대구 동구의회 발언
도재준 의원 발언
재준
도재준위원장
성원이 되었으므로 제105회 대구광역시 동구의회 정례회 사회산업위원회 제7차 회의를 개의하겠습니다. 1. 2001년도제2회추가경정세입세출예산안예비심사의건
의사일정 제1항 2001년도제2회추가경정세입세출예산안예비심사의건을 상정합니다. 오늘은 어제에 이어 환경청소과장으로부터 환경청소과 소관 2001년도제2회추가경정세입세출안에 대한 설명을 듣도록 하겠습니다. 환경청소과장 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다. (환경청소과 소관 제2회 추경안 설명) 과장님, 생활폐기물 처리시설 사용료에 음식물 쓰레기가 별도로 빠져 나가기 때문에 거기에 대한 처리비가 줄었다는 얘기지요?
형준
송형준환경청소과장
양도 감소를 하였고 인센티브가 있습니다, 매립장 사용료가 우리가 음식물 쓰레기 처리를 몇% 이상을 한다고 하면 10%, 15%를 하는데 저희 구청은 15%를 감해서 받고 있기 때문에 이 금액이 1억216만원이 됐습니다.
재준
도재준위원장
쓰레기 처리량이 분리수거로 해서 차이가 나는 것하고 인센티브 금액이 얼마인지 구분해서 정산할 수 있습니까?
형준
송형준환경청소과장
발생톤량까지 세밀하게는 자료가 없고 처리비를 100% 다 줄때는.
재준
도재준위원장
처리비 자체가 평균적으로 음식물 분리수거 하기 이전에 평균수치에서 음식물쓰레기를 빼고 나면 그 처리비가 나올게 아닙니까? 그 중에서 인센티브를 뺀 금액이 얼마란게 나오면, 얼마의 양이 적었다는 것이 나올 것이고 위에 보면 청소업무 민간위탁금이 8,800만원 정도가 남았지 않습니까? 그런데 음식물 쓰레기 처리비가 1,500만원 정도 줄었을 경우에 전체적으로 음식물 쓰레기가 빠져나감으로써 구청에 도움이 될 수 있는 금액이 나오겠지요?
형준
송형준환경청소과장
예.
재준
도재준위원장
바로 그걸 낼 수가 있습니까?
형준
송형준환경청소과장
시간이 걸리니까 서면으로 제출하겠습니다.
재준
도재준위원장
예. 서면으로 제출해주세요. 그리고 자산취득비에 기정 5,000에서 4,500이 감이 되었는데 뭐할 때 보탠거라고요?
형준
송형준환경청소과장
1대를 구비로 살려고 했는데 시행시기가 2002년도로 늦어지는 관계로 2002년도 당초 예산에서 국시비를 확보해서 구비를 보태도록 해서 사면 내년도에 돌아가도록 됐기 때문에 올해 시행을 안 했기 때문에 4,500만원 삭감을 하고 500만원은 작년도에 작년도에 명시이월되어서 차량 구입하는게 넘어온게 있습니다, 그걸 이번에 차를 구입하는데 500만원 부족분을 여기서 충당하는 걸로 이것과 같이 해서 차를 4대 사는 것으로 추진하고 있습니다.
재준
도재준위원장
내년도에 구입할 돈의 부족분 500만원을 기존 확보되어 있는 예산 5,000만원에서 500만원 빼서 충당하고 4,500만원만 감이 되었다는 말입니까?
형준
송형준환경청소과장
예.
재준
도재준위원장
예. 성기수 위원님.
기수
성기수위원
제2회 추경의 마지막 페이지인데 사실 어떻게 보면 1회 추경때 남았던게 2회 추경때 계속 남고 하는게 많은데 마지막 시설비에 경부선철로 방음벽 설치 건에 대해서 1,000만원이 감액이 되었는데 이게 1회 추경때 경부선철로변 방음벽 설치라고 해서 2억4,900만원이 추경성립전 집행을 했습니다. 그리고 시설비로 경부선 철로변 방음벽 설치를 추경전에 집행을 해버렸습니다. 그러면 총 합계해서 2억5,900만원이 추경전에 성립되어서 돈을 다 썼다는 말입니다. 이 자료상에 보면, 그렇지요? 자료상에 보면 그렇습니다. 맞습니까?
형준
송형준환경청소과장
시행 품의를 2억5,900으로 다 낸겁니다.
기수
성기수위원
추경성립전 집행이라고 하면 썼다는 말이거든요?
