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전북특별자치도의회 발언

김호서 의원 발언

제186회 제5차 산업경제위원회2002-07-29

김호서 의원 프로필 보기 →

영근

김영근위원장

성원이 되었으므로 제186회 전라북도의회 임시회 제5차 산업경제위원회 회의 개의를 선포합니다. 오늘의 안건은 새만금간척지원사업소와 지방공기업법 제79조제2항 및 전라북도무역회사설립조례에 의거 설립 운영되고 있는 전북무역주식회사와 재단법인 전라북도중소기업종합지원센터 업무보고 청취의 건입니다. 1.새만금간척지원사업소업무보고청취의건
의사일정 제1항 새만금간척지원사업소업무보고청취의건을 상정합니다. 업무보고에 앞서 의사진행을 효율적으로 진행하기 위해서 먼저 전체적으로 업무보고를 청취하고 질의답변을 실시하도록 하겠으니 위원님들께서는 의사진행에 협조하여 주시기 바랍니다. 전종수 새만금간척지원사업소장은 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

존경하는 김영근 위원장님을 비롯한 산업경제위원회 위원님! 그 동안 도민의 복리증진과 지역발전을 위하여 헌신하고 계시는 위원님들께 먼저 깊은 감사를 드리며 오늘 산업경제위원회 위원님들을 모시고 새만금종합개발사업에 대한 주요업무계획을 보고 드리게 됨을 매우 뜻깊게 생각합니다. 대규모 국토개발사업인 새만금종합개발사업은 그 동안 민·관합동조사단의 조사결과에 대한 정부발표 지연으로 2년 동안 공사가 중단된 적도 있었으나 위원님들의 적극적인 노력과 온 도민의 열성적인 협조아래 작년 5월 25일 정부사업 재개 결정을 이끌어내어 마침내 친환경적으로 계속 추진할 수 있게 되었습니다. 따라서 2003년도 새만금종합개발사업비 예산은 기획예산처 1차 심의가 완료되었고 농지관리기금 1,500억원이 확보된 상태입니다. 전북발전의 원동력이 될 새만금사업이 중단되는 일이 없이 성공리에 마무리되도록 동 사업지원에 최선의 노력을 다하겠습니다. 앞으로 저희 부서에 대한 끊임없는 지도편달과 애정어린 성원을 부탁드리면서 업무보고에 앞서 먼저 간부를 소개하겠습니다. (간부소개) 지금부터 새만금종합개발사업에 대한 금년도 업무계획을 간략히 보고 드리겠습니다. (주요업무보고는 끝에 실음) 이상 간단히 업무보고를 마치겠습니다.
영근

김영근위원장

전종수 새만금간척지원사업소장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서 질의하여 주시고 전종수 새만금간척지원사업소장과 관계관께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 최병희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병희

최병희위원

전종수 소장님을 비롯해서 관계관님들 수고 많으십니다. 제가 묻고자 하는 것은 지금 대다수 저희 위원들이 처음 받는, 접하는 이런 업무입니다. 그래서 이해를 돕기 위해서 새만금 사업 추진 기본계획에 따른 목적과 효과를 설명해 주시고 다음에 새만금사업 추진 후 매립 부지에 따른, 내부사업입니다, 용도 문제로 지방의회 2기 때부터 발단된, 지금 공사추진이 늦어진 불씨가 그때부터 온 것으로 생각되는데 그것에 대한 설명하고 그 용도를 당초 계획과 어떻게 변경되어서 그랬는지를 말씀해 주시고요. 3쪽 투자계획 및 실적에 보면 사업비 총액이 증가되고 있는데 이에 대한 설명을 부탁드립니다. 이상입니다.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

새만금사업은 당초에 농림부에서 식량자급차원에서 간척사업을 실시하게 되었습니다. 이 면적 자체가 너무 크고 부안군에 거의 육박하는 그런 면적이 확보되기 때문에 앞으로 쌀문제가 체계적으로 무기화된다는 그런 가정하에 농지확보 차원에서 추진된 것으로 알고 있습니다. 그리고 새만금사업 내부 용역에 관해서는 처음에 새만금사업을 동진강과 만경강을 동시에 개발해서 농업용지와 복합용지로 개발하도록 사실은 용역이 추진됐었습니다. 그러나 환경단체의 강력한 반발에 의해서 민관합동으로 조사를 했고 너무 강력하게 반발을 하기 때문에 지금은 내부개발문제는 일단 거론치 않고 농림부 의견대로 우선 농업용지로 개발하는 것으로 초점이 맞춰져 있습니다. 그리고 새만금사업 총사업비 조정 사유는 당초에 새만금사업은 선착공 후보상에 따른 보상물건 증가와 새만금 방조제 축조 지연에 따른 관리비 증가 등으로 수차에 걸쳐서 총액이 변경되어 왔습니다. 총사업비 조정은 현재 4,406억원에서 276억원이 증가된 4,682억원으로 변경하고자 농림부와 기획예산처에 협의를 하고 있습니다. 주요내역은 피해범위 확대부분이 62억원, 보상물건 증가가 36억원, 중첩지역부담금 37억원, 보상유고물건 보상 16억원, 군부대시설물이전 약 100억원 등 해서 276억원 정도가 증가되었습니다.
병희

최병희위원

식량자급자족 차원에 목적을 두고 당초에 매립을 시작한 것이지요. 지연사유를 말씀해 보시라고 했는데 지연사유가 아직 안됐는데 농업용지로 개발 추진했던 것을 산업용지로 바꾸려고 했던 것이 지난 유지사 때 일이지요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예, 그렇습니다.
병희

최병희위원

그 때 그것을 산업용지로 바꾸려고 한 데서부터 지연된 2년간 불씨가 된 걸로, 그렇게 생각 안하세요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그렇습니다. 농업용지로만 하면 오염이 별 문제가 되지 않는데 복합용지로 하게 되면 공장용지도 되고, 공장들이 들어서게 되니까, 아마 시화호를 우려해서 환경단체가 강력하게 반발한 것으로 알고 있습니다.
병희

최병희위원

저는 추궁하자는 얘기가 아니고 당초 개발목적 그러니까, 속담에 아기도 안 낳고 보자기 싸움하는 식인데 농지로 목적을 두고 추진한 사업을 산업용지로 전환하자고 한 데서 불씨가 되고 그 불씨는 환경단체로 연계되어서 국가적으로도 큰 손실이 온 겁니다. 보좌하시는 분들의 의견이 그때 중차대하게 기여했을 것으로 봐요. 그때 당시 그것으로 인해서 방파제가 당초 기초로 해 놓은 것이 유실된 것에 대해서 어떤 조치가 있었습니까, 책임의 조치가?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

없는 것으로 알고 있습니다.
병희

최병희위원

알겠습니다. 이상입니다.
영근

김영근위원장

최병희 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김호서 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호서

김호서위원

먼저 이게 '91년부터 2004년까지 사업기간으로 정해져 있는데 2004년까지 완공이 가능한지 여부하고, 그 다음에 새만금간척지원사업소의 업무범위가 댐을 막는 것만 해당하는 것인지 막아놓으면 새만금간척사업소의 업무는 끝나는 것인지, 제 이야기는 막고 난 다음에 농지로 활용을 하는지 아니면 준농업지로 사용하는지 이런 부분까지 의사결정을 할 수 있는 그런 기관이냐고 여쭙고 있는 것이거든요. 만약에 그 부분까지 한다면 완공이후에 얼마나 많은 면적을 농지로 할지, 습지로 할지, 또 이것을 매립을 해서 다른 용지로 전환 가능한 땅이 있는지, 지금 그것이 막기만 하면 물이 안 들어오고 바로 펄이 막혀져 있는 상태가 될텐데 그것도 새로 매립을 해야 될 것 아닙니까. 새로 매립을 해 가지고 농지화 한다거나 하는 것까지 다 새만금간척지원사업소에서 하는 것인지 아니면 둑을 쌓는 것만 하는 것인지 그것이 궁금합니다.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

먼저 공기를 말씀하셨는데 정부에서는 공식적으로 2004년까지로 기간을 연장하였습니다. 그러나 갑문시설이 금년도 4월 1일부터 시작되면 절대공기가 50개월로 알고 있습니다. 그렇다면 신시갑문의 완공시기는 약 2006년 초나 되지 않을까 판단을 하고 있습니다. 그렇게 된다면 갑문이 완성되지 않고는 완전히 막지를 못합니다. 갑문을 완성해서 가력갑문과 신시갑문 양쪽을 통해서 해수가 들락거리게 만들고 나서 완전히 막아야 되기 때문에 실질적으로 2004년까지 완공하기는 불가능할 것으로 판단이 됩니다. 그리고 아까 업무 범위를 말씀하셨습니다. 업무범위는 현재 농림부에서 총괄을 하고 있고, 면허문제를 다루고 있습니다. 그리고 농업기반공사에서 공사시행을 전담하고 있습니다. 저희는 보상업무를 전담하고 있고 보상에 따른 소송업무를 전담을 하기 때문에 공사부분은 전적으로 농업기반공사 새만금사업단에서 하고 있습니다.
호서

김호서위원

그러면 지금 총사업비가 1조7,337억원이 들어가는데 이 안에는 매립을 해 가지고 다른 농업용지로 이용한다거나 이런 비용은 전혀 안들어가 있는 것이죠?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

1조7,337억원은 방조제 막는데 필요한 돈입니다.
호서

김호서위원

그러니까 방조제 비용만 들어가 있다는 얘기이지요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그렇습니다.
호서

김호서위원

그러면 다 막아놓은 다음에도 이것을 농지로 개발한다거나 다른 것으로 개발하려고 하면 별도로 국비나 시·도비 예산이 있어야 된다는 이야기네요.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그렇습니다.
호서

김호서위원

그 부분은 전혀 새만금간척지원사업소에서는 신경을 안쓴다는 이야기인가요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

저희는 보상만 하기 때문에 일단 모든 개발이나 이런 것은 농림부하고 농업기반공사에서 추진을 하고 있습니다. 그런데 외곽 방조제가 완성이 되면 내부개발 문제는 별도로 2011년까지 다시 또 추진이 되어야 될 문제라고 생각이 되고 예산도 상당히 필요할 것으로 생각됩니다.
호서

김호서위원

그렇다면 뭐 보상이야 2001년까지 해서 거의 다 이뤄졌고 2002년도에 조금만 더 하면 거의 82%이상을 지급하는데 그렇게 하면 새만금간척지원사업소는 일이 거의 끝난다고 봐야 되겠네요.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그런데 현재 보상이 계획대로 착착 진행되는 것이 아닙니다. 왜냐하면 앞으로 내부개발 문제도 1조3천억원 정도를 들여서 해야 될 문제가 있고 또 보상업무 자체가 소송을 계속 제기하기 때문에 판결이 완료될 때까지는 지급을 못합니다.
호서

김호서위원

다른데 넘어가지 말고요. 그러면 내부개발이 다시 또 1조3천억원이 들어간다고요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예.
호서

김호서위원

방조제 막고 난 다음에 농지로 활용하는 비용이요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그건 인공습지를 조성한다든지 또는 거기에 오염이 되지 않도록 환경시설이 포함됩니다. 과학적으로 측정시설, 배수처리하는 시설, 모든 시설이 포함되기 때문에 약 1조3천억원 정도가 더 들어서 2011년 정도가 되어야 완공될 것으로 봅니다.
호서

김호서위원

그러면 2011년까지 결과적으로 약 3조 정도 투입이 되는 거네요. 보상비하고 방조제 공사에 1조7천억원, 그 다음 1조3천억원은 내부 습지나 농지정리하는 비용으로 약 3조원 정도 들어가는 것 같은데 3조원의 자금 들여가지고 연간 거기에서 나오는 수확량은 얼마나 될 것으로 분석해요. 그런 분석이 있었습니까?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그런 분석은 없었고 단지 전문기관에서 갯벌과 농업용지의 차이, 비시레이션 그 분석은 했습니다. 여러 차례 했는데 농지로 개발하는 것이 갯벌로 개발하는 것보다 더 나은 것으로 결과가 나왔습니다.
호서

김호서위원

갯벌은 돈 한푼 안들여도 갯벌 그대로 있는 것이고 농지는 만들려면 3조원이 들어가는데 거기까지 반영해서도 남는다는 얘기예요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

