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광주 동구의회 발언

정미용 의원 발언

제108회 제3차 예산결산특별위원회2002-09-11

정미용 의원 프로필 보기 →

미용

정미용위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제108회 광주광역시 동구의회 제1차 정례회 제3차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 1. 2001년도 광주광역시 동구 세입세출결산승인의 건(동구청장 제출) 2. 2001년도 광주광역시 동구 예비비 지출 승인의 건(동구청장 제출)
의사일정 제1항 2001년도 광주광역시 동구 세입세출결산승인의 건, 의사일정 제2항 2001년도 광주광역시 동구 예비비지출 승인의 건, 이상 2건을 일괄 상정합니다. 어제는 2001회계년도 결산과 예비비 지출승인의 건에 대한 제안설명과 검토보고 그리고 결산검사개선사항에 대한 조치사항을 청취하였습니다. 오늘은 질의?답변을 통한 심사를 한 후 결산에 대해 의결하고자 합니다. 결산심의 특성상 직제순에 의거 심사를 하는 것은 대단히 어렵습니다마는 원활한 회의진행을 위하여 가급적이면 답변중인 부서와 관련된 질의는 함께 해 주시기를 당부드립니다. 그러면 질의하실 위원계시면 질의하여 주시고 총괄부서장 및 실과장님께서는 답변에 임해주시기 바랍니다. 조영복 위원 질의하여 주십시오.

조영복위원

총무국장님께 묻겠습니다. 지난 번에 잠깐 우리가 추계를 하면서 예산을 세우고 또 세출나가고 한 다음에 순세계잉여금이라는게 결국 다음 익년도로 넘어가게 되어 있는데 항상 우리예만 보더라도 실제 승인을 얻어서 지방채를 썼다 하더라도, 청사를 지었다 하더라도 결국 우리 주민의 몫이라는 얘기입니다. 어쨌든 우리가 빚을 갚아야 되니까, 제가 묻고자 하는 얘기는 올해 예산이 예를 들어서 세입세출에 수납하고 타이트한 관계는 적당한 사업비에 써야 한다고 봅니다. 그런데 실제 예산보다는 그 이상의 1년치를 쓰고 나머지의 순세계잉여금이 발생한 경우에는 지금까지 보면 부실한 사업을 해서 항상 순세계잉여금으로 추경에 쓴다거나 다른 사업에 계속비로 쓰고 이러다보니까 사업이 생산성이 있으나 없으나 그렇게 쓰여집니다. 그러기 때문에 이렇게 제시해 보고 싶습니다. 우리가 어떤 사업하나를 하는 것도 5억짜리 사업하는 것도 대단히 중요하지만 5억에 대한 우리구에서 안고 있는 빚에 대한 것도 상환한다면 주민을 위한 문화공간, 이런 것보다 훨씬 효과가 있다고 생각합니다. 그 부분에 대해서 앞으로 우리가 현재 지방채를 128억, 125억 정도를 쓰고 있는 것으로 알고 있는데 물론 조건에 의해서 갚는 것은 압니다. 그러나 국제통화기금 있기 전에는 7,8억의 이자가 나가고 지금은 금리가 싸서 4, 5억이 나갑니다. 그런다고 볼 때 우리가 재정자립도를 높여가는 데에는 근본적으로 빚이 1년에 10억을 갚는 것보다는 다른 사업안하고 20억을 갚아 나간다면 10년계획했던 것이 5년으로 줄 수도 있고 20년계획했던 것이 10년으로 줄어든다면 그것은 자립도를 상향시켜 준다고 봅니다. 거기에 대한 중장기적으로 어떤 경향을 가지고 있는지 답변해 주십시오.
재환

한재환총무국장

총무국장입니다. 순세계잉여금과 지방채는 예산부서의 소관이기 때문에 양해해 주시면 직접 관장하고 있는 기획정보실장이 답변토록 하겠습니다.

조영복위원

그렇게 하십시오. 기획정보실장이 정확하게 답변해 주십시오.
채관

임채관기획정보실장

기획정보실장입니다. 조영복 위원님께서 일전에도 이 부분에 대해서 질문하신 것으로 알고 있습니다마는..

조영복위원

질문이 아니라 묻고는 넘어갔는데 구체적인 질문은 그때 할 수가 없었습니다. 그것이 집행부 입장에서는 사업을 해야 되고 주민의 대표기관의 의원은 주민 완급조정을 해야 되고 그런 것이 결여되어 있기 때문에...
채관

임채관기획정보실장

위원님께서 지적한 바와 같이 지방재정법 42조 규정에 의하면 결산 순세계잉여금이 나갔을 때는 예산에 편성없이 지방채 상환할 수 있도록 법적 근거도 있습니다. 아울러 지방재정법 40조에는 잉여금을 익년도에 이월시켜서 세입으로 계산해서 예산편성할 수 있는 두가지 법적근거를 가지고 있는데 판단에 따라서는 위원님처럼 악성채무가 있다거나 현재의 법정금리 10%이상 된다면 그런 채무는 당연히 우선적으로 갚아야 한다고 집행부도 판단할 수 있습니다. 그러나 저희들이 가지고 있는 지방채는 72억 9,100만원정도 가지고 있는데 이중에서 원금이 63억이고 이자가 9억2,900만원 정도됩니다. 사실상 예산대비 금년도 재정분석을 해보면 올해 9.7% 정도됩니다. 지방재정이나 각종 재정 진단할 때 사실상 채무부담율이 20%됐을 때 적신호가 온다는 것이 이론적으로 정립되어 있습니다. 우리는 10% 미만인데 그래도 위원님이 지적한바와 같이 관련법에 의해서 금년도에 판단하기로는 6.6%정도는 됩니다만 우리재정여건을 감안한 범위내에서 위원장님이 지적한 바와 같이 상환할 수 있도록 검토하고 있다는 것을 이해해 주시기 바랍니다.

조영복위원

그것을 왜 짚고 넘어가려고 하냐면 다시 반복해서 얘기하면 하나의 사업을 하는 것보다 자전거도로나 어린이회관이나 복지회관을 엄청난 사업예산을 투자해놓고 사용하지도 못하는데 앞으로 그런 사업이 물론 목은 틀니지만 그렇게 되어서는 우리 재정자립도가 상향될 수 없다는 것을 걱정하는 것입니다. 그런 방향만 가지고 계신다고 하더라도 충분히 앞으로 저희들이 지역을 대표하는 한사람으로서 바람직하죠. 이상입니다.
미용

정미용위원장

조영복 위원님의 질의에 따라 기획정보실장님이 답변하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 주동연 위원 질의하십시오. 참고로 말씀드립니다. 회의록 작성과 원활한 회의진행을 위하여 질의하실 위원님께서는 앞에 있는 마이크를 활용하여 주시기 바랍니다.

주동연위원

2001년도 세입세출결산검사 개선사항에 대한 답변을 과장님이 나오셔도 되겠습니다마는 우리가 세무행정은 굉장히 구행정에 중요한 부분이고 살림살이가 원활하려면 세무행정이 원활하게 돌아가야 됩니다. 본 위원이 궁금한 점이 있어서 묻고자 합니다. 개선사항하고 조치내용이 있는데 1페이지 개선사항중간쯤 고지서의 정확한 송달을 위해 고지서 발송전 납세자의 현주소검색작업등이 수반되어서 할 것으로 봅니다. 이렇게 개선사항을 나열해놓고 그 조치내용에 보면 고지서의 정확한 송달이 징수율을 높일 수 있으므로 주민전산망을 활용, 주소지 보정작업을 통해 정확한 고지송달이 되도록 하겠으며 그러면 고지서송달이 잘못되었다면 공시전달로서 납세자한테 전달이 되는 것인지 어떻게 지적하고 이런 조치내용이 나왔는지 세밀하게 말씀해 주시고 그 다음에 2페이지에 개선사항이 있습니다. 지방세중 과년도 세입은 징수결정액 26억1,020만원중에 1억3,100만원을 징수해서 28.01%입니다. 전년도 징수율 31.53%에 대비해서 6.52%정도로 낮은 실정입니다. 3페이지를 보면 세외수입중 과년도 수입은 징수결정액 59억9,300만원중 5억6,000만원을 징수하여 9.35 %로 징수율은 전년도 1신현93%에 비해서 5.53% 로 감소하였습니다. 이것이 지금 징수결정액을 주무과에서는 받아들일 수 있는 가능액을 결정했을 것인데 2천년도에 비해 개선되어야 함에도 낮은 이유가 무엇인지 두가지를 설명해서 납득이 갈 수 있도록 해 주십시오.
원석

조원석지방세과장

지방세과장 조원석입니다. 구세 부분에서는 과년도에 비해 징수율이 저조하다는 얘기를 지적해 주셨습니다마는

주동연위원

고지서송달 부분에 대해서는요?
원석

조원석지방세과장

고지서송달 부분에 있어서는 저희들이 주민등록지를 보고 고지서를 송달합니다. 그런데 대개 체납자들이 보면 주민등록은 따로 두고 무단이거를 해가지고 친척집에 주민등록을 놔둔다거나 이런 경향이 왕왕 있습니다. 전국 전산조회나 토지소유관계, 이런 연고지를 추적해서 송달하는데 1,2,3회까지 지속적으로 추적하면서 고지서를 송달하고 있습니다.

