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전북특별자치도의회 발언

황현 의원 발언

제186회 제4차 교육복지위원회2002-07-26

황현 의원 프로필 보기 →

충국

이충국위원장

성원이 되었으므로 제186회 전라북도의회 임시회 제4차 교육복지위원회 회의 개의를 선포합니다. 1. 복지여성국소관업무보고청취의건
의사일정 제1항 복지여성국소관업무보고청취의건을 상정합니다. 먼저 그간 도민의 생활보호 등 복지증진을 위해 심혈을 기울여 주신 복지여성국장 이하 관계공무원의 노고에 감사드립니다. 오늘 복지여성국 소관 업무보고는 도민들을 위해 추진해야 할 생활보호와 노인, 아동, 여성복지 등 기초생활과 관련, 다양한 복지행정을 수행하는 도정의 핵심 부서로서 도민들에게 금년 상반기 업무추진 실적과 앞으로의 계획을 널리 알리는 차원에서 실시하는 것입니다. 또한 제7대 의회 개원과 아울러 민선3기 도정의 출범을 맞이하여 처음 실시하는 업무보고로 매우 뜻깊은 자리이기도 합니다. 도민의 대표기관인 도의회와 집행부가 상호 협력의 관계에서 도민들의 다양한 삶의 욕구를 충족시키기 위한 바람직한 방향을 찾고자 하는 업무보고이기도 하므로 성실하고 진지한 업무보고가 되어 도민을 위한 복지정책을 한 단계 끌어올리는 성과가 있는 업무보고가 될 수 있도록 하여 주시기 바랍니다. 그러면 장정하 복지여성국장은 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
정하

장정하복지여성국장

먼저 금번 제7대 도의회에 전북 도민을 대표하시는 도의원에 당선되신 것에 대하여 진심으로 축하를 드립니다. 업무보고에 앞서서 저희 복지여성국 간부를 소개해 올리겠습니다. (간부소개) 평소 존경하는 교육복지위원회 이충국 위원장님과 위원님들을 모시고 2002년도 복지여성국 소관 주요업무추진상황을 보고드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 저를 포함한 복지여성국 전 직원들은 강한 경제, 풍요로운 전북 건설과 도민 모두가 골고루 복지수혜를 받을 수 있도록 최선을 다하여 업무에 임할 것을 약속드리면서 배부해 드린 유인물에 의하여 2002년도 상반기 복지여성국 주요업무추진상황을 보고드리겠습니다. (업무보고는 끝에 실음) 이상으로 2002년도 복지여성국 소관 주요업무추진상황 보고를 마치겠습니다. 우리 국 소관 업무에 대하여 보고드렸습니다마는 미흡한 점이나 의문나시는 사항이 있으셨을 것입니다. 질의하시면 성심껏 답변해 드리겠습니다. 또한 위원님들께서 말씀해 주시는 고견은 겸허하게 수용하고 2002년도 하반기 업무추진시 적극 반영하여 복지여성행정 수준을 한 단계 높일 수 있도록 열심히 노력할 것을 약속드리겠습니다. 위원님들의 건강과 의정활동에 큰 영광과 행운이 가득하시기를 기원합니다. 감사합니다.
충국

이충국위원장

장정하 복지여성국장님 수고하셨습니다. 효율적인 의사진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

15시02분 회의중지

15시20분 계속개의

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 이어서 질의 답변에 들어가겠습니다. 질의가 준비되신 위원님들께서는 질의하여 주시고 관계공무원들께서는 성의있고 진솔하게 답변해 주시기 바랍니다. 김희수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
희수

김희수위원

업무보고를 통해서 금년 상반기의 사업내용을 잘 들었고 향후의 계획도 잘 들었습니다만 그 중에서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 27쪽에 보면 우리 도내에 있는 장애인들의 생활안정을 위해서, 또 재활서비스를 위해서 지원사업을 펼치고 있습니다. 그런데 어떻습니까, 지금 장애인 종류가. . .
정하

장정하복지여성국장

5종에서 10종으로 확대됐습니다.
희수

김희수위원

5종에서 10종으로 확대가 되고 거기에 따라서 장애인들의 등록이 급증하고 있는 걸로 알고 있는데, 5종으로 10종으로 늘었을 때에 비교되는 수치는 어느 정도입니까? 지금 7만여명이라고 했는데요, 이게 언제부터 10종으로 늘었지요?
정하

장정하복지여성국장

2000년 1월 1일부터 10종으로 확대가 됐는데요. 2001년 12월에 4,520명이 증가되었고 지금 현재로는 7만3,494명으로 확대되었습니다.
희수

김희수위원

좀 크게 말씀해 주세요.
정하

장정하복지여성국장

7만3,494명으로.
희수

김희수위원

7만3천여명. 그러니까 10종으로 늘었을 때 4천여명이 늘었다는 건가요?
정하

장정하복지여성국장

예, 작년 연말. . .
희수

김희수위원

아, 연말 대비했을 때?
정하

장정하복지여성국장

예.
희수

김희수위원

그러니까 5종에서 10종으로 늘었을 때의 수치는 안나와 있고 연말 대비해서 금년에 4천5백여명이 늘었다 이런 말씀이지요?
정하

장정하복지여성국장

그것은 자세한 자료를 드리겠습니다.
희수

김희수위원

5종에서 10종으로 늘었을 때 비교를 한번 해줄 수 있도록 말씀드리고요. 거기에 따른 예산은 어느 정도나 늘었습니까? 그것도 비교가 잘 안되겠습니까?
정하

장정하복지여성국장

바로 자료를 드리겠습니다.
희수

김희수위원

그걸 참고를 했으면 좋겠습니다. 왜냐면 지금 장애인 단체도 많이 늘었고 장애인 등록 장애종류도 늘었는데 비해서 현실적으로 거기에 따른 생활안정이나 재활서비스 사업이 같이 따라주지 않는다는 느낌이 많이 들고 있습니다. 그만큼 장애인에 대한 혜택이 많이 주어지기 때문에 등록수가 늘은 걸로 파악이 되고 있는데, 특히 장애인 소득공제 그런 것도 액수 늘었지요? 50만원에서 1백만원으로, 소득공제액이. 그리고 여러 가지 사회복지정책이 늘다 보니까 등록수가 많고 그러다 보니까 최근 보도에 보면 장애인에 대한 인권유린 사태도 많이 생겨나고 있는 것 같습니다. 특히나 남녀평등을 외치면서 정부가 여성부도 신설했습니다만 여성장애우에 대한 성폭력 사태도 많이 일어나고 여러 가지 사회문제로 야기되고 있는 것 같은데, 그러다 보니까 우리가 성폭력상담소도 있고 여성들의 쉼터도 많이 있습니다만 여성장애우들의 배려가, 그런 시책이 따라주지를 못하고 있는 것 같아요. 어떻습니까? 특히 여성 장애인들에 대한 성폭력 사태에 대해 파악하신 것 있습니까?
정하

장정하복지여성국장

저희 성폭력상담소가 11개소가 운영되고 있는데 그 중에 2개소가 장애인을 위한 상담소입니다.
희수

김희수위원

11개 중에?
정하

장정하복지여성국장

예, 작년도부터 지원을 받아서 운영하고 있는데요. 디딤터라고 성폭력을 당한 사람들이 쉬는 쉼터가 있습니다. 그 쉼터에 작년도의 수용실적을 보면 장애우가 6명이 다녀갔고 현재는 1명을 수용하고 있습니다.
희수

김희수위원

여성장애우들에 대한 심각한 인권유린사태가 보도가 됐는데, 특히 시각여성장애우가 성폭력을 당해서 사회문제가 되고 있습니다. 거기에 대한 대책 같은 것 혹시 가지신 것 계십니까? 쉽게 얘기해서 실태파악을 하신 걸 보니까 6명이 상담을 다녀가고 1명을 보호하고 있다고 했는데, 그것 외에는 없습니까? 지금 실태파악이 안된 걸로 본위원이. . .
정하

장정하복지여성국장

신문에 난 것을 보고 실태조사를 실시할 계획입니다. 실태조사를 한 후에 그 분들이 원하는 것이 여성장애우 쉼터를 원하고 있더라고요, 쉴 수 있는 곳을. 꼭 성폭력 당한 사람 뿐만이 아니라 여성 시각장애우들이 쉴 수 있는 쉼터를 원하기 때문에 적극적으로 위원님들께서 예산에만 계상해 주신다면 우선 집이라도 전세라도 얻어서 쉼터를 마련해 주고 싶은 제 생각이고요.
희수

김희수위원

그러니까 지금 현재 계획만 가지고 있지 실태파악은 안되어 있는 거지요?
정하

장정하복지여성국장

지금 실태파악을 실시하고 있습니다. 그리고 지금 현재 실시하고 있는 점자교육이라든가 시각장애인 도서관이라든가 그런 데에다 돈을 지원해 주어서 여성장애우들이 거기를 더 많이 활용할 수 있도록 그렇게 할 계획이고요. 시각장애우들 특히 여성들에게 보육료를, 제가 한번 개인적으로 생각을 해봤습니다, 보육료를 지원해 줄 수도 있고 해산을 하게 되면 해산서비스료를 저희가 지원을 해주고 우유값이라도 보육수당을 지원해 줬으면 그런 생각을 했습니다.
희수

김희수위원

그렇게 막연하게 개인적인 생각을 얘기하시면 안되고. . .
정하

장정하복지여성국장

앞으로 대책을 그런 방향으로 하고 쉼터는 하여튼 저희가 긍정적으로 검토를 하고 있습니다.
희수

김희수위원

구체적인 대안을 마련하셔야 할 것 같은데, 그 분들이 원하고 있는 쉼터나 보호시설이 필요하다는 것은 실태파악도 하시고 또 관련 시설을 마련할 수 있으려면 예산반영이 필요하기 때문에 섣불리 할 수는 없습니다만 아까 처음에 말씀드린 대로 장애우들이 등록을 많이 하고 또 그만큼 숫자들이 많아지다 보면 사각지대가 분명히 있을 겁니다. 그러다 보면 우리 복지차원에서라도 그런 대책을 마련해야겠다는 생각에서 말씀드렸습니다. 그리고 우리 지난 번 행정사무감사 때 가짜 장애인들이 많이 있다, 그래서 그것을 발견해 낼 수 있는 어떤 대안이 있으면 준비를 해달라고 했더니 오늘 보고하시는 것 보니까 전주하고 완주에서 몇 사람 발견했다 그렇게 되어 있던데 아까 보고하실 때 두 사람 발견했다고 하셨던가요?
정하

장정하복지여성국장

7명입니다.
희수

김희수위원

그 내용 좀 말씀해 주시지요.
정하

장정하복지여성국장

저희가 3개반을 편성해서 단속을 해봤습니다. 거기에 총 261대를 대상으로 했는데 장애인 차량 수가 51대였습니다. 그 중에서 정상으로 사용한 것이 30대이고 21대가 장애인 차량표시를 안했습니다. 그래서 그 21대 부착하지 않은 것과 정상 사용한 51대에 대해서 장애인 운전차량을 검사해 봤더니 18대는 장애인이 운영하고 있는 거고 가족이 운영하고 있는 것이 33대였습니다. 그 중에서 실제로 동거를 하고 있는 가족은 26명이었기 때문에 그것은 정상으로 봐주고 동거를 하지 않고, 주민등록상에는 되어 있지만 실제로 동거를 않고 타지에 있는 사람이 7명으로 파악이 됐습니다. 그래서 7명에 대해서 저희가 조치를 했습니다.
희수

김희수위원

가족이 사용하는 것은 가능하지요. 장애인이기 때문에 보호하는 입장에서 할 수가 있는데 문제는 실제 그런 내용도 없으면서 장애인차량 스티커를 붙이고 다니면서 운행하는 그런 경우를 말씀드린 거거든요. 극히 일부에 대해서만 조사를 하신 것 같아요.
정하

장정하복지여성국장

그렇지요, 표본으로 3개소만 했습니다.
희수

김희수위원

분명히 나타나고 있지요?
정하

장정하복지여성국장

예, 7월중에 보건복지부와 저희 도와 각 시·군에서 전수조사를 지금 하고 있습니다.
희수

김희수위원

이것은 우리가 알고 있기로 가짜 스티커까지 만들어서 다니는 사람이 있는 걸로 얘기 들었거든요. 도내에서 몇 천대가 그렇게 돌아다닌다고 하기 때문에 실질적으로 전수조사를 통해서라도 가짜 장애인 차량이 있어서는 안되겠다, 사회정의 차원에서도 이것은 단절해야 된다고 생각합니다. 의지를 가지시고 가짜장애인 차량은 조치를 좀 해주시기 바랍니다. 그리고 저희가 도의회에서 자판기 장애우 우선허가를 위해서 조례를 제정한 바가 있습니다. 저희 교육복지위원회에서 조례를 제정해서 자판기에 대해서 최소한도 공공단체에서 운영하는 자판기는 장애인들에게 우선 허가할 수 있도록 이렇게 조치를 하고 있습니다만 도내에서 일선 시·군의 현황을 보면 전라북도나 전주시는 이게 거의 이루어지고 있습니다만 타 시·군 특히 군산같은 데는 거의 이루어지지 않는 걸로 파악이 되고 있습니다. 실태에 대해서 혹시 아시고 계신 것 있습니까?
정하

