재 어려운 입장만 얘기하셨는데 저는 그것을 갖고 얘기하자는 것은 아닙니다.제가 하나만 더 질의드리고 끝내도록 하겠습니다.마취과 의사가 가신 다음에 채용의사로 두셨었지요?
정주

문정주보건의료원장

업무대행의입니다.

김규선위원

월 한400만원 정도 줬나요?
정주

문정주보건의료원장

예.

김규선위원

지금 자료 가지고 있는지 모르겠는데 그 분을 5월달에 채용해서 마취한 수술을 몇 회나 했습니까?
정주

문정주보건의료원장

이 분이 10월 15일날 그만뒀는데요, 9월말까지 46건이 되겠습니다.

김규선위원

제가 질의드릴께요.그럼 지금 연천의료원에서는 인터넷에도 막 떴는데 인터넷 얘기는 하고 싶지 않습니다.근거가 확실치 않은 얘기를 인터넷에 띄워서 저는 인터넷 가지고는 얘기 안하겠습니다.그러나 제가 직접 경험한 바에 의하면 그렇고 또 그렇지 않고도 얼마전에 원래 몸이 안좋아서 입원했다가 괜찮으니까 퇴원을 하셨단 말이에요.퇴원하셔서 집에 가서 안정을 취했는데 의사가 판단해서 위험하겠다, 우리 의료수준 가지고는 안되겠다 해서 좀더 큰데로 보내야겠다 해서 보내시는 것은 굉장히 잘 하시는 행위라고 생각합니다.그러나 환자들이 봤을 때 이 환자를 잘 알고 있단 말이에요.이 환자는 더이상 이 상태에서 진정만 하고 있다가 끝날 수 있는 분이겠다고 생각해서 그냥 여기에 입원을 시켜 주십시오 해도 안시켜 준단 얘기에요.또 교통사고 환자가 가면 조금 아까 제가 서두에 말씀드린 것처럼 위험하니까 큰데로 보내자 해서 다 보낸단 말씀입니다.보내는 것은 좋은데 마취과 의사가 46건을 했잖아요.아까 말씀대로 의료보호수가로 하면 8만 6천 몇 백원인데 그 금액으로 준다고 해야 12만원을 우리가 주고 마취과 의사를 데리고 와도 46건이면 한 달봉급 정도같으면 몇 달 한 것을 할 수 있었지요.그러나 마취과 의사가 부족하니까 대행의사를 쓰시는 부분은 아까도 말씀드렸지만 충분히 이해하면서 먼저 마취과 의사도 수술이 많지 않기 때문에 이 사람이 어디 나갔는지 들어왔는지도 확인을 못하셨다고 말씀하셨는데 대행의사 쓴 부분은 좀, 차라리 마취과 의사보다는 의료계통에 계신 분들은 아시겠지만 수술할 때 가장 필요한 게 신경외과 아니겠습니까. 우리가 신경외과가 없어서 수술 못하는 경우가 많지요? 저는 의료지식이 없어서 자세히 모르겠지만 들은 얘기입니다.그럼 제가 볼 때는 필요한 것이 마취과 의사가 아니고 신경외과나 그쪽 대행의사가 더 필요하지 않겠나, 수술을 적극적으로 하고 응급환자가 왔을 때 수술을 전반적으로 할 수 있으려면 마치과 의사도 필요하겠지만 더 시급한 것은 신경외과쪽 아니겠냐 이런 얘기를 제가 들었는데 그렇지 않습니까?
정주

문정주보건의료원장

신경외과의사가 한 명 아니라 여러명이 있다 하더라도 마취과 의사가 없으면 꼼짝도 하지 않고, 지금 저희도 마취과 업무대행을 공중보건의사가 할 때는 돈이 들지 않고도 했던 마취를 마취과 업무대행을 월400만원씩 책정하면서 했을 때에는 우리한테 있는 외과 전문의, 정형외과 전문의가 활발하게 수술을 하고 싶어 했기 때문에 할 수 있게 해 주기 위해서 마취과를 했던 겁니다.마취과 의사의 확보라는 것은 완전히 집을 짓는데 기반공사하는 것과 마찬가지이고 그것이 확보가 안된 상태에서는 다른 과는 생각할 수가 없습니다.

김규선위원

그런데 마취과 의사를 왜 못 데리고 옵니까? 공중보건의들이 매년 자기 근무하고 싶은데를 요청하는 경우도 있지요?
정주

문정주보건의료원장

예.

김규선위원

그래서 지금 우리도 공중보건의가 왔는데 3년동안 계속 있는 것이 아니고 내년에는 어디로 가고 싶다고 도에 신청해서 가는 경우도 있지요, 그렇지요?
정주

문정주보건의료원장

예.

김규선위원

그럼 능력있는 원장님 정도에서는 마취과 의사정도는 아까 처음에 질의드려서 감사한 부분처럼 공중보건의 마취과 의사가 일반병원에 가서 마취를 한단 말이에요.그 정도로 마취과 의사의 수준을 인정해 주더라고요.그럼 공중보건의를 우리 원장님이 적극적으로 도에 가서 로비를 하셔서 마취과 의사를 끌어왔다면 그렇지 않아도 부족한 재원을 가진 연천군에서 봉급은 좀 줄이지 않았겠느냐, 왜 공중보건의가 마취과 의사가 있어서 가면 도나 어디에 가서 우리 의료원은 재정도 그렇고 너무 방대하게 커서 어렵다, 진료수입도 없는데 우리만큼은 무슨 일이 있어도 마취과 의사를 주십시오 하면 마취과 의사정도는 배정받을 수 있을 것 같은데 왜 꼭 돈을 주고 별로 실적도 없는데 마취과 의사를 쓰셨나 하는 생각이 들어서 질의드리는 겁니다.
정주

문정주보건의료원장

마취과 업무대행의사를 썼던 것은 공중보건의사 배치를 못받아서는 아니었습니다.공중보건의사는 마취과 신청하면 받을 수 있었습니다.그런데 공중보건의사로 받지 않고 업무대행을 확대하는 방향으로 해 보겠다고 결정했던 겁니다.그것은 지금 위원님 말씀하신 것에서 많이 나왔지만 마취과 공중보건의사가 수술을 기피하는 경우들이 굉장히 많이 있었고 저희 업무대행으로 외과 전문의가 있습니다.알고 계시겠지만 외과 전문의가 있고, 공중보건의사로 정형외과 전문의가 있습니다.이 분들이 좀더 많이 수술을 할 수 있게 하기 위해서 마취과를 공중보건의사 대신에 업무대행의사로 확보를 했던 것입니다.

김규선위원

저희는 수술을 주로 산부인과 정도에서만 하시지요?
정주

문정주보건의료원장

외과에서 합니다.산부인과는 분만이나 제왕절개 수술을 해야 되는데 그것은 1년에 10건정도도 되지 않고 제일 많이 하는 것이 일반외과에서 하고 있습니다.

김규선위원

먼저 공중보건의로 계셨던 마취과 선생님도 일반병원에서도 다 쓰는 수준을 가지신 분인데 원장님 말씀대로 마취과 공중보건의는 요청하면 얼마든지 받을 수 있다면서요?
정주

문정주보건의료원장

예.

김규선위원

그런데 그 분이 실력이 부족해서 외과나 다른 수술하시는 선생님이 거부하시는 겁니까?
정주

문정주보건의료원장

아니, 그런게 아니고요.공중보건의사가 아까 위원님 말씀하시면서 10만원을 받았더라, 12만원을 받았더라 하고 말씀하셨으니까 제가 말씀을 드리겠는데요.그렇게 받는 수술을 마취과 의사들은 하는데 공중보건의사로서 우리 의료원에서 그 사람들한테 돈을 줄 수가 없습니다.그 사람들은 의료원에서 어떤 행위를 하든 대위월급으로 국방부에서 나오는 돈만 받게 되어 있습니다.이 공중보건의사를 우리가 가지고 수술을 활성화시키는 것이 굉장히 애로가 많았습니다.'99년도하고 2000년도에 점점 더 수술을 많이 했었는데 그 정도 하는 데도 굉장히 애로가 많았습니다.그래서 저희가 차라리 돈을 주고라도 마취를 활성화하는 것이 낫겠다고 판단을 했던 것입니다.

김규선위원

그런데 그 분이 왜 그만두셨습니까, 그 분도 10월달에 그만두셨지요?
정주

문정주보건의료원장

예, 더 많이 받을 수 있는데가 생겨서요.

김규선위원

그러니까 제가 말씀드립니다.제가 만나본 의사선생님들 말씀은 지난번에 그 분이 실력이 굉장히 월등해서 그런지는 몰라도 마취과 의사선생님은 의료원 정도나 이런데는 공중보건의를 써도 무방하다, 그런데 경우에 따라서는 수술하는 의사선생님들이 기피할지도 모르는데 마취하고 수술은 엄연히 구분되어 있답니다.마취가 확실하게 됐는지 테스트하는 과정이 있답니다.그게 안돼 있으면 수술하는 외과선생님은 수술을 절대 안한 답니다.그런데 예를 들어서 외과선생님이나 다른 의사선생님이 마취과가 일을 안하려고 해서 그 분을 기피한다고 해서 채용을 하셨다고 하면 말이 안되는 것이 마취과 의사는 엄연히 군복무를 대신해서 공중보건의로 와있는 거란 말이에요.그런데 그것을 대행해서 관리하고 계시는 원장님 말씀을 안듣는다면 어떤 조치를 취할 수 있는 것 아닙니까? 그런 관리때문에 그 사람들을 쓰기가 그래서 대행의사선생님을 써서 봉급을 줬다는 부분은 제가 볼 때 어떻게 보면 예산 낭비라는 거지요, 충분히 공중보건의로도 할 수 있는데.그렇지 않습니까?
정주

문정주보건의료원장

공보의 마취과 전문의 선생이 마취에 대해서 좀더 활성화시킬 수 있는 부분이 많았습니다.그런데 지금 말씀하신 대로 현실이 마취과 의사가 한수이북뿐만 아니라 전국적으로 굉장히 부족해서 마취과 업무대행의사를 쓰기에는 너무 비용이 크게 되어서 저희가 2002년부터는 다시 공중보건 마취과 의사를 신청해서 배치받도록 하겠습니다.

