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울산광역시의회 발언

김광수 의원 발언

제45회 제8차 교육사회위원회2001-12-15

김광수 의원 프로필 보기 →

병우

이병우위원장

성원이 되었으므로 제45회 울산광역시의회 제2차 정례회 제8차 교육사회위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 2001년도행정사무감사결과보고서채택의건과 상수도요금부당부과철회요구청원의건을 심사토록 하겠습니다. 1. 상수도요금부당부과철회요구청원의건
의사일정 제1항 상수도요금부당부과철회요구청원의건을 상정합니다. 오늘 심사하게 될 청원은 소개의원인 차현철의원의 취지설명과 전문위원의 검토보고 및 상수도사업본부장의 의견을 듣고 질의, 답변과 토론을 거친 후 의결토록 하겠습니다. 먼저 소개의원이신 차현철의원께서 청원에 대한 취지설명을 하여 주시기 바랍니다.
현철

차현철의원

존경하는 이병우 교육사회위원장님 그리고 위원 여러분, 본인의 지역구인 덕신주공아파트 상수도 문제로 인한 청원건에 대하여 소개 올림을 매우 의의깊게 생각하면서 본 건은 기 8월경 매스컴을 통해서 알려진 내용이면서 수혜자인 주민과 공급자인 우리 광역시 상수도사업본부 울주사업소 간에 이견이 많았던 관계로 서로간에 주장이 엇갈리고, 또 요금부과에 대한 감액조치를 수차에 요구한 그런 내용입니다. 본 의원은 의원으로서 주민들의 요구를 받고 많은 시간에 걸쳐 의논을 거듭한 내용입니다. 주민들의 주장에 의하면 본 건은 덕신주공아파트로 유입되는 상수도 주 관에 부착된 계량기의 검침, 즉 주민들은 이를 사고로 보고 있습니다. 계량의 잘못 또는 사고가 ’99년9월에 일어나서 2001년4월분까지 약 20개월의 기간에 걸친 계량기의 잘못으로 인한 또 계량기에 표시된 게이지의 요율적용이 잘못된 그런 내용으로서 주민들이 주장하는 사고, 즉 20개월에 대한 요금부과가 사고 전 2년간 월별 사용한 수량 또는 금액과 이를 교체하고 정상일로 보는 올해 10월, 11월에 사용한 즉 계량기에 나타나는 수치와 동일시 보고 있으므로 즉 그 평균치가 20개월에 적용됐던 사고로 보는 그 기간과 현저히 차이가 나므로 공무원이 잘못 산정, 기록한 그 내용은 제쳐 두더라도 차이가 나는 부분에 대해서 바뤄 주라는 내용입니다. 뜬 소문으로는 사용을 하고 즉 주민이 먹은 물에 대해서 깎아 달라든가 물 사용을 적게 했다고 주장하는 부분이 아니고 또 일부 사고율에 대한 개인별 징수는 관리사무소에서 정상적으로 했습니다마는 부과가 적게 되는 관계로 적게 냈을 따름이다, 그 내용은 즉 도의적인 책임은 주공아파트 관리사무소에 있다고 하더라도 주민에게는 전혀 관계가 없는 이런 내용입니다. 그래서 주민의 피해가 없고, 또한 여타 피해를 줄이는 입장에서 본 의원은 그간 많은 노력을 경주했습니다만 이것이 어떤 내용인지, 어떤 결과를 낳을 것인지에 대해서는 예측 못하는 바 기 위원회에서 엄정한 심사를 통해서 주민들이 피해가 없고 주장하는 바가 뜻대로 이루어짐을 설명 올리니 좋은 선처의 결과가 있으시길 기원합니다. 아울러 위원장님, 도움이 되신다면 회의일정을 통해서 관리사무소를 책임지고 있었던 전 소장의 설명을 듣거나 또는 어떤 조치를 강구해 주실 것을 아울러 부탁드립니다. 이상입니다. 감사합니다.