장정하복지여성국장

지금 시·군에서 다 조례를 마련했는데요, 군산시만 안하고 있거든요. 앞으로 군산시도 조례를 제정할 수 있도록 저희가 촉구를 하겠습니다. 그리고 현황을 보면 자판기가 540개 중에서 251개소가 장애인한테 허가가 되어서 46. 5%가 장애인한테 허가가 되고 있는데 50% 이상 될 수 있도록 저희가 적극 추진하도록 하겠습니다.
희수

김희수위원

저희가 작년에 이런 말씀을 드렸는데 군산시는 여태까지 조례마저도 제정이 안되고 있다면 우리 국장님 의지가 없는 것이고 어떻게 보면 헛구호에 그친 것 아닌가 이런 생각이 듭니다.
정하

장정하복지여성국장

의회가 새로 개원이 되면 바로 하기로 그렇게 약속을 했습니다.
희수

김희수위원

우리 조례 개정을 몇 년도에 했습니까?
정하

장정하복지여성국장

'99년도에. . .
희수

김희수위원

'99년도에 했어요. 의회가 개회되면 한다는 얘기는, 저는 지금 과거진행형을 얘기하는 거예요, 과거에 그런 재촉을 안했다 이 말이지요. 7대 의회 개원이 되면 하겠다고 하시는데 '99년도에 도 조례가 개정이 됐는데 2000년, 2001년 2년 동안 뭐하셨냐 이거지요. 2년 동안에 아무 재촉을 안하셨기 때문에 지금까지 이게 제정이 되지 않았지 않느냐 이런 얘기입니다.
정하

장정하복지여성국장

바로 촉구를 해서 하여튼 이번 회기 때는 꼭. . .
희수

김희수위원

도의 의지가 전혀 반영이 안된 것 같아요. 지금이라도 늦지 않았습니다. 전국적으로 자판기 운영권을 우선 허가해 주고 있는데 군산시가 빠져서는 안되겠습니다. 그리고 21쪽 기초생활보장제도, 우리 기초생활보장법이 발효가 된 이후로 복지여성국에서 굉장히 열심히 수고하셔 가지고 이 제도가 정착단계에 있습니다만 수급자의 생활 안정을 위해서, 또 복지행정의 차원에서 생산적 복지를 위해서 자활지원사업도 추진하고 있고 모든 것을 하고 있습니다만 여러 가지 미흡한 점이 있는 것 같습니다. 특히 장애인들이 기초생활대상자이면서 장애인 또는 그 수급자가 취직이 됐을 때 어떻게 하고 있습니까? 말하자면 의료비나 교육비를 지금 중단하고 있지요?
정하

장정하복지여성국장

소득 재산기준이 있습니다. 재산기준에 미달이 되면 그것을 지원해 주고 있고 수급자에서 탈락이 안되면 계속 저희가 지원하고 있습니다.
희수

김희수위원

취업이 돼도?
정하

장정하복지여성국장

취업이 되면 소득기준이 1인당 35만원, 2인 가족은 60만원 해가지고 소득기준이 있거든요, 가족 기준수에 따라서 4인 가족 기준해서 99만원까지 소득이 거기에 못미칠 경우에는 저희가 기초생활수급자로서 수급을 해주고 있습니다.
희수

김희수위원

기준이 얼마입니까? 정확히 말씀해 보세요. 아까 35만원, 2인 가족 60만원 이렇게 하셨는데. . .
정하

장정하복지여성국장

1인 가구가 35만원이고 2인 가구는 57만원, 3인 가구 79만원, 4인 가구 99만원입니다.
희수

김희수위원

35만원, 57만원의 수입이 월 평균 수입이지요?
정하

장정하복지여성국장

예.
희수

김희수위원

그 수입이 넘어가면 대상자에서 제외되는 겁니까?
정하

장정하복지여성국장

그렇지요, 수급자에서 탈락되지요.
희수

김희수위원

저는 이런 생각이 듭니다. 2인 가족이 57만원의 수입이 되면 제외된다, 상식적으로 생각할 때 월평균 생활비가 기준이라는 것이 57만원 가지고 과연 2인 가족이 살아나갈 수 있는가 이런 걸 생각해 보면. . .
정하

장정하복지여성국장

보건복지부에서 그 해의 소득 산출을 해가지고 최저생계비로 책정을 해놓은 것입니다.
희수

김희수위원

저는 그것이 잘못됐다는 겁니다.
정하

장정하복지여성국장

조금 부족하지요.
희수

김희수위원

부족하지요, 57만원 가지고 2인 가족이 어떻게 삽니까? 예를 들어 60만원 같으면 한 달이라고 하면 하루 평균 2만원 갖고 먹고 살으라는 얘기인데, 부식비나 생활비 계산하면 맞지가 않거든요. 그러면 기초생활보장제도의 의미가 생산적 복지를 향해서 기술도 습득하고 취직을 할 수 있도록 그래서 수급대상자에서 벗어날 수 있도록 장려하는 것 아닙니까? 그런데 57만원 수입을 2인 가족이 넘었으면 제외된다, 이것은 뭔가 맞지 않는 것 같아요. 그것 확실합니까?
정하

장정하복지여성국장

급수가 1∼3급까지의 장애인은 소득액을 좀 높게 봐가지고 재산이 4,320만원 이하이고 가구원당 42만원까지 봐주고 있습니다. 약간 높게 책정이 됐습니다.
희수

김희수위원

취직이 되고 57만원 소득이 되면 탈락되고 교육비나 의료비도 지급이 중단되는 것 아닙니까. 그러다 보면 이왕의 기초생활보장제도의 취지가 무색하다. 또 한번 탈락하면 가입이 어렵지 않습니까. 송상모 과장 생각은 어떻습니까? 본위원 생각은 이게 보완이 좀 필요하다고 생각하는데.
상모

송상모사회복지과장

저도 김희수 위원님 말씀에 전적으로 공감을 하고 있고 57만원 가지고는 실제 최저생계비에 미달된다고 봅니다. 법적으로 고시한 것은 그렇지만 실제 생활은 미약하다고 보기 때문에 이 부분에 대해서는 중앙에 건의하는 그런 조치를 취하도록 하겠습니다.
희수

김희수위원

실제로 피부에 와닿는 최저생계비가 안되기 때문에 이런 것들은 적극성을 가지고, 규정 따지고 뭐 따지고 하다 보면 현실성이 떨어지는 게 많이 있습니다. 이런 것들을 적극적으로 건의해서 그야말로 생산적 복지를 위한 기초생활보장법이라고 한다면 취직을 하고 취업을 해서 수입은 있어야 살아나가는 이런 어려운 장애인들, 수급자들에게 도움이 될 수 있도록 적극성을 가지고 대처 좀 해줬으면 하는 생각입니다. 그리고 46쪽 여성발전기금에 대해서 여쭙겠습니다. 우리가 항상 하는 얘기입니다만 지금 우리 기금목표가 60억원인데 기간이 3년밖에 남지 않았습니다. 그런데 현재까지 기금 조성한 걸 보면 36억원을 목표로 했는데 현재 미확보된 금액이 9억8,900만원, 거의 10억원 정도가 부족합니다. 그런데 금년도의 조성액도 4억원밖에 안되요, 그러면 이게 태부족인데 말이지요. 여기에 대해서 한번 말씀해 주실까요? 지금 부족 금액이 얼마입니까? 24억원이지요?
정하

장정하복지여성국장

금년에 8억원쯤 해주시고요, 내년부터 계속 한 8억원씩 하면 이 목표량 달성할 수 있거든요.
희수

김희수위원

현재까지 금액이 얼마입니까?
정하

장정하복지여성국장

26억1,100만원입니다.
희수

김희수위원

그러니까 34억원이 부족한데 금년에 4억원 하면 30억원이 남습니다. 그러면 수치상으로 보면 2003년, 2004년 두 해에 10억원씩 해야 되지 않습니까?
정하

장정하복지여성국장

8억원씩 하고 이자수입으로 하면 할 수가 있습니다.
희수

김희수위원

이자수입은 생기면 빼면 되는 거니까.
정하

장정하복지여성국장

매년 8억원씩 계획을 하면 될 수 있거든요.
희수

김희수위원

수치상으로 8억원씩 하면 되지요. 그런데 계획 자체를 4억원 잡아놓으셨잖아요?
정하

장정하복지여성국장

계획이 아니에요. 저희 예산에 계상된 것을 해놓은 것이고.
희수

김희수위원

그러니까 금년도 4억원인데 내년도 4억원을 넘으라는 보장이 없잖아요.
정하

장정하복지여성국장

정말 이것 할 수 있도록 도와 주십시오.
희수

김희수위원

계획을 한번 말씀해 보세요. 현실성 없는 얘기 하지 마시고 8억원이라는 예산을 기금에다 세워줄 리가 없고, 어떻게 하실 겁니까?
정하

장정하복지여성국장

여기서만 통과하면 세울 수 있습니다.
희수

김희수위원

예산부서에서 아예 세워오지를 않는다니까요, 해마다 보면. 우리가 4년 동안 지켜봤지만 그 예산을 세워주지를 않아요. 8억원 세울 자신 있으세요?
정하

장정하복지여성국장

하여튼 최선을 다해서 하겠습니다. 위원님들께서 도와주시면 고맙겠습니다.
희수

김희수위원

여성정책과장님, 어떻습니까? 여성발전기금에 대해서, 한번 말씀해 보세요.
명우

이명우여성정책과장

그동안에는 소리문화의전당도 짓고 또 도청사 문제 그런 큰 문제가 딸려 있기 때문에 좀 어렵다고 했었거든요. 그런데 금년 추경에 4억원, 또 우리 교육복지위원장님을 비롯해서 위원님들이 좀 도와 주시고 내년부터 8억원씩 협조해 주시면 저희도 최선을 다해서 하면 할 수 있을 것 같습니다.
희수

김희수위원

어쨌든 60억원이라는 것은 여성부가 생기면서 더 탄력을 받아서 세워야 되는 당위성이 있습니다. 그리고 우리 도내에 있는 여성들한테 공약이라고 할까요, 공표가 된 내용이기 때문에 국장님 이하 복지여성국에서 의지를 가지고 예산 편성이 될 수 있도록 그렇게 해주십시오.
정하

장정하복지여성국장

그렇게 하겠습니다.
희수

김희수위원

그리고 한 가지만 더 여쭙겠습니다. 49쪽에 중등여성교육원, 지금 새롭게 구 국악원 부지로 이사를 해서 사업 추진을 적극적으로 하고 계신데 향후 계획이 어떠십니까? 중등여성교육원 부원장님 답변 좀 해주시지요.
형남

김형남중등여성교육원부원장

지금 현재 2001년도 사업은 이미 완료되어서 저희가 본관동하고 특별교실을 완료시켰습니다. 그리고 지금 현재 중학교 교실과 합동교실은 신축 중이거든요. 그래서 이것을 8월 중에 완료를 시켜서 2학기 수업은 그곳에 가서, 지금 현재 송천동에서 2학기 수업을 진행하려고 계획하고 있고 저희들이 바라는 바는 아직은 교실만 확보가 되어 있고 나머지 식당이라든가 휴게실, 또 다른 학습활동실, 양호실, 실습실 이런 기타 부대시설이 굉장히 부족하고 또 학교로서 갖추려면 학교 환경이 쾌적해야 되는데 주변 정리가 아직도 미흡합니다. 그래서 앞으로도 방금 말씀드린 여러 가지 편의시설을 보완하고 주변도 정리를 해서 학교다운 면모를 갖췄으면 좋겠습니다.
희수

김희수위원

그런데 합동강당은 예산이랑 다 되어 있잖아요?
형남

김형남중등여성교육원부원장

교육복지위원회에서 많이 도와주셔서 합동교실 110평 정도, 중학교 교실은 지금 현재 2곳을, 2002년도 사업인데 이 2곳을 현재 신축 중에 있습니다.
희수

김희수위원

완공 예정은 언제입니까?
형남

김형남중등여성교육원부원장

8월 20일 경이면 다 완공될 것 같습니다.
희수

김희수위원

잘 알았습니다. 우리 전라북도가 타 지역보다도 여성단체 활동이 굉장히 활발하지 않습니까. 국장님, 그렇지요?
정하

장정하복지여성국장

예.
희수

김희수위원

그래서 새로운 차원에서 여성정책, 여성회관을 운영하기 위해서 발전연구원을 세웠고 7월부터 인수인계가 됩니까?
정하

장정하복지여성국장

8월 1일부터 개시를 합니다.
희수

김희수위원

중등여성교육원도 8월달에 완공이 되고 또 여성회관하고 인수인계가 되고, 그러면 여성회관은 없어지는 거지요?
정하

장정하복지여성국장

이미 7월 6일자로 협약을 체결해서 그쪽으로 다 위탁이 됐습니다.
희수

김희수위원

그래서 저희가 바라고 싶은 것은 여성발전연구원에서 여성정책 개발이나 또 타 여성교류협력 그리고 연구정보를 생산해서 질 높은 서비스를 제공하고 연구기반을 조성한다는 차원에서 출발했는데, 저희가 제일 염려스러운 것은 일선 시·군에 또 여성회관이 있지 않습니까. 도단위의 여성회관의 운영은 이런 차원에서 시작했습니다만 조직과 인사문제에 있어서 일선 14개 시·군에 여성회관이 다 있지 않습니까. 그 관계의 연계성은 어떻게 할 수 있습니까?
정하

