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경기 성남시의회 발언

이완구 의원 발언

제97회 제1차 도시건설위원회2002-04-10

이완구 의원 프로필 보기 →

규섭

석규섭위원장

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제97회 성남시의회 임시회 제1차 도시건설위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분! 봄꽃이 만개하여 저마다의 자태를 뽐내는 화창한 봄날에 여러 위원님들의 건강한 모습을 뵙게 되어 반갑습니다. 그리고 이 자리에 참석해 주신 관계공무원 여러분께도 반갑다는 인사를 드립니다. 금번 회기에 다룰 주요안건은 조례안 및 일반의안과 제1회 추가경정예산안 심사가 되겠습니다. 아울러 우리 도시건설위원회가 원활히 운영될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 의회사무국 직원으로부터 보고를 들은 후 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 의회사무국 직원 보고해 주기 바랍니다.
영숙

최영숙의회사무국직원

안녕하십니까. 의회사무국 최영숙입니다. 제97회 성남시의회 임시회 도시건설위원회 소집에 관하여 보고드리겠습니다. 본 위원회는 4월 9일 제1차 본회의에서 의사일정이 확정됨에 따라 소집되었습니다. 금번 임시회에서 심의하시게 될 안건은 성남시도시계획조례중개정조례안, 성남도시계획시설(공원)변경결정에관한의견청취안, 성남도시계획시설(광장)변경결정에관한의견청취안, 성남시주차장설치및관리조례중개정조례안, 2002년도 제1회 추가경정예산안이 되겠습니다. 부의안건의 세부내역은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
규섭

석규섭위원장

수고했습니다. 먼저 도시건설위원회 의사일정안을 협의하도록 하겠습니다. 미리 배부해드린 의사일정안을 참고하여 주시고 다른 의견이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다. 다른 의견이 없으시면 제97회 성남시의회 임시회 도시건설위원회 의사일정은 배부해드린 안대로 진행하겠습니다. 금일 의사일정은 도시주택국 소관 3건의 조례안 등 일반안건과 건설교통국 소관 1건의 조례안에 대하여 심사하시게 되겠습니다. 먼저 김대진 의원께서 발의하신 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 1. 성남시도시계획조례중개정조례안(성남시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

그럼 성남시도시계획조례중개정조례안을 상정합니다. 발의하신 김대진 위원님 나오셔서 제안설명하시기 바랍니다.

김대진위원

평소 존경하는 석규섭 위원장님 그리고 동료의원 여러분! 이번 제97회 임시회를 마지막으로 3대 의회가 막을 내리게 되었습니다. 그동안 우리 성남시 발전을 위해서 고생들 많이 하셨습니다. 여러 위원님들의 왕성한 의정활동으로 우리 성남시는 눈부신 발전을 거듭하였다고 본 위원은 굳게 믿으며 오늘 발의한 성남시도시계획조례중개전조례안에 대한 제안설명을 간단히 말씀드리겠습니다. 2002년 2월말 현재 성남시에 등록된 자동차의 경우 24만대를 넘어섰습니다. 이는 가구당 0.8대꼴로 거의 생활필수품화 되어가고 있으며 자동차 관련시설의 수요도 날로 늘어가고 있습니다. 당초 15미터 도로를 접한 곳에서 건축이 가능했던 것을 지난 93회 임시회에서 30미터로 규정을 강화한 것은 도시의 균형적인 발전을 도모하기 위한 판단이었음을 본 위원은 잘 알고 있습니다. 그러나 조례를 개정할 당시 시민의 재산권 행사를 제한하고 강화하는 내용임에도 불구하고 개정조례안은 입법예고되지 않았습니다. 통상적으로 입법예고가 되면 개정 시행되기까지 건축사 등 관련 주민의 의견을 수렴하고 개선을 위한 대처 방안 마련에 최소한 몇 개월의 여유를 가질 수 있으나 이 개정조례안은 그런 과정을 거치지 못하고 개정 시행되었습니다. 그 결과 구시가지의 경우 거의 신축이 불가능해짐은 물론 하대원의 경우 자동차관련시설이 단지화된 곳마저도 관련시설이 들어서지 못해 지역경제 활성화에 나쁜 영향을 미치는 것은 물론 많은 민원이 발생하고 있는 형편입니다. 이에 본 위원은 시민의 재산권 및 경제권 보상과 지역의 균형 발전을 위한 대안으로 일반 주택가와는 거리가 있는 왕복 4차선이 있는 20미터 도로변으로 완화코자 개정조례안을 내게 된 것입니다. 아무쪼록 이러한 취지를 이해하시어 원안대로 가결해 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.

