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충남 아산시의회 발언

김광만 의원 발언

제70회 제2차 산업건설위원회2002-09-04

김광만 의원 프로필 보기 →

일상

김일상위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제70회 아산시의회 제1차 정례회 제2차 사회건설위원회를 개의하겠습니다. 1. 2001년도세입세출결산승인의건(시장제출) 맨위로 이동 2. 2001년도예비비지출승인의건(시장제출) 맨위로 이동

10시00분

의사일정 제1항 2001년도 세입세출결산승인의건과 의사일정 제2항 2001년도 예비비지출승인의건을 일괄 상정합니다. 본 안건의 총괄적인 제안설명은 8월 26일 제1차 본회의시 회계과장으로부터 이미 청취한 바 있으므로 바로 전문위원의 검토의견을 받도록 하겠습니다 .전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
덕현

남덕현전문위원

전문위원입니다. 검토보고를 드리겠습니다. ------------------------------
일상

김일상위원장

전문위원님, 수고하셨습니다. 금일 안건에 대한 심사와 관련하여 위원 여러분께 협의의 말씀을 드리고자 합니다. 안건 심사에 있어 사전에 의견조정의 시간을 갖도록 하고 의견조정시 궁금한 사항이나 이해가 필요한 부분에 대해서는 실무 담당과장을 배석하게 하여 답변을 듣는 것으로 회의를 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의견 조정의 시간을 갖도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시20분 회의중지

10시40분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 그러면 방금 심사 중 이해가 안 가는 부분이 있어 궁금한 사항에 대하여 관련 부서의 답변을 듣도록 하겠습니다. 다음은 세무과장 나오셔서 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음)
김광만 위원 질의하세요.
광만

김광만위원

김광만 위원입니다. 여기 2001년도 세입세출결산안 제1페이지입니다. 갖고 계시죠?
종원

박종원세무과장

예.
광만

김광만위원

거기의 예산 및 이월액에서 일반회계가 358억 7,044만 6,000원, 특별회계 143억 9,253만 8,000원, 그 이월액 합계가 특별회계와 일반회계를 합해서 502억 6,688만 4,000원인데 거기에 세목별 예금 부서하고 금리를 말씀해 주세요. 그리고 예금은 무슨 예금으로 되어 있나, 예금 종목하고.
종원

박종원세무과장

세무과장 박종원입니다. 지금 이월액이 502억 6,688만 4,000입니다만 일반회계 358억 7,404만 6,000원은 저희가 관리하고 있고, 특별회계 143억 9,283만 8,000원은 관리부서가 각 실·과에서 관리하고 있기 때문에 저희가 관리를 않습니다. 일반회계 여유자금은 이월액만 여유자금이 아니고 저희가 잔액이 남아있는 예산에 대해서만 관리하고 있습니다. 그런데 지금 위원님이 말씀하신 예금은 아산시 금고에 예금하고 있고..
광만

김광만위원

아산시 금고면 어디를 얘기하는 거예요?
종원

박종원세무과장

농협입니다. 농협하고 금고계약을 맺었기 때문에 아산시 금고에 저희가 예금 예치를 하고 있고 이율은 지금 4%에서 4.3%까지 있습니다.
광만

김광만위원

전부 4에서 4.3%예요?
종원

박종원세무과장

예.
광만

김광만위원

농협하고 계약이 법률적으로 어떻게 계약 조건으로 돼 있어요? 매년?, 1년에 한 번씩 하는 겁니까, 아니면 몇 년에 한 번 하는 겁니까? 어떻게 계약이 돼 있는지 말씀해 주세요.
종원