주동연위원

그렇게 부실한 답변은 저도 할 수 있습니다. 거기에서 애초에 고지서가 송달될 때 우편으로 보내줍니까?
원석

조원석지방세과장

예, 그렇습니다.

주동연위원

과장님말씀대로 하신다면 거기에서 반려가 올 것 아닙니까? 반려가 온 부분에 대해서는 공시송달을 하십니까?
원석

조원석지방세과장

즉시 공시송달하기 이전에 다시 한번 추적을 해서 확인되는 대로 고지서를 보내고 있습니다. 그래도 안 되면 공시송달하고 있습니다.

주동연위원

반려된 고지서에 대해서 과장님 말씀대로 전산추적한다거나 현지를 확인하신다거나 그래서 보완을 해야 할 사항아닙니까?
원석

조원석지방세과장

예,

주동연위원

이것은 극히 기초적인 것입니다. 그런데 지금 2001년도 세입결산서에서 이런 개선사항이 지적된다면 우리동구청에서는 세정과에는 업무가 소홀하다는 것을 대변한다고 봅니다. 그렇지 않습니까? 공시송달을 해서 어떻게 징수가 되고 송달불능자에 대해서는 충분한 조치를 취해야 되는데 어떻게 조치를 취해서 이런 조치내용이 나오고 내용도 극히 형식적으로 해놓았습니다.
원석

조원석지방세과장

조치내용은 표현을 경미하게 했습니다마는 사실상 저희들이 전산조회나 각종 채널을 통해서 한 후에 그래도 안 되면 사실상 그것을 보고 징수율을 높이는 것은 상당히 애로가 있습니다마는 저희들이 할 수 있는 도리는 그 부분까지 해서 최선을 다하고 있습니다.

주동연위원

불가항력이라는 말씀입니까?
원석

조원석지방세과장

도달주의가 원칙이기 때문에...

주동연위원

지방세 과년도 수입 징수결정액이 26억1020만원이라고 결정할 때는 받을 수 있는 근거에 의해서 결정을 했죠?
원석

조원석지방세과장

꼭 받을 수 있는 근거만 가지고 부과를 한 것이 아니고 사실상 자료가 있으면 어쩔 수 없이 부과를 해야 되고 또 못 받은 것에 대해서는 계속 추적해서 징수, 독려할 수 밖에 없는 입장이지 꼭 받을 수 있는 것만 가지고 부과한다고는 볼 수 없겠습니다.

주동연위원

총과년도 징수액이 얼마에서 26억 1,020만원을 결정했습니까?
원석

조원석지방세과장

구세부분을 가지고 얘기한 것입니다마는 저희들이 주류를 이루고 있는 것이 재산세하고 종토세입니다. 그런데 2천년도에 비해서 저조한 이유가 있습니다. 관내에 대의산업하고 화니백화점이라고 대형유통업체 건설업체가 부도가 나서 대의산업만 하더라도 재산세가 약 1억정도, 종토세가 1억2천정도, 화니백화점의 경우에도 거의 1억 가까이 체납이 있어서 이것 때문에 사실상 체납이 작년도에 증가되었습니다.

주동연위원

제가 묻는 것은 받아들여야 할 작년도 징수액이 총 얼마인데 거기에서 징수결정액을 26억1,020만원으로 결정하셨는지 아까 꼭 받을 수 있는 것만 한 것은 아니라고 하셨잖아요. 총액이 얼마입니까? 4년차, 3년차, 연차별로 있을 것 아닙니까?
원석

조원석지방세과장

개선사항을 총괄적으로 총무과에서 했기 때문에 안가져와서 얼른 파악을 못했습니다. 지방세 과년도 징수결정액이 26억인데 사실상 작년도에 과년도 세금예산편성을 5억으로 편성이 되었습니다. 초과해서 7억3천만원을 징수했습니다마는 징수율이 낮은 것은 늘 누적된 과년도 세금이기 때문에 짜투리만 남은 것이기 때문에 실적이 못 오르고 있는 실정입니다. 그리고 방금전에 설명을 드리다시피 특히 작년도의 경우에는 대형부도업체들이 있어서 작년도의 경우는 실적이 낮았습니다. 채권확보는 해 놓았습니다마는 경매처분을 임의로 할 수 없고 때문에 후순위에 있기 때문에 징수율이 낮은 실정입니다.

주동연위원

과장님! 자료가 총무과에서 하고 어디에서 하고 주무과장님은 주무업무에 대해서는 통달해야 됩니다. 여기에서 제일 잘 아신 분이 과장님이고 실무자인데 이것은 다른 과에서 작성했으니까 이렇게 얘기하지 마시고 앞으로는 관심을 가지고 세수증대에 분발을 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
미용

정미용위원장

전인수 위원 질의하십시오.
인수

전인수위원

전인수 위원입니다. 작년도에 체납액이 97억 정도되는데 지방세 납부시 카드결재를 안하고 있죠?
원석

조원석지방세과장

두가지방식이 있습니다. 카드론방식하고 가맹점 방식이 있는데 저희들이 가맹점방식이라고 현금카드를 가지고 직접 납부하는 것, 카드론 방식이라는 것은 카드회사에서 대출을 받아서 납부하는 방법, 두가지가 있는데 저희들은 카드론방식은 시행을 하고 있습니다. 거의 대부를 받아서 해야 하기 때문에 사람들 이용도가 저조한 실정하고 가맹점방식의 현금카드로 납부하는 것은 카드 수수료부담 문제 때문에 제대로 활용을 납세의무자들이 못하고 있는 실정입니다. 행자부와 자꾸 얘기가 되고 있습니다마는 지방자치단체에서 부담을 하면 수수료 징수문제가 지출이 많이 되기 때문에 어려움이 있어서 이용자가 저조합니다.
인수

전인수위원

체납액이 그렇게 많이 있는데 그러면 수수료 때문에 카드결재를 해줌으로서 연체자들이 낼 확률이 많아지거든요. 체납을 가지고 있는 것보다는 수수료를 무는 한이 있더라도, 수수료 얼마 안 되잖아요. 체납액을 축소할 수 있는 방안이 카드로 납부할 수 있도록 어떤 특단의 노력이 필요하다고 보거든요. 계속 가지고 있으면 어떻습니까? 노력도 하지만 우리직원들이 밖에서 뛰어다니고 노력하는 줄 알고 있습니다. 직접 보기도 했기 때문에, 이런 방법을 통해서 체납액을 받을 수 있도록 하는 것에 과장님 생각은 어떻습니까?
원석

조원석지방세과장

받는 것에 주안점을 두고 한다면 가맹점방식을 활용하면 되겠습니다마는 예를 들어 1백억을 징수한다면 카드수수료가 3%입니다. 백억을 징수하면 수수료 3억이 들어 갑니다. 그리고 전부 어떤 업체에서 가맹점에서 카드결재기를 놔두고 지방자치단체에서 처리해줘야 되고 또 자금결재신청도 해야 되고 인력문제나 그런 예산이 많이 소요되기 때문에 현재로서는 상당히 재정적인 부담이 있어서 어려운 실정입니다.
인수

전인수위원

개선사항조치내용을 보면 납부자 편의를 위해 카드 및 인터넷 납부를 확대하고자 한다고 했거든요 .그러면 이 방법의 조치내용에 대해서는 어떤 내용으로...
원석

조원석지방세과장

방금 말씀드린대로 인터넷으로 납부한다든지 카드론방식으로 하는 것은 본인들이 중가산금이라든가 과다한 가산금을 물기보다는 차라리 카드회사에서 받아서 처리하는 것이 낫겠다 한사람은 그렇게 해서 상당히 실적이 있습니다. 그런 부분에 대해서는,,,,
인수

전인수위원

직불카드라는 것은 현금이 있어야 결재를 해 주는 것이고 현금이 없더라도 납부 후 내는 방식이잖아요. 그 방식을 최대한 납부자의 편에 서서 해줘야만 체납액이 축소될 것 아닙니까?
원석

조원석지방세과장

방금 말씀드렸지만 카드수수료 3% 정도, 카드회사마다 약간의 차이는 있습니다마는 그런 부담이 되기 때문에 자치단체에서 부담을 해줘야 본인들이 부담을 안하려고 합니다.