청원요지서, 청원서, 청원소개의견서,청원심사보고서는 부록에 실음

병우

이병우위원장

차현철의원 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
상철

이상철전문위원

전문위원 이상철입니다. 상수도요금부당부과철회요구청원의건에 대한 전문위원 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고)

보고서는 부록에 실음

병우

이병우위원장

이상철 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 집행부의 의견을 듣도록 하겠습니다. 상수도사업본부장께서 상수도요금부당부과철회요구청원에 대한 사항설명과 의견을 보고하여 주시기 바랍니다.
종화

박종화상수도사업본부장

상수도사업본부장 박종화입니다. 차현철의원님의 청원소개 내용과 또 이상철 전문위원의 검토보고서 내용에 대한 저희 본부의 입장을 말씀 올리겠습니다. 이상철 전문위원의 검토보고서 내용과 같이 검침 잘못으로 과소부과로 인해 추가부과한 부분에 대해서는 울산광역시수도급수조례 및 지방세법이 정한 규정에 따라서 추징하였기 때문에 추징처분은 적법한 행정절차에 의했기 때문에 정당하였다고 생각합니다. 다만 본 업무를 추진함에 있어서 검침이 잘못된 부분에 대해 초기에 현장확인을 통해서 제때 발견해서 시정하지 못한 부분과 추징시에 명쾌한 설명을 해서 이해를 못 시켜드리고 물의를 일으킨 공무원에 대해서는 현재 시 자체감사를 수행 중에 있습니다. 그래서 잘못한 부분이 있다면 응분의 책임이 주어질 것으로 알고 있습니다. 간단하지만 검토내용에 대한 답변을 마치겠습니다.
병우

이병우위원장

박종화 상수도사업본부장 수고하셨습니다. 본 건에 대하여 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 우선 먼저 아까 우리 차현철 소개의원께서 주민대표가 다시 한번 설명할 기회를 줬으면 좋겠다고 했는데 이미 주민의견은 청원서에 다 담아져 있고, 또 주민은 오늘 방청을 하는 것만 우리가 허락을 했지 답변은 할 수 없다는 것을 양해를 하시고, 또 이 청원을 소개한 의원이 차현철의원이니까 차현철의원께서 충분한 소개가 됐으니까 그렇게 양해를 좀 해 주시기 바랍니다.
현철

차현철의원

저는 이 사실에 대해서 사사건건 그 내용 내지는 경과에 대해서 잘모릅니다. 응당 그 당시에 우리 공직자와 주민대표 내지는 소장으로 있었던 김소장과의 내용이 또는 주계량기에 일어났던 문제와 주민들이 사용하고 있었던 집안에 있는 세대별계량기가 설명을 다 할 수가 없으니까 그때 상황을 저 대신 설명을 요하는 것이 옳지 않겠나 싶어서 요청하는 바입니다. 그래서 주민대표가 아니고 관리사무소장이 그때 상황을 간단하게 또 억울한 점을 주민쪽에서 설명을 좀 해 주는 것이 이 회의를 원만하게 진행하는 것이라고 보고 요청하는 바입니다.
병우

이병우위원장

좋은 말씀 충분히 알아듣겠습니다. 회의를 원만히 진행하는 것은 위원장이 알아서 하고 또 청원을 낸 소개의원이 그 과정을 충분히 숙지하시고 아까 설명을 많이 했기 때문에 청원을 낸 주민,관리소 두 분은 방청을 우리가 허락했지 답변을 직접 하도록 허락한 것은 아니니까 그 점 양해를 해 주시기 바랍니다.
현철

차현철의원

그러면 제가 설명을 좀더 보충해 올릴까요?
광수

김광수위원

위원들 질의하는 과정에서 해야지…….
병우

이병우위원장

차의원님, 그것은 우리 동료위원이 질의하면 그때그때 보충답변만 해 주시고, 또 관계 공무원의 의견도 듣고 그렇게 진행을 하도록 하겠습니다. 그 점 양해를 해 주시기 바랍니다.
현철

차현철의원

예.
병우

이병우위원장

김광수위원님 질의하시기 바랍니다.
광수

김광수위원

상수도사업본부장, 아파트측에서 민원사항을 해소하기 위해서 한 다섯차례 상수도사업본부에 민원을 제기했는데 처음에 했을 때 이해가 잘 안되어서 그런데 설명을 확실히 해 주십시오. 울주사업소 답변인데 민원내용에 제일 첫번째인데 마지막에 매월 검침시 계량기의 이상 유무를 확인하던 중 1998년12월 검침시, 이 때는 지금 현재 사고가 나기 전입니다. 그렇죠? 검침시 주계량기의 부동을 확인하게 되어 1999년1월 인정 검침량으로 사용료를 부과하게 되었으며 1999년1월7일 교체하였다고 하는데 이게 무슨 내용입니까? 도대체 이해가 안되는데…….
종화