박종원세무과장

저희가 2001년도에 금고 계약을 다시 해서 2004년 12월말까지 금고 계약을 했습니다.
광만

김광만위원

이것은 결정사항이 의회의 심의를 거쳐야 하는 일입니까, 집행부의 계약에 의해서 그냥 일방적으로 이루어지는 겁니까?
종원

박종원세무과장

시장이 계약을 하도록 돼 있습니다.
광만

김광만위원

의회 승인 없이요?
종원

박종원세무과장

예.
광만

김광만위원

일률적으로요?
종원

박종원세무과장

예.
광만

김광만위원

원래 1년씩 하는 거예요, 3년이나 4년씩 하게 돼 있는 거예요? 그 조항이 있어요, 없어요?
종원

박종원세무과장

그 기한 조항은 없습니다. 그래서 보통 2년에서 3년 사이에 주로 하고 있습니다.
광만

김광만위원

2년에서 3년으로 하지 왜 4년씩 했어요?
종원

박종원세무과장

3년이에요.
광만

김광만위원

2001년도부터 2004년까지...
종원

박종원세무과장

2001년도 계약만료 되기 전에 8월 6일날 계약했습니다.
광만

김광만위원

언제까지예요?
종원

박종원세무과장

2004년 12월 30일까지.
광만

김광만위원

만 3개월도 아니고 이게 뭐예요? 몇 개월씩 자른 거예요?
종원

박종원세무과장

아니, 그 당시에..
광만

김광만위원

계약이 몇 년, 몇 달 짜리도 있는 거예요? 연이면 연, 몇 개월이면 몇 개월로 딱 자르는 게 아니라?
좋아요. 그러면 그 계약서를 보면 어떠한 사정에 의해서 계약이 벌어졌을 때 서로의 책임 같은 게 있나요?우리가 금고를 바꿀 필요성이 있어서 바꾼다고 그럴 때에는 농협 시지부하고 계약 위반 같은 게 있을 게 아니에요?
종원

박종원세무과장

있습니다.
광만

김광만위원

있어요?
종원

박종원세무과장

예. 그 계약서에 명시가 돼 있습니다.
광만

김광만위원

어떻게 돼 있어요? 얘기 좀 해 주셔봐요.
종원

박종원세무과장

예, 계약서를 지금가지고 오겠습니다.
광만

김광만위원

그리고 우리 농협 시지부에 사용하고 있는 사용료는 지금 얼마 내고 있나까지 해서, 몇 평에 얼마 사용하고 있나를..
종원

박종원세무과장

출장 사용료요?
광만

김광만위원

예.
종원

박종원세무과장

지금 거기는 받고 있지 않습니다.
광만

김광만위원

왜 안 받아요?
종원

박종원세무과장

그 사무실 관리는 저희가 않기 때문에 그 문제는 제가 답변할 사항이라고 생각합니다.
일상

김일상위원장

회계과장 오라고 그래요.
광만

김광만위원

그 관련 과장님 오시라고 그래요. 아니, 이 엄청난 빚을 얻어다가 시청을 지어놓고 임대료도 안 받는다는 건 말도 안 되는 얘기지 안 받는 이유가 뭐예요?
일상

김일상위원장

오 주사, 회계과장 오시라고 그래요. 회계과장한테 현재 농협 시지부 시금고 계약관련과 거기에 임대료를 받고 있나, 안 받고 있나에 대한 서류를 가지고 와서 답변하라고 그래요.
광만

김광만위원

이건 완전 특혜를 주는 거예요. 이건 보통 특혜가 아니에요.우리 과장님이 정확한 건 알고 계신지 몰라도 농협 시지부에서 시민이나 시청에 도움이 되는 사항이 뭔가를 한번 아는 대로 말씀해 보세요.우리가 시 금고로 이용해 주고 우리가 무료로 지금 자리까지 제공을 해 줬음에도 불구하고 시민이나 우리 시에 도움이 되는 사항이 있다 라면 한 번 말씀해 주세요.
종원

박종원세무과장

시 금고가 청내에 있음으로 해서 시민들이 이용하기가 편리하다고 저희는 생각합니다. 그 이유는 지금 각종 세금이나 과태료..
광만

김광만위원

그 부분은 얘깃거리가 안 되요. 어느 부분이고 와서 하라면 다 할 수 있는 일이에요.그런 걸 말하지 말고..
종원

박종원세무과장

아니, 위원님이 말씀하신 사항에 대해서 제가 답변을 먼저 하고서는..
광만

김광만위원

금전적 도움이 되는 부분만 말씀해 주세요.
종원

박종원세무과장

금전적 도움이 되는 분야에 대해서는 저희가 아직 생각 을 안 해 봤습니다.
광만

김광만위원

어느 은행이고 와서 하라면 다 하는 사항이에요. 그건 도움이 되는 게 아니에요.회계과장님은 우리 시청 얼마 들여서 지었는지 대강 아세요?
종원

박종원세무과장

모릅니다.
광만

김광만위원

몇 백억 들여서 지어 가지고 그냥 임대를 내 줬나 그것 좀 복사해서 다 돌려 주셔봐요.
종원

박종원세무과장

사본인데요?
광만

김광만위원

아니, 사본이라도 다 복사해서 돌려주세요. 위원님들이 보고서 관심 없는 분들은 안 보더라도 관심 있는 분들은 다 아셔야지.그거 통상적으로 과거에는 그렇게 4년씩, 3년씩 계약 안 한 걸로 알고 있는데 전년도나 통상적으로 어떻게 계약이 이루어졌어요?
종원