성남시도시계획조례중개정조례안 끝에 실음-참조1

규섭

석규섭위원장

김대진 위원님 수고하셨습니다. 다음은 유규영 전문위원 검토보고 하시기 바랍니다.
규영

유규영전문위원

배부해드린 의안검토보고서 1페이지가 되겠습니다. 성남시도시계획조례중개정조례안 검토보고를 드리겠습니다. 1페이지의 제안이유와 주요골자는 보고를 생략드리고 2페이지 검토내용을 보고드리겠습니다.

검토보고서 끝에 실음-참조2

규섭

석규섭위원장

유규영 전문위원 수고했습니다. 김대진 위원님 나와 주시기 바랍니다. 질의토론을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 박문석 위원.
문석

박문석위원

지금 이 내용에서 보면 20미터로 완화시키자는 내용인데, 특히 저는 분당을 주로 살펴보면 자동차정비공장이 들어서면 집단데모를 하고 있어요. 아마 수정, 중원도 그런 일이 있을 것입니다. 그런데 자동차정비공장이 주거지역으로 깊숙이 들어가게 될텐데 이렇게 됐을 때 어떤 민원으로 생각하는 것은 예상해보신 일이 있으십니까?

김대진위원

구시가지와 신도시간의 균형적인 일 때문에 발의했는데요 분당 같은 데는 웬만한 도로가에는 자동차정비소를 할 수가 있습니다. 그런데 중원, 수정구에 특히 하대원동 같은 경우는 도로 면적이 좁다 보니까 그 지역사람들이 자동차가 고장이 나면 이용하기에 굉장히 불편을 느끼기 때문에 다른 데는 다 자동차정비공장이 있는데 우리 동네는 없느냐 하는 민원이 많이 야기되고 있습니다. 그래서 개정조례안을 제출하게 됐습니다.
문석

박문석위원

제가 말씀드린 내용은 물론 집단민원에서 보면 필요로 하지만 내 집 앞에는 안 된다 이것이거든요. 사람들이 필요한 줄은 알아요. 그런데 내 집 앞에는 안 된다 그래서 이게 우리 시민의식이 문제인데 주유소가 필요한데 수내동은 안 된다, 다 기름 넣으러 가면서 필요하지만 내 집 앞에는 안 된다 그래서 이런 내용을 말씀드린 것입니다.
규섭

석규섭위원장

김대진 위원님 수고하셨습니다. 본 안건에 대한 집행부의 의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 담당과장 나오셔서 의견을 말씀하세요.
종남

이종남도시과장

도시과장 이종남입니다. 먼저 의견을 말씀드리기 전에 저희 시의 자동차등록대수는 아까 김대진 위원님께서 말씀하신 대로 금년 3월 현재 24만 1,686대입니다. 정비업소현황은 415개가 있습니다. 신고 내지 허가된 정비업소가 되겠습니다. 수정, 중원이 1급 자동차정비공장이 6개 그리고 분당에 하나 있고 2급은 수정, 중원이 18개, 분당이 4개가 있습니다. 그리고 소위 얘기하는 경정비업체 부분정비업체가 386개소가 있습니다. 3월말 현재 통계가 되겠습니다. 저희 검토의견을 말씀드리겠습니다. 주거지역의 정비공장은 폭 30미터 이상에서 폭 20미터 이상으로 이것을 완화할 경우에는 정비공장의 난립도 물론 예상이 됩니다만 도색 이런 것으로 인해서 소음, 냄새 등 주거환경 악화는 물론 정비공장 진출입 등으로 인한 교통장애, 안전사고 우려 등으로 인하여 인근지역 주민의 민원이 예상됩니다. 그리고 또 조례 개정이 작년 10월에 됐는데요 6개월도 채 지나지 않았습니다. 또한 우리 시에는 지금 29개의 정비공장이 있고 386개의 부분정비업소가 등록이 되어 있어서 저희가 자동차검사정비업조합에 확인을 한 결과에도 한 20개정도면 적정선이다 하는 얘기를 들은 바 있습니다. 그래서 조례 완화시에는 정비공장 난립으로 인한 부실업체 발생이 예상됩니다. 또한 2종근린생활시설이 가능한 모든 지역에 입지가 가능하게 되므로 발의안과 같이 정비공장의 입지를 완화하는 것은 바람직하지 않다고 사료가 됩니다. 이상 말씀드렸습니다.
규섭

석규섭위원장

수고하셨습니다. 원활한 회의를 위하여 2분간 정회를 하겠습니다.

