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대전 서구의회 발언

이인하 의원 발언

제114회 제1차 내무위원회2002-09-05

이인하 의원 프로필 보기 →

태빈

한태빈위원장

위원님들 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제114회 서구의회 정례회 회기중 제1차 내무위원회를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분! 오늘부터 4일간의 일정으로 개의되는 내무위원회에서는 2001회계년도예비비및세입·세출결산승인안, 2002년도제2회추가경정예산안과 7건의 조례안을 심사하도록 되어 있습니다. 모쪼록 금번 정례회 회기중 내무위원회가 위원님들의 적극적인 참여와 협조 아래 원만히 운영되기를 당부드리며 금번 회기중 내무위원회 의사일정은 기 배부해 드린 안과 같이 진행하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 안과 같이 회의를 진행하겠습니다. 1. 2001회계년도예비비지출승인안 2. 2001회계년도세입·세출결산승인안(세입, 기획감사실, 시설관리사업소)

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제1항 2001회계년도예비비지출승인안, 의사일정 제2항 2001회계년도세입·세출결산승인안을 일괄상정합니다. 전문위원께서는 상정된 안건에 대하여 일괄 검토보고 해주시기 바랍니다.
동엽

박동엽전문위원

전문위원 박동엽입니다. 의안번호 1017호, 의안번호 1018호로 접수된 2001회계년도세입·세출결산승인안 및 2001회계년도예비비지출승인안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
태빈

한태빈위원장

전문위원 수고 하셨습니다. 다음은 2001회계년도예비비지출승인안부터 심사하도록 하겠습니다. 제안설명은 제1차 본회의에서 설명되었기에 생략하고 결산서 본 책 제141, 142페이지 예비비 지출내용에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시고 기획감사실장께서는 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 구우회 부위원장님 질의해 주세요.

구우회부위원장

구우회 위원입니다. 먼저 위원장님께 추경예산안 심사와 관련해서 두 가지 자료를 요구하는 바입니다. 첫 번째는 이미 저희가 받은 자료중에 사회단체보조금 정산서가 있는데 이 정산서가 아니고 임의·정액보조단체, 사회단체 보조금 지급단체 현황을 요구하고 두 번째는 소관 부서별 세입 상세내역과 세출목별 상세집행 계획내역을 경상적경비는 제외하고 제출해 줄 것을 요구합니다. 이상입니다.
태빈

한태빈위원장

구우회 위원님으로부터 자료요구가 있었습니다. 구우회 위원님이 요구하신 자료를 위원회 요구자료로 채택하고자 하는데 동의하십니까? 위원님들께서 동의해 주셨으므로 구우회 위원님이 요구하신 자료는 내무위원회 요구자료로 채택되었음을 선포합니다. 집행부에서는 의안심사에 차질이 없도록 조속히 제출해 주시기 바랍니다. 김형식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

김형식위원

봉급조정수당을 언제 줬어요?
종태

장종태기획감사실장

11월 보수에 같이 지급했습니다.

김형식위원

2회추경은 언제했지요?
종태

장종태기획감사실장

2회 추경이 6월4일, 3회 추경은 12월8일 했습니다.

김형식위원

6월에는 11월의 부족분을 몰랐었나요?
종태

장종태기획감사실장

6월에는 저희가 감지는 하고 있었습니다마는 정식으로 보수규정이 제정이 되어야 하기 때문에 내용은 알았지만 예산에는 6월에 반영을 할 수 없었습니다.

김형식위원

이상입니다.
태빈

한태빈위원장

황웅상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
웅상

황웅상위원

예비비지출중 산업재해 보상보험료가 예비비로 지출된 사유에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
종태

장종태기획감사실장

2001년 1월1일자로 산재보험법 시행령내용이 개정되었습니다. 개정된 내용의 주요골자가 국가 또는 지방자치단체가 직접 행하는 사업장에 종사하는 근로자 즉 일용근로자에게도 의무적으로 보험에 가입토록 하는 강제규정이 제정되어서 2001년도 본예산 편성하는 시점에서는 예산에 반영을 할 수 없었습니다. 그래서 산재보험법 시행령이 개정된 이후에 첫 번째 추경이었던 1회추경에 예산 반영해서 보험료를 지급했는데 우선 예비비에서 연간 부담한 전체예산중에서 1회분만 예비비에서 지급하고 나머지 3회 부분은 6월4일 추경예산에서 확보해서 지급했습니다.
웅상

황웅상위원

2001년1월1일 산재보험법 시행령개정으로 시행이되죠?
종태

장종태기획감사실장

그렇습니다.
웅상

황웅상위원

처리일자를 보면 지출일자가 5월14일인데 1회 추경안이 5월22일자로 의회에 제출된 것으로 제가 알고 있습니다. 6월14일 의결이 되었고 1차 추경에 의회의 승인을 받아 처리해도 될 것이라 사료되는데 5월14일에 지출하게 된 것이 잘못된 것이 아닌가요?
종태

장종태기획감사실장

산재보험법이 처음으로 사용주가 일용근로자에게도 보험을 가입하도록 의무규정이 제정되어서 첫 번째 시행하는 것은 분기별로 분담하도록 돼 있습니다.
웅상

황웅상위원

지출일자를 보면 1월2일 시행이 되었는데 굳이 5월14일에 지출하게된 시점으로 보아서 질의를 하는 겁니다.
종태

장종태기획감사실장

제정이 되고 매분기말에 지급하는데 예산이 그 당시 편성이 안되었기 때문에, 보편적으로 다음 연도의 예산편성은 10월에 작업을 해서 들어가기 때문에 본예산에는 도저히 편성할 수가 없었고 추경은 6월4일 의결하셔서 그 중간에 1/4분기만은 불가피하게 예비비에서 지급할 수 밖에 없는 상황이었습니다.
웅상

황웅상위원

저희들도 초선이기 때문에 잘모르겠습니다마는 예비비라는 것은 전문위원도 말씀하셨다시피 예측할 수 없는 예산외의 편성이나 초과지출에 충당하기 위해 지출한 것으로 알고 있습니다. 기획실장께서는 철저한 계획수립에 의한 예산편성과 집행을 해주실 것을 요구합니다. 이상입니다.
종태

장종태기획감사실장

예, 노력하겠습니다.
태빈

한태빈위원장

구우회 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

구우회부위원장

보충질의적인 성격입니다마는 지적전산시스템, 시에서 구로 이관되면서 지출한 예비비 항목에 관한 건입니다. 지방자치법이나 지방재정법 또는 예비비의 예산편성 지침에 예비비예산편성 및 집행란에 보아도 같은 이유인지 아니면 황웅상 위원님께서도 지적하셨다시피 추경과 의회 의결날짜와 근접해 있는 지출결정 일자와 지출일자인데 어떤 이유로 이것도 예비비로 지출이 되었는지 추경에서 편성할 수 없는 어떠한 사유가 있었는지 듣고 싶습니다. 이상입니다.
종태

장종태기획감사실장

민원자동 발급기 업그레이드 비용관계를 말씀하시는 것 같은데, 이 사항도 시에서 그동안 지적전산시스템을 운영하던 것이 구로 업무 이관이 되었습니다. 구로 업무가 이관됨에 따라서 당시에 우리 구에서 사용하던 무인민원자동발급기의 현재 사양으로는 시에서 이관된 업무를 우리가 직접 처리를 할 수 없는 상황이었거든요. 물론 6월4일 1차 추경에 반영해서 절차를 밟아서 이것을 업그레이드시키고 사용하는 것이, 지금 말씀하시는 것이 타당하겠습니다마는 그렇게 하다보면 약 20일에서 한달 정도 주민들에게 무인민원발급기를 중단시켜야 되는 불편함이 생겨서 저희들 입장에서는 불가피하게 주민편의를 위해서 예비비를 지출하게 되었습니다.
태빈

한태빈위원장

황웅상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
웅상

황웅상위원

같은 맥락의 질의를 하겠습니다. 의원요구 자료에 보면 MR접종비라고 있습니다. 이 자료를 읽어보면 전년도에 전국적으로 유행하였던 질병으로 금년도에도 다시 급증할 것으로 예상되어 MR백신구입비 및 부대경비를 예비비에서 지출하였다라고 설명하였습니다. 맞습니까?
종태

장종태기획감사실장

설명이 불충분하게 자료를 드린 것 같습니다. 풍진홍역이 2001년도에 갑자기 생긴 겁니다. 본예산에 이런 것을 예상해서 세우기에는 사실상 어려웠고 2001년도에 전국적으로 홍역과 풍진이 갑자기 발생되는 상황에서 신속하게 초등학교, 중학교 학생들을 위한 예방접종을 시행해야 할 필요에 의해서 저희들이 예비비를 사용하게 된 겁니다.
웅상

황웅상위원

설명자료를 다시 보면 국가 홍역퇴치 5개년 사업시행 계획이라고 별표를 해서 설명이 돼 있습니다. 당연히 본예산에 편성되어야 하는 사안으로 사료되는데 실장님께서 다시한번 설명해 주시기 바랍니다.
종태

장종태기획감사실장

저희가 예비비 사용측면에서 말씀을 드리겠습니다. 전체적인 예방 5개년 계획이나 구체적인 계획은 보건소에서 수립하고 있으니까 그 계획은 자세하게 설명을 드릴 수가 없습니다. 그런데 이 예비비를 저희들에게 신청할 당시에 "현재 초등학생, 중학생들을 대상으로 예방접종을 해야 될 대상이 7만에서 8만명 정도에 이르는데 이 백신을 지금 구입하지 않으면 백신 구입자체도 어려워진다", "이것이 떨어져서 구입할 수가 없다", 이런 긴박한 것을 보건소에서 요청을 해서 예비비 승인을 해준 것입니다.
웅상

황웅상위원

이상입니다.
태빈

한태빈위원장

실장님! 이 자료는 기획실에서 제출한 자료입니다. 다시한번 읽어보면 전년도 2000년도에 전국적으로 유행하였던 질병으로 금년도, 2001년도에도 다시 급증할 것으로 예상되어 MR, 홍역, 풍진 백신구입비 및 부대경비를 예비비에서 지출하였다고 했습니다. 밑에도 보면 국가 홍역퇴치 5개년 사업이라고 했어요. 그러면 예상되었던 것인데 다른 답변을 하는 겁니까? 성실하게 답변하실 생각은 않고 말예요.
종태

장종태기획감사실장

제가 성실하게 답변을 드리지 않으려고 하는 의도는 전혀 없습니다마는 저희들이 제출해 드린 자료가 불충분하다고 하면 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 그런데 이것 분명히 제가 말씀을 드릴 수 있는 것은 이때 백신을 구입하지 않으면 구입하지 못할 정도로 긴박한 상황이라는 것을 보건소 소장과 예방의학 계장이 와서 저하고 상의를 했던 사항이기 때문에 저는 그때의 상황을 가지고 자세하게 설명을 드린 겁니다. 혹시 저희들이 드린 자료가 잘못됐다고 하면 널리 이해해 주시기 바랍니다.
태빈

한태빈위원장

사전에 얼마든지 계상을 해서 집행을 해도 되는 것인데 이것은 대단히 잘못된 거에요. 더군다나 초선위원님들이 공부하는데 자료를 요구했고 또 자료를 받고 공부하는데 있어서 이런 차이를 발생시켜서는 안되잖아요. 거기에 대해서는 실장께서 질의하신 초선위원님들께 잘못됐다는 것을 인정해 주세요.
종태

장종태기획감사실장

지금 말씀드린대로 저희들이 성실한 자료를 제출하지 못한 것에 대해서는 죄송스럽게 생각하지만 이 자리에서 제가 성실하게 답변하지 않는다는 것은 절대 아닙니다. 그리고 그때 상황을 제가 좀 더 상세하게 말씀을 드리는 겁니다.
태빈

한태빈위원장

부위원장 구우회 님 질의하여 주시기 바랍니다.

구우회부위원장

142쪽에 폭설피해복구 보조금 사업에 관한 건입니다. 사업내용의 성격상 예비비지출이 불가피했다는 것은 충분히 이해를 합니다. 다만 지출결정액과 지출액의 차이가 많이 나는데 이런 경우는 지출결정을 과다하게 해서 예산불용액이 된 것은 아닌지, 두 번째는 지출일자와 지출결정일자를 보면 너무 많은 차이가 납니다. 2월26일 지출결정일자인데 지출일자는 12월31일입니다. 12월31일은 은행업무시간이 몇시까지인지 모르겠습니다마는 종무식관계나 업무시간 때문에 촉박했을텐데, 분명히 통장계좌입금을 했을텐데 특별히 회계연도를 짜맞추기 위해서 12월31일자로 지출한 것은 아닌지, 아니면 처리일자와 지출결정일자와 지출일자가 혹시 잘못 기록된 것인지 두 가지 답변을 듣고 싶습니다. 이상입니다.
종태

장종태기획감사실장

통상적으로 지출결정 관계는 예상입니다. 정확하게 수치를 뽑아서 저희들에게 요구하는 것이 아니고 폭설피해 복구비용이 어느 정도 될 것이다 하는 것이 재난관련 부서로부터 예상이 되어서 요구가 되기 때문에, 그럴지라도 너무 과다하게 불용액이 발생하는 것은 바람직하지 않겠습니다마는 예상을 해서 하다보니 보다 많은 지출결정과 지출이 줄어들어 불용액이 많이 발생하는 결과를 가져오게 된 것 같습니다. 이것은 앞으로 업무를 하는데 좀 더 세심하게 주의를 기울여 일을 하겠습니다. 두 번째 말씀하신 지출일자에 관한 것은 제가 여기에서 직답을 드리기가 어려운 것 같습니다. 폭설피해 복구비가 보편적으로 진행되는 과정은 예비비지출 결정이 되고 거기에 대해서 복구사업이 진행되면 복구사업진행에 따라서 예비비가 지출되는 것이기 때문에 12월31일이라고 하면 저도 좀 의아합니다마는 제가 여기에 대한 시행부서는 아니기 때문에 직답을 하기는 어려운 것 같아서 별도로 제가 답변을 드리도록 하겠습니다.
태빈

한태빈위원장

지역경제과장을 출석시켜서 답변을 듣도록 하고자 하는데 위원님들 동의하십니까? 그러면 지역경제과장을 출석시켜 주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위해서 약 10분간 정회를 하겠습니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

10시45분 회의중지

11시00분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 지역경제과장이 사회건설위원회에 급한 답변이 있어서 그쪽으로 갔기 때문에 기획감사실장에게 대신 답변을 듣도록 하겠습니다. 실장께서는 답변해 주시기 바랍니다.
종태

장종태기획감사실장

폭설피해 농가 총 가구수가 74농가가 있었고 비닐하우스 피해가 주류를 이루고 있었습니다. 그래서 2월26일 지출결정을 해서 복구가 완료 되는대로 계속 지급을 해왔습니다. 그러니까 2001년3월26일, 4월17일, 4월24일, 농가마다 시설복구가 완료된 것을 현장에 가서 확인하고 복구비를 지급하는 이런 절차로 지급을 하다보니 제일 마지막으로 지급된 것이 12월31일인데 이때 한 농가가 13농가의 비닐하우스 복구사업비 3,300만원 지급사항이 되겠습니다. 이 사람은 현재 농사를 짓고 있는 것을 우선 완전복구를 하지 못하다 가 복구를 해 놓은 상태에서 농사를 짓고 난 후에 농작물을 다시 걷어내고 새로 지어서 하다보니까 13농가 3,300만원 나간 것이 12월31일 부득이 지급하게 된 사항입니다.