김규선위원

그러니까 그렇게 쓰신 것은 생각을 잘못하신 것 아닙니까?
정주

문정주보건의료원장

좀더 활성화할 수 있을 것이라고 생각했는데 비용부분에 대해서 저희가 판단한 이상의 비용이 들게 됐던 것 같습니다.

김규선위원

그래서 제가 한 가지만 더 첨가해서 말씀을 드릴께요.2000년도에는 예를 들어 10월 한달만 해도 입원하고 수술한 환자가 약60%가 줄어듭니다.의료원에서 주신 자료대로만 하면 2000년도 10월하고 2001년도 10월하고 입원환자수에서 2000년도에는 108명이 되면서 2001년도 가면 46명으로 줍니다.주는 부분은 여러 가지 이유가 있으니까 제가 그걸 따지자고 하는 얘기는 아니고 원장님 말씀대로 수술을 활성화시키려고 했다는 부분이 어쨌든 가시적으로 나타나지 않는다 이거지요.잘못된 부분을 인정하시니까 그 질의는 마치고요.자료주신 데에서 진료의약품 구입품목 있지요? 단위가 무엇입니까, 1천원입니까, 원입니까? 아무런 것이 안되어 있고 어느것은...,
정주

문정주보건의료원장

약품 구입현황 말씀하시는 겁니까?

김규선위원

예, 진료의약품 구입품목해서 저희한테 자료주신 것이 있습니다.
정주

문정주보건의료원장

약품구입 현황은 저희가 단위를 1천원으로 해서 뽑았습니다.

김규선위원

단위가 없어서...,
정주

문정주보건의료원장

진료의약품 구입품목을 말씀하시는 겁니까, 1번부터 죽 나와있는 거요?

김규선위원

예.
정주

문정주보건의료원장

그것은 구입가가 그냥 원입니다.53원, 52원하는 식입니다.

김규선위원

제가 이해를 못해서 그런지 몇 가지만 질의를 드릴께요.여기 보면 맨 뒷쪽으로 가보세요.연번으로 해서 501번 코박스 건조 살모사 황독소 해서 '99년도에는 17,868원, 2000년도에는 50원으로 되어 있어요.그런데 2001년도에 가면 15만 1,050원으로 되어 있단 말이에요.그 뒤페이지 가시면 533번 해파빅(주) '99년도에는 268원, 2000년도에는 100원 그런데 2001년도에 보니까 23만 3,306원이 됐어요.이것은 단가가 달라진 겁니까?
정주

문정주보건의료원장

이것이 제일 그런 부분인데 저희가 입찰을 해서 낙찰하는 식으로 하고 있습니다.그것을 할 때 예가를 정하게 되는데 예가를 의약품 거래쪽에 세 군네나 네 군데정도 해서 평균 제일 낮은 것을 예가로 잡게 되는데 501번에 코박스 건조 살모사 항독소가 뱀에 물렸을 때 놓는 해독제가 됩니다.이것이 실제 16만원정도 됩니다.보험에 등재된 가격이 16만원이 좀 안되는 돈으로 되어 있습니다.그런데 이 사람들이 여기에서 견적을 받으면 그 견적을 낸 업체들중에 한두 군데에서라도 자기들한테 유리한 방향으로 하기 위해서 이것은 우리가 여름 한철에 뱀에 물린 사람이라는 것이 정해져 있기 때문에 많이 써봐야 15명정도 쓰는 것으로 되니까 15만원짜리를 열댓명 써봐야 얼마정도 나온다는 것이 있으니까 이것에 대해서는 자기들이 손해를 감수하고 자기들이 낙찰받기 위한 예가를 써낸다는 거지요.이것에 있어서 한두 업체가 5원이나 10원이나 이런 식으로 써내는 업체들이 생기면 우리는 평균예가를 쓸 때 서너군데 견적받은 것에서 최저가만을 뽑아서 단가를 매기기 때문에 한 군데에서 만이라도 자기네한테 낙찰이 돌아오게 하기 위해서 이렇게 써냈다고 하면 10원으로 단가가 체결됩니다.2000년도에는 어느 업체에서 이것에 대해서 10원을 써냈던 것이고, 2001년도에는 그렇게 한 업체가 없었기 때문에 15만원으로 될 수가 있었던 것입니다.저희가 실제 시장에서 얼마에 거래되느냐가 문제가 아니고 이 단가는 우리한테 견적을 받을 때 견적조사에서 최저가 얼마로 견적이 들어왔느냐에 의해서 결정되는 단가가 되겠습니다.

김규선위원

그러니까 예를 들어 '99년도에는 17,800원에 샀으면 약품을 구입하기 위해서 견적을 받으실 때 총 품목을 한 회사마다 다 받습니까?
정주

문정주보건의료원장

4개회사에서 받습니다.다 받습니다.

김규선위원

지금 우리가 받은 548개품목에 대해서 전부 견적을 받지요?
정주

문정주보건의료원장

예.

김규선위원

그럼 이 사람들이 15만원짜리를 50원에 줄 정도면 분명히 어딘가에서는 문제가 발생했겠네요.
정주

문정주보건의료원장

예, 그렇습니다.

김규선위원

우리가 그런 것을 조사해 보신 게 있어요?
정주

문정주보건의료원장

우리가 해마다 하는 거고요, 저희가 이것을 의약분업전에 우리 의료원의 약품구매 규모가 1년에 한9억원 정도가 되는 규모입니다.그러니까 이 업체들은 아까 포천의료원이나 의정부의료원에 대해서도 얘기가 많이 나왔지만 그런 의료원들이 대개 외상거래를 하는데 반해서 저희 의료원은 보건소나 행정관청으로서 외상거래를 하지 않습니다.그래서 아마 그런것 때문에 그런 것 같습니다.

김규선위원

됐습니다.그럼 이거 하나만 여쭤볼께요.연번 457번 수두박스라고 있지요, 그리고 452번 쇠파만돌 1g짜리 두 가지를 봐주세요.그럼 많이 쓰거나 양이 많이 납품되는 것은 단가를 이렇게 뚝 떨어뜨려서 하지 못하겠지요.이런 것은 보면 금액이 비슷하단 말이에요.그리고 수두박스같은 경우는 '99년도에 7,365원에 구입하셨는데 2000년도에 5천원이거든요.이런 것은 조금 떨어뜨렸단 말이에요.그럼 이것보다 수량이 적다는 얘기지요.
정주

문정주보건의료원장

예, 수두박스도 많이 안씁니다.

김규선위원

그럼 예를 들어 쇠파만돌 1g짜리는 많이 씁니까?
정주

문정주보건의료원장

이것도 많이 쓰지 않습니다.

김규선위원

그럼 우리가 많이 쓰는 게 예를 들어서 어떤 종류입니까? 간단하게 예를 들어서 얘기해 주세요.
정주

문정주보건의료원장

393번 보시면 되겠습니다.393번에 대원아미노필린(주) 이런 것은 많이 쓰는 품목입니다.

김규선위원

그러니까 이런 것은 금액차이가 없잖아요.제가 원장님한테 질의를 드리는 취지가 뭐냐면 몇 가지 싼 부분만 가지고 우리가 단가조사를 제대로 안하고 물건을 구입하다 보면 여기도 보면 323번이라고 하셨지요, 그것도 전에는 가격을 덜 줬어요.그런데 '99년도에는 429원 갔어요.그러다가 2000년도는 물가상승이 있으니까 오를 수 있는 요인은 있다고 봐도 493원이란 말이에요.숫자가 많을 거라고 생각되는데, 저희가 엊그저께 산업경제과를 감사하면서 보니까 6원 차인데 농약 지원해 준 것이 있어요.일반인들이 농협가서 사면 6원을 더 싸게 삽니다.그런데 그 6원을 숫자로 따져보니까 얼마냐면 약300만원이 넘게 나와요, 숫자가 많으니까. 제가 왜 이런 질의를 드리냐면 많이 쓰는 것을 살짝 몇 원, 몇 십원 올려놓으니까 업무부서에서나 원장님이나 이런 부분은 보지 못하고 다른 부분에만 보시고 넘어갈 수 있다 이거지요.그런데 이 약품은 제가 조사를 해 보니까 약사분들도 이것에 대해서 잘 모르더라고요.얘기를 안해 주셔서 저희가 조사할 방법은 없었는데 전반적으로 봤을 때 분명히 약품도매상 하시는 분들한테 가서 견적들어온 것을 받아보면 조사할 방법은 있겠는데, 이런 부분에서 도리어 우리가 어떻게 보면 끝에 보면 23만 3천원짜리를 2000년도에는 100원에 구입했잖아요.그럼 이런 것은 제가 볼 때 조사해 보면 분명히 문제가 있습니다.납품받은 회사것하고 견적을 정확하게 제대로 받았을 때의 가격에서는 우리가 분명히 돈을 더 줬을 거라고 생각됩니다.왜냐 하면 이런 방법을 쓰는 사람들이라면 23만원짜리를 100원에 주는 사람들이라면 어딘가에서 그 이상의 이윤을 남겼기 때문에 이렇게 납품했을 것이라고 보고, 이것을 다시 한번 보시고 각 종류별로 수량까지 해서 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.약품을 구입하는데 원장님도 심혈을 기울여서 했겠지만 원장님이 손이 못가시는 거란 말이에요.
정주

문정주보건의료원장

이 단가가 적게 사용하는 것에 대해서는 팍 낮추고 많이 사용하는 것에 대해서는 별로 낮추지 않은 것은 저희가 다 잘 알고 있습니다.

김규선위원

낮춘게 아니라 살짝살짝 올렸지요.
정주

문정주보건의료원장

이것이 오른 것은 보험에서 약품가 고시라는 것이 있습니다.그 약품가 고시에 의해서 조금씩 올라가는 것도 있는데 우리가 네 군데나 도매상들의 단가를 다 받지만 많이 쓰는 것에 대해서는 담합도 있지만 많이 깎아서 쓰는 경우들이 없기 때문에 예가가 그렇게 나오게 됩니다.

김규선위원

원장님 말씀대로 하면 절대 더 주지 않고 약품을 구입했다고 자신할 수 있다는 얘기입니까?
정주

문정주보건의료원장

지금 현재 제도로써는 저희가 제도의 이점은 활용하고 있다고 보고 있습니다.