임택위원

카드회사에서 수수료를 부과하지 않겠다,
원석

조원석지방세과장

검토한다는 보도를 매스컴에서 봤습니다마는 서울시에서 하고 있는 것이 아직도 못하고 있어서 저희들도 추이를 보고 있는 중입니다.
인수

전인수위원

추이를 볼 것이 아니라 이 부분에서는 체납액을 회수하기 위해서는 우리 구에서도 그 부분을 적극적으로 대응을 해서 방안을 강구해서 체납액을 최대한 빨리 회수할 수 있도록 방법을 찾아야 한다고 생각하거든요. 과장님도 이 부분에 대해서는 97억이면 굉장히 많습니다. 재정이 열악한데 이 부분에 대해서 적극적으로 대응과 노력을 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
미용

정미용위원장

고수웅 위원님 질의해 주십시오.

고수웅위원

고수웅 위원입니다. 지방세과장님이 나오셨으니까 개선사항중에서 지방세 체납액과 관련된 질문입니다. 동일 물건에 3회 이상 체납한 건수가 얼마나 되고 그 액은 얼마나 됩니까? 조치내용에 보면 5회이상이라는 말도 나와 있는데 이렇게 고질적인 체납자에 대해서는 어떻게 관리를 하고 계시는지 또 어떻게 할 것인가에 대해서 말씀해 주십시오.
원석

조원석지방세과장

연3회 이상 체납자에 대해서는 저희들이 법적으로는 고발을 하도록 되어 있습니다. 그래서 16건을 형사고발해 놓았고 신용불량자는 등록조치를 해서 급료관계 정지를 시키고 있는 실정이고 그 외에도 계속 추적을 해서 봉급압류나 그사람이 활동하는데 제재를 많이 가하도록 조치하고 있습니다.

고수웅위원

파악하기가 어려울 것입니다. 동일물건에 3회이상 체납한 건수나 체납액은 얼마나 될 것인가 파악했으면 답변해 주시고 안했으면 서면으로 답변해 주시기 바랍니다.
원석

조원석지방세과장

제가 서면으로 드리겠습니다.
미용

정미용위원장

주동연 위원 질의하십시오.

주동연위원

3회이상 체납을 해서 조치를 했다고 하는데 3회이상 고질적인 체납자에 대해 조치한 사례를 말씀해 주십시오. 전체를 얘기한 것이 아니고 그 중에서 그래도 세정업무에 이런 사례가 있었다, 이런 사람에 대해서 이런 조치를 취했다하는 사례 한가지만 설명해 주십시오. 직원이 나와서 설명해도 되겠습니다. 수범으로 잘 처리되었다하는 사례 한가지만 설명해 주십시오.
원석

조원석지방세과장

예를 들면 자동차세같은 경우는 몇 년동안 체납된 경우도 있고 재산세도 마찬가지고 연차적으로 부도가 난 곳은 부과를 안할 수가 없기 때문에 그런 건수가 많습니다마는 대표적으로 강제방법을 동원했었던 것은 서면으로 제시를 하겠습니다.

주동연위원

민형사상의 두가지방법으로 조치를 취했다고 말씀 안하셨습니까! 구상권 행사의 형사처벌을 할 수 있도록 고발조치를 곁들여서 한다고 했는데 사례하나를 설명을 해 주세요. 서면으로 하고 말것이 어디 있어요.
원석

조원석지방세과장

저희들이 방금 말씀드린 대로 형사고발을 한다든지 그러면 부동산압류는 물론이고 그런 조치를 취한 것이 16건이 있습니다마는 제가..

주동연위원

숫자를 알자는 것이 아니고 과장님이 민?형사상의 조치를 충분히 취한다고 하니까 사례를 듣고자 하는 것입니다. 이상입니다.
미용

정미용위원장

임택 위원 질의해 주십시오.

임택위원

임택 위원입니다. 주동연 위원님이 질문하신 내용중에 답변이 질문한 것과 다른 것 같은데 주위원님이 묻고자하는 것은 그것인데 같아요. 과년도 징수결정액이 26억1,020만원이 과년도라고 하는 것은 최근 5년안에 것을 다 알 것 아닙니까?
원석

조원석지방세과장

그렇습니다.

임택위원

아까 과장님께서는 예산액중에서 예산액보다는 많이 징수를했다고 말씀을 하셨는데 이 징수결정액이 실제 부과했던 전체 금액이 얼마인데 징수결정액이 얼마인지를 묻고자 했던 것 같아요.
원석

조원석지방세과장

징수결정액은 중가산을 부과하고 있기 때문에 표현을 징수결정액이라고 그렇습니다마는 체납액에서 계속 60개월동안 부과하기 때문에 징수결정액이 본세입보다 계속 증가되기 때문에 이것이 조정액이라고 했습니다마는 사실상...

임택위원

사유가 발생하면 다하는 것아닙니까?
원석

조원석지방세과장

체납액중에서 중가산금이 계속 올라가기 때문에 징수결정액이라고 했지 사실상 체납액입니다.

임택위원

그것을 정확하게 설명해 주세야 된다는 얘기입니다. 지방세과에 세외수입계가 있죠?
원석

조원석지방세과장

예.

임택위원

왜 그것을 전제로 물어보냐면 세외수입에 대해서 항상 물어보면 과별로 전부 다릅니다 하고 답변을 하거든요. 세외수입계를 둔 이유는 무엇입니까?
원석

조원석지방세과장

세외수입업무 자체는 각 과에서 세외수입 관련된 곳이 8개 실과가 됩니다마는 과에서 각 분야별로 종목이 많습니다. 저희들이 부과하고 징수하고 그럴 수 없기 때문에 총괄조정한다든지 통계를 잡는다든가 그런 역할을 하고 있습니다.

임택위원

세외수입계에서 임시적 세외수입이나 과태료, 이런 것을 징수나 실적에 대해서 평가도 하시고 왜 잘 안 되는지 그 원인도 찾아야 되고 대책도 세우는 그런 역할을 세외수입계에서 할 것 아닙니까? 그러면 전반적으로 세외수입에 대해서 이해를 하고 계셔야 되죠?
원석

조원석지방세과장

그렇습니다.

임택위원

그러면 임시적 세외수입중에서 과태료수입을 보면 총 징수결정액이 25억 448만 4,600원중에서 수납총액이 12억 7,200만원, 이 정도인데 수납율이 50.8 %정도 되는데 작년 대비 보면 떨어졌습니다. 제가 뭘 묻고자 하냐면 물론 가장 과태료중에 걷어들이기 어려운 것이 주정차과태료입니다. 여기에 나와있는 과태료 목으로 보면 10% 대도 수납율이 안 되는 부분이 있거든요. 평균이하로 하는 것이 있는가 하면 100%를 수납하고 물론 성격에 따라 다르겠습니다마는 50%, 60%, 70% 수납한 과태료가 있는가 하면 예를 들어 청소년보호법 위반과태료같은 경우는 수납율이 징수결정액 650만원중에 단 50만원에 불과합니다. 장애인 주정차위반과태료 신현6%, 원산지표시위반, 가스안전관리위반,이런것은 100%, 그 어렵다는 쓰레기 불법투기과태료도 65%, 그런가하면 자동차책임보험과태료 21%, 위법건축물이행강제금은 액수가 많은 것을 얘기합니다. 30%, 이렇게 과태료에 따라서 어느 부서에서는 상당히 징수가 잘되고 있는 반면에 어느 부서에서는 징수률이 형편이 없는데 그 이유에 대해서 분석을 해보셨고 또 작년에 비해서 과태료수입이 떨어진 부분에 대해서 나름대로 지방세과에서 원인을 찾아보셨는지 거기에 대해서 답변을 해 주십시오.
원석

조원석지방세과장

구체적인 부분은 주무부서에서...

임택위원

그렇게 말씀하지 마시고...
원석

조원석지방세과장

저희들이 파악한 것을 보고드리겠습니다. 방금 말씀드린 중에 문화홍보과 소관인 청소년보호법과 음비법이 같이 됩니다마는 2천년전까지는 청소년보호법에 미성년자를 고용을 하게 되면 3중처벌을 받았습니다. 영업취소도 되어 버리고 형사고발도 하고 행정청에서 행정처분을 해서 과징금도 부과를 하지 미성년자 한사람당 천만원이었습니다. 4명을 고용했으면 4천만원인데 영업정지가 아니고 취소를 당했기 때문에 그 사람이 더구나 영업도 안한데다가 벌금까지 물리고 나니까 영업상태를 안한 상태여서 이것을 징수하기가 상당히 어렵고 사실상 부도 내놓고 영업을 안한 집도 많이 있기 때문에 징수가 저조한 실정이고 주로 많이 걸려있는...