구우회부위원장

폭설피해 복구라는 것은 말그대로 시급성이 요하는 것인데 그 당해에, 만일 이 분들이 13농가 3,300만원 지불했다고 하셨는데, 그러면 13농가가 그 이듬해인 2002년도 12월말에 똑같은 복구를 완료했으면 그때도 줄 수 있다는 것인가요?
종태

장종태기획감사실장

연도가 지나면 안되겠지요. 그러니까 전체가 1억2,300만원 정도의 예산이 되지않습니까, 다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 우리 구비가 1억2,000만원이고 그 당시에 시비가 8,100만원, 국비가 5억1,000만원 해서 자부담융자까지 포함해서 약 20억원 정도 되는 예산이었는데 우리 구비가 나가는 것은 아까 말씀드린대로 폭설피해로 확인된 농가가 74가구였어요. 그러니까 계속 복구가 되는대로 비용을 지급하는데 아까 말씀드린 가장 마지막에 나간 곳은 조금 문제가 있었던 것이 짓는 농사를 응급복구해서 우선 농사를 짓고 나서 나중에 그 자체를 걷어내고 새롭게 시설을 해 비용청구가 들어와서 지급하다보니 12월 말일자로 지출하게 된 사항입니다.

구우회부위원장

그러니까 12월31일을 넘기면, 12월31일이 혹시 무슨 요일인지 아세요? 월요일이에요! 월요일인데 이런 돈은 농가에 직접 계좌입금 처리하는 것이지요?
종태

장종태기획감사실장

그렇습니다.

구우회부위원장

그러니까 제가 묻는 초점이 왜 하필 12월31일로 하느냐, 11월말일경으로 하든지, 12월10일경으로 하지, 12월을 넘기면 지출할 수 없으니까 억지로 짜맞추기 위해서 12월31일자로 지출한 것이 아니냐 그런 요지였거든요.
종태

장종태기획감사실장

외형적으로 놓고 보면 시간이 많이 쫒긴 것 같은 인상을 줍니다마는 아까 말씀드린대로 마지막 남아 있었던 13농가가 복구를 완료했다고 정식으로 우리한테 복구비 신청한 날짜가 12월27일에서 29일까지 3일간에 걸쳐서, 복구비 신청이 그때 들어왔습니다. 그래서 지급하다보니 31일 지급할 수 밖에 없지 않았느냐.....,

구우회부위원장

질의의 성격이 다른 방향으로 갈 수도 있겠습니다마는 지금 내용대로 하면 최초의 폭설피해 조사부터 잘못이 있었지 않았느냐, 예를 들면 피해복구비를 주지 않아도 될 것을 빨리 신청해라, 며칠 지나면 올해가 다 가는데 못받으니까 12월27일이라도 빨리 신청해라 하고 31일날 지출한 것이 아니냐, 그런 의혹을 제3자 입장에서는 받을 수 있다, 그래서 제가 자꾸 반복해서 묻는 것입니다.
종태

장종태기획감사실장

일자상으로 보아서는 그렇게 생각할 수 있는 대목입니다마는 마지막으로 복구비가 나간 13농가는 농사를 다 짓고, 약간 반파가 되었던 것을 다 허물어버리고 다시 그 자리에 지어서 복구비를 신청하는 과정에서 나름대로 시간이 길었던 것 같습니다. 우리는 복구비 청구가 되어야 지급하는데 복구비 청구 자체가 12월27일, 28일, 29일 3일간에 걸쳐서 13농가가 요구를 했습니다. 거기에 따라서 지급을 하다보니 12월31일이 된 것 같습니다.

구우회부위원장

말꼬리를 잡는 것이 아니고, 비닐하우스 피해가 주류였다고 했거든요. 비닐하우스를 세우는 데는 일반건축물과 달리 많은 시간이 걸리는 것이 아닐 것이고 방금 말씀을 여러번 반복하시는데 농사를 짓고 하셨다는데 우리나라 농사중에 맨 나중에 수확하는 것이 뭡니까? 만일 그것이 논이라면 10월경에 수확하는 것이....,
종태

장종태기획감사실장

비닐하우스이기때문에 10월, 11월까지도 농사를 짓는 것이 있을 수 있다고 볼수 있겠지요.

구우회부위원장

비닐하우스 자체로 11월, 12월까지 농사를 지었다는 얘기는 그 비닐하우스는 피해를 보지 않고 건재했다는 얘기로 볼 수 있잖아요.
종태

장종태기획감사실장

피해 조사자체는 2월에 조사가 완료되었습니다. 그 사람은 아까 말씀드린대로 응급복구를 해놓고 농사를 완료한 후에 청구를 하다보니 12월 말에 청구를 한 것 같고, 저희 지급부서에서도 확인을 하고 지급하려다 보니 12월31일까지 간 것 같습니다.

구우회부위원장

응급복구를 해서 1년 농사를 비닐하우스에서 어떤 작목인지 모르겠지만 12월까지 수확을 거두는데 이상이 없을만큼 그런 농가인데 응급복구해서 이상없이 농사를 지은 것을 다시 헐어내고 지었다는 얘기 아니겠어요? 현장을 보지 않았으니까 더 이상 묻지 않겠습니다. 이상입니다.
태빈

한태빈위원장

황웅상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
웅상

황웅상위원

지금 같은 맥락의 질문입니다. 한발대비 용수개발비 또한 지출결의일자와 지출일자가 폭설피해 보조금과 같습니다. 지금 설명하셨듯이 비닐하우스 피해복구를 위한 보조금은 마지막 지급이 13가구에 대해서 3,300만원 지급된 것을 설명하셨는데 한발대비 용수개발비 또한 12월31일까지 지출일자가 명시되어 있는데 이 또한 지연에 의한 처리일자 표기입니까?
종태

장종태기획감사실장

이것은 제가 답변드리기가 어렵습니다. 저희는 그때 상황에 의해서 중앙부서에 수해복구나 한발복구나 폭설피해복구나 재해상황이라서 대체를 하라 하다보면 저희는 해당 실과에서 올라온 서류에 의해서, 그때도 한발이 상당히 극심한 시기였기 때문에 국비가 보조되고 시비가 보조되어서 구 부담금 25%를 확보토록 지시가 되어서 예비비에서 승인을 해준 사항인데 운영과정에 관정을 어디에 어떻게 파고 왜 비용이 언제 어느때 지급되고 하는 그런 세세한 대목은 기획실에서 자세하게 답변드리기는 어렵습니다. 양해를 해주시면 고맙겠습니다.
웅상

황웅상위원

날짜상으로만 보면 굳이 예비비로 지출되지 않았어야 될 예산을 예비비로 지출한 것이 아니냐 라는 것을 다시 한번 상기하면서 질문을 마치겠습니다. 이상입니다.
태빈

한태빈위원장

이석재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석재

이석재위원

이석재 위원입니다. 예비비에 대해서 설명을 해주시기 바랍니다.
종태

장종태기획감사실장

예비비는 현재 지방재정법이나 예산회계법이나 재무회계규칙이나 제반 규정에 예산외의 지출요인이 발생했을때나 예산을 수립했는데 불가피하게 초과해서 지출해야 될 사항이 발생했을 때 여기에 탄력적으로 예산집행으로 운영할 수 있도록 하기 위해서 예비비 제도를 두어서 운영하고 있습니다.
석재

이석재위원

알겠습니다. 그러면 예비비를 쓸 수 있는 부분이 있고 제한이 있는 부분도 있을텐데 그 부분에 대해서도 말씀해 주시기 바랍니다.
종태

장종태기획감사실장

예비비는 주로 긴급재해나 예상하지 못했던 곳에 사용하도록 되어 있는 제도이며 남발해서는 안될 제도입니다. 그래서 특별하게 규정을 두고 있는 것이 업무추진비라든지 특정활동비라든지 보조금의 성격이라든지 이런 데에는 집행할 수 없도록 법규정으로 명시하고 있습니다.
석재

이석재위원

그 외에는 자유롭게 쓸 수 있나요?
종태

장종태기획감사실장

지금 말씀드린대로 불가피한 사항이 되었을 때 예산을 미처 세워서 하기에는 시기적으로 어렵고 이것을 하지 않으면 안될 사업, 이것을 하지 않으면 피해가 발생할 사항, 이런 것들은 아까 말씀드린대로 탄력적으로 대응하기 위해서 예비비로 사용하고 있습니다.
석재

이석재위원

예비비 사용을 엄격하게 제한하는 이유를 법적근거에 따라서 말씀해 주면 좋을 것 같은데요.
종태

장종태기획감사실장

이런 것이 의회의 심의의결을 거쳐서 확정되는 예산을 사용하는 것이 원칙이기 때문에 예외적으로 둔 제도는 엄격하게 제한규정을 두어서 집행부에서 임의로 그 제도자체를 남용하는 사례가 없도록 하기 위해서 그런 제한 제도를 두고 있다고 생각이 됩니다.
석재

이석재위원

예비비 설치목적이 실장님께서 가르쳐 주신대로 예산이외의 초과지출 문제를 해결하기 위한 제도적 장치라고 한다면 예비비말고 다른 장치는 없어요?
종태

장종태기획감사실장

두 장치라는 것이 첫 번째가 본예산을 편성하고 난 후에 바로 우리가 포착하지 못한 예산수요가 발생했을때를 대비해서 예비비보다 더 바람직하게 활용해야 되는 제도가 추경예산 제도가 되겠습니다. 추경예산 제도를 활용하는 것이 위원님들의 심의의결을 받아서 사용하는 예산집행이기 때문에 가장 바람직하겠습니다마는 추경예산에서도 대체하기가 어려운, 더 긴급한 사항에 예비비를 활용하는 사항이 되겠습니다.
석재

이석재위원

실장님 말씀하신대로 그렇게 되어야 할 것 같습니다. 추경이 본예산외의 초과지출 문제를 해결하는 제도적 장치로 우선 사용이 되어야 되겠고 예상치 못한, 불가피한 사유가 있을 때 예비비가 사용되어야 된다고 생각합니다. 추경이 의회의 의결을 거쳐서 집행되어야 하는 반면 예비비는 의회의결없이 집행한 뒤에 승인을 받게 되는 그런 절차를 밟게 되는 특성을 가지고 있습니다. 그래서 예비비를 집행부의 편의적 집행을 하기 위한 내용으로 운영되어서는 곤란하겠다. 불가피하게 집행되어야 할 곳에 예비비가 집행되어야 되는데 정확하게는 잘 모르겠습니다마는 지금 예비비 집행내역을 보면 불요불급하게 급박하게 했던 부분에 대한 집행인가에 대한 의문은 있다. 앞으로 예비비는 불요불급한 부분에 있어서는 집행하고, 또 지방재정법 제29조나 30조에 근거한 집행이 되었으면 좋겠다 하는 말씀을 드립니다. 이상입니다.
종태

장종태기획감사실장

위원님 말씀에 전적으로 동감하고 앞으로 예비비 운영에서 그렇게 운영하도록 노력하겠습니다.

김형식위원

봉급조정분에 대한 불용액이 있으면 안되지요.
종태

장종태기획감사실장

불용액이 발생하지 않도록 해야 되는 것이 가장 바람직한 예산편성이 되겠습니다마는 내용상으로 보면 저희들이 보수예산 인건비를 편성할 때도, 예를 들어서 7급 12호봉 이런식으로 포괄적으로 세우다보면 인건비도 우리가 세웠던 예산에 조금씩 차액이 발생을 합니다. 저희들이 조정수당은 보수의 30%를 주도록 결정이 되어서 시달이 된 사항이다보니 현재 세워놓은 보수총액의 30%를 세우다보니 보수에서도 지급하다보면 잔액이 발생하듯이 예비비로 더군다나 사용한 것입니다마는 30%를 결정해서 주고 나니까 잔액이 부분적으로 발생했습니다.
석재

이석재위원

앞으로는 봉급같은 것은 예비비에서 지출하지 마세요. 그래야 맞을 것 같습니다.
종태

장종태기획감사실장

맞습니다. 특별한 경우인데, 앞으로는 그런 일이 없을 겁니다.
태빈

한태빈위원장

이길웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
길웅

이길웅위원

예비비 설치목적은 천재지변에 의한 불가피한 사항, 그때에 필요시 예비비로 지출하게 되는 사항이에요. 그런데 봉급조정 수당으로 활용이 되어서는 안되겠지요. 앞으로 이런 것은 각별히 주의를 해야 될 겁니다.
종태

장종태기획감사실장

예, 알겠습니다.
태빈

한태빈위원장

실장님! 위원님들께서 충분히 지적을 하셨습니다. 다음부터는 예비비가 절대로 함부로 사용되지 않도록 노력해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의종결을 선포합니다. 기획감사실장 수고 하셨습니다. 다음은 토론에 들어가도록 하겠습니다. 토론하실 위원님께서는 말씀해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원님이 안계시므로 토론을 종결하고 2001회계년도예비비지출승인안을 원안대로 승인하고자 하는데 이의가 없으십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

석재

이석재위원

앞으로는 예비비 지출 항목에 맞게 지출할 수 있도록 촉구를 하면서 승인을 해주셨으면 합니다.
태빈

한태빈위원장

이석재 위원님께서 말씀하신대로 생각을 해주시기 바랍니다. 이의가 없으므로 원안승인이 되었음을 선포합니다. 이어서 2001회계년도세입·세출결산승인안에 대하여 심사토록 하겠습니다. 먼저 세무과장 나오셔서 세입부분에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
재흥

최재흥세무과장

세무과장 최재흥입니다. 평소 지역발전과 지방세업무에 적극적으로 협조 지원해 주시는 한태빈 위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사를 드리면서 2001년도 세입결산승인안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
태빈

한태빈위원장

세입부분 내용에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 황웅상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
웅상

황웅상위원

12쪽에 세입결산에 대해서 묻겠습니다. 세입결산 과오납 반환액이 2000년도 대비 152%가 증가되었고 과오납 고액 10건중 사유에 건축물 준공으로 인한 종합 합산해서 별도 합산과세로 인한 세율변경으로 인한 과오납입니다. 맞지요?
재흥