11시40분 회의중지

11시48분 계속개의

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 성남시도시계획조례중개정조례안은 보류되었음을 선포합니다. 다음은 김인규 도시주택국장 나오셔서 인사와 총괄설명하여 주시기 바랍니다.
인규

김인규도시주택국장

도시주택국장 김인규입니다. 저희 시정발전과 의정활동에 노고가 많으신 석규섭 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 위원님들과 같이 이렇게 한지도 벌써 4년여가 흘러가는 것 같습니다. 6월 13일날 여기 계신 위원님들 전부 좋은 결과가 있어가지고 이 자리에서 다시 만나 뵙기를 기대를 합니다. 저희 간부는 변동이 없어서 간부소개는 생략하도록 하겠습니다. 오늘 심의해주실 내용은 의견청취건 두 건이 되겠습니다. 하나는 하대원동의 공원을 일부 변경을 해서 학교를 하나 건립하는 건이 되겠고 또 하나는 분당의 백현유원지 옆의 광장을 일부 폐지를 해서 변전소를 건립하는 안이 되겠습니다. 심도 있는 심의를 해주셔서 성남시 교육 여건에 좋은 환경 조성이라든가 전력공급에 차질이 없도록 당부를 드리겠습니다.
규섭

석규섭위원장

도시주택국장 수고하셨습니다.
인석

오인석위원

학교 건이니까 원안 통과합시다. 2. 성남도시계획시설(공원)변경결정에관한의견청취안(성남시장 제출)

11시50분

규섭

석규섭위원장

그럼 성남도시계획시설(공원)변경결정에관한의견청취안을 상정합니다. 위원님들께서는 유인물을 참고해 주시고 이종남 도시과장 나오셔서 제안설명하시기 바랍니다.
종남

이종남도시과장

도시과장 이종남입니다. 성남도시계획시설(공원)변경결정에관한의견청취안을 설명드리겠습니다.
문석

박문석위원

의사진행발언 있습니다. 이 내용은 굳이 설명을 안 하셔도 알기 때문에,
종남

이종남도시과장

도면을 가지고 설명을 드리겠습니다.
규섭

석규섭위원장

설명하지 마세요.
방희

홍방희위원

위치라도 봅시다.
규섭

석규섭위원장

위치 설명만 하세요.
종남

이종남도시과장

(도면설명) (성남도시계획시설(공원)변경결정에관한의견청취안 끝에 실음-참조3)
규섭

석규섭위원장

학교는 초등학교예요, 중학교예요?
종남

이종남도시과장

중학교입니다.
규섭

석규섭위원장

질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 없으시면 질의토론을 종결하고 본 안건에 대하여 원안대로 가결하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 없으시면 성남도시계획시설(공원)변경결정에관한의견청취안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 3. 성남도시계획시설(광장)변경결정에관한의견청취안(성남시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시53분

다음은 성남도시계획시설(광장)변경결정에관한의견청취안을 상정합니다. 위원님들께서는 유인물을 참고해 주시고 이종남 도시과장 나오셔서 제안설명은 생략하시고 위치만 설명하시기 바랍니다.
종남

이종남도시과장

(도면설명) (성남도시계획시설(광장)변경결정에관한의견청취안 끝에 실음-참조4)
규섭

석규섭위원장

도시과장 수고하셨습니다. 다음은 질의토론을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
문석

박문석위원

변전소를 외곽으로 내보내야지 대단지 아파트 옆에 변전소를 설치한다는데 아직 아파트에 입주를 안 했기 때문에 민원이 없지 입주하고 변전소 들어온다면 난리 나는 겁니다.
종남

이종남도시과장

지난번에 이 변전소는 도시계획위원회에서 현재 결정돼서 올라와 있고 주차장인데 이 용도를 광장에서 주차장으로 변경하고자 하는 내용입니다. 변전소는 이렇게 건물을 지어 가지고 이 속에 집어넣기 때문에 미관상이나 이런 데서는 전혀 관계가 없습니다.
문석

박문석위원

변전소를 다른 외곽에 녹지나 이런 데로 해야지 모양이 안 좋은데요?
변전소는 누구 때문에 하려고 그래요? 한전 때문에 하려고 그래요?
여기가 외곽이 아니에요. 여기도 대단위 아파트예요.
그쪽에서 다시 연구해보라고 하세요.
이해가 아니고도 대단위 아파트가 들어오고 주차장 옆에 저런 모양을 한 것은,
아파트 옆에 민원 때문에 안 된다면서 여기가 천 몇백세대에요. 그런데 왜 여기는 해요?
입주하기 전에 얼른 해버려야 된다면 안되지요. 이상입니다.
규섭

