하태종 의원 발언

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제135회 임시회 제3차 보건사회위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분, 김성덕 보라매원장님을 비롯한 관계임직원 여러분, 이렇게 만나뵙게 되어서 대단히 반갑습니다. 오늘은 제6대 시의회 개원 후 보라매병원에 대하여 처음으로 업무보고를 받는 중요한 회의로서 그 의의가 매우 크다고 하겠습니다. 잘 아시는 바와 같이 시립보라매병원은 지역사회의 저소득 시민 및 소외계층을 위한 공공의료기관으로서 중추적 역할을 담당하고 있으며 특히 무의탁 환자를 포함한 저소득시민에 대한 의료보장과 시민의 의료복지 증진에 크게 기여하고 있다고 생각합니다. 하지만 이러한 운영목적에도 불구하고 아직도 공공의료기관으로서의 제 역할을 다 하지 못한다는 일부 비판적인 시각에 대해서도 겸허하게 받아들여 원장님을 비롯한 전 임직원들은 정성과 지혜를 모아 양질의 의료서비스를 요구하는 시민들의 요구에 적극 부응할 수 있도록 맡은 바 소임에 다하여 최선을 다해 주시기 바랍니다. 아울러 오늘의 업무보고에서 논의되는 사안들에 대하여 심도있는 검토를 통해 보다 합리적이고 효율적인 방안을 강구해 봄으로써 시립보라매병원이 공공의료기관으로서 거듭나는 계기가 될 수 있도록 더 한층 노력해 주실 것을 당부드립니다. 1. 보라매병원업무보고

존경하는 박시하 위원장님 그리고 위원님 여러분, 우선 저희 보건사회위원회 위원님으로 새로이 모시게 된 것을 진심으로 축하드립니다. 또한 바쁘신 중에도 저희 보라매병원의 업무보고를 위해 시간을 할애해 주신 데 대해 진심으로 감사드립니다. 저희 보라매병원은 1987년 서울시로부터 위탁받아 운영한 지도 어언 14년여가 지났습니다. 수탁 당시의 상황과 비교해 볼 때 진료, 연구, 시설, 장비 및 규모 등 여러 가지 면에서 양적으로나 질적으로 획기적으로 발전하였고 대내·외적으로도 모범적인 수탁병원으로서 정착되었다고 자부하고 있습니다. 그러나 아직도 여러 분야에서 미흡하고 부진한 점들 또한 많다고 여겨집니다. 급변하는 정보화사회 속에서 이러한 미흡한 분야를 조기에 개선하여 시민에 대한 공공의료서비스를 최대화하는 것이 복지국가 실현을 위한 우리의 과제라고 생각합니다. 따라서 보라매병원도 공공병원으로서 역할과 기능을 보다 효과적으로 기대하고자 서울대학교병원에 교육, 연구, 진료분야의 지원을 받아서 시민만족형 시립병원이라는 새로운 모델을 제시하여 지역의 거점병원으로서 기반을 구축코자 노력하고 있습니다. 최근 의약분업의 실시 이후 건강보험 재정 악화, 이에 따른 심사강화, 의료보험 수가 인하등 의료정책의 변화와 병원 진료시설 규모와 환경의 한계, 고정비용의 증가에 못 미치는 의료수입과 전문인력의 이직률 증가가 병원 경영에 상당한 부담으로 작용하고 있는 실정입니다. 그럼에도 불구하고 저희들은 우수한 인적자원과 첨단 의료기술을 바탕으로 저소득층은 물론 중산층이 믿고 찾을 수 있도록 진료의 질과 서비스를 최대한 높여 환자만족을 통한 모범적 인 병원이 되도록 노력하고 있습니다. 이를 뒷받침하기 위하여 교육, 연구측면에서도 지속적으로 연구기반을 조성해 가고 있습니다. 병원 경영에 있어서는 시립병원의 기능과 역할을 최대화하면서 수익성 제고에도 최선을 다해 업무를 추진함으로써 공공성과 수익성의 효율적인 조화를 통해서 경영 안정을 기하고자 노력하고 있습니다. 구체적인 실천을 위해서 2002년도에는 핵심추진과제를 선정하고 이를 중심으로 새로운 보라매병원 문화와 정체성을 확보하여 조직과 경영의 효율성을 높이고 시민에 대한 서비스 수준을 한 단계 향상시키고자 노력중입니다. 끝으로 박시하 위원장님과 여러 위원님들께 저희 병원에 대해 각별한 격려와 지원을 부탁드리면서 일단 저희 병원의 간부를 소개해 드리겠습니다. 저희 병원의 진료를 총괄하는 큰 병원의 부원장급의 진료부장이라고 있습니다. 진료부장이 정형외과의 윤강섭 교수인데 작년부터 계획된 해외학회 논문발표 계획이 있어서 국제학회참가중입니다. 그래서 참가를 못했습니다. 대단히 죄송합니다. (간부소개:관리부장 김윤기, 기획조정실장 이재호, 교육연구실장 이정상, 홍보팀장 김정애, QA팀장 이용석, 의료정보팀장 윤종현, 기획담당 노영진, 간호과장 조문수, 약제과장 이혜숙, 서무과장 원상희, 원무과장 김덕준, 기획과장 김병천, 시설계장 구자룡, 진료행정담당 유제영) 이상 저희 병원 주요 보직자를 소개해 드렸습니다. 그러면 주요업무보고는 미리 배포해 드린 유인물을 보면서 보고드리겠습니다. (보고) 보라매병원 업무보고 (뒤에 실음) 오랫동안 경청해 주셔서 대단히 고맙습니다. 감사합니다.

네, 수고 많으셨습니다. 그러면 이어서 보라매병원 업무보고에 대해서 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 질의와 답변은 원활한 회의진행을 위해서 일문일답 식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 조일호 위원님 질의하십시오.

은평구 제2선거구의 조일호 위원입니다. 방금 원장님께서 아주 성실하게 잘 보고를 하여 주셔서 공직자 여러분들 우선 감사의 말씀을 드립니다. 보라매병원은 재활의학과도 금년에 다시 신설하셨고 또 병원 정형외과나 재활의학과에서 장애인보장구 처방 또는 병원수입상 어떤 방법으로 처방하고, 보장구에 대해서는 병원 원무과에서 병원수입을 잡고 계시는지, 정형외과에서 보장구 수족에 대해서 의료보험으로 하는 장애인은, 현재 의료보험환자는 80%는 의료보험공단에서 지급을 하고 본인부담을 20% 하고 있습니다. 그런데 의료보험혜택을 받지 않고 교통사고로 인해서 의수족 또는 보장구 처방과 이러한 것은 어떤 방법으로 운영을 하고 있는지 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

조일호 위원님 고맙습니다. 지금 위원님이 질문하신 사항은 저희 진료부장이 계시면 정형외과에 대해서 잘 대답을 드릴 텐데 제가 깊이 모르겠는데 양해해 주신다면 저희 관련부서의 실무자가 대답을 해도 괜찮겠습니까?

그러면 원장님께서 여기에 대해서 세부적으로 잘 모르시면 본위원에게 서면으로 답변해 주셔도 좋겠습니다.

그렇게 하겠습니다. 고맙습니다.

이상 질문 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의해 주십시오. 오늘은 예결위원회가 동시에 열리고 있기 때문에 저희 상임위원회에 예결위원이 많이 계십니다. 그래서 아마 예결위원회 회의에 참석하시는 관계로 해서 위원님들 몇 분이 참석을 못하고 계시는데 그나마 이렇게 예결위원이시면서도 오셔서 참석해 주셔서 정말 고맙습니다. 최재익 위원님 말씀하십시오.