모든 사업비나 그런 것을 감안해서 그렇게 해도 비시레이션 분석한 결과 오히려 유리하다고 결과가 나왔습니다.
호서

김호서위원

이상입니다.
영근

김영근위원장

김호서 위원님 수고하셨습니다.
연전

양연전기술담당관

위원장님, 참고로 내부개발에 대해서 몇 가지 말씀을 드려도 되겠습니까?
영근

김영근위원장

예, 말씀하십시오.
연전

양연전기술담당관

당초 '91년도에 농림부에서 인가할 때는 4만100㏊중에서 토지조성이 2만8,300㏊고 그 중에서 한 3%에 해당하는 800㏊만 복합산업단지로 하는 것으로 되어 있어요. 그리고 2만7,500㏊ 97%는 농지로 하는 것으로 당초 인가가 되어 있었습니다. 그런데 농림부에서 이렇게 인가를 해 놓고 보니까 문제가 있는 것으로 판단이 되어서 '94년도에 농림부 자체로 내부개발 비율을 조정하는 안을 내놓았었습니다. 그때 농림부에서 내놓은 것이 전체 2만8,300㏊중에서 농수산단지가 63%이고, 그 다음에 복합산업단지로 37%인 1만400㏊를 하는 것으로 돼있었습니다. 그런데 이렇게 하니까 도 입장에서는 복합산업단지가 많이 되어야 우리 도민에게 이익이 있다 그렇게 판단을 하고 '97년도에 유종근 지사님 계실 때 전북도에서 내부개발에 따른 용역을 주었었습니다. 그런데 그때는 복합산업단지를 57%로 하고 농수산단지는 43%로 하자 그렇게 안을 만들었었는데 그 후에 감사원에서 전반적인 보상, 공사 등등 겸해서 약 20일간 전반적인 감사를 했었습니다. 그 감사한 결과 전북도에서 안을 낸 복합산업단지 비율이 너무 많다, 그러니까 조정을 해라 어떤 수준으로, 그래서 다시 조정을 해 본 결과 복합산업단지를 41%, 농수산단지를 59%, 그러니까 6:4 비율로 산업단지가 40%, 농수산단지가 60% 정도로 그렇게 안을 만들어 가지고 농림부에도 보고를 했는데 이런 것들이 지상에 보도되다 보니까 환경단체에서 새만금을 근본적으로 막지 말라는 얘기가 되어서 위원님들도 아시다시피 굉장히 쟁점이 돼 있었습니다. 그래서 2년 동안 공사 중단을 했었는데 그 후에 작년 5월 25일인가 정부 발표에 의하면 새만금 사업을 친환경적 개발을 한다, 또 동진강 유역을 먼저 개발하고 만경강 유역은 수질 개선이 된 후에 단계적으로 하자 그렇게 해서 발표를 했는데 그 때에 내부개발 비용이 1조3천억원이 들어간다고 발표를 했습니다. 그것은 '91년도 인가해준 후에 계속 내부개발은 아직 손을 댈 단계가 아니기 때문에 사업비를 고정시켜 놓은 것이죠. 그리고 외곽 방조제건만 물가상승률이나 당초 설계 때보다도 더 시설을 해야한다면 추가를 해야 되는 거죠. 그래서 외곽 방조제 문제는 계속 돈이 증가되었고 내부개발 건은 돈을 계속 그대로 두었던 것인데 작년 5월 25일 정부에서 발표를 할 때 당초 금액에다 매년 물가상승 된 것을 곱해서 대략 계산을 해 보았더니 내부개발에 1조3천억원이 들어간다 이야기입니다. 그래서 내부개발도 하는데 우리가 보통 내부개발하면 성토하는 것으로 생각하실 수가 있는데 지금 외곽방조제를 막아놓으면 외곽 바다 수위보다 내부 수위가 2m정도 차이가 납니다. 그렇게 해서 만경강에서 나오는 하천 물을 배수갑문으로 빼낼 수 있게 제방, 그것을 내부방수제라고 하는데 이 내부방수제를 막고 동진강 쪽에서 오는 것을 내부방수제로 막고 그러면 바다에서 들어오는 물은 갑문에서 막아주고 이 내부에서 가는 물이 담수호에 차게 됩니다.담수호에 차게 되었을 때 그 물이 내부 방수제를 안넘도록 만드는 것입니다. 그래서 바다 수위가 간조 때 빠지면 배수갑문을 터서 내부 수위를 빼내고 바닷물이 들어오면 물을 막아주고 그렇게 수위조절을 해서 홍수 예방을 하는 것입니다. 지금 부안의 동진, 행안 이쪽은 비가 많이 올 때는 물이 안빠진단 말씀입니다, 바다수위도 올라가고 내부수위도 올라가고 하니까. 그런데 갑문을 막아놓으면 바다수위하고 내부수위하고 2m정도 차이가 나기 때문에 내부에서 비가 왔을 때는 담아놨다가 외부 바닷물 수위가 내려갔을 때는 갑문을 열어서 물을 빼주고, 들어올 때는 막아 놓으면 여기가 수위가 낮아졌을 때 외부에서 강으로 계속 오는 물을 받아서 저장했다가 농업용수로도 쓰고 공업용수로도 쓴다는 얘기입니다. 강현욱 지사님 당선된 후에 업무보고 때 말씀은 강현욱 지사님은 환경처 장관도 지냈고 농림부 장관도 지냈기 때문에 지금 내부 개발을 몇 %로 한다 하는 것이 중요한 것이 아니다 그 생각입니다.왜냐하면 지금 정부에 수질개선기획단도 설치가 되고 해서 수질보전과에서 취급을 합니다만 내부에 있는 축산폐수시설, 공장 오·폐수라든지 그런 것은 전부 하수종말처리시설을 하거든요. 그렇게 해서 만경강에 맑은 물이 내려간다면, 누구든지 와서 보면 물고기가 뛰놀고 맑은 물이라는 것이 인정된다면 그때 가서 산업단지가 필요하면 산업단지를 하는 것이고 농업용지로 써야 될 필요성이 있다면 농업용지로 쓰는 것이지 지금 왜 그것 가지고 시비를 하냐, 지사님은 그런 생각을 가지고 계십니다. 그리고 원래 이 사업비가 농지관리기금에서 나오는 것입니다. 그러면 농지관리기금은 농지전용부담금이라든지 이런 것을 받아서 농림부에서 기금을 만든 돈으로 농지가 없어진 것만큼을 대체농지로 확보하기 위해서 이 간척사업을 하는 것이기 때문에 그 취지대로 본다면 당연히 농지로 해야됩니다. 당연히 농지로 해야되는데 아시다시피 지금 쌀이 남아 돌기 때문에 요즘 신문보도에 볼 것 같으면 사료로 일부 사용한다고 하는 얘기까지 나오지 않습니까. 그런데 자꾸 농지만 확보한다고 고수할 수가 없지 않느냐. 그러면 농지가 아닌 산업단지로 한다면 시화호 같은 오염되는 문제가 있다. 그런데 그것을 지금 오염이 될지 안될지 모르는 시점에서 왜 시비를 하느냐. 만경강 수질 개선이 된 뒤에 그때 이야기를 해야 된다 하기 때문에 지금 내부개발 문제는 우리 도 입장에서는 가능하면 거론을 안하는 것이 좋다는 것이 우리 도의 입장이고, 또 내부개발을 한다 하더라도 외부에서 흙을 실어다가 쌓는 것이 아니고 계화도 간척지 내에 옛날 펄 있는 것을 농로 만들고 수로 만들고 한 것이 지금 논이 되었거든요. 새만금 방조제 안쪽에 개발할 때도 그런 방법으로 하고 다만 도로 같은 것은 조금 높이 해야겠지요, 그런 것은 외부성토가 필요하지만. 그런 비용이 지금 계산으로만 나와있지 정확하게 얼마다 하는 것은 농림부에서도 아직 시기적으로 안맞기 때문에 거론을 안하고 농림부에서 돈을 더 타려면 기획예산처의 승인을 받아야 돼요. 그런데 기획예산처에서 그것은 아직 시기적으로 남은 건데 왜 내부개발 비용도 자꾸 거론하냐 외부부터 끝내놓고 보자는 차원에서 내부개발은…
호서

김호서위원

예, 알겠습니다. 답변되었습니다.
영근

김영근위원장

김호서 위원님 수고하셨습니다. 위원님들이 새만금사업소에 대한 업무의 전반적인 파악을 인지를 하셔야 하기 때문에 중복되는 부분이 있더라도 성실하게 답변을 해 주시기 바랍니다. 다른 위원님 더 질의하여 주시기 바랍니다. 고석원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석원

고석원위원

보고를 받기 전에 저는 인터넷에 들어가 보았습니다. 새만금사업소 인터넷에 들어가 보았더니 새만금 종합개발에 대한 20가지 문제점을 상세하게 해 놓으셨더만요. 잘 읽었습니다. 그런데 그 중에 새만금호의 수질보전의 확실한 해결이 있다 이래서 인터넷을 보았는데 거기에 보면 2001년하고 2002년에 1조9,200억원을 쓴다고 그랬습니다. 그런데 지금 이것이 어느 사업체에서 어떻게 사업을 시행하고 있는지 전혀 알 수가 없어서 질의를 드립니다. 혹시 이것을 보시려면 보시고 답변을 해 주시든지요. 제가 프린터를 해왔습니다.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

새만금 사업 추진은 방조제나 내부개발 부분은 농진공에서 하고 있고요, 수질과 환경 문제에 관해서는 환경정책과에서 별도로 추진을 합니다. 그리고 관광단지 문제는 문화관광부 관광과에서 해양관광단지를 추진하고 있고. 그렇기 때문에 아무래도 새만금에 관한 한 여러 부서에서 추진을 하고 있는 실정입니다.
석원

고석원위원

아니요, 제가 귀 사업소의 인터넷에 들어 갔었거든요. 거기에서 뺀 자료이기 때문에 소장님이 아실까 해서 여쭤봤는데. 그리고 예산이 무려 1조9천억이거든요, 2001, 2002년 2년 동안에. 그럼 귀 사업소 인터넷에 올린 이유가 뭡니까?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

이실직고를 하겠습니다. 저도 솔직히 한 달이 채 안되었기 때문에 인터넷은 아직 들어가 보지를 못했습니다. 그러나 새만금사업에 관한 한 수질문제, 관광문제를 종합적으로 해서 인터넷 배너가 만들어진 것으로 알고 있습니다. 그런데 새만금사업에 대한 수질대책은 실질적으로 전북도하고 환경부하고 추진을 하고 있습니다. 그리고 호소내부 및 간척지는 농림부와 농업기반공사에서 하고 있고요. 이 문제는 좀 기술적인 문제가 되니까 양해를 주신다면 담당관으로 하여금 답변을 드리도록 하겠습니다.
석원

고석원위원

첨언해서 질의를 드릴게요, 그렇게 말씀을 하시면. 아까 김호서 위원님께서 질의를 하실 때 그 호소내부에 인공습지를 만들겠다 그렇게 답변을 하셨었죠?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예.그랬습니다.
석원

고석원위원

그리고 환배수로를 만들겠다 등등 아닙니까? 지금 이 내용에 다 들어가 있습니다. 그래서 아까 이 질의를 할까 말까 망설였었는데 우리 소장님께서 인터넷에 지금까지 안들어가 보셨다는 것은 문제가 있다고 보는데….
연전

양연전기술담당관

위원장님, 양해해 주신다면 제가 답변드리겠습니다.
영근

김영근위원장

지금 고석원 위원님이 질의한 부분에 대해서 1조….
석원

고석원위원

1조9,200억원입니다, 2년 동안.
영근

김영근위원장

1조9,200억원이 지금 어떻게 집행되는가를 묻는 것이니까 그것만 답변하세요.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

새만금사업 1조9,200억원은 2011년까지 집행하는 것으로 사실은 돼있거든요.
석원

고석원위원

이것 보시고 하시면 좋겠는데 지금 여기와 상관이 없는 것인지 모르겠지만 여기에 보면 2001년까지 8,800억원을 쓰고 금년에 1조원을 쓰게 되어 있습니다. 이게 아마도 새만금사업소하고 관련이 있는지 없는지, 그래서 조심스럽게 여쭤봤던 부분인데 밑에 부분이 관련이 있는 것 같아서. 그래서 이런 거대한 돈이 어느 부서에서 어떻게 쓰여지고 있기에 그쪽 인터넷 사업부분 속에 들어가 있었는지, 그래서 여쭤봤던 부분이거든요.
연전

양연전기술담당관

그 사항에 대해서 제가 답변을 드리겠습니다.
영근

김영근위원장

간단히 답변해 주세요.
연전

양연전기술담당관

지금 1조9,204억원은 새만금유역 내의 오염 물질을 근본적으로 제거를 해서 만경강을 통해 새만금 담수호로 들어오는 물을 깨끗하게 하자 그런 것입니다. 여기에는 환경기초시설 52개소, 하수고도처리시설 6개소, 하수관정비 5,277㎞를 정비할 계획을 가지고 있어요, 그것이 1조9,204억원이 들어간다는 이야기이고 2001년까지는 8,779억원을 투자했어요. 그 다음 2002년에는 1,412억원을 확보해서 환경기초시설 21개소, 하수고도처리시설 1개소, 하수관정비 177㎞ 이렇게 지금 할 계획으로 환경관련 부서에서 추진을 하고 있습니다. 그런데 이와 아울러서 친환경 간척을 해야 되기 때문에 농업기반공사에서 내부 사업을 할 때 저층 배수시설을 설치하고 금강호에서 수로를 만경강으로 끌어와 가지고 희석수를 보내주고 또 인공습지도 조성을 해 주고 만경, 동진강 연결수로를 만들어 가지고 희석을 시킨다는 이야기하고, 환배수로를 설치를 하고 담수호 주변에 갈대숲을 만들어서 정화하는 것, 침사지 이런 것들을 설치하는 수질보전대책을 내부개발 할 때 농업기반공사에서 하는 것으로 계획을 수립해 놓았어요. 그래서 아까 위원님이 말씀하신 1조9,204억원은 환경부에서 환경기초시설비로 지원해 주는 돈입니다.
석원

고석원위원

그러니까요, 자꾸 핵심에서 벗어나는데 1조9,200억원이라는 돈이 작년, 금년에 전부 사업이 끝나면 지금 말하자면 새만금호의 수질은 보전된다라는 자료 아닙니까?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

제가 답변 드리겠습니다.
석원

고석원위원

그게 아닌지, 그러면 이게 틀린 자룐지.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

1조9,204억원은 전체 사업이고요, 2001년까지 8,779억원 이 돈은 도나 농림부에서 집행한 돈이 아니고 환경기초시설이나 하수관, 하수고도처리시설 이런 부분은 각 시·군에서 이미 집행이 된 돈입니다. 그리고 나머지 1조425억원은 각 시·군과 도, 도 기반공사에서 종합적으로 2002년 이후에 투자될 돈입니다.
석원