석규섭위원장

그런데 왜 그러냐면 변전소 시설이 우리 시민들의 민원이 발생할는지는 모르겠지만 우리 시민을 위한 변전소예요. 한전을 위한 게 아닙니다. 그렇게 생각을 바꿔야 해요. 개념을 우리 전기 공급하기 위한 변전소이지 한전에서 사업하기 위한 변전소로 보면 안돼요.
다른 의견 있으십니까? 없으시면 질의토론을 종결하고 본 안건에 대하여 원안대로 가결하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 없으시면 성남도시계획시설(광장)변경결정에관한의견청취안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 4. 성남시주차장설치및관리조례중개정조례안(성남시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시58분

다음은 건설교통국 소관 성남시주차장설치및관리조례중개정조례안을 상정합니다. 지금 이수환 건설교통국장께서 제가 알기로는 디자인센터 회의도 있고 또 용인하고 우리 성남경계에서 아침부터 몸싸움이 벌어지는 것 같은데 거기에서 총지휘를 하고 계십니다. 제가 통화를 했습니다. 국장님 대신 정은섭 교통행정과장이 나오셔서 인사와 총괄설명을 하여 주시기 바랍니다.
은섭

정은섭교통행정과장

교통행정국장 정은섭입니다. 위원장님께서 말씀하신 대로 구미동 도로분쟁현장과 저희 시에서 오늘 자전거도로 관련 전국 행사가 현재 열리고 있습니다. 담당국장으로서 현재 거기에 참석하고 계십니다. 먼저 성남시주차장설치및관리조례중개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안이유는 실질적으로 이 회의서류를 좀 떠나서 아까 말씀드린 대로 지금 24만 1,600대 정도가 되고 실질적인 순증가분은 연간 2만 8,000대가 신규등록하고 있습니다. 또 등록 말소되는 폐차되는 차량의 대수는 8,000대 정도 됩니다. 그렇다고 보면 순증가분은 약 2만대에 이른다는 얘기입니다. 그리고 금년도에 차량 증가하는 추세는 더욱 심화되고 있어서 작년도에 1만 3,000대가 늘어났습니다만 지금 3개월 동안에 5,600대 정도가 늘어났습니다. 이러한 크게 증가되는 주차 수요를 과연 어떤 방법으로 다 담아낼 것인가 하는 문제에 대해서 깊이 고민하지 않을 수 없는 사항이 되겠습니다. 그래서 이 주차장 문제는 아까 도시주택국장님께서도 말씀이 계셨습니다만 이걸로 인해서 발생되는 여러 가지 사회적비용이라든가 공공의 편익이라든가 이런 것을 망라해 볼 때 대단히 시급하고 절대적인 과제가 아닐 수 없습니다. 이런 부분에 큰 필요성을 제기를 하면서 이 내용에 대한 신·구 비교조문을 통해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 5페이지가 되겠습니다.

성남시주차장설치및관리조례중개정조례안 끝에 실음-참조5

문석

박문석위원

꼭 이렇게 안 해도 다 내용을 알고 계시잖아요. 바로 질의토론을 갖도록 하지요.
규섭

석규섭위원장

정은섭 과장님 수고하셨습니다. 다음은 유규영 전문위원 검토보고 하시기 바랍니다.
규영

유규영전문위원

성남시주차장설치및관리조례중개정조례안 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유와 주요골자는 보고를 생략드리고 검토의견을 보고드리겠습니다.

검토보고서 끝에 실음-참조6

규섭

석규섭위원장

유규영 전문위원 수고했습니다. 질의토론을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 말씀해 주시기 바랍니다. 박문석 위원님.
문석

박문석위원

지금 0.5대에서 0.7대로 불과 얼마 안 되는데 아까 말씀하신 대로 이렇게 하게 된 주된 요인이 자동차 증가입니까, 또 다른 게 있습니까?
은섭