임택위원

잠깐만요, 3중처리하니까 법이 바뀌어서 안한다는 얘기입니까? 아니면 어렵다는 얘기입니까?
원석

조원석지방세과장

그때당시 법으로는 영업취소가 되어 버렸기 때문에 영업을 못했었죠.

임택위원

그래서 과태료를 안받는다는 얘기에요,
원석

조원석지방세과장

더구나 영업도 못하고 부도를 내놓고 나가고 없기 때문에,

임택위원

제가 묻는 요지는 어떤과는 징수를 잘하는 과도 있는데 청소년위반과태료 같은 경우에 작년의 경우는 징수률이 18.4%입니다. 그 얘기가 나왔으니까 한가지만 더 물어볼께요. 청소년위반과태료 작년도에 징수결정액이 무려 3억7,700만원 정도 되는데 올해는 650정도밖에 안 되는데 이유는 무엇입니까?
원석

조원석지방세과장

그때 당시는 방금처럼 청소년보호법에 과징금 부과하도록 되어 있는데 법이 개정되어서 부서에서 유흥업소에서 미성년자를 고용했으면 영업정지취소를 한다든가 과징금 부과를 않고...법이 바꿔졌습니다. 조정액이 줄어든 셈이 되죠.

임택위원

그렇게 많이 듭니까?
원석

조원석지방세과장

3중처리를 했을 당시에는...

임택위원

법이 바꿨다고 하니까 그것은 그렇다 하더라도 제가 묻는 요지는 이 650만원에서 50만원 걷고 액수는 크지 않습니다마는 장애인 주정차위반 과태료는 250중에 90걷고 어느 과는 100%, 70%, 80% 하는데 어느 과는 20%, 30%, 10%에도 못미치는 데 대해서 원인을 찾아보셨습니까?
원석

조원석지방세과장

부청장님 주재하에 월 2회 이상 일보를 받아서 부청장님에게 보고를 드리는 실정이고 이 부분에 대해서는 각 실과장들한테 계속 추적보고를 받고 있습니다. 그리고 저희들 나름대로는 세외수입 부분에서 정산처리를 원만히 하기 위해서 이번에 편람을 만들었습니다.

임택위원

제가 그것을 물어보는게 아니잖아요.
원석

조원석지방세과장

그렇게 해서 징수하는데 적극적으로 나서고 있습니다.

임택위원

제가 묻는 것은 과별로 분석을 해서 어느 과는 70%, 100%도 하는데 어느 과는 10%도 안 되냐고요? 예를 들어 자동차 책임보험 과태료같은 경우에도 징수결정액하고 예산액하고 작년도 그렇고 올해도 비슷하게 맞아가요. 징수결정액은 무려 2억이 넘는데 수납은 별로 안 되고, 해당과는 아닌데 자동차 책임보험과태료는 압류가 가능합니까?
원석

조원석지방세과장

압류가 가능합니다.

임택위원

거기에 대해서 한번이라도 연도별로 세외수입, 특히 과태료의 경우 징수율에 대해서 연도별 추이나 잘 안걷히는 이유, 과별로 실적이 다른 이유를 분석해 보셨냐고요. 안했으면 안했다고 하세요.
원석

조원석지방세과장

그 부분에 대해서는 수시보고를 받고 있기 때문에 원인분석도 해서 일일이 원인분석을 ...

임택위원

원인분석한 것을 서면으로 주십시오.
원석

조원석지방세과장

일일이 저희들이 파악을 서면으로 받아놓고 있습니다.

임택위원

제가 봤을 때 매년 비슷합니다. 좀 잘한 곳은 매년 잘하고 매년 못한 곳은 매년 못합니다.
원석

조원석지방세과장

과태료마다 받기가 용이한 과태료가 있고

임택위원

그러니까 과태료중에 받기가 어려운 것이 �Ⅴ歐�?
원석

조원석지방세과장

금액이 많은 주정차과태료입니다.

임택위원

그런데도 50%대를 걷습니다.
원석

조원석지방세과장

폐차를 시키면 자동적으로 받기 때문에,,,

임택위원

쓰레기불법투기도 65%를 받는데 예를 들어서 위법건축물 이행강제금의 경우는 왜 이렇게 어렵습니까?
원석

조원석지방세과장

제 소관이 아니어서 너무 단편적으로 보고를 합니다마는..

임택위원

세외수입계가 있으니까 그 정도는 파악하고 계셔야죠.
원석

조원석지방세과장

불법건축물 같은 경우에는 계속 누적해서 과태료를 부과하고 있습니다.

임택위원

현년도 징수결정액중에서 얘기하는 것이죠.
원석

조원석지방세과장

무허가 건물에 대해서는 계속 누적하기 때문에 못받으면 또 누적도 되어서 일부는 받아내지만 증가되어서 늘어난 것입니다.

임택위원

세외수입계에서는 그런 부분을 총괄을 하시니까 관심을 가지셔야 될 것 같고 한가지 더 물어 보겠습니다. 지금 의료보호법 위반 과태료, 자연공원법 위반 과태료, 건축과태료, 부동산 등기위반 과태료 이런 것은 원래 예산을 안 잡았던 이유가 무엇입니까? 예산에 세우실때 지방세과에서 추계을 다 받으실 것이 아닙니까? 세외수입도.
원석

조원석지방세과장

기타 잡수입 말입니까?

임택위원

의료보호법 위반과태료, 자연 공원법 위반 과태료, 건축 과태료, 부동산등기 위반 과태료 전부 예산을 세우지 않으셨다가 징수 결정을 하셨는데 법이 바뀐 것입니까? 아니면 없었다가...
원석

조원석지방세과장

예산 부서는 저희과가 아닙니다만 아마....

임택위원

예산 부서 이야기하지 마시라니까요. 처음에 세외수입 예산 편성하실때 보고 받으실 것이 아닙니까?
원석

조원석지방세과장

지금 세외수입에 있어서는 보시다시피 수십종이 됩니다. 그래서 이것을 일일이 판단을 못하고 있는 가운데 들어오다 보니까 세입으로 잡은 것 같습니다. 징수 결정을 한 것 같습니다.

임택위원

일일이 판단을... 매년 거두어드린 것이.. 건축 과태료같은 것이 그런 것이 아닙니까? 다른가요?
영구

강영구도시개발과장

이해하신다면 제가 자연공원법 위반 과태료에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 자연공원법 위반 과태료는 수시로 발생하는 것이 아니고 증심사 공원에 위치한 주차 위반을 증심사에서 끊어서 과태료를 우리한테 처분해주도록 하는 요구가 들어 와서 두서너 건 수시 발생해서 처리한 것입니다. 그래서 정기적으로 과태료를 처분한 것입니다.

임택위원

그리고 구보 광고수입이 액수는 적은데 너무 신경을 안쓰시는 것 같습니다. 작년 같은 경우도 200, 300정도 되었고 다른 구같은 경우도 구보에 광고가 굉장히 많이 실립니다. 20만원 광고 수입했다는 것은 거의 안했다는 것이 아닙니까?
해당과가 아니시니까 놔두시고요. 세입세출외 현금 조정이 무엇입니까? 기타 잡수입중에서. 자료에는 없습니다. 제가 종합해서 물어보겠습니다. 수당 반납이 잡수입중에 600 ,700만원 정도 되는데 그것이 무엇입니까? 기타 잡수입에 잡수입이 8,900정도 되거든요. 수당반납을 예를 들어서 문화홍보과, 총무과, 환경관리과에 이런 건수가 있는데 무엇을 의미하는 것입니다.
원석

조원석지방세과장

수당 반납은 착오로 인해서 과다 지급된 이런 것을 반납하는 그런 내용으로 회수를 하는 것입니다.

임택위원

그러면 그것을 잡수입으로 잡으신가요? 그것은 예산운영, 예를 들어서 잔액이라든지....
원석

조원석지방세과장

당해년도는 그해 연도 예산이기 때문에 반납이 되는데 초과된 연도분은 세외수입으로 해서 처리해야 됩니다.

임택위원

연도가 지나서 반납으로 잡은 것은 잡수입으로 잡는다?
원석

조원석지방세과장

네.