김규선위원

활용을 하시겠지요.그러나 이것도 우리 직원이나 원장님이 좀더 적극적으로 검토하시고 견적을 받는다면 제가 판단할 때는 개별단가는 의미가 없다고 봅니다.제가 이것을 검토해 보면서 느낀 것인데 여기에 개별단가는 하나도 의미가 없다, 숫자 많이 쓰는 것은 전부 문제가 있다는 말씀을 드리고 심도있게 검토를 하셔서 쓸데없는 돈이 낭비되지 않도록 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 마지막으로 특히 공보의들이나 의료원에 근무하시는 분들에 대한 지도감독, 주민들에 대한 친절도 부분은 조사를 하면 7,80%가 의료원에 대해서는 불만이 많을 겁니다.원장님이 한번 조사를 해 보시고 의견도 들으셔서 주민들로부터 의료원이 있으나 마나하다든지 의료원에 가야 입원도 안받아주고, 응급실 가야 받지도 않고, 의사가 면담도 안하고 그냥 내보낸다는 얘기가, 그럴 일은 절대 없다고 봅니다.그러나 본 위원도 직접 가서 당했습니다.원장님 알고 계시는 사건이겠지만 의원 직책이라고 밝히고 전화를 드리고 갔는데 정확하게 시간까지 적어놨는데 한47분 동안을 응급실 밖에서 환자는 도착해서 기다리고 있는데 대꾸도 안합니다.제가 도착해서 46분인가 47분을 기다리고 있는데 나중에는 군수님 비서실 계시던 여직원분이 가셔서 부의장님 아까부터 와서 기다리고 계신다고 했습니다.같이 간 환자보호자가 사람이 있는데 이러냐, 개가 와도 이렇게는 안하겠다고 막 소리를 질렀어요.나가라고 하고 제가 있었더니 그때도 안불러요.응급실앞에 의자 없지요, 바깥에 나와야지요.그런 정도인데 많은 주민들이 저랑 같이 갔거든요, 환자가 교통사고가 나서요.그때 그런 얘기를 하더라고요.의원이 굉장히 높은 줄 알고 의원이 와서 이러고 있는데도 의사가 저렇게 거들떠 보지도 않고 말을 안하는데 일반환자가 왔을 때는 오죽하겠느냐 하니까 옆에 입원한 환자가 그러더라고요.한19살정도 된 아가씨인데 자기 어머니한테 자기는 이렇게 불친절한 병원을 처음봤다는 거에요.여기 못있겠다는 거에요.그런 얘기를 그 아가씨가 직접 하더라고요. 의사는 의사대로 사정이 있거나 진료할 일이 있겠지만 응급환자도 아니고 할머니 한 분이 응급실에 누워 있었습니다.제가 이런 말씀 드리는 것은 우리가 정책적으로 감사도 같이 병행해서 하기 때문에 원장님이 이런 부분은 깊이 아시고 원장님 입장에서야 직원들도 보호해 드려야 될 의무도 있겠습니다만 주민들의 목소리도 들으시고 또 본 위원이 직접 확인도 했는데 저도 어떻게 보면 의료원 가족중의 한 사람이기 때문에 안타까운 마음에서 우리 의료원이 좋은 소리 듣고 주민을 위해서 일하는 기관으로 거듭나기를 바라는 마음으로 지적 한마디 해 주면서 질의를 마치도록 하겠습니다.이상입니다.
영웅

서영웅위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안계시면 보건의료원 소관에 대한 2001년도 행정사무감사를 마치겠습니다.보건의료원장님 수고하셨습니다.자리로 돌아가 주시기 바랍니다.잠시 휴식을 위하여 10분간 감사를 중지하도록 하겠습니다.감사중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 34분 감사중지

11시 44분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.계속해서 감사를 실시하겠습니다.다음은 맑은물관리사업소장 나오셔서 증인석에 앉아주시기 바랍니다.맑은물관리사업소 소관업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 거수하여 주시기 바랍니다. 홍기완 위원님 질의하시기 바랍니다.
기완

홍기완위원

홍기완 위원입니다.우리관내에 연천하고 전곡지역 차집관로가 현재 완공된 건지요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

차집관로는 하수종말처리장에 연결한 것을 말합니다.연천은 다 완료됐습니다.
기완

홍기완위원

연천은 다 완료된 거고 전곡은요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

전곡도 다 완료됐습니다.
기완

홍기완위원

그럼 현재 신서만 준설중에 있는 거고요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

매설하고 있습니다.
기완

홍기완위원

차집관로가 다 완료되어야만 하수도세를 징수할 수 있는 거지요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예.
기완

홍기완위원

미완공된 지역의 하수도세를 징수하는 부분은 왜 그래요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

그것은 하수정비기본계획에 의해서 처리구역으로 지정된 구간만 징수하도록 되어 있습니다.그런 사항은 없을 겁니다.
기완

홍기완위원

예를 들어 연천관내의 어느 주민이 상수도는 사용 안하고 지하수를 사용한단 말이에요.우수관하고 오수관하고 서로 연결도 안되어 있는 부분인데 하수도세를 징수하고 있다고요.
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

그건 지하수를 쓰는 사항에 대해서 하수정비기본계획에 의해서 처리구역이 있습니다.연천하고 전곡중에서도 전곡같은 경우에는 도시계획구역만 되어 있고 안돼있는 부분, 간파리나 늘목리 이런 부분은 제외지역입니다.
기완

홍기완위원

그럼 연천읍을 한번 생각해 봅시다.현가리 지역은 어떻게 돼요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

현가리 지역은 처리구역입니다.
기완

홍기완위원

거기에 차집관로가 연결되어 있어요? 그러니까 우수하고 오수 처리할 수 있는 관이 다 연결되어 있느냐 이거죠.
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

군남면 남계리에 있는 것은 합류식 처리방식이기 때문에 차집관로는 연천읍 읍민회관 앞까지 매설이 완료되어 있고 거기에서 우수토실이라고 해서 합류식을 받고 있습니다.그래서 당연히 현가리는 하수도세를 받아야 됩니다.
기완

홍기완위원

그런 시설을 안해 놓고도 징수하는 거지요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예, 그렇습니다.
기완

홍기완위원

그럼 그것은 잘못된 부분 아니에요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

아닙니다.그것은 당연히 징수를 해야 돼요.
기완

홍기완위원

시설을 다 완공시켜 놓은 다음에 하수도세를 징수하는 것이 원칙 아니에요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

우리군에서는 분리하수를 연차적으로 하고 있습니다.그래서 연천읍 차탄3리 지역부터 해 나가고 있는 사항이기 때문에...,
기완

홍기완위원

앞으로 현가리 지역도 모든 시설을 완공한 후에 징수하는 것이 원칙이지, 현재 읍사무소까지만 되어 있고 그위 상류지역은 안돼 있는데 불법 아니에요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

차집관로라면 읍민회관 앞에 태양 옆에 우수토실이 있습니다.그래서 모든 물은 그리로 집수하기 때문에 합류식으로 합니다.
기완

홍기완위원

합류식으로 하기 때문에 징수한다?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예.
기완

홍기완위원

그럼 상1리 지역은 왜 징수해요? 상1리 지역을 징수하고 있는데 어떤 관에 의해서 징수하는 거에요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

상1리 지역은 우수토실이 용치 지나자마자 오른쪽 하천변에 있습니다.그래서 상1리 지역은 신망리 역전뒤 박스쪽으로 해서 우수가 나오기 때문에 거기에서 차집을 하고 있습니다.
기완

홍기완위원

그러니까 징수를 해야 된다?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예.
기완

홍기완위원

그렇다면 상리지역에 징수안하는 주민이 있는가 하면 징수하는 주민이 있거든요.그렇게 구분되어 있는 이유는 뭐에요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

그것은 확인을 해 보겠습니다.
기완

홍기완위원

거기에 대해서 소장께서 잘 모르세요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예, 그것은 확인을 못해 봤습니다.
기완

홍기완위원

그건 확인해서 처리해 주시기 부탁드리고, 현재 차집관로를 상1리 지역에 박스가 내려와서 거기에서 집합식으로 해서 나가게 되어 있다고 했지요? 현장 가보셨어요? 집합식으로 나가는 현장 가서 확인해 보셨냐고요.
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

현장확인은 못해 봤습니다.
기완

홍기완위원

현재 내려와서 차탄천으로 그냥 방류하고 있어요.
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

그것은 '98년도경에 차집관로를 매설해서 박스밑에 만들어 놨습니다.유지관리는 위탁관리하는 데에서 관리를 해야 됩니다.그것은 지금 인수인계해 준 상태이기 때문에 저희가 관리하는 차원이 아닙니다.
기완

홍기완위원

그럼 환경사업소에서 해야 된다?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예, 유지관리는 우수토실까지 전부다 환경사업소에서 관리를 해야 됩니다.
기완

홍기완위원

사진에 보이는지 모르지만 참고로 봐주시기 바랍니다.상1리 역전밑에서 내려오는 박스거든요.이 밑에 맨홀이 있게 되어 있어요.맨홀이 현재 매몰되어 있어요.우수가 천으로 흘러서 차탄천으로 그냥 방류하고 있다고요.그 부분의 관리관계는 환경사업소에서 한다고 하니까 이해를 하겠어요.좌우지간 그 부분도 맑은물관리사업소장께서는 그쪽하고 협의좀 해 주셔서 이러한 일이 없게끔 시정할 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다.협조해 주실 수 있으시죠?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예, 알았습니다.
기완

홍기완위원

그 다음에 노후관 말입니다.옛날에 간이상수도를 사용하다 보니까 전곡, 연천, 신서, 군남은 지역별 상수원을 이용하다가 임진강에 광역상수원을 설치해서 운영하고 있는데 노후관을 현재까지 몇 년동안 교체한 것으로 알고 계시는지요? 임진강 광역상수도로 가서 계속 노후관 교체를 했지요, 수년간 한 거지요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예.
기완

홍기완위원

상당히 많이 했지요.'99년, 2000년, 2001년 3년동안 한 것만 해도 한12억원 정도로 상당히 많은 예산을 들여서 노후관 교체를 하고 있는데 자료에 보면 누수는 감소되는 것 같지가 않으니 왜 그렇습니까?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