정은섭교통행정과장

그렇지요. 자동차 증가가 문제고, 그 다음에 주차장 문제를 전부 공공부문에서 다 감당할 수가 없습니다.
문석

박문석위원

됐습니다. 그러면 제가 저번에 0.7대를 주장했었어요. 그런데 0.5대로 됐잖아요. 이게 우리가 0.7대로 하는 시민을 설득시킬 수 있는 설명이 되어야 됩니다. 그것은 뭐냐하면 일반적으로 집을 한 채 짓는데 지금 땅 지주는 방 하나 더 만들고 세대 하나 더 만들어서 임대 내는 게 목적이란 말이에요. 그래서 전체적으로 도시가 죽었을 때는 전체적으로 임대 값이 떨어지는 것입니다. 그러니까 미래 지향적으로 봤을 때는 주차장이 좋고 도시가 전체적으로 살면 임대료가 비싸요. 임대료를 많이 받을 수 있어요. 도시가 주차난에 허덕이고 방만 많이 있다고 그래서 전체적인 임대료가 떨어지면 재산의 가치의 문제입니다. 가치가 떨어지게 돼 있어요. 그래서 그런 것들이 일반시민들에게 설명이 되어야 됩니다. 미래에 우리한테 돌아올 수 있는 영향을 분석해야 됩니다. 당장 지주들이 받아들일 때는 0.7대로 하면 우리 건물을 많이 못 짓는다, 임대료가 적다, 그 임대료 적은 게 아니거든요. 앞으로는 주차장 많이 해놓으면 더 받을 수 있는 것이거든요. 그 설명이 필요합니다. 그리고 저는 저번에도 0.7대를 주장했고 저는 이번에 0.7대가 올라와서 1대를 주장합니다. 그러나 지금 지방선거가 두 달 남았어요. 본 위원의 의견은 오늘은 일단 보류를 시켰다가 6월 선거가 끝나고 6월 의회가 있을 것입니다. 6월에 1대로 올려주세요.
규섭

석규섭위원장

한선상 위원.

한선상위원

모든 면에 동의하는데 제 얘기는 우리가 맡은 임무는 임무고 의무는 의무라고 생각합니다. 그래서 현재 올라온 것을 차후에 하는 것은 그 때 시의회가 구성돼서 심의할 것이고 집행부에서 0.7대로 올라왔으면 타당하다고 우리가 통과시켜주고 다음 4대 가서 또 심의해서 더 올리던 더 내리던 그렇게 해서 매듭을 짓는 게 좋지 않나 판단이 됩니다.
규섭

석규섭위원장

이완구 위원님.
완구

이완구위원

이완구 위원입니다. 아까 박 위원께서도 말씀하셨습니다만 시민들이 이해를 못 해요. 홍보 부족인지 건축허가상에 문제가 있는 건지 또 현재 판교개발이 되고 또 수정, 중원이 개발이 됐을 때 시 조례는 도시계획은 그렇습니다. 우리나라는 중앙도 그렇고 지방도 그렇고 그저 발등에 불 떨어진 것만 봐요. 10년 20년 100년을 내다보고 도시계획을 하고 심의를 하고 계획을 해야 되는데 주차난이 복잡하다 하니까 그냥 발등에 불끄는 식으로 0.5대 0.7대다 원칙은 1대 하면 좋습니다. 1대를 해서 지하에 주차장을 넣는다든가 1층에 상가를 넣지 말고 전부 주차장으로 외국 가면 그런 건물이 있지요. 백궁·정자지구에 짓는 오피스텔 전부 1층 주차장 아니에요. 그런 것도 있는데 아까 박 위원께서 말씀하셨듯이 부결을 시켜가지고 다시 여론조사도 하고 홍보도 하고 도시계획에 이렇기 때문에 이렇다 하는 시민의 반응도 봐가면서 저는 일단 보류에 동의합니다.
규섭

석규섭위원장

본 위원장이 설명을 좀 드리겠습니다. 정은섭 과장 답변하세요. 세대당 0.7대라 하면 세 세대면 두 대만 하면 되지요.
은섭

정은섭교통행정과장

지금 그게 0.7대가 있고 다세대나 공동주택은 1대입니다.
규섭

석규섭위원장

예를 들어서 일반주택을 놓고 0.7대라 하면 세대 대면 3곱하기 7은 21, 2.1대인데 2대로 하는 거지요?
은섭

정은섭교통행정과장

예.
규섭

석규섭위원장

네 세대다 하면 4 곱하기 7은 28, 2.8대니까 3대를 확보해야지요.
은섭

정은섭교통행정과장

그렇지요.
규섭

석규섭위원장

그 개념을 그렇게 설명해줘야지 0.5대면 5대로 알고 0.7대면 7대로 우리가 이해해버리면 안 된단 말이에요. 예를 들어서 열 세대면 7대 현재는 5대인데 그 개념을 잘 이해를 시켜줘야 해요. 원활한 회의를 위해서 5분간 회의를 중지하겠습니다.