박종원세무과장

그 분야는 제가 알아 가지고 계약을 이전과 왜 3년을 하였는가에 대해서 제가 알아서 위원님께 서면으로 답변을 드리도록 하겠습니다.
광만

김광만위원

공공재산이라는 것은 누구한테도 똑같이 혜택을 줘야하고 누구한테도 똑같이 균형을 맞춰줘야 하는 의무가 있는 거예요. 지금 우리가 1년에 3,200억을 일반회계, 특별회계로 1% 장사만 해도 32억이 남는 장산데 그런 사람들한테 어떻게 몇 백억씩 들여서 지은 시청에다가 무료로 임대를 주었는지, 필요성이 어디에 있는 건지 시민의 한 사람으로 이해가안 가요.그렇다고 그래서 지금 농협 시지부에서 농민을 위하고 뭐 특별한 특단의 조치를 취해서 혜택 주는 게 있느냐 하면 아무것도 없어요.지금은 아예 일반 시중은행보다도 못 해요.
일상

김일상위원장

지금 우리가 이 결산서를 보다 보니까 세무과장님하고 회계과장님은 총무위원회 소관이고 여긴 아닌데 우리가 바라고자 하는 것은 이 5백억이라는 돈이 사장되고 있다는 것이 우리 사회건설위원회로서는 굉장히 서운한 마음이에요. 5백억이란 돈을 예산 집행해서 이 지역 현안으로 돌아가야 되고 또 우리 주민 복리증진을 위해서 쓰여져야 할 5백억이란 돈이 사장되고 있는 것에 대해서 질문이 크거든요.그래서 거기에 대한 질문이니까 답변해 주시고, 여기에 대한 예금 잔고처리와 세입부분이 있단 말예요.그런데 지금 아산시의 현재 형편으로 봐서는 4%나, 4.3%가 제일 큰 겁니까, 적은 겁니까? 그걸 찾아서 제일 금리가 많은 걸로 그 예금을 시킨 겁니까, 아니면 그냥 일방적으로 예금을 시킨 겁니까?
종원

박종원세무과장

저희가 세금우대 예금으로 제일 높은 걸로 해서 한 겁니다.
광만

김광만위원

잠깐 서류 준비해 주실 동안 제가 우리 위원님들 의견을 존중하는 차원에서 얘기를 잠깐 해 보겠습니다. 사실 총무위원회 예산은 얼마인지 모르지만 사회건설위원회만 5백억인데 우리가 기획감사실장님을 오라고 그래서 사회건설위원회 소관에 집행한 내역이 몇 달 이내에 사업 추진을 못 할 경우에는 예산을 재조정해서 다른 사업분야에다 이 예산을 쓰게끔, 그리고 앞으로 실·과에서 6개월이면 6개월 동안 예산을 세웠어도 집행을 못 할 때에는 그 예산을 삭감시켜서 다른 사업을 할 수 있게끔 이런 안을 여기에서 결의해서 기획감사실장님 오시라고 그래서 거기에 대한 답변도 들어보고 한번 하자고요.왜냐하면 지금 우리 사회건설위원회에만 5백억이지 총무위원회만 해도 지금 몇 백억이 있는지 몰라요 그렇죠?그러면 지금 우리 사회건설위원회 일반회계가 1,500억이고, 특별회계가 전부해서 우리 사회건설위원회가 3,200억이죠?
일상

김일상위원장

1,800억이에요.
광만

김광만위원

1,800억 중에 500억이 이월된다는 것은 상상도 못 할 일이에요. 그런 공무원들한테 어떻게 예산 편성을 우리가 해 줍니까? 지나가는 거지한테 돈을 쓰라고 그래도 쓸 수 있는 돈이에요.그리고 앞으로 모든 일이고 결정이 딱 되면 시장 인기에 연연하지 말고 날짜별로 해서 딱 수용령 내릴 것 있으면 수용령 내려서 일을 할 수 있게끔 딱 1년만 해 봐요.그러면 시에서 하는 일은 척척 돌아갑니다. 서로 인심 안 잃으려고 그런 식으로 해 오니까 이런 사태가 벌어진다는 얘기예요.그래서 제 의견으로는 기획감사실장 오라고 그래서 이 부분에 대해 추궁도 하고 앞으로 우리 사회건설위원회 소관에서 이렇게 하면 이번 추경에서부터는 예산 세워줄 수 없다 라는 것을 한번 보여줘야 될 의무가 있다고 본위원은 생각하는데 위원님들, 그 부분에 대해서 한번 토론 좀 해 주십시오.
응규