장정하복지여성국장

거기는 시장·군수가 인사관계, 조직은 하고요. 저희는 민간위탁을 했기 때문에 그 분들은 지금 민간인 신분이거든요. 그러니까 여성발전연구원에서 프로그램 연구를 하고 평가를 하고 시·군에다가 좋은 프로그램을 개발해서 보급을 하면. . .
희수

김희수위원

그러니까 조직과 인사가 틀린 체계 속에서 우리가 위탁한 여성발전연구원에서 과연 접목이 잘 될 수가 있겠냐 이런 염려가 많이 되거든요.
정하

장정하복지여성국장

좋은 프로그램이 개발된다면 많이 보급될 수 있으리라고 생각합니다.
희수

김희수위원

제일 우려가 되는 것이 외부인력을 활용해서 위탁을 했기 때문에 일부 집단이나 일부 여성에 국한돼서 여성회관이 시·군에 접목이 안될 것 같은 우려가 많이 됩니다. 이런 부분들을 우리 여성국장께서 역할을 해주셔 가지고 여기서 개발되는 모든 좋은 아이템이나 질 높은 서비스, 또 이런 여성정책이 일선 시·군까지 연결이 되어야 원래의 취지 목적, 또 재원을 도비에서 만들어서 한 것이기 때문에 시·군까지도 다 연계되어야 된다고 봅니다. 동의하십니까?
정하

장정하복지여성국장

예, 그렇게 할 수 있도록 하겠습니다.
희수

김희수위원

그래서 시·군 여성정책까지 우리가 질 높은 서비스를 제공할 수 있도록 해주시기를 바라겠습니다.
정하

장정하복지여성국장

예, 그렇게 하겠습니다.
희수

김희수위원

이상입니다.
충국

이충국위원장

김희수 위원님 수고하셨습니다. 아까 여성발전기금과 관련해서 김희수 위원님께서 지적하신 내용의 핵심은 집행부서인 복지여성국이 예산부서인 기획예산 쪽에 건의를 해도 예산서에 편성이 안되어서 본 위원회에 오기 때문에 저희들이 심사조차도 못했었습니다. 그러기 때문에 그것은 위원님들이 노력해 주어야 할 사항들이 아니고 그 노력은 바로 여러분들의 몫이라는 것을 상기하시기 바랍니다.
정하

장정하복지여성국장

예, 알겠습니다.
충국

이충국위원장

그리고 오늘 업무청취를 하기 위해서 담당들이 뒤에 와계시는데, 자료 서포트하신다고 자꾸 산만하게 하시지 말고 국장께서는 정책적인 답변을 하시고 보다 자세한 답변이나 계수에 관련된 사항은 질의하신 위원님께 양해를 얻어서 과장들로 하여금 답변할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다. 다음 준비하신 위원님들 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 정길진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길진

정길진위원

지난 4년간 우리가 교육복지위원회에서 2백만 도민의 복지를 위해서 같이 일을 했습니다. 또 앞으로 4년을 전북도민을 위해서 특히 복지분야에서 의정활동을 하게 되는데 앞으로 4년 후에 보람이 있을 수 있도록 행정적으로 많은 협조를 해주시기 부탁드립니다. 8쪽에 전라북도 예산이 2조1,474억원입니다. 우리 복지여성국의 예산이 20. 9%를 차지하는 4,482억원입니다. 여기에 국비가 75. 8%, 도비가 22. 5%인데 실제 시·군비 부담은 1. 7%밖에 안되는 거예요. 이렇게 시·군 부담이 얼마 안되는데 일선 시·군에서 복지예산을 집행할 때 선심성·소비성 이런 예산을 집행하고 있다는 것을 우리가 현장에서 보고 있어요. 이런 점에서 우리가 개탄을 하고 그러는데, 이런 것이 우리가 보면서도 선심성·낭비성 예산을 집행하고 있고 또 편성하고 이런 것을 도 집행부에서 시정을 시켜야 되는데 그렇지를 않아요. 그리고 또 도에서 우리 도비를 22. 5%를 부담하는데도 불구하고 시·군에 가서 행사를 보면 우리 교육복지위원이 있는 해당 시·군에 가서 위원들이 냉대 아니면 소외를 받고 있다는 것이에요. 여러분들이 잘 아셨고 지난 4년간에도 누차 얘기했었는데 일선 시·군의 예를 들어서 장애인의 날이라든가 노인의 날 가서 22. 5%를 차지하는 도 의정을 담당하는 도의원이 참석했는데도 인사소개도 없고 이런 사례가 많이 있어요. 이것은 단적으로 말해서 도정을 무시하는, 도의회를 무시하는 일선 시·군의 행태란 말씀이지요. 우리가 이런 것을 보면서 실제로 1. 7%의 예산을 부담하는 시·군에서 권한은 100%를 행사하거든요. 이런 것을 시정시켜야 한다고 생각이 되는데 장국장님께서 어떻게 생각하시는가 답변해 보세요.
정하

장정하복지여성국장

8쪽에서 보고드린 예산은 일반회계를 보시면 국비와 도비, 시·군비는 따로 계상이 됩니다. 저희 도 예산서에 나타나지 않았기 때문에 여기다 표기를 안했습니다.
길진

정길진위원

시·군비 부담이 얼마나 되는데요?
정하

장정하복지여성국장

저희와 거의 같습니다.
길진

정길진위원

22. 5% 되요?
정하

장정하복지여성국장

거의 같습니다.
길진

정길진위원

그러면 여기는 왜 시·군비 1. 7%라고. . .
정하

장정하복지여성국장

시·군비가 여기 밑에 보시면 특별회계에 시·군비가 나왔기 때문에 그것으로만 표시가 됐고 다음부터는 여기에 시·군비도 같이 표기를 하겠습니다.
길진

정길진위원

좌우간 어쨌든 22. 5%를 시·군에서 부담한다 하더라도 그래도 그렇지, 우리 도비, 국비가 거의 75% 이상이 나가는데. . .
정하

장정하복지여성국장

하여튼 도비 그런 예산뿐만 아니라 당연히 도의원님들을 행사에 초청해야 되는데 그건 저희가 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
길진

정길진위원

일선 시·군뿐만 아니라 도에서 국장 이하 간부들이 나가서 인사하는 자리에서도 그런다고요. 그런 사례가 많이 있습니다. 다른 도의원 같으면 모르지만 우리 관내에 우리 소관 위원들이 참석했어도 그런 사례가 나오는데 이런 것은. . .
정하

장정하복지여성국장

앞으로는 그렇게 하지 않도록 저희가. . .
길진

정길진위원

자세 하나 가지고도 우리가 전반적으로 일선 시·군의 복지예산을 집행하는 그런 현장에서 나쁜 사례를 많이 보고 있어요.
희수

김희수위원

정길진 위원님 말씀 중에 죄송한데요. 여성주간기념행사가 7월 5일날 예술회관에서 있었지요?
정하

장정하복지여성국장

예.
희수

김희수위원

합창대회, 그렇지요?
정하

장정하복지여성국장

합창대회는 7월 19일날 있었습니다.
희수

김희수위원

19일날 그 행사 있을 때도 우리 도의회 여성의원님들을 초대하신 걸로 알고 있습니다. 의원님들도 참석하셨고 시장·군수의 부인들도 같이 참석을 했는데 시장·군수 부인 자리는 있는데 여성 도의원 세 분 자리는 없었다 이 말이에요. 그 주관을 여성단체에서 했습니까?
정하

장정하복지여성국장

여성단체협의회에서 했는데요. 참 죄송하게 됐습니다. 저희가 챙겨야 하는데 못 챙겨서 죄송합니다.
희수

김희수위원

정길진 부의장님께서도 말씀하셨습니다만 저희들이 행사에 참석해 보면 도의원 자리가 있고 없고를 떠나서 참석을 요구하셨으면 자리는 만들어 주셔야 되요. 그런데 끝나고 나서 '죄송합니다, 안그러겠습니다, 다음부터 챙기겠습니다' 하는데 이게 계속해서 반복이 됩니다.
정하

장정하복지여성국장

내빈 자리를 한 가운데에서 첫째 줄에서 둘째 줄까지 마련을 했었거든요. 김민아 의원님은 제일 앞쪽에 앉으신 걸로 제가 알고요, 백인숙 의원님은 심사위원이기 때문에 심사위원석이 세번 째 줄에 있기 때문에 세번 째 줄에 앉으셨습니다. 박영자 의원님도 처음에 첫째 줄에 앉으셨다가 중간에 가셨거든요. 합창대회 때는 그렇게 소홀히 안하신 것 같은데요.
희수

김희수위원

저도 뒷 얘기를 들었는데 그렇지 못했다고, 직접 안가서 모릅니다만. . .
정하

장정하복지여성국장

저희가 앞으로 잘 챙기겠습니다.
희수

김희수위원

챙겨주셔야 되요.
길진

정길진위원

그것뿐만 아니라 고창에서 양성평등교육이라고 해서 여성들이 많이 모였다 해서 갔답니다. 전 군의원까지도 인사를 시키더라고요. 현직 군의원은 인사를 지키고 부인들도 인사를 시키고, 그런데 현재 교육복지위원인 의원을 인사를 안시키는 그런, 도의 회장이 가서 주관하는 양성평등교육을 그런. . . 앞으로 시정이 되어야 됩니다. 무엇인가 도에서 의지를 보여야지, 모든 예산이, 좌우간 예산 가지고 꼭 얘기할 것이 아니라 명색이 도의회에서 복지 의정을 담당하고 있는 도의원들이 가서 참석을 했는데 인사를 안시키는, 전반적으로 전라북도 마찬가지예요. 이게 우리 도의원들 다 듣는 상태인데, 앞으로 이런 것이 시정이 되도록 해야 됩니다. 그리고 또 한 가지만 더. 아까 그런 맥락에서 이번에 원 구성 할 때도 우리 교육복지위원회는 희망하는 사람이 없었어요. 이렇게 막대한 예산을 20. 몇 %를 취급하는 복지여성국이 있어도 우리 도의회의 교육복지위원회는 희망자가 없었어요. 이런 점에서 앞으로 가장 복지여성국에서 우리 교육복지위원들 위상을 높일 수 있는 방안, 대책을 해주시고 예산편성도 마찬가지예요. 일선 시·군 말만 듣지 말고 지금 현재 있는, 우리가 뭐 개인적인 욕심을 내서 쓸 수도 없는 것이지만 여기 참석하는 교육복지위원들의 의사도 많이 반영해서 예산도 편성하고 말이지요. 실제로 가서 보면 일선에 잘못된 것이 많다고, 잘못된 것을 시정하라고 우리고 그렇게 해도 않는다고. 일선 시·군에 아주 잘못된 게 많아요. 그런 점 시정을 시켜 주십사 하는 말씀을 드립니다. 33쪽 노인복지시설 운영지원에 대해서 말씀드리겠는데, 여기 나오는 것은 지금 전라북도의 10. 7% 해가지고 노인이 20만 몇 천 나오는데 일선 농촌 군부에 가면 이보다 %가 대개 많지요?
정하

장정하복지여성국장

예, 그렇습니다.
길진

정길진위원

대개 18%, 노인들이 많아가지고 농촌 노인문제가 상당히 심각한 상태인데, 지금 농촌의 노인들 복지시설 말이지요, 양로원이 있는데 시골에 가면 미인가 양로원이 고창만 해도 4군데인가 있지 않습니까?
정하

장정하복지여성국장

예, 미신고.
길진

정길진위원

실제로 가서 보면 시설주들이 내가 볼 때는 인가 난 데도 잘 못하는 건 아니지만 인가 난 데 이상으로 아주 노인들을 잘 봉양하고 요양을 하고 있는데, 이런 데를 양성화시켜서 인가를 내주던데 정부차원에서 이런 것은 집을 지어주어서라도 인가를 내줘야 시설 여건이 부족하다 하면 해서 노인들을 잘 요양토록 해야 되는데, 그 양성화 대책 지금 어떻게 되어 있습니까?
정하

장정하복지여성국장

보건복지부와 저희 도와 시·군에서 지금 실태조사를 하고 있거든요. 실태조사를 한 후에 그 전에는 10인 이상을 했는데 10인 이하더라도 전부 그것을 조건부로 신고를 받아서 기능 보강을 해주고 운영비를 지원할 계획으로 지금 추진하고 있습니다.
길진

정길진위원

언제까지 어떻게, 구체적으로 얘기해 주세요.
정하

장정하복지여성국장

8월 중순까지 실태조사를 전부 마쳐가지고 조건부 신고를 받도록 하고 있습니다.
길진

정길진위원

신고를 받으면 그 이후에 일단 시설 허가난 데와 같이 보조를 해주는 것입니까?
정하

장정하복지여성국장

전체적으로 다 보전은 안해주지만 지금 시설이 열악하기 때문에 화재사건도 나고 그런 안전사고가 많이 나기 때문에 시설보강을 먼저 해주고 약간의 운영비와 인건비를 지원하도록 보건복지부에서 대책을 강구 중에 있습니다. 현재 저희가 미신고된 시설이 그 전에 34개소였는데 실태조사를 해본 결과 71개소가 됐습니다. 그래서 현재 인가된 시설이 69개인데 71개로 되어 있거든요. 앞으로 2배 정도 확대될. . .
길진

정길진위원

인가된 데하고 미인가인 데를 자료로 제출해 주시고, 그것이 그렇게 됐다고 하니까 아주 희망적이고 다행스럽게 생각합니다. 좌우간 그걸 빨리 대책을 세워서 전라북도에 아마 상당한 그런 노인들이 있을 것으로 알고 있는데 그에 대한 요양대책을 시급히 해줘야 한다 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
충국