고석원위원

그 이후에 여기에 들어가고 나면 수질이 아주 개선된다는 말씀이신가요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예, 그렇습니다.
석원

고석원위원

이상입니다.
영근

김영근위원장

고석원 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김병곤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병곤

김병곤위원

아까 기술담당관께서 강현욱 지사께서는 생각이 내부 문제는 다 막고 따지자 그랬다고 했죠? 외부 일을 다하고 내부는…
연전

양연전기술담당관

외부방조제는 작년 5월 25일부터 쌓기…
병곤

김병곤위원

그러니까 다 막고 내부는 따지자, 지금 왈가왈부할 게 뭐가 있냐?
연전

양연전기술담당관

내부개발은 그것을 막은 뒤에 해야 하기 때문에.
병곤

김병곤위원

일단 다 막고 하자, 그런데 유종근 지사께서는 '97년도에 막기도 전에, 아까 최병희 위원님이 질의한 내용에 있듯이 막기도 전에 이러쿵저러쿵 해서 2년 동안 중단이 되었단 말입니다. 중단된 2년 동안에 하루에 얼마씩 손해가 났죠? 다 계산이 나와있잖아요, 하루 손해금액이. 하루에 약 1억원 정도인가 3억원 정도인가 그런 돈이 왔다갔다하면서 씻겨나간 돈이 그 정도란 말입니다. 그럼 2년 동안 대략 얼마예요?
호서

김호서위원

연간 4백억원 정도요.
병곤

김병곤위원

연간 400억원.약 1천억원이 손해가 났다, 중단되어서. 그때 당시 유종근 지사가 막기도 전에 왈가왈부해서 1천억원 정도 손해난 돈은 총사업비에 추가가 되어야 되잖아요. 지금 1조7천 얼마 아닙니까? 그러면 사업비가 그만큼 늘어나야죠?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그렇죠.
병곤

김병곤위원

그런데 똑같이 1조7천억원. 작년에도 1조7천 얼마 지금도 1조7천 얼마 이렇게 총사업비를 따져서 여기다 넣는다는 말이죠. 그러니까 그것도 잘못된 것 같고, 유종근 지사를 뒤에서 보필하는 사람들이, 그때 당시 유종근 지사가 중앙에다가 전북도의 의견을 제시한 순간에 잘못 판단을 해 가지고 약 1천억원이라는 돈이 손해가 났는데 그 뒤로 중앙에서 다시 재조정을 하게 해서 6:4로 내놓으면서 2년간 환경단체에서도, 강현욱 지사 생각대로 막아놓고 따졌으면 예산도 1천억원이나 절약이 되면서 기간도 2년 빨라지고 시비 거리도 없을 것을, 유종근 지사가 중앙에다 올렸을 당시에 실·국장들 회의한 회의록이 있으면 자료로 요구합니다. 그리고 그때 당시에 기술담당관은 어디에 있었죠?유종근 지사가….
연전

양연전기술담당관

'97년도에는 관광과에 있었습니다.
병곤

김병곤위원

그때 회의내용, 유종근 지사가 중앙부처에 100% 농지보다는 산업단지로 하는 것이 좋겠다고 건의를 할 때, 보고서를 올렸을 때 회의록. 이것 아주 중요한 문젠데 강현욱 지사는 일단 막아놓고 따지자, 유종근 지사는 그 이의를 중간에 제기하면서 중단이 되어서 약 2년 동안 1천억원이라는 돈이 낭비가 되었어요. 그리고 공사도 2년간 지연이 되었고. 그래서 어느 한 사람, 어느 책임자 한 사람의 생각에 따라 그만큼 돈과 시간이 더 들어간다는 차원에서 아주 중요한 얘기이기 때문에 그때 당시 회의록을 자료로 요구하는 것입니다. 그리고 거기에 대한 소장님이나 기술담당관 두 사람의 견해 차이에 대해서 할 말씀이 있으면 한번 해보세요. 그때 유종근 지사 생각이 맞는가, 지금 강현욱 지사 생각이 맞는가. 우리 전라북도에서는 어떤 방법을 택했어야 좋았는가.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그때 당시에는 제가 이 업무를 담당을 안했기 때문에 어떤 것이 좋고 나쁜가 판단을 못했습니다. 그러나 지금 와서 판단을 제 개인적인 의견을 말씀드리면 일단 국책 대형사업이 막아지고 난 뒤에 또 수질보전을 위해서 많은 사업들이 추진이 됩니다. 그러니까 물이 깨끗해지고 나면 얼마든지 다른 사업도 할 수 있는데 미리 거론할 필요는 없지 않겠느냐 이런 판단을….
병곤

김병곤위원

미리 거론해서 손해를 끼친 부분에 대해선 인정을 하죠?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그런데 그 부분에 대해서도 막아야 된다는 당위성을 홍보하기 위해서 하루에 몇 억원이 손해가 났다 했는지는 모르겠습니다. 실질적으로 정확하게 하루에 얼마가 손해가 났다 이건 산출할 수 없고 또 피복석입니다, 바닥에 흘러나가지 않도록 까는 피복석은 현재에도 완전히 돼있다고 합니다. 그러니까 얼마나 흘러나갔는지 안나갔는지는 산출하기가 상당히 곤란스럽지 않느냐.
병곤

김병곤위원

산출은 곤란하더라도 일반적으로 대내적으로 언론이나 전문가들이 하루에 손실액을 발표를 해서 2년 동안에 1천억원 정도 손해났다고 하지 않습니까. 그러면 이 보고서도 만들 때 2년 동안 손해난 총사업비 부분을 추가해야지 말하자면 1조7천 얼마가지고 다 한다고 하고 그때 가서는 어떻게 할 겁니까? 어쨌든 간에 지금 지사의 생각과 그때 유종근 지사의 생각은 천애하게 정반대의 생각을 가지고 있잖아요, 그렇죠?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그런데 그때 당시에 보강공사는 계속 하고 있었기 때문에 2년에 걸쳐 1천억원의 손실을 봤다 이 부분은 구체적으로 알아보고 보고 드리도록 하겠습니다
병곤

김병곤위원

그것은 지상에 거론되었던 문제고, 그때 당시 중앙에 유종근 지사가 이의를 제기했던 그 회의록을 자료로 요구하니까 전 위원들이 볼 수 있도록 제출해 주세요.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

회의록이 있는지 없는지는 확실히 모르겠습니다. 그러나 그것에 관련되는 자료는 제출을 하겠습니다.
병희

최병희위원

용역보고서를 작성하면서 실·국장 회의도 없이 지사 혼자서 어떻게 만들어서 해도 됩니까, 안되죠?안되면 뭔가 있지.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

하여튼 거기에 관련되는 서류는 회의록이 됐든 뭐가 됐든….
병곤

김병곤위원

그렇게 해서 주시고 첨가해 가지고 그때 당시에 새만금사업소장 등등 그 업무를 취급한 공무원, 현재 퇴직을 했으면 하신 분, 남아 계신 분 그렇게 해서 자료를 내주세요.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

관련자 명단을 제출하겠습니다.
병곤

김병곤위원

이상입니다.
영근

김영근위원장

김병곤 위원님 수고하셨습니다. 김선곤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선곤

김선곤위원

1쪽에 보면 사업소설치조례가 있는데요, 2087호가 대략 내용이 어떤 것입니까? 잘 모르시겠어요? 이것이 한시조직으로 되어있죠?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예.
선곤

김선곤위원

그러면 우선 지금 정원 대 현원이 5명이 증가되어 있거든요. 그럼 여기 해소시까지 정원이 따로 있는 것으로 인정한다는 것은 어디 지침입니까, 아니면 정원조례를 새로 개정한 것인가요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

행자부에서 승인한 내용이….
선곤

김선곤위원

이것이 언제 승인된 건가요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

승인은 6월중에 되었고요, 개정은 7월 1일자로 한 것으로 알고 있습니다.
선곤

김선곤위원

시행이 7월 1일, 15명이?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예.
선곤

김선곤위원

그럼 6대 의회에서 개정했던 것인가요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예.
선곤

김선곤위원

다음에 2차 용역평가 있었던 '97년 4월 이후에 보상관계로 해서 새로운 민원이 제기된 것이 있습니까? 지금 소송관계에 있는 것 그런 것 제외하고요. 보상 대상자가 소송관계에 있는 것 제외하고 별도의 보상민원이 발생한 것이 있냐 이거죠, 보상문제로 해서. 새만금 피해 지역 주민이라 해 가지고.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

소송 외에는 별다른 큰 것은 없는 것 같구요. 지금 해창 석산에 관해서 발파로 인해 건물이 균열이 갔다 해서 보상을 요구한 사례는 있습니다.
선곤

김선곤위원

발파문제는 직접 보상문제니까 피해가 발생하면 바로 보상을 해 주어야 할 문제고, 물론 이것도 새만금사업과 관련은 되겠죠. 그런데 지금 그것이 파악이 안됐다는 것은 일을 어떻게 보고 계시는지 잘 모르지만 최초의 1차, 2차 용역평가가 끝난 뒤에 많은 어민들 중에는 실제 자신들은 정말로 바다만 바라보고 살았다. 그런데 자기들은 정작 보상에서 제외가 되었다, 주거보상비도 받지 못했다, 그런 분도 있고. 지금 시점은 이미 시효가 완성되었는지 모르겠습니다만 제가 보더라도 당시에 생계보상비, 주거보상비, 어업보상비 이것은, 우선 호폐업 문제를 말씀드릴게요. 양식면허업이라든가 어선어업 같은 경우는 그런대로 보상이 되지 않았냐 생각하는데 정말 맨손어업을 해서 생계를 유지했던 분들은 평생의 다니던 직장을 잃어버렸어요. 주거이주보상 해줘봤자 몇백만원, 또 맨손어업보상 해줘봤자 몇백만원, 많이 받아봤자 1천만원 정도 되었을 거예요. 이것 주니까 불과 몇 달만에 써버리고 그동안에는 계속 조업을 해가지고 자녀들 학자금도 주고 가르치기도 했는데 이제는 말하자면 생활터전을 잃어버리고 나니까 이 사람들 괜히 막막한 거예요. 그래서 대개 사람들이 요구하는 것은 어차피 이건 국민경제하고 가장 관계가 있으니까 크나큰 영향을 주는 거니까 새만금사업이 완공될 시점까지 조업을 할 수 있게 해달라, 물론 지금 눈감아서 하긴 하죠. 근데 이것이 외부 사람들하고 마찰이 심해가지고 그런 것도 있고, 실제로 처음에 말씀드린 정말 보상을 받아야 할 분이 못받은 분들이 많이 있어요. 만약 추가로 다시 조사가 가능하다면 이 조사는 해봐야 되지 않겠냐 이런 생각이 들어요. 그 다음에 방조제가 생기고 나니까 조류의 변화가 생겨가지고 과거에는 해일이 있어도, 말하자면 가장 고조가 심할 때에도 해수 침수가 없었는데 근래에는 해수침수가 되는 지역이 생겼어요. 그래서 추가로 보상을 해야 할 보상요인이 발생했어요. 혹시 그런 것 파악해 보셨는가요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그건 아직 보고를 못받았습니다.
선곤

김선곤위원

그럼 그 문제는 정말로 주민의 입장에서 조사를 해보셔야 할거예요.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예.
선곤

김선곤위원

호폐업문제는 계화 같은 데는 지금 주민들이 굉장히 정부에 대한 불만 요인이 그것에 있습니다. 그 다음에 고창 쪽으로 갈수록 곰소 그쪽으로 해가지고 과거 간접보상지역도 아닌데 그 지역이 해수침수 피해가 가끔 발생한다. 그 다음에 매립고시 이후에 조건부면허 난 것이 있죠, 부관부면허로 난. 지금 면허가 연장이 안되죠? 농림부에서 연장허가 안해주죠?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예, 안해줍니다.
선곤

김선곤위원

왜 이런 말씀드리냐면 보상하고 사실 관련이 있거든요. 보상이 미흡하다는 것은 우리나라 사람들은 주면 줄수록 부족하다고 하는 것은 사실이니까. 저는 어민의 편에 서서 본다면 미흡하고 정말 새만금사업으로 인해서 많은 어장이 멸실되었는데 이에 대한 대체어장개발이 안되었다 이말이죠. 대체어장개발의 일환으로써 조건부, 말하자면 부관부면허를 내주었는데 연장을 안해줘서 어민들이 사실 할 일이 없어져 버렸어요. 보상문제하고는 다르니까 다른 문제와 연관해서는 않겠습니다만 이것은 이 부서에서 농림부에 건의를 해서 새만금공사에 지장을 안주고 앞으로, 조건부 면허는 어차피 보상이 없습니다. 보상이 없지만 어민들이 생계에 보탬이 될 수 있도록 조업을 할 수 있도록 하기 위해서 해준 것이거든요. 그것은 또 대체어장 개발의 일환으로써 해준 거란 말이에요. 이것은 적극적으로 농림부에서 보상을 취급하고 있으니까 농림부에 건의를 해가지고 연장허가를 하도록 해 줘야 될 것입니다. 그 다음에 아까 여쭤보다가 말았는데 이게 한시기구면서 모든 직원들의 인건비라든가 이런 것은 농림부에서 보조해 줍니까?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예.
영근

김영근위원장

지금도 농림부에서 해줘요, 인건비를?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

인건비는 보상에 직접 소요되는 인원 그 부분, 그러니까 총무과가 되겠습니다. 보상에 직접 관련된 공무원은 농림부에서 국비로 주고 있고 사업과 직원에 관해서는 도비로.
선곤