중랑구 제2선거구 출신 최재익입니다. 원장님, 히포크라테스의 선서 지금도 안 잊어버리고 계십니까?

죄송합니다. 지금 잊어버렸습니다.

아까 원장님 설명에 보라매병원은 관악·동작구에서는 가장 큰 병원이지만 타 대학병원과의 경쟁력에서는 떨어질 수밖에 없는 여러 가지 여건이 있었다, 협조해 달라 그러셨죠?

네.

사실 저희들도 보사위원회에서는 예산이라든가 그런 것을 삭감보다는 지원해 주는 그런 임무를 띠고 있습니다. 그런 생각을 가지고 있다는 전제 하에서 저는 가장 경쟁력에서 떨어질 수밖에 없다 그 생각을 저는 원장님과 다른 결론을 내렸습니다. 병원에 의약과가 없는 것 같습니다. 있습니까?

약제부가 있습니다.

의약과요? 있습니까?

지금 저희는 구조상 진료부 내에 약제과가 있습니다. 서울시에서 하는 의약과의 일은 저희가 관리부와 진료부에서 나누어서 하고 있습니다. 약제과가 있는데 관리부와 진료부서에서 나누어서 하고 있습니다.

제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 경쟁력에서 떨어질 수밖에 없다, 의약과가 없다 그 말씀은 오늘 의약과장 참석했습니까?

제가 알기로는 어제 강릉에 의료지원단으로 가신 것으로 알고 있습니다.

제가 물론 압니다. 그런데 원장님께서 그런 말씀을 아까 관계직원들 소개할 때 그런 말씀을 하시든가, 또 그분이 지난번에 회의참석 안 하셨죠, 우리 상임위원회에? 다른 직원들은 참석을 해서, 의약구매도 하고 그런 분 아니에요, 그렇죠? 맞습니까?

저희 보라매병원의 약제과장 말씀입니까?

네.

지금 참가하고 계십니다. 매번 참가했습니다.

보건복지국 의약과 과장 조성억 씨.

그것은 서울시의 의약과장님이기 때문에 제가 뭐라고 말씀드리지 못하겠습니다.

오늘 보라매병원 업무보고 불참사유의 건 제출 해서 왔는데.

서울시 의약과 의료기획계장 신대현입니다. 의약과장이 9월 3일 오후 3시부터 9월 5일까지 강릉수해지역에 긴급하게 방역하고 의료지원을 위해서 불참을 하게 돼서 저희가 보사위원회에 불참사유를 통보하였음을 양지해 주시기 바랍니다.

수해지역이면 수해지역이지 의사일정 진행중인데요…….

그 부분에 대해서 제가 한 말씀 드리겠습니다. 어제 보건복지국 업무보고를 할 때 아침에 참석을 했었어요. 그런데 강릉에 진료진들하고 같이 출발해야 되기 때문에 저한테 와서 양해를 구해서 그래서 가서 열심히 도와 주시고 오라고 제가 말씀을 드렸습니다. 어제 아침에는 의회에 왔다가 의료진들하고 같이 출발을 했습니다. 그것이 문서로 됐습니다.

제가 착오가 있었던 것 같습니다. 그러면 일단 서울시 의약계장님 나오세요. 일단 서울시 의약과장이 참석해서 오늘 이와 같은 사실을 종합적으로 청취해서 각종 의료관계, 그런 정책을 입안해야 되는데 의약과장, 의약과에서 꼭 참석해야 되는 이유에 대해서 얘기해 주십시오.

수해지역 말씀이십니까, 오늘 회의참석을 말씀하시는 것입니까?

의약과에서 참석하셨지 않습니까? 왜 참석하셨습니까?

보라매병원의 업무보고를 듣고, 향후 또 위원님들의 지적사항이나 아니면 지적해 주시는 말씀을 듣고 향후 서울시 의료정책, 병원정책에 검토를 해서 반영도 결정을 하고 위원님들의 심도 있는 지적에 대해서 같이 고민하고 같이 향후 업무추진 하는 데 반영해 보고자 참석을 했습니다.

그렇죠? 그런데 지난번에도 과장 참석 안 하셨죠?

9월 3일에 갑자기 방역하고 의료지원단 이끌고 오후 3시에 출발하게 되었고 오늘 저녁에 돌아오는 것으로 되어 있습니다.

그분은 가장 우리 각종 병원에 관계된 의약을 총 구매하는 분이에요. 그분이 의약관계에서 가장 중추적인 역할을 하고 있는 사람이 이미 연초에 우리 상임위 일정이 잡혀있는 데도 불구하고 간호사들과 또 의사님들, 또 방역소독팀들 가면 되는데 굳이 가야 될 이유가 있었나요?

강릉시 전역에 수해가 상당히 심하게 발생해서 지금 25개 보건소 중 13개 보건소가 1차로 갔고 오늘 또 아침 7시에 12개 보건소가 출발을 했습니다. 그래서 전체적인 자치구 보건소 병역관계자하고 의료진에 대해서 전반적으로 업무지시도 하고 그래야 되기 때문에요.

그런데 제가 위원장님께 아까도 의사진행발언을 얻어서 우리 위원들끼리 회의를 해서 정무부시장이나 보건복지국장을 다시 출석시키려고 했습니다. 그런 사전에 우리 위원장님한테 직접 연락을 취하든가, 그 보고 했어요? 아주 위원회를 경시하는 태도를 고치기 위해서 오늘 제가 하려다가 우리 예산결산위원 중복된 분도 계시고 하기 때문에 제가 넘어가는 것입니다.

앞으로 시정하도록 하겠습니다.

앞으로 원장님도 그분 꼭 참석할 수 있도록 해 주십시오.

네.

죄송합니다.

해외파견 교육현황, 13페이지에 있습니다. 여기 보면 의사가 7명으로 되어 있죠?

네, 그렇습니다.

그런데 저한테 보고한 내용, 자료요구를 했는데 임춘수, 황정민, 정희순 세 분만 나와 있는데 4명은 어디로 빠졌습니까?

지금 계획이 되어 있는데 떠난 사람이 3명이고 안 떠난 사람이 4명으로 되어서 그렇습니다.

그 예산이 2억 1,100만원이나 드는데, 지금 서울대학병원에서는 그렇게 많은 예산을 들이면서 해외연수교육을 안 하죠?

하고 있습니다.

주로 이분들이 어떤 분입니까, 7명?

이분들 7명은 전부 교수들입니다. 아까 보고드린 그 인력 중에서 서울대학에서 발령을 받은 서울대학 교수입니다. 기금교수입니다.

4명은 다시 파악해서 보고해 주세요.

네.

그리고 행려환자 현재 지금까지 한 것 보면 사망자 수 2000년도 114명, 2001년도 112명, 금년 69명 그랬습니다. 화장은 2000년도에 81명, 2001년도 35명 행려병자화장처리 후에 어떻게 했습니까, 화장해서?

행려환자의 처리는 여러 가지로 처리가 되고 있습니다. 일단은 행려환자는 가능한 저희들이, 일단 경찰서에서데리고 온 환자들은 다시 경찰서로 통보해서 처리를 하고 그 다음에 경찰서에서 데려오지 않은 환자들은 구청에서 처리를 하고, 예를 들면 외국인 환자들 처리 이런 것도 다 그쪽에서 처리를 하고 있습니다. 그리고 지금 현재 장례식장 문제인데 장례식장은 저희가 직영하지 않고 밖으로 용역을 줘서 하고 있습니다. 그래서 상이군인들이 중심이 되는 한국보훈공단 거기에서 해서 처리를 잘 하고, 아주 완벽하게 처리를 하고 있는 줄 아는데 행정적으로는 그렇게 처리를 하고 있습니다.

혹시 해부실험용으로 어디…….

절대 그런 것은 없습니다.