임택위원

그러면 주정차 과태료 잡수입 조정 400만원은 무엇입니까?
원석

조원석지방세과장

주정차 과태료 잡수입 조정은 교통과에서 설명을 해 드리도록 하겠습니다.

임택위원

해당과에서 설명을 해 주십시오. 주정차 과태료가 왜 잡수입으로 잡혀있는지....
만석

지만석교통과장

교통과장입니다. 주정차 위반차량 잡수입 조정은 저희 구청 교통과에 계좌가 있는데 본인이 과태료를 입금을 시켜야 되는데 가족이 대신 입금시켜 버리는 경우가 있습니다. 그런 경우에 임시로 보관한 경우가 있습니다.

임택위원

그런데 왜 그것을 잡수입으로 잡아요. 그것은 어디까지나 주정차 과태료지....
만석

지만석교통과장

실제 위반자를 찾을 수가 없기 때문에.....

임택위원

위반자를 찾을 수가 없는데 어떻게 과태료를 냅니까?
만석

지만석교통과장

그 부분은 원인이 밝혀지지 않는 과태료로... 체납액같은 경우는 저희가 위반자를 찾아서 압류를 해 주어야 되는데 거기에 대해서 그 사람을 위반자를 찾을 수 가 없는 경우입니다.

임택위원

돈이 들어 왔을 것이 아닙니까? 주정차 위반과태료로 수입이 들어왔는데 위반 안 한 사람이 무엇났다고 돈을 내겠습니까? 돈이 4백만원이나 되는데....
만석

지만석교통과장

위반한 사람이 돈을 내야 되는데 가령 가족이 냈거나 그 사람에 대해서 인적사항을 확인할 수 없는 경우가 있습니다.

임택위원

알겠습니다. 다음 기획정보실장님께 묻겠습니다. 잡수입 관련해서 소송비용 회수금 미수납액이 1,300만원정도 되는데 그것이 무엇입니까? 왜 수납을 못하고 있습니까? 회수했습니까?
채관

임채관기획정보실장

.....

임택위원

지방세과장님! 잡수입이 무려 1억 7천만원정도 수입이 되는데 그 내용을 제대로 파악을 못하고 계신 것은 문제가 있는 것이 아닙니까?
원석

조원석지방세과장

저희 나름대로 파악을 했습니다마는 세부적인 사항은 주무과에서....

임택위원

그것을 알아야죠. 소송비용회수금 3,700만원중에 미수납액이 1,300만원에 이르는데 그 원인은 알아야 할 것이 아닙니까?
원석

조원석지방세과장

박상구, 박진수 이분들이 소송패소를 했기 때문에 이 분들한테 저희들이 소송비용을 청구한것을 납부를 해야 되는데 독려를 해도 이 사람들이 부도가 났다든지 이런 이유로 해서 지금 못 받고 있는 상황입니다.

임택위원

확실한 이유가 무엇입니까?
원석

조원석지방세과장

패소를 해서 소송비용 청구를 해 놨는데 부도가 나서 일부만 받고 일부는 못받는 것이라든지 또 전액 못 받은 건이 8건 정도됩니다.

임택위원

부도나서 그래요?
원석

조원석지방세과장

네. 세금관계에 관련된 것이기 때문에 저희와 관련된 것은 부도업체가 거의 대부분입니다.

임택위원

알겠습니다. 이와 관련해서 특히 과태료 같은 경우는 지적사항에도 나왔습니다마는 전년도에 비해서 무려 5~6%나 징수 실적이 낮습니다. 그래서 지방세과에 세외수입계까지... 자체수입중에 세외수입중에서 과태료가 차지하는 굉장히 높은데 거기에 대해서 관심을 가지시고, 종합적으로 분석으로 해 보시고 또 과별로 예를 들어서 인센티브를 준다든지 이런 것을 통해서 전체적으로 평균 이상은 할 수 있도록 해야지, 과별로 이렇게 차이가 나는 것에 대해 조치를 취하시는 것이 좋을 것 같습니다. 이상입니다.
미용

정미용위원장

홍기월 위원님 질의하십시오.
기월

홍기월위원

문화홍보과장님께 묻겠습니다. 홍기월 위원입니다. 금남로 조각의 거리 사업 결산에 대해서 궁금한 점이 있어서 몇 가지 물어보겠습니다. 국시비 보조금중 금남로 조각의 거리 소요 예산이 예산서 28페이지를 보면 2억을 결산했는데 당초 시공때와는 차이가 있는 것 같습니다. 구체적으로 결산 내용을 이야기를 해 주십시오
형래

문형래문화홍보과장

2억은 보조금 2억을 수납했던 것입니다. 세입예산입니다. 세입예산이 2억이고 정산을 해서 국비보조금 잔액이 49만원이 남았습니다.
기월

홍기월위원

그러면 결산서 120페이지를 보면 예산액 7,630만원중에 작품주변 조경등 정비 지출금 1,870만원을 제외하고 2002년도로 5,760만원이 이월되었습니다. 그 구체적인 내용을 밝혀 주시기 바랍니다. 어떻게 해서 7,800만원이....
형래

문형래문화홍보과장

5,760만원을 명시시월해서 금년 6월에 조명사업하고 차도쪽으로 향한 조각품을 인도쪽으로 돌리고 하는 사업을 약 4,500만원 주고 했습니다.
기월

홍기월위원

처음에 예산에 세워놓고 나중에 추가로 했다는 것이죠?
형래

문형래문화홍보과장

금년도로 명시이월해서 금년 6월에 공사를 했습니다.
기월

홍기월위원

제가 볼 때는 당시에 완전 작품으로 시공했을텐데 추가로 필요없는 예산낭비가 아닌가 해서...
형래

문형래문화홍보과장

필요없는 예산이 아니고 조명공사를 해야 밤에 시민들이 봤을 때 조각품을 멋있게 감상할 수 있기 때문에 조명공사를 하고, 차도쪽으로 향한 작품은 시민들이 지적을 하셔서 인도쪽으로 돌리고 한 것입니다.
기월

홍기월위원

그것은 알겠는데 처음에...
형래

문형래문화홍보과장

작년에 2억원의 총 예산액중 사업을 하고 나머지 5,768만 3천원은 작품 주변 조경 정비등 조명공사하고 차도쪽으로 향한 조각품을 인도쪽으로 돌리는 공사를 금년에 하기로 금남로 조각의 거리 추진위원회측에서 결정해서 금년에 한 것입니다.
재환

한재환총무국장

양해해 주신다면 총무국장인 제가 보충답변드리겠습니다. 작년에 저희들이 보조금을 2억을 받아서 금남로 조각의 거리 작품을 설치하는데 총 2억이 설계가 나왔습니다. 그 중에서 시일이 촉박해서 조명이라든지 주변조경이라든지 이런 것이 설계도에 들어있는 사업인데 이것을 2002년도로 이월해서 사업을 하자해서 유보되었던 그 사업을 금년에 집행했던 사업입니다.
기월

홍기월위원

제가봤을 때는 중복된것 같아서, 다음부터는 사전에 잘 파악해서 중복되지 않게 한꺼번에 그렇게 지출을 했으면 합니다. 추가로 되어놔서 궁금해서 물어봤습니다.
형래

문형래문화홍보과장

앞으로는 잘하겠습니다.
기월

홍기월위원

이상입니다.
미용

정미용위원장

지금 한 시간동안 질의한 내용을 들어보면 본 위원이 생각하기에는 동구청의 모든 재산 증식을 위해서 이런 질의를 해 주신 것 같습니다. 세금 관계 문제가 가장 많이 나왔는데 제가 알기로는 세금이 부과가 되었을 때 5년이 지나면 자동 결손처리가 됩니다. 74% 넘게 부과가 됩니다. 그러면 세금이라는 것이 더 부담스럽기 때문에 더 안낼 수가 있습니다. 그래서 본인의 사업을 못하더라도 또 타인의 사업장을 빌려서 사업을 합니다. 그래서 아까 전인수 위원님께서 질의하신 카드결재 문제, 현재 메스컴에서 대두되고 있는 카드결재문제를 카드 회사에서는 못하겠다고 하는데 동구청의 재산증식을 위해서는 청내에서 관련된 지방세과장님이나 과에서 좀더 심도 깊게 검토를 해서 동구청에서 좀더 부담을 한다든지 해서 좀 더 세금을 받을 수 있는 그런 길이 가장 좋은 방법이라고 생각을 합니다. 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데 위원 여러분의 의견은 어떠하십니까? 그러면 잠시 정회를 선포합니다.