12시09분 회의중지

12시15분 계속개의

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 지금 의견이 분분합니다. 보류하자는 의견도 있고 집행부 안대로 해주자는 안 두 가지가 나와 있습니다. 이럴 때 제일 곤란한 게 위원장입니다. 이쪽 편도 못 들고 저쪽 편도 못 들고 지금 현원이 위원장까지 아홉 명입니다. 그래서 이것은 무기명 비밀투표를 해서 집행부안에 찬성하면 동그라미 보류면 가위로 결정하겠습니다. 마지막으로 할 수 없이 투표해야겠습니다. 전문위원! 준비해 주세요. 성남시주차장설치및관리조례중개정조례안 내용 중 0.5대를 0.7대로 개정하는 것은 부결되었음을 선포합니다. 홍방희 위원 발의하실 내용 있어요?
방희

홍방희위원

홍방희 위원입니다. 지난번 회기 때도 좀 분분했던 부분인데요, 지금 분당 같은 경우에 이용자의 편의시설 제13조 3항 지금 보면 대체로 자동차 관련시설이 용도로 많이 사용을 하고 있습니다. 그런데 서울 같은 경우도 13조 3항을 한번 봐주세요. 한번 읽어드리겠습니다. '제13조 3항 (이용자의 편의시설) 시행규칙 제6조 제4항 제4호의 규정에 의한 이용자의 편의시설은 성남시건축조례에 의한 설치 가능한 지역에 한하여 근린생활시설 중 수리점 (자동차부분정비업) 자동차관련시설 중 세차장시설에 한한다.' 이렇게 이미 우리 건축조례에도 1차적으로 한번 거르도록 되어 있는 입장인데 그것을 본 위원은 '설치 가능한 지역에 한하여 근린생활시설중'이 아니고 '제1종 및 제2종 근린생활시설과 자동차관련시설 중 세차장시설에 한한다.' 이렇게 수정할 것을 정식으로 요청합니다.
규섭

석규섭위원장

전문위원! 우리 집행부에 정식 조례로 안 올라왔는데 우리 위원 발의로 10인 이상이면 그게 되는 거지요?
규영

유규영전문위원

위원님이 발의를 하시면 일단 의장한테 가 가지고 의장이 위원회에 회부를,
규섭

석규섭위원장

회기 내에,
규영

유규영전문위원

부분발의기 때문에 그걸 정리해서 의장이 위원회에 회부를 해야만이 다룰 수 있습니다.
규섭

석규섭위원장

그러니까 오늘 여기서 의결을 해주면 의장한테 보내 가지고 의장이 다시 회기 내에 내려올 것 아닙니까. 그러면 우리 회기 중에 추경 때라도 다시 다루어서 처리할 수 있는 것 아니에요?
방희

홍방희위원

주차장 조례를 지금 다루고 있는데 거기에서 어떤 우리가 사안을 다루든 다룰 수 있는 것 아니에요.
규섭

석규섭위원장

그게 아니에요.
규영

유규영전문위원

그건 아까 위원장님이 부결됐다고 선포하셨으니까 주차장 조례는 그것으로 끝이에요.
방희

홍방희위원

아니라고 그랬는데,
규섭

석규섭위원장

이것하고는 틀린 내용이에요.
방희

홍방희위원

그러니까 방망이 치지 말라고 그런 거지요. 0.5냐 0.7이냐 그 부분만,
규섭

석규섭위원장

그 부분만 친 거예요.
방희

홍방희위원

그 부분도 쳐서는 안되지요. 전체를 모아서 쳐야 되니까. 위원장님이 확실히 표명하면 되지요.
규섭

석규섭위원장

나는 지금 집행부에서 올린 조례 0.5를 0.7로 통과시켜주는 그것만 결정해준거라니까요. 여기에서 이야기하는 1회 연장하자는 그 내용은 별개예요. 그 내용은 안 올라왔어요. (의견분분)

한선상위원

주차장을 새로 신설하면 1회에 한해서 민간위탁 절차를 밟지 않고 막바로 시설관리공단에 위탁을 시켜요? 신설되는 주차장을, 조례에 그렇게 하게 돼 있어요?
은섭

정은섭교통행정과장

저희 집행부에서는 재입찰까지를 넣었어요. 그런데 우리 위원회에서 수정 의결된 것입니다. 1회에 한하여 입찰자가 없을 때는 바로 시설관리공단으로 관리위탁한다 하는 것이,

한선상위원

그렇게 안 하고 시에서 주차장을 지었으면 민간한테 안 하고 막바로 시설관리공단으로 다 옮긴다고 그러더라고요.
은섭

정은섭교통행정과장

신설하는 것은 우리가 줍니다.