알겠습니다.

행려환자와 맞물려서 저희가 처리하는데 최근에는 외국 행려환자가 느는 것이 아주 골치 아픕니다. 이것은 그냥 그대로 치료는 엄청나게 치료를 해 주고 적자는 적자대로 하는데 적자보전이 안 됩니다. 최근에 아주 이상한 나라, 동구권의 이상한 나라 환자 하나 몇 십일 동안 중환자 진료를 했는데 윤리적으로 치료를 안 할 수는 없습니다. 일단 해 줘야 되는데, 그런 환자들 처리하는 것, 행려환자는 정부에서 해 주지만 저희가 행정적인 처리는 하지 않지만 저희가 그대로 안고 하는 적자보전이 문제가 되고 있습니다.

알겠습니다.

적자보전 신청 못합니까, 외국 행려환자들?

저희들이 하고는 있습니다.

한봉수 위원님 질의하십시오.

한봉수 위원입니다. 우리 동료 최재익 위원께서도 히포크라테스 정신을 물어봤습니다만 생명을 책임지시는 분들, 특히 천만 시민의 의료복지 증진을 위해서 늘 고생하시는 여러분들께 위로를 드리고요. 또 이번 이렇게 비교적 소상하게 업무보고 자료를 준비해 주신 관계관에게도 치하를 드리고 또 우리 원장님 소상하게 설명을 해 주셔서 저희들이 그나마 보라매병원을 이해하는 데 저 개인은 상당히 도움이 됐다 이렇게 생각을 합니다. 지금 시중에서 보면 보라매병원에 대해서 그 평이 참 좋습니다. 저는 두어번 제가 보라매병원에 진료 때문에 간 것이 아니고 이 세상을 떠난 사람 조문을 간 경험이 있는데 환경이라든지 주변 여건들이 괜찮고 또 제가 직접 병원에 종사하시는 분들은 만나지 못했습니다만 영안실 직영을 합니까?

지금 위탁관리를 하고 있습니다.

위탁인데도 다른 영안실에 비해서 비교적 친절했다는 느낌을 받았습니다.

그런 것은 저희들이 교육을 하고 있습니다.

이와 같은 일들이 역시 원장님을 비롯한 관계직원들의 관심의 덕이 아니겠나 해서 상당히 흐뭇했고요. 아까 보고말씀 하시는 중에서 보니까 지금 자꾸 우수인력들이 이직을 한다. 작년도에도 30% 정도의 훌륭한 교수님들이 이직을 하셨다는데 어떻습니까? 이렇게 자꾸 자리를 떠나고 하는 것이 지금 전체적으로 결원이 많은 편이죠? 의사직이나 간호직이나 양무직이나 다른 병원에 비해서 이 정도의 결원은?

다른 병원에 비해서 우수하게 보충이 된 상태입니다.

이런 우수인력들이 이직을 하는 것이 대우문제 아닙니까?

대우문제와 비전이 함께.

그렇죠? 그러면 이와 같은 보라매병원의 의사선생님이나 약사선생님이나 간호사들의 대우를, 물론 일반 시중의 특급병원하고 맞출 수는 없다고 하지만 현재 일반 시중병원들하고 비교해 보면 많이 떨어지죠, 대우가? 대우라고 하는 것은 보수 얘깁니다. 그러면 그것을 높이는 방법은 어떤 것이 있습니까?

대단히 좋은 질문이시고 지적이십니다. 저희 병원의 직원이 근무하는 존재가치입니다. 여기 지금 교수들이 몇 있지만 내가 왜 평생 있어야 되느냐, 내가 과연 있어야 되느냐. 이 사람들은 서울대학 교수라는 자부심을 갖고 있는 것입니다. 그것 하나 가지고 있는 것이고 이 사람들이 나가면 바로 우리들 한달 일 할 것 열흘 일 하면 보충되는 사람들입니다. 그렇게 있는 것은, 있었을 때 우리가 이 사람들이 긍지를 가지고 있는 것은 왜 긍지를 가지고 있느냐 서울대학 교수하고 똑같이 대접을 해 주고 있고, 사회적으로도. 그리고 앞으로 비전이 뭐냐면 이 사람들 시립보라매병원에 있지만 이 사람은 서울대학병원에 가서 교수역할을 하고 난 거기로 다시 가서 본원의 정식교수로 되는 과정이 출세하는 과정이라고, 지금 비전은 서울대학병원에서 운영하니까 아마 제가 볼 때는 보라매병원 다른 직원들이 계신데 내가 이런 말을 해서 모르겠지만 이 사람들 비전은 서울대학 정식교수로 가서 서울대학 교수로 저쪽 가서 연구원동에 앉아있는 거예요. 그런데 예를 들면 이번에 분당병원이라고 아주 멋있는 병원이 생깁니다. 800병상, 거기가 서울대학병원입니다. 그런데 사람들이 예측할 때 곧 서울대학 분당병원이 개원하는데 그러면 보라매병원 교수가 다 빠질 줄 알았습니다. 놀랍게도 흔들리지 않고 있어요. 그것은 뭐냐, 이 사람들의 비전은 서울대학 분당병원에 근무하는 것이 아니고 서울대 본원에 내가 교수하는 것을, 예를 들면 그런 것입니다. 그래서 저희들이 이 인력을 안 빠지게 하려면 어떻게 해야 되겠느냐, 저는 원장으로서 서울대학 본원의 교수는 저 혼자입니다, 지금 서울대학 제가 겸직교수로서 여기 있는 것이지만요. 저는 이 사람들을 서울대학 교수와 똑같은 권한과 대우와 비전을 줄 수 있는 것을 본원의 과장들한테 압력을 넣는 것, 본원 과장들한테 이렇게 봐달라. 본원 서울대 원장한테 이렇게 똑같이 봐달라. 서울의대 학생한테 똑같이 봐달라 하는 것을 얘기를 했고 그래서 제가 서울시립보라매병원장이 된 다음에 제가 관철한 것이 있습니다. 저는 서울대학교 의과대학의 주임교수 회의에 제가 보라매병원 원장이지만 나는 참가해야겠다. 왜냐 하면 보라매병원 교수들의 권한을 위해서 참가해야겠다 그래서 관철시켰습니다. 그래서 지금 서울대학 의과대학의 주임교수 회의에 저는 참석하게 됐습니다. 다음 월요일 처음 참가합니다. 그 다음에 저는 또 뭐냐면 서울대학병원의 과장회의에 꼭 참가해야겠다. 참가하기로 했습니다. 서울대학병원의 중요한 결정을 하는 기구에 꼭 참가 안 하면 보라매병원을 위탁하는 의미가 없다 해서 참가해서 지금 이 사람들한테 굉장히 비전을 제시하려고 노력하고 있는 차에 이런 말씀 여기서 드리면 좋을지 모르겠지만 좋은 병원의 인력이 서서히 또 다시 슬슬 이동을 해 오고 있습니다. 어느 병원에서 이동해 온다고 말씀드리면 곤란하니까, 금년도에 많이 빠진 대신에 아주 우수한 인력이, 세계적으로 내놔도 하자 없는 우수한 논문을 발표한 그런 인력들이 지금 보라매로 들어오고 있습니다.

그러니까 결론은 수고를 많이 하셨는데 그러면 보수하고는 별 관계가 없다 그런 얘기입니까?

그리고 보상을 서울대학 교수 수준으로 월급을 주려고 노력을 하고 있습니다.

현재는 어떻게 됩니까?

현재 거의 따라가고 있습니다.