김응규위원

이월액 500억 중에 사업 특성상 하는 경우가 있어요. 보상비나 연계사업으로 토지주하고 타결이 안 되어 가지고 예산은 세워놨는데 집행을 못 해 가지고 이렇게 넘어가는 경우도 있는데 중요한 것은 정말 예산을 당해연도에 세웠으면 당해연도에 집행을 할 수 있는 부분만큼은 정확히 이월시키지 말고 집행을 해야지.
광만

김광만위원

그렇죠, 그만큼 공무원들이 열심히 일을 안 한다는 거거든. 인심만 안 잃으려고 하는 그런 공무원 하려면 하지 말아야죠.
응규

김응규위원

이 이월액도 그런 사항을 찾아서 당해연도에 사업을 했어야 할 사업비를 지출하지 못 했을 경우와 다른 사정에 의해서 아닌 경우를 분리해야만 되요.
광만

김광만위원

연계사업을 해서 계속, 예를 들어서 몇 년도에 무슨 사업을 해서 지금부터 연차적으로 자금 조성 하는 부분도 있고 여러 가지가 있겠지만 집행해야 될 부분 같은 것은 해 줘야 한다는 얘기죠. 그래서 촉구를 해 줘야지 그냥 이렇게 유야무야 넘어갈 수는 없다는 얘기죠.
일상

김일상위원장

지금 현재 우리가 청문을 하는 회계과장님은 총무위원회에서 지금 질의·답변을 하고 계시기 때문에 이 시간에 저희 사회건설위원회에 오실 수가 없답니다. 정회를 하고 그 분이 오실 때까지 기다릴까요, 어떻게 할까요?
종원

박종원세무과장

위원장님, 아까 답변 안 한 게 있는데, 김광만 위원님께서..
일상

김일상위원장

답변하세요.
종원

박종원세무과장

금고계약을 어느 때 해지할 수 있느냐 하는 조항이 있느냐에 대해서 말씀드리겠습니다. 조금 아까 유인물로 금고업무 취급계약서라는 것을 복사해서 드렸습니다만 12조를 보시면 계약 해지사항이 나옵니다. 계약 해지사항 첫 번째로 우리 시의 감독관청으로부터 명령이 있을 때에 계약 해지가 되고, 금고가 이 계약 또는 3조하고 4조가 있습니다만 3조는 법령·조례·규칙 준수를 하게 돼 있고, 4조는 금고대행 업무취급해서 모든 책임을짓지 못 하고 있을 때에 해지를 하도록 돼 있습니다. 또 금고업무에 관해 부정행위가 인정될 때에 해지하도록 돼 있고, 또 아산시의 사정변경으로 계약 정지 또는 해지가 필요할 때에 금고를 해지하도록 이렇게 돼 있습니다.
일상

김일상위원장

그럼 감독 관청이라고 하면 저희 의회도 하나의 감독이니까 행정 절차상 안 맞고 한 군데를 장기계약하니까 임대료도 못 받고 우리 시민이 별로 필요치 않다 해서 우리 의회에서 해 주면 아산시가 파기할 수가 있네?
종원

박종원세무과장

감독 관청이라 하면 갑과 을 중에 갑이 감독 관청이 되겠습니다.
일상

김일상위원장

시가?
종원

박종원세무과장

예.
광만

김광만위원

여기 4번 난에는 기타 갑의 사정 변경으로 계약이 정지 또는 해지가 필요할 때, 어떠한 결격사유로 우리가 지금.. 지금과 같이 임대료를 우리가 요구하는 부분에 대해서 수용을 못 한다든가, 기타 어떠한 시 행정에 금고의 문제점이라든가 이런 것이 있을 때에 가능한 거 아니에요?
종원

박종원세무과장

예.
광만

김광만위원

4번에 해당될 수 있겠네?
학복

김학복위원

아니, 그런데 본위원 생각에는 지금 검찰이나 법원 같은 데는 거의 제일은행이 들어가 있어요. 그래서 본위원 생각에는 이 재무장관 명에 의해서 제도적으로 압력이 들어가서 검찰이나 이 법원 계통이나 이런 데는 벌금이나 이런 것으로 거의 다 제일은행이 들어가 있고, 또 다른 부분에는 조흥은행, 제일 나쁜 데는 농협이지금 이런 시 금고나 이런 데에 됐는데 재무부에서 제도적으로 무슨 조항이..
종원