「좋습니다.」하는 위원 있음

11시 00분 정회

11시 10분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님 질의에 답변하신 각 부서 과장님이나 국장님 또 기타 계장님께서는 성실한 답변을 요구합니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 주동연 위원님 질의하십시오

주동연위원

질의에 앞서 간곡한 부탁 말씀드리겠습니다. 준비된 질문에 답변이 제대로 되지 않으면 질문한 사람도 또 답변한 사람도 시간만 낭비하는 꼴이 됩니다. 앞으로는 좀더 자기 소관업무에 대해서는 실무과장님이 되었든 국장님이되었든 업무를 잘 파악하시고 업무를 공유하는 이런 가운데 답변이 있어야지 질문은 있고 답변은 없는 이런 회의 진행은 시정이 되어야 한다고 강조하면서 질문을 드리겠습니다. 청소행정과장님께 질문드리겠습니다.
천기

김천기청소행정과장

청소행정과장 김천기입니다.

주동연위원

쓰레기 관급 봉투관리에 대한 내용입니다. 금년에 315만 7,770매를 이월내지 제작했습니다. 여기에 판매량이 231만 2,019매, 재고량이 84만 5,751매 이렇게 되어 있는데 이월 매수가 몇 매고, 금년에 제작 매수는 몇 매인가를 답변해 주시고 또 여기에 보면 제일 판매가 안 된 것이 마대용입니다. 마대용 120리터인데 8,680매를 이월내지 제작을 해서 8,110매가 남았습니다. 이렇게 판매가 안 되는 마대는 굳이 이렇게 8천매정도나 제작한 필요가 있는가 또 여기에 보면 지금 보관 창구가 없어서 제작하는 곳에 많은 양을 넣고 여기에 동판을 활용하고 판매를 하고 있는데 물론 향후 예산이 없어서 조치한 것은 이해가 갑니다. 그런데 계속 지적을 당하고 있는데도 해 마다 시정이 안 되고 있습니다. 또 여기에 보면 청소행정과에서 감사를 해서 여기에 처분 요구사항에 물품카드 등록부등 장부에 등재하지 않는 동판외 24개 물품은 즉시 관련장부에 등재하고 이런 내용들이 지적이 되고 있습니다. 또 금년에도 여기에 지적이 되어서 쓰레기 관급봉투 보관 창고 제고파악 및 관리상 허점이 생길 가능성이 있다 또 지적이 있었습니다. 그래서 이런 문제를 해결해야 되는데 아까 방법이 물론 창고도 중요하지만 동판을 어떻게 활용하느냐, 판매량에 대한 동판 활용을 해서 재고 즉 동판을 찍지 않는 재고는 제작 창고에 보관할 수 있지 않겠는가 그래서 절차상 그동안에 개선을 어떻게 해 왔는지 답변하여 주시기 바랍니다.
천기

김천기청소행정과장

우선 관급봉투에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 관급봉투는 이월된 것이 20만 4,241매 또 제작이 291만 6,200매입니다.

주동연위원

총 합계가 315만 7,770이고 이 중 231만 2,019매를 판매했습니다. 판매소에서 가져갔습니다. 그랬죠?
천기

김천기청소행정과장

네.

주동연위원

그리고 재고가 84만 5,751매가 있습니다. 그렇죠?
천기

김천기청소행정과장

네.

주동연위원

그러면 이것이 동판 사용을 안한 매수가 아닙니까?
천기

김천기청소행정과장

동판이요?

주동연위원

동판 사용을 해야 완제품이 되지 않습니까! 그러니까 동판을 사용하지 않는 재고량이 84만 5751매입니까? 동판을 사용한 재고량입니까?
천기

김천기청소행정과장

관급봉투는 제작완제품입니다.

주동연위원

완제품은 현금이죠?
천기

김천기청소행정과장

그렇죠!

주동연위원

현금 보관을 이렇게 소홀히 한다고 했을때 매년 그것을 지적당하고...
천기

김천기청소행정과장

그래서 제가 와서 국비하고 시비 요청을 약 4억 정도해서 위생매립지에 부지까지 200평 정도를 선정해서 창고를 설계에 들어갔습니다.

주동연위원

위생매립장에 하는 사업예산은 용도가 다르지 않습니까! 용도는 쓰레기 봉투를 보관하는 것은 아니잖아요.
천기

김천기청소행정과장

선별창고라고 했는데 거기에 한칸을 쓰겠다고 보관창고 설계에 넣었습니다. 그리고 지금 공장에 보관한 것은 세콤 장치를 해서...

주동연위원

세콤은 이미 기능을 상실하고 있잖아요. 고장이 나서. 지금 사용하고 있습니까?
천기

김천기청소행정과장

사용하고 있습니다. 세콤비용까지 그 회사에서 물기로 하고...

주동연위원

여기 보면 세콤을 사용을 할 수가 없게 되어 있습니다. 부분감사에.
천기

김천기청소행정과장

그 뒤로 조치했습니다.

주동연위원

세콤을 활용하고 있다는 말입니까?
천기

김천기청소행정과장

네. 활용하고 있습니다. 카드도 우리가 가지고 있고요.

주동연위원

분명합니까?
천기

김천기청소행정과장

네.

주동연위원

그러면 마대용 120리터는 84만 5천매중에서 8,110매가 판매가 되지 않고 있는데 이것은 없어도 되는 것입니다.
천기

김천기청소행정과장

8,110매가 남아있기 때문에 계속 제작은 않고 있습니다. 이번에는 비닐만 제작했습니다.

주동연위원

제고파악은 1년에 한번씩이라도 하신것입니까?
천기

김천기청소행정과장

창고에 현황판을 놔두고 하루에 갔다오면 일주일에 한번씩 장부 정리를 합니다. 그리고 리터별로 놔두고...

주동연위원

매수 확인을 하시느냐 이 말입니다.
천기

김천기청소행정과장

재고조사 합니다.

주동연위원

장부상 맞지요?
천기

김천기청소행정과장

아니요. 현품을 1주일에 한번씩 실무자들이 가서 현황판을 고쳐 놓습니다. 그리고 박스로 있으니까...

주동연위원

그러면 그 방법이 이렇게 일목요연하게 잘되어 있다면 굳이 지적을 당해서 저기 매립장에 할 필요도 없잖아요. 지금 이 방법으로도 문제가 없다는 말씀 아닙니까?
천기

김천기청소행정과장

지금 창고가 좁아서 일부 갖다가 우리 창고에 놓고 거기는 거기대로 놔두고 있습니다. 한꺼번에 못 들어옵니다. 창고가 적어서.

주동연위원

지하2층을 사용하고 있죠?
천기

김천기청소행정과장

사용하고 있습니다. 일부 거기에 갖다 놓고 어느 정도 팔고 그리고 거기에 일부 남겨놓고 그렇습니다.

주동연위원

그러면 과장님 말씀은 지금 이 방법으로도 하자가 없는데 굳이 매년 이렇게 지적을 당한 것은 감사를 받을 때 설명이 부족해서 이렇게 지적을 당한 것인지, 아니면 실질적으로 오해를 받아서 그런 것인지....
천기

김천기청소행정과장

보관창고가 있어야 됩니다. 지금 우리 동구만 없습니다. 여기에서 떨어지면 광산까지 가서 실어오고, 또 행정적으로도 불편하고 해서 이번에 창고를 하나 지을랍니다.

주동연위원

이것은 금년으로 해서 종지부를 찍고 결과가 나와야 됩니다. 알겠죠?
천기

김천기청소행정과장

네. 알겠습니다.

조영복위원

바코드 시스템을 해야 될 것 같습니다. 원제작자들외에도 제작을 해서 전국적으로 문제가 있습니다.
천기

김천기청소행정과장

바코드가 시행하면 좋지만 예산문제가 따라서...

조영복위원

어느 정도 되는데요?
천기

김천기청소행정과장

1억... 그리고 판매소에도 우리가 백화점식으로 물건사면 쭉 긋는 기계가 판매소에서도 있어야 됩니다. 그런데 영세 판매소에서 비치하기가 힘들고, 그래서 전국적으로 연구하고 있습니다.

조영복위원

이것으로 문제가 많습니다. 왜냐하면 수요공급관계가 판매자측에서 실제 주 공장에서 제작한 것이 공급되지 않고 다른 곳에서 만들어서 막대하게 투입이 되고 있기 때문에 그것으로 인한 부정이 많습니다.
천기

김천기청소행정과장

우리 구청만 특별히 우리 직원들이 판매소에 가져다 줍니다. 차가 돌고 있습니다. 그러니까 한달 반 잔고를 보면 남의 것을 가져다 팔면 대강 이 집은 몇 매가 남는데, 많이 남았을 때는 딴 것을 판 것이죠! 그러니까 그것은 그냥 알아요. 직원들이 순회하면서 주고 있습니다.