수고하셨는데 지금 여기에 계시는 우리 의사선생님이나 보라매에 종사하시는 분들을 제외하고는 물론 인간은 다 같을 것입니다. 경제적인 동물이 되어서 아까 업무보고 설명 중에서 성형외과 의사선생님이 다 빠져나가서 보충이 안 되고 지금 성형외과가 폐쇄할 위기에 있다 하는 말씀을 듣고 무척 안타깝게 생각이 드는데 사실 금전만 추구하면 히포크라테스 정신은 고사하고 인격적으로 과연 그분들이 올바른 진료를 할 수 있겠느냐, 그분들에게 우리들의 생명을 맡길 수 있겠느냐 하는 이 회의를 느끼면서 여기에 계시는 선생님들 다소 예우가 조금 일반 병원보다 못 미친다고 하더라도, 그럼에도 정말 훌륭한 자기가 가지고 있는 인술을 헐벗고 굶주린, 사실 이 시립병원들이 수준이 높은 사람보다는 여기도 행려병자도 나오고 조금 전에 말씀 들어보면 여러 가지 어렵고 불쌍한 사람을 도와준다는 자부심 하나로라도 그렇게 이끌어주시면 좋겠다는 생각을 합니다.

잘 알겠습니다.

정말 여러분들 한번 더 존경의 말씀을 드릴게요. 그리고 6쪽에 보면 진료, 교육, 연구시설하고 의료장비에 대한 설명을 주셨는데 여기에 보면 시설이 공사가 준공된 후에는 중환자실이나 수술실이나 이와 같은 병상들이 상당히 증설되는 것으로 돼 있는데 이와 같은 환자실수가 증설되면 교육시설도 따라서 증설돼야 되는 것 아닙니까? 그것은 관계가 없나요?

당연한 말씀이십니다.

그런데 그것은 전혀 언급이 없으시더라고요.

교육과 연구시설이 증설돼야 됩니다. 특히 연구시설에 투자하는 비용은 엄청납니다. 그래서 저희가 더부살이를 하는 것입니다. 서울대학병원에 임상의학연구소라는 것이 최근에 완성돼서 아주 잘 돼 있는데 저희는 거기에 더부살이 해서 비싼 기구나 이런 것 쓸 것은 거기 가서 실험을 하고 저희들이 여기서는 큰 고가의 연구기기나 이런 시설을 안 쓰는 것들을 주로 하고 그렇게 더부살이를 해서 많이 저희들이 덕을 보고 있는 상태입니다. 지금 한봉수 위원님께서 말씀하신 말씀은 지당하신 말씀이고 저희가 그래서 증설하는데 연구시설을 증설하는 것이 아니라 교수연구실을 거기다 넣은 것입니다. 교수연구실을 넣기 때문에 저희가 어떤 연구장비는 못 넣어주지만 연구시설을 배정함으로써 교수들의 연구업적을 향상시키고자 그렇게 했습니다. 지금 아마 위원님들 언제 한번 기회 되시면 한 번 와서 저희 교수실 구경하십시오. 이것은 교수실이 아닙니다. 이것은 진짜 저희들이 이렇게 하고 교수라고 그러냐 그럴 정도로…….

대합실입니까?

대합실도 아닙니다. 이것은 한번 보셔야지, 교수들이 이것이 뭐냐고 나중에 해 주십시오.

위원장님한테 말씀드려서 한번 그런 기회를 보여 주시고 또 저희들이 느낀 바가 있으면 여러분들의 어려운 점을 집행부에 반영하도록 해 보겠습니다.

고맙습니다.

끝으로 하나 더 영세민 진료비 감액을 해 주고 있는데 감액이 일부 감액도 있지만 전액 감액일 경우도 있습니까?

거의 다 행려환자, 영세민이요?

8쪽에 나와 있는 마지막 부분에 영세민 하는 것은 행려하고 관계 없는 것 아닙니까?

그것은 급여환자입니다.

그런데 이런 판단을 집행부에서 해 줍니까? 영세민 진료비를 감면해 주는 경우에는 동사무소라든지 아니면 구청이라든지 그런 데서 발급해 주는 증명서가 있습니까?

증명서가 있습니다. 그런 것으로 해서 저희 업무부서에서 판단해 주고 있습니다.

정말 끝으로 굉장히 조심스러운 것 하나 여쭤보고 싶은데 간부명단을 죽 보니까 간호과장님이십니까, 조문수 과장님? 여기 보니까 서울대병원 간호과장을 하시다가 작은 보라매병원으로 오셨는데 이것이 서울대학병원에서 퇴출이 되어서 오신 것입니까, 아니면 본인이 정말로 봉사정신을 가지고 작은 병원을 위해서 서울대학병원에서 배웠던 바를 한번 펴보기 위해서 오신 것입니까? 어떻게 된 것입니까?

그것은 간호과장이 자기는 인사 당한 사람이니까 제가 말씀드려도 되겠습니까?

네.

간호과장은 퇴출될 사람이 아닙니다.

웃자고 한 얘기입니다.

퇴출될 사람이 아니고 퇴출될 사람이 우리 나라 전체 수술실을 이끌 책임자가 될 수는 없고요. 간호과장은 아마 본원 박용현 원장이나 본원 이애주 간호부장께서 보라매병원 원장 고생하니까 가서 잘 도와주라는 의미로 보내셨을지 모르겠습니다.

그러면 그 공은 우리 원장한테 있네요?

아닙니다. 저는 인사권이 없습니다.

그래서 이와 같은 인력들을 모실 수 있다는 우리 원장님 한번 더 존경의 말씀을 드리고, 앞으로 보라매병원이 지금 6개 병원을 서울시에서 관장하고 있지 않습니까? 그런데 지금 위탁병원입니까? 강남병원이 제도상 어떻게 되어 있죠?

강남병원은 지금…….

독립되어 있거든요?

네.

그러니까 어떻습니까? 보라매도 그런 식으로 독립되어 나가서 자체적으로 경영하는 것이 낫습니까, 현재 이 체제가 좋습니까?

저희는 이 체제를 좀더 발전적으로 해 나갔으면 제일 좋을 것 같습니다. 왜 그러냐 하면 시립병원 중에서도 저희가 그래도 원장으로서 할 만한 것은 강한 인력풀을 갖고 있다는 것입니다. 지금 같이 어려운 세상에 2차 진료병원에서 지금 각 과가 폐쇄된, 성형외과만 폐쇄된 곳은 저희 병원밖에 없을 것입니다. 거의 2·3과가 폐쇄되는데 저희는 강한 인력풀이 있기 때문에 그래도 편한 편이고 다른 시립병원은 정말 어려울 것입니다.

의술을 가지고 돈을 따지는 사람은 장사꾼이지 의사가 아닙니다. 그런 생각이 들고요. 아까 말씀 중에 많은 협조를 부탁한다고 했는데 지금 물론 보라매병원도 증축이 되고 하면 시설투자면이라든지 아니면 인력보강문제라든지 이런 어려운 점이 있으면 저희 보사위원회에서 어떻게 도움을 주었으면 여러분들께서, 특히 원장께서 지향하는 대로 잘 보라매병원이 운영될 수 있을까 하는 어떤 도출된 결론이 있으면 저희 위원장님께도 말씀을 주시면 저희들이 힘은 없습니다만 최대한 보라매병원의 활성화를 위해서 기여하겠다는 말씀을 드리고 앞으로도 계속 열심히 노력해 주시면 고맙겠습니다. 좋은 날 되십시오. 이상 마치겠습니다.

고맙습니다.

수고 많으셨습니다. 장수원 위원님 말씀하십시오.