이충국위원장

정길진 위원님 수고하셨습니다. 방금 우리 정길진 위원님이나 김희수 위원님께서 지적하신 그 문제는 바깥에서 하는 행사도 업무의 일환이라고 생각을 합니다. 그러기 때문에 그런 의전에 있어서도 업무의 연장이기 때문에 만전을 기해 줄 것을 촉구합니다. 다음 질의하실 위원님. 김민아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
민아

김민아위원

가장 도민의 실생활에 접하면서 아주 힘든 일을 하고 있는 국이라고 제가 평소에 생각하고 있었습니다. 공무원 여러분 너무 많이 수고하시고요. 처음에 업무파악을 위해서 제가 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 우선 복지여성국의 정책사항 중에 호주제에 대한 사업정책하고 진행상황이 어떤지에 대해서 말씀 좀 해주세요.
정하

장정하복지여성국장

호주제의 폐지운동에 대해서는 저희 관에서는 하지 않고 여성단체를 주축으로 해서 지금 운동을 벌이고 있습니다. 각 단체에 그 사업을 할 경우에 저희가 행정적인 지원을 해주고 있고 중앙 단체에서나 여성신문사에서 호주제폐지 위헌 소송을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
민아

김민아위원

그런데 여성부에서는 적극적으로 국민의 77. 5%가 호주제 폐지 내지는 이혼 후 자녀 호적은 양육자에게 등재에 동의를 했다고 하면서 국민적 공감대 향상을 위해서 교육·홍보를 강화하라는 지침이 있었던 걸로 알고 있고요. 그래서 제가 알기로는 복지여성국에서 2001년 사업시행실적으로 호주제 폐지활동을 쓰셨는데 그러면 이 부분은 또 무엇입니까?
정하

장정하복지여성국장

어디. . .
민아

김민아위원

전라북도에서 나온 거예요.
정하

장정하복지여성국장

저희가 그 운동을 하는 단체에 대해서 행정적인 지원을 해준 것일 것입니다, 저희가 직접 하지는 않고.
민아

김민아위원

전북여성차별신고센터라는 것이 그쪽으로 해서 지원이 간 건가요?
정하

장정하복지여성국장

전북여성차별신고센터는 저희가 지금 도에서 운영하고 있는 것이거든요.
민아

김민아위원

그러게요, 제가 이해가 안되는 부분이 호주제 폐지활동에서 전북여성차별신고센터 운영이 들어가 있다라는 거지요. 호주제 폐지활동하고 이것하고 어떤 상관인지 모르겠더라고요. 피해여성 상담접수창구 마련 연중 운영이라고 내셨는데. . .
정하

장정하복지여성국장

차별신고센터에서 호주제 폐지운동에 대해서 접수를 받은 것 같은데요, 제 생각에요. 잠깐만 기다려 보세요, 자료를 한번 보겠습니다. 여성주간기념행사 그것을 보고 계십니까?
민아

김민아위원

아니요, 어떤 자료를 제가 보고 있냐면요. 2002년 2월에 2001년도 시행실적 및 2002년도 시행계획 해서 전라북도에서 제1차 여성정책기본계획 개요를 보고 있습니다. 제가 말씀드렸지만 호주제 폐지활동이라는 건 여성부 지침에서도 홍보나 아니면 대국민 공감을 확대시키기 위한 노력을 하라는 지침이 있었고, 그게 구체적으로 시행되는데 있어서 여기에서 왜 전북여성차별신고센터 운영이라는 것이 시행실적으로 들어가 있는지 납득이 안가서 드리는 말씀이거든요.
정하

장정하복지여성국장

저희가 여성차별신고센터를 '99년도에 개설해서 운영하고 있는데요. 지금 아직 제가 자료 가지고 있는 것이 없으니까 자료를 찾아서 드리겠습니다.
민아

김민아위원

여성부에서 이렇게 지침이 나오고 전 국민적으로나 여성계 쪽에서 호주제 폐지가 얘기가 되고 있는데, 이런 문제에 대해서 제가 첫 번째 질의로 삼은 것은 행정기관에서 여성정책이 선도적이어야 한다, 그러기 때문에 좀더 적극적으로 여성정책을 실현하는데 많은 노력과 계획을 세워 주셨으면 여기에 예산을 집행하는 부분에 있어서도 여러 가지로 전 국민적인 사안이 되는 부분에 대해서는 시행을 하게 되지 않습니까. 그런데 지금 정책이 없다라는 거지요. 호주제 같은 경우에도 여성부의 지침은 있으나 그리고 또 정책을 실현했다고 하더라도 지금 전혀 납득이 안가는 문구를 집어넣으셔서 제가 말씀을 드린 거고요. 이후에 여성정책에 있어서는 좀 소극적인 방법보다는 적극적으로 여성계를 선도해 나가는 그런 방식으로 사업계획이 세워졌으면 좋겠습니다.
정하

장정하복지여성국장

예, 그렇게 하겠습니다.
민아

김민아위원

감사합니다. 그 다음에 쉼터문제가 나왔지요. 노숙자 쉼터 통합에 대한 문제가 얘기가 되고 있는데요. 이게 언제 보건복지부에서 내려온 사항입니까?
정하

장정하복지여성국장

통합문제는 금년도 7월 11일에 보건복지부에서 공문이 내려왔습니다.
민아

김민아위원

그래서 이 집행에 대한 부분은 어떤 식으로 하실 계획이세요?
정하

장정하복지여성국장

저희 도내에 2개소가 있는데요, 전주시에 2개소가 있는데 정원이 30명씩이거든요. 지금까지 수용인원을 보면 계속 반절을 밑돌고 있습니다. 한겨울에 겨우 반절 정도 인원이 수용되고 있고 현재는 한 곳은 13명, 한 곳은 10명 해가지고 23명이 지금 정원이 50명인데 하고 있는데, 여기에 센터 장하고 상담원 해가지고 인건비하고 운영비가 많이 나가고 있습니다.
민아

김민아위원

도비지원이 어느 정도지요?
정하

장정하복지여성국장

국·도비로 지금 운영하고 있는데요. 1개소에 7,600만원 정도.
민아

김민아위원

도비가 거기에 20%인가 30% 들어가지요?
정하

장정하복지여성국장

30%입니다, 2,200만원 정도 들어가고 있습니다.
민아

김민아위원

특히 저의 어떤 소신이기도 하지만 이 복지부분에서 제가 알기로는 겨울철에는 좀 많고 여름철에는 좀 적은데 그런 수치뿐만 아니라 지금 그 쉼터에서 연계를 하고 있는, 돌아올 가능성이 많은 노숙자들을 관리하고 있다고 하거든요. 제가 오늘 아침에 직접 방문을 해서 현지조사를 해봤는데 병원에 가 계시는 분, 쪽방에 가 계시는 분 포함하고 그 다음에 겨울철에 오실 분까지 하고 그 다음에 전화라도 상담을 하시는 분도 꽤 있다고 하시더라고요. 그래서 그냥 제 생각에도 영아원에 영아가 줄었다고 해서 영아원을 폐쇄시킬 건가, 바로 부랑하시는 노숙자 분들이 돌아오실 곳이, 그리고 돌아가실 곳이 있어야 되지 않는가. 그래서 보건복지부에서 내려온 지침이라 할지라도 우리 도에서의 복지는 소신있게 밑에 계신 분들을 먼저 생각하는 방식으로 정책을 펴주실 수 있으신가, 이번 사안에 대해서.
정하

장정하복지여성국장

저희가 실태를 파악해 봤더니 3개월 이상 거기에서 머무를 수가 없는데 3개월 이상 머무른 사람들이 있었고 장애인이나 정신질환자들, 부랑인들이 거기에 수용되어 있습니다. 그래서 그 분들을 수용시설로, 장애인시설이나 정신시설로 보낸다면 이 숫자는 더 줄어들 것으로 예상하고 있거든요. 1개소만 운영하더라도 충분히 이들을 수용할 수 있다고 생각이 됩니다.
민아

김민아위원

복지라는 개념에서 부랑아 아니면 알콜중독자 아니면 노숙자들의 그것이 과연 3개월만에 치유가 될 수 있는 것이고 또한 그 분들이 알코올을 끊는다고 해서 그 이전에 알코올을 시작했던 상처나 여러 가지 정신적인 불안감을 해소할 수 있는 건지, 또 하나는 병원 아니면 수용시설이라고 하는데 사회의 문제가 있는 여러 가지 다양한 복지를 필요로 하는 사람들 중에 그 두 가지밖에 보낼 수밖에 없는 건지, 저는 그 실태조사에 대해서 우선은 3개월이다 내지는 술을 끊게 한다, 정신요양원에 보낸다 이게 아니라 그 분들의 치료법을 진정으로 그리고 학술적으로 과학적으로 치료할 수 있는 방법을 먼저 이해하신 후에 정책을 표현하셔야지, 3개월 이상에서 치유될 수 있는 사람이 누가 있으며, 또 부랑인시설 내지는 병원 아니면 알코올치료센터로 보낸다고 해서 과연 모든 게 해결될 건지, 그리고 제가 알기로는 2개의 쉼터가 서로 프로그램이 달라요, 조사한 바로는 프로그램이 틀린데 그 프로그램이 틀린 상황에서 1개로 통합한다는 게 과연 너무 행정편의주의적인 방침은 아닌가, 보건복지부에서. 그래서 보건복지부의 방침이더라도 우리 복지여성국에서 그 분들을 배려할 수 있는 정책을 좀 펴주십사 하는 게 제 생각입니다.
정하

장정하복지여성국장

노숙자쉼터는 말 그대로 노숙자들의 쉼터거든요. 거기에서 무료급식을 하고 잠자리를 지원해 주고 그런 데지, 장기간 거기에서 할 수 있는 그런 목적이 아닙니다. 저도 김민아 위원님 의견에 전적으로 공감을 하고 있습니다. 그런데 정부의 방침이 그렇고 또 현재는 경기가 회복되어서 옛날과 같이 노숙자들이 그렇게 많지 않습니다, 실업률도 그렇게 떨어지지 않고요. 그러니까 하여튼 적극적으로 전주시와 협의를 해서 실태조사를 마친 후에 김민아 위원님의 의견을 존중해서 검토를 해보겠습니다.
민아

김민아위원

감사합니다. 정부시책에 따르시더라도 우리 도 차원에서라도 지원이 될 수 있는 방법을 논의해 주시면 정말 감사하겠고요. 아까 김희수 위원님께서 여성장애인에 대한 프로그램이나 시설이 많이 부족하다 했는데 저 같은 경우에는 농업여성에 대한 문제점과 실태에 대해서 얼마나 많이 고민을 하고 계시는가, 제가 이 사업계획을 봤을 때 실제로 행사 위주이지 가부장적인 그리고 엄청나게 많은 노동을 하시고 경제적인 여건도 어려운 상황에서 과연 농촌여성을 구체적으로 지원할 수 있는 정책이나 어떤 평소의 소신이 있으신가 듣고 싶거든요.
정하

장정하복지여성국장

농촌여성도 여성이기 때문에 저희 소관입니다. 그런데 지금 저희가 여성정책을 42개 시책을 실천하고 있는데요. 그 중에서 저희 도에 여성에 관련된 실·과가 12개 실·과가 있습니다. 그래서 여성농업인 관계는 농업정책과에서 하고 농업기술원에서 집중적으로 보호 지원을 하고 있거든요. 그렇지만 저희가 또 저희 나름대로 개발을 해서 지원할 수 있도록 하겠습니다.
민아

김민아위원

다른 과에서 하는 농업여성에 대한 부분을 제가 살펴봤는데 사실 여성적인 관점에서 보면 구체적이지 않아요. 예를 들면 판소리문화원을 세워놓고 그게 여성정책이라고 그렇게 표현을 하기도 해서 너무 아니다, 그래서 여성농민에 대한 부분은 복지여성국에서 따로 어떤 계획과 프로그램이, 왜냐면 여기 보니까 여성농업인의 부담완화와 권익신장이 복지여성국의 사업으로 들어가 있고만요.
정하

장정하복지여성국장

저희가 여성정책을 총괄하고 있기 때문에 저희 부서로 넣었고 농업정책과, 농업기술원에서 여성농업인센터도 운영하고 여성농가 도우미라든가 여성 해산도우미라든가 보육사업이라든가 그런 지원을 하고 있습니다.
민아

김민아위원

한 가지 참고로 말씀드리자면 그런 식이에요. 여성농업인회다 이런 식이 아니라 아까 말씀대로 판소리문화 아니면 문화전통회다 이런 식으로 되어 있어서 거기에 강좌만 개설하는 식이지 실제로 여성농민들이 구체적으로 정말 지원이 필요한 부분에 대해서는 책임지는 단위가 없더라고요. 그래서 앞으로 적극적으로 검토해 주시기 바랍니다.
정하

장정하복지여성국장

예, 그렇게 하겠습니다.
민아

김민아위원

마지막으로 한 가지 묻겠습니다. 여성공무원에 대한 얘기를 제가 잠깐 여쭤보고 싶은 건데요. 여러 가지로 여성부 시책에서 여성문제, 양성평등의 문제 그리고 직장에서의 여성의 지위, 역할 문제들을 적극적으로 표현하고 계시는데 우리 여성공무원에 있어서의 시책이 뭐지요? 임용목표제를 실시하는 것을 행정자치부의 협조를 얻어서 하고 있는데 현재 우리 도에서의 이 문제에 대한 계획수립이나 시행은 어떻게 되고 있는지 혹시. . .
정하