최재흥세무과장

맞습니다.
웅상

황웅상위원

과오납 발생사유가 자체적으로 노력하면 억제할 수 있는 방법은 없습니까?
재흥

최재흥세무과장

과오납의 주요원인은 납세자의 이중납부, 착오납부라고 말씀드릴 수가 있는데 재산세나 종합토지세는 실수요자가 외지에 사는 분들이 많이 있습니다. 그래서 고지서를 이중으로 발부받아서 이중으로 납부하는 사례가 있으며 종합토지세는 전국토지 합산과세로 돼 있습니다. 그래서 합산누진세율을 적용하다보니 전국 타시도에서 과세자료 잘못 입력이라든가 그런 경우에는 토지가 있는 전국에 대해서 같이 과오납으로 환급되고 그런 사례가 있기 때문에 주로 과오납 사유는 종합토지세에 의한 전국과표 변동으로 53%가 그렇게 차지를 하고 있습니다. 그 외에 직원들의 업무미숙 부분도 있습니다. 앞으로는 오류납부등으로 인한 과오납금을 최소화하고 지방세담당자의 부과 오류로 인한 과오납이 발생하지 않도록 직원들 직무연찬을 통해서 최소화하도록 노력하겠습니다.
웅상

황웅상위원

세정업무에 불신을 초래하는 과오납 반환금은 억제할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 15쪽에 잡수입중 과태료 수입에 대해 질의하겠습니다. 실제 체납액과 미수납액을 보면 미수납액이 징수결정액의 49%로 절반에 가까이 징수가 안되는데 이는 징수노력이 더 필요하다고 생각되는데 어떻게 생각하십니까?
재흥

최재흥세무과장

과태료는 체납액이 상당히 많습니다. 주로 차지하는 비율은 자동차의 책임보험 관련 5억800만원으로 69%를 차지하고 있습니다. 그 다음으로 불법건축물에 의한 과태료 10.4%, 청소년보호법위반 5.7%를 차지하고 있습니다. 과태료는 그동안 세외수입징수를 위한 지방세는 강력한 체납액 징수를위해 전국재산조회를 해서 압류, 직장의 급여압류를 많이 해왔습니다마는 세외수입 관련은 그동안 미온적으로 대처했었습니다. 금년부터는 세외수입체납자도 전국재산조회도 하고 재산압류도 하고 급여압류도 해서 지난해 같은 경우는 체납액을 11억3,000만원 징수하는 효과도 있었습니다. 앞으로 과태료 체납액 징수에 만전을 기하고 최선의 노력을 다 하겠습니다.
웅상

황웅상위원

징수에 최선을 다하여 자주재원 확충에 노력하여 주시기 바랍니다.
태빈

한태빈위원장

이석재 위원님질의하여 주시기 바랍니다.
석재

이석재위원

이석재 위원입니다. 표를 볼 줄 몰라서 그러는데 가르쳐 주시기 바랍니다. 세입결산 항목 100번 지방세수입항을 보십시오. 100번 지방세수입 12쪽이요. 여기보면 예산액이 184억원이고 징수결정액 200억원, 수납액 191억원 실제수납액 189억원, 미수납액 18억2,200만원 이렇게 나와 있는데 미수납액은 6억4,600만원을 결손하고 11억7,600만원을 이월시켰단 말예요. 그러면 2002년도로 이월된 금액은 나중에 어디로 가나요?
재흥

최재흥세무과장

예, 세입으로 갑니다.
석재

이석재위원

그러면 순수하게 예산현액은 2001년도에 부과된 지방세액만 여기에 기표하는 건가요?
재흥

최재흥세무과장

2002년도 세입으로 가는데 이것을 전체 세입으로 잡지않고 과년도 수입은 징수가능액만 세입으로 잡습니다.
석재

이석재위원

그러면 예산현액 184억원중에는....,
재흥

최재흥세무과장

과년도 세입도 포함되어 있습니다.
석재

이석재위원

얼마나 포함되는 겁니까?
재흥

최재흥세무과장

과년도 세입이 3억5,000만원 들어갔습니다.
석재

이석재위원

그렇게 들어간 근거는 어디 있어요?
재흥

최재흥세무과장

근거는 경제적 여건이라든가, 경제가 회복되거나 부동산이 회복되는 사항이 있을 때 전망해서 세입을 잡습니다.
석재

이석재위원

그러면 예컨대 지방세 세입 2002년도 이월액 11억7,600만원은, 이중에 대략 9억원 정도는 세외수입으로 넘어가고 2억원정도 징수가능한 부분은 2002년도 예산에 반영되어서 예산현액으로 집행된다 이렇게 설명이 된다는 것인가요?
재흥

최재흥세무과장

예, 그렇습니다.
석재

이석재위원

그러면 이것이 정확히 명시가 되어야 세외수입부분하고 지방세 수입부분을 구별해야 될 것 같은데....,
재흥

최재흥세무과장

아까 제가 답변을 드렸는데 세외수입이 아니고 지방세로 넘어갑니다.
석재

이석재위원

11억7,600만원이....,
재흥

최재흥세무과장

11억7,600만원이 다음연도로 이월되는데 세외수입으로 넘어가는 것이 아니라 지방세로 넘어간다는 얘깁니다.
석재

이석재위원

그러면 전년도 이월액이 공란으로 돼 있단 말예요. 지금 말씀하신대로 다음연도 이월액이 분명히 있는데 이 결산서에 보면 전년도 이월액이 전부 지방세 공란으로 돼 있거든요. 예산액 184억원과 전년도 이월액이 없어요.
재흥

최재흥세무과장

그것은 명시이월이라든가 사고이월 그런 것만 전년도 이월에 들어가는 것입니다.
석재

이석재위원

지금 오셔서 설명을 하셨는데 과년도 수입으로 넘어간다고 했거든요. 그러면 과년도 수입을 보겠습니다. 16쪽을 보세요, 항번호 229번 과년도 수입....,
재흥

최재흥세무과장

여기에서는 세외수입을 얘기하는 것입니다. 전년도 이월액은 세외수입이나 지방세수입에서는 사고이월분이라든가 그런 내용만 표기된다는 것을 말씀드립니다.
석재

이석재위원

11억7,600만원이 이월되는데 장항목 100번, 이것이 2002년도 예산으로 넘어갈 때 어디로 넘어가느냐는 거예요.
재흥

최재흥세무과장

이것은 지방세 과년도 수입으로 해서 이것이 전부 넘어가는 것이 아니고 예산편성시에는 이월액 중에서 징수가능분만 예산에 편성해서 집행을 하고 있습니다.
석재

이석재위원

11억7,600만원 중에 제가 말씀드렸던 것처럼 대략 징수가능액 2억, 3억원정도, 이것은 추산해서 말씀드리는 겁니다. 3억원 정도만 내년도 예산에 지방세에 반영시키고 3∼4억원정도만 징수가 가능하다고 추계를 해서 2002년도 예산에 반영시키고 나머지 8∼9억원정도는 어디에 두느냐는 것이에요.
재흥

최재흥세무과장

그것은 예산세입을 잡지않고 지방세 체납액으로 관리하고 있습니다.
석재

이석재위원

예산에 전혀 반영시키지 않고요?
재흥

최재흥세무과장

예.
석재

이석재위원

그러면 이월액이란 의미는 뭡니까? 그러면 그 금액만큼 결국 총예산에서 빠진다는 것이잖아요?
재흥

최재흥세무과장

예산이라는 것은 집행가능한 예산을 편성해서 사용하는 것이기 때문에 그것을 징수하지 못하는 체납액을 예산에 편성해서는 사용할 수가 없지요.
석재

이석재위원

예산을 보수적으로 편성한다는 측면에서는 저도 충분히 이해를 하는데 11억7,600만원이 만약 3억원 정도 징수가능한 예산만 2002년도에 반영시킨다고 하면 8억원 정도의 징수가 불가능한 것들은 결손처분을 해서 장부상 뜨는 돈이 없도록 만들어야 될 것 같은데, 11억7,600만원 해놓고 예를 들어서 3억원만 내년도 예산에 반영시킨다면 약 8∼9억원 정도는 공중에 뜨게 되거든요. 만약에 그것을 징수하게 되면 어떻게 처리하게 됩니까?
재흥

최재흥세무과장

징수하면 세입으로 잡아서 예산편성에 쓰고 있습니다.
석재

이석재위원

그러면 징수수납액쪽에 징수결정액 더하기 전년도에 이월된 금액까지 포함돼 있는 금액이 여기에 들어가 있다는 얘기지요? 전년도 이월된 미처리수납액까지 여기에 반영된 것이 아니냐....,
병호

이병호총무국장

결국은 들어가게 되는 겁니다. 세입처리해 가지고 연말 총집계 낼때는 작년도 체납세금 남은 것을 우리가 징수 가능분만 예산에 포함해서 예산을 잡고 나머지 부분은 체납세금으로 관리하면서 연중 체납세금을 정리해 가지고 기예산현액보다 징수분 체납세금이 더 들어왔다고 하면 추경때 세입으로 다시 편성해서 넣고 그것이, 징수된 것이 징수총액에 다시 들어가는 겁니다.
석재

이석재위원

그렇다면 예산현액 대비 수납액의 비율이 별의미가 없고 징수결정액대비 수납총액이 별의미가 없는 것이 아니냐, 110%를 징수했다, 99%밖에 징수를 못했다 하는 의미가 반감되는 것이 아닌가 하는 생각이 들어서 말씀을 드립니다. 이런 부분에 대한 통계관리를 철저히 하신다면 금년도 지방세부과율에 대한 수납액의 비율이 어떻게 변화가 되고 있다, 이것이 결국 우리 주민들의 생활수준과 직결되는 부분이 아닌가 그럴 때는 우리 구민들의 삶의 질, 생활수준이 더 좋아졌다 아니면 악화되고 있다 하는 그런 내용까지 추계해 볼 수 있는 대목이 아닌가 싶어서 말씀을 드리는데 앞으로 이런 쪽으로 관심을 기울였으면 좋겠다고 말씀을 드립니다. 그리고 16쪽을 보세요. 항번호 229번 세외수입부분인데 역시 이것이 이월금액과 관련이 있다고 생각합니다. 예산은 1억2,820만원 잡았고 징수결정액은 32억5,900만원, 수납총액은 4억1,100만원 이렇게 돼 있고 또 다시 미수납액이 28억원, 결손처분이 3억3,000만원, 다음연도 이월액이 25억1,700만원 이렇게 구성이 돼 있는데 미수납액이 많은 것도 문제고 예산현액하고 수납총액하고 비교해 볼 때 수납이 많이 됐거든요. 그렇다고 하면 예산현액의 추계를 잘못한 부분도 있다, 이렇게 보여지고 징수결정액 32억5,900만원 정도를 넣어서 과다하게 예산편성을 했다는 측면도 역시 지적하지 않을 수 없다, 이렇게 생각이 됩니다. 이런 부분에 대해서 더욱 각별하게 관심을 가져서 예산편성에 참고를 했으면 고맙겠습니다. 이상입니다.
태빈

한태빈위원장

김학원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김학원위원

존경하는 이석재 위원께서 질의한 부분에 대해 중복이 되면서 구체적으로 질문을 하겠습니다. 지금 확인한 바와 같이 총 미수납액이 85억원인데 그중에 결손처분을 10억9,781만6,570원으로 하고 다음연도 이월액이 74억459만210원입니다. 그러니까 미수납액이 85억원이나 되는데 다음연도 이월액이 74억원밖에 안되느냐 그것은 결손처분을 10억9,781만6,570원을 하기 때문에 그렇지 않습니까, 그렇지요?
재흥

최재흥세무과장

예.

김학원위원

그렇게 바로바로 말씀을 하시지, 그러면 10억9,472만9,000원에 대한 자세한 내용은 결산서 부속서류에 있잖아요.
재흥

최재흥세무과장

예, 있습니다.

김학원위원

2000년도 세입액불납결손액을 보면 3억7,353만2,000원인데 2001년도 불납결손액은 10억9,472만9,000원이에요. 지난번에 결산할 때도 본 위원이 이부분에 대해서 집중적으로 세입을 책임지고 계신 과장님과 토론을 했는데 우선 근본적으로 불납결손액이 이렇게 3배나 증가를 했어요. 특별한 사유가 있나요?
재흥

최재흥세무과장

사유를 말씀드리면 지난 IMF로 인한 경기위축으로 대기업들이 많이 도산되었습니다. 예를들어 말씀드리면 고액체납자중에서 경성건설, 경성스포츠프라자, 동방개발이라든가 고액체납자들의 부도로 결손이 있었고 또한 IMF로 인한 사업부도로 인한 개인별 체납자 중에서 무재산이라든가 행방불명, 그런 것과 관련해서 무재산이 48.9%를 차지하고 행방불명이 16.1%, 시효완성된 것이 13.9% 차지하고 있습니다. 사업실패로 인한 결손관계 서류는 전국의 재산조회라든가 금융권에 대한 예금조회등 여러 가지 하고 있습니다마는 도저히 받을 수 없는 사람들은 결손처분을 한 사항이 되겠습니다.

김학원위원

2000년도 결산한 것과 2001년도 결산한 것을 보니까 총 결손액은 약 11억원대예요. 그러면 7억원 정도가 불납이 됐어요. 그 중에서도 시효완성이 2000년도에는 8,941만원, 2001년도에는 4억1,545만원 해가지고 시효완성해서 불납결손된 부분이 특히 증가가 된단 말예요. 이것은 IMF 이전에 시효가 발생된 부분인 것으로 본 위원은 생각되는데....,
재흥

최재흥세무과장

아까 제가 말씀드린대로 IMF로 인한 대기업 도산이라든가 해서 그 여파로 개인부도, 기업부도 해서 체납된 내용이 되겠습니다. 그리고 지난해 같은 경우는 제가 앞서 말씀드린바 있지만 세외수입에 대해서 그동안에는 결손같은 것을 별로 하지 않다가 강력한 체납액 정리기간 설정운영하는 과정에서 재산조회를 해서 세외수입 체납자를 무재산이라든가 그런 분들을 결손하다보니 많이 늘어난 사유가 되겠습니다.

김학원위원

지금 답변하신 바와 같이 2000년도에는 시효완성에 의한 세외수입 불납결손액이 없었거든요. 그런데 2001년도에는 갑자기 3억2,577만1,000원이 생겼어요. 구체적인 내용이 뭡니까?
재흥

최재흥세무과장

그것이 세외수입이 되겠습니다. 주로 과태료, 주·정차료 그런 내용이 되겠습니다.

김학원위원

대략 건수로 몇건이나 됩니까?
재흥

최재흥세무과장

4만건 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

김학원위원

이것을 2000년도 까지는 결손처리를 하지 않다가 2001년도에 한꺼번에....,
재흥

최재흥세무과장

세외수입 체납액정리를 부구청장님 지시에 의해서 추진을 했습니다.

김학원위원

그러니까 과감하게 못받을 것은 결손처분하자 하는 강한 의지를 가지고 그렇게 한 겁니까?
재흥

최재흥세무과장

예.

김학원위원

주·정차 과태료, 책임보험 외에 다른 세목은 없습니까?
재흥

최재흥세무과장

주로 체납액이 많은 것중에 책임보험 과태료하고 불법건축물과태료입니다.