장수원 위원입니다. 우리 보라매병원, 제가 그러니까 한 7년 전에 4대 때 행정감사를 간 적이 있어요. 가서 지금 우리 한봉수 선배께서 말씀한 대로 솔직한 얘기가 아마 저도 비슷한 질문이 될지는 모르겠으나 그 병원위치와 장비와 규모에 대해서 보라매병원이 소유하고 있는 고급인력이라는 것은 서울대나 연대 세브란스나 기타 어느 병원에 못지 않다고 저는 서울시의회 의원으로서 자부하고 있고, 또 여지껏 그 작은 예산과 작은 인원과 우리 1,125만 서울시민의 건강의 일부를 맡아서 해 주신 데 대하여 위원장과 전체 우리 위원들과 같이 정말로 격려하는 말씀을 먼저 드립니다. 왜냐, 제가 몸이 자주 아픈 편이에요. 그리고 또 나이가 60이 훨씬 넘다 보니까 병원관계를 많이 알고 있습니다. 아시면 깜짝 놀라겠지만 암 수술한 지도 만 7년여 되었고, 또 기관지 폐 절제수술한 지도 30년 됐고, 그래서 제가 병원업무는 조금 아는데 내용을 보니까 지적할 사항은 별로 없네요.

고맙습니다.

그러면 제가 모자란다는 얘기지. 두어 가지만 하겠는데요. 약품 신청하는 과정, 또 소모하는 종류, 거기에 대한 예산, 어떻게 해서 어느 경로로 해서 무슨 약을 언제 얼마만큼 어떻게 썼다 하는 것이 여기에 없네요. 왜냐 하면 제가 약품구매과정, 소모과정, 재고과정 그것을 제 나름대로 도처에서 들은 것이 있어요. 그러니까 그것을 자세하게 금년도는 어떤 약을 어느 제약회사로부터 어떻게 구입해서 어느 정도 썼고, 그 효율은 의사님들이나 박사들만 알지 저희는 모르니까 효능 같은 것은 내용을 철저하게, 왜냐 하면 저희 보사위원들이 옛날에 4대 때나 3대 때 보면 대부분 의사출신이고 또 진료관계에 있는 출신인데 저희 박시하 위원장님 이하 전 보사위원들은 너무 순진해요. 그래서 되도록이면 중요한 질의를 안 하려고 해요. 이것도 하나의 우리 보사위원회에 속해 있는 병원측에도 하나의 행운일 거예요. 아까 말씀드린 부분, 또 의료장비, 아까 신규장비가 암만 있고 어쩌고 하는데 신규장비가 현재 보유장비는 뭐뭐, 또 예산에서 다시 신청했던 장비는 무엇 무엇인데 예산은 얼마, 그것을 자세히 자료를 주셨으면 좋겠고요. 끝으로 지금 추진하고 있는 광진건설주식회사에서 신병동, 그것이 %로 50% 이상이 공정이 되었습니까?

지금 그렇게 보고를 받고 있습니다.

아니, 건설회사가 제 지역구에 있는 회사라 제가 조금 관계되는 것을 알고 있는데 지금 보고만 받고 현장은 일일 체크하고 계십니까?

만날 실무자가 체크하고 있습니다.

아마 금명간 시장단측에서, 이명박 시장한테 내가 개인적으로 얘기를 했어요. 아마 스크랩을 했으니까 신경을 쓰겠습니다만 계약과정과 지금 어떤 공정률로 어느 병원부서에서 또는 시에서 어떻게 감독하에 건설이 이루어지고 있고, 앞으로 애당초에 계약공정률과 계약과정과의 실질적으로 완공됐을 때의 비율은 어느 정도 차이가 나는가 하는 모든 사항, 계약과정, 공정률, 또 예를 들어서 콘크리트, 시멘트, 기타 비품 들어가는데 그것을 감독하는 체제가 병원인가 아니면 시인가 그것을 자세히 레포팅 해서 본위원한테 자료를 성실하게 제출해 주세요. 그리고 아울러 애로, 병원 운영하다 보면 인원이 굉장히 모자라구만. 모자라는데 우리 원장님이 그냥 시키면 시키는 대로 하실 분이지 하나도 건의를 못할 분이야. 그러니까 과감하게 우리 보사위원들이 전부 후하고 해서 도와주려고 노력하니까, 이것 좀 질문하려고 저도 예결위원인데 와서 40분 기다렸습니다. 이상으로 애로사항이 있으면 과감하게 건의하시고, 그리고 또 개인적으로 우리 박시하 위원장님한테 업무보고를 개인적으로 충실하게 해서 이렇게 이렇게 애로사항도 말씀드리면 아마 잘해 주실 것입니다. 애쓰셨어요. 이상입니다.

수고 많으셨습니다. 하태종 위원님 질의하십시오.

김성덕 원장님, 직원 여러분들, 지루하실 텐데 간단하게 여쭙겠습니다. 시립병원 위상 제고에는 보라매병원이 앞장서서 시중의 평가가 상당히 좋은 것으로 저는 알고 있습니다. 병원에서 평균 월 처방을 몇 건이나 내시는지 그 다음에 원외처방 하고 원내에서 입원환자들한테 하는 처방비율이 어떠신지 알고 싶고요. 그 다음에는 여기서, 제가 약사입니다. 사실 그래서 다빈도 처방으로 보라매병원에서 몇 가지 품목의 약을 쓰고 계신지는 잘 모르겠지만 다빈도 처방으로 한 50가지 정도 순서의 자료를 한번 저한테 주셨으면 감사하겠습니다. 그리고 아까 김정애 홍보팀장님 진균, 조갑질환에 권위 있으시다고 그랬는데 혹시 제가 한 수 배우고 싶은데 무좀 처방에서 가장 많이 쓰시는 약품은 어떤 거예요?

팀장께서 답변을 하셔야겠죠? 김정애 교수가 두 번째를 먼저 답변드리고 첫 번째는 약제과장이 답변해도 되겠습니까?

네.

경구용 약은 터비나핀 제제하고 이트라코나졸 제제가 거의 반반 정도 차지하고 있습니다.

잘 알았습니다.

김위원님, 김정애 교수는 서울대학 본원에서 금요일 외래를 보고 있고 보라매병원으로 오시면 항상 뵙게 해 드리겠습니다. 그리고 아까 첫 번째 월 처방건수는 원장이 머리가 나빠서 다 못 외우고 있으니까 이것은 약제과장이 대답해도 되겠습니까?

약제과장 이혜숙입니다. 저희가 요즘에는 월드컵 이후부터 시작해서 처방전이 굉장히 많이 줄었습니다. 현재 줄은 것으로 말씀을 드리면 입원환자 처방은 저희가 그전에는 1,200매, 1,300매 하던 것이 요즘에는 950매, 1,000매가 조금 안 되고요. 그 다음에 외래환자는 원내하고 원외가 있는데 원내하고 원외비율이, 그러니까 현재는 원내가 15 내지 18% 정도 차지하고 예전에는 18% 내지 23%까지 그런 비율이었습니다. 현재는 원외처방으로는 저희가 하루에 나가는 것이 750에서 800매 정도 됩니다. 많이 나갈 때는 저희가 1,200에서 1,300을 유지했었고 현재 원내에서 쓰는 것은 130매에서 많은 날은 150매 그렇습니다.

잘 알았습니다.

그리고 김위원님 아까 말씀드린 50가지 순으로 자료제출 요망하단고 그런 것은 서면으로 보고드리겠습니다.

다 하셨습니까?

이것으로 질문 마치겠습니다. 감사합니다.

수고하셨습니다. 다음 정선순 위원님 질의하십시오.