김선곤위원

우리가 사업과 직원까지 도비로 인건비를 지급해야 할 이유가 없잖아요.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

당초에 농림부에서 '99년도에 2000년도 예산 승인을 해주면서 보상에 직접 투입되는 인원만 국비로 하고 나머지 사업과 예산은 지방비로 하라고 조건부 승인을 내 주었습니다. 그래서 나머지 사업과 직원에 대해서는 아까 말씀드린 3억2,700만원은 인건비하고 일부 운영비를 도비로 하고 있습니다.
선곤

김선곤위원

그러면 소송비나 소송수행여비 그런 것도 도비로 충당합니까?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그건 국비입니다.
선곤

김선곤위원

그래요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예. 총무과에서 보상업무를 하고 있기 때문에 전부 국비입니다.
선곤

김선곤위원

그런데 그건 좀 이상해서 받아들이기 어려운데, 한시기구이면서 국책사업을 시행하면서 농림부가 위탁을 해서 업무처리를 하고 있는데 왜 우리가 도비로 인건비를 지급을 해야될까요? 하여튼 설치조례 있잖아요, 제2087호. 이것만 좀 제출해 주시지요. 이상입니다.
영근

김영근위원장

김선곤 위원님 수고하셨습니다. 권창환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
창환

권창환위원

방조제 공사가 끝나면 관리주체는 어디서 합니까?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

시행청이 농림부이기 때문에 아마 소유는 농림부가 될 것으로 판단이 되고요. 관리는 기반공사가 될 것으로 지금 예측을 하고 있습니다.
창환

권창환위원

그러면 현재 전라북도 새만금사업소에서는 공사감독 내지는 관련이 전혀 없는가요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그렇습니다.
창환

권창환위원

주로 보상업무에 중점적으로 하시네요.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예.
창환

권창환위원

보상업무에서 허위보상신고 한 건수도 상당히 있을 것 같은데 혹시 보상업무 실시하면서 허위보상한 건수는 얼마고, 나간 보상액은 얼마고, 회수한 금액은 얼마인가? 우선 그것을 먼저 묻고 답변을 듣고 다음에 다시 질의하겠습니다.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

'98년도 감사원 감사시에 지적된 부분입니다. 그것은 59건에 3억5,645만6천원 중에서 18건에 1억2,590만8천원을 회수했습니다. 그리고 미납자가 41건에 2억3,054만8천원.
창환

권창환위원

41건이요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예.
창환

권창환위원

그럼 아까 59건입니까?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예, 59건입니다.
창환

권창환위원

그것이 얼마요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

3억5,645만6천원.
창환

권창환위원

미납된 41건이요.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

미납된 것은 41건에 2억3,054만8천원입니다.
병곤

김병곤위원

감사원에서 지적할 때까지 우리 도에서는 그것을 몰랐어요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

지금 이 부분은 감사원에서 지적은 됐지만 재판에 계류중이고 서로 소송을 했기 때문에 미납건에 대해서는 다툼이 예상됩니다. 앞으로 소송결과를 지켜봐야 될 상황입니다.
창환

권창환위원

일단은 실무진에서는 상당히 고도의 훈련되신 분들이 이런 보상업무를 했을건데, 일단 59건이라는 돈이 감사원 지적 당해가지고 그 전에 여기에서는 모른 것 아니에요, 감사원 지적을 당했기 때문에 안 것이지. 새만금사업소는 예를 들어 공사도 한 건 감독도 못하고 아무것도 안하면서 보상업무만 하잖아요. 그리고 어떻게 보면 홍보업무하고, 그렇죠?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예.
창환

권창환위원

그런데 그 엄청난 일을 하면서도 실질적으로 하는 것은 가장 경미한 보상업무거든요, 전체적인 액수로 봐서는. 그런 부분에서 59건 중에 41건이 다 계류중입니까?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

현재 채무명의를 확보하는 것도 있고 재산압류를 하는 것도 있고 소송계류 중인 것도 있고 그렇습니다.
창환

권창환위원

그 다음에 소장님께서 말씀하신 중에 가력배수갑문이 2006년도에 다 완공된다고 하셨죠?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

아니 신시배수갑문이요.
창환

권창환위원

가력배수갑문이 아니고?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

가력배수갑문은 거의 완공이 되었습니다.
창환

권창환위원

말씀 중에 좀 의심나는 부분이 있어서 정원에 대해서 물어봐도 허심탄회하게 말씀해 주시기 바랍니다. 실질적으로 사업소의 인원현황을 보면 전부다 간부화된 것 같아요, 실질적으로 일을 어떤 분들이 하시는지 모르겠는데. 4급이 2명입니다, 행정 1명, 시설 1명. 그래서 여기에 보면 소장이 4급인데 두 분이 소장이십니까?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그래서 금년도 7월 1일자로 기구 조정이 되어서 시설 4급 1명, 토목 6급 1명, 행정, 토목 7급 1명 이렇게는 감 되었습니다. 그런데 이 분들을 당장 감 되었다 해서 조치를 할 수 없기 때문에 해소시까지 별도 정원이 있는 것으로 해서 근무를 하고 있습니다.
창환

권창환위원

그것은 이해를 합니다. 그렇다면 제가 이야기하는 것은 4급 행정 1명하고 시설 1명이 계시는데 시설 1명은 어디에서 근무를 하고 있냐 그거죠.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그 옆에 바로 같이 근무를 하고 있습니다.
창환

권창환위원

그렇다면 일반현황팀에 부서가 써 있어야 할 것 아니에요? 총무과 행정이 있고 사업팀 토목이 있는데. 여기에 보면 5급 행정 담당이 1명 계시고 사업 토목직으로 담당이 1명 계시는데 4급 1명은 조직표의 어디에 있냐 그거죠. 현황 조직표에 보면 어디에 표시가 되어 있는지?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

지금 이 조직은 정원을 가지고 만들어진 것이기 때문에 현원으로는 표시를 못합니다.
창환

권창환위원

그렇다면 현원에는 등록이 되어있고 조직표에는 없고.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

사실은 조직에서 없어졌기 때문에 표시하기가 난해한 상황입니다.
창환

권창환위원

그것이 이해가 안돼서 이러한 것들도 좀 세밀하게 하는 것이 좋겠다, 예를 들어 우리가 해소시까지 정원이 따로 있는 것으로 인정 함 이런 부분까지는 이해를 하겠다 이거예요. 그렇다면 이분들이 예를 들어 행정이나 토목 2명, 1명 감 된 사람들도 이내에서 서무담당, 보상담당, 개발기획담당에 명수가 돼있어야 될 것 아니냐 이거죠. 그리고 시설 4급 1명도 어디 표기가 되어야지 어떻게 해서 이런 표기에는 안되고 공식적으로 있는 이 부분만 표기가 되느냐. 그 부분에서 이것은 소장님이 다시 알기 쉽게 표기를 해 주셨으면 하고요. 그 다음에 어떤 분이 말씀하시던데 소장님이 말씀 좀 해주세요. 강지사는 우선 둑을 만들고 그 다음에 내부개발, 즉 그러한 부분은 차후에 이야기하자, 그리고 전에 한분은 어떤 계획 속에서 하다가 시행착오가 와서 시끄러워서 중단이 됐고. 그렇다면 우리 도에 장기발전계획이라는 것이 있습니까, 도 장기발전계획이요.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

기획관실에 있는 것으로.
창환

권창환위원

그렇다면 도지사가 바뀌면 업무의 장기발전계획 내지는 그런 내부 문제도 다 바뀔 수 있다라고 판단하십니까? 소장님 견해 좀 말씀해 주시죠.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

원래 장기발전계획은 기관장이 바뀌었다고 해서 바뀌고 그런 것은 아닌 걸로 알고 있고요. 이 새만금사업은 지금 시행이 되고 있는 사업이기 때문에 장기발전계획에 포함이 안된 걸로 알고 있습니다.
창환

권창환위원

그렇다면 지금 문제가 되어서 친환경적으로 새만금 개발을 하자 이렇게 되어서 지금 샛강살리기운동도 하고 기타 부수적인 문제들에 1조7천억원이라는 돈이 투자가 되었죠. 계획이 된다고 하고 된 것도 있고. 그렇다면 지금쯤은 내부개발을 계획할 필요성이 있지 않느냐 이런 것에 대해 새만금사업소장으로서 하실 말씀 없습니까?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

사실은 그 때 용역을 주고 내부개발 계획이 다 되어 있습니다. 그런데 지금 지사님 말씀대로 가장 시급한 것은 수질보전과 환경대책이지 내부개발이 아니거든요.
창환

권창환위원

그것은 각 부처에서 하잖아요, 혼자 다 하는 것은 아니잖아요. 강현욱 지사가 환경부에 가서 뭘 만들고 수질개선을 하고 혼자 다 하는 것은 아니잖아요, 각 분야별로 역할이 있는 것 아니에요. 그렇다면 새만금사업소에서 혹시 전체적인 보상업무만 가지고 있는 것이 아니고 그 안에 내부적으로 1조3천억원이라는 부분이 이루어질 수 있다고 말씀하셨잖아요. 그렇다면 거기에 대한 계획을 가지고 있냐고요. 강지사 혼자 다 하는 것이 아니고 그런 환경문제는 각 부서에서 다 하니까 우리가 내부적으로 모든 것의 원칙은 친환경적으로 한단 말이에요. 거기에 대한 세부계획을 가지고 있냐고요. 예를 들어 가지고 강지사가 우선 둑 막는 것이 더 급하니까 왜 그런 말을 하냐 내 놓지 마라 이런 뜻에서 말을 않는 건지 아니면 무주공산인지?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

계획은 되어있습니다.
창환

권창환위원

돼있어요?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예.
창환

권창환위원

근데 강지사는 막는 것이 급하다고 해요? 그리고 내부개발에 대해서는 지금 거론할 필요가 없다. 저도 말씀을 듣고 그래도 도정을 이끌어 가는 도지사라면 모든 것을 친환경적으로 하되 어렵지만 그런 쪽으로 가면서 구상을 해야지, 아까 예를 들어 농경지로는 몇 %, 전체적으로 이것 가지고는 지금 현재 안되니까 산업화 단지로 만들자, 이렇다면 내부적으로는 몇 %, 친환경적으로 이룰 수 있는 것이 계획이 서 있어야지. 그런데 무슨 주먹구구식도 아니고 자기 생각이 바뀌면 모든 것이 바뀌는 거예요, 지사가 바뀌면 다 바뀌냐 이거죠. 그래서 그런 부분을 답변할 때 문제가 좀 있다, 내부개발은 표현을 하지 말자 이렇게 된다면 그래도 도 행정 이런 모든 계획을 가지고 계셔야 할 분이 그렇게 막연하게 대답을 한다면 굉장히 섭하다, 충분히 친환경적으로 계획을 이렇게 가지고, 전에 가졌던 계획이 부당하다고 잘못되었다 해서 우리가 개선을 하는 것이면 가지고 있어야 할 것이 아니냐. 그런데 실질적으로 가지고 있다 이거죠?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예.
창환

권창환위원

그런데 왜 도지사님은 내부개발문제는 전면 새로 하는 것처럼 답변을 하시는지….
종수

전종수새만금간척지원사업소장

그런 것은 아닙니다.
창환

권창환위원

그런 부분에서는 소장님한테 말씀을 듣고 다른 분이 대답하는 것에서 내부개발 부분에 대해서 결코 중요한 것이 아니다, 우선 막는 것이 중요하다라는데 상당히 마음이 아프더라고요. 왜 막는 것이 급합니까? 실질적으로 그렇게 진행이 잘못돼 왔다고 인정을 한다면 지금부터라도 세부적으로 내부계획을 세워야지 내부개발을 그렇게 생각을 한다면 안되죠. 저는 그렇습니다. 앞으로 새만금사업소에서도 실질적으로 우리가 외벽공사 다 끝나고 매립을 하고 시작을 한다면 그때부터는 이제 새만금사업소가 어떤 일을 추진한다고 했잖아요, 그랬죠? 그 내부개발 하는 과정은….
종수

전종수새만금간척지원사업소장

외곽방조제사업 4억원은 농업기반공사에서 합니다. 그리고 수질과 환경문제는 우리 지자체나 정부에서 같이 통합적으로 하겠다 그 얘기입니다. 그렇다면 내부개발문제를 왜 도에서 들고 나와야 되느냐, 직접 하지도 않으면서. 그것은 저희 문제로 사업과가 존재하는 이유입니다, 새만금사업소의. 왜냐하면 우리 도의 가장 중요한 사업인데 우리 도를 배제시켜 버리고 농림부 마음대로 내부개발 해버린다든지 또는 환경부 마음대로 해버린다든지 하면 우리 전라북도는 그냥 뒤에서 뻥 떨어지고 아무것도 참여를 못하게 됩니다. 그래서 우리 전라북도에서 무엇무엇이 필요하다 해서 내부개발계획 용역을 줬던 것이고 내부개발계획을 세웠던 것입니다. 그 계획이 완료가 되었는데 그것을 지금 거론할 경우에 환경단체에서 너무 강력하게 반발하니까 일단 우리 담당관 말씀은 그건 지금 거론할 문제는 아니고 외곽방조제부터 막아놓고 점차적으로 그것을 거론해서 수질보전도 하고 그 뒤에 하자 그런 뜻으로 말씀을 드린 겁니다.
창환