김학원위원

시효완성이 다 된 부분입니까, 아니면 2000년도 이전의 것은 무조건 다 결손처분하는 겁니까?
재흥

최재흥세무과장

시효완성이 되었다고 해서 무조건 결손처분하는 것이 아니고 재산이 있거나 그동안 압류되었거나 그런 사람들은 전부 제외하고 시효소멸은 5년이 경과했어도 재산이 있는 사람은 결손처분하지 않고 그 사람들은 계속 관리해서 체납액을 징수하고 있습니다. 이 사람들은 재산이 없어 시효소멸이 된 사람입니다.

김학원위원

리스트를 정리해서 가지고 있지요?
재흥

최재흥세무과장

세외수입은 해당 실·과에서 가지고 있습니다.

김학원위원

해당 실·과에서 취합해 가지고 정리만 한 것이잖아요.
재흥

최재흥세무과장

저희는 그렇습니다.

김학원위원

시효완성 부분이 2000년도에 없던 2001년도에 3억2,577만1,000원이 있고 그 다음에 특별히 2000년도에 없던 2001년도에 공매시 무배당 결손처분액이 1억3,675만7,000원이 있는데 그 내용에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
재흥

최재흥세무과장

공매시 배당의무가 없어서 그 내용은 지방세체납자의 재산을 압류했으나 금융권이라든가 개인, 세무서등에서 선순위 채권자들이 이미 체납자의 재산에 경매나 공매시에 배당받지 못하고 소유권이 이전되어서 결국에는 무재산으로 결손처분하게 된 그런 내용이 되겠습니다.

김학원위원

그런데 2000년도 전에는 없던 것이 2001년도에만 특히 발생했느냐 이거예요. 원인 분석을 해 보셨습니까?
재흥

최재흥세무과장

그 내용은 불납결손 사유 분석하는 과정에서 전에는 그런 내용이 없다가 그것을 세분화하는 과정에서 2001년도에만 표기된 것으로 알고 있습니다.

김학원위원

그 전에도 2000년 이전에도 공매시 무배당 불납결손 사유가 엄연히 있었단 말예요. 그런데 실질적으로 분류를 하지 않았었다?
재흥

최재흥세무과장

예, 그렇습니다.

김학원위원

그러면 2001년도 결산부터....,
재흥

최재흥세무과장

전에는 공매시 무배당 관계를 무재산으로 분류했다가 세분화하는 과정에서 그렇게 기재된 내용입니다.

김학원위원

앞으로 계속 합니까?
재흥

최재흥세무과장

예.

김학원위원

불납결손을 어느정도 금액까지 본 위원에게 체납액을 확인시켜 줄 수 있어요?
재흥

최재흥세무과장

그것은 원하시는 내용대로 자료를 열람하실 수 있도록 하겠습니다.

김학원위원

지난번에도 공개를 하자고 본 위원이 의견개진을 했었는데 어떻게 단체장하고 협의를 해 보셨습니까?
재흥

최재흥세무과장

그 관계를 타시·도에서도 체납자에 대한 공개를 하려고 시도했었으나 하지를 못하고 있습니다. 그 내용은 공공기관의 개인정보에 관한 법률 제7조 비공개 대상 규정에 의해서 이름이나 주민등록번호등의 특정인을 식별할 수 있는 개인에 관한 정보를 공개하지 아니할 수 있다고 규정돼 있습니다. 그리고 지방세법에 69조에 비밀유지규정에 의해서 세무공무원은 지방세부과징수를 목적으로 업무상 취득한 자료를 다른 사람에게는 누설하거나 목적이외의 용도로 이용해서 안된다는 규정이 있으며, 행자부의 지침으로도 내려온 바가 있었습니다.

김학원위원

회의석상에서 표현을 해도 될지 모르겠습니다마는 혹시 요즘 모 방송국에서 불순체납자를 공개적으로 방문을 하는 프로를 혹시 보셨나요?
재흥

최재흥세무과장

보지 못했습니다.

김학원위원

서울시에서, 그런 기구는 서구청에는 없지요?
재흥

최재흥세무과장

현재는 없고 자체적으로 체납정리 1· 2계에서 체납처분반을 운영하고 있습니다.

김학원위원

고액체납자 리스트는 본 위원이 보고, 혹시 고의적으로 처리하지 않고 있는 그런 부분을 확인하기 위해서 볼 수도 있지요?
재흥

최재흥세무과장

보여드리겠습니다.

김학원위원

이상입니다.
태빈

한태빈위원장

이석재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
석재

이석재위원

순세계잉여금이 뭐예요?
재흥

최재흥세무과장

세입예산 초과징수 관련해 가지고 매회계년도 세입세출결산 결과 총세입결산액에서 총세출결산액을 차감해 발생하는 이월금중 명시이월금, 사고이월금, 계속비 이월금, 국·시비보조금 사용잔액을 제외한 금액으로 다음연도에 세입을 편성해서 사용하는 재원이 되겠습니다.
석재

이석재위원

다음 년도에 세입 어디로 넘어가요?
재흥

최재흥세무과장

순세계 잉여금 222번 목으로 넘어가게 됩니다.
석재

이석재위원

순세계 잉여금을 처분하는 방법은 없어요? 어떻게 보면 당해연도 사업잉여금인데 더 처분하고 순세계잉여금을 줄일 수 있는 방법은 없냐고요.
재흥

최재흥세무과장

사업을 하다보면 발생되고 예산의 지출과정에서 발생되고 하다보니 사고이월이라든가 하기 때문에 그것은 곤란할 것으로 알고 있습니다.
석재

이석재위원

곤란할 것이 아니라 우리 부채도 많은데 130억원 남길 것이 아니라 50억원을 떼가지고 빚을 갚고 80억원만 남겨도 충분하지 않나 그런 생각인데요. 순세계잉여금의 집행방법이 법으로 명시돼 있을 것이라고 생각하는데 제가 확인은 못했습니다마는 그 내용은 어떻습니까? 세무과장님이 순세계잉여금을 이렇게 많이 남길 것이 아니라 이 부분에 대해서 검토를 해보세요. 그리고 수납총액 1,584억7,700만원 나와 있는 것, 9쪽에 보면 이것은 어디에 근거해서 산출한 것이지요?
재흥

최재흥세무과장

이것은 실제 수납액입니다.
석재

이석재위원

제가 보니까 28원이 틀리거든요. 부속자료에 보면 충청하나은행에서 도장을 찍은 것이 있어요.
재흥

최재흥세무과장

절상하는 과정에서 그런 것 같습니다. 결산지침에 의해서 원단위 절상하는 과정에서 그런 것 같습니다.
석재

이석재위원

각 항별 원단위 절상이요?
재흥

최재흥세무과장

예.
석재

이석재위원

알겠습니다. 앞으로 통계자료는 정확히 맞아야 돼요.
태빈

한태빈위원장

세무과장님! 자꾸 그렇게 말씀을 하지 마시고, 은행에서 준 것도 원단위고 우리 구청에서 만든 자료도 원단위입니다. 그렇게 아시고 또 질의하실 위원님 안계십니까? 김형식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김형식위원

12쪽 전년도 이월액이 70억원이지요?
재흥

최재흥세무과장

예.

김형식위원

이것이 세외수입에서 나오는 것이지요?
재흥

최재흥세무과장

사고이월, 명시이월 내용이 되겠습니다.

김형식위원

전년도 이월액이라고 표기하는 것이 맞습니까?
재흥

최재흥세무과장

예.

김형식위원

그러면 14쪽에는 이월액 사업비중 증감액이라는 것은 뭐예요? 앞에가 전년도 이월액이면 뒤에도 전년도 이월액이어야지 왜 뒤에는 이월액 사업비등 증감액이라는 것은 뭐냐구요.
재흥

최재흥세무과장

내용은 같은 내용인데 이월액사업비등 증감액 그 내용이 맞는 것이 되겠습니다.

김형식위원

똑같으면 똑같이 써놓아야지요. 그리고 222에 순세계잉여금 70억원이 남은 거예요?
재흥

최재흥세무과장

같은 내용이 되겠습니다.

김형식위원

임시적 세외수입 220에서 70억원이 순세계잉여금 222-01로 해서 70억원이 전년도 이월액이 됐지요?
재흥

최재흥세무과장

예.

김형식위원

그 밑에 223-03 전년도 이월사업비 70억원은 또 뭐예요?
재흥

최재흥세무과장

똑같은 내용이 되겠습니다.

김형식위원

전년도 이월사업비라는 것이지요?
재흥

최재흥세무과장

그렇습니다.

김형식위원

예산서를 고치려면 다 똑같이 고치든지 해야지...., 이상입니다.
태빈

한태빈위원장

과장님! 15쪽에 다시 한번 말씀해 보세요. 222-01하고 223-03에서 순세계잉여금이 여기에 들어가지 않을 부분이 들어간 것인가요?
재흥

최재흥세무과장

잘못 기재됐습니다.
태빈

한태빈위원장

그렇게 말씀을 해주셔야지요. 그러면 원활한 회의진행을 위하여 오전 회의를 마치고 오후까지 정회코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 14시30분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시30분 회의중지

14시30분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 오전회의에 이어서 세입부분 질의를 계속하겠습니다. 세무과장은 김형식 동료위원님이 질의했던 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
재흥

최재흥세무과장

김형식 위원님이 말씀하셨던 순세계잉여금란에, 그것은 숫자가 70억568만780원이 밑으로 이계되었어야 되는데 착오된 겁니다. 죄송합니다. 본예산 결산서에는 바르게 되었는데 상임위원회 결산서에는 잘못되었습니다.
태빈

한태빈위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 구우회 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

구우회부위원장

과태료수입 체납사유 분석자료에 보면 책임보험 항목이 있습니다. 과태료수입 미수납액 합계중에서 책임보험이 차지하는 비중이 상당히 높거든요. 이것이 책임보험료가 아니라 책임보험을 제때에 내지 않으므로써 그에 대한 과태료지요?
재흥

최재흥세무과장

예.

구우회부위원장

다른 지방자치단체도 마찬가지인가요?
재흥

최재흥세무과장

그렇습니다.

구우회부위원장

그런데 책임보험료를 실수로 안냈으면 모르지만 돈이 없어 안낸 사람들에 대해서도 과태료부과를 했을 가능성이 높은데 말 그대로 고질적 체납이 매년 반복되는 것인가요?
재흥

최재흥세무과장

과태료 관계는 체납시 가산금이 없는 관계로 장기간 체납된 그런 경우도 많이 있습니다. 그리고 특히 차량관련이 되기 때문에 차량 명의변경이나 폐차때 많이 납부하고 있습니다.

구우회부위원장

그런데 기타에 있는 내용은 주로 어떤 내용입니까?
재흥

최재흥세무과장

재산이 있으나 채권미확보라든가 그런 사항이 되겠습니다.

구우회부위원장

이상입니다.
태빈

한태빈위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 세무과 소관 질의종결을 선포합니다. 세무과장 수고 하셨습니다. 다음은 세출부분 심사에 들어가겠습니다. 먼저 기획감사실장 나오셔서 소관 내용에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

종태

장종태기획감사실장

기획감사실장 장종태입니다. 평소 기획감사실 소관 업무에 대하여 많은 관심을 가져 주시고 격려해 주시는 한태빈 내무위원장님을 비롯한 모든 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
태빈

한태빈위원장

기획감사실 소관 내용에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김학원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김학원위원

법무통계 관리에서 사업예산 2,366만8,000원 예산을 세웠었는데 100% 불용액으로 남았거든요. 사유에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
종태

장종태기획감사실장

본 사업비 예산이 기초사업체의 통계조사사업비로 보조된 시비예산이 되겠습니다. 이 예산은 당초 본예산에 편성 되었어야 마땅한 예산인데 시에서 이 사업비 예산을 4월16일자로 저희 구에 보조내시를 하였습니다. 우리 이 사업은, 현행 통계관련 규정에 의해서 사업체기초통계조사는 4월1일부터 4월30일까지 시행하도록 되어 있는 예산인데 시에서 예산 보조내시가 4월에 됨으로 인해서 예산에 편성하지 못해서 결국 사용하지 못했고 보조된 예산이기 때문에 추경에 반영을 시켜서 전액불용처리해서 반납한 예산이 되겠습니다.

김학원위원

통계조사사업은 어떻게 됐어요?
종태

장종태기획감사실장

그것은 저희들이 예산확보가 안되어서 공공근로 요원을 모집해서 통계조사를 했습니다.

김학원위원

소기의 성과는 이뤘나요?
종태

장종태기획감사실장

예, 완벽하게 마쳤습니다마는 시에서 당초 본예산에 편성할 수 있도록 보조내시가 되었어야 마땅한 사업비인데 5개구청이 동일하게 예산보조가 되어서 불가피하게 예산에 편성을 하지 않을 수가 없기 때문에 1회추경 6월4일에 반영해서 다시 반환한 예산이 되겠습니다.

김학원위원

이 통계조사 정확한 명칭이 뭐였지요?
종태

장종태기획감사실장

사업체기초통계조사입니다.

김학원위원

결과는 갖고 있지요?
종태

장종태기획감사실장

예.