조영복위원

정확하게 파악을 해 보십시오.
영우

김영우위원

과장님! 동판 하나 만드는데 비용이 얼마나 들어가는지 아십니까?
천기

김천기청소행정과장

약 40만원이던가....
영우

김영우위원

40만원짜리 하나 만들게 되면 불법으로 얼마든지 찍어낼 수가 있습니다. 그래서 위원님들이 하는 말씀이 관리하는 방법을 철저히 좀 해 주십사 하는 바램에서...
천기

김천기청소행정과장

동판관리는 공무원들 비밀문서 인쇄하던 식으로 동판을 가져와서 그 회사에 아침 9시에 가서 지켜서 있고 또 저녁에는 가져오고..
영우

김영우위원

제 말은 우리 청에서 동판을 관리하는 방법을 말하는 것이 아니고 동판 40만원짜리 하나 만들게 되면 불법유통을 얼마든지 할 수 있으니까 그런 부분을 관리해 달라는 것입니다.
천기

김천기청소행정과장

그러면 동구청 직인이 들어가서 슈퍼에 팔아야 되는데 우리가 날마다 순회해 버리니까....

조영복위원

지금 전국적으로 문제가되고 있잖아요.
영우

김영우위원

지금 북구청 창고에 쓰레기 봉투를 위조로 만든 것이 얼마나 있는지 아십니까? 몇 억원어치입니다.
천기

김천기청소행정과장

다른 구청은 그런 문제가 있는데 우리 구청은 우리가 순회해서 나누어줘 버리니까....
영우

김영우위원

그러니까 우리 구청은 지금까지 아무 사고가 없었지만 있었어도 있는지 없는지도 몰랐을수도 있지 않습니까?
천기

김천기청소행정과장

우리가 상점에 나누어주고 다니니까 우리가 이 상점에서 한달에 백매를 판다 했을때 우리가 1주일분을 주거든요. 근데 우리것을 안사가버리면 문제가 있죠. 우리 동구청만 순회하면서 나누어줍니다.
영우

김영우위원

그러니까 그 관리 체계를 철저히 해 주십시오
미용

정미용위원장

조영복 위원 질의하십시오

조영복위원

도시국장님께 묻겠습니다. 이번 태풍으로 인해서 꽤 피해가 많은데 우리 지역은 실제 얼마 되어 있지 않기 때문에 여기에 대해서 앞으로 개선될 사항에 대해서 묻겠습니다. 제가 지역에서 대표성을 띈다면 걱정해야 될 사항이기 때문에 묻습니다. 이번 태풍 루사로 인해서 광주지역은 피해는 적었습니다. 그런데 이렇게 상위법에 즉 재난관리법 56조, 57조, 53조 이런 것에 제재를 받다보니까 우리 지역에서 특별히 보상해 주어야 될 요건이 안 된단 말입니다. 그것은 다시 말해서 완파, 반파, 중상, 사망이 아니면 재난관리 적립기금을 하고 있어도 실질적으로 우리 지역에서 상위법을 따르다 보니까 지원할 요건이 안 됩니다. 그런데 이것은 우리가 지방자치를 하면서 꼭 상위법을 따라야 될 것인가! 우리 지역에 맞는 재난 재해 대책수립에 있어서 어느 정도 한계를 두어야 될 것 같다. 그런 생각이 들어집니다. 거기에 대해서 답변을 해 주십시오
형천

정형천도시국장

저희가 피해가 발생되었을 경우에 재난관리법이 있습니다. 그 범주내에서 국고보조 신청을 대상시설에 대해서 국고보조 요청을 하고 기타 경미한 사항은 구민 자력내지는 우리 구비를 지원해서 자체적으로 복구를 하고 있습니다. 그래서 피해내용에 대한 기본적인 것은 국고에서 지원할 수 있도록 건의하고 있습니다.

조영복위원

그러면 이번 태풍 루사로 인해서 제가 전제할 때 피해가 없다고 했는데 피해가 경미하더라도 지금 우리가 재난 대책관리 기금이 약7,300정도 있고 또 재해대책에 대해서 한 2억 정도가 적립이 되어 있는데 경미한 사항은 나갈 수가 있는 것입니까? 법적인 근거가 있는 것입니까? 그리고 거기에 앞서서 적립금이 우리 세금에서 재난재해에서 1000분의 2, 1000분을 8을 적립하게 되어 있는데 그것이 무한정으로 이 지역을 위해서 끝까지 언제까지라도 적립을 해야 될 것인가! 아니면 행자부 재난재해대책 기관에서 법정기금으로 우리 동구 같은 경우는 예를 들어서 재난에 대해서 5억을 해라, 재해에 대해서는 4억을 해라하는 이런 기준이 있습니까?
형천

정형천도시국장

그 문제에 대해서는 보다 정확한 답변을 위해서 양해 해 주신다면 해당 과장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다.
용백

김용백건설과장

처음에 질문하신 민간복구 예를 들어서 공공시설 소하천 같은 것은 피해가 났을 경우에 국고 지원 50%, 지방비 50%를 부담하도록 하는 이런 지침이 정해져 있습니다. 주택같은 경우도 전파나 반파 그리고 세입자 이런 조치까지는 국가에서 보고가 되면 실사를 해서 보상이 되도록 되어 있습니다마는 지금까지는 그렇게 되어 있었습니다. 그런데 이번 태풍 피해로 인해서 민간 피해에 대해서도 민간이 할 수 없다고 판단이 되면 40%의 범위내에서 국가나 지방자치단체가 보조해 줄 수 있도록 법이 개정이 되고 있다는 것을 말씀드리고 두 번째 질의하신 것은 재난기금이나 재해대책기금은 우리 지방세중에서 보통세 100분의 8을 최근 3년것을 평균해서 적립하도록 되어 있습니다. 그래서 우리 구 같은 경우는 재해대책기금 5억 6,700정도 될 것이고 재난기금은 1억 2천만원 정도 됩니다. 그래서 재해대책기금은 97% 정도 확보가 되어 있고 재난관리기금은 50%정도 확보되어 있습니다.

조영복위원

그것는 잘아는데 앞으로도 재난재해는 조성되어서 실질적으로 기금 운영하는데 있어서 인건비랄까 관리비랄까 스스럼없이 다 지급을 하고 있는데 그야말로 정작 필요한 것은 예고가 없이 재난 재해가 오는 것은 꼭 상위법을 따라야 한다는 기준을 가지고 있더라구요. 왜냐하면 상위법자체가 어떤 재난 재해로 발생하는 과정을 완파, 반파, 중상, 사망 이러다보니까 지역에서는 우리가 재난재해관리기금을 적립을 하고 있어도 실질적으로 지역 피해자가 왜소하거나 적을 때는 우리가 지원하는 근거가 확립이 되어야 되겠다.
용백

김용백건설과장

저희들이 실질적으로는 재난관리기금이란 것은 인재에 의한 사고가 있을 때 사용하도록 되어 있는 것이고 재해대책기금은 풍수해 라든지 이런 자연재해때 사용하도록 되어 있습니다. 그래서 우리가 조례상으로도 사용하도록 되어 있고, 다만 지금 현재 사용하지 않고 있는 것은 저희가 100% 법정 적립금을 확보하지 못하고 있기 때문에 사용하지 않는 것이지 실지 우리 조례로는 사용하도록 되어 있습니다. 운영위원회 심의를 거쳐서 사용하도록 그렇게 되어 있습니다.

조영복위원

실질적으로 이번 태풍 루사로 인한 재해가 있었을 때 실제 우리가 적립한 돈은 1억 2천이 있습니다. 그러면 이번에 피해가 경미했지만 루사가 전국적으로 큰 재해이기 때문에 보살펴줄 수 있는 재해 대책 기금이 운영이 되고 있느냐 이 말입니다. 그대로 방치되고 있는 것은 지원을 안하고 있는 것입니다. 왜 내가 이 말을 이야기 하느냐면 학운동에 약 천여만원의 피해가 일어났더라구요. 그런데 그것을 이쪽에서 보면 상위법때문에 안 된다라고 하고 우리 자체내에서는 적립이 안 되었으니까 재해가 있는데도 실질적으로 지원을 못하다는 것은 형평성에 맞지 않는다는 것입니다. 왜 제가 이것을 주문하고 싶느냐 하면 우리가 실제 적립이 안 되어 있다 하더라도 예상치 못한 그런 재해가 있다면 지방자치니까 우리 자체내에서 지원할 수 있는 특별한 상위법에 기준해서 조례를 두어서 지원을 한다면 그것은 가능한 일이지 않느냐 그런 이야기입니다.
용백

김용백건설과장

우리 조례로 재해를 사전에 예방하기 위한 용역 사업비라든지 사전에 재해를 예방하기 위해서 어떤 조치를 취해야 한다든지 하는 것을 그 기금에서 사용할 수 있도록 우리 조례로 만들어져 있습니다.