장정하복지여성국장

저희가 '99년도에 여성공무원발전지침이라고 해가지고 그것을 만들어서 그동안 해왔습니다마는 '99년도부터 구조조정이 있어가지고 그것을 적극적으로 실천을 못했었거든요. 앞으로 금년 말경에는 구조조정이 만약 끝나게 된다면 저희가 전라북도여성공무원발전기본지침을 더 보완해서 적극적으로 여성공무원이 5급 이상이 6%, 6급은 15%가 권고안인데 이보다 더 상회할 수 있도록 지사님께도 건의하고 또 위원님들께서 적극 밀어주신다면 할 수 있다고 생각이 됩니다.
민아

김민아위원

그리고 또 한 가지, 여성공무원 내에서 여성공무원의 권위, 예를 들면 여기도 어차피 사람들이 사는 곳이기 때문에 여성공무원에 대한 불평등한 어떤 시행이라든가 아니면 성적 희롱에 대한 문제라든가 이게 100% 공무원이기 때문에 안생긴다 이건 아닐 것 같다는 생각이 들거든요. 여성공무원의 처우나 이런 불합리한 일이 생겼을 때는 어떤 식으로 여성공무원 쪽이나 아니면 도청 내에서 이루어지는 겁니까?
정하

장정하복지여성국장

저희 도에서 여성차별신고센터라고 해가지고 전화가 따로 있습니다. 그 전화를 통해서도 하고 저희 여성간부직들을 통해서 상담도 해오고 그렇게 되는데 저희 도에는 그동안 그렇게 큰 문제는 없었습니다.
민아

김민아위원

상담전화 이런 거에 대해서 많이 상담이 오고 그러지는 않나요?
정하

장정하복지여성국장

예.
민아

김민아위원

알겠습니다. 어쨌든 복지여성국이 가장 중요한 부서라고 저는 생각을 하고 있고, 이후에 아주 적극적이고 많으신 활동 해주시고 저희 역시도 함께 하겠습니다. 감사합니다.
정하

장정하복지여성국장

고맙습니다.
민아

김민아위원

이상입니다.
충국

이충국위원장

김민아 위원님 수고하셨습니다. 이병학 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병학

이병학위원

궁금한 것 몇 가지만 간단하게 묻겠습니다. 23쪽에 의료급여사업의 건전운영 해가지고 의료급여 과다이용행위 사전예방, 의료급여 상한일수 제한 적극 홍보 이게 무슨 내용이에요? 설명 좀 한번 해주시죠.
정하

장정하복지여성국장

의료급여 상한일수가 연 365일을 하게 되어 있거든요. 365일은 입원일수, 투약일수, 진료일수 해가지고 365일을 넘지 못하도록 되어 있습니다.
병학

이병학위원

365일은 다 됩니까?
정하

장정하복지여성국장

365일이 입원일수, 투약일수, 진료일수 전부 합쳐서. . .
병학

이병학위원

그게 자꾸 넘는다 이거지요?
정하

장정하복지여성국장

예, 거의 넘기 때문에 그것을 적극적으로 홍보하고 있는 것입니다.
병학

이병학위원

과다이용행위는 뭐예요?
정하

장정하복지여성국장

과다 이용한 사람들을 저희가 따로 명단을 통보받습니다. 건강관리공단에서 통보를 받아서 그 사람들을 따로 관리하고 있는데 저희가 7,288명을 계획했는데 3,785명에 대해서 그 명단을 받아서 그 사람들이 과다 이용하지 않도록 사전에 홍보를 하는 것입니다.
병학

이병학위원

말하자면 모르고 365일을 넘는다 이거지요?
정하

장정하복지여성국장

그렇지요, 모르고요. 왜냐면 노인 같은 경우는 고혈압이 있는 경우에 그 분들이 365일 투약을 계속 받거든요, 계속 하루도 안빼놓고 그 약을 먹어야 되기 때문에. 그런데 거기 가면 진료일수가 포함이 되고 병원은 한 달에 두 번을 가더라도 그게 진료일수에 포함이 됩니다.
병학

이병학위원

제가 여쭤보는 것은 1년 365일인데 365일이 넘는다는 그 의미에 대해서 간단히 설명을 해달라 그 말씀이에요.
정하

장정하복지여성국장

의사한테 진찰을 받으면 그것이 진료일수로 포함이 되요.
병학

이병학위원

그럼 하루 가서 일주일 처방을 받으면. . .
정하

장정하복지여성국장

받아도 하루가 전부 다. . .
병학

이병학위원

그게 하루로 쳐지는 게 아니고 말하자면 투약일수까지 해서 8일로 쳐지겠네, 그러면.
정하

장정하복지여성국장

예.
병학

이병학위원

그게 맞아요?
정하

장정하복지여성국장

예.
병학

이병학위원

그러면 1년에 400일, 500일 되는 경우도 있다 그 말씀 아니겠어요?
정하

장정하복지여성국장

그렇지요, 노인들은 거의 다 넘습니다.
병학

이병학위원

그랬을 경우에 어떻게 됩니까, 혜택이. 오버됐을 때 과태료 내는가요?
정하

장정하복지여성국장

그것을 본인이 부담을 해야 됩니다.
병학

이병학위원

넘은 날자에 대해서는 전혀 혜택이 없고 자부담으로 해야 한다고요?
정하

장정하복지여성국장

예.
병학

이병학위원

이것 적극적으로 홍보를 해가지고. . .
정하

장정하복지여성국장

적극적인 홍보를 저희가 하고 있습니다.
병학

이병학위원

실은 저희 같은 사람은 그 내용을 잘 모릅니다. 잘 홍보를 해서 그런 부담이 가지 않도록 하고 또 여기에 대한 대책도 있어야겠네요. 만성질환을 가지고 계신 분들은 계속 치료를 받아야 되니까 필연적으로 넘을 수밖에 없겠고만요.
정하

장정하복지여성국장

11개 질환에 대해서는 고혈압이라든가 뇌성마비, 정신장애, 당뇨 그런 것에 대해서는 급여일수 중에서 120일까지 더 추가해서 할 수 있습니다.
병학

이병학위원

지정된 병에 대해서는 초과해도 괜찮다 이거지요?
정하

장정하복지여성국장

예, 11개 질환에 대해서만. 보건의료기관을 이용할 경우에.
병학

이병학위원

그렇다고 보면 수가 그렇게 많지 않을 것 같은데 상당히 많네요.
정하

장정하복지여성국장

노인들이 하루에도 이 병원에 갔다가 저 병원에 갔다가 하거든요. 한 곳에만 가는 게 아니라 어느 병원이 거기가 잘 낫는다 하면 하루에도 서너 군데 가는 분이 있습니다. 그러면 그게 3일로 쳐집니다.
병학

이병학위원

알았습니다. 다음에 시설기능보강지원사업 한 것이 여기 있는데 어디어디예요?
정하

장정하복지여성국장

몇 쪽입니까?
병학

이병학위원

24쪽에 정신요양시설하고 부랑인시설 시설 보강한 게 어디어디예요?
정하

장정하복지여성국장

정신요양시설은 갈멜산요양원하고 익산 삼정원이고 부랑인시설은 전주에 있는 사랑의집하고 군산 신애원입니다.
병학

이병학위원

여성전용 경로당이 지금 1개소는 시설이 됐고 5개 중에 4개 남았는데 이게 다 지정이 되어 있습니까?
정하

장정하복지여성국장

14개소 시·군당 1개소씩 다 돌아가고 금년에 다시 또 5개소를 했는데요. 그 계획이 전주, 완주, 진안, 고창, 부안 해가지고 1개소씩인데 지금 현재 완주만 신청이 들어와서 완주만 1개소에 5천만원이 지원됐습니다.
병학

이병학위원

나머지는 신청이 안들어 왔습니까?
정하

장정하복지여성국장

나머지 신청 받고. . .
병학

이병학위원

신청조건은 어떤 거예요?
정하

장정하복지여성국장

여성전용 경로당. . .
병학

이병학위원

그게 아니고 시·군에서 무조건 신청한다고 해주는 건 아닐 테고 부지를 마련한다든지 그런 조건이 있을 것 아닙니까? 자부담이 시·군 부담이 있어야 할 테고.
정하

장정하복지여성국장

그렇습니다.
병학

이병학위원

그래서 어떤 거냐고요? 그냥 신청하면 아무나 주는 거예요? 개인이 하는 건 아닐 테고. 결국은 시·군에서 신청해야 하는 것 아니에요?
정하

장정하복지여성국장

그렇습니다.
병학

이병학위원

시·군에서 신청했을 때 지원하겠다는 얘기겠지요.
정하

장정하복지여성국장

그 기준은 별도로 제가 보고드리겠습니다.
병학

이병학위원

됐습니다. 여성정책에 대해서 간단히 여쭤보겠습니다. 지금 여성정책관실이 없어졌지요?
정하

장정하복지여성국장

예.
병학

이병학위원

없어지고 여성정책과로 복지여성국에 편입이 됐습니까? 그러면 기구가 축소된 건가요?
정하

장정하복지여성국장

그렇습니다.
병학

이병학위원

여성정책을 활발히 해야 할 시기에 오히려 기구가 축소됐다고 그러니까, 여성부가 신설되고 그러는데. . .
정하

장정하복지여성국장

그래서 여성발전연구원을 하나 법인으로 설립해서 금년부터 운영하고 있습니다.
병학

이병학위원

저는 여성정책에 대해서 상당히 불만이 많아요, 관심도 많고 불만도 많고 그렇습니다. 아까도 양성 평등 얘기가 많이 나오고 또 전북대학교 안에서인가 얼마 전에 양성평등 밥상차리기 무슨 대회 그런 게 있었지요?
정하

장정하복지여성국장

예.
병학

이병학위원

그게 처음 시행한 건가요?
정하

장정하복지여성국장

아닙니다, 작년부터 여성단체연합회 주관으로 하고 있습니다.
병학

이병학위원

우리나라가 앞으로 더 경제적으로 발전하고 선진사회로 가기 위해서는 여성정책이 아마 중대한 역할을 할겁니다. 또 여성의 사회진출이 말하자면 얼마나 할 수 있느냐 없느냐 이게 우리나라가 선진국으로 가느냐 못가느냐, 더 발전할 수 있느냐 없느냐, 아마 관건이 된다고 해도 과언이 아니라고 생각을 하거든요. 그런데 항상 여성정책을 보면 능동적으로 움직이는 게 아니고 피동적으로 꼭 제한된 틀에서 움직이는 것 아닌가 싶은 생각이 들어서 안타깝습니다. 가령 양성평등 밥상차리기운동, 결국은 그 내용을 가만히 보면 여성도 좀 대우해 달라 이런 얘기거든요. 그런데 그런 것보다는 대우를 받을 수 있는 그런 길을 확대하는 게 여성정책의 기본방향으로 해서 나아가야 할 길 아닌가 하는 생각이 들어요. 차라리 맞벌이 부부 남편 밥상차리기운동, 자연스럽게 되는 거거든요. 양성평등 하기 위해서 밥상 차린다고 그러면 솔직히 남자는 자존심 상해요. 여자도 아마 더 자존심 상할 겁니다, 억지로 대우받는 것 같아서. 저도 그래요, 저도 제가 못 버니까 맞벌이 부부는 아닙니다만 제 처가 직장을 다니기 때문에 생활을 해보면 자연스럽게 설겆이도 도와줘야 할 때도 있고 아침에 먼저 나가버리면 자연스럽게 애들 밥도 차려줘야 할 때가 있고 옷도 챙겨서 입혀야 할 때도 있고 또 저녁에 와서 자기 일 한다고 바빠요, 그러면 내가 시간 있을 때 청소도 하게 되는데 결국은 그렇게 하다 보면 자연스럽게 되는 거거든요. 그런 분위기를 말하자면 우리 복지여성국에서 여성정책 담당하시는 분들이 그렇게 끌어가야 하는데 항상 안타까운 게 보면 시·군에서도 전에 봤던 분들이 지금 와서 봐도 그 사람들이고 변함이 없어요. 특정 일정한 몇 사람들이 계속 그 자리를 쥐고 안놓고 끌고 나가는 거예요. 중요한 자리라고 생각해서 그런지는 몰라도 무슨 여성단체협의회 뭐 뭐 한 사람들이 결국은 우리 지사 바뀌어도 가끔 보면, 난 누가 누군지는 모르는데 그때 봤던 사람, 전에 지사 부인 옆에 따라다니던 분들이 새로 온 지사 부인 옆에 또 따라다니고 말이지요. 결국은 그 분들이 기득권을 꽉 잡고 벽을 쌓아서 외부를 차단해, 다른 사람들이 끼어들 수 있는 여지를 이만큼도 주지 않는단 말이에요. 그러다 보면 여성들이 각계각층의 다양한 사람들이 참여를 하고 협조하고 해야 함에도 불구하고 그 사람들만의 세상이 되는 거예요, 예산도 마찬가지입니다. 여기 있는 예산도 일부는 그렇게 되고 그래서 그런 턱을 좀 없애버리고 우리가 같이 다양한 사람들이 모여서 다양한 활동을 할 수 있는 그런 장을 만들어야 여성정책이 발전하지, 그렇지 않으면 안된다고 생각을 하고, 또 각 자원봉사자들, 왜 그렇게 여성 분들한테 자원봉사를 강요하는지 나는 모르겠어요. 많은 사람들한테 남성 자원봉사자들은 비율로 몇 대 몇 정도 됩니까? 각종 여러 가지 단체를 이끌다 보면 자원봉사자들을 필요로 할 텐데 그 중에 남성 자원봉사자하고 여성 자원봉사자하고 비율이 어느 정도 되요?
정하