형준
송형준환경청소과장
추경성립전 집행이란 것은 예산이 시에서 얼마 배정을 할 것이다 하면 그 금액으로 맞춰서 설계를 하고 시행을 추진하는 겁니다. 그런데 결산추경에서 1,000만원 삭감하는 것은 우리도 공사를 끝내면서 정산을 하면서 들어가니까 시에서 이것은 공사가 2억4,000으로 끝난다, 이렇게 되어서.
기수
성기수위원
정산과정에서 예산절감을 하고 예를 들어 공사 재개를 하면서 시설부대비를 제외한 2억4,900만원인데 2억3,900만원의 공사를 완공을 했다는 뜻입니까?
형준
송형준환경청소과장
예.
기수
성기수위원
사실 본예산때, 지금도 2002년도 본예산을 얼마 전에 통과를 시켰습니다만, 본예산 하실 때 예산 요구를 정확하게 편성할 수 있는 제도가 아직까지 필요하다고 보거든요? 예산 자체가 어떤 면에서는 모자라면 추경에 해서 쓰고 불가항력한 것 말고도 그런 사례가 자료상에 많이 드러나거든요? 이런 것은 앞으로 특히 청소과 같은데는 신경을 쓰셔서 예산 하실 때, 특히 과장님은 예산에 대해서 오랜 경험을 가진 분이기 때문에 관심을 안 가지겠나, 이렇게 보고 있습니다만, 관심을 가지고 예산에 신경을 써 주세요. 이상입니다.
형준
송형준환경청소과장
예. 알겠습니다.
재준
도재준위원장
더 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 환경청소관 소관 2001녀도제2회추가경정세입세출예산안에 대한 질의,답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 원만한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.
10시28분 회의중지
10시32분 계속개의
회의를 속개하겠습니다. 다음은 보건과장으로부터 보건소 소관 2001년도제2회추가경정예산안에 대한 설명이 있겠습니다. 설명도중 의문사항에 대해서는 바로 질의,답변토록 하겠습니다. 보건과장, 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다. (보건소 소관 제2회 추경안 설명) 과장님, 지역중심 재활사업에서 감이 340만원이 되었는데 민간실비보상으로 썼네요? 최초의 중심지역 재활사업 프로그램은 내용이 어떤 것이었습니까?
노희
이노희보건과장
3년 계속 사업으로 어저께 개최를 했습니다만, 전국 15개 시군에서 1개 보건소씩 선정이 되어서 3년 사업을 실시한 사업입니다. 저희들은 2년차 사업이 끝났습니다. 그러면 각 보건소에서 세미나를 개최하는데 저희들도 재천도 가고 전국 어디에서든 초청장이 와서 가는데 저희들도 어제 보면 제주도에서도 오고 경기도, 서울, 전라남도, 광주, 각처에서 다 옵니다.
재준
도재준위원장
본위원이 묻는 것은 그 말씀이 아니고 당초에 이 목이 지역중심 재활사업인데 밑에 다시 민간실비 보상금으로 재활사업 세미나 개최, 이렇게 됐잖아요? 처음에 지역중심재활사업의 프로그램이 뭐였는데 왜 바뀌어서 이렇게 사용을 했느냐는 겁니다.
노희
이노희보건과장
지역중심 재활사업이라 해서 금년도에 560만원이 국비,구비로 되어 있습니다. 거기에서 170만원, 170만원을 감을 시켜서 민간실비보상금으로 전환시켜서 세미나에 사용을 했습니다.
재준
도재준위원장
그러니까 과장님! 당초에 예산 요청할 때 지역중심 재활사업으로 요청을 했었지요?
노희
이노희보건과장
예.
재준
도재준위원장
그 중에서 220만원을 쓰고 340만원은 남았지 않습니까? 이 돈을 왜 민간실비보상금으로 목을 바꾸어서 사용을 했느냐는 겁니다.
노희
이노희보건과장
편의상 다 같은 지역중심재활사업비인데 일반운영비에 책정이 되었으나 시범사업이 뚜렷이 나타나지 않아서 과목을 변경시켰습니다. 다 같은 과목입니다.
재준
도재준위원장
물론 그것은 알겠는데 당초에 예산을 받을 때는 일반운영비로 받았지요? 그래서 일반 보상금으로 목을 바꿨지 않습니까? 그런데 세미나 개최도 역시 지역중심 재활사업에 포함해서 해도 관계가 없을 것 같은데 일반 보상금으로 넘어와서 민간실비보상금으로 처리한 것은 세미나하는데 돈이 들었다든지 민간인에게 돈을 주는 내용이 있습니까? 왜 목을 바꿨느냐는 겁니다. 그것만 설명을 하세요.