김학원위원

이상입니다.
태빈

한태빈위원장

이석재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
석재

이석재위원

보충질의를 하겠습니다. 2001년도 사업체기초통계조사를 4월1일부터 4월30일까지 했거든요. 같은 질문이 되겠습니다마는 일단은 시행은 했어요. 그러면 그 돈은, 무슨 돈 가지고 시행했어요?
종태

장종태기획감사실장

공공근로 사업으로 대상자를 모집해서 공공근로 사역인부임을 지급하고 사업을 추진했습니다.
석재

이석재위원

원상복구를 시켜야 되는 것이 아니에요?
종태

장종태기획감사실장

그래서 저희가 이 문제 가지고 시와 입다툼을 많이 했던 부분입니다. 시기를 제대로 맞춰서 예산을 편성해서 쓸 수 있도록 해줘야 되는데 이것이 4월에 시행할 사업을 시에서 미처 챙기지 못해 가지고 4월16일에 예산이 보조내시가 되었습니다. 그러면 저희는 4월1일부터 하려고 하면 최소한 3월중순경부터 희망자를 모집해 가지고 기본적인 교육을 시켜서 통계조사를 내보내야 되는 입장이기 때문에 이 예산은 시에서도 어차피 우리가 사용하지 못한다는 것을 금년에는 알고 절차상 보조내시가 된 겁니다. 그래서 5개구청에서 똑같이 예지가 되었던 사항이고 금년 같은 경우는 정식으로 보조내시가 되어서 2002년도 사업예산에 반영이 되어서 사업추진을 정상적으로 했습니다.
석재

이석재위원

추경이 4월에만 있었던 것이 아니고 그 이후에도 수차례있었는데 추경편성할 때 전혀 반영을 안시켰다는 이것이 어떻게 보면 직무를 게으르게 했다는 그런 내용이 아니겠나....,
종태

장종태기획감사실장

2001년도에 추경이 세 번 있었습니다. 1회추경 6월4일, 2회추경 9월, 3회추경이 12월이기 때문에 지금 내려온 4월16일에 보조내시된 것은 바로 1회 추경인 6월4일에 예산에 반영시켰습니다. 그렇지만 사업이 이미 종료가 되었잖습니까! 4월1일부터 말일까지, 그렇기 때문에 추경에 일단 반영조치는 예산상 하지 않을 수는 없어요. 반영조치는 시켰지만 사업예산을 사용할 수는 사실상 없었기 때문에 전액 불용처리가 된 겁니다.
석재

이석재위원

추경반영이라함은 예산을 추경에 계상하는 것도 반영이고 빼는 것도 반영이잖아요. 뺏어야 맞지않냐 이거예요. 이미 일용인부임으로 돈을 썼다면서요. 그러면 일용인부임으로 돌리든지, 아니면 이 자체를 빼서 집행액인 지출액이 전혀 없는 것처럼 계상해 놓은 것은 추경을 편성할 때 누락시키고 편성을 한 것이 아닌가!
종태

장종태기획감사실장

그런 것은 아닙니다. 기초사업체통계조사 사업비 재원은 시비 30%, 구비 70%를 들여서 사업을 해야 합니다. 아까 말씀드린대로 사업의 시기상 4월1일부터 말일까지 한달 동안 통계조사가 들어가야 되기 때문에 공공근로 사업인력을 통해서 우리는 사업을 이미 마쳤기 때문에 추경에 반영한 것 시에서 보조내시된 2,300만원은 예산에 일단 반영시켰지만 사업의 시기가 일치하지 않기 때문에.....,
석재

이석재위원

제 말은 그것이 아니고, 사업체기초조사 통계 돈 들어간 것을 말하는 것이 아니라 예산서상의 보조사업비 2,366만8,000원을 추경편성할 때 삭감을 하던가 해서 반영을 시켜놓았어야 맞지 않은가....,
종태

장종태기획감사실장

그것은 그렇지 않습니다. 왜냐하면 이것은 우리 구의 자치재원이 아니고, 우리 재원 같으면 물론 삭감해서 추경할 때 다른 재원으로 돌려서 쓸수도 있는데 시비보조된 사업은 그 사업에 사용하지 않으면 그대로 반납을 해야 됩니다. 그래서 전부 반납된 겁니다.
석재

이석재위원

이상입니다.
태빈

한태빈위원장

구우회 부위원장님 말씀해 주세요.

구우회부위원장

38쪽에 외빈초청과 관련된 내용입니다. 본 위원이 알기로는 이미 서울인가 어떤 자치구에서는 외국에 주재하는 공무원 제도에 대한 재검토를 하고 있는 경우도 있다고 언론에서 보았습니다. 묻고 싶은 것은 외빈초청과 관련해서 예산편성시에 기대했던 효과와 실제 외빈초청행사를 치룬 후에 우리가 얻은 성과를 비교해서 말씀해 주세요.
종태

장종태기획감사실장

외빈초청 여비로 1,500만원의 예산을 편성했고 운영하고 있습니다마는 저희들이 정례적으로 개최하고 있는데 격년제로 한번은 중국에서 하고 한 번은 우리나라에서 하고 있는 상품전시회 관련행사, 그리고 금년에 두 번 시행을 했습니다마는 한·중 청소년 상호교류방문행사, 그리고 자매결연이 되어 있는 중국심하구 정부와 우리구 간의 공무원들이 상호 현지방문하는 행사들이 주류를 이루고 있습니다. 지금 당장 어떤 효과가 있다라고 제가 말씀드리기가 상당히 어렵습니다마는 상품전시회 같은 경우도 우리 상품을 중국에 전시하므로써 중국에 우리 지역상품을 알리는 계기를 마련하고 또 청소년들의 상호방문 교류를 통해서도 자라나는 청소년들이 1차년도는 초등학교, 금년도에는 중학생으로 했습니다마는 자라나는 청소년들이 각 가정에 민박까지 하면서 상대국의 문화를 어려서 부터 일찍 접할 수 있는 기회를 한 번씩 줌으로써 청소년들의 국제화마인드를 제고 시키는데도 상당히 기여를 하고 있다라고 생각이 되어 집니다. 저희들이 자매결연 7년차를 맞이하고 있습니다마는 그동안 연례적으로 오고가는 행사 를 통해서 양국간의 우의를 돈독하게 하고 서로를 이해할 수 있는 계기를 만드는 것이 효과라고 생각이 됩니다. 예산 1,500만원을 투자해서 그만큼의 효과가 있느냐고 수치로 계량화해서 꼭 그렇다고 저는 답변을 드릴 수가 없습니다마는 지금 말씀드린대로 많은 효과를 거두고 있다고 생각이 됩니다.

구우회부위원장

잘 들었구요, 어쨌든 미국에 대적할 수 있는 세계 230개국에서 가장 유일한 중국과 국제교류를 하고 있다는 것은 바람직하다고 볼 수 있겠습니다. 그러나 중국교류는 초·중·고 단위학교에서 조차도 시행을 하고 있는 만큼 더욱 내실을 기할 수 있는 국제교류가 되도록 배려를 했으면 합니다. 이상입니다.
태빈

한태빈위원장

황웅상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
웅상

황웅상위원

297쪽을 봐주세요. 297쪽에 보면 서구 채무현황이 나와있습니다. 위원들이 요구해서 지금 기획실에서 「위원요구제출사항」이라고 해서 주신 것이 있습니다. 내용이 합계가 맞는지 봐주세요.
종태

장종태기획감사실장

저희가 지금 내용을 보니까 안맞는 것 같은데요.
웅상

황웅상위원

안맞습니다. 저희들이 요구하는 위원자료가 사실상 상당히 부실합니다. 그래서 정말 이것을 저희들한테 제출해 줄 때 어떤 1차적인 답변을, 설명자료를 해놓고 다시 2차적인 답변을 준비하실지는 모르겠습니다마는 앞으로는 이런 위원 요구자료에 대해서는 더욱더 세밀하고 구체적인 답변이 나올 수 있도록 유념해 주시기 바랍니다.
종태

장종태기획감사실장

알겠습니다.
태빈

한태빈위원장

실장님! 어떤 것이 맞는 겁니까?
종태

장종태기획감사실장

지금 뽑아드린 것이 형식이나 절차가 조금 틀립니다. 위에 것은 일반회계하고 채무부담행위를 묶어서 넣은 것 같고, 저희들이 빼드린 것은 현재의 채무현황을 연도별로 마지막 갚을 때까지 연도별 상환계획에 의해서 뽑은 것이라서 내용이 틀린 것 같은데 이것은 분명하게 사유를 밝혀서 드리겠습니다. 저희들이 지금 당초에 위원님들이 요구하시는 방향이 어떤 방향인지 몰랐기 때문에 결산서에 있는 내용보다도 앞으로 채무를 갚아 나가는 쪽에 중점을 두어서 하다보니 제공해 드린 자료가 나온 것 같은데 이 채무현황은 상호간에 틀릴 수는 없습니다. 맞지 않은 것을 규명해서 별도로 보고를 드리겠습니다.
태빈

한태빈위원장

그러면 이것은 잠시후에 답변을 듣도록 하고 이인하 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인하

이인하위원

32쪽 학술용역비중에서 중장기발전계획용역 결과를 우리 구에서 어느 정도 활용하고 계십니까?
종태

장종태기획감사실장

이것은 저희들이 작년도에 처음으로 장기적인 비젼을 가지고 구정을 이끌어보자 해서 10개년에 걸친 2011년까지의 우리 구가 나아가야 될 지표를 설정하고자 본 계획을 용역을 줘서 수립했습니다. 그래서 금년도가 1차년도가 되겠습니다마는 금년도부터 서구비젼 2010에서 제시하는 연차별 사업주친계획을 구체화시켜서 하나하나 실천해 나갈 계획을 가지고 있습니다. 서구비젼 2010을 우리 구정수행에 기본적인 목표로 삼고 추진할 수 있도록 노력하겠습니다.
인하

이인하위원

그리고 제가 의원이 되기 전에는 기획감사실 부서를 생각하기로는 유능한 직원으로 구성되어 있고 힘이 있는 부서로 생각하고 있었습니다. 그런데 의원이 되고 보니까 힘도 있지만 큰일을 하는 부서로 느꼈습니다. 그런데 큰일을 하는 부서에서 하는 일이 주민의 만족도가 어느 정도 되는지 자체평가하는 기능도 있는지요?
종태

장종태기획감사실장

저희들이 구민만족도 평가는 민원처리 분야에서 주민들이 얼마나 만족하고 있느냐 하는 것은 감사분야에서 1년에 한 번씩 시행을 하고 있습니다. 그리고 전체적인 친절도나 다른 행정이나 전반적인 만족도 평가는 저희들이 부분적으로 하고 있기 때문에 총체적인 것은 시행을 하지 못하고 있습니다.
인하

이인하위원

이상입니다.
태빈

한태빈위원장

이석재 위원님 질의해 주세요.
석재

이석재위원

기획감사실에서 세입, 세출을 총괄하니까 여쭙겠습니다. 11쪽을 보니까 잉여금 내역중에 사고이월금이 19억2,600만원이 있는데 혹시 2000년도에는 사고이월금이 얼마였는지 기억하세요? 정확히는 모르셔도 어느 정도....,
종태

장종태기획감사실장

2001년도가 더 많이 늘었습니다.
석재

이석재위원

얼마 정도나 늘었습니까?
종태

장종태기획감사실장

계속비 이월한 것이 있기 때문에 단순수치로 비교하기는 어렵습니다.
석재

이석재위원

계속비이월이라 하지 마시고 사고이월분만 말씀해 보세요.
종태

장종태기획감사실장

사고이월 부분만 해도 70%정도 늘었는데 그것은 2회 추경예산에 사업비가 서가지고 절대공기가 부족해서 그렇습니다.
석재

이석재위원

사고이월이라는 것은 무엇을 말하는 것이지요?
종태

장종태기획감사실장

당해연도에 원인행위를 해놓고 예산을 집행하지 못하는 사업에 대해서 불가피하게 다음해로 넘겨서 사용할 수 있도록 하는 것입니다. 그래서 이런 것은 큰 건수가 걸리다보면 외형적으로 내용이 많이 늘어나기도 하는데 가급적 사고이월이 발생하지 않도록 하는 것이 행정을 잘 하는 것이라고 생각되기 때문에 더욱더 노력하겠습니다.
석재

이석재위원

2001년도에 이월금이 생겼다는 것은 2002년도에 집행됐다는 것이잖아요?
종태

장종태기획감사실장

그렇습니다. 해를 넘겨서 집행했다는 것입니다.
석재

이석재위원

지방자치단체장 선거와 관련된 것 아니에요?
종태

장종태기획감사실장

그런 것은 전혀 없습니다.
석재

이석재위원

그러면 왜 2001년도에 사고이월금이 70% 가까운 금액이 증액이 되었나요?
종태

장종태기획감사실장

그 사유도 저희들이 물론 예산을 총괄하고 있습니다마는 각 부서에서 일을 하고 있는 것을 취합해서 금년도에 사고이월이 얼마다 액수가 나온 것인데 우리가 이것을 총괄하고 있지는 않습니다. 그렇지만 지금 말씀하신대로 왜 이렇게 70%가 갑자기 늘었느냐 하는 부분은 사고이월 현황을 갖다가 분명하게 말씀을 드리겠습니다. 사고이월 내역의 목록을 보시면 왜 이런 사고이월비가 70%가 증가했느냐 하는 것은 이해하실 수 있도록 자료를 제공해 드리겠습니다. 그렇지만 아까 말씀드린대로 "선거와 연관되어서 사고가 많이 늘어난 것이냐" 하는 것은 저는 생각조차도 해보지 않았기 때문에 아니라고 말씀을 드리는 겁니다.
석재

이석재위원

위원장님! 기획감사실장님께서 자료를 주신다니까 자료요청을 하겠습니다. '99년, 2000년, 2001년 사고이월내역 총액 연도별로 자세하게 산출해서, 근거까지 명시해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
종태

장종태기획감사실장

사고이월 사업내역을 뽑아서 같이 드리겠습니다.
태빈

한태빈위원장

자료를 속히 제출해 주시기 바라고 구우회 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

구우회부위원장

보조금 관련 질의입니다. 기획실장님! 임의 또는 정액 형태의 보조금 총액이 시비, 국비, 구비 다 포함해서 어느 정도로 파악하고 계십니까?
종태

장종태기획감사실장

총액은 제가 숫자로 기억하지 못하고 있습니다.

구우회부위원장

저희 각 위원님들이 많이 계십니다마는 보조금의 원래 취지에 맞게 얼마나 적정하게 쓰여지고 있느냐는 상당히 중요한 관건이라고 볼수가 있겠습니다. 기획감사실 소관내의 보조금도 적지않은데요, 우선 보조금은 현실적으로 관행적으로 지출되는 것이 아닌가요?
종태

장종태기획감사실장

보조금은 우선 국·시비가 보조되면서 우리 구비를 보조토록 되어 있는 보조사업이 있고 어떤 단체의 운영을 지원하기 위해서 하는 정액단체보조금이 있고 가장 논란이 되고 있는 임의단체보조금이라는 항목이 있습니다. 전자에 말씀하시는 국·시비가 보조되어서 운영하는 보조사업 관계는 전혀 별 문제가 없을 것이라고 생각되고 관행적으로 보조금이 지원되고 있지 않느냐고 여쭙는 사항은 임의단체보조금에 대해서 말씀하시는 것으로 생각하고 답변을 드리겠습니다. 지금 임의단체 보조금이 연간 자치단체에 세울 수 있는, 행정자치부에서 내려지는 지원 기준비용은 2억8,300만원을 우리가 보조금으로 예산을 세울 수가 있습니다. 그런데 저희들이 어려운 재정여건이기 때문에 매년 1억4,000만원에서 1억8,000만원 이정도 예산을 세워서 운영을 했습니다마는 2001년도에도 1억4,000만원의 예산을 확보해서 사업을 추진하고 있습니다. 대신 저희들이 그냥 어떤 단체에서 들어오는 것을 아무 제동장치 없이 지원하는 것이 아니고 해당 부서에서, 임의단체 보조금 사용신청이 들어오면 저희들이 자체 풀로 관리하고 있는 기획감사실 부서에서 자체심사를 거쳐서 이 사항을 구정조정위원회에 회부해서 심의를 거쳐 현재 임의단체 보조금을 지원하고 있습니다. 내용상으로 매년 연차적으로 그냥 들어오는 것을 그대로 지원하는 것은 아니라는 것을 말씀드리겠습니다.

구우회부위원장

보조금 관리조례에 보면 보조금을 교부받는자에 대해 제재할 수 있는 제17조가 있습니다. 현실적으로 보조금 교부의 사용목적이 공공에 이바지하지 않을 때 그리고 법령조건에 위반하였을 때는 제재하도록 되어 있는데 현실적으로 이 많은 단체가 오늘 이 시점에 제 기능을 발휘하지 못하고 있을때에도 작년에 보조를 했고 또 올해도 신청이 들어왔기 때문에 관행적으로 주는 것이 아니냐, 그런 관점에서 질의를 했던 겁니다.
종태

장종태기획감사실장

저희들도 이 부분이 상당히 중요한 문제이기 때문에 심사를 매년 강화해 나가고 있고 이 사업을 위해서 꼭 필요한 보조금이냐 하는 문제, 또 그쪽에서 지원요구한 액수를 우리가 실제 필요한 보조금으로 사용할 수 있는데 필요한 비목에 쓰는 것이냐, 그리고 그들이 요구하는 내용을 적정심사해서 금액같은 것을 저희들이 조정하면서 저희들 나름대로 임의보조금을 알차게 운영하려고 노력하고 있습니다.