장정하복지여성국장

저희는 여성 자원봉사자만 하는데요, 남성은 나가서 일을 하고 돈을 벌기 때문에 집에서 있는 여성들을 유휴인력을 활용하기 위해서 저희가 그렇게 유도를 하는 거거든요.
병학

이병학위원

자원봉사라는 것은 우리가 정말로 국가적으로 큰 행사를 하든지 뭘 할 때 자원봉사자가 필요한 겁니다. 그리고 가령 중등여성교육원 운영하는데 거기 와서 도와주는 분들, 부랑인 시설이나 이런 데 가서 자원봉사 좋아서 하는 분들도 있겠지만 또 마지못해 끌려나가서 분위기에 이끌려서 가는 분들도 있어요. 그런 분들한테 사회참여 기회를 확대하기 위해서는 일정 보상을 좀 해주세요. 그래가지고 적극적으로, 고용을 창출하는 효과도 있지 않습니까. 필요하면 돈 주고 우리가 해야지. 자원봉사자도 때로는 필요하지만 그것도 한번 바꿔볼 필요가 있다고 생각합니다. 그렇지 않으세요?
정하

장정하복지여성국장

저희 도에서는 금년부터 여성회관 자원봉사자들한테 실비로 해서 5천원 정도. . .
병학

이병학위원

이걸 내 직업으로 삼고 열심히 해야겠다 할 정도로 되어야지요. 실비만 조금 해가지고 됩니까?
정하

장정하복지여성국장

자원봉사니까 실비 정도 그렇게 해주고. . .
병학

이병학위원

표시하려면 하지 말고 적어도 어느 정도 이 정도면 보상은 되겠다, 만족하지는 못하지만. . .
정하

장정하복지여성국장

그리고 그 분들을 위해서 상해보험을 전부 다 가입을 시켰습니다.
병학

이병학위원

참 좋은 생각이십니다. 그렇게 해서 나아가야 여성정책도 발전하지, 꼭 이게 무슨 정해진 틀에 의해서 그런 행사만 하고 특정한 사람들의 소일거리 만들어 준 것 같은 생각이 들어서 정말로 씁쓸한 기분입니다. 그것은 앞으로 많이 개선을 해주시기를 부탁드리면서 제 말씀 간단히 마치겠습니다.
정하

장정하복지여성국장

그렇게 하겠습니다.
충국

이충국위원장

이병학 위원님 수고하셨습니다. 회의 진행함에 있어서 회의록 작성의 편의를 위해서 답변하시는 간부님들은 자기 직위와 성명을 먼저 말씀해 주시고 답변해 주시기 바라고, 효율적인 회의 진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

16시38분 회의중지

16시50분 계속개의

성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 계속해서 질의가 준비되신 위원님들께서는 질의하여 주시고 관계공무원은 성실하고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 황 현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
황현

황현위원

질의에 앞서서 이제 복지의 수준이 한 나라를 평가하는 기준이 되는 시대에 와있다 이렇게 생각을 합니다. 또 그런 의미에서 생각해 볼 때 복지의 향상과 발전 없는 선진 국가 발전은 있을 수 없다 이렇게 생각할 수 있겠습니다. 그래서 지금 우리의 수준이 선진국에 와있지는 않지만 선진국을 향해서 가는 과정이라는 생각을 합니다. 그런 의미에서 또 복지여성국의 직원 모든 분들이 정말 시대의 중요한 역할을 하고 계신다 이렇게 생각을 하고 같은 업무가 아니더라도 연관성 있는 업무에 대해서는 적극성을 가져주셨으면 하는 마음 말씀드리면서 몇 가지만 간단하게 질의를 하도록 하겠습니다. 44쪽인데요, 제가 얼마 전에 여성주간행사 때 가가지고 맨 뒤에 서서 구경을 한 적이 있어요. 실질적으로 가서 여성주간행사 프로그램을 제가 쭉 보니까 이 프로그램 자체가 여성주간행사지만 정말 남성들이 와서 봐야 할 행사다 이런 생각을 했습니다. 그래서 제가 처음부터 행사 진행 프로그램을 전부 보고 끝날 때까지 앉아 있다 왔습니다. 그런데 그 실내에서 이루어지는 행사에 남성은 시장 대신 나온 부시장 한 분하고 저 하나밖에 없었습니다. 그래서 제가 그 프로그램을 지켜보면서 정말 굉장히 안타깝다, 이 프로그램 자체를 뭔가 바꿔볼 필요가 있지 않냐, 그래서 제가 생각할 때 여성주간행사에 남성들이 참여할 수 있는 프로그램 개발이 필요하다, 이를테면 사회지도층을 부부가 참여할 수 있도록 적극 권장을 한다든가 아니면 여성주간에 여성들이 참석을 하는데 부부 참석을 권장한다든가 또 실내에서 이루어지는 행사를 시민 속으로 들어가는, 시민과 함께 하는 행사로 바꿔본다든가 이런 것들에 대해서 한번 적극 검토를 해주셨으면 하는 마음, 제가 그 행사장에 참여해서 느낀 부분이라 말씀드리고 권장을 해주셨으면 하는 생각을 말씀드립니다. 그 다음에 35쪽, 장묘문화의 새로운 인식 제고 이래가지고 도민 홍보교육을 한다고 나왔는데 어떻게 하는지에 대해서 간단히 설명을 해주십시오.
정하

장정하복지여성국장

우리 도에서는 2000년도에는 군산, 정읍, 남원, 2001년도에는 익산, 고창, 장수 등 해가지고 노인 회원 등을 대상으로 해가지고 도민토론회를 개최했습니다. 그렇게 해서 앞으로는 화장과 납골 위주로 개선되어야 한다는 그런 토론회를 개최했고, 금년에는 토론회를 통해서 홍보 효과를 현장 체험을 통해서 실천할 수 있도록 장묘문화개선 현장교육을 지금 계획하고 있습니다. 그래서 현장교육을 추석날 전에 서울, 부산 등의 선진 우수 납골시설 견학을 계획하고 있습니다.
황현

황현위원

장묘문화 이것 때문에 사실 지방자치단체나 이런 데에서 지역을 확대시키면 지역발전, 지역 개발하는데 굉장히 큰 장애요인이 됩니다. 큰 사업도 이 문제에 부딪히면 사업이 중단되고 못하는 경우가 굉장히 많습니다. 그래서 이것이 앞으로 장기적인 측면에서 생각을 해야 될 부분이지만 가장 중요한 것은 문중입니다. 우리나라는 문중에 관련된 묘지는 문중의 동의 없으면 안되요, 절대 안됩니다. 그래서 여러 가지 홍보방안이 있겠지만 문중에 대한 홍보를 적극적으로 생각을 해봐야 된다고 생각합니다. 여러 가지 여기 노인, 유림, 현장 다 있는데 문중을 어떻게 설득할 것인가, 문중에 대해서만 그 부분을 설득해 간다면 저는 이 부분이 쉽게 계도될 수 있다고 생각합니다. 그 부분을 신경을 써주셨으면 좋겠습니다. 그 다음에 34쪽에 관련된 부분을 잠깐 말씀드리고 싶은데요. 우리나라가 복지차원에서 농촌이나 시의 아파트나 이런 데 가면 노인정 이런 시설들이 잘 되어 있어요, 옛날 같지 않고 잘 되어 있습니다. 그런데 그 노인정의 풍경이 옛날 같지 않습니다. 어디를 가봐도 할아버지, 할머니들이 앉아서 하시는 일이 화투입니다. 심지어 도심에 가보면 아파트에 그늘을 막아주는 정자같이 생긴 곳에서도 앉아서 노인양반들이 화투를 쳐요. 이것은 뭔가 시설은 앞서가지만 사고방식들은 굉장히 뒤떨어져가고 그렇습니다. 그 요인이 제가 생각할 때는 노인들이 할 일이 없기 때문에 그렇다 이런 생각을 합니다. 그래서 여러 가지 시설 지원 이런 것도 중요한데 뭔가 그 분들이 할 수 있는 일자리 창출을 하는 것이 가장 중요하다, 뭔가 소일거리가 있어야 되겠다, 이런 부분에 대해서 프로그램 개발에 많은 노력을 하셔야 할 것 같습니다. 이를테면 각 자치단체에서 행해지는 일들에 관해서 봉사활동을 권장한다든가 아니면 지역에 여러 업체들이 있는데 그런 업체와 관련된 부분의 소일거리를 뭔가 줄 수 있는 방법 이런 것들에 관해서 생각을 하셔서 정말 노인들이 노인정이나 요양시설 이런 데도 가보면 삼삼오오 모여서 하는 경우도 있던데, 정말 화투문화가 없어지면 좋겠어요. 이 풍경이 너무 좋지 않습니다, 교육측면에서도 좋지 않고. 이 부분에 관해서는 뭔가 복지여성국에서만 노력을 하신다고 될 일은 아닌 것 같은데 자치단체와 협력해서 뭔가 권장할 부분이 있으면 권장하고 대책을 세워가는 노력이 필요하다 이렇게 말씀드리겠습니다. 22쪽, 저소득 근로자 자활지원에 관해서 몇 가지 궁금한 점을 질의드리도록 하겠습니다. 자활후견기관에 대해서 제가 몇 가지만 말씀드리겠는데요. 후견기관은 대체적으로 어떻게 운영이 되고 있는지, 이를테면 사무실문제라든지 이런 부분이 대체적으로 어떻게 운영이 되고 있다고 파악하고 계십니까?
정하

장정하복지여성국장

자활후견기관은 지금 17개소가 시·군에서 운영되고 있습니다. 국·도비를 지원해서 연간 1개소당 1억5천만원씩 지원해 가지고 인건비, 운영비, 사업비 등을 지원해서 운영하고 있습니다.
황현

황현위원

후견기관들이 지역에서 운영하는데 굉장히 애를 먹고 있더라고요. 이를테면 이 분들이 지역에서 시중에서 거래되는 토지나 건물 이런 것을 임대해서 사용하고 있기 때문에 굉장히 어려움을 많이 겪고 있어요. 그래서 제 생각은 이를테면 국·공유 토지, 건물 이런 것들을 자활사업을 지원한다는 차원에서 무상으로 지원해 주는 방법이 있다면 그렇게 해주면 이 분들이 굉장히 지원차원에서 많은 도움을 얻을 것이다라는 생각을 합니다. 이 분들이 그냥 지금은 각 지역에서 하는 걸 보면 사무실문제에서부터 그런 토지를 구하는 문제에까지 애를 많이 먹고 있더라고요. 그래서 자치단체와 협력을 통해서 국·공유 토지 이런 부분들을 무상으로 임대할 수 있는 부분이 있다면 임대해 주면 굉장히 이 분들이 유용하게 쓸 것이다 라는 생각을 합니다. 그런 점을 참고해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 국민기초생활보장법 16조2항에 보면 보장기관에서 그러니까 지자체를 의미합니다, 여기에서 실시하는 사업의 자활후견기관 우선위탁이 명시되어 있거든요. 말하자면 자활사업의 활성화와 자활공동체 육성을 위해서 이렇게 자활기관 우선위탁이 명시되어 있는데, 지금까지 그러한 사례가 있는지, 그런 사례가 있는 곳이 있습니까? 혹시 지자체에서 자활후견기관에 민간위탁 해서 하는 곳이 있습니까?
정하

장정하복지여성국장

거의 대부분이 다 그렇게 위탁 시행하고 있습니다.
황현

황현위원

그래요, 이를테면 제가 알기로 전주 같은 경우에 남은 음식물 수거운반을 민간위탁 해가지고 하는 걸로 알고 있는데요.
정하

장정하복지여성국장

예.
황현

황현위원

하여튼 이 부분도 제가 알기로는 전체적으로 않는 걸로 알고 있어요. 그래서 이 부분을 한번 알아보시고, 지자체 사업의 민간위탁과정에 자활후견기관이 적극적으로 참여할 수 있도록 권장을 해주시기 바라겠습니다. 그 다음에 기초생활보장기금에 관해서 말씀드리겠습니다. 국민기초생활보장기금이 적립된 금액이 얼마나 됩니까?
정하

장정하복지여성국장

47억2천만원이 조성되어 있습니다.
황현

황현위원

그 기금의 성격이 사회복지사업기금과 통합되어 있습니까?
정하

장정하복지여성국장

아닙니다, 기초생활보장기금으로만.
황현

황현위원

기금으로 따로?
정하

장정하복지여성국장

예, 따로 되어 있습니다.
황현

황현위원

그 기초생활보장기금의 사용처는 대개 어떻게 쓰입니까?
정하

장정하복지여성국장

자활공동체에 대한 사업자금을 대여를 해줄 수 있고 지역자활지원계획에 의한 사업실시 및 실시기관의 육성을 위한 비용 그리고 자활공동체가 금융기관 또는 기금으로부터 대여받은 채무 또 수급자 및 차상위 계층의 복지증진을 위한 사업 등에 사용하고 있습니다.
황현