말씀드리겠습니다.저희가 '96년도하고 '99년도에 두 번이나 큰 수해가 났기 때문에 누수에 의해서 상수도 계량기 부분이 매몰된 부분도 많고, 수해 복구할 때 쓴 물량이 많기 때문에 누수율이 상당히 떨어진 상태입니다.노후관을 저희가 매년 5억원에서 10억원씩 투자해서 계속 하고 있지만 문제는 전곡지역이 옛날 간이상수도 있을 때부터 계속 쓰던 관이 있습니다.전부다 연결이 되어 있기 때문에 2002년도부터 연차별 계획을 수립해서 저희가 누수율을 높이기 위해서 계획을 추진중에 있습니다.
기완

홍기완위원

우리가 광역상수도를 저쪽으로 한 지가 몇 년입니까?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

'96년도에 완공했습니다.
기완

홍기완위원

그래서 한6년 정도는 계속 교체를 했다고요.그런데 '96년도하고 '99년도 수해로 인해서 누수가 많이 생겼다는데 수해하고 누수하고 무슨 연관이 있습니까?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

'96년도하고 '99년도에 수해 당시에 우리 군뿐만 아니라 동두천같은 데에 물을 많이 줬기 때문에 그런 영향이 있습니다.
기완

홍기완위원

누수하고 물 많이 준 것하고는 다르지요.
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

누수율은 전국평균 14-15% 정도가 됩니다.
기완

홍기완위원

왜 본 위원이 이런 질의를 드리냐면 우리가 연간 상수도 사용량 3년치를 보면 유수라는 것이 사용량 아니에요? 그리고 100을 잡았을 때 나머지 프로테이지는 누수란 말이에요, 그렇지요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

지금 유수율은 67%로 되어 있는 것은 2000년도에 보면 돈을 100원어치 생산했을 때 67원을 받았다는 얘기입니다.33원이라는 것은 누수율 플러스 공공용으로 쓴 것도 있는 사항입니다.
기완

홍기완위원

그러니까 누수부분이 상당히 많이 차지한다 이거에요.본 위원의 질의 요지가 뭐냐면 한 6,7년동안 계속 노후관을 교체했는데 성과가 별로 없단 말이에요.우리가 1년에 10억원씩 해서 몇 년동안 계속 교체를 하거든요.그럼 기대효과가 나타나야 되지 않느냐, 그러니까 우리 소장님께서는 거기에 원인이 뭔지를 정확히 파악해서 운영을 해야 되겠다는 질의를 드리는 거에요.무슨 얘긴지 아시겠어요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예, 그래서 내년도에 가장 누수가 많다고 판단된 전곡지역에 대해서 누수탐사계획까지 잡아서 예산을 반영시켰습니다.
기완

홍기완위원

하여튼 잘좀 해서 누수를 많이 잡을 수 있게끔 행정을 해 주실 것을 강력히 부탁하면서 수질검사가 연 몇 번 하게 되어 있습니까?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

원수하고 정수된 것은 매 분기마다 48개항목에 대해서 실시하고 있습니다.
기완

홍기완위원

그러니까 간이상수도 수질검사요.2002년도 군정보고에 보면 연1회 한 것으로 되어 있거든요.그런데 원래 1년에 몇 번 하게 되어 있는 건지요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

상수도 원수는 매월 22개항목을 하고, 정수는 매월 48개항목을 하고 있습니다.
기완

홍기완위원

그런데 왜 연1회 하는 것으로 보고를 했어요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

그것은 작년도 방송에 나온 수돗물 바이러스 검사에 대해서 연1회 하도록 되어 있습니다.
기완

홍기완위원

바이러스 검사를 1회 한다고요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예.
기완

홍기완위원

그런데 우리 조례 10조에 보면 반기별 1회이상, 그러니까 수돗물 정기검사를 실시하는 것은 전·후반기로 해서 2회하는 것으로 되어 있거든요.
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

저희는 매월해서 홈페이지에 올리고 있습니다.
기완

홍기완위원

그러면 2002년도 업무보고에 그렇게 보고해 주셔야지, 거기는 연1회 하는 것으로 되어 있거든요.그래서 이 조례를 제가 들춰보니까 전·후반기로 해서 반기별 1회이상 되어 있는데 사업소장께서는 월로 한다니까 더 잘하시네요.
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

전번에 업무보고 드릴 때 상수도 원수하고 정수는 매월 22개항목하고 48개항목에 대해서 경기도 환경보건연구원에 수질검사를 의뢰해서 공포한다고 보고드린 사항이 되겠습니다.
기완

홍기완위원

이게 수질검사 관련부분이에요.물론 우리 지역에서 현재 치수하는 것이 접경지역이다 보니까 물론 팔당수질하고는 다르겠지만 바이러스 관계로 연1회 했다는데 월로 한다니까 그 부분에 대해서는 더이상 얘기하지 않겠지만 아무튼 수돗물 관리를 좀더 철저히 해 줘야만 될 것 같아요.왜냐 하면 아시다시피 상류지역에는 군부대가 많이 있지요, 그 지역이 농업지역이다 보니까 농업이라는 것이 각종 농약을 많이 사용하고 그외에 유흥객들이 많이 들어오는 지역이다 보니까 우리가 좋은 물이라고 노상 자랑하지만 사실 좋은 물이라고 볼 수는 없는 부분이에요.그래서 수질검사에 좀더 박차해 줄 것을 부탁드려요.
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예, 알았습니다.
기완

홍기완위원

환경사업소에서 관리를 한다고 하는데 그러면 지금 상1리 지역에 감리교 아시지요? 또는 군부대연대 앞쪽으로는 차집관로에 의해서 연결되어 있는 우수나 오수 처리하는 시설이 전혀 안되어 있는데 이 부분은 맑은물관리사업소에서 사업할 부분 아니에요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

그 부분은 차집관로가 아니고 제가 말씀드리면...,
기완

홍기완위원

우·오수 처리하는 거요.
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

우·오수 분리관을 할 계획은 갖고 있습니다.
기완

홍기완위원

그러니까 관리계획을 다 해 놓은 다음에 사업을 실시하고 끝난 다음에 하수도세를 징수하는 것이 원칙 아니에요? 시설도 안해 놓고 하수도세를 징수하는 부분은 잘못된 부분 아니에요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

아까도 말씀드렸지만 분리하수관이 꼭 되어야만 부과되는 사항이 아니고 하수처리구역으로 지정이 되고 차집관로까지 합류식으로 들어온다면 당연히 법에서도 하수도세를 부과하도록 되어 있는 사항입니다.
기완

홍기완위원

하수도세를 받는 조례나 지침이 있잖아요, 그 지침에 의해서 해야지요.지침에 의해서 일정한 시설을 해 놓은 다음에 하수도세를 징수하는 것이 원칙 아니에요?그 지역에 하류지역으로 차집관로 묻고 박스에 의해서 오·폐수 내려오는 받는 것만 시설해 놨다고 해서 상류지역에 사시는 분들은 우수나 오수 처리할 시설을 연관할 수 있는 관을 하나도 제대로 안해 놓고 징수하는 것은 잘못된 부분 아니에요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

그 사항은 잘못된 사항으로 보지는 않습니다.
기완

홍기완위원

왜 잘못된 부분이 아니에요, 잘못된 부분이죠.거기에 주민이 안내겠다고 하면 징수 안했어요.잘못된 것은 잘못된 것 아니에요, 인정할 것은 인정하고 앞으로 시설을 어떻게 하겠다라고 하는 것이 원칙이지 잘못된 부분이 아니라고 하면 어떤 근거에서 잘못된 부분이 아닌지 답변해 봐요.
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

그 사항은 별도로 관련법하고 해서 서면으로 제출토록 하겠습니다.
기완

홍기완위원

별도라니요.뒤에 담당분들 거기에 뒷받침되는 답변좀 해 줘봐요, 없어요?
당자

담당자

박태복 저희 법에는 상하수도가 홍기완 위원님 말씀대로 전 구간에서 우·오수를 분리시켜서 오수만 유입시키면 좋은 하수도 사업이 되는데 저희가 전체 차집관로를 형성을 시켜놓고 상하수도가 한쪽으로 치우쳐서 한 구역으로 내려옵니다.그럼 그 내려오는 데에서 우수토실을 만들어서 하수처리 하면서 사용료를 부과하고 있습니다. 홍기완 위원님 말씀대로 100% 분리되면 그 사업의 목표를 달성할 수 있지만 지금 현재로는 2012년까지 계획은 되어 있습니다.일단은 법이 되느냐 안되느냐를 가지고 하수도 사용료를 부과하고 있습니다.
기완

홍기완위원

그러니까 그런 시설을 전수 한 다음에 원인자부담원칙에 의해서 징수하는 것이 원칙 아니에요?
당자

담당자

박태복 지금 위원님께서 그 시설을 갖춰놓고 부과해야 되지 않느냐고 말씀하시는데 저희는 물이 하천으로 들어가기 전에 처리장으로 유입을 시킬 수 있는 시설이 돼있느냐 안돼있느냐를 가지고 판단하는 것이고요.실제 우수와 오수를 분리시키는 작업은 매년 하고 있습니다.그게 100% 다 이루어진 다음에 한다면 앞으로 20년 할 수 있는 것을 못하는 사업입니다.그래서 부과를 할 수 있는 사업이 아닐 때는 그 시설을 몇 십년안에 끝낼 수 있는 사업이 아니기 때문에 최종적으로 하천으로 가는 거냐를 따져서 저희가 요금을 부과하고 있습니다.
기완

홍기완위원

그러니까 지금 상1리같은 지역은 지서있는데 부터 방금전에 사진 보여준 그 지역까지 암거박스를 묻었어요.그거 묻고 그 밑부터 차탄천까지 내려오는 차집관로를 묻었기 때문에 징수대상지역으로 선정한 것이라고 본 위원이 이해하겠는데 그것이 맞지요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예.
기완

홍기완위원

본 위원이 질의드리는 것은 그것이 불법아니냐 이거지요.그 상류지역까지도 오수와 우수를 분리해서 내려올 수 있는 시설을 해 놓은 다음에 징수하는 것이 원칙 아니에요, 그렇지 않아요?
당자

담당자

박태복 하수도관이 세 가지 종류가 있습니다.오수관하고 우수관하고 합류식까지 있습니다.저희가 얘기한 것은 매년 비나 오수를 같이 받을 수 있는 합류식관으로 하수도 사업을 시행했기 때문에 그것을 분리시키는 작업은 최근에 지침이 내려져서 사업을 시행하고 있는데 저희가 처리장에 합류식으로 유입을 시킵니다.합류식관을 이용해도 하수도 사용료를 받는 데는 법적으로 제재되는 사항이 없습니다.
기완