원장님, 반갑습니다. 어려운 시민들을 위해서 불철주야 진료에 노력이 많으신 것으로 저희들이 알고 있습니다. 몇 가지 궁금해서, 자료요청을 제가 못해서 10페이지에 보면 저소득층 지역주민 58명에게 무료시술을 하셨는데 이렇게 무료로 시술하는 주민들은 어떻게 추천을 받으셔서 무료진료를 하시고 이것이 금년도에 한 인원수인지 이것에 대한 답변을 해 주시고요. 또 하나는 저희들이 알고 있기로는 보라매병원이 서울대 본병원하고 의료진들이 순환진료를 하신다라고 저희는 알고 있어요. 그런데 인원도 순환진료 속에서의 보충이 되는 것으로 본위원은 알고 있는데 아까 말씀하셨듯이 상당히 많은 열네 분이나 되는 교수님들이 지금 현재 자리가 비어있다고 말씀하셨잖아요? 이런 분들이 순환진료로 메워지는 것은 아니라 외부에서 영입을 하셔야 되는 것인지 그것은 어떻게 본 병원하고 진료에 있어서 보충이라든지 이런 부분이 논의가 되는 것인지 그 부분도 말씀을 해 주시고, 이렇게 많은 인력이 한 분이라도 소중한 의료진인데 열네 분이나 비는 부분에 있어서 저는 우려가 됩니다. 그래서 그 부분에 대한 것도 해 주시고, 또 이런 우수한 인력을 하기 위해서 어떠한 노력을 하고 계시는지 제가 타 병원에서 오는 것이야 구체적으로 말씀드릴 수 없지만 이것이 상당히 급하고 새로 증축되는 병동도 있고 하는데 이런 부분에 대해서도 어떻게 보충을 하시는지 답변을 해 주시고요. 그리고 숫자로 되어 있는 부분은 서면자료로 말씀을 해 주시고요. 행려환자들이 진료를 받고 난 후에 회복된 환자들은 후속조치를 어떻게 하고 계시는지 이 부분도 함께 답변해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

질문 고맙습니다. 일단 의사인력에 대한 말씀부터 드리겠습니다. 이것이 가장 중요합니다. 저희 병원을 포함해서 시립병원들은 가장 중요한 것이 의사인력입니다. 환자들이 의사보고 오지 다른 직원보고 오는 것이 아니거든요. 그리고 의사가 잘하면 모든 직원들이 잘 따라갑니다. 항상 의사들이 문제입니다. 의사가 농땡이 부리면 아주 어렵고 의사가 열심히 하면 직원들은 다 따라옵니다. 그래서 그런 인력들은 지금 현재 의사인력 중에 순환근무를 하는 인력은 전공의 82명입니다. 그 다음에 나머지 66명은 고정근무입니다. 단 예외는 하나 있습니다. 저 원장은 본원에서도 1주일에 한두 번 조금씩 진료를 하고 있습니다. 왜 그러냐면 저도 전문분야가 있는 것이니까요. 그리고 이쪽에 그런 환자가 많지 않으니까요. 그래서 하고 있는데 나머지 66명의 전문의는 원칙적으로 순환근무가 아닙니다. 여기 픽스됩니다. 그런데 병원이 발전되려면 전문가는 순환진료를 하면 주인의식이 없어져서 발전 못합니다. 예를 들면 서울대학의 분당병원을 지금 짓는데 이것은 더 픽스하려고 해요. 왜냐 하면 서울대학하고 아주 연을 끊고 거기 분당병원 인원이다 이런 식으로 분당병원에서 나오니까 지금 전략을 잘못하는 것 같은데 그러니까 지금 사람이 안 가는 것입니다. 그래서 참조로 말씀드리면 순환진료는 전공의의 순환진료고, 표에 있는 기금교수와 전담의사는 다 전문의입니다. 전담의사는 교수가 될 자격이 있지만 아직까지 충분히 교수자격이 덜 된 것, 예를 들면 박사과정중인데 학위를 못 땄다든지 안 그러면 외국의 중요한 잡지에 논문을 실지 못했다든지, 나이가 젊어 군대에 있든지 그런 인력들, 그러나 우수한 인력들입니다. 그런 인력들 66명은 순환진료를 안하고 있습니다. 그래서 그것은 오히려 저희 보라매병원으로서는 큰 다행이라고 생각하고, 그러나 또 워낙 본원에서 필요해서, 예를 들면 김정애 교수처럼 당신 여기 와서 무좀환자 안 봐주면 서울대학병원 무좀환자 어떻게 보란 말이냐, 꼭 와야겠다 그러면 1주일에 한 번 원정 가서 봐주는 것입니다. 그런 사람들이 몇 있습니다만 저로서는 김정애 교수 거기 가면 사실 아까워요. 서울대학병원에서 1원 한 장 안 주면서 보라매병원 인력을 쓰는 것이거든요. 그러면 서울대학교수가 대신 나와야죠. 저는 병원에 가서 그렇게 떠들고 있습니다. 김정애 교수 보내면 너희 교수 하나 보내야 할 것 아니냐 하고 얘기하는 단계입니다. 제가 좀전에 정위원님이 숫자를 서면으로 보고해 달라고 말씀드린 것은 그 숫자로 보고해 드린 것 그것이 다입니다. 기금교수 37명과 전담의가 다 그대로 있고 그것은 알짜 인력입니다. 절대 안 움직이는 인력입니다. 그런데 또 문제는 순환인력 중에 본원에서 저희들이 바쁘면 안 내보내는 그런 일이 있어요. 아버지가 힘이 있으니까 아들한테 너 좀 없이 지내라 이런 식으로 친정에서 하는 식으로 하는 경우가 있는데 그런 경우는 가끔 저희가 계속 조치를 하고 있는 것입니다. 그것은 별로 문제가 되지 않습니다. 그러나 아까 첫 번째 질문하신 저소득층주민 공공진료사업입니다. 이것은 공공보건의료에관한법률에 의해서 2001년도에 지원대상으로 해서 7,000만원이 나왔습니다. 7,000만원이 나왔는데 이것이 진작 나왔으면 좋은데 끝나고 나왔어요. 거의 한두 달 사이에 나와서 사업을 이 안에 하라는 거예요. 1·2개월 되니까 공공하고, 하여튼 공짜로 저희가 해 주겠다 해 주겠다 지역에 소문내도 그런 환자가, 예를 들면 수술환자가 갑자기 나타나는 것이 아니지 않습니까? 저희가 모집하고 모집해도 안 되니까 어떻게 하냐면 가능한 한 백내장, 인공관절, 중이염, 전립선비대 이런 과에 공고를 내서 오는 환자 중에서도 공짜로 해 줄 테니까, 자금은 나왔는데 써야 되겠고 그래서 하자 해서 저희들이 58명, 진짜 이것은 무료시술은 진짜 무료시술을 했습니다. 그래서 금년에는 이것이 빨리 나와야지 우리가 진짜 불쌍한 사람을 해줄 수 있지 않느냐 그런 생각을 하는데 금년에는 좀 일찍 나왔습니다. 그러나 금년에 액수가 3,500만원밖에 안 나와서 과연 얼마나 저소득층주민의 무료진료를 할 수 있느냐 하는 생각이 들고, 이것은 공공보건의료사업이기 때문에 수술도 되지만 의료비지원사업도 할 수 있고, 예를 들면 관악구에 수해가 나서 완전 집단 무슨 환자가 생겼다면 가서 하는 것도 공공사업이 되니까 수재의료지원단을 파견한다든지 이런 식의 자금으로 아주 유용하게 쓸까 합니다. 그 다음에 행려환자의 후속조치입니다. 이것이 지금 서울시가 안고 있는 큰 문제고 저희 보라매병원이 안고 있는 아주 심각한 문제입니다. 예를 들면 보라매병원이 안고 있는 환자의 %를 보면 행려환자, 독거환자 해서 32%입니다. 32%이니까 68%의 돈 내는 환자가 32% 환자를 다 먹여 살려야 돼요. 그러면 68%의 돈 내는 환자들은 돈을 제대로 낼 수 있어야 되지 않습니까? 68%의 돈 내는 환자는 우리 시스템이 나쁘게 되어 있어요. 밥값이 민간병원의 반값입니다. 입원비 민간병원의 반값입니다. 이런 수가를 받아서 이것 가지고 32% 공짜환자들까지 해서 치료해 주는 이런 거예요. 이렇게 하니까 밥 먹여주고 잘 치료해 주니까 행려환자 안 나가요. 그래서 행려환자의 병실을 점거하고 있는 기간을 보면 평균이 두 달 넘어요. 그러면 어떻게 되느냐, 이것은 병원의 마비입니다. 이것은 병원이 아닙니다. 전문 요양소로 변질되고 있는 것입니다. 예를 들면 삼성병원이 환자의 체류기간이 8일입니다. 8.6일입니다. 서울대학병원의 환자체류기간이 10.01일입니다. 세브란스병원이 10.4일입니다. 그런데 보라매병원은 평균이 13일입니다. 2일 입원을 줄일 때 아까 18억이라고 했는데 다른 데보다 4일이 많으면 연세대학 같은 데 보면 엄청난 저희는 몇 십억의 적자를 안게 되고, 그래서 행려환자들이 60몇일씩 되는데 몇 년 되는 환자도 있어요.