권창환위원

이것을 어떻게 받아들여야 할 지 모르겠네요. 내부적으로 계획을 좀 숨겨놓자 이거죠?
종수

전종수새만금간척지원사업소장

솔직히 말씀드려서 지금 발표하게 되면 환경단체가 너무 반발하게 되니까 지금은 거론하지 말고.
창환

권창환위원

지금 여기서 이렇게 국장님하고 저하고 얘기하는 것 외부에서 모를 것 같아요. 이건 다 알고 있는 것 아니에요. 그렇다면 좀더 검토 좀 해보고 다음 시간에 얘기합시다. 이상입니다.
영근

김영근위원장

권창환 위원님 수고하셨습니다. 다음 회의가 있는데 조금 중복된 질의는 피해주시고 정리를 해주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 없으십니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 새만금간척지원사업소장님께서는 오신지가 얼마 안됐다고 하지만 사업소의 업무를 잘 파악해서 오셔야지 답변이 좀 부실해서 시간이 가게하고, 또 답변을 정리할 때 파악을 못하니까 간단히 요점정리가 안되고 그렇습니다. 업무파악 좀 잘 하세요.
종수

전종수새만금간척지원사업소장

예, 잘 하겠습니다.
영근

김영근위원장

더 이상 질의하실 위원이 안계시면 이상으로 새만금간척지원사업소 2002년도 주요업무보고 청취의 건을 마치겠습니다. 끝으로 우여곡절 끝에 채택된 새만금간척사업이 1인 시위 등 아직도 반대여론이 적지 않다는 것을 명심하여 적극적인 홍보와 슬기로운 대응은 물론 본 사업이 친환경적으로 기간 내에 마무리될 수 있도록 관련업무에 최대의 노력을 경주하여 주시기를 당부드립니다. 전종수 소장과 관계관 여러분 수고하셨습니다. 다음 안건을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

15시34분 회의중지

15시50분 계속개의

성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 2.전북무역(주)주요업무보고청취의건
의사일정 제2항 전북무역(주)주요업무보고청취의건을 상정합니다. 업무보고에 앞서 의사진행을 효율적으로 진행하기 위해서 먼저 전체적으로 업무보고를 청취하고 질의답변을 실시하도록 하겠으니 위원님들께서는 의사진행에 협조하여 주시기 바랍니다. 고무창 전북무역주식회사 사장은 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 평소 존경하는 김영근 산업경제위원장님과 산업경제 위원님들을 모시고 전북무역(주) 2002년도 업무보고를 드리게 됨을 무한한 영광으로 생각합니다. 보고에 앞서 전북무역 전무님을 소개해 올리겠습니다. (간부소개) 지금부터 2002년도 전북무역주식회사에 대한 업무보고를 드리겠습니다. (주요업무보고는 끝에 실음) 이상으로 전북무역 2002년도 업무보고를 드렸습니다.
영근

김영근위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 김호서 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호서

김호서위원

보니까 전북무역 재무구조가 굉장히 취약한데 이렇게 많은 분들이 고생하시는 부분에 대해서 먼저 경의를 표합니다. 본위원이 궁금하게 생각하는 부분은 5쪽에 보니까 지금 약 7년째 영업을 하고 있는데 정확한 대차대조표나 손익계산서가 없어서 ROA, ROE가 얼마 정도 나오는지 모르겠는데 대충 35억2,200만원의 자본금을 계산해 보니까 '99년도에는 1.39%, 2000년도에는 1.19%, 금년도에 목표를 달성했을 대는 2.84% 정도 달성할 수 있는 것 같은데 이런 식으로 간다면 지금 35억2,200만원이라는 금액을 출자한 주주들한테 배당실적은 아주 전무할 수밖에 없다, 이런 상황이라면 아까 본부장께서 말씀하셨는데 도비를 보조받더라도 출자한 기관에 대해서 대안을 마련할 수는 없는지, 두 번째는 현재 도비를 아까 마지막에 가서 온라인 마케팅과 관련해서 인건비를 5천만원 정도 지원받고 있다고 그러는데 이게 전부인지 궁금하고요. 또 주주명부를 보니까 지금 법정관리에 들어가 있는 업체나 파산된 업체들이 상당히 많이 있거든요, 쌍방울개발이라든지 세풍이라든지 삼양종금이라든지. 이런데는 지금 명의개설 안하고 그대로 주주형태로 유지하고 있는지 궁금하고요, 여기 정리금융공사라는 회사가 있습니까? 이 부분을 설명 좀 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 솔직히 경영기반이 취약한 것은 사실입니다. 그러나 조금씩 나아지도록 노력을 하겠습니다. 도에서 인건비 보조는 없습니다. 다만, 인터넷 쇼핑몰이 작년도에 개발돼 가지고 운영을 하기 위한 최소 인력에 대한 인건비 보조가 5천만원 있습니다. 그리고 주주명부는 명의개설을 일부는 하고 일부는 못한 곳이 있습니다. 그러나 이것은 법에 의해서 다 문제없이 진행하고 있기 때문에, 철저히 하도록 하겠습니다. 정리금융공사는 IMF 이후에 부실재산을 정리하는 과정에서 제일은행 지분이 정리금융공사로 넘어가 있습니다.
호서

김호서위원

그러니까 제일은행에서 3억원을 출자했던 것이 넘어갔다 그런 얘기네요. 그리고 수익개선 방향은 납입자본금 대 이익률이 2001년도에 2%대를 처음으로 넘었는데 이것을 향상시키기 위한 방안이 있는가요?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 공기업으로써 무역회사가 이익추구를 하기 위한 것이 아니기 때문에 획기적으로 늘리는 방안을 강구한다는 것은 공기업으로써의 설립취지에 못미치는 영향이 있겠지만 계속해서 우리가 농산물이나 공산품에 전문성을 기여하고 또 해외시장을 개척해 나가고 볼륨을 키워나간다면 어느 정도는 경영의 안정기반을 확보할 수 있다고 생각을 하고 있고요. 두 번째는 내수시장에 적극적으로 참여를 하고 있습니다. 그래서 작년도에 처음으로 내수를 시작했는데 쌀 판매를 100억원을 해서 거기에서 얻어진 수익이 약 1억5천만원입니다. 그래서 내수 쪽에 보다 더 적극적으로 확대함으로 해서 안정기반을 확보하려고 생각하고 있습니다.
호서

김호서위원

이상입니다.
영근

김영근위원장

김호서 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김병곤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병곤

김병곤위원

전북무역 임직원들에게 위로와 격려를 먼저 드리면서 금년도 6월말까지 실적이 너무 저조한데 추상적으로 연도말까지 목표 세운 것을 수치상으로 적어 놓은 거요, 가능하다고 생각해서 해놓은 거예요? 전반기 대비해서 목표를 하향조정 할 필요도 있는 거지, 어거지로 전반기 목표를 설정했다고 해서 하반기까지 이렇게 보고하는, 지금 현재 7월달도 갔고 5개월 남았는데 이게 가능한 것 같아요?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 충분히 가능합니다. 품목별로 모든 것을 세밀히 분석해서 농산물의 경우는 1,500만불을 목표로 세웠는데 1,144만불을 구체적으로 검토했어요. 그리고 공산품은….
병곤

김병곤위원

가공식품 같은 것은 6월말까지 6만8천불을 했는데 하반기에 118만3천불을 앞으로 몇 달만에 한다는 거예요? 이런 건 이해가 안되잖아요. 아무리 연구를 했다고 하더라도. 그러면 수치를 하향조정하든지 해서 가상적으로 이익을 1억원을 내겠다, 아까 공기업에서 이익은 안내도, 말하자면 이익을 목적으로 하는 게 아니기 때문에 안내도 되는데 뭐하러 이렇게 수치를 두드려 맞췄어요.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 두드려 맞춘 것 아닙니다. 가공식품은 구체적으로 홍콩에 저스코하고 웰컴사가 있는데 하반기에 우리가 대대적인 전라북도 특산품 판매기획전을 계획하고 있고요, 유통공사에서 전북무역을 호스트로 해서 하는 것을 추진하고 있습니다. 유통공사에서 매년 홍콩의 저스코 라고 하는 일본계 유통업체가 있는데 그 유통업체하고 구체적으로 사업계획을 추진하고 있기 때문에 여기에 써놓은 숫자가 보고를 위해서 적당히 써놓은 숫자는 아니라는 것을 분명히 말씀드립니다.
병곤

김병곤위원

분명히 말씀드렸듯이 연말에 목표달성이 안되면 그 말에 책임질 수 있어요?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 예.
병곤

김병곤위원

그리고 일본시장에 우리 농산물이 무척 줄어들었는데 10쪽 제일 아래에 보면 2001년도하고 2002년도 비교해서 약 15배 정도를 증가해서 잡아 놓았어요. 일본시장의 경기침체로 시장 실적이 많이 줄어들었는데, 그게 가능하냐고.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 이 표가 잘못된 건 아닌데요, 2001년도에 208만5천불이고 왼쪽은 314만6,162불입니다. 그래서 2백만불, 약 1백만불 증가한 수치입니다.
병곤

김병곤위원

1백만불이면 돈이 얼마인데요?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 우리 돈으로 약 10억원.
병곤

김병곤위원

일본의 경기침체로 전년도에 비해서 일본 시장이 굉장히 줄어들었는데 그게 가능하냐 이런 얘기요.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 일본시장은 침체되었지만 새로운 시장으로 각광받고 떠오르는 곳이 대만이거든요. 오늘도 뜻하지 않게 대만에 팽이버섯이 나갔는데요, 과거에 한국 농산물에 입맛을 들인 입맛이 지금도 남아있어서, 대만이 상당히 큰 시장으로 떠오르고 있기 때문에 대만 시장을 보고 계획을 잡은 거고, 위원님, 이건 진짜 전부 다 면밀히 검토한 숫자입니다.
병곤

김병곤위원

어떤 우려에서 그런가 하면 의욕적으로 사업을 추진하는 건 좋은데 수치를 맞추기 위한 보고서라면 차라리 않는 게 좋고, 보다 더 확실하게 금년에는 어려워서 줄어든다 하더라도 우리가 확실하게 하자는 뜻에서. 일단 연말에 내용을 보겠습니다. 이상입니다. (김영근위원장, 김호서위원과 사회교대)
호서

김호서위원장대리

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 류근남 위원님 질의하십시오.
근남

류근남위원

전북무역에서 농산물을 많이 수출해 주셔서 고맙습니다. 계약재배 선정을 할 때 기준을 어떻게 하고 있습니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 일단 재배단지, 가령 미니토마토라든가 어느 정도 기술수준이 올라와 있는 지역은 집단재배지역을 중심으로 관리를 합니다. 대체로 일본 시장 같으면 일본 바이어들이 와서 토양조사까지 다 하거든요. 그리고 파종부터 종자까지도 사갈 사람들이 추천하는 종자로 해야하기 때문에 파종시기부터 농가와 계약이 돼야 하는 거고요, 일반적으로 배라든가 우리 기술수준이 어느 정도 기존에 재배단지가 돼있는 지역은 수매시기 전에 농가를 확보하는 형태로 하고 있습니다. 그래서 가지, 오이는 1998년도부터 완주, 정읍, 군산, 전주 지역을 중심으로 재배단지를 넓혀왔습니다. 그래서 품목에 따라서 기준이 조금씩 다를 수 있기 때문에 일괄적으로 어떤 기준이 있다고는…. 저희들이 일반적으로 사전에 기술센터하고 협의를 해가지고 재배지역을 선정합니다.
근남

류근남위원

재배 시작할 때 한다고요?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 예.
근남

류근남위원

품목을 유럽 쪽하고 다변화하겠다고 했는데 지금 여기 명시돼 있는 이 품목 말고요, 다른 품목에 대해서 해외에 파견나가서 시장조사도 해봤을 것 아니에요. 그렇게 했었을 때 국내에서 재배를 해서 수출할 수 있는 품목들을 사전조사 해본 품목이 있습니까? 즉 배, 사과, 복숭아, 가지 이런 품목 말고 다른 시장에 파견이 됐고 또 박람회에도 참석을 하셨으니까요, 그쪽에서 박람회에 가면 과연 우리 지역에서도 이러이러한 품목은 재배를 해서 수출할 수 있다, 이런 경쟁력이 있다 하는 품목들을 개발해 본 품목이 있느냐 이 겁니다.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 버섯이나 와사비, 유자 이런 것들은 시장조사를 해봤어요. 그런데 일반적으로 저희 농산물 생산비가 비쌉니다. 그래서 가격경쟁력이 떨어지기 때문에 특별히 품질이 우수하거나 또는 상품성을 높이는 방법을 강구함으로써, 다행히도 일본과 대만이라는 거대한 시장이 우리 주변에 있기 때문에 그래도 농산물을 수출할 수 있는 것 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 특히 배는 유럽에서도 굉장히 인기가 좋습니다. 한국 신고배는 세계 어느 나라에서도 이런 배를 만드는 나라가 없습니다, 아직까지는. 그래서 한국 배는, 프랑스 시장은 거의 전북무역이 개척해서 입맛을 들이게 했다고 해도, 저희들이 자랑스럽게 생각하는데요, 그래서 배는 상당히 경쟁력 있는 품목이고 또 이제는 농산물도 어떻게 그 기능을 상품화하느냐에 따라서 얼마든지 수출할 수 있다고 생각을 합니다. 예를 들면 쌀도 어떤 기능을 부여해서 그 기능을 강조할 수 있다면 수출할 수 있는 것 아니냐, 저는 그런 생각을 평소에 하고 있기 때문에 계속해서 우리가 어려운 농민들을 위해서는 농산물 수출의 길을 여는 것이 우리 농업기반을 안정시키는데 도움이 될 것이다는 생각을 가지고 농산물 수출에 많은 힘을 쏟고 있습니다.
근남