박종화상수도사업본부장

이 부분은 제가 아는 대로 답변을 드리고…….
광수

김광수위원

안되면 울주사업소장이 답변하세요. 이게 무슨 이야기입니까? 1월7일에 무엇때문에 교체했단 말입니까, 교체한 이유가 뭡니까?
국원

김국원울주사업소장

이것은 계량기가 그때 부동이 되어서 고장이 나서 교체한 겁니다.
광수

김광수위원

고장이 나서 교체를 했다고요?
국원

김국원울주사업소장

예.
광수

김광수위원

그러니까 1999년9월부터의 주민들이 주장하는 잘못된 부과는 교체된 새로운 계량기에서 부과됐다 이 말이죠? 그러나 주장하는 것이 계산만 잘못했지 계량기는 이상이 없다는 말입니까? 잘 읽어 보고 이야기 하세요.
종화

박종화상수도사업본부장

제가 답변 올 리겠습니다. ’98년도12월 검침시에 계량기가 부동인 것을 확인한 검침원이 정상 회전한 전 3개월 평균인 7,980t을 12월에 인정 부과했습니다. 이 말은 무슨 말이냐 하면 ’98년12월에 계량기가 안돌아 갔습니다. 안돌아 갔기 때문에 고장으로 인해서 전 3개월, 우리 조례상으로 전 3개월을 평균해 가지고 인정 부과 할 수 있는 근거가 있기 때문에 했습니다. 그 다음에…….
광수

김광수위원

그것은 알겠습니다. 인정…….
종화

박종화상수도사업본부장

그래 가지고 ’99년1월에 계량기를 교체했습니다. 이게 고장이 났기 때문에, 12월에는 그렇게 인정부과를 하고 ’99년1월에 계량기를 교체하고 그 다음에…….
광수

김광수위원

됐습니다. 무슨 말인지 알겠습니다. 그래서 ’98년12월 검침시에 주계량기가 안돌아가서 ’99년1월에 인정 검침량으로 3개월분 해 가지고 7,980t 부과했는게 3개월 이거죠?
종화

박종화상수도사업본부장

예, 그렇습니다.
광수

김광수위원

새로 교체한 계량기 표시 지침에 곱하기 10을 해야 사용량이 나오는데 이 검침원이 또 계속 저속이라고 판단해 가지고 1999년6월에 다시 계량기를 교체했다 이 말입니까?
종화

박종화상수도사업본부장

예, 그렇습니다.
광수

김광수위원

예, 알겠습니다. 청원하신 우리 차현철 동료의원한테 몇 가지 질의를 하겠습니다.
현철

차현철의원

예.
광수

김광수위원

청원요지서를 보면 1999년9월부터 2001년4월분까지 20개월의 상·하수도사용료가 세대별로 계량기에 의해 부과되어야 하는데도 주계량기에 의해서 부과된 것은 잘못됐다 이런 얘기인 것 같은데 이것은 차의원님께서 우리 조례나 보면 이것은 주계량기에 의해 부과돼야 된다는 것이 원칙이다, 그것은 알고 계시지요?
현철

차현철의원

예, 알고 있습니다. 마땅히 내야죠.
광수

김광수위원

그런데 제가 이 청원내용에 보면 사용량 내역 해 가지고 이것은 청원서 제출한 사람한테 낸 거죠, 청원요지서 해서 나온 것 이게?
상철

이상철전문위원

요지서요? 예.
광수

김광수위원

연도별로 죽 이래 가지고 나왔습니다. 나왔는데 상수도사업본부에서 1999년도에서 2001년도까지 문제의 20개월부과한 부분에 대해서는 이것은 상수도사업본부장이나 담당자나 담당계장이나 입이 열 개라도 할 말이 없습니다. 엄청나게 잘못한 것이, 인정 부과를 해 가지고 7,980t을 3개월 해 가지고 다시 또 계량기를 해 보니까 저속이라고 판단돼서 또 고쳤단 말입니다. 또 고치고 난 뒤에도 계속 이렇게 됐는데도 20개월 동안, 이것도 왜냐하면 평균사용량이 나오잖아요? 앞에는 8,000t, 7,000t 나오는데 1,000t 나온 걸 20개월 계속 가지고 있었다는 것은 이것은 엄청나게 잘못됐다, 왜냐하면 이것이 제대로 그때 밝혀졌으면 지금까지 주민들이 청원 낼 필요도 없었던 것이고, 검침한 그 부분에 대해서는 저로서는 더 이상 이야기를 안하겠습니다. 왜냐하면 오늘 얘기 들으니까 시 감사관실에서 이 부분에 대해서 감사를 진행 중인 모양인데 감사가 되고 나면 당연히 응분의 담당 직원들은 어떤 기준에 의해서 처벌을 안받겠습니까? 받는데 그러나 당 상임위원회에서 제가 한 말씀 드리고 싶은 것은 이것은 지금 현재 공무원들의 근무태만을 질타하지 않을 수 없는 그런 사항입니다. 청원이 되고 안되고를 떠나서, 그렇잖아요?
종화