박종원세무과장

그런 조항은 없고 그 사항을 말씀드리면 법원이나 검찰에서 하는 제일은행은 국고업무를 제일은행에서 하고 있습니다. 그래서 국고를 다루는 정부 산하기관 부처에서는 전부 다 제일은행을 상대로 하도록 돼 있고, 왜 농협을 선택했느냐 하는 과정을 조금 설명드리면 지금은 전산화도 많이 됐고 그랬습니다만 그 전에는 전부 다 수기로 하고 그랬잖아요?그래서 조직망이 읍·면·동까지 조직이 돼 있는 것으로 농협이 제일 잘 돼 있었습니다. 읍·면·동까지 단위농협에서 여신업무를 취급하니까 그 편리성에 따라서 전국적으로 군 단위는 100% 전부 농협을 금고로 지정해서 금고 운영을 하고 있습니다. 시 지역은 일부 지역서 일반 시중은행에 금고계약을 해서 하는 지역도 있습니다. 시 단위에는 그 시의 동 지역이 있기 때문에 그렇게 하는 곳도 있는데 지금 옛날 군과 이렇게 통합된 시·군은 농협에서 하고 있습니다. 그 통계숫자는..
일상

김일상위원장

그러니까 면 민들이 투자하고 있는 금융권이 농협이기 때문에 편리성으로..
종원

박종원세무과장

예, 편리성을 위해서 그렇게 하고 있습니다.
학복

김학복위원

그런데 지금 제가 이자율을 볼 때에 일반 제1 금융권하고 농협중앙회도 제1 금융권으로 보는데 일반 은행하고도 여기에 차등이 돼 있고, 또 면 단위의 단위조합하고는 또 차이가 있어요. 그리고 상호금융권에 이율이 비쌉니다. 지금 은행으로 이름이 바뀌었던데 어쨌든 우리가 정기예탁을 할 적에 상호신용금고 쪽이 제일 비싼데 거기는 조금 위험의 소지가 있단 말예요.그렇기 때문에 중앙에다 넣었을 적에는 단위농협이 이율이 비쌉니다. 그래서 이 방법을 뭐 단위농협을 이용하는 것도 괜찮을 것..
준배

김준배위원

아니, 가만있어봐요.
일상

김일상위원장

자, 들 서두르지 마시고 김준배 위원님 질의하세요.
준배

김준배위원

지금 여러 가지로 궁금하니까 질의를 하다가 금고 업무에 대한 얘기가 나오는 건데 이 금고 업무를 다루기 위해서 이 사회건설위원회를 하는 건 아니잖아요? 그런 거니까 오늘 회의 원칙으로 돌아가서 우리가 이 사회건설위원회 쪽에서 할 수 있는 결산에 대한 검토보고를 끝내고 추후 금고 업무에 대한 것은 우리 회의에서 결의를 해 가지고 부당한 여러 가지 문제가 있다면 거기에서다루기로 하고 오늘은 우선 이 자체의 세입세출 결산서와 예비비 지출승인의 건, 이 두 가지만 먼저 하고서 이 결의를 하도록 의사진행발언을 하는 바입니다.
일상

김일상위원장

예, 고맙습니다. 그런 식으로 진행하겠습니다. 그러면 과장님, 연중 이자율이 얼마정도 나옵니까?
종원

박종원세무과장

2001년도에 저희가 33억 5,000만원을 이자수입으로 잡았습니다.
일상

김일상위원장

예, 알았습니다.
광만

김광만위원

제가 마지막으로 질의할께요. 특별회계는 각 실·과에다 연락을 해서 예금이 돼 있는, 예를 들어서 이게 하나로 돼 있지 않고 분야별로 예금이 돼 있을 거예요. 그렇죠?예금 금리도 마찬가지일 테고, 예를들어서 358억이면 358억에 대한 통장을 열 개로 했는지, 스무개로 했는지는 모르겠는데 그 358억에 대한 어느 부분은 어느 예금으로 몇 %, 그런 식으로 해서 서면으로 제출해 주실 용의 있죠?
종원

박종원세무과장

예, 있습니다.
광만

김광만위원

예, 그렇게 해 주시기 바랍니다.
일상

김일상위원장

더 이상 질의 없죠? 더 이상 질의가 없으므로 세무과 소관에 대한 질의와 토론을 종결하겠습니다. 다음은 표결하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2001년도 세입세출결산승인의건을 원안과 같이 의결하고 자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 2001년도 예비비지출승인의건을 원안과 같이 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이것으로 금일 회의를 마치고 조례안 심의를 위해 내일 오전 10시에 제3차 사회건설위원회를 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시30분 산회

출처 충남 아산시의회 회의록