그런데 행려환자들이 연세가 평균적으로 어떻게 됩니까?

대체로 60세가 넘는 환자가 41·2%, 반이 노인환자입니다. 그래서 보라매병원은 구조적으로 환자를 안고 있는 것이 아주 수익성이, 시립병원 원장이 수익성 얘기하면 위원님들께 죄송합니다만 수익성은 아주 제로입니다. 그래서 저희는 공익성이라는 말을 하니까 하고 있죠 행려환자 이런 것까지 치료하는 것은 애를 많이 먹고, 그래서 보내는 것은 지금 가능한 한 우리가 전문요양기관으로 보내고 있습니다. 그런데 보내는 곳이 부녀보호소나 은평의 마을 등등 있는데 거기에서도 가서 조금이라도 치료를 해야 되는 환자는 저희한테 다시 또 보냅니다. 그러니까 그것은 치료가 다 끝나고 진짜 활발한 환자들만 보내기 때문에 비록 은평의 마을이나 부녀보호소로 보내주지만 거기에 캐퍼서티는 제한이 있고 저희는 저희 나름대로 캐퍼서티는 많지만 치료환자를 써야 되는데 요양환자를 쓰는 이러한 현실이니까 구조적으로 전문요양병동이, 앞으로 그것만 하는 요양병동이 150병상은 갖춘 병상이 있어야지 보라매병원이 제역할을 할 수 있다고 봅니다.

96년도에 보라매병원을 저도 가본 적이 있는데 그때 보니까 장기간 행려환자들이 있는 부분들이 요양시설로 후속조치가 되지 않으면 중요한 의료의 손길이 상당히 중요하잖아요?

맞습니다.

그 부분이 얼마만큼 개선이 되셨나 제가 궁금해서 질문을 드렸습니다.

하여튼 저희 답답합니다. 위원님 이해해 주시니까 고맙고요. 지금 장애인환자나 행려환자들은 인건비가 더 듭니다. 그 다음에 장비도 더 들고 약도 더 들고, 그런데 돈은 못 받고 하니까 여러 가지로 애로가 많습니다.

고생하셨습니다.

고맙습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까? 최재익 위원님 질의하십시오.

최재익 위원입니다. 제가 정리하는 발언으로 이해하셔도 되겠습니다. 아까 해외파견 교육현황 그 부분에 있어서 4명 빠진 부분을 제가 아까 말씀드렸죠? 그 부분하고 연관되어서 말씀드리겠습니다. 다 그렇다는 것은 아닙니다. 우리 시민의 세금으로 이루어진 교육비를 가지고 거의 다 보니까 장기간 교육을 나가시고 계십니다. 이분들이 과연 연수를 1년 동안 받고 와서 보라매병원에서 얼마나 근무하는가 그것을 알고 싶습니다. 최근 5년 전 것부터 이분들이 교육받고 와서 보라매병원에서 근무했던 근무현황을 하나 보내 주시기 바랍니다. 그리고 아까 원장님께서는 좋으신 우수한 의사선생님들이 다른 데로 가시기 때문에 질 저하가 우려된다 그런 말씀을 하셨는데 오히려 의료사고는 더 줄었는데 어떻게 된 것입니까? 98년도에 4건, 99년도에 5건, 2000년도에 3건, 작년부터 올해까지는 1건씩인데.

최재익 위원님 지적 고맙습니다. 의료사고라는 것의 정의가, 의료사고는 저희들이 보고드린 것은 의료소송 건수입니다. 의료사고는 저희들은 전부 사고라고 생각을 안 합니다. 사고라고 생각 안 하고 환자들이 소송을 제기했을 때 저희는 의료사고라고 해서 보고드린 것인데 저희들이 문제는 현재 국내에서의 의료사고의 대부분은 환자와 의사와의 커뮤니케이션 부족이 가장 중요합니다. 예를 들면 의료사고는 내가 와서 위 수술을 했는데 이 환자가 퇴원하면서 고소했는데 뭐라고 고소했느냐, 내가 60㎏의 체중으로 왔는데 위 수술을 하고 나가는데 55㎏냐, 고소합니다. 왜, 당신 나 5㎏ 감소한다는 얘기는 안 했지 않느냐, 이렇게 설명을 안 했다고 해서 고소를 하는 것입니다. 그래서 그런 식으로 해서 고소당하는 것이 굉장히 많았었습니다, 말 잘못해서요. 그래서 저희가 작년 얘기는 제가 작년 11월에 원장으로 부임해서 얘기를 할 바가 못되지만 작년까지의 의료사고 난 것은 그전의 원장님이나 진료부장이 엄청나게 노력해서 소송건수를 해결을 했습니다. 그런데 그 중에 유명한 보라매사건, 소위 사전에 나올 정도로 보라매사건이다 하면 무슨 사건이다 할 정도로 유명한 것도 있고 지금 의료계에서 난리를 치고 있는 사건인데 대법원에 가있는 사건이 하나 있고요. 그것은 미결사건이고, 저희가 의료사건이 왜 줄었냐. 제가 원장이 되고 나서 그 동안에 의료사고 전담반은 원무과에서 처리를 했습니다. 그런데 원무과에 엄청나게 일에 로딩이 있습니다. 이 사람들이 의료소송을 해서 시비를 걸고 문제를 제기하는 사람을 데리고 얘기를 충분히 할 수가 없어요. 적당히 해서 얘기를 했을 때 사고로 발전합니다. 저는 원장이 되고 나서 첫 며칠간 근무를 못했습니다. 원장실에 찾아와서 어떤 경우에는 칼도 들고 옵니다. 이런 사람들 말 잘못했을 때 소송 바로 들어가는 것입니다. 그래서 제가 원장이 되고 나서 진료행정담당을 서울대학병원 직급을 올려서 임명을 했습니다. 지금 뒤에 유제영 계장이 있는데 지난 번 보다 우리 직원의 직급을 상향조정해서 아주 업무나 행정이나 모든 것에 그래도 경력이 많은 중견직원을 진료행정담당으로 해서 그런 모든 것을 일단 원장실 직속으로 두어서 환자, 이비인후과에서 하건 정형외과에서 하건 말만 나면, 일만 나면 바로 접촉해서 하는데 유제영 계장이 여러 가지 경력과 보시다시피 인물도 악하게는 안 생겼으니까 사고처리를, 모든 사람이 저 사람한테 왔다 가면 다 없어져요. 왔다가 바로 고맙다고 가고 그래서 말로 해서 거의 다 민원을 해결하고 소송까지 안 가고 지금 소송 금년에 딱 하나 생겼습니다. 이것도 아마 저희 팀으로 왔으면 해결됐을 텐데 조용히 나가서 그렇게 해서 사건이 하나 있는데, 제가 볼 때는 사고는 아닙니다. 사고는 아니고 민원을 소송으로 제기한 상태입니다.