류근남위원

제가 물어보는 핵심은 여기에 있는 품목 외에 해외 박람회도 나가시고 또 직원들이 전라북도 농민을 위해서 품목개발도 해야 하는데 이런 품목개발을 유망한 품목이 얼마면 되겠느냐 하는 부분을 물었을 거예요. 그 답변은 됐고요, 아까 배를 말씀하셨는데 물론 하반기에 배 수출하면 가격은 어느 정도 되리라고 봅니다, 어느 한 품목을 하다보면요. 지금 그 품종이 황금입니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 신고배와 황금배가 주고, 그 다음에 소량이지만 추강이네 이런 것들이 수출되고 있습니다.
근남

류근남위원

주가 황금이죠?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 주가 신고요.
근남

류근남위원

처음에는 유럽 시장하고 홍콩이나 대만 이쪽을 다변화하겠다고 말씀하셨는데 그 뒷장에 넘어가서 상반기에 수출이 부진한 이유는 일본하고 미국 시장이 불안하니까 수출이 저조했다고 말씀하셨단 말이에요. 그러면 지금 일본하고 미국 쪽의 시장에 거의 의존하는 것이 아니냐, 그렇지 않습니까. 지금 중국에 가시면 황금배나 신고가 엄청나게 많이 재배가 되고 있죠. 우리나라 사람들이 들어가서 현지에서 배를 재배하고 있단 말이에요. 이 부분에 대해서는 어떻게 보고 계십니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 중국 현지에 우리와 같은 배가 재배되고 있다는 소문은 듣고 있습니다만 현지를 확인해본 적은 아직 없습니다. 아직까지는 중국의 배가 한국 배 재배기술을 따라가지 못하고, 또 한 가지 다양한 것은 한국 농산물에 대한 국가 브랜드가 중국 농산물은 납덩어리도 나오고 안전성에 있어서 문제가 있다는 것이 일반적인 소비자의 생각입니다. 그래도 한국 농산물은 후진국에서 만들어지는 농산물이 아니기 때문에 비교적 일본이 엄청난 생산비의 농산물을 생산하지만 일본 농산물이 중국에 들어가서 고가로 팔리거든요. 마찬가지로 가격만 가지고는 농산물도 경쟁력이 아니다는 생각을 가져서 배는 아직까지는 중국이 어느 정도의 재배를 하고 있는지는 몰라도 중국으로 우리 배가 아직까지는 들어가고 있어서 배는 보다 더 상품성을 강화하면서 수출전략품목으로 나가야 한다는 생각을 가지고 있습니다.
근남

류근남위원

국내 가격이 올라가면 수출계약을 해놓고도 전북무역에 주지 않고 국내시판을 한다고 했는데요, 그 이유가 어느 측면이라고 보십니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 농가가 국내 시장에 파는 것이 값을 더 받으니까 그리로 내겠지요.
근남

류근남위원

저는 반대의견을 가지고 있습니다. 즉, 수출을 하면 상품을 수출해요. 그런데 수출단가가 낮으니까 국내가격이 올라가는 것 아닙니까, 수출단가를 낮게 계약하니까. 낮게 계약한 수출단가에다 줄 수가 없죠. 적어도 우리가 상품을 수출할 것 같으면 전북무역에서 해야할 일이 수출단가를 높여서 국내가격보다는 높게 형성되게끔 만들어야죠. 그렇게 해야하는데 가격을 낮게 책정한, 작년 같은 경우 배가 사실상 국내가격이 없었잖아요. 파동이 와서 농가들이 엄청난 어려움을 겪고 있었단 말이에요. 이런 것이 홍보도 제대로 안돼 있고, 올 같은 경우 지금 전북무역에서 답변하는 것을 보면 수출단가가 낮게 책정이 됐다 저는 이렇게 보고 있습니다. 그래서 그 부분을 좀 제가 한번 보겠습니다, 수출 신용장이라고 하나요, 그 부분에 대해서 단가를 제출해 주시기 바라겠습니다. 그리고 제가 몇 가지 물어보니까, 죄송합니다, 이건 저의 판단인데 중국의 배 재배 실정을 지금 잘 모르고 계시는데 적어도 무역회사고 또 해외 바이어들도 많이 만나고 그러면 국내시장만 알 게 아니고 해외시장도 소상히 알아야 우리가 수출할 수 있는 전략이 수립될 수 있다고 보고있거든요. 제가 작년, 재작년에 중국 쪽에 가서 봤는데요, 사실상 대단위로 배가 재배되고 있습니다. 그리고 우리나라에서 들어가서 황금배를 재배하고 있습니다.신고도 재배를 하고 있고요. 적어도 전북무역회사라면 외국의 현실이 어떻게 돌아가고 있는지 빨리 정보를 파악해야 대체할 수가 있는데 지금 중국을 물어봐도 잘 모르고 있고요, 이 앞에 사업내용을 설명하시면서 다변화하겠다는 의욕은 가지고 있는데 결론은 일본과 미국시장이 불황이니까 수출이 저조했다 이것은 앞에 얘기했던 다변화된 시장, 또 이런 시장개척이 제대로 안되어 있다. 그럼 일본과 미국시장이 불황이 왔다면 중국이나 대만, 홍콩, 캐나다, 프랑스 이런 쪽에 적극적으로 대쉬를 해줬어야 할 것 아니냐 저는 이렇게 보고있거든요. 그 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 위원님 말씀이 맞습니다. 그동안 우리 경제도 미국과 일본에 대부분이 경제 의존도가 높듯이 전북무역 수출도 일본과 미국에 의존도가 상당히 높습니다. 이것을 탈피하는 것이 다변화라고 생각하는데요, 다변화가 좀처럼 빨리 안되더라고요. 농산물도 수출가격을 높이려고 노력을 합니다. 그러나 사는 사람이 100원에 사겠다는데 150원을 꾸역꾸역 고집하는 것도 상당히 어렵습니다. 그래서 해외 시장에 나가서 열심히 노력하지만 소기의 성과를 거두지 못하는 경우가 많이 있고요. 그 다음에 중국 시장도 좀더 연구를 해서 아직까지는 제가 과분한 탓으로 중국에서 나오는 신고배나 골든배가 유럽시장에 아직은 안나오고 있거든요. 그러나 머지 않아서 중국에서 많은 양의 신고배와 황금배가 나온다는 위협적인 얘기를 듣고 있기 때문에 저희들도 불안하게 생각하고 있습니다만 그쪽 지역의 재배상황이라든가 이것을 좀더 파악하고 앞으로 대처해 나가도록 노력하겠습니다.
근남

류근남위원

마지막으로 질의드리겠습니다. 전북무역의 업무보고를 받으면서 느끼는 것이 박람회도 가시고 수출하시는데 고생은 하십니다. 그런데 적어도 전북무역이 의욕적으로 일을 하려고 생각했다면 새로운 품목을 개발할 수 있는 부분을 그래도 열심히 찾았어야 하는데 너무나 현실에 안주한 것 아니냐, 이런 질의를 했었을 때 답변할 수 있는 품목이나 이런 부분들이 분명히 나왔어야 하는데 제가 봤을 때는 너무나 현실에 안주했다 이렇게 생각을 합니다. 제 의견에 반론하실 수 있으면 반론을 해주십시오. 이상입니다.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 시장개척활동을 보다 더 활발히 하겠습니다. 그런데 이때까지는 프랑스 시장이면 프랑스 시장에 사전에 코트라 또는 무역협회라든가 이런 국가적인 기관들이 많이 나가 있어서 그쪽 지역에 이 품목이 맞느냐 하는 것을 물어봅니다. 이 품목이 어느 정도 가격대는 얼마나 하고 어느 정도 시장성이 있느냐를 파악한 다음에 시장성이 있다고 판단되는 것을 가지고 시장개척활동을 나갑니다. 그래서 무작위로 나가지 못하고 또 한번 나가는데 여비도 많이 들기 때문에 위원님, 양해 좀 해주십시오. 저희들 열심히 하겠습니다.
근남

류근남위원

지금 무분별하게 나가실 수 없다고 했는데요, 보면 여기 계획에 있잖아요. 박람회도 나가시고 그렇지 않습니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 박람회 갈 때는 그냥 가지고 나가는게 아니고 그 박람회에 어느 품목이 시장성이 있는지 사전에 여기서 다 파악하고 가지고 가거든요. 고추면 고추, 마늘이면 마늘 가지고 나갈 수가 없고 마늘이 그 시장에서 어느 정도 가고 소비는 어느 정도 되고 이런 시장성을 파악해서 시장성이 없다면 안가지고 나가거든요.
근남

류근남위원

제가 하는 얘기는 가지고 나가는게 문제가 아니고요, 그 박람회에 가서 보면 여러 국가에서 가지고 왔을 것 아니냐 이거요. 그것을 눈으로 볼 수가 있지 않습니까. 수출하는 품목을 가지고 말씀드리는게 아니고 박람회에 참석해서 사명감을 가지고 계신다면 적어도 기타 다른 국가에서도 가져왔을 것이니까 그것을 봤을 것 아니에요, 그 박람회장에서요. 보고 이것이 우리 국내에 가지고 들어와서 할 수 있을 것이냐 없을 것이냐를 파악을 해보고 들어와서 연구를 했어야죠. 그게 안됐다 이겁니다. 이상입니다.
호서

김호서위원장대리

류근남 위원님 수고하셨습니다. 고무창 사장님께서는 위원님들이 질의하시는 내용에 요지를 간략하게 대답하시고 좀 미진한 부분이 있으면 인정하시고 또 서면으로 내실 것이 있으면 내겠다고 말씀해 주시면 고맙겠습니다. 다른 위원님 질의해 주십시오. 예, 고석원 위원님.
석원

고석원위원

간단간단 질의하겠습니다. 내부 역량을 강화하기 위해서 설립 초기 인원으로, 감축입니까, 증원입니까? 원래 설립 초기 인원이 몇 명이었습니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 20명이었습니다.
석원

고석원위원

그럼 2명을 더 증원하겠다는 말씀이신가요?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 그 인원 범위 내에서 운영하겠다 그런 얘기입니다.
석원

고석원위원

여기 3명까지 합하면 19명에서 1명은 전북은행 직원이고요, 그럼 3명 하면 21명이지 않습니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 포함해서 19명입니다.
석원

고석원위원

그리고 미수 채권을 줄이겠다 했는데 지금 현재 미수 채권 있습니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 미수 채권이 다소 있습니다. 수출을 하고 크레임이 걸렸다든가 해서.
석원

고석원위원

액수는 얼마나 되는가요? 그리고 그 채권이 받을 수 있는 채권인지?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 다 받을 수 있습니다. 지금 거래는 계속 하고 있습니다. 액수는 3억원 정도 됩니다.
석원

고석원위원

받을 수 있는 금액이라고 분명히 말씀하셨어요?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 예, 받을 수가 있습니다.
석원

고석원위원

지금 납입자본금이 35억2,200만원이지요. 그런데 '96년부터 2001년까지 5년 동안 적자가, 현재 여기 제시된 적자입니다, 3억1,800만원이고, 1억8,100만원이 흑자가 났습니다. 그럼 현재 자본금 잠식이 된 겁니까, 안된 겁니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 자본금 잠식이 돼 있습니다.
석원

고석원위원

제가 기분이 좀 안좋은 것은요, 명색이 주식회사입니다. 주식회사가 업무보고를 하시면서 재무제표를 여기에다 만들어 놓지 않았습니다. 분명히 주식회사는 복식부기를 쓰시죠. 여기 손익계산서라고 만들어 놓은 것이 인건비와 모든 것을 넣어서 하신 것입니까, 단순하게 매매만 해서 이 돈을 1억원을 번다는 것입니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 인건비랑 다 넣은 겁니다.
석원

고석원위원

고생은 하시는데 아무리 큰소리를 쳐도 장사는 남아야 합니다. 이익을 창출해야지 이익은 창출하지 않고 직원만 주시느라고 애로가 많다, 이건 존재가치가 없는 것 아니겠습니까, 주식회사는. 답변을 해주시죠.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 이익을 창출하도록 노력하겠습니다.
석원

고석원위원

방법은 있으십니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 계속 적은 금액이지만 흑자 경영이 진행되고 있고요, 금년도도 흑자를 내려고 노력하고 있습니다.
석원

고석원위원

정식으로 2001년말 재무제표를 자료로 요구합니다.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 예.
석원

고석원위원

그럼 현재 잠식된 금액은 어느 정도인가요?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 1억3,700만원입니다.
석원

고석원위원

빨리 메워주시기 부탁드리겠습니다. 자료 좀 보내주십시오. 아마 전 위원한테 보내주시는게 좋을 겁니다. 다음에 보고하실 일 있으면 정식 재무제표를 만들어 주셔요. 주식회사에서 이런 손익계산서가 어디 있습니까, 이건 말이 아니죠. 부탁드립니다. 이상입니다.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 알겠습니다.
호서

김호서위원장대리

고석원 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의해 주십시오. 예, 권창환 위원님.
창환

권창환위원

고생이 많으십니다. 아주 열악한 재정을 가지고 운영하려니까요. 공기업 무역 주식회사가 전국적으로 몇 군데 있다고 했죠?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 5개 있습니다.
창환

권창환위원

그것하고, 각 회사마다 사업품목 및 사업목표액, 실적액 좀 자료로 요구합니다. 농산물 수출에서 수출하는 것은 농약 잔류검사 다 하지요?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 예, 그렇죠.
창환