노희
이노희보건과장
국비에서 내려올 때 뚜렷이 시범지역, 예산 규정에 있어서 시범사업으로 예산 명목이 중앙에서 명시되어 있지 않아서 이렇게 된 것은 사실입니다. 강사 같은 것 여러 가지가 많이 나갑니다. 식비라든가 강사료하고 초청장 같은 것 책자 등 여러 가지가 나가기 때문에 과목을 바꾼 원인은 중앙정부 보사부에서 국비가 내려올 때 명시해서 내려온게 아니기 때문에 그렇습니다.
재준
도재준위원장
이렇게 이해를 하면 되겠습니까? 당초에 일반 운영비를 받았다가 이걸 행사 하려다 보니까 세미나도 해야 되고 일반보상금으로 목을 바꿔야 될 이유가 개인한테 강사료도 지급해야 되고 해서 목을 바꿨다고 이해를 하면 되겠습니까?
노희
이노희보건과장
......
재준
도재준위원장
계장님, 옆에서 설명하세요. 일반운영비에서 일반 보상금으로 목을 바꾼 이유를 먼저 설명하시고 왜 바꿨는지를 설명하세요.
위에 지역중심재활사업에는 돈이 560만원 중 340만원을 빼면 220만원을 썼네요?
거기 쓴 내역을 대충 설명하세요.
어제 세미나 한 것은 일반보상금으로 해서 340만원 중에 포함이 됐을 것 같고 그 앞에 지역재활사업으로 해서 220만원은 기 썼고 나머지 340만원은 어제 세미나에서 썼네요?
나머지 220만원에 대해서 말씀해보세요.
예. 성기수 위원님.
기수
성기수위원
보충질의입니다만, 민간실비보상금에 세미나 개최에 2회 추경때 올렸는데 이미 집행을 했지요? 행사를 했으니까 썼을게 아닙니까? 우리가 이걸 통과를 안 시켜주면 어떻게 하실려고 합니까?
노희
이노희보건과장
사실상 어저께 쓴 금액입니다.
기수
성기수위원
의회에서 승인을 안 해 줬을 때는 어떻게 하실려고 합니까?
노희
이노희보건과장
먼저 양해 말씀을 드리겠습니다. 먼저께 저희들이.
기수
성기수위원
꼭 보건소만 그런게 아니고 전 부서간에 실제 보면 예산을 심의하는 의회가 의아심도 많고 이걸 해서 되겠나 안 되겠나 하는 마음도 개인적으로 가지고 있습니다. 좀 그거하면 추경해서 쓰고 과다 책정해서 쓰고 남으면 1회 추경, 2회 추경해서 결산 추경때 내놔버리고 무슨 이유를 달아서, 이게 전부 국비가 안 내려와서 일괄적으로 쓰지 못하고, 이런 변명입니다. 사실 내 살림이면 이렇게 사실는지 걱정이거든요? 민간실비보상금이 계장님 말씀대로 목을 안 바꾸고 지역중심재활사업으로 그대로 사용해도 문제가 없음에도 지침에 의하다 보니까 이렇게 해야 되겠다, 이렇게 바뤄 가는 것은 좋은데 이런 것을 예를 들어 미리 알았으면 1회 추경때 해야 되지요, 이때까지 뭐 했습니까? 1회 추경때 해서 목을 변경해서 지금 쓰는게 정상이거든요? 앞으로 이런 것은 없도록 하세요. 이런 부분에서 만약에 의회에서 통과가 안 될 때 어떻게 책임을 지실지 문제입니다. 앞으로 보건소나 어느 부서이든 신중하게 예산이란 것은 정말로 가정에서 주부들이 한 달 살수 있는, 긴요하게 사용하는 예산을 올려서 사용을 해야 한다는 뜻에서 본위원이 질의를 한겁니다.
노희
이노희보건과장
예. 죄송하게 됐습니다. 앞으로는 신중히 검토해서 집행하도록 하겠습니다.
재준
도재준위원장
예. 예방의약계장님, 옆자리에 앉으세요. 상반기 중에 7월24일 실시한 1회 추경때입니까, 본예산때입니까, 보건소에서 선집행한 부분에 대해서 상임위에서 통과를 못 한다는 얘기를 들은 적이 있지요?