박종화상수도사업본부장

그렇습니다.
광수

김광수위원

20개월이 무슨 얘기입니까? 지금 상수도사업본부에 계속 당 상임위원회에 와서 적자나는 상수도사업부분에 대해서 의회에서 좀 집행부하고 잘 의논해 가지고 일반회계에서 전출금을 좀 달라고 이야기하면서도 이런 문제까지 제대로 못 챙기는 상수도사업본부에 대해서 저는 질타를 하지 않을 수 없는 사항입니다. 그 다음에 2001년, 20개월이 지나고 주민들이 과대 부과 해 가지고 한 6개월로 이렇게 해 놨는데 제가 볼 때는 모르겠습니다. 하여튼 이게 7,000t, 8,000t이던 것이 여름철이 되니까 1만1,000t, 1만2,000t 죽 올라가다가 2001년10월부터는 또 정상궤도로 돌아 왔는데 이 과대 부과 부분에 대해서는, 과대 부과인지 아닌지는 이것도 감사관실에서 아마 감사를 하고 있는 줄 알고 있습니다. 그런데 마지막에 상·하수도 사용료 이견내용 해 가지고 아파트 주민측 납부양보금액 했는데, 표현이 어떻게 되는지 모르겠는데 2,659만원 이렇게 되어 있고 상수도 울주사업소 부과금액 4,934만원 이렇게 되어 있는데, 지금 현재 차의원한테 내가 한번 묻고 싶은 것은 아파트 주민측은 4,934만6,000원을 못내고 2,659만원만 내겠다 이런 차원입니까? 그 부분이 명확하게 되어야 되겠는데…….
현철

차현철위원

지금 주민들의 주장에 의하면 사고로 보는 달 전에 여기에 청원내용에 세번째 사용량 내역에도 보듯이 이런 산출기초로 한 금액보다 월등히 많이 나온 부분의 달입니다. 그래서 2,659만원이라는 돈은 세대별로 검침을 해서 거두어 놓은 금액이기 때문에…….
광수

김광수위원

그것은 우리가 인정 안해야 됩니다.
현철

차현철위원

여기서 10원 한푼도 아낌없이 놔둔 금액입니다. 그렇기 때문에 이것이 정확하다 또한 그 금액이 맞다는 뜻으로 표기된 것이 아니고, 그 증가 후가…….
광수

김광수위원

아니죠. 우리 위원회에서 올라온 걸 뭐 대충 하는 얘기는 되는 얘기가 아니고 확실한 금액이 표기돼야 되고 주민들이 주장하는 것도 합당한 근거에 의해서 주장돼야 되기 때문에 그 근거는 절대 수치에 의해서 주장한 것이란 말입니다. 대충 이렇게 해서 올리자는 것은 이야기가 안되는 것이고, 이 수치는 우리끼리 앉아있을 때는 모르지만 이것은 인정을 해야 되는 사항이거든요. 그러니까 제가 차의원께 묻고 싶은 것은 2,659만원이 우리가 1997년도에서 ’99년도까지 보통 뭐 7, 8천t을 썼단 말입니다. 썼는데 이 금액에 의해서 근거한 금액인지 아니면 1999년도에서 2001년도까지 1,000t 쓴 이 금액에서 근거한 것인지 이것이 확실히 나와야 된단 말입니다. 그렇잖아요? 아니, 제 이야기는 1997년에서 ’99년도까지 7,000t, 8,000t 쓴 금액에서 근거를 해 가지고 2,600만원 나왔다 하면 우리도 이 문제에 대해서는 전체적으로 계산 나온다 든가 감사관실에 알아보라 하지만 이 내용이 1,000t에 기준해 가지고 우리는 2,600만원밖에 못 내겠다 하는 것은, 이것은 좀 청원내용에 문제가 있는 것 아닌가 싶어서 묻는 겁니다. 그 부분에 답변해 주세요.
현철

차현철의원

예, 답변 올리겠습니다.