홍기완위원

그것이 무슨 지침이나 법적으로 뭐가 있어야 될 것 아니에요?
당자

담당자

박태복 그것은 저희가 하수처리규정에 있습니다.
기완

홍기완위원

그 지침 규정을 보내줘요.
당자

담당자

박태복 그리고 한마디 더 드리면 아까 위원님께서 말씀하신게 어느 지역은 받고 어느 지역은 안받고 그런 말씀하지 않으셨습니까, 동일지역내라 하더라도 어느 집은 하수도 사용료가 부과되고 어느집은 하수도 사용료가 부과가 안된다는 말씀을 하셨거든요, 상리지역같은 경우요.그게 뭐냐면 일일이 100% 조사를 했다고 볼 수는 없지만 최대한 조사를 해서 같은 동일지역내라 하더라도 처리장으로 가는 집이 있고요, 어떤 집은 생활하수로 관정이 돼서 논으로 들어가는 집이 있습니다.그런 집은 저희가 부과대상에서 뺐습니다.처리장으로 유입이 안되고 흐지부지 없어지는 물이요.상2리지역이 하천으로는 하나도 안흘러가고 자체적으로 스며들고 맙니다.상2리지역도 내년도에는 분리관 사업을 시행할 건데 상2리지역은 그래서 저희가 하수도 사용료 부과대상에서 뺐습니다.
기완

홍기완위원

어떻게 됐든간에 상2리 지역에는 차집관로가 안올라갔어요.그러니까 빠진 거고 상1리는 와초리 지역에 차집관로를 하려다가 일부가 사유지에 들어갔기 때문에 그 사유지에 들어간 땅주인하고 협의가 안돼서 마지못해서 상1리 지역에 차집관로 묻은 거에요.그 묻은 것이 상1리 역전앞까지 묻어놓고는 징수시킨 거라는 거지요.지역주민들 얘기가 뭐냐면 그렇게만 해 놓고 가정폐수시설을 부락안까지 안해 놓고 기존에 있는 하수도로 내려가는 물만 거기까지 받아내리게 해서 차집관로를 연결만 시켜놓고 하수도 징수를 해 준다, 그러니까 지역주민들은 불만이 있는 거에요.무슨 얘긴지 아시겠어요? 물론 원인자부담원칙에 의해서 자기가 쓰고 버리는 것에 대해서는 내는 것이 원칙이겠지만 어떤 시설을 해 놓고 받는 것이 원칙 아니냐는 거지요.본 위원이 질의드리는 것은 잘못됐지 않느냐 이거지요.
당자

담당자

박태복 흔히 말하는 것이 주민들의 생각에서는 잘못했다고 할 수 있겠지만 법적으로 부과된 사항에 대해서는 문제점은 없습니다.
기완

홍기완위원

중앙정부로 하여금 어떤 법이나 지침이 있으니까 거기에 근거해서 받겠지만 방금전에 본 위원이 질의드렸지만 상1리 주민들의 불만이 제대로 시설을 안해 놓고 차집관로를 차탄천부터 올라가서 묻어놓고 징수한다는 것이기 때문에 이것은 징수하는 부분이 잘못된 것 아니냐는 것을 질의드린 거에요,하여튼 중앙정부의 지침에 의해서 하수도세를 받는다고 하니까 그 지침을 보내달라는 거지요.이상입니다.
영웅

서영웅위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김광철 위원님 질의하시기 바랍니다.
광철

김광철위원

김광철 위원입니다.맑은물을 정수관리하시는 사업소의 모든 임직원 여러분한테 깊은 감사의 말씀을 드리고 소장께서는 부임하신지가 얼마 안돼서 업무파악이 제대로 되어 있지 않으리라고 사료됩니다.하여튼 성의껏 답변해 주시기 바랍니다. 저희가 현장조사를 동료위원님들하고 여러번 나가면서 상수도관로가 신설관이라든가 노후관 교체사업을 하면 보통 지방도변을 나가든가 골목길을 관통하는 경우가 대단히 많습니다.그런데 항상 문제점이 제기되는 부분이 그것을 복구하는 과정중에서 내려앉거나 요철이 심하게 발생됨으로 인해서 지방도같은 데는 교통사고의 상당한 위험을 초래하고 있고, 소로길이라든가 골목길 아니면 농로같은 데에도 내려앉아서 하자보수비나 부대사업비가 추가로 많이 들어가는 것으로 알고 있습니다.소장께서 답변내용중에 대토를 설치한다든가 여러 가지 문제점이 있을 때 과다설계 부분이 있다고 하는데 거기에 대한 일정한 지침이 있지요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예, 있습니다.
광철

김광철위원

그것이 왜 과다설계로 잡히는지 그 부분에 대해서 말씀해 주세요.
제가 질의를 드린 내용이 그런 지침이 감사원이라든가 내부감사라든가 어떤 감사원의 지적사항으로서의 내용입니까, 아니면 상수도 사업에 대한 노후관로라든가 신규관로를 우리가 매설하게 될 때에 환토하게 되는 부분이 어떤 지침인지 그 내용을 말씀해 달라는 얘기거든요.단순히 감사원의 지적사항이기 때문에 그렇다는 얘기에요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

설계에 대한 지적이 되겠습니다.
광철

김광철위원

그 사항이 설계에 대한 지적사항입니까?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예.
광철

김광철위원

그런데 올해 우리관내에도 연천읍 통현1리에서 2리를 연결하는 농로구간이 있습니다.거기에 우리가 올해 추경에 4,600만원의 예산을 배정받아서 통과시켰는데 과연 그것이 설계과다로 잡힌다면 금액에 대한 문제인데 포장한지 몇 년 됐습니까, 4년정도 됐지요? 사업을 한지 4년이 되는 것으로 알고 있습니다.'97년도에 한 사업으로 본 위원이 파악하고 있습니다.'97년도에 한 사업인데 지금 4년만에 거기에 4,600만원이라는 돈을 투입해서 재포장을 한다는 부분은 예산의 낭비가 아니냐, 소장께서는 어떻게 생각하세요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

그 사항은 당초에 그 부분에 대한 포장복구를 할 때 설계하는 사람의 입장에서 봤을 때는 현장 여건을 감안하지 않은 상태에서 설계를 하다보니까 그런 사항이 나온 것으로 판단됩니다.왜냐 하면 지형적으로 옆에는 수로가 있고 오른쪽은 낙차가 3m이상 되기 때문에 포장복구를 아무리 잘해도 그 부분에 대해서는 지형적으로 농수로에서 계속 물이 나오거든요.그런 경우에는 환토를 해서 과다설계에 대한 답변을 써놓고 포장복구를 했으면 그런 사항은 일어나지 않았을 것이라고 생각하고 있습니다.
광철

김광철위원

그렇죠, 그건 잘못된 사항이지 않습니까?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

현장 여건을 감안하지 않은 설계라고 생각됩니다.
광철

김광철위원

거기는 분명히 농수로가 옆으로 지나가고 있습니다.현장 여건이 감안되지 않았을뿐만 아니라 그 지역은 농수로가 옆으로 지나가고 있어서 특수한 지형여건이고 우리가 일반적으로 골목길을 포장해도 마찬가지에요.하여튼 상수도관로 작업만 했다 하면 요철이 안생기는 데가 없어요.그것 시인하십니까?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예.
광철

김광철위원

상수도관로 사업을 하고 나서 요철구간이 안생기는 구간이 없다고요.지방도의 한 부분도 아무리 다지기를 잘한다고 할지라도 역시 요철구간이 생겨서, 군남에서 돌아가는 지방도 구간도 상당히 신경을 썼는데도 불구하고 요철이 생겨서 커브길에서 교통사고의 위험이 많이 존재하고 있다고요.만약에 그 사항으로 인해서 교통사고가 발생됐다면 자치단체에서는 배상의 의무가 있다고요.그렇기 때문에 이 문제는 아까 소장께서 답변하신 내용중에서 우리가 설계할 때 환토라고 합니까? 토사를 바꾸는 거지요, 모래라든가 혼합사를 넣는 거겠지요.그런 것으로 해서 처음 설계당시에 그렇게 되어야 하지 않겠느냐, 그럼 우리가 굴착하는 구간이 보통 50전에서 70전정도로 말씀하셨잖아요.1m정도만 되어도 진동기를 넣어줄 수 있어서 다짐을 해 줄 수가 있지 않습니까? 그런데 그것을 70전정도로 해서 30전정도 차이인데 그 사업구간의 차이가 그렇게 해서 많이 납니까, 그래서 그런 겁니까?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

그것은 터파기 양부터 차이가 나기 때문에 단가 차이가 납니다.전체적인 사업비에서요.
광철

김광철위원

이것이 누차 지적되는 사안이지만 이 사안에 대해서 만큼은 감사원이라든가 도 감사의 지적사항이 되어서 과다설계 부분이 잡혔다는 것을 떠나서 분명히 현장을 고려한 설계가 되어야 합니다.추후에 경비가 투자되는 것 재아스콘 포장이라든가 이런 포장관계에 대해서는 다음 설계시에 반드시 검토를 해 주시고 잘못된 부분에 대해서는 더이상의 예산 낭비가 초래되지 않도록 조치를 취해 주실 용의가 있으십니까?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

현장 여건을 감안해서 조치하도록 하겠습니다.
광철

김광철위원

한 가지만 더 질의를 드리겠습니다.아까 동료위원께서 하수도 사용료에 대해서 질의를 하셨는데 사실 하수도 사용료가 올해 처음으로 7월부터 시행되다 보니까 사실은 주민들의 여론이 분분한 것이 사실입니다.일반주민들은 어떻게 알고 있냐면 상수도세가 대폭 인상된 것으로 알고 있는 주민들이 거의 대부분이에요.소장님께서 이 사항을 알고 계십니까? 하수도 사용료가 아니라 일반주민들이 알고 있기로는 한 고지서에 같이 나가다 보니까 상수도세가 대폭 인상된 것으로 알고 있습니다.모르는 주민들은 사실 그것을 잘 보지 않아요.거기에 무슨세, 무슨세 보지 않고 죽 내려와서 합계만 보거든요.이 문제도 행정예고면에서, 하수도 사용료 징수안내문이 몇 부나 나갔습니까?
담당