알겠습니다. 그런 부분도 원만하게 해결하는 것도 우리 세금을 절감하는 운영방안으로 봅니다. 그런데 간략하게 짧게 말씀해 주셔도 좋습니다. 2000년도 손영삼씨가 2억 750만원이거든요. 가장 많이 금액을 지급했어요. 다른 데는 많아봤자 1억 3,500 정도가 최고 많았는데 2억 750만원 법원의 조정으로 지불했는데 결정적으로 병원측에서…….

결정적으로 그것도 문제입니다. 혈관대동맥에서 나가는, 동맥에서 가지 치는 혈관이 있는데 이것을, 혈관에서 출혈로 사망한 것이 두 가지가 있어서 제가 오해를 했습니다. 치과수술인데 저희는 구강외과가 있습니다. 장애인 진료를 위해서는, 사고 이런 것이 하도 많이 나는 구강외과가 있는데 구강외과의 발치 후 출혈입니다. 그런데 보통 상식적으로 이빨을 빼든지 이렇게 했을 때 출혈해서 사망했다고 그러면 누구든지 그것은 사고로 볼 수 있는 거니까 여기서는 저희 진료진쪽의, 사실 제가 원장이 되기 전에 있었던 사고인데 보고만 들었는데 혹시 자세히 아는 교수가 계시니까 대신 답변해도 되겠습니까?

네.

기조실장으로 있는 이재호입니다. 손영삼씨는 악관절, 여기 턱관절 수술한 후에 사망이 됐습니다. 사실 저희 병원에 어떤 문제가 있었냐면 굉장히 수술 잘 하는 저희 박진규 치과과장이 있었는데 당시 불행하게도 미국연수를 가서 연구를 하고 있었습니다. 그런데 이 정도 악관절을 수술할 수 있는 기술을 가진 사람이 전국에서 손가락으로 셀 정도입니다. 그래서 소개가 돼서 그때 서울대 나오고 카톨릭병원에 있던 그분이 와서 대신 수술을 했습니다. 수술은 무사히 끝났는데 그쪽 부위가 워낙 출혈이 많아서 수술 후에 출혈이 몇 차례 있었습니다. 재수술해서 세 번째 출혈이 났었는데 그때 일요일 아침에 갑자기 동맥이 터져서 응급실에 와서 심폐소생술을 하고 중환자실에 있다가 사망을 했습니다. 악관절수술이라는 것이 저도 잘 모르지만 혈관 같은 것이 풍부하고 아주 고도의 테크닉을 요하고 그런 사고가 잘 날 수 있다고 그럽니다. 사망금액이 높아진 것은 피해액을 산정할 때 이 사람이 어떤 직업을 가지고 있고 그래서 이 사람이 살았을 때 얼마만큼 버는가, 그런데 이분이 굉장히 젊고 당시 꽤 소득이 있었던 분이기에 배상액이 이렇게 높은 것으로 제가 알고 있습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 원장님, 그리고 의료환경 변화에 따라서 병원발전을 위해서 경영내실화를 하신다고 했는데 너무 추상적인 말씀 같습니다. 저희들을 설득시켜서 아, 보라매병원을 도와줄 수밖에 없겠구나 간단하게 말씀해 주십시오.

참 어려운 말씀입니다. 제가 의료환경 변화에 적극적으로 대처해서 수익을 증가시키겠다 이렇게 말씀드리면 당신 작년에도 똑같이 그런 답변을 했는데 무슨 똑같은 얘기를 하고 있느냐 이렇게 말씀을 하실 것이라고 생각도 됐고, 답변을 드리겠습니다. 저희가 진짜 환자 진료량을 증가시켜야 된다는 것은, 그것이 일단 수익증가이고 의료환경에 적극적으로 대처하는 방법입니다. 의료 진료량을 증가시키려고 그랬더니 모든 것이 제한요소입니다, 모든 것이. 일단 환자가 오지를 않는 것입니다. 오지를 않는데 왜 안 오지 않느냐 인력이 누출돼서 안 오는 것도 있고 그 다음에 비싸니까 안 오는 것입니다. 왜, 초진할 때 지금 환자 본인부담금이 2차 병원은 1차 의원급보다 엄청나게 그렇습니다. 그래서 저희는 1차 병원으로 뺏기고 진짜 중한 환자는 3차 병원으로 뺏기고 저희 2차 병원은 지금 굶어죽게, 소위 환자수가 자꾸 떨어지는 그런 현상이고 그런 것을 능동적으로 대처하기 위해서 아까도 누차 말씀드렸지만 젊은 유능한 의사들을 포섭을 해서 굉장히 심어놔야 되겠는데 아까 저희가 14명이 빠졌다고 그랬는데 거의 90% 정도는 보충해 놨습니다. 그리고 저희들이 한두명 보충 안 한 것은 저희가 기술적으로 지금 22병상 이렇게 줄어져 있고 또 진료량도 많지 않는데 풀로 보충할 필요가 있느냐, 그리고 바삐 능력도 없는 사람 보충해 놓을 필요가 있느냐 조금 더 기다리면 3월에 학기가 시작될 때 유능한 인재 배출되는데 그때까지 기다려서 더 유능한 사람 몇 달 후에 보충하더라도 참자 그렇게 해서 조금 보충 못하는 것도 있습니다. 그렇게 했고요. 그리고 일단 저희들이 진료량을 증가시키겠지만 저희 병원 이미지가 개선돼야 된다는 생각이 듭니다. 예를 들면 환자가 왔는데 사실압구정동, 강남에서 저희 병원으로 한위원님 말씀마따나 좋다고 그래서 옵니다. 왔는데 딱 하루 눕혀 놓으면 그 다음에는 빠져요. 보호자 없는 환자 옆에서 똥 누고 같이 누워 있으면 다음 날 빠진단 말이죠, 보호자가 제때 안하는. 그래서 그렇게 환자의 종류에 따라서, 과에 따라서 뿐만 아니라 환자의 종류에 따라서 분류할 수 있는 그런 시설과 기능을 갖게 하는 것이 가장 빠른 저희가 보라매병원을 활성화하는 방안이라고 생각이 됩니다. 그래서 오늘 누차 계속 말씀드렸던 바지만 앞으로 저희 병원 확충하는 데, 저희는 시의회의원님들밖에 없다고 생각합니다. 다른 데는 암만 얘기해 봐도 시간이 걸릴 것 같고 위원님들이 파격적으로 도와주셔서 저희 시립병원에, 정말 일본의 오사카시립병원 절대 일본 오사카대학병원 못지 않게 활성화돼 있습니다. 그 정도 만들고 싶은 욕망은 있습니다. 도와주십시오. 고맙습니다.

수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님, 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 보라매병원 업무보고와 질의답변을 모두 마치겠습니다. 회의진행에 협조해 주신 위원 여러분, 그리고 서민들을 위해서 언제나 노고가 많으신 보라매병원 원장님을 비롯한 관계임직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 지적되거나 논의된 부분에 대해서는 각별한 관심을 가지고 업무추진에 반영될 수 있도록 노력해 주시고 소관업무가 충실히 달성될 수 있도록 업무추진에 만전을 기해 주시기를 당부드립니다. 그러면 이상으로 제135회 임시회 제3차 보건사회위원회 회의를 모두 마치고 내일 9월 6일 오후 2시부터 보건환경연구원 업무보고를 받도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)