구우회부위원장

예를 들어서 특정단체를 지목하는 것은 아닙니다. 시간상 몇 개 단체만 지목을 한다면 지금 1억4,000만원에 해당하는 보조금액중에서 본래 취지와는 다르게 그저 만나서 먹는 데에만 사용했던 비용이 혹시 얼마인지 아십니까? 정산서에 보면 예를 들면 서구관내 초등학교 어린이 교통사고 줄이기 캠페인인데 내용에 보면 어깨띠라든지 프랜카드라든지 일부 소액을 제외하고는 사실 전부 식대거든요. 모 모범운전자에 보니까 260만원 지출한 정산서내용을 보니까 260만원을 전부 모여서 먹은겁니다. 그래서 내용을 보니까 어깨띠, 프랜카드 제작비용하고 그 다음 전부는 먹는거에요. 각 단체가 소기의 목적을 달성하는데 모였으니까 꼭 먹어야만 되는 것인지하는 점은 각 단체에서 탄력적으로 운영하는 내용이 되겠습니다마는 지금 지방자치단체에서 보조하는 많은 보조금들이 지방재정법이라든지 지방재정법 시행령이라든지 우리 구의 관련조례라든지 여러 가지 내용을 보면 본래취지라든지 공익성에 비춰보아서는 전혀 방향이 다른 내용들이 상당히 많습니다. 예를 들어서 또 한가지 자녀안심하고 학교보내기운동이라고 있는데 이것은 뭐하는 곳입니까?
종태

장종태기획감사실장

청소년 선도를 위해서 조직된 단체로서 여기에 주관부서로서는 검찰청산하의 청소년선도 단체입니다. 그래서 여기 액수가 많은 것은 각동별로 조직되어 있는 자녀안심하고학교보내기운동협의회 동별로 예산지원이 되다보니 전체적인 액수는 큽니다마는 실질적으로 각동에 형평성있게 지원이 되고 있습니다.

구우회부위원장

자녀안심하고 학교 보내는데 가장 충실한 단체가 사실은 각 초·중·고등학교, 특히 초등학교의 녹색어머니회인데 녹색어머니회에 대해서는 일부 지원되는 것이 있나요?
종태

장종태기획감사실장

녹색어머니회에는 한 번도 신청이 안된 것으로....,

구우회부위원장

학부모들이 피부에 느끼는, 자기 자녀들을 안심하고 학교보내는데 가장 기여하고 실제 노력하고 봉사하는 그러한 단체거든요. 그러한 단체에는 정치성이 전혀 없다보니까 단 100만원의 임의보조금도 주지않고 있는데, 자녀안심하고 학교보내기 운동이라는 것이 무엇에 근거해서 조직된 단체지요?
종태

장종태기획감사실장

이 조직자체는 검찰청에서 조직된 단체입니다. 검찰청 산하의 단체입니다.

구우회부위원장

검찰청 산하의 단체인데 검찰청에서 그러면 서구청에 협조공문이 와서 지원하는 겁니까?
종태

장종태기획감사실장

검찰청에서 협조공문이 오는 것은 아니고 조직은 검찰청 산하의 조직으로 되어 있고 지원은 이 단체에서 지원신청을 해서 저희들이 심사를 해서 지원을 하는 겁니다. 검찰에서 요청이 있어서 지원하는 것은 아닙니다.

구우회부위원장

지방재정법 14조 4항에 보면 지방자치단체가 장려하는 사업을 위하여 필요하다고 인정되는 경우 보조금을 주도록 되어 있고 관련지방재정법 시행령 제24조에 보면 보조금을 지방자치단체가 지출하지 아니하면 그 사업을 수행할 수 없는 경우라고 나와 있거든요. 또 관련조례에도 보면 비슷한 내용이 있습니다마는 예를 들면 자녀안심하고 학교보내기운동이 서구청에서 2,000만원을 주지 않으면 그 사업을 수행할 수 없는 경우라고 판단해서 주신 것인지, 아니면 자녀안심하고 학교보내기운동의 대표자가 힘있는 사람이라서 도와 달라고 구청장님한테 부탁하니까 그냥 주는 것인지, 사실 자녀안심하고 학교보내기의 인적 구성을 보면 통장 몇 사람, 부녀회장 몇 사람, 마을문고에서 몇 사람, 자율방범대에서 한두사람 이렇게 차출식으로 구성되어 있는 것이 대부분이라고 저는 알고 있어요. 이 단체가 김태정 전 검찰청장인가가 하신 것 아니에요? 그런 분들이 정치적인 목적을 가지고 만들었다는 것을 세상사람들이 다 알고 있는데, 그런 분들이 이제는 정치성이 결여되어서 물러났으면 과감하게 이런 것도 안줄 필요가 있다고 본 위원은 생각하는 어떻게 생각하십니까?
종태

장종태기획감사실장

자체적으로 더 심도있는 심의를 해서 지원하는 방안을 강구토록 하겠습니다마는 지금 말씀하시는 이 단체가 정치적이냐 아니냐 이런 것을 저희들은 생각해보지 못했고 이 단체가 청소년들을 위해서 선도활동을 한다거나 유해환경의 지도단속을 하는데 실질적으로 많이 기여하고 있다고 판단이 됐기 때문에 저희들은 보조금을 지원해 왔습니다.
석재

이석재위원

위원장님!
태빈

한태빈위원장

예, 이석재 위원님!
석재

이석재위원

실장님이 잘 모르시면 모른다고 답변하는 것이 훨씬 나을 것 같습니다. 두루뭉실 답변하고 하는데, 보조금 지원을 누가해요?
종태

장종태기획감사실장

구청에서 합니다.
석재

이석재위원

구조조정심의위원회에서 심의를 해서 합니까?
종태

장종태기획감사실장

예.
석재

이석재위원

그 근거가 어디 있습니까? 구청은 보조금을 구조조정심의위원회에서 의결사항이 아닌데도 의결해서 집행을 하고 보조금 지급조례에 따라서 일을 해야 되는 것이 아닙니까?
종태

장종태기획감사실장

보조금 지급조례를 준수하면서 저희들이 얘기하는대로 구정에 중요한 사항에 대해서는 항상 구정조정위원회에서 심의할 수 있습니다. 그래서 보조금 지출되는 것이 그동안 말이 많았기 때문에 좀더 심도있는 심의를 통해 지원하기 위해서 우리 구는 구정조정위원회 심의를 거쳐서 지급하고 있는 겁니다.
석재

이석재위원

조례에도 구정조정심의의 의결을 받아서 집행할 수 있도록 되어 있는 항목이 하나도 없고, 구정조정위원회조례에도 심의대상으로는 보조금하고는 아무런 관련이 없어요. 그런데 구청장이 중요하다고 생각되는 사항이 있다고 해서 그것을 갖다 찍어붙이는데 예산의 규모를 보아도 1억3,000만원 밖에 안되는 돈이고 또 그렇게 중요하다고 생각되었다면 지방재정법 제14조나 지방재정법 시행령 제24조를 충분히 검토해서 심의를 했어야 하는데 그런 흔적이 하나도 없어요. 뭐가 중요한 사항이기 때문에 구정조정심의위원회 의결을 거쳤다는 것인지 납득이 안가요. 혹시 구정조정심의위원회 의사록 있습니까?
종태

장종태기획감사실장

심의서가 있습니다.
석재

이석재위원

그러면 1억3,000만원을 지급한 근거가 심의서에 다 나와있습니까?
종태

장종태기획감사실장

한건 한건 요청이 들어올 때마다 심의를 하고 있습니다. 지금 말씀하시는 사항이 구정조정심의위원회 심의를 거쳐서 보조금을 지급하겠다 하는 것은 저희들 나름대로 타구에서 하지 않는 심도 있는 심의를 하려고 하는 것이거든요.
석재

이석재위원

처음에 신청들어왔을 때만 심의를 했지 매년 지급할 때마다 심의를 한 것은 아니잖습니까?
종태

장종태기획감사실장

금년도부터 심의를 하는 것을 도입한 겁니다.
석재

이석재위원

위원장님! 구정조정위원회 의사록 자료요청하겠습니다.
태빈

한태빈위원

자료를 속히 준비해서 가져 오시기 바랍니다. 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

구우회부위원장

제가 묻는 이유는 위원님들의 일부 잘못된 사고에서 출발한 것도 없지는 않을 겁니다. 중요한 것은 임의보조단체든 정액보조단체든 어떠한 자생단체든 가능한한 집행부의 장이나 의원들께서 정치적으로 이용을 하지 않아야 당연하거든요. 부분부분을 보면 그러한 색채가 농후한 것이 현실이기 때문에 계속 질의를 하는 겁니다. 아까 모범운전자회에서 260만원을 밥값으로 지출한 정산서가 있는데 또 한 가지를 보면 자녀안심의 보조금 정산내역을 보면 댄스스포츠 경연대회가 있어요. 여기서 100만원을 줘서 썼어요. 그런데 자녀안심하고 학교보내기에 댄스스포츠 어른들 경연대회가 본래의 취지에 맞다고 생각하시나요?
종태

장종태기획감사실장

깊숙이 질문을 하시니까 제가 답변하기가 곤혹스럽습니다. 그래서 저희는 타구에서 하지 않는, 자체적으로 심도있는 심의를 거쳐서 요구한 액수를 조정한다든지 요구된 비목이 불합리한 것을 정정한다든지 이런 것을 통해서 지금까지 보조금 지급을 해왔습니다. 저희는 어쨌든 저희 나름대로 최선을 다해서 일을 하고 있다고 생각이 들고, 이 자체 한건 한건을 기획실에서 지도하고 감독하는 일은 아닙니다. 해당 부서가 있습니다. 해당 부서를 통해서 들어온 것을 예산상 이것을 지원해야 될 대상이냐 아니냐를 가지고 우리가 심사를 하는 것인데 그 안에 깊숙이 들어가서 댄스스포츠를 하는데 100만원 지원하는 것이 기획감사실이 잘한 것이냐 못한 것이냐를 저희들에게 물어본다고 하면 저희가 거기까지 답변하기는 사실 어렵습니다.

구우회부위원장

좋습니다. 왜 제가 묻냐면 그것을 하나하나 캐묻고자 하는 것이 목적이 아니고 2003년도 본예산 편성할 때 짚고 넘어가기 위해서 미리 언급하는 겁니다. 임의보조단체를 예산세울 때 각 단체별로 얼마얼마 주겠다고 예산을 세운겁니까, 총액 1억4,000만원 예산세워서 알아서 기획감사실에서 배분한 겁니까?
종태

장종태기획감사실장

이것은 기준경비입니다. 현재 행자부의 예산편성지침에 임의단체보조금은 얼마 이상을 세우면 안된다 해서 기준을 둔 것이 2억8,300만원을 상한선으로 둔 것입니다. 그 범위내에서 세워라, 그래서 저희같은 경우는 절반 정도가 되는 1억4,000만원을 총괄로 세워놓은 겁니다. 이 예산을 가지고 저희들이 임의단체보조금 신청이 들어 온 것을 심사 해서 액수를 조정하고 비목에 문제가 있다고 하면 비목을 조정해 최종결정을 해가지고 지급을 하는 겁니다. 그런데 이것이 연초에 일시에 결정된 것이 아니고 중간 추진과정에서 중간 중간 들어오는 것도 있고 연례적인 사업은 연초에 일괄적으로 들어오는 경우도 있습니다. 그래서 저희들이 이 문제가 상당히 어렵기 때문에 자체적으로 이것이 중요하다고 생각했기 때문에 구정조정위원회의 심의를 통해서 지원을 결정하고 있습니다.

구우회부위원장

바른 선거를 위한 시민의 모임이 있는데 아시지요?
종태

장종태기획감사실장

예, 압니다.

구우회부위원장

순수할 수 밖에 없는 바선모임에도 구청장님이 임의보조금을 지급했는데 성격상 바람직하다고 보시나요? 바른 선거를 하자고 하는 모임에 선거로 나오셔서 선출되시는 구청장이 적건 많건 임의보조금을 주는 자체가 성격상 바람직하다고 볼 수 있냐고요.
종태

장종태기획감사실장

사업내용 자체가 공명선거 홍보활동이라든지 유권자 활동을 솔선수범 하고 있으니까 이것도 바른선거, 공명선거를 위한 활동이기 때문에 공익적인 차원에서 지원이 되었습니다.

구우회부위원장

전국주부교실 대전시지부라고 있는데 왜 주부교실 대전시지부에 서구청에서 서구청장님이 돈을 줍니까? 대전시장님이 주시면 말이 되지만....,
종태

장종태기획감사실장

대전시지부에서 물론 지부차원에서 보조금을 받아서 운영하는 것도 있습니다마는 이 사업은 서구관내에서 소비자보호 관련 사업을 전개한 사업계획이 들어와서 지원이 된 사업입니다.