이수만위원

이것은 우리 차의원이 답변할 것이 아니고 우리 관리소장님이 2,659만원의 산출근거를 관리소장님이 답변해 주시는게 차라리 좋을 상 싶습니다.
광수

김광수위원

아니, 차의원님 이 부분은 모릅니까?
현철

차현철의원

압니다.
광수

김광수의원

알면 차의원이 답변하는게 맞지요. 아니, 소개의원이 있는데 딴 데서 답변하면 곤란하죠.

이수만위원

차의원 압니까?
현철

차현철의원

예, 압니다.

이수만위원

알면 답변해도 좋은데 장본인이 아니니까, 장본인이 와 있으니까 해 주는 것이 좋겠다 이 말씀입니다.
현철

차현철의원

위원장님 어떻게…….
병우

이병우위원장

아니, 그래서 아까 내가 말씀했다시피 차의원님이 내용을 안다 하니까 설명을 해 주세요.
현철

차현철의원

주민들이 사고 달로 보는 그 달 전에 2년동안 납부한 금액이 상수도사업본부에서 보낸 주계량기에 기록된 것과 주민들에게 고지해서 받은 금액이 거의 같았다는 겁니다. 같았기 때문에 이상이 없다라고 보고 사고 달로 보는 그 달에서부터 20개월동안 납부고지된 금액을 내고 나서 남은 금액이 바로 이 금액입니다. 그렇기 때문에…….
광수

김광수위원

그러니까 제가 묻는 것은 이 2,659만원의 근거가 정확하게 1,091t에 대한 근거에 의한 계산이다, 이 말이지요?
현철

차현철의원

그것은 지금 관리사무소에서…….
광수

김광수위원

위원장님, 정회를 좀 요구합니다.
병우

이병우위원장

업무협의를 위해서 정회를 선포합니다.

11시25분 회의중지

11시57분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 마지막으로 소개하신 차현철의원께서 간단하게 못한 말씀이 계시면 마저 해 주시기 바랍니다.
현철

차현철의원

그간 우리 상수도사업본부의 담당자들도 주민이 제기했던 주계량기의 고장 또는 안에 이물질이 끼어서 계량기가 검침이 안된다 하는 부분, 또 아래 대한아파트가 그 중에서 유사한 그런 게이지를 사용함에도 옆 아파트는 이상없이 요율적용을 했고 해당 아파트에 대해서는 요율적용을 안한 부분이 상당히 의구스럽다, 또 수차에 걸쳐서 게이지가 유입되는 탱크 게이지가 3㎏f/㎠ 이하로 떨어졌을 때 약 110t이라는 한정된 탱크용량이 170t으로 계량되는 것이 많이 기록됨으로 인해서 수차에 걸쳐서 전화문의 또는 검침을 요구했음에도 받아들이지 않았고, 그간 논란이 되어 온 20개월에 대한 요율적용에 대한 애기계량기의 검침을 통한 2,659만원을 한 푼도 쓰지 않고 보관하고 있었음에도 이것이 계량 또는 산출이 잘못되어서 4,934만6,400원에서 부과금 약 250만원을 더한 5,100만원을 상회하는 금액을 요구한 것이 부당하다, 또는 적용이 잘못 되었으므로 당 위원회에서 수정을 요구하거나 정정을 요구하는 그런 쪽으로 매듭을 조속히 지어 주셔서 주민고통이나 또는 관리하는 사람들의 고통을 덜어주는 것이 합당하다고 봐집니다. 이상 마치겠습니다.
병우

이병우위원장

차현철의원 수고하셨습니다. 질의하실 위원이 없으시면 질의, 답변을 종결하겠습니다. 다음은 토론입니다. 청원의 타당성 등에 관한 협의를 위해서 정회를 선포합니다.

12시01분 회의중지

12시09분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 본 청원에 대하여는 위원님들이 협의한 대로 본회의에 부의하지 않도록 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의없습니까? 이의가 없으므로 상수도요금부당부과철회요구청원의건은 본회의에 부의하지 않기로 의결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 수고하셨습니다. 17일은 오후 2시에 본회의가 있으며 18일은 10시30분부터 조례안 심사와 2001년도행정사무감사결과보고서에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시10분 산회

출처 울산광역시의회 회의록