담당

다 나갔습니다.
광철

김광철위원

주민들이 이런 팜플렛 치운다 해도 요즘에 인터넷 등 여러 가지 홍보물들이 많다보니까 보다가 쓰레기통에 신문과 같이 쑤셔박는 경우가 많이 발생하거든요.이 문제와 행정예고와 관련해서 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다.상하수도가 맑은물관리사업소로 사업부서가 이관되다 보니까 사업을 하시는데 아마 현장직원들이 엄청난 어려움을 겪으실 거에요.특히 도시관내를 굴착한다든가 성토를 한다든가 매립을 한다든가 이런 문제에 있어서 직원들이 여러 가지 민원에 시달릴 것이라고 본 위원도 생각합니다.격려의 말씀을 드리고, 언제 한번 전곡에 하수도 박스공사를 하면서 현수막을 걸으셨었지요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예, 일방통행한다고 해서 걸었습니다.
광철

김광철위원

거기에는 이 사업내용이 이러이러한 공사로 인해서 일방통행을 실시합니다 했는데 기간이 명시가 안돼 있었어요.기간이 명시되어 있었습니까?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

준공시까지만 되어 있었습니다.
광철

김광철위원

거기에 준공시라고 해 놨어요.기간을 명시 안해 놓은 행정예고는 있으나 마나 한 것이거든요.똑같은 경우를 봤을 때 송소장께서도 동두천을 드나드는지 모르겠어요, 거긴 반드시 그렇게 합니다.동두천 구간은 국도부분이라든가 지방도 등 시내공사에 한해서는 분명하게 기간을 명시합니다.도시가스 공사라든가 상·하수도관로 공사로 인해서 주민들에게 불편을 드려서 죄송합니다 하고 그 다음에 하는 내용이 뭐냐면 이 사업은 몇월 몇일까지 시행하겠습니다.이의가 있으신 분은 당해 사업소나 사업자한테 연락을 주십시오 하고 반드시 전화번호를 크게 명기합니다.그런데 우리관내에서 하는 사업은 한번 있었어요.본 위원이 판단할 때는 특히 행정예고가 필요한 사업부서가 맑은물관리사업소입니다.왜냐 하면 도시관내를 관통하는 상수도라든가 하수도의 작업을 수없이 해야 되기 때문에 주민들이 그만큼 불편을 많이 느끼기 때문에 이 사업이 한 달정도 걸리는 구나, 45일정도 걸리는 구나, 아니면 15일이면 되겠다는 반드시 기간을 명시한 현수막이 걸려야 됩니다.앞으로 이렇게 해 주실 용의 있으십니까?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

그런 현수막 하겠습니다.
광철

김광철위원

왜냐 하면 도시관로를 공사할 때는 행정예고로 분명히 입간판을 붙입니다, 그렇죠?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예.
광철

김광철위원

거기에 사업년도니 사업시기니 해서 붙이는데 그것가지고 도시에 사는 사람들은 이해하지 못해요.그 다음에 차량소통이 빈번한 곳이라든가 이런 곳은 이해를 하지 못하기 때문 에 특히 민원하고 가장 많이 부딪히는 상·하수도 관계때문에 사업소에서는 앞으로 각종 공사 시행시에는 반드시 현수막을 2,3개는 꼭 부착을 해 주신다고 했으니까 그렇게 조치를 해 주시기 바라겠습니다.
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

그런 쪽으로 하겠습니다.
광철

김광철위원

한 가지만 더 질의를 드리고 넘어가지요.이번에 고지된 하수도 사용료율표를 한번 보시지요.보통 하수도 사용료를 징수하는 근거가 상수도세의 70%를 부과하겠다고 전번에 보고해 주셨거든요.
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

70%가 아니고 70% 수준입니다.
광철

김광철위원

그런데 요율을 환산하다 보니까 가정용 1톤에서 10톤은 68.3%정도 되고 51톤이상은 37.2% 정도로 산정되거든요.그런데 하수도 사용료를 징수하는 근거가 무엇입니까? 우리가 하수종말처리장이 있지 않았습니까? 본 위원이 판단할 때는 거기에서 처리비용 원가의 얼마가 되어야지,
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

원가의 55%입니다.
광철

김광철위원

하수종말처리료의 55%로 계산한 겁니까?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예, 저희가 하수도 요금을 결정할 때 용역을 의뢰해서 우리 하수종말처리장 건설비하고 유지관리비 원가를 계산했을 때 총원가의 100% 그 다음에 55%, 35% 이렇게 세 가지 안을 제시해서 연천군소비자정책심의위원회 회의를 '99년도 9월 3일날 열어서 총원가대비 55%로 심의가 완료된 상태가 되겠습니다.
광철

김광철위원

그런데 지금 고지된 단가에 보면 수도요금 변경사항에서 1톤에서 10톤은 240원이지요, 올해 20원을 올렸잖아요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예.
광철

김광철위원

그럼 여기에서 보면 68.3%가 164원이란 근거거든요.한번 맞춰보세요.상수도 사용량 톤당 원가에 68.3%가 164원이에요.송소장님 잘 모르시면 담당께서 답변 바랍니다.
담당

담당

이병조 (청취불능)
광철

김광철위원

송소장께서 답변하신 것이 하수종말처리료의 55%를 기준으로 해서 소비자정책심의위원회에 통과시킨 사안이라고 했는데 지금 담당께서 하시는 말씀은 상수도 총사용량의 70%정도 수준으로 맞췄다고 답변하셨잖아요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

그렇게 정한 것이 아니고 우리가 정한 금액은 55%가 맞습니다.그 수준이 상수도 요금의 70% 수준이라는 말씀입니다.
광철

김광철위원

그러니까 하수종말처리료의 55%가 상수도 사용량의 70%정도 수준하고 맞다 이런 말씀이잖아요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예.
광철

김광철위원

지금 우리가 상수도 사용량이 톤당 생산단가가 얼마에요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

558원입니다.
광철

김광철위원

톤당 생산원가가 558원입니까? 그럼 현재 상수도 사용량을 징수하는 것이 몇%정도 수준이에요?
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

하수도료는..,
광철

김광철위원

아니, 상수도 사용료요.톤당 생산원가는 558원인데 1톤에서 10톤을 240원으로 보지 않습니까, 이 비율로 보면 되는 겁니까?
담당

담당

가정용에 한했을 때 1톤에서 10톤까지가 240원씩인데 그것으로 기준을 삼으면 안되고 구체적인 총 수입액을 따져서 계산했을 때 그것을 우리가 수도요금 받는 사용량으로 나누었을 때 평균입니다.
광철

김광철위원

담당께서 답변하신 내용중에서 55% 수준이 상수도 사용량의 70%정도 수준이라고 해서 그것으로 이해하겠습니다.다만 한 가지 덧붙여서 말씀드릴 사안은 아까도 말씀드렸지만 이런저런 여러 가지 사안이 있어서, 특히 우리 소비자들이 물가 체감지수에 대해서는 대단히 예민한 편입니다.이런 문제에 대해서도 사전에 홍보조치를 철저하게 해 주실 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
응섭

송응섭맑은물관리사업소장

예, 그렇게 하겠습니다.
광철

김광철위원

이상입니다.
영웅

서영웅위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안계시면 맑은물관리사업소 소관에 대한 2001년도 행정사무감사를 마치겠습니다.맑은물관리사업소장 수고하셨습니다.자리로 돌아가 주시기 바랍니다.다음은 농업기술센터소장 나오셔서 증인석에 앉아주시기 바랍니다.농업기술센터 소관업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 거수해 주시기 바랍니다. 홍기완 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

기완

홍기완위원

홍기완 위원입니다.한 가지만 질의드리겠습니다.지금 농업기술센터에서 연천의 특색명품이라고 해서 브랜드화 사업을 많이 하고 있지요? 또 신지식인도 나오고 연천율무쌀을 이용한 국수, 막걸리 또는 기타 여러 가지 많이 나오고 있는데 지난 11월 1일 경기도에서, 물론 여기 참석한 것이 관에서 주도해서 간건 아닌 것으로 본 위원은 알고 있지만 경기도지사가 인증하는 G마크라는 것이 있지요?
상호

이상호농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
기완

홍기완위원

우리 연천군이 농업에 종사하는 군이라고 일컫고 소장님께서 항상 좋은 연천의 청정지역에서 생산하는 농산물을 이용하는 가공식품 내지는 지역특산품 등을 많이 열거해 주셨는데 공교롭게도 연천군은 G마크 획득을 못했는데 못한 배경 및 원인을 알고 계신지 답변해 주시기 바랍니다.
상호

이상호농업기술센터소장

답변드리겠습니다.저희가 알고 있기로는 지금 현재 김치하고 맑은연천병배가 G마크를 획득한 것으로 알고 있습니다.
기완

홍기완위원

그럼 우리 병배나 김치는 몇 년도에 획득했습니까?
상호

이상호농업기술센터소장

그 제도가 금년말에 생긴 겁니다.
기완

홍기완위원

본 위원이 지상보도에 보면 11월 1일자인데 4개 G마크에 대해서 품목별로 나왔는데 18개가 G마크를 획득했는데 우리 연천군은 빠졌어요, 연천은 없습니다.그러니까 소장님께서 김치하고 병배가 G마크를 받으셨다는데 이걸 쓴 기자님께서 연천군은 빼놓은 이유가 뭡니까? 획득을 못했으니까 빼놓은 것 아닌가 본 위원은 이렇게 인식되거든요.
상호

이상호농업기술센터소장

분명히 2개는 G마크를 획득한 것으로 알고 있습니다.
기완

홍기완위원

그럼 인증서 받은 것 있습니까?
상호

이상호농업기술센터소장

그 관계는 산업경제과에서 업무를 담당하고 있습니다.저희는 그런 상황에 대해서 알고 있는 정도입니다.
기완

홍기완위원

G마크 관계를 소장님한테 질의드린 부분은 아까도 질의를 드렸습니다만 과거에 연천군이 전국 율무생산의 약65% 정도나 70%정도를 생산해서 주산 연천군이 율무지역이라고 소장님께서는 역설하셨고, 그에 대비한 율무를 이용한 여러 가지 토산음식물을 개발한다고 상당히 열을 올리셨고 또 율무집을 이용한 버섯재배 이런 것을 많이 한 부분인데 상당히 열심히 하셨습니다만 공교롭게도 도지사인증 G마크가 지상보도에 안나왔기 때문에 질의를 드린 겁니다.그럼 그 부분은 산업경제과에서 자료를 받아올 수 있는 겁니까?
상호

이상호농업기술센터소장

예, 그럴 것으로 압니다.
기완

홍기완위원

그럴 것이 아니고 정확하게 답변해 주셔야지요.서로 미루는 것 아닙니까?
상호

이상호농업기술센터소장

그런 것이 아닙니다.업무자체를 산업경제과에 신청하고 모든 관리를 거기에서 하고 있습니다.
기완

홍기완위원

거기에서 관리하는 것이 틀림없습니까?
상호

이상호농업기술센터소장

예, 그렇습니다.
기완

홍기완위원

이상입니다.
영웅

서영웅위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 왕영록 위원님 질의하시기 바랍니다.