한선상위원

왜 그렇게 하느냐 이거예요?
은섭

정은섭교통행정과장

시장이 할 수 있는 일이에요. 왜 그러냐면 본래 민간위탁 공영주차장도 3년만 하고 넘어가게 돼 있어요. 대원칙이. 그런데 1회에 한해서 연장을 해준 것입니다. 그러니까 당연히 그 부분은 그 사람들한테만 적용이 되는 거지요.

한선상위원

보니까 문제가 많이 있고 저번에 신문 보니까 공정거래 위반도 되고 어폐가 많이 있더라고. 저번에 홍방희 위원님 발의할 때 그때까지는 몰랐는데 그 뒤에 시민들이나 모든 관계자들 얘기 들어보니까 그런 어폐가 많이 있는 것 같아요. 또 그 분들도 관심 있게 보니까 IMF때 많은 손해도 봤고 몇 개 업소가 계속 시설관리공단으로 다 들어간다고 하더라고요. 그런 현상에서 궁극적으로는 전부다 시설관리공단으로 넘어가지 않느냐 이런 우려들을 많이 하고 있습니다. 그래서 모든 면으로 볼 때 제가 몇 가지 읽어보겠습니다. 이런 식으로 수정했으면 좋겠습니다. 7조 1항 3호에 공공시설물관리 먼저번 다뤘던 공공관련시설물로 바꾸고, 제7조 1항 4호 1회 입찰을 재입찰 7조 5항 위탁관리 3년을 3년으로 하고, 1회 연장 부칙 1항(시행일)이 조례는 공포한 날로부터 시행한다. 2항(경과조치) 1. 이 조례 시행 전에 계약 체결되어 위탁관리중인 주차장은 이 조례에 의한다. 2. 제7조 제5항의 적용은 이 조례 시행 전에 재계약되어 위탁관리중인 주차장에 대하여도 1회에 한하여 연장할 수 있다, 이것이 큰 위배가 되지 않는다라고 본 위원은 판단됩니다. 그래서 이것을 어차피 이 조례를 다룰 거면 수정 가결을 원합니다.
규섭

석규섭위원장

무슨 내용인지 알아들었어요?
은섭

정은섭교통행정과장

지난번에 다뤘던 부분입니다. 그런데 문제는 이것은 정확한 시각을 갖고 접근을 해야 됩니다. 지금 주장하시는 부분은 민간위탁관리자의 주장이고 그 부분이 어떤 형평성이라든가 그런 토대 위에서 검토가 되어야 됩니다. 그렇다고 보면 2회 재입찰까지 간다고 했을 때는 우리가 요구하는 것은 그래요. 자격제한을 철폐해야 되는 것입니다. 자격제한을 없애면 충분히 그게 가능해요. 그것은 그대로 놓고 재입찰까지 간다고 하면 작년 금광동 45번지 같은 예가 다반사로 일어나게 돼 있습니다. 그래서 제가 반대하는 것입니다.

한선상위원

나는 시에서 져 가지고 민간인한테 공개입찰해서 위탁주지 않고 막바로 시설관리공단으로 전부다 넘긴다는 얘기를 듣고 깜짝 놀랬어요.
은섭

정은섭교통행정과장

그것은,

한선상위원

시설관리공단을 위한 행정인지 이것은,
은섭

정은섭교통행정과장

맞아요. 공공시설은 당연히 시설관리공단에서 관리하기 위해서 만든 게 시설관리공단입니다. 그래서 일정기간만 민간위탁주고 그 사람들도 3년 끝나면 시설관리공단으로 넘기게 돼 있는데 그 사람들이 어려움을 겪었기 때문에 3년을 연장을 해준 거예요. 그래서 이 부분은 앞서 말씀드린 대로 대단히 위탁대행자의 입장에서만 접근했을 때는 이것은 비난을 면치 못합니다. 그렇다고 해서 시에서 그 공영주차장을 위탁하시는 분한테 불이익을 준다는 그런 것은 전혀 아닙니다.