황현위원

그것은 어떻게 보면 직접적인 지원이라고 생각해 볼 수가 있고, 제가 그런 분들한테 평소에 들은 것을 보면 이를테면 지역 자활대상자의 욕구조사, 그 다음에 신규사업 개발을 위한 연구조사 이런 데에도 간접적인 지원이 필요하다 라는 얘기들을 많이 하더라고요. 이런 부분도 참고적으로 생각해 주시면 좋겠습니다. 그 다음에 또 중요한 것이 국민기초생활보장법시행령 14조에 보면 각 시·군에 자활기관협의체를 구성하도록 되어 있거든요. 이 협의체가 전문성이나 지속성이나 이런 것들이 있는지 이런 것에 관해서 가끔 협의체가 잘 돌아가고 있는지 이런 걸 체크합니까? 이것에 대해서는 제가 볼 때 가끔 체크를 할 필요가 있고요. 정기적인 회의체계 구축이 필요하다, 이를테면 매달 할 수는 없습니다. 그러니까 분기별로라도 체크를 해둘 필요가 있다, 그래야 자활사업의 안정화가 이루어질 수 있는 겁니다, 거기서부터 출발해서. 지역에서부터 이런 협의체가 구성이 되고 거기서부터 뭔가 이런 것들이 이루어지지 않으면 일이 잘 안됩니다. 그런 차원에서 분기별로 내지는 체크를 해서 협의체가 원만하게 구성돼서 운영될 수 있도록 지도를 해주시기 바랍니다. 그 다음에 자활단체에서 만들어낸 상품이 있잖아요. 이를테면 유기농산물 그 다음에 재활용 비누 및 의류, 김치, 도시락, 기타도 여러 가지가 있겠습니다만 이런 것들을 하거든요. 그런데 이런 것들이 시장에서 소비자들한테 잘 팔리고 이럴 수는 없지요. 왜냐면 신뢰도가 우선 떨어지잖아요. 그러니까 이런 부분에 대해서 유통망을 구축할 수 있도록 도와준다는 차원에서 기관이랄지 기업체랄지 이런 곳과 연결을 시켜주는 이런 노력도 필요하다, 우선 쉽게 접근할 수 있는 부분, 그 사람들이 그걸 만들고 일 해서 뭔가를 생산해 내도 신뢰도가 떨어지니까 판로가 구축이 안되요. 그래서 이런 부분에 대해서도 그 사람들 스스로 노력하는데는 제가 볼 때 한계가 있거든요. 이런 부분도 지역의 기업체랄지 기관이랄지 이런 데를 통해서 우선 뭔가 신뢰받고 평가받을 수 있도록 유통망을 구축하는데 우리가 거들어줄 필요가 있다 이렇게 말씀드립니다. 그런 부분도 신경을 써주시기 바라겠습니다. 이상 마치겠습니다.
충국

이충국위원장

황 현 위원님께서 건의하신 정책은 반드시 관심을 갖고 내년도 업무보고시에 꼭 보고할 수 있도록 그렇게 준비해 주시기 바랍니다. 황 현 위원님 수고하셨습니다. 한인수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인수

한인수위원

장애인 생활안정 및 재활서비스 부분, 27쪽을 질의하도록 하겠습니다. 여기에 보면 5가지의 실적을 많이 하셨습니다. 그런데 저는 평소에 과연 요즘 늘어나고 있는 교통사고의 장애인에 대해서 한번 묻고자 합니다. 우리 국장님께서는 '교통사고로 인한 장애인은 서럽다' 라는 문구를 한번 보신 적 있는지요?
정하

장정하복지여성국장

그 문구는 잘 보지 못했습니다.
인수

한인수위원

알고는 계시지요?
정하

장정하복지여성국장

예.
인수

한인수위원

지금 도내에 등록된 장애인 수는 약 7만명 정도 됩니다. 거기에는 선천적인 장애인과 후천적인 장애인이 있거든요, 그것의 비율이라든가 그리고 또 후천적인 장애인의 비율이 나와 있다면 말씀해 주시기를 부탁드리겠습니다.
정하

장정하복지여성국장

제가 자료를 갖고 있지 않기 때문에 별도 자료로 보고드리겠습니다.
인수

한인수위원

그래요, 제가 알기로는 선천적인 장애인과 후천적인 장애인의 비율은 약 80%, 그 다음에 후천적인 장애인으로서 교통사고로 인한 비율은 70∼80%정도로 제가 어느 곳에서 본 것 같습니다. 그랬을 때 교통사고가 원인이 돼서 장애인이 된 분들은 전문적으로 치료를 하고 꾸준한 트레이닝을 통해 재활 의지를 북돋울만한 재활전문치료센터가 혹시 전라북도에 있습니까?
정하

장정하복지여성국장

전문센터라고는 보기가 어렵고요. 저희 도내에 장애인복지관이 4개소가 있습니다. 앞으로 금년에 3개소가 다시 신축이 되면 7개소가 운영될 계획입니다마는 그렇게 전문적인 치료는 없고 재활치료실이라고 해가지고 거기에 와서 치료는 받을 수 있습니다.
인수

한인수위원

구조는 어느 정도 돼있어요? 몇 명 정도 수용해서.
정하

장정하복지여성국장

분야별로 제가 자세히는 모르지만 도립장애인복지관 같은 경우는 20명 정도는 한 번에 받을 수 있습니다.
인수

한인수위원

그래요, 그러면 거기가 전라북도장애인종합복지회관이지요?
정하

장정하복지여성국장

예.
인수

한인수위원

거기 한번 우리 간부님들께서 다녀오신 분 있습니까? 거기 파악되신 분 있으면 제가 잘 몰라서 그러니까요, 그 부분의 담당이라든가. . .
정하

장정하복지여성국장

자료로 보고드리겠습니다.
인수

한인수위원

자료로 보고해 준다고요?
정하

장정하복지여성국장

예, 지금 장애인종합복지관에 대해서 상세한 자료가 없기 때문에 해서 드리겠습니다.
인수

한인수위원

그래요, 그러면 제가 거기에 대해 잠깐 파악한 대로만 말씀드리겠습니다. 거기에는 물리치료를 할 수 있는 작업장이 있고 작업치료실도 있고 또 수지침을 할 수 있는 치료실이 있습니다. 그런데 거기에는 하루에 약 150명에서 200명 정도 사용하고 있습니다. 물리치료사가 3명이 있어가지고 1명당 8명 정도를 한다고 하더라고요. 그래서 지금 이렇게 보면 선천성 장애인과 후천성 장애인들이 너무나 많기 때문에 장애인종합복지회관에 대기하고 있는 장애인들이 2000년도에 접수하신 분들을 지금 치료하고 있다는 거예요. 그런 부분을 한번 파악하셔 가지고 될 수 있으면 2002년도 장애인들이 함께 사용할 수 있도록, 그것은 뭐냐면 지금까지 우리 장애인 진료센터가 별로 없다는 것이지요. 그래서 본위원은 그렇습니다. 지금 날로 도내에 차량등록대수가 50만대에 육박하고 있는데 그로 인해서 교통사고로 인한 후천적 장애인도 갈수록 늘어난다고 생각하고 있거든요. 그랬을 때 그들의 재기를 지원하기 위한 재활치료기관 확충할 수 있는지, 거기에 대해서 우리 국장님께서 한번 말씀해 주십시오. 다시 말하면 교통사고로 인한 장애인들의 전문치료센터, 교통사고로만 인한 장애인들. 좀 어려운가요?
정하

장정하복지여성국장

지금 전주 시내에 도립장애인복지관이 있고요, 전주시가 금년에 개원할 계획으로 있습니다. 여기는 장애인종합복지회관이기 때문에 꼭 한 분야는 그렇게 하기는 좀 어려울 것 같습니다.
인수

한인수위원

전주 시내에는 치료센터 짓는 것은 없다고, 제가 전화로 연락을 한번 해봤습니다. 그런데 지금 여기 되어 있는 것은 저는 평소에 생각했던 것이 날로 늘어가는 교통사고로 인한 장애인들이 고통받고 있기 때문에 서두에 말씀드렸듯이 '교통사고로 인한 장애인은 서럽다' 라는 말을 제가 어디서 들은 것 같아요, 본 것 같고요. 그래서 그 부분에 대해서 우리 도 차원에서, 정부 차원에서도 그래야 되겠지만 도 차원에서 생각하셔서 우리 국장님께서 과연 교통사고로 인한 장애인들의 진료센터를 대책을 세워서, 이번 도지사님께서도 적극적으로 지원한다고 했으니까요, 거기에 예산이라도 세워서 그런 센터를 하나 건립했으면 좋겠습니다. 이상입니다.
충국

이충국위원장

한인수 위원님 수고하셨습니다. 강임준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
임준

강임준위원

26쪽 사회복지관 있지요. 여기 보면 신축하고 장비구입이 17개소에 14억1,700만원, 신축이 어디어디예요?
정하

장정하복지여성국장

사회복지관 금년도 신축계획은 부안군 1개소입니다.
임준

강임준위원

나머지는. . .
정하

장정하복지여성국장

그리고 장비구입이 익산하고 김제 2개소가 되겠고, 재가복지센터 장비구입 해가지고 4개소, 전주, 평화, 부송, 남원 해가지고 차량 1대씩 구입하는 것입니다.
임준

강임준위원

복지관이 사실 가서 보면 유일하게 이용을 하는 게 점심 식사할 때 왔다 갔다 해요. 점심식사를 제공하는 복지관을 보면 점심식사만 하러 오시고 다 가셔요. 대부분 노인분들만 오셨다가 가셔요. 복지관이 건물만 덩그러니 지어놓고 아까도 우리 황 현 위원님도 말씀하셨지만 대부분 노인분들인데 노인분들이 복지관에 오셔가지고 할 수 있는 것들이 없어요. 예를 들어서 처음 지을 때부터 이 복지관에 알맞는 규모와 인원을 계획을 세워가지고 이 인원과 이 규모면 여기에 필요한 장비가 무엇무엇이고 특성상 대부분 노인들이기 때문에 노인분들이 오셔가지고 불편하신 분들은 거기 복지관에서, 아까도 말씀드렸지만 간단하게 불편하신 분들이 운동할 수 있는 기구랄지 나이드신 분들이 복지관에 오셔가지고 무엇을 할 수 있는 이런 것들이 하나가 준비가 안되어 있기 때문에 복지관에 오는 것들이 식사 제공할 때만 왕창 왔다가 싹 가고 복지관은 관리하는 직원들만 대부분 남게 되요. 막대한 예산을 들여놓고 효용성이 너무나 떨어지는 거예요. 그래서 애초에 지을 때부터 그런 문제까지 계산을 하고 다 했어야 되는데, 건물 덩그러니 지어놓고 예산 조금 확보되면 운동기구 필요하다 그러면 운동기구 하나 사주고, 차라리 그럴 바에는 본위원이 판단할 때는 복지관을 짓지 말고 차라리 어려우신 가정 특히 노인분들, 대부분 보면 자식들도 없고 객지에 나가 있고 이런 분들이에요. 이렇게 신축 및 장비구입 해갖고 몇 십억원씩 들일 게 아니라 이런 분들 차라리 식사라도 제대로 해주는 게 훨씬 낫습니다, 제가 판단할 때는. 국장님, 어떻게 생각하세요?
정하

장정하복지여성국장

지금 군산 사회복지관이 문제가 좀 있어서 제대로 활성화가 되지 못한 것 같습니다. 다른 사회복지관은 굉장히 지금 활발하게 잘 운영을 하고 있거든요. 앞으로 저희 사회복지관 실태조사를 해가지고 대책을 강구하겠습니다.
임준

강임준위원

차라리 노인분들이랄지 혜택을 받아야 될 분들이 거기에 와가지고 시간을 보내면서 할 수 있도록 해줘야 이런 복지관을 건설한 의미가 있는데, 건물 지어놓고 식사 때만 와서 식사만 하고 가고 그러면 뭣하러 그거 지어요? 차라리 그 돈 가지고 계속 식사라도 해드리는 게 낫지, 조그마하게 식당만 하나 지어놓고. 복지관이 군산처럼 문제가 생겼을 때는 우리 도에서는 아무런 제재방법이 없지요? 어떤 제재방법이 있어요?
정하

장정하복지여성국장

제대로 운영이 잘 안된다고 하면 보조금을 삭감한다거나 그런 방법이 있겠지요. 그런데 지금 거의 정상화 됐으리라고 생각되는데요.
임준

강임준위원

어떻게 보면 복지관 운영에 대한 도의 감독권한이 거의 없어요. 그러다 보니까 자치단체장들이 사실 복지관에 오는 사람들이 많거든, 그러다 보니까 정치적으로만 관장을 임명하는 거야. 저는 그래서 우리 청내도 마찬가지예요, 국가시책에 어긋나게 하는 이런 데는 할 수 있는 방법이 예산 안주는 방법밖에 없어요. 본위원은 이런 것들이 사소한 거라도 앞으로는 우리가 추구하고 있는 국가시책이나 도 시책에서 정말 올바른 시책이고 이런 것들을 추구하는데 거기에 따라주지 않는 청내 국이나 일선 시·군도 과감하게 예산지원이 없어야 된다. 민선자치 3기이고 민선의회가 출범한 지 4기째란 말이에요. 이런 것 하나를 제대로 못잡아 준다면 자치시대의 의미가 없어요. 우리 복지여성국에서도, 특히 복지여성국은 정말 어려운 분들을 많이 상대하는 국이란 말이에요. 그런데 사실은 그런 국에서 감독 권한이 없고 그런 제재를 못 취하다 보니까, 그런 부분들은 의회에 요청을 하세요. 그러면 저희들이 예산 과감히 삭감할 테니까. 그렇게 해서라도 올바르게 가도록 지도를 해야지, 도에서. 다른 감독권한이 없으니까 그렇게라도 해주시라니까요. 같은 일선 시·군도 같은 공무원끼리니까 못하는 거예요, 그렇게?
정하