왕영록위원

왕영록 위원입니다.돈분 액비를 부습시켜서 시용해서 벼농사 재배한 것에 대해서 질의드리겠습니다.신서면 답곡리에 홍준기라는 분한테 100만원을 지원해서 부습된 액비를 시용해서 농사를 지었습니까?
상호

이상호농업기술센터소장

예, 그렇습니다.

왕영록위원

그런데 자료주신 데 보면 10아르당 2톤을 살포해서 보통 비시비유액과 비교한 것을 보면 100으로 따질 때 100.4㎏인데 수확이 더 나왔어요?
상호

이상호농업기술센터소장

자료에 있는 것과 마찬가지로 10아르당 2톤을 넣은 경우는...,

왕영록위원

여기 자료에 보면 2톤을 시비한 구역은...,
상호

이상호농업기술센터소장

그것은 인근답하고 대비해서 비교한 것이 되겠습니다.

왕영록위원

그러니까 비살포구역하고 비교한 것 아니에요?
상호

이상호농업기술센터소장

그렇습니다.

왕영록위원

제가 주위에서 본 것을 비교해서 말씀드립니다.주위에 보면 우리지역이 돼지사용농가가 많이 있는데 거기 보면 부습시키지 않고 직접 탱크에서 뽑아서 그해 당년에 그냥 살포시켜서 농사를 지어도, 제가 1년치를 보고 말씀드리는 것이 아닙니다.몇 년동안 하는 것을 옆에서 봤는데 아무런 지장없이 농사가 잘되고 있어요.소장님께서는 그런 것을 시험이나 시도해 보신적이 있으십니까?
상호

이상호농업기술센터소장

액비를 사용하는 문제는 두 가지 측면에서 생각해야 된다고 생각합니다.우선은 유기농법을 이용한 토양을 개선하고 그로 인한 양질의 농산물을 생산하고 그 다음에 환경적 측면이 고려되어야 한다고 생각됩니다.그래서 사실 저희는 그런 시험을 해 보지는 않았습니다만 부습되지 않은 상태에 제대로 관리되지 않은 상태의 액비를 논밭에 뿌리는 문제는 면밀히 검토를 해 봐야 될 사항으로 느껴집니다.그렇게 답변을 드리겠습니다.

왕영록위원

그럼 농업기술센터에서는 일단 그런 것은 시도를 안해 보셨지요?
상호

이상호농업기술센터소장

저희는 부습되지 않은 것에 대해서는 시험결과가 없습니다.

왕영록위원

저는 한30년동안 농사를 지으면서 노하우를 축적했는데 어느 책자에 보니까 일본토양과 우리나라 토양이 곡식이 자라는데 비교표를 본 적이 있는데 일본같은 데는 토양의 부식함량이 10%를 넘는다고 합니다.그런데 우리나라에는 2.5%라고 합니다.일본하고 우리나라하고는 엄청난 차이가 납니다.제가 왜 이 말씀을 드리냐면 앞으로 쌀시장 개방문제가 나오는데 미질을 좋게 하기 위해서는 우선적으로 토양의 힘이 강해져야 됩니다.그런데 우리나라는 금비위주로 농사를 짓다보니까 토양에 대한 부식함량이 엄청나게 떨어졌어요.그것은 제가 얘기 안해도 누구나 동감하는 사실입니다.농사짓는 사람이면 다 동감하는 사실인데 소장님께서 그런 연구를 하셔서 연천군에서 최초로 시작한다면 굉장히 좋을 것 같아서 권장하는 의미에서 말씀드리는 겁니다.상당히 좋은 발상인데 내년에는 대폭적으로 이것을 강화할 생각은 가지고 계십니까?
상호

이상호농업기술센터소장

군수님께서 강력한 추진에 의해서 액비탱크 9기를 산업경제과 주관으로 설치를 하고 있습니다.그렇게 되면 지금 위원님께서 지적하신 대로 유기농법이 저희로서는 출발단계지만 활력있게 추진될 것이라고 생각되고, 그런 측면에서 여러 가지 문제도 나올 수 있습니다.그런 것을 사전에 예방하기 위한 여러 가지 기술지도로 전환하기 위해서 저희 나름대로 준비를 하고 있습니다.

왕영록위원

아까 본 위원이 말씀드린 대로 작년에 시용한 것은 1년 부습한 겁니까? 홍준기라는 분이 쓴 것은 1년동안 부습된 거에요, 그렇지 않으면 2년 된 거에요?
상호

이상호농업기술센터소장

그것은 6개월이상 부습을 시키도록 되어 있기 때문에 6개월이상 된 것으로 알고 있습니다.

왕영록위원

본 위원이 직접 이웃에서 본 것은 거듭되는 얘긴데 직접 탱크에서 뽑아서 해도 절대 문제가 발생하거나 그런 것이 없어요.그것은 제가 몇 년 본 것을 따져서 말씀드리는데 이 자료에 보면 200톤을 부습시킬 수 있는 탱크를 2개 만들었다 이거지요?
상호

이상호농업기술센터소장

예, 그렇습니다.

왕영록위원

그것은 사용농가한테 지원하는 겁니까?
상호

이상호농업기술센터소장

농지에 만들어놓고 농가가 편리하게 사용할 수 있도록 요소요소에 탱크를 만든 것이라고 이해하시면 되겠습니다.

왕영록위원

우리가 눈으로 느낄 수 있을 정도로 토지가 엄청나게 약해져 있는데 이런 것을 넓게 보급시켜서 다시 살아나서 힘을 쓸 수 있도록 많은 투자를 해서 연구해 주시기를 바라면서 본 위원의 질의를 마치겠습니다.
상호

이상호농업기술센터소장

액비사용에 대해서 관심 가져주신 위원님께 이 자리를 빌어서 정말 감사드립니다.그러나 한 가지만 말씀드리면 부습되지 않은 상태에서 퇴비를 시용했을 때 염류집적 등으로 인해서 토양이 오염될 가능성이 있다는 점을 이해해 주시기 부탁드리고 그런 측면도 저희가 검토하도록 하겠습니다.
영웅

서영웅위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김광철 위원님 질의하시기 바랍니다.
광철

김광철위원

김광철 위원입니다.우리가 2000년도 영농교육 전국 최우수 표창을 받고 고객관리대라고 해서 벤치마킹대상이 될 정도로 노력하신 농업기술센터소장님이하 전직원들한테 일단 격려의 말씀을 드리고, 감사장이기 때문에 올해 회자되었던 중요한 부분에 대해서 안짚고 넘어갈 수 없어서 한 가지만 말씀을 드리고자 합니다. 미질문제에 대해서 올해 우리가 추곡수매로 인해서 연천군에 산재한 농민들이 대단히 어려움을 겪었습니다.그 동안에 품종을 장려하거나 영농을 기술지도하는 농업기술센터 입장이나 행정을 총괄하는 산업경제과나 판매를 주관하는 농협이나 이 시점에서 다같이 반성을 해 보고 넘어가야 되지 않겠느냐 하는 부분에 대해서 지적을 하고자 합니다.그 동안에 농업기술센터에서 여러 가지 시범사업의 일환으로 연구실적표를 저희가 받았는데 농업기술에 상당히 보탬이 되고 잘 쓰여질 것으로 생각합니다.그런데 가장 중요한 문제인 연천쌀의 미질에 대한 증가문제에 대해서는 과연 센터에서 몇 년동안 어떠한 관리를 해 왔는지 또한 어떻게 연구를 해 왔는지 일단 그 부분에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
상호

이상호농업기술센터소장

답변드리겠습니다.최근에 쌀의 시장가격원리에 맡겨지다 보니까 지금까지 특히 우리 연천의 경우에는 지적하신 대로 양만 많이 생산하면 추곡수매라고 하는 정부의 보호제도에 의해서 아무런 문제없이 쌀을 팔아왔던 것이 사실입니다.그러나 이제 저희 농업기술센터에서는 지나간 업무보고를 위원님들께서 확인해 보셔서 아시겠지만 저희들나름대로는 미래를 예측한답시고 한4,5년전부터 품질좋은 연천쌀, 밥맛좋은 연천쌀을 만들어야 된다고 하는 나름대로의 목표아래 여러 가지 시책들을 많이 추진했던 것만은 사실입니다.그러나 그것이 보다 적극적이고 농민이 절실함을 느낀 가운데 공감대가 형성된 가운데 추진됐더라면 보다 더 미리 준비할 수 있지 않았느냐는 안타까움이 솔직히 오늘의 이 현실에 있는 것을 시인합니다.이제라도 늦지 않았다고 생각하고 지나간 것을 우리가 후회하기 보다는 오늘 이 시점에서 어떻게 할 것이냐라는 것이 중요하다고 농업을 책임지고 있는 기술자 입장에서 깊이 반성하고 저희들 나름대로 이제 쌀농업이야말로 양위주가 아닌 품질위주로 나가겠다고 하는 확실한 신념이 섰고, 또 유관기관도 역시 마찬가지로 저희 호소에 대해서 귀를 기울이게 됐고, 농민들도 이번 영농교육을 통해서 교육이 이루어지겠지만 미질향상을 위한 새로운 기술에 적극적으로 따라와줄 것으로 생각이 됩니다. 최근의 실적을 말씀드린다면 여러 가지 미질을 향상한다는 것은 품종 하나만 개선해서도 안되는 것입니다.품종부터 재배과정 그 다음에 재배를 하고 난 다음에 수확이후에 도장공장에서의 여러 가지 관리, 소비자의 입에 들어가는 타이밍 조절 이런 것들이 역시 필요합니다.저희 나름대로 이제 2002년도가 되면 이 미질에 대한 부분이 심각하게 될 것이라고 생각하고 미질의 나쁜 종자는 없애야 되겠다.문제가 되는 것이 대진벼입니다.그래서 대진벼를 없애는데 저희가 노력을 많이 했습니다.업무보고때 보고를 드렸기 때문에 숫자는 생략하겠습니다.그럼 품질이 나쁜 종자를 없애게만 하는 것이 최선은 아니라고 생각합니다.그럼 어떤 품종으로 대체할 것이냐가 중요합니다.그래서 저희도 업무보고에서 보고드린 바와 같이 채종포를 운영한다든지 수라벼를 다른 시군보다 먼저 작년, 재작년에 한 농가로 하여금 심게 하고 그것을 34농가에게 보급하고 34농가들이 심은 것을 인근농가들이 보고 자연스럽게 수라벼가 좋다는 것이 알려져서 내년도에는 좋지 못한 품질들이 수라벼로 개선되는 일들을 미흡하나마 저희들이 한 일이라고 부끄럽게 말씀드릴 수가 있습니다.
광철