구우회부위원장

제가 보기에는 이런 단체의 대표자 맡은 분들 중에 대전에 터주대감 노릇을 하시는 분들이 많이 있어요. 결국은 이런분들과의 인맥 때문에 그냥 보조금을 줄 수 밖에 없고 현실적으로 안 줄 수가 없는 것이 너무 많을 거예요. 결국은 위원들이 깎으면 되는 것인데 이것 2003년도 본예산 편성할 때 저희가 깎을 수 있는 여건이 되나요? 예를 들어서 1억4,000만원 편성을 총괄적으로 해 놓고 세부적인 내용이 없으면 특정 어떤 단체는 우리 위원들이 보기에 도저히 제 역할을 못하고 있고 여러 관련 법조항에 비추어볼 때 부당한 세비가, 구민의 혈세가 낭비되고 있다고 판단될 때 현실적으로 예산삭감 할 수 있나요?
종태

장종태기획감사실장

그렇기 때문에 행자부에서는 지방자치단체에서 무분별하게 많은 예산을 임의로 편성해서 지원할까봐 기준을 제시한 것이 아까 말씀드린 2억8,300만원이라는 기준을 정해준 겁니다. 이 범위내에서 자치단체별로 실정에 맞는 예산편성을 해서 운영하라는 사항이기 때문에 위원님들께서, 예산편성에 관한 사항이 위원님들의 고유권한이니까 위원님들이 잘 판단하셔야 되겠지만 저희 집행부도 결코 이 사업비 가지고는 절대 무리는 하지 않았습니다. 왜냐 하면 2억8,300만원을 세울수 있었지만 1억4,000만원 정도의 예산을 편성했다라는 것은 우리 자체가 벌써 50%의 예산을 죽이고 들어간 것이거든요. 그리고 그것을 지급하는 것도 예전부터 많은 논란이 되어 왔던 부분이기 때문에 좀더 공정을 기하려고 자체적으로 구정조정위원회의 심의도 거치고 이렇게 노력하고 있습니다. 잘못된 부분에 대해서 지적을 해 주시면 내년도에 임의보조단체 운영관계에 좀 더 노력을 기울여서 운영하겠습니다.
석재

이석재위원

위원장님! 보충질의를 하겠습니다.
태빈

한태빈위원장

예, 이석재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
석재

이석재위원

기획감사실장님이 예산편성 총책임부서의 장이지요?
종태

장종태기획감사실장

예, 예산편성을 하고 있습니다.
석재

이석재위원

예산수립을 하는데 보조금을 상한선만 수립해 놓고 그 중에서 1억4,000만원 세워서 예산을 절감했다는 말씀을 하셨거든요. 그 부분에 대해서는 잘 하신 것 같아요. 그런데 예산 1억4,000만원을 보면 산출근거가 전혀 없어요. 산출근거가 없이 1억4,000만원을 편성해 놓고 기획감사실장님이 마음에 들면 보조금을 주시고 마음에 안들면 안주시고 이랬단 말예요. 예산편성 총책임자가 예산편성하는 방법이나, 상당히 중요한 문제라고 생각합니다. 산출근거없는 예산편성 있어서는 안된다고 생각합니다.
종태

장종태기획감사실장

그래서 아까도 말씀을 드렸지만 행자부에서 예산편성 지침으로 제시하고, 기준경비라는 것은 그 기준의 범위내에서 예산편성을 할 수 있도록 자치단체에 일임을 한 겁니다. 저희가 산출기초가 없다고 말씀하신 부분은 예산편성 기준이라고 하면 행자부에서 예를 들어서 자치단체 업무추진비는 얼마까지만 세워라, 여비는 어디까지 세워라 하는 것은 하나의 기준입니다. 그 기준안에서 우리가 세우는 것이지 그것을 산출기초를 세워서 예산을 세우는 보편적인 예산이 아니고 이것은 기준경비입니다. 기준경비는 기준에 따라서 하는 겁니다. 별도의 산출기초를 필요로 하지 않는 비목입니다. 그것을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
석재

이석재위원

그런식으로 답변을 하시면 곤란하지요. 제가 자료를 가지고 있습니다만 예를 들어서 대전전통예술단에서 보조금 신청을 했을 것 아니에요. 실장님 말씀대로 구정조정심의위원회에서 줄 것인가 말 것인가 결정을 하신다면서요. 그럼 결정을 해 놓으면 현재 내년도에 보조금을 얼마 줘야할 것이 예상 될 것 아닙니까!
종태

장종태기획감사실장

위원님! 대단히 죄송합니다마는 행자부에서 기준을 제시하는 것은 그 범위안에서 우리가 예산을 세우는 것이지 지금 말씀하신대로 사업을 해서 인건비를 주는 것 같이 숫자를 계산해서 산출근거에 의해서 경비를 세우는 것이 아닙니다. 이 비목은 기준경비입니다. 기준경비는 행자부에서 지정한 범위내에서 예산을 세우는 겁니다. 자꾸 이 자체에 대해서 산출근거를원하신다고 하면 어거지로 만들수는 있겠습니다마는 산출근거를 제시하기가 어렵습니다.
석재

이석재위원

그러면 1억4,000만원은 기분나는대로 해놓은 겁니까?
종태

장종태기획감사실장

지금 말씀드린대로 2억8,300만원이라는 범위가 행자부에서 정해준 기준이기 때문에 그 범위내에서 1억4,000만원을 세웠다는 겁니다. 1억4,000만원이 어떻게 나왔느냐, 이 산출근거는 예산세울 당시에는 절대 나올 수가 없는 액수입니다.
석재

이석재위원

그러면 1억4,000만원이라는 숫자를 계상한 이유는 뭐예요?
종태

장종태기획감사실장

2억8,300만원이기 때문에 우리는 절반정도만 가지고 운영을 하겠다 하는.....,
석재

이석재위원

느낌으로?
종태

장종태기획감사실장

느낌보다도 우리는 우리 재원형편상 임의단체보조금은 이 정도 선으로 운영을 하겠다는 것이....,
석재

이석재위원

그러면 앞으로 지금 현재 대전전통예술단이라든가 이 임의단체 말고 20개의 임의단체가 돈을 더 달라고 하면 어떻게 할 겁니까?
종태

장종태기획감사실장

예산의 범위내에서 운영하기 때문에 이 예산을 초과되면 요청이 들어와도 지원을 못합니다.
석재

이석재위원

그러면 지금 주던 곳만 계속 주고요?
종태

장종태기획감사실장

이것은 주던데 계속 주는 경우는, 작년도에도 줬는데 금년도에도 줬다는 그런 말씀이신 것 같은데, 그것은 그때 그때 사업에 따라서 지원을 하니까 작년도 줬던 곳에 지원되는 경우도 있고, 작년도에 지원되지 않았는데 금년도에 새로 들어간 곳도 있고, 작년도에 지원되었지만 금년도에 지원되지 않은 곳도 있고 그렇습니다.
석재

이석재위원

그런 식으로 예산이 편성되어서 집행되면 그야말로 예산을 편성하고 집행하는 실장님 마음대로 집행을 한다니까요. 그럴 수밖에 더 있습니까?
종태

장종태기획감사실장

그렇지 않습니다. 그래서 행자부에서도 그런 것을 염려해서 상한선을 두고 운영을 하는 것 아닙니까!
석재

이석재위원

물론 상한선을 오버했다는 것이 아니고, 상한선 범위내에서 예산집행을 하는데 1억3,000만원 정도를 예산에 반영할때는 지금까지 보조금 신청을 한 단체가 얼마가 있었고 예상되는 보조금액은 얼마이고, 그러니까 대략 그 금액정도는 예산에 계상을 해야 되겠다는 판단에 의해서 계상이 되었어야 맞고 그것이 예산서에 반영이 되어야 예산을 심의하는 위원들도 어느 단체에 얼마가 지원될 예정이구나 알수가 있잖아요. 전혀 알지 못하게 예산을 두루뭉실하게 편성해 놓고 실장이 대전전통예술단 마음에 드니까 여기에 줘야 되겠다 해서 주고, 여기는 마음에 안드니까 안줘야 되겠다....,
종태

장종태기획감사실장

그런 것은 전혀 있을 수가 없습니다.
석재

이석재위원

그렇지 않겠지만 그럴 우려도 있다, 그렇잖아요. 이 보조금 규모는 지방재정법 14조, 지방재정법 시행령 24조, 보조금 지급조례 여기에 근거해서 주도록 돼 있잖아요.
종태

장종태기획감사실장

그렇게 지급을 하고 있습니다.
석재

이석재위원

어떻게 그렇게 지급한다고 또 얘기를 합니까?
종태

장종태기획감사실장

그 기준에 의해서 저희가 지급하고 있습니다.
석재

이석재위원

지금 그렇게 지급을 못한다고 방금 말씀하셨잖아요. 예산이 없으면 못한다고 했잖아요!
종태

장종태기획감사실장

위원님하고 저하고 기본적으로 생각을 자꾸 달리하는데 기준경비라고 하면 그 기준에 따라서 총액으로 편성하는 것이지 산출근거를 제시해서 편성하는 예산은 절대 아닙니다. 그리고 그 기준에 의해서 편성된 예산을 다 사용했으면 못쓰는 겁니다. 예를 들어서 청장님 업무추진비가 5,000만원인데 5,000만원 다 썼다고 해서 기준에 넘어가는데 예를 들어서 2,000만원 추경에 편성을 못합니다. 그래서 기준경비라는 것은 어떤 산출근거에 의해서 집행하는 것이 아니고 정해 놓고 그것이 떨어지면 못쓰는 겁니다.
석재

이석재위원

예산은 추계가 가능한 것은 추계를 해야 돼요. 추계가 가능한 것을 추계를 하지 않고 대충 기준만 정해놓고 한다는 얘기가 말이 됩니까? 추계가능한 것은 추계를 해야지요.
종태

장종태기획감사실장

추계를 해서 예산이 넘어가면 이것은 더 세울 수가 없습니다. 그래서 기준경비라는 것은 행자부에서 지침으로 내려주는 겁니다.
석재

이석재위원

기준경비 범위내에서 추계를 해야지요. 그래서 예산에 반영을 시켜야지요, 안그래요?
종태

장종태기획감사실장

미리 1년에 이정도 될 것이다 하는 것은 우리가 예측을 해 볼 수는 있습니다. 그렇지만 산출근거도 없이 왜 1억4,000만원을 세워놓고 실장 마음대로 마음에 들면 주고 안들면 안주고 이런 행정을 하느냐 하는 말씀에는 제가 동의를 못하는 것인데, 예를 들어서 최소한 아까 말씀하신대로 1년동안 운영하면 1억4,000만원 정도 들어갈 것이다, 이런 것은 추계로 해서 세우기는 세우는 것이지요.
석재

이석재위원

그것이 아니라면 실장님 말씀대로 대략 추계액만 정해놓고 보조금을 줘왔다면 구정조정심의위원회에서 심의가 된다면서요. 그러면 지방재정법 14조에 맞는지 안맞는지 검토가 있어야 됐고, 보조금 단체에 대한 평가가 수시로 있었어야 돼요. 이것이 없잖습니까?
종태

장종태기획감사실장

보조금 관리조례에서도 명시하고 있듯이 보조금을 주고 나서는 꼭 사용한 것을 정산서를 받습니다. 해당 정산내용이 불합리할 때는 시정도 하고 조치를 하고 있습니다.
석재

이석재위원

지방재정법 14조에 정산금 내용에 대해서 평가하란 것이 나와있습니까?
종태

장종태기획감사실장

정산 들어온 자체가 정상적으로 정산이 되었느냐를 심사하는 것이지요.
석재

이석재위원

정산만 심사하라고 돼 있는 것이 아니고 지방재정법 14조에 보면 보조금 지급 목적과 부합되는지 여부를 살펴보도록 돼 있어요. 부합여부를 따져 보지 않고 경비만 잘 썼는지, 못 썼는지 검토했다는 것이 제대로 일을 안했다는 얘기아닙니까?
종태

장종태기획감사실장

이것은 해당 부서에서 보조금을 신청하고 보조금을 지급한 해당부서에서 적정하게 목적대로 사용이 되었는지 보조금 내용은 적정한지 이것을 매년 사업이 끝나면 정산을 받기 때문에 지금 위원님이 걱정하시는 것은 목적 하나 하나가 내용과 동떨어진다고 생각하시는 것 같은데 하여튼 해당 실과에서는 당초에 보조했던 보조의 목적대로 사업이 진행되었다고 판단을 했기 때문에 정산서를 다 받아들인 겁니다.
석재

이석재위원

좋습니다. 지금 기획실장님도 각 해당 부서에서 일을 했으니까 목적 부합은 잘 모른다고 하셨잖아요. 목적성 검토는 지금 기획실장님이 직접하시는 것이 아니라고 방금 말씀하셨잖아요.
종태

장종태기획감사실장

제가 직접 검토하는 것은 아니지요.
석재

이석재위원

그러면 기획감사실장님 입장에서는 보조금을 줘야 될지 안줘야 될지는 당장 모르시는 것이죠? 기존 단체에 대해서 보조금을 안줘야 되겠다라는 생각을 못하는 것이 아니냐구요.
종태

장종태기획감사실장

그것도 해당 실과에서 검토해서 들어오니까 같이 심의를 하는 겁니다. 같이 심사해서 그 내용이 적격하다고 판단되면 지급을 하는 겁니다.
석재

이석재위원

이상입니다.
태빈

한태빈위원장

실장님! 각 단체에서 임의보조금 주면서 거기서 매년 사업계획서가 올라왔을 겁니다, 정산서도 있을테고! 사업계획서하고 정산서하고 최근 3년 것을 빨리 갖고 오세요. 원본 검토하면 되니까....,
위원님들 동의하십니까? 원본 그대로 가져 오시기 바랍니다. 부위원장님 계속 질의해 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

구우회부위원장

두가지 예를 들면서 말씀을 드릴께요. 예를 들면 기획감사실 소관은 아니지만 서구문화원에 국시비 약 1억원정도 포함해서 전체 구비 나가는 돈이 어느 정도인지 아십니까?
종태

장종태기획감사실장

정확한 수치는 제가 모르지만 약3억원 정도 됩니다.

구우회부위원장

맞습니다. 약 3억7,000만원 정도가 되는데 3억7,000만원이 정말로 문화원 본래의 취지에 맞게 쓰여지는 것인지 아닌지는 다음 행정사무감사때 해야 겠습니다마는 문화원보조금 내용에 이미 정월대보름 행사가 450만원이 있어요. 2001년도에 450만원 지원했고 또 마찬가지 2002년도에도 편성돼 있어요. 그런데 대전전통예술단을 저는 처음 듣는 단체인데 이 단체에서 550만원 준 내용이 뭐냐면 정산서 보조금 집행액이 결국 정월대보름 행사 사업비 보조금이에요. 그러니까 문화원이라는 데에 돈을 3억원 이상씩 줘서 그 돈 범위내에서 효율적으로 쓰라고 해서 더 이상 안줘야 맞지, 거기서 대표자님하고 잘 아는 사이니까 이번에 행사하는데 부족하니까 조금 더 달라고 그러니까 500만원 뚝 떼어서 주는 것이 아니냐 그런 맥락이지요. 문화원 보조금이 기획실장님 소관이 아니더라도 거기서 효율적으로 이용하게 해야되지 공보실 산하에 거기서 돈 타가고 기획감사실 실장님한테 부탁해 가지고 또 550만원 타가고 그 돈 합해서 정월대보름 행사 1,100만원 들여서 행사를 하고 그런 식으로 지금 되고 있다는 겁니다. 또 한가지 소리새합창단에 돈이 이미 2001년도에도 2,600만원이 나갔고 2002년도에도 3,700만원 예산이 잡혀있어요. 그런데 소리새합창단에 또 임의보조금을 300만원 줬다 이거예요. 그러니까 소리새합창단에 큰 돈이 나가고 문화원에 3억원 이상의 돈이 지출이 되는데 이 돈 가지고 효율적으로 쓰게끔 해서 더 이상 나가지 않게 해야 맞지, 돈은 더 있어서 나쁠 것 없으니까 어렵다고 하소연 한다고 집행부에서 임의보조금 뚝 뚝 떼주는 식으로 되면 당사자들은 좋아서 어떻게 할지 모릅니다마는 객관적인 입장에 보면 과연 이러한 돈들이 구민의 혈세인데 효율적으로 관련 법규에 따라서 집행되고 있느냐 그런 점에 의문이 간다 이겁니다. 그래서 법적 범위 2억8,000만원에서 1억4,000만원 설정하는 것이 중요한 것이 아니고 그 돈이 정말로 필요한 단체에 효율적으로 집행되는가가 중요하다는 겁니다. 관행적으로 집행하는 경우가 있을텐데 이런 점에 대해서 위원님들이나 집행부에서 서로 노력해서 개선해야 되지, 이런 현상이 앞으로 50년, 100년 지속되어서 자손들에게까지 그저 예전에도 줬으니까 또 주는 이런 행태가 이어져서는 안된다는 취지에서 말씀드리는 겁니다.
종태

장종태기획감사실장

좋은 말씀이시고 지적을 해주셔서 감사합니다. 앞으로 보조금 운영에 있어서 더 많이 조언을 해주시고 바르게 갈 수 있도록 지도를 해주시면 저희들이 더욱 더 분발하겠습니다.