장정하복지여성국장

예, 알겠습니다.
임준

강임준위원

하여튼 복지관 문제는 언제 어디 복지관이고간에 문제가 하여튼 터질 수 있는 소지가 많다는 게 복지관이에요. 그런 부분들에 있어서는 문제가 생긴 데 덮으려고 하지 마시고 얘기를 하세요. 그러면 그런 부분들에 대한 제재는 그런 권한이 없어서 못하면 의회에서라도 할 수 있도록 그렇게, 이런 기본적인 복지관은 이렇게 운영을 해야 된다 이걸 잡아가야 됩니다. 옛날 관습대로 흘러가는 대로 그냥 놔두면 안되요, 백년 가도 똑같아요. 그리고 지금 우리 도청에 자판기가 장애인들한테 나간 게 몇 대예요? 우리 청내에만도 전체가 40몇 대인데 한 20개는 장애인들 나가고 이랬더만.
정하

장정하복지여성국장

저희 허가대상이 20개소인데요, 20개소 다 100% 허가했습니다.
임준

강임준위원

허가대상이 아닌 것도 있어요? 일선 시·군까지 전체 자료조사를 해가지고 현황을 자료로 주세요. 그리고 본위원이 조사를 해보니까 우리 전라북도에 있는 공사랄지 산하단체들이 전연 장애인들한테 배려를 안하고 있어요. 자판기가 잘 되는 의료원 이런 데는 특히 그러고 있어요. 자기들은 정부기관이 아니라 이거지, 그러니까 이런 국가방침에 자기들 위배가 안된다 이거예요. 그렇지만 전라북도에서 출연하고 전라북도에 감독권한이 있는 전라북도 산하기관에서 이렇게 국가시책에 어긋나는 그런 것을 하는데 이런 것을 우리 전라북도 산하기관에서도 못하고 있는데 일반 기업체나 일반 사회한테 '이걸 하십시오' 못하는 것 아닙니까?
정하

장정하복지여성국장

예.
임준

강임준위원

복지여성국장님께서는 그 자료를 뽑아달라고 그러면 다 나와요, 우리 전라북도. 돌아가셔 가지고 복지여성국에서 지사님한테라도 건의를 해서라도 반드시 자판기 이런 문제는 장애인단체들한테 줄 수 있도록, 빨리 그게 시정이 될 수 있도록 고치세요.
정하

장정하복지여성국장

알겠습니다.
임준

강임준위원

그것을 유예기관을 언제까지 주어가지고 안되는 그런 전라북도 산하기관들은 자료로서 제출을 해주세요. 그러면 방금 본위원이 얘기한 대로 그런 데는 예산지원이 안가야 되요. 사소한 그런 것까지 복지여성국에서 그것 하나 관리를 못하면서 어디 외부한테 장애인들 뭐해라 뭐해라 합니까? 관리 좀 꼭 하셔가지고 그렇게 할 수 있도록 해주세요. 그 다음 성폭력상담소 있지요. 우리 전라북도가 몇 개입니까?
정하

장정하복지여성국장

상담소가 10개소이고 보호시설이 1개소가 있습니다.
임준

강임준위원

보조금이 어느 정도씩 나가고 있어요?
정하

장정하복지여성국장

1개소당 3,540만원씩 나가고 있습니다.
임준

강임준위원

원래 국가에서 국비 나올 때 보면 그런 액수가 아니지요? 1개소당 대충 보면 더 높지요?
정하

장정하복지여성국장

1개소가 더 있기 때문에 지금 그것을 11개소로 나눠서 주니까 약간 못 미치고 있습니다, 국가에서 주는 걸로.
임준

강임준위원

1개소에다 나눠주는 것이 아닐텐데요.
정하

장정하복지여성국장

정정하겠습니다, 6개소입니다.
임준

강임준위원

그리고 또 몇 개 있어요?
정하

장정하복지여성국장

6개소인데 10개소에 나눠주고 있습니다.
임준

강임준위원

원래 국비는 6개소 치만 나왔지요?
정하

장정하복지여성국장

예.
임준

강임준위원

그런데 왜 그것 나눠주고 있어요?
정하

장정하복지여성국장

시·군에서 시장·군수 신고시설로 되어 있어 가지고요, 시·군에서 안받아줘야 하는데 전부 받아줘 가지고 저희도 금년 10월 경에 전부 평가를 한번 해볼 계획입니다. 그래서 실적이 저조하고 운영이 활성화가 되지 못한 곳을. . .
임준

강임준위원

4개소 거기는 원래 안나가야 되지요? 원래 국비 지원할 때는.
정하

장정하복지여성국장

그렇지요.
임준

강임준위원

그런데 누가 그렇게 자의적으로 그것을 나눠서 줬어요?
정하

장정하복지여성국장

다 운영을 하고 있기 때문에 안줄 수도 없고 그랬거든요.
임준

강임준위원

이게 원래 국비가 책정될 때 한 곳에 대충 한 5천만원 정도 운영비가 있어야 운영된다고 해가지고 그것이 책정되어 가지고 내려온 돈이에요. 그런데 전라북도만 느닷없이 각 시·군에서 몇 개가 더 만들어지니까 요청을 하니까 우리 도에서 인심 쓰듯이 그것을 떼어서 나눠줬단 말이에요. 그것 다 부실되요. 그걸 누가 그랬냐고?
정하

장정하복지여성국장

그렇습니다, 그래서 저희가 평가를 해서 금년에는 그것을 구조조정을 할 계획으로 있습니다.
임준

강임준위원

실컷 주고서 구조조정 하면 되요? 그것을 원래는, 우리 도가 참 잘못된 게 뭐냐면 이런 상담소가 만들어졌어, 그러면 우리도 예산지원을 해달라 그러면 보통사람이 와서 그러면 뭐라고 하냐면 국비로 6개만 나왔고 나머지는 예산이 없기 때문에 못 줍니다 그래, 그런데 어떤 이유로 이것을 나눠서 줬는가를, 거기는 왜 그랬어요? 일선 시장·군수들이 와서 잘 하니까 줬어요, 어떻게 해서 줬어요? 원래 6개소에만 주게 되어 있잖아요, 원래 국비가 나올 때. 다른 것은 이것 나눠서 못 준다고 그러더니 이것은 그냥 나눠서 줬대.
충국

이충국위원장

국장! 그것 확실히 답변하세요. 뭔 정치적인 이유가 있으면 있다고 확실히 답변하세요.
정하

장정하복지여성국장

죄송하지만 제가 이런 말씀 드리면 안되는데요. 제가 그때 없었거든요. 없었는데 제가 와서 보니까요, 여성부 지침에 1년 이상 하여튼 운영을 하는 곳에는 운영비를 주게 되어 있습니다. 그러니까 도비를 세워서. . .
충국

이충국위원장

국장, 잠깐만요. 국장이 그때 없었으면 당시 과장이 답변해 봐요.
임준

강임준위원

왜냐하면 여성부에다 우리 복지여성국에서 예산을 더 신청을 해서 따내야지.
정하

장정하복지여성국장

예, 그렇습니다.
임준

강임준위원

안나온 예산을 갖다가, 기존의 상담소에 나갈 예산을 찢어서 나눠 줘버리면 어떻게 하냐고요. 그러면 서로 다 부실되는 거예요.
정하

장정하복지여성국장

하여튼 그 문제점을 보완을 해가지고 내년에는 그런 일이 없도록 하겠습니다. 지침대로 전체 다 지원을 하겠습니다.
명우

이명우여성정책과장

사실 전에 이 상담소가 가정폭력이든 성폭력이든 2∼3개 있을 때는 국비지원이 없었거든요. 그런데 환경이 열악해서 그런지 봉사정신이 많아서 그런지 우리 전라북도는 지금 전국에서 저희가 제일 많아요, 비례해 따져 보면. 지금 서울이 8개소로 돈을 받고 있거든요. 그 다음에 경기도 인구가 많은데 경기도도 8개를 받고 있어요. 부산도 5개밖에 안되는데 우리 전북은 6개소를 받고 있는데요, 사실상 10개를 상담소에다 줘야 되는데 9개를 나눠줬거든요. 그 조건은 어떻게 되냐면 1년 이상을 열심히 자체적으로 운영을 해서 만 1년 이상 운영해서 하는 경우는 국비를 원래대로 줄 수 있어요. 그래서 제가. . .
임준

강임준위원

타다가 줘야지, 나눠주는 게 아니라.
명우

이명우여성정책과장

그래서 제가 여성부에다가 사실 오늘에 대비해서 그제도 여성부를 졸랐고 어저께도 졸랐고 오늘 아침에도 또 졸랐거든요. 그랬더니 여성부에서 그래요. 어찌 전북만 그렇게 제일 많아가지고 구조조정을 해야 하는데 과장님이 앞장서서 하셔야겠다고, 저보고. 그런데 민선 시장·군수님들이 이게 표하고 연결이 돼서 그런지 다음에 그냥 오케이 해가지고 신고를 받아줘 가지고 저희가 이렇게 어려움이 있습니다.
임준

강임준위원

이명우 과장님께서 민선 시장님들을 생각해 줘갖고 나눠서 줬고만.
명우

이명우여성정책과장

그게 아니고요, 여성부에서도 이렇게 1년 이상 자체적으로 해놓으면 여기에서 재량으로 해서 주라고 했어요.
임준

강임준위원

잘못했다는 것이 아니라 다른 부분도 이렇게 한다면 저는 괜찮아요. 그런데 이렇게 원칙이 흐트러져 버리면 우리 복지여성국뿐만 아니라 도청에 있는 다른 국에서도 다 흔들려요. 그러니까 나는 그런 원칙은 지켜나가야 된다, 그러면서 반드시 나눠주지 말고 원래 배정된 대로 줘야 되고 나머지 부분은 우리 복지여성국에서 노력해서 예산 확보할 때부터 지원을 해줘야지, 기존에 지원이 한 5천만원씩 나와 가지고 그 규모에 맞게 상담소를 운영하고 있는데 갑작스럽게 한 2천만원씩이 없어져 버리면 여지껏 쭉 그 규모로 상담소를 운영했는데 갑작스럽게 줄어드니까 이게 오히려 문제가 생기는 거예요.
명우

이명우여성정책과장

그래서 지금 여성부에서 답변이 그렇더만요. 이게 전국적으로 하도 시끄러워서 내년부터는 실사를 나온답니다. 그래서 아마 내년부터는 이게 지금보다는 잘 되지 않을까 이렇게 생각합니다. 앞으로 더 잘 하겠습니다.
임준

강임준위원

그리고 아까 말씀드린 자판기 일선 시·군 다 조사를 하시고요. 우리 도 산하기관 조사를 하셔가지고 꼭 우리 장애우들한테 그런 부분들이, 장애우들은 전라북도의 산하기관이라고 해도 전라북도 기관으로 생각을 해요. 그러면서 매우 그런 부분들이 도에서 운영하는 기관이 왜 법을 안지키고 이럴 수가 있는가 하는 그런 원성들이 많이 나오고 있어요. 그런 부분들에 대한 장애우들한테 그런 배려는 꼭 필요한 거니까 산하기관들이 어기지 않고 국가시책에 맞추어서 장애우들한테 그런 자판기는 꼭 내줄 수 있도록 간부회의에서라도 안건으로 올리셔 가지고 꼭 관철이 될 수 있도록 해주시고 유예기간을 두시고 그때도 안될 때는 다시 우리 국장님이 보고를 해주세요. 그러면 거기에 대한 조치는 저희 위원들이 알아서 할 겁니다. 이상입니다.
충국

이충국위원장

강임준 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 안계십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 더이상 질의하실 위원이 안계시면 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상으로 복지여성국 소관 업무보고를 마치면서 오늘 질의 답변 과정에서 위원님들께서 요구한 자료는 빠른 시일 내에 작성하여 제출하여 주시고 오늘 지적받은 사항에 대해서는 시정·보완하여 업무에 충실히 반영토록 해서 도민의 삶의 질 향상과 복지증진을 위하여 만전을 기해 주시고 그리고 촉구한 정책제안에 대해서는 빠른 시일 내에 수립하셔서 본 위원회에 보고해 주시기 바랍니다. 그리고 특히 최근 우리 도민의 충격과 경악 속에서 보도된 여성장애우 인권보고서 내용에서 보듯이 인권의 사각지대에서 상상도 못할 삶을 살아가고 있는, 그리고 인권을 유린당하고 있는 여성장애우들에 대한 실태를 조속히 파악해서 이들을 위한 정책을 개발하고 예산 확보를 해서 향후 이런 일이 없도록 노력해 주실 것을 촉구합니다. 이상으로 제186회 전라북도의회 임시회 제4차 교육복지위원회 복지여성국 소관 업무보고 청취를 마치고 산회를 선포합니다.

17시39분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록