김광철위원

답변 잘 들었습니다.특히나 우리 연천군같은 입장에서는 농업생산 부분이 상당히 중요한 부분을 차지하고 있는 현실입니다.그래서 올해 정부정책의 표류자체도 있었지만 특히 저는 농업기술센터의 소장님이하 직원들이 상당한 우수한 인력이라고 생각합니다.이분들이 시장예측기능을 좀더 하셔서 미질에 대한 준비는 아까도 소장께서 답변을 하셨지만 여러 가지 변수가 많다는 부분은 저도 동감을 합니다.이것이 농업기술센터 혼자 해서 되는 일도 아니고 여러 가지 유관기관하고 반드시 있어야만 되는 사안인지 알고 있는데, 그 동안에 우리가 미질좋은 연천쌀이라고 해서 홍보도 많이 했었는데 유감스러운 것은 근래 4,5년간 사이에 서울시장에서 연천쌀의 인지도는 중하위로 평가가 되고 있지 않습니까? 그럼 이러한 중요한 사안이라면 우리가 센터에서 그 부분의 일부분이겠지만 강력하게 진언한다든가 협의한다든가 해서 이 조치가 벌써 몇 년전부터 이루어졌어야 되지 않겠느냐, 아까 소장님께서도 신중하게 죄송하다는 말씀을 하셨기 때문에 이런 부분에 대해서도 예측을 하고 농업기술센터 직원들이 좀더 노력을 해야 되지 않겠느냐 이런 부분에 대해서 지적을 드리고자 합니다.우리 농업기술센터를 바라보고 있는 농민들이 많습니다.이런 분들한테 못팔아서 마음을 상해야 되고 눈물 흘려야 되는 사항이 발생되지 않도록 특별하게 조치를 부탁드리고 싶습니다.
상호

이상호농업기술센터소장

겸허히 받아들이고 열심히 하겠습니다.
광철

김광철위원

이상입니다.
영웅

서영웅위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 류인영 위원님 질의하시기 바랍니다.

류인영위원

류인영 위원입니다.소장님께서 한 눈에 볼 수 있게끔 자료를 빼주신데 대해서 감사를 드립니다.맑은연천병배 재배에 대해서 한 가지만 묻겠습니다.2000년도 판매실적과 2001년도 판매실적에 대해서 자료에 의하면 오히려 2001년도의 실적이 더 부진한데 왜 이렇게 부진한 상태가 됐는지, 수량이 감소된 부분에 대해서 우선 답변을 해 주세요.
상호

이상호농업기술센터소장

2000년도에는 총 팔은 양이 2,598개로 표기가 되어 있고 2001년도에 지금 가지고 있는 것은 5,480개를 가지고 있는데 현재까지 판것이 1,712개라는 뜻이 되겠습니다.그래서 실적이 부진한 것이 아니고 아직 다 못판 것이 되겠습니다.

류인영위원

팔지 못하고 재고량이 남았다는 말씀이십니까?
상호

이상호농업기술센터소장

지금 누군가가 가지고 있는 것입니다.

류인영위원

그럼 품질보증기간은 몇 년을 보는 것입니까?
상호

이상호농업기술센터소장

포장재상에 언급된 사항은 없고 일반적으로 저희에게 물어오면 3년정도는 관상가치가 있는 것으로 통상 설명을 해 드리고 있습니다.

류인영위원

그럼 내년도에는 15,000개를 계획하고 계신 거지요?
상호

이상호농업기술센터소장

내년도 수량에 대해서는...,

류인영위원

재배량 결정이요.
상호

이상호농업기술센터소장

그 부분에 대해서는 15,000개 내외로 해서 일부에서는 확대해야 될 것 아니냐는 의견도 많이 있습니다.그래서 금년도에 팔리는 상황하고 수요조사를 하고 병배추진협의회가 구성되어 있습니다.그분들하고 의논을 해서 희소성을 유지하는 범위내에서 최대한 수량을 늘려가는 방향으로 하도록 하겠습니다.

류인영위원

병배 재배에 대해서 우선 탈색이나 변색이 일어나는 사항, 리콜제를 운영한다고 했는데 어떻게 사용해서 부패가 안되는 건지 여기에 대해서 설명좀 해 주세요.
상호

이상호농업기술센터소장

저희 병배의 품질에 대해서는 우선 사과를 드려야 될 것으로 생각됩니다.저희가 100개중에 1개만 검게 변색이 되어도 마치 전체 병배가 품질이 나쁜 것으로 연천이미지를 나쁘게 만드는 상황이라는 것을 누구보다 저를 비롯한 저희 직원들은 예민하게 받아들이고 있습니다.병배가 변질되는 이유는 여러 가지가 있는데 시간이 걸려서 다 설명은 못드리고 노하우가 필요합니다.저희가 아무리 기술교육을 해도 농업이라고 하는 것이 간단하지 않지 않습니까? 누군가가 손끝으로 느끼는 노하우가 필요하다고 말씀드리겠습니다.그래서 농가별로 죽 보면 1천개이상 대량재배하는 농가들은 실패율이 거의 안나옵니다.그런데 소규모 농가들이 실패가 많이 나오거든요.이런 부분에 대해서는 여러 가지 원인이 있습니다.수확하고 난 다음에 저장하는 과정 또 세척할 때 거친 솔로 문지른다든지 소주를 붇게 되면 한달정도 기다려봐서 배가 소주를 완전히 흡수하고 난다음에 일정량이 줄어들게 됩니다.그럼 바로 병배술을 보충한다든지 저희가 남에게 공개못하는 변색방지약품에 대한 사용량이라든지 이런 여러 가지 원인이 있습니다.그런 부분에 대해서는 저희가 잘 알고 있기 때문에 내년부터라도 열심히 지도를 해서 실패율이 덜 나오도록 최선의 노력을 경주할 것을 약속드리겠습니다.

류인영위원

소장님께서 답변을 해 주셔서 잘 알겠습니다만 우선 연천군의 특허품인 브랜드의 병재배를 현재 실적으로 봐서 2002년도에 24농가를 기준으로 해서 1만5천개를 계획 세우신 것으로 알고 있습니다.그런데 과연 이 수량을 가지고 제가 알기로는 홍보차원에서 여러 가지 매스컴을 통해서 많이 홍보한 것으로 알고 있습니다.그럼 예를 들어서 신청량이 많이 들어왔을 때 농업기술센터소장님께서는 여기에 대해서 충분히 물량을 충당해 줄 수 있는 계획을 가지고 계시는지요?
상호

이상호농업기술센터소장

병배 육성의 목적은 많은 농가가 참여하고 많은 양을 생산해서 많이 파는 일입니다.그러나 너무 수량이 많이 생산되어서 팔지 못하는 일이 발생되어서는 안되겠습니다.그리고 너무 많이 생산돼서 최근에 발생되고 있는 불량품의 문제가 확산되어도 안되겠습니다.그래서 조금전에 제가 말씀드린 대로 이러한 종합적인 것을 검토해서 일단 내년도에 몇 개정도 하겠다는 중심은 잡겠습니다.그렇게 하고 그것을 농업인들하고 협의해서 최대한 확대하는 방향으로 노력을 하겠습니다.

류인영위원

왜 이 말씀을 드리냐면 물론 병배가 우리 연천군의 특색이고 브랜드라고 주장을 하시지만 농가들의 소득과도 연계가 되는 것입니다.그래서 걱정스러워서 말씀드리는 것입니다.이상입니다.
영웅

서영웅위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 안계시면 농업기술센터 소관에 대한 2001년도 행정사무감사를 마치겠습니다.농업기술센터소장 수고하셨습니다.자리로 돌아가 주시기 바랍니다.이것으로 오늘의 감사일정이 모두 끝났습니다.지난 11월 6일 감사특위를 구성하여 오늘에 이르기까지 사업장에 대한 현장확인과 자료검토 등을 위하여 애써주신 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다.위원 여러분들의 심도있는 감사준비와 적극적인 의정활동에 힘입어 금번 행정사무감사는 그 어느때 보다도 내실있고 알찬 감사가 되지 않았나 하는 생각이 듭니다.이번 감사기간중 관계공무원들의 성실한 자료준비와 솔직한 증언 등을 통하여 민의 대변인격인 의회가 위상을 새롭게 정립할 수 있게 된데 대하여 관계공무원 여러분께 고마운 말씀을 드립니다. 그러나 한편으로는 답변내용이 부실했거나 자료 불충분 등 성의가 없어보인 부서도 있었다는 점을 밝혀드리면서 앞으로는 이와 같은 유감스러운 일이 재현되지 않도록 주의하여 주실 것을 당부드립니다.거듭해서 금번 감사를 위해 생업마저 뒤로 하신채 소임 완수에 헌신적으로 봉사해 주신 여러 위원님들께 경의를 표합니다.다음 회의는 12월 21일 오전 11시 30분에 실시하겠습니다.5일차 행정사무감사 종료를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 58분 감사종료

출처 경기 연천군의회 회의록