권창환위원

혹시 완주의 딸기는 수출 한번도 안해 보셨습니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 과거에 홍콩, 일본에 소량 수출한바 있습니다.
창환

권창환위원

지금은 안하는 상태입니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 소량 나가고 있습니다.
창환

권창환위원

아까 제가 자료 요구할 때 각 회사마다 농산물 수출 품목하고요, 실적액도 주시고, 12쪽에 보면 시장개척단 유럽과 러시아로 가셨고만요. 대개 시장개척단 구성원들은 어떻게 됩니까, 시간 없으니까 그것도 자료로 주셔요. (김호서위원, 김영근위원장과 사회교대)
무역

전북무역

(주)사장 고무창 예.
창환

권창환위원

그런데 저희들이 생각할 때는 아까 보니까 농산물이 유럽 쪽으로 가기 위해서 간 건 아니고 여기에는 대개 공산품 때문에 유럽 쪽으로 가셨고만요, 그렇습니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 농산물도 갑니다. 공산품이 주로 가지요. 시장개척단은 저희들이 주관해서 가는 게 아니고 도에서 주관해서 시장개척단을 모집합니다. 우리도 거기 구성원의 하나로써 따라갑니다.
창환

권창환위원

그럼 여기서 하는 사업이 아니고만요?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 예.
창환

권창환위원

그럼 그 자료 필요 없습니다. 도에서 받지요. 그 다음에 11쪽 보면 종자대 및 유류대 선지원 및 수매 즉시 물품대금 농가에 지급한다 그랬거든요. 종자대 하고 유류대를 그냥 지원해주는 것은 아니겠죠?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 예.
창환

권창환위원

이자와 수수료가 몇 %입니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 그것은 거의 무이자로 합니다.
창환

권창환위원

정확해야지 거의가 아니라, 0.몇% 받으면 0.몇% 받고.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 종자대, 유류대는 무이자로 줍니다. 그 대신 저희가 수출물량을 확보하는 거죠.
창환

권창환위원

해가지고 거기에서 농산물을 수출한다라면 종자대 및 유류대를 지원해준 사람들이 국내가격이 높았단 말이에요. 수출을 계약해 놓고 안해, 그런 때는 어떻게 됩니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 그러지 않도록 하기 위해서 지원하거든요. 그런데 일반적으로 유류대나 종자대를 원하는 것은 농협 같은 데서 제도적인 것은 자기 한도 다 쓰고 그런 경우에 지원요청을 합니다. 그렇기 때문에 저희들은 애로사항이 많이 있는데요, 이렇게 해서 저희들한테 물건을 안낼 경우에는 강제회수 해야지요. 안낼 경우도 있기는 있습니다. 우리한테 100을 준다고 해놓고 50만 주고 50은 국내시장으로 돌려버리고.
창환

권창환위원

구체적인 안이 있을 것 아니에요. 복잡하게 생각 안나는 걸 답변하려고 하지 말고 없으면 자료로 제출하겠다고 해도 이해를 할게요. 예를 들어서 종자대나 유류대를 대주고 농민이, 참 견물생심이라고 우선 돈을 많이 주는 쪽으로 빨리 판단 말이에요. 그러다보면 우리는 수출에 차질이 생기잖아요. 그랬을 때는 그분들한테 어떻게 종자대 및 유류대를 어떻게 회수하며, 예를 들어서 그 사람이 물건도 없고 일단은 도덕적인 문제에서는 있지만 어쨌든 경제적인 차원에서 지원해준 것에 대해서는 어떤 대안이 있을 것 아니에요. 그 대안이 뭐냐 이거지. 강제회수입니까, 아니면….
무역

전북무역

(주)사장 고무창 예, 결과적으로 강제회수죠.
창환

권창환위원

그럴 때는 이율은 몇 % 붙입니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 연체이자는 금융기관 이자에 준합니다.
창환

권창환위원

이게 정확합니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 사안에 따라 다른 경우도 많이 있기 때문에 일률적으로….
창환

권창환위원

약간의 차이는 있지만 하지만 이런 큰 틀은 정확하냐 이거요?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 예, 맞습니다.
창환

권창환위원

맞아요? 이의 없으시죠, 틀리는 것에 대해서는.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 예.
창환

권창환위원

그리고 만약에 농산물을 주었어요. 그럼 거기에 대한 수수료는 없습니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 농산물을 주다니요?
창환

권창환위원

농산물을 전북무역을 통해서 팔았어요. 어떤 농산물이든간에 어떤 기준에 의해서 수수료는 몇 %입니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 그것은 일률적으로 말씀드릴 수가 없고, 예를 들어서 100원에 받으면 150원에 판다든가, 바이어를 통해서 우리가 일정한 수익을 창출하는 거죠.
창환

권창환위원

그러니까 남은 금액에 대해서 몇 %라는 기준은 있어야 할 것 아니에요. 예를 들어서 배는 어떤데 가서는 1,000원에 샀는데 유럽 쪽에 가서는 2,000원에 팔 수 있었다 라면 마진폭은 무역에서 일단 흑자를 보지만 농민한테 줄 수 있는 수수료는 몇 %인가는 있어야 할 것 아니에요.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 직접 물건을 매치해서 살 때는 우리 물건이 되거든요. 그러니까 이미 농가한테는 일정한 금액이 가버리는 거죠. 더 이상 농가하고는….
창환

권창환위원

농민이 위탁을 하는 것이 아니라 직접 우리가 사서 판다 이거죠.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 그렇죠.
창환

권창환위원

그럼 예를 들어서 농민들한테 국내 수위가 높아가지고 농민이 계약해놓고 여기다 팔아도 상관이 없겠고만. 전북무역에서는 계약재배를 했다고 하지만 만약에 그쪽에서 가격이 낮아도 사갑니까, 계약한대로. 계약을 할 때는 예를 들어서 양을 계약하지 얼마에 사가겠다 계약하는 것은 아니잖아요.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 여러 가지가 있는데요, 농산물 계약하면 면적, 가격, 수량 이 세 가지가 꼭 들어가거든요. 그런데 가격이 결정되지 않는 경우도 있습니다. 그래서 기본적으로 가격을 ㎏당 100원으로 하고 그 시황에 따라서 5%, 10%로 이렇게 하자 하거든요. 그런데 국내 가격이 엄청 떨어져버리면 농가보고도 우리가 내라 소리 못합니다, 솔직한 얘기가, 우리가 다 보장해 줄 수도 없고. 그렇기 때문에 농가한테도 양해를 구하면서 수출이 중단되는 경우가 있습니다. 그리고 가령 도매시장에 농가하고 가격을 계약하지 않고 '이걸 팔아주시오, 수수료를 얼마 주시오' 할 경우는 우리가 일본 도매시장에다가 경매를 합니다. 그럴 경우는 보통 수수료가 3% 정도 농가한테 가죠.
창환

권창환위원

농산물은 하여간 왔다 갔다 할 수가 있지요? 상황에 따라서 우리가 직수입 할 수도 있고 또 위탁 판매를 해서 그 수수료를 거둘 수도 있고.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 그럼요.
창환

권창환위원

가공식품은 어떻습니까?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 가공식품은 공산품이나 거의 같은….
창환

권창환위원

그러니까 거기는 기준으로 딱 됐을 것 아닙니까, 어느 회사에서 가공식품은. 예를 들어서 컵을 만들어 파는데 컵은 얼마인데 수수료는 얼마다, 가공공장한테 직접 살 때도 있고 위탁 판매를 해준다 라고 했을 때 나는 그 수수료 몇 %냐 이거요.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 제조업체가 우리한테 수수료보다도 자기들이 우리한테 제시하는 가격에는 이미 그 사람들의 이익이 들어있어요. 가령 김치 1통에 1천원에 팔아달라면 1천원 중에는 700원이든, 300원이든 자기 프로핏이 들어있거든요. 그럼 우리가 여기에다가 300원을 더 붙여 팔겠다 그렇게 되는 거죠. 우리 것만 남는 거예요. 우리가 너무 많이 붙이면 그쪽에 가서 경쟁력이 많이 생기기 때문에 우리 것이 경쟁력이 없는 거죠.
창환

권창환위원

이상입니다.
영근

김영근위원장

권창환 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김병곤 위원님.
병곤

김병곤위원

해외영업팀은 사안이 있을 때 해외로 나가요, 해외에 상주하고 있어요?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 여기 있어요.
병곤

김병곤위원

사안이 생길 때만 나간다?
무역

전북무역

(주)사장 고무창 사안이 생겨도 거의 전화나 팩스나 e-메일로 거래가 이루어지고 특별한 경우 이외에는 외국에 안나가지요.
병곤

김병곤위원

그럼 해외영업팀이라고 굳이 할 필요도 없잖아요.
무역

전북무역

(주)사장 고무창 외국에다 판다 이런 얘기죠.
병곤

김병곤위원

알았습니다.
영근

김영근위원장

김병곤 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. ("없습니다"하는 위원 있음) 더이상 질의하실 위원이 안계시면 이상으로 전북무역(주)업무보고청취의건을 마치겠습니다. 끝으로 전북무역운영과 발전에 대하여 의회는 물론 많은 도민들이 지대한 관심을 갖고 지켜보고 있습니다. 회사 차원의 적극적인 해외시장 개척과 수출국 다변화 등을 통해 내실있는 회사운영에 최선의 노력을 다해 주시고 특히 본 도가 농도이므로 농산물 수출에 더 많은 관심과 노력을 기울여 농업이 경쟁력을 키워 나가도록 만전을 기해주시기 바랍니다. 고무창 사장과 임직원 여러분 수고하셨습니다. 다음 안건을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

17시03분 회의중지

17시20분 계속개의

성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 3.전라북도중소기업종합지원센터2002년도주요업무보고청취의건
의사일정 제3항 전라북도중소기업종합지원센터2002년도주요업무보고청취의건을 상정합니다. 김봉식 전라북도중소기업종합지원센터 본부장은 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
김봉식 전라북도중소기업종합지원센터 본부장 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 중소기업종합지원센터 본부장과 임직원께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김병곤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병곤

김병곤위원

4쪽 수입에 보면 자본잉여금 3억7,934만1천원이 부가세 환급 받은 거라고 했지요?
그럼 내년도에도 부가세 환급받는 게 있습니까?
그럼 내년도에는 영업외수입이 확 줄어드네요?
고정자본이자는 그대로 있고, 도비보조금은 내년에 있으면 있고, 없으면 없고?
지금 전라북도중소기업종합지원센터를 임대수입으로 운영하고 있어요?
인건비와 일반관리비가 거의 차지하네요?
그럼 다른 수입은 없어요? 말하자면 중소기업의 육성을 알선한다든가, 위탁 수수료라든가 그런 것 하나도 없는 거예요?
수입을 어느 정도, 왜냐하면 내년도부터는 자본잉여금 수입도 없고 또 도비 보조가 항상 있다는 보장은 없잖아요. 사안에 따라서 많고, 적고. 그 다음은 자체에서 수입을 개발해야 지속성이 있지 않나 이런 생각이 들어서 수입지분을 보고, 그러다 보면 인건비, 일반관리비 해서 약 8억원 이상이 소요되는데 수입이 없는 부분에 비해서 너무 과다지출이 되지 않는가 이런 생각이 드네요.
지금 기금 예치한 돈은 얼마인데요?
어쨌든 자체수입도 개발을 해야 지속성이, 항상 의존해서만 할 수도 없다 라는 생각이 들어서, 이상입니다.
영근

김영근위원장

김병곤 위원님 수고하셨습니다. 다음 위원님. 김호서 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호서

김호서위원

3쪽에 보니까 직원이 10명이 계신 것으로 되어 있는데 이분들이 정식 공무원인가요?
그러니까 정식 지방직이나 국가직 공무원은 아니다 그 말씀이지요?
다만 5급이나 기능직 대우를 해준다 이런 이야기지요?
4쪽에 보면 지출부분에서 공공요금및제세가 2억4천만원이나 되는데 제가 볼 때는 빌딩관련 유지보수비나 이런 것이 많이 들어가고 있는 것 같은데 이게 우리 도에서 지어준 것 같으면 명의를 도 명의로 한다면 이게 국가의 것이기 때문에 이런 제세나 유지관리비를 도비로 해서 납부할 수도 있었을 텐데 지금 건물에 대한 소유권이 누구로 되어 있는지, 그리고 공공요금및제세가 2억4천만원이나 되는데 내역을 설명해 주셨으면 좋겠습니다.
소유는 전라북도로 되어 있는가요?
여기 공공요금이라는 게 주로 전기요금하고 도시가스로 나가는 거네요?
이것은 수익자 부담 원칙에 의해서 세입자들이 내야 되는 것 아닌가요?
병곤

김병곤위원

그것이 총 임대수입으로 들어간다는 얘기지요?
호서

김호서위원

그러면 이게 지금 빠져 있잖아요. 이 57%를 차지하고 있는 임대수입 중에 들어있다는 이야기예요?
지금 임대수입금 3억7,200만원 안에 임대수입금하고 관리비수입금액이 포함돼 있다 이런 말씀이지요?
영근

김영근위원장

본부장님, 김호서 위원님이 질의한 내용이 가스라든가 전반적인 세금으로 나가는 것이 수입이 어디서 들어오는가 그것만 말씀하세요.
아까 임대료 수입은 안들어간다고 했잖아요.
호서

김호서위원

그러시면 수입금액 명세표하고 지출금액 명세표를 한눈으로 볼 수 있게 자료로 요구하겠습니다.
3월에 처음으로 센터 개원 업무를 해가지고 재무제표 나와 있는 건 없지요?
그동안 수익 실현한 부분하고 지출한 부분에 대해서 재무제표하고 지출된 내역 세부명세하고 수입된 내역 세부명세표를 자료로 요구하겠습니다.
이상입니다.
영근