한선상위원

일단 했으니까 위원장님이 알아서 판단하시고 해서 다음 번에 다루든 뭘 하든 하세요.
방희

홍방희위원

그런데 지금 그렇게 해줘야 된다라고 본 위원도 동의를 표시하는데, 사실 주차장을 민간이 관리하는 세수입이 성남시에 만만치 않게 들어오고 있습니다. 그런데 시설관리공단하고 비교도 될 수 있다라고 생각해요. 사실은 이 안건에 대해서는 지난번에 본 위원 발의에 의해서 한번 상정해서 우리 상임위원회에서도 상당한 갑론을박이 있는 사항에서 통과돼서 본회의에서 부결됐습니다. 저는 지난번에도 그런 얘기를 했지만 다른 시·군에도 기회를 한번 더 줄 수 있는 입장은 다른 조례에도 다 그렇게 돼 있습니다. 그 다음에 한선상 위원께서 다 얘기를 했나 본데 1회 입찰로 완전히 민간이 할 수 있는 사항을 제동을 건다라는 것은 온당치 못하다고 봐요. 지금 시설관리공단의 인원이 엄청나게 기하급수로 늘어나고 있습니다. 향후 우리 성남시에서 대책을 강구해야 되는데 그 분들에 대한 퇴직금도 누진이 되고 있고 또한 만만치 않게 인사 사고가 발생되고 있어요. 그런 인사사고는 넓은 의미로 봤을 때 우리 성남시에서 다 책임지는 것입니다. 지방공기업이라 하더라도. 그런 입장이 되기 때문에 최소한 민간이 어느 정도는 할 수 있는 기회 부여도 되는 것이고 하기 때문에 1회 입찰로 제한을 하는 것은 적절치 못하고 재입찰을 하였을 때로 조항을 수정해야 된다라고 생각합니다. 그래서 지금 한선상 위원께서 낱낱이 기술을 한 것 같은데 거기에 전적으로 저는 수정 동의할 것을 정식으로 동의합니다.
규섭

석규섭위원장

이것은 위원 발의지 지금 이 자체가 집행부에서 올리지를 않았단 말이에요.
방희

홍방희위원

그것하고 관계가 없다니까요.
규섭

석규섭위원장

왜 관계가 없어요. 그럼 아무 때라도 위원 발의로 입법예고도 안 하고 아무 조례라도 우리가 하는 거요?
방희

홍방희위원

그 조항이 올라왔을 때 그 조례가 올라왔을 때, 지금 유 과장도 그 얘기를 했지 않습니까.
규섭

석규섭위원장

유 과장이 판단할 일은 아니니까.
방희

홍방희위원

어쨌든 간에 발의한 위원이 책임을 질 것 아닙니까. (의견분분)
규섭

석규섭위원장

한선상 위원의 대안수정발의에 대해서 다른 의견 있으세요?

한선상위원

여기에서 조례 다루는데 덧붙여서 그냥 얘기한 것 뿐이에요.
방희

홍방희위원

그러니까 지금 집행부에서 올라온 것은 수정된 것도 있으니까 수정이고 지금 한선상 위원이 제시한 대안에 대해서는 수정 및 대안에 대한 동의를 표시하는 거지요.
규섭

석규섭위원장

대안수정이니까 나중에 본회의장에서 한선상 위원이 분명히 답변해야 해요.

한선상위원

나 그거 안 해요.
규섭

석규섭위원장

이것도 아니고 저것도 아니고 뭐예요?

한선상위원

그것은 아니지요. 왜 그러냐면 조례를 다룰 때 앞에 것 다뤘으면 뒤에 것도 수정해서 다루고 하는 건데 그것을 본회의장에서 설명한 예가 아직까지 누가 있어요?
규섭

석규섭위원장

대안수정에 대한 이의가 있으면 말을 해야지요.
방희

홍방희위원

내가 할게요.
은섭

정은섭교통행정과장

그런데 그 부분에 대해서 우선 검토가 되어야지요. 재입찰을 할 수 있다는 부분이 지금 통과를 전제로 말씀하시는 것 같은데 거기에 대한 문제점을 제가 지적하겠다는 것입니다.
방희

홍방희위원

그럼 제가 정식으로 다시 하겠습니다.
규섭

석규섭위원장

사랑방 회의도 아니고 원활한 회의를 위해서 잠시 회의를 중지하겠습니다.

12시50분 회의중지

12시59분 계속개의

자리를 바로해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 오늘 다룬 건설교통국 소관 성남시주차장관리조례중개정조례안은 아까 제가 부결 방망이를 쳤는데 수정하겠습니다. 건설교통국 추경예산 심의 때 재심의하는 것으로 통과되었음을 선포합니다. 동료위원 여러분! 수고 많으셨습니다. 아울러 오늘 심사에 성실히 답변해 주신 관계공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 내일은 오전 10시부터 도시주택국 소관 제1회 추가경정예산안을 심사하시게 되겠습니다. 이상으로 제97회 성남시의회 임시회 제1차 도시건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

13시00분 산회

출처 경기 성남시의회 회의록