건강증진계 업무였습니까?
노희
이노희보건과장
국비, 시비 보조 사업 때문에 그렇습니다.
재준
도재준위원장
연구 개발비 쪽에 학술용역비, 재활사업 용역 이거네요? 그때 추경 성립전에, 예산 성립전 사용 부분에 대해서 그만큼 질타가 있었고 본위원이 앞으로는 절대로 이런 일이 없도록 해야만이 되겠다는 주문도 했었는데 과장님, 예산 성립전에 집행하는 이유, 예산 승인없이 하는 이유에 대해서 상세히 설명을 해주세요.
노희
이노희보건과장
성병 및 에이즈 검사 시약하고 추경성립전 집행이라고 하면서 그것은 어저께 검사담당이 위원장님께 말씀을 드렸을 겁니다. 그런데 이번에 340만원은 저희들이 사전에 말씀을 못 드린 것은 18일 개최한 이 세미나가 예결위가 먼저 안 되겠나 싶어서 말씀 못 드린 것은 사실입니다. 널리 이해해 주시고 앞으로는 이런 일이 없도록 하겠습니다.
재준
도재준위원장
과장님이 예산 편성 기법이나 회계법을 알고 계시는지 모르시는지 지방재정법에 대한 설명을 드리겠습니다. 지방재정법 제36조를 보면 중요조항을 말씀드리면 자치구의 경우 국가 또는 시도로부터 그 용도가 지정되고 소요 전액이 교부된 경비와 재해 구호 및 복구와 관련하여 교부된 경비는 추가경정 예산의 성립 이전에 사용할 수 있다,라고 되어 있습니다. 이걸 아십니까?
노희
이노희보건과장
예. 저는 아직 보지는 못했습니다만.
재준
도재준위원장
과장님, 예산 담당하는 과장이 그걸 못 봤다고 하면 어쩝니까? 그러면 되는대로 해서 올라옵니까?
노희
이노희보건과장
이번 일은 30만원 이 편성은 검사담당이 위원장님께 보고를 드려서 선집행을 했고 이번에 340만원은 세미나 개최할 날짜보다는 앞에 안 하겠나 싶어서 보고를 못 드린 것은 사실입니다. 미처 제가 생각을 못했습니다. 앞으로는 이런 일이 없도록 조치하겠습니다.
재준
도재준위원장
추경예산안, 신년도 예산안이 계장님하고 준비해서 편성해놓으면 과장님이 결재하시지요?
노희
이노희보건과장
예.
재준
도재준위원장
결재하시면서 부기나 예산편성 기준에 맞는지 안 맞는지 확인도 안 하고 결재합니까?
노희
이노희보건과장
물론 확인 해야지요.
재준
도재준위원장
지방재정법에 관련된 근거도 모르시면서 어떤 확인을 합니까?
노희
이노희보건과장
물론 확인도 하고 검토를 해서 결재를 하는 것은 사실입니다.
재준
도재준위원장
조금 전에 본위원이 말씀드린 추경전성립건을 가지고 지난번에 이런 일이 한번 있었지요?
노희
이노희보건과장
예.
재준
도재준위원장
과장님이 그때 다음부터는 절대 이런 일이 없겠다고 약속을 하셨지요?
노희
이노희보건과장
예.
재준
도재준위원장
그런데 이번에 왜 또 이랬습니까?
노희
이노희보건과장
어저께 개최한 세미나 날짜하고 예산 추경 이 날짜가 앞에 되리라고 생각을 했기 때문에 사전에 보고를 못 드린 것은 사실입니다.
재준
도재준위원장
과장님, 그게 말씀이 되는 얘기입니까? 어제 한 세미나가 어제 계획해서 쓴 것은 아니잖아요? 사전 계획이 되어서 계획서를 가지고 준비했는데 추경전의 금액이란 것은 뻔히 알면서 연말에 2회 추경을 언제 할 것이란 것은 본위원들 보다는 더 잘 아실텐데 이렇게 됐다는 얘기는 심히 유감스럽과 과장님, 열 번 말해도 안 되는 것은 더 이상 이야기는 않겠습니다. 더 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 보건과 소관 2001녀도제2회추가경정세입세출예산안에 대한 질의,답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분, 오늘 2001년도제2회추가경정세입세출예산안 심사에 노고가 대단히 많으셨습니다. 이상으로 제105회 대구광역시 동구의회 정례회 사회산업위원회 제7차 회의를 마치고 산회를 선포합니다.
10시53분 산회