구우회부위원장

다른 기초단체에 비해서 우리 서구는 어떻습니까? 상호비교를 하면....,
종태

장종태기획감사실장

저희들이 적게 쓰는 편입니다. 그래서 누누이 말씀드리는 사항이지만 가장 운영하기가 어렵고 단체 내에서는 자기들 나름대로 지역사회에서 이런 일을 통해서 봉사하고 기여한다고 주장하는 사람들이 전부 보조금을 신청하는데 이것을 우리가 어떠한 잣대를 가지고 심사를 해서 커트를 하고 조정을 하느냐 하는 것은 위원님들이 지적해 주시는 것과 같이 간단한 문제는 결코 아닙니다. 그래서 저희가 이 문제를 심도있게 해보자, 어디를 주고 어디를 안주고 한다는 것이 우리 입장에서는 어려운 일입니다. 최선을 다한다고 하지만 위원님들이 보실때는 항상 소홀해 보이고 항상 잘못된 것처럼 보이지만 저희들이 이 예산을 결코 원하는대로 호락 호락 퍼주는 행정을 하고 있지는 않습니다. 지적하신대로 더욱 분발해서 노력을 하겠습니다.

구우회부위원장

질의를 마무리 하면서 저희가 집행부를 도와주는 것은 스스로 2억8,000만원을 쓸 수 있는 것을 1억4,000만원으로 줄여서 집행하는 것에 한술 더떠서 저희 위원들이 이 금액을 더 반으로 줄여준다고 하면 집행부에서는 예산이 작년보다 반으로 줄었으니 대전전통예술단에서 또 500만원 달라고 하면 미안하지만 예산액이 반으로 삭감되었으니 이제는 275만원만 가져갈 수밖에 없습니다. 이렇게 할 수밖에 없을테니, 이렇게 하는 것이 집행부의 고민을 저희가 덜어주는 것이 아닌가 생각됩니다. 이상입니다.
태빈

한태빈위원장

이인하 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인하

이인하위원

저도 궁금히 생각했던 내용인데, 예산에서 보름제 행사비를 책정했었는데 또 임의보조금으로 윷놀이 행사를 한다고 지급이 되었는데 이것을 알고 계시고 지급했던 것인지 모르고 집행한 것인지 궁금합니다.
종태

장종태기획감사실장

건수가 많기 때문에 하나하나 기억을 되집어서 말씀드릴 수는 없고 크게 봐서 대보름 행사를 하는데 너무 많은 행사를 하다 보니 실질적으로 행사하는데 이러이러한 분야에서 비용이 불가피하게 부족해서 지원을 해줘야 될 필요성이 발생해서 문화공보실을 통해서 신청이 들어왔던 사항을 지원한 것으로 알고 있습니다.
인하

이인하위원

제 생각은 조금 오해가 되실지 몰라도 문화원장께서 본예산에 정월보름제로 예산을 편성해서 받으시고 윷놀이 이렇게 해 가지고 또 받으면 모르고 주겠지 하고서 혹시 기획실장님이나 청장님을 기만한 행위가 아닌가 저는 그런 생각을 해봅니다. 이상입니다.
태빈

한태빈위원장

자료준비를 촉구하면서 10분간 정회를 선포합니다.

15시51분 회의중지

16시10분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의속개를 선포합니다. 이석재 위원님 사고이월관계, 보조금 관계에 대해서 설명을 충분히 들으셨습니까?
석재

이석재위원

예.
태빈

한태빈위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 부위원장 구우회 님 질의해 주시기 바랍니다.

구우회부위원장

최초에 질의했던 보조금 관련에 대해서 제가 마무리 하겠습니다. 참고로 정산서를 자세히 보면 한 단체가 한 개인에게 송금할 때는 대부분 그 사업장이 위치한 곳과 가장 가까운 금융기관을 이용하는 것이 상식이거든요. 어떤 단체를 보면 이번달에는 월평지점, 다음달에는 오류동지점, 다음달에는 중앙지점 이런 식으로 입금돼 있는 것이 있어요. 정상적인 업무형태는 아니거든요. 그런 것을 참고로 나중에 검토를 해보겠구요. 또 주부교실 얘기를 드렸는데 주부교실 정산서에 보면 제목이 동심키우기 동요부르기 대회예요. 그런데 돈 쓴 내용을 보면 청장님께서 150만원을 주신 모양인데 상품구입에 어린이에게 주는 것이 대상 한팀에 8만원이에요. 장려상은 9팀에게 7,000원밖에 안줘요. 분명히 적다고 볼 수 있어요. 그래서 15개팀에게 주는 금액이 32만원에 불과합니다. 그런데 어른들 3명이 심사한다고 사례비를 받아간 것이, 사실은 이 행사의 취지로 보면 심사위원들은 자원봉사해야 맞아요. 그런데 이 분들은 20만원씩 가져갔어요. 그러면 어린이 동심키우기 대회에 15개팀에게 주는 것은 32만원이고 어른들이 앉아서 심사하고 받아가는 돈이 60만원이라는 것이 말이 되냐구요. 그래서 구체적인 이런 내용들을 저희가 공부를 더해서 2003년도 본예산을 세울때는 돈이 너무 많아서 누구를 더 줄까, 덜 줄까 하는 고민을 저희가 덜어 드리는 것이 좋겠다 하면서 마무리 합니다. 이상입니다.
태빈

한태빈위원장

황웅상 위원님이 질의하신 채무에 대한 부분에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
종태

장종태기획감사실장

서류상의 상이한 대목을 사전에 자세하게 설명을 드렸어야 되는데 먼저 죄송하다는 말씀을 드립니다. 예산하고 결산하고의 차이에서 이런 착오가 발생했는데 예산서 상에는 우리가 지방채를 발행하는 총금액을 갖다가 우리는 부채로 잡아놓고 있는데 결산서상에는 총 지방채발행한 금액을 가지고 공사의 진도별로 돈을, 지방재정공제회에서는 돈을 배분합니다. 그래서 제일 마지막으로 온 5억5,000만원이 사실상 예산서상에는 지방채발행 총액에 들어가 있는데 총무과에서 결산을 하는 시점에서는 돈이 완공이 안됐기 때문에 돈이 내려오지 않은 상태에서 결산을 했기 때문에 5억5,000만원의 차이가 발생한 겁니다. 우리 예산서상에는 총액으로 지방채를 발행하면 일단 그것을 채무로 예산을 잡고 있거든요. 그런데 돈이 금년도 준공시점에서 총 81억원중 마지막으로 5억5,000만원을 받습니다. 그런데 그것이 금년에 준공이 되었거든요. 그래서 결산하는 시점에서는 이것이 5억5,000만원이 안들어가 있는 상태이기 때문에 배부해 드린 채무현황하고 총무과에서 행한 결산서상의 채무액하고 5억5,000만원의 차이가 발생하게 된 겁니다. 우리는 일단 채무를 발행하면 총 얼마다 하는 것을 부채로 잡습니다. 그런데 결산은 현금을 가지고 보는 것이기 때문에 총 채무액중에서 우리가 돈을 실제 마지막 빌려오지 않은 5억5,000만원을 빼고 결산을 할 수밖에 없습니다. 현금을 관리하는 총무과에서는 5억5,000만원이 안들어 온 상태에서 결산을 할 수밖에 없어요. 채무의 총차액은 결국 나중에는 같아지지만 결산하는 시점에서 5억5,000만원의 차이가 발생한 겁니다.
석재

이석재위원

그러면 기체결의를 하고 결의가 됐으니까 채무부담액이 생긴겁니까?
종태

장종태기획감사실장

총액에 대한 채무부담이요?
석재

이석재위원

예.
종태

장종태기획감사실장

총액에 대한 것은 우리가 채무를 진 것이지요.
석재

이석재위원

기체결의만 했는데 채무가 발생된 것이란 말예요?
종태

장종태기획감사실장

총액에 대해서 발행한 숫자는 이미 채무가 발생한 것이지요. 우리는 그것을 채무로 보는 것입니다.
석재

이석재위원

어느 부서에서는 결의만 해서 채무로 보고 어느 부서에서는 돈이 들어와야 채무로 보고.....,
종태

장종태기획감사실장

위원님 대단히 죄송합니다. 예산부서에서 숫자하나 제대로 잘못 다루어서 위원님들께 심려를 끼쳐드린데 대해서 대단히 죄송하게 생각하고 지금 잘못된 부분은 어디서 무엇이 잘못되었는가 나중에 분명히 이해하실 수 있도록 자료를 통해서 설명 말씀을 올리겠습니다.
웅상

황웅상위원

위원들이 요구하는 자료에 대해서는 좀더 구체적이고 세밀하게 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
태빈

한태빈위원장

이 문제에 대해서 서면으로 받아야 할 것인지 아니면 내일 아침에 회의를 속개해서 답변을 정확하게 들어야 하는지 전자와 후자에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
석재

이석재위원

내일 아침에 다시 설명을 듣기로 동의합니다.
태빈

한태빈위원장

위원님들 동의하십니까? 그러면 내일 아침 10시에 기획실에 대해서 오늘 듣지못한 답변을 다시 듣는 것으로 하겠습니다. 또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 기획감사실은 내일 다시 속개하는 것으로 하고 시설관리사업소장 나오셔서 소관 내용에 대해서 제안설명해 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

경호

조경호시설관리사업소장

평소 구정발전과 시설관리사업소 업무에 많은 관심을 갖고 계시는 한태빈 내무위원장님, 그리고 여러 위원님께 진심으로 감사드리며 시설관리사업소 소관 2001년도 세출결산안에 대하여 설명드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
태빈

한태빈위원장

시설관리사업소 소관에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이석재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
석재

이석재위원

정원가산업무추진비가 뭡니까?
경호

조경호시설관리사업소장

정원가산업무추진비는 시설관리사업소 5명에 대한 복리후생비 성격의 업무추진비입니다.
태빈

한태빈위원장

김학원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김학원위원

김학원 위원입니다. 307-01 의료및구호비가 예산액 50만원에 지출액 4만6,900원에서 45만3,100원을 불용액으로 남겼어요. 불용액으로 따지면 90.6%로 제일 많은 불용액을 남겼는데 물론 이것은 부상자가 생겼을 때 필요한 의료구입비란 말예요. 약품을 그때그때 필요할 때 삽니까, 아니면 비상약품을 해놓았다가 더 필요하면 또 사는 겁니까?
경호

조경호시설관리사업소장

저희들이 4만6,900원에 대해서 비상약품을 구입해 놓았고 필요에 따라서 안전사고 발생시에 치료할 수 있는 약품을 구입하는 겁니다.

김학원위원

2001년도에는 그렇게 했는데 현재는 어떻게 하고 있냐고요. 비상약품을 사놓은 것이 있어요?
경호

조경호시설관리사업소장

예. 있습니다.

김학원위원

그리고 바로 밑에 민간 및 단체경상보조금 630만원 100% 지출한 것이 있는데 어떤 내용인지 설명을 다시 한번 해주세요.
경호

조경호시설관리사업소장

민간단체경상보조금으로 주최는 대전광역시 서구청에서 하고 주관은 한국영화인협회 대전광역시지부에서 하였으며 3일간 유등천에서 상영한 사항입니다. 거기에 대한 보조금입니다.

김학원위원

그런데 영화인협회에서 시민무료영화 상영을 했는데 어떻게 해서 시설사업소에 예산이 계상되었지요?
경호

조경호시설관리사업소장

썰매장 홍보차원과 여러 가지로 해서 사업이 편성된 것으로 알고 있습니다.

김학원위원

거기 현장에서 했습니까?
경호

조경호시설관리사업소장

썰매장 홍보와 인조잔디구장을 이용해서 하려고 했으나 경사면과 안전상의 이유로 유등천변에서 했습니다.

김학원위원

소장님! 언제 부임하셨지요?
경호

조경호시설관리사업소장

금년도 8월1일자로 부임했습니다.

김학원위원

이상입니다.
태빈

한태빈위원장

부위원장 구우회 님 질의해 주시기 바랍니다.

구우회부위원장

보충질의 성격인데 민간인 및 단체경상보조금이 나간 것이 한국영화인협회인데 주관이 대전광역시지부입니까, 대전광역시지부가 아니고 서구지회입니까?
경호

조경호시설관리사업소장

주최는 대전광역시 서구청에서 하고 주관은 한국영화인협회대전광역시지부에서 한 사항입니다.

구우회부위원장

기 요구해서 제출받은 정산서에 보면 어떤 데는 대전광역시지부로 되어 있고 어떤 데는 대전광역시지부 서구지회장으로 되어 있어요. 그리고 본래 답변에서 시설관리사업소 즉 남선종합체육관을 지칭한 모양인데 거기서 하기로 했는데 안전상을 이유로 유등천으로 옮겼다고 하셨는데 그것은 잘못된 답변이에요. 영화인협회에서 제출한 사업추진 결과를 보면 세 번째 보조사업의 목적과 내용란에 보면 매년 여름 엄선된 영화를 유등천에서 무료로 상영하여 이렇게 돼 있어요. 매년 유등천에서 했었어요. 그리고 8월13일부터 15일까지 날씨를 아세요?
경호

조경호시설관리사업소장

비가 오고 궂은 날씨였습니다.

구우회부위원장

청장님께서는 몇째날 가셨어요? 비가 오는 날이었어요? 날씨를 물은 것은 왜 그러냐면 소장님이 답한 날씨는 2002년도였고 제가 물은 것은 2001년도였어요. 그래서 부임날짜를 2001년도인지 2002년도인지 확인하려고 질문을 하니까 소장님이 지금 혼돈을 하고 있는 겁니다. 그렇지요?
경호

조경호시설관리사업소장

예, 죄송합니다.

구우회부위원장

어쨌든 위원님께서도 지적하셨지만 성격상 이 사업이 시설관리사업소에서 지원하는 것이 과연 타당한 것이냐 하는 문제는 다시 한번 재검토를 부탁합니다. 이상입니다.
태빈

한태빈위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 질의하실 위원님이 안계시므로 시설관리사업소 소관 질의종결을 선포합니다. 시설관리사업소장 수고 하셨습니다. 이상으로 오늘 보류된 기획감사실을 제외하고 상정된 안건이 모두 처리되었으므로 오늘의 회의를 마치고자 하는데 이의가 없으십니까? 수고들 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

17시18분 산회

출처 대전 서구의회 회의록