김영근위원장

김호서 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 예, 김선곤 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선곤

김선곤위원

이 부분에 대해서 언급을 하셨는데 저는 이걸 보면서 상당히 의아한 것이 사업비는 불과 1억7,900만원인데 이 사업비를 집행하기 위해서 약 9억원의 관리비가 지출돼야 돼요. 이건 정말 경제원리도 모르고 경영원칙도 없어요. 그리고 영업외수입이 말하자면 건축 신축비 부과금 환불금이 3억8천만원, 그 다음에 고정자본이자가 있다 하더라도 예를 들어서 도비 보조금이 없고 내년에는 잉여금 환불 받는 것도 없을 텐데 과연 어떻게 이걸 운영해 나가겠습니까, 대책이 있습니까? 지금 모든 게 다 자립이에요. 공사나 이런게 전부 도비 의존해 가지고, 의존도가 너무 높아서 도가 정말로 위인설관이 왜 이렇게 많은지 모르겠어요. 사람 봉급주기 위해서 만들어 놓은 거예요, 전부다. 1억7,900만원짜리 사업하기 위해서 지금 9억원을 지출해야 돼요. 거기에 대해서 말씀해 보세요. 이게 정상적으로 물론 1억7,900만원 사업을 하는 게 때에 따라서는 179억원짜리도 되겠지만 여기에 보면 전북무역하고도 중복되는 사업이 있어요. 이렇게 중복되는 것을 갖다가 계속해서 만들어 가지고 도비만 축내고.
영근

김영근위원장

본부장님, 그렇게 종합지원센터의 필요성과 기능, 위원님들의 이해가 부족한 부분에 대해서는 간담회를 통해서 자세히 시간을 갖고 설명을 해 드려야 하고 지금 이 시간에는 지금 김선곤 위원님이 질의한 핵심만 김선곤 위원님이 이해가 가도록 답변을 하셔야 합니다. 저는 이해를 하는데 김선곤 위원님이 질의하신 부분에 있어서는 핵심만 얘기해 주세요. 그리고 어떤 기회를 통해서든지 간담회를 통해서 충분히 본부장님이 설명을 해주실 기회가 있을 겁니다.
선곤

김선곤위원

제가 질의한 것은 여러 가지가 함축돼 있어요. 정부 보조, 전라북도 보조 등등해서 126억원이 투자된 건물입니다. 연 건평 3,323평이면 작은 건물이 아니에요. 이것 웬만한 지방자치단체 2∼3개 들어올 수 있어요. 그런 건물을 가지고 여기서 수행하고 있는 게 1억8천만원짜리 사업을 하고 있어요. 거기다가 완전히 도에 의존해 있다니까요. 도에서 내년에 당장 자본잉여금도 없습니다. 예를 들어서 도비 보조 없다고 했을 때 과연 이것을 어떻게 끌어가겠냐 이거예요. 아까 말씀하신 지원 150만원, 5백만원 그런 게 무슨 지원입니까. 애들 사탕주는 것하고 똑같죠. 그렇기 때문에 근본적으로 만약에 그렇게 됐을 때 기본 대책이 있냐 이거예요.
사업발굴이라는 자체도 그렇습니다. 지원팀, 기획관리팀, 부이사장님 여기 팀웍이 얼마만큼 많은 능력을 가지고 있는지 모르지만 제가 볼 때에는 아니올시다 이겁니다. 여기 보면 아주 화려합니다.화려해요. 저는 잘 모르지만 누구 보더라도 뭘 하는지도 모를 정도로 너무 화려해요. 이것 말로 떠보면 3천만원, 4천만원, 7천만원 꼴이 남는다니까요. 앞으로 이런 사업 말아야 돼요. 누가 보더라도 그렇지 않습니까. 9억짜리 사업하는데 2억원의 관리비가 들어간다고 하면 그것도 이해를 할 지 모르지만 1억8천만원짜리 사업을 하는데 9억원의 관리비가 든다고 하면 누가 이해하겠습니까. 그러면 자생력이 없는 것 아닙니까.
목적은 놔두고요, 일단은 아까 말씀드린 것처럼 내년에는 예를 들어서 자본잉여금도 없고 도비지원도 없을 때는 지금 대안이 없다 이거죠?
알았습니다.
영근

김영근위원장

김선곤 위원님 수고하셨습니다. 최병희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병희

최병희위원

방금 김위원님께서 말씀하신 거와 같은 맥락에서 말씀드리는 건데 내년부터 운영자체가 어려워지는 이런 화려한 사업계획이 어렵게 되어가는데 당장 여기에 따른 수입원이 개발돼야 할 것 같아요. 예를 들어서 임대사업 외에는 아무것도 없지요. 수입을 창출하기 위해서는 각 지원 사업 있지요, 여기 여러 가지 지원사업들이 많이 있어요. 인증획득이라든가 창업사업이라든가 이런 것들을 많이 했는데 이런 것을 회원제로 한다든가, 회원제로 창업을 지원하는 사람들에게 회비를 징수한다든가, 또는 수수료를 부과해서 수입원을 창출할 수 있는 생각은 없는가 이것을 한번 묻고 싶네요. 그런 생각은 해보셨는가 하고.
그런 것을 사전에 창업시부터 조례를 만든다거나 그런 준비가 뒤따라야 할 것 같아요. 그런 생각 안해보셨어요?
처음에 들어서면서 보고하시기 전부터 느낀 생각입니다만 아까 김위원도 말씀했지만 전북무역이나 여기서 하는 일들이 거의 그게 그 일입니다. 어떻게 보면 도의 낭비성 기관이 자꾸 돼 있어서, 여기서 할 말은 아닙니다마는 통합 운영도 한번 제고해야 할 필요가 있지 않느냐 하는 생각을 합니다. 앞으로 검토 한번 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
영근

김영근위원장

최병희 위원님 수고하셨습니다. 류근남 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
근남

류근남위원

2쪽에 보면 산업, 금융, 경영, 산업기술, 무역, 정보제공사업하고요, 그 밑에 보면 신기술개발지원 및 종합기술지도사업을 하신다고 돼 있어요. 그러면 신기술개발지원이나 이런 정보를 어디서 가져옵니까?
기술개발을 자체로 보유하고 있는 것은 아니겠죠. 그러면 도청에서 대학 연구팀에 연구비를 줘가지고 나오는 산업기술이나 이런 측면에서 나오는 기술들을 종합해서 기술지도도 하고 그러는 것입니까?
그럼 기술을 가지고 있는 분하고 창업을 해야할 분하고 중간역할을 해준다고요?
그러면 어차피 도에서 출연한 기관 아닙니까, 국비하고 도비하고요. 도비로 연구기관에 돈을 주는 게 있지요. 이런 쪽에서 나오는 기술을 공유해가지고 매치해주는 게 아니고 이 뒤에 있는 자문기관에서 기술제휴를 받아서 창업하는 사람한테 이렇게 해준다 이겁니까?
그럼 어차피 중소기업센터도 전라북도를 위해서 있는 기관이란 말이에요. 그런데 대학 연구기관 쪽에 연구비가 국비도 들어가고 도비도 들어가거든요 그러면 이쪽에서 기술이 개발되는 것이나 이런 부분은 어디다 어떻게 활용하는 것이죠. 그 부분은 어떻게 생각하십니까?
여기 보면 도우미 자문위원회현황이라고 해가지고 교수님들이 대부분이시네요. 잘 모르겠습니다마는 이분들은 국비나 도비가 연구비로 들어가는 분들이 아닙니까, 어떻게 파악을 하시나요?
중소기업종합지원센터인데요, 종합지원센터의 정의를 한번 내려보십시오.
그러니까 이 정의는 주요업무가 정의 아니겠습니까. 주요업무가 정의란 말이에요. 그런데 제가 왜 이 부분을 물어보냐면 2001년도 3월달에 개원하셨으니까 이해는 하는데 산업경제 업무보고를 받으면서 보면 대학교에 연구비가 국비, 도비 해서 들어갔습니다. 그리고 여기에 보면 특허도 만들었고요, 또 상품 실용화도 만들었고, 기술이전도 되어 있고요. 이런 부분들이 종합적으로 연구비를 줘서 되어 있단 말이에요. 그런데 이 부분도 역시 이렇게 됐었을 때 이 뒤의 도우미 자문위원들이 있을 것 아닙니까. 두 번째에 보면 신기술 개발지원을 한다고 했단 말이에요. 신기술 개발지원은 아까 본부장님께서 말씀하시기를 중간에서 매체만 해준다고 했는데 그래가지고는 본연의 기능이 안되겠지요. 제가 이해가 안가는 부분이 경제통상국의 업무보고를 받았습니다. 받았어도 이해가 안가는 부분이 많아요. 그래서 오늘 중소기업지원센터에서 업무보고를 한다고 하기 때문에 과연 중소기업지원센터가 어떤 업무를 하는 곳이냐 이렇게 기술을 개발한 것을 창업자한테 이런 기술을 지원해 주는 것이냐, 지금 기술지원센터에서 하시는 말씀을 보면 이 예산은 그냥 경제통상국에서 자체적으로 해결하는 것인가 이런 부분들이 매체가 대단히 헷갈리는, 이해가 잘 안가고 있거든요. 이 부분을 어떻게 생각하십니까?
그러면 주요업무에, 아까 제가 정의를 내려달라고 했는데 신기술개발지원이라고 했단 말입니다. 신기술개발지원 및 종합기술지도사업 이런 부분들은 그냥 중개역할만 해주는 거네요.
만약에 이런 부분이 있어요. 창업을 하려고 하는데 기술을 개발한 사람이 있다고요. 그 사람이 기술개발비를 원할 것 아닙니까. 그러면 창업하는 사람이 중개역할만 하니까 기술개발을 해가지고 창업을 할 수 있게끔 해주는 것이 아니고 중개역할만 하니까 창업하는 사람이 기술개발비를 줘야하는 이런 입장이네요.
그런 부분은 기술개발을 하는데 국비나 도비가 들어간 돈이 아니니까 그 쪽 부분은 얘기를 안하고요. 지금 이쪽에 21세기 선진과학기술 인프라구축 해가지고 보면 연구비가 쭉 들어간단 말입니다. 그래서 특화가 53개, 기술이전 72건, 기술지도 106건 이렇게 되어있단 말이에요, 경제통상국에서 업무보고를 하는데요. 이건 의약지원이고, 요 밑에 보면 공장가동화연구 해가지고 이렇게 나와있단 말입니다. 이런 부분들이 본인의 생각은 적어도 같이 매체가 되어 있어야 할 것 아니냐, 이건 이렇게 해가지고 이 부분은 어디로 갑니까? 어디로 간다고 생각해요?
왜냐하면 이게 아주 중요한 문제예요. 저희들 입장이 어차피 업무보고를 받을 때는 중소기업지원센터 이렇게 분류해서 받고 또 경제통상국의 업무를 받습니다. 산경위원 입장에서는 통합이에요. 업무는 이렇게 분장해서 받았지만 통합이란 말입니다. 그런데 분류를 할 수가 없어요. 어차피 여기도 국비도 들어갔고 도비도 들어갔잖아요, 출연기관이잖아요. 여기도 역시 도비도 갔고 국비도 갔거든요. 그러니까 이런 부분이 서로 유대가 안된다든지, 그래서 중소기업지원센터의 정의 이 부분을 한번 나름대로 들어봐야지 지금 이것을 받고는 있지만 나중에 이 부분을 다시 한번 생각해 볼 수 있는 부분이 아닌가 하고 저는 생각을 하고 있습니다.
참 제가 왜 이 자리에 앉아서 2백만 도민을 위해서 얘기하는가를 제 자신 역시도 의문점을 가집니다. 적어도 이런 업무를 받는다면 적어도 저희들이 이 부분을 단시간 내에 빨리 업무파악을 해야기 때문에 저희들이 궁금한 부분이나 이런 부분들을 질의를 드릴 수밖에 없습니다. 그런데 이 부분이 서로 연관이 안되고 답변이 이렇게 된다면 여기 앉아서 업무보고를 받는다는 자체가 저로서도 왜 앉아서 업무보고를 받는가를 생각해 볼 필요성이 있지 않은가 하고 생각을 합니다. 이상입니다.
영근

김영근위원장

류근남 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. ("없습니다"하는 위원 있음) 어쨌든 본부장님이 센터에 취임하신지가 얼마 안돼서 업무파악이 제대로 안되셨다고 하는데 업무파악도 업무파악이고 위원님들이 질의를 어떻게 하시든 간에 그 핵심을 얼른 파악해서 이해하기 쉽게 답변을 해줘야 되는데 못하고 있습니다. 우리 위원님들이 중소기업이나 전북무역 그 외 몇 군데 있지만 특히 두 군데는 아마 다음 예산심사 때라든가 전체적으로 위원님들이 다시 한번 숙의해서 어떻게 해야할 것인가도 논의를 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안계시면 전라북도중소기업종합지원센터에 대한 2002년도 주요업무보고 청취의 건을 마치고 특별히 당부드리고 싶은 말씀은 중소기업종합지원센터가 공식적인 출범을 한 지 1년 반이 되었습니다. 명실공히 중소기업종합지원센터로써의 금융, 경영, 무역 등의 정보제공과 산업기술지도 등 본연의 임무를 다함으로써 도내 중소기업이 활성화하는데 도움이 되도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 이상으로 제5차 산업경제위원회 회의를 마치고 산회를 선포합니다.

18시17분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록