조영복위원

그러면 올해 재해기금에서 사용했습니까?
용백

김용백건설과장

아까 말씀드린것 처럼 지금 현재우리가 법정 적립금을 100%확보를 해야 되는데 100% 확보를 못하고 현재 51%입니다. 그래서 실질적으로 공공시설에 대해서는 학운동에 도로서면이 붕괴된 부분이 있습니다. 그것은 현재 도로 복구비를 가지고 설계중에 있습니다.

조영복위원

행정도 주민을 대상으로 해서 행정이되어야 하고 주민대표인 우리는 더더군다나 주민들을 대상으로 해서 있는 것입니다. 그런데 예를 들어서 우리 적립기금이 재해대책기금이 5억 6천이라고 했을 때 우리 지역에서 10억 상당의 재해가 일어났다면 이해가 갑니다. 그렇지만 2억정도가 있는데 학운동에서 천만원 정도의 재해를 입었다면 우리가 우리 지방자치단체에서 지원해 주는 그런 것이 요구된다는 것입니다. 적립금이 안 되니까 못해 준다는 것은 누가 보더라도 맞지 않다는 것입니다. 연구를 해 봐야 됩니다. 이상입니다.

주동연위원

아까 과장님 말씀에 불가항력의 천재지변의 재난과 인재에 의한 재난 그러면 인재라 하면 구청 행정에서 잘못해서 인재의 피해를 본 이것을 이야기하는 것입니까?
용백

김용백건설과장

예를 들어서 재난사고라고 할 수 있는 것은 가스가 폭발을 했다든지 또 지하철 사고로 피해가 많이 있었다든지 하는 것은 재난으로 처리를 하고 호우라든지 태풍이라든지 하는 것은 재해로..

주동연위원

그러면 아까 보통세 3년간에 100분의 8을 적립을 했는데 이 적립된 기금은 인재에 한해서 쓸 수 있다라고 말씀을 하셨는데....
용백

김용백건설과장

지금 기금이 두가지가 있습니다. 재해기금이 있고, 재난기금 두가지로 나누어져 있습니다. 두가지 다 쓸 수 있습니다.
미용

정미용위원장

임택 위원질의하십시오.

임택위원

지산아파트, 동산 아파트 계획 변경 취소건에 대해서 질문드리겠습니다. 예산 현액이 얼마입니까? 지금 주거환경개선사업지구로 편입이 되어 있는데 당초에 그 지역이 주거환경개선 사업지구가 아니었습니까?
용백

김용백건설과장

실질적으로 주거환경개선 사업지구로 확정된것은....

임택위원

그전에 9개인가 11개인가 대상 지역이 있었잖아요.
용백

김용백건설과장

10개 지역입니다.

임택위원

그러면 그 중에서 과장님이 나름대로 판단을 하셨을 때 이 지역이 우선적으로 주거환경 개선지구로 편입될 가능성이 높다고 판단이 되었고 그렇기 때문에 지구가 되었을 것이 아닙니까? 그런데 따로 별도로 예산을 수립해서 도로 사업비로 1년간 잠을 잤습니다. 그러다 그것이 다시 주거환경 개선지구로 편입되어 버리니까 불용액 처리를 했는데 이것에 대해서 어떻게 생각하십니까? 어떤 판단을 못하신 것입니까?
용백

김용백건설과장

그런 판단을 못했다기보다는 이렇게 생각을 하셔야 될 것 같습니다. 주거환경개선사업이 거의 국비 사업이기때문에 구청장이나 시장이 결정할 수 있는 그런 성질의 것은 못되고 그때 당시 잘 아시다시피 주거환경개선사업지구를 한개 지구라도 더 선정받기 위해서 우리 위원님들께서 건교부에 올라가시고 그런 것은 잘 알고 계시지 않습니까? 그래서 아마 그때 당시에는 그 지역이 될 것이다라고 그렇게 생각하지는 않았을 것입니다. 저도 마찬가지입니다. 사실은 저도 우리 관내에 주거환경개선사업지구가 많이 되면 한 두개나 될 것이다라고 생각했는데 상상외로 4개 지구가 책정이 되었습니다만.

임택위원

아니 그것은 궁색하다고 보거든요. 우선 올릴 때도 순위를 올려서 보냈을 것이고 그것은 판단의 차이일 수도 있는데 주거환경개선지구로 편입될 지역을 예산을 편성해서 도로사업을 하려고 했던 것은 문제가 있는 것 같고 그 다음에 예산부속서류 60페이지를 보면 예산현액이 2억9,290만4천원으로 되어 있는데 맞습니까? 불용액 사유별 현황에서 동산아파트에서 지산아파트간 도로개설,
용백

김용백건설과장

예.

임택위원

그러면 집행액은 제로입니까? 하나도 없이 불용처리됐습니까?
용백

김용백건설과장

일부 집행을 했을 것입니다. 그리고 왜냐 하면 그때 당시 도로개설을 하려고 보면 첫째 측량을 해줘야 됩니다. 분할을 해줘야 할 것 아닙니까? 측량비나 분할측량하는데 들어간 비용이라든지 그런 것이...

임택위원

집행액이 왜 제로입니까?
용백

김용백건설과장

인쇄가 잘못된 것 같습니다.

임택위원

인쇄가 잘못된 것입니까? 아니면 안했는데...
용백

김용백건설과장

아니, 분명히 집행이 됐습니다.

임택위원

그러면 예산현액이 2억9,200만원이 아니거든요. 3억중에서 집행을 하고 남은 돈이 2억9,290만4천원이 잘못됐거든요.
용백

김용백건설과장

잘못됐습니다.

임택위원

제가 물으려고 하는 것은 그것이 아니고 집행액이 7백얼마가 있는데 그러면 분할 측량이나 측량하고 예를 들어 주거환경개선지구로 편입이 되어 있기 때문 다시 측량이나 안합니까?
용백

김용백건설과장

분할까지 되어 있는 상태이기 때문에..

임택위원

그러면 예산중에서 그 부분은 사용이 안 되겠네요.
용백

김용백건설과장

예.

임택위원

알겠습니다. 제가 보니까 집행액이 하나도 없다고 했길래,
용백

김용백건설과장

709만2천원이 집행이 됐습니다.

임택위원

그러면 그 부분은 정리가 됐기 때문에 더 이상 주거개선사업에서는 할 필요가 없다는 말씀이죠?
용백

김용백건설과장

예.

임택위원

그리고 지금 현재 도로소파보수 예산이 넉넉하게 잡혀있습니까? 부족합니까?
용백

김용백건설과장

저 개인적인 의견입니다. 저희들이 도로를 하나 더 내는 것보다는 현재 도로를 유지를 해야 되거든요. 그런데 잘 아다시피 광고앞에서 현대극장쪽으로 빠지는 구성로가 되겠습니다. 가서 보시면 도로보다 보도가 높아져 있습니다. 그런 상태인데 돈이 없어서 보수를 못하고 있고...

임택위원

매년 그런 실정이죠. 그런데 작년에 불용액처리된 도로보수 소파된 경우에 집행잔액이 총예산 7천만원중에 약 35%에 가까운 2,500만원이 집행잔액 처리된 이유는 무엇입니까? 예산이 부족하다고 말씀하시는데...
용백

김용백건설과장

이런 부분이 양해를 해 주셔할 부분이...

임택위원

양해가 안 되죠. 예산이 부족하다고 하시면서...
용백

김용백건설과장

도로소파보수나 이런 신설보수는 갑작스러운 사고나 이런 많이 납니다. 연말까지는 어느 정도 비상금으로 쓸 수 있도록 사용을 못하고 놔두었던 것이 있습니다. 그러다가 연말에 사고없이 넘어가니까 그것이 불용처분되어야..

임택위원

말씀으로는 맞는데 그러면 그렇게 갑자기 발생한것에 대응할 수 있는 예산항목이 충분히 있어요. 연말에 선 집행을 하고라도 정말 급한 경우라고 한다면 정리추경때 정리할 수 있잖아요. 과장님 말씀대로 한다면 민원도 있고 도로소파보수도해야 되고 해달라고 하는 데는 많은데 그것을 위해서 무려 30%을 남겼다가 불용처리한다는 것은 사업집행을 안했다는 것이죠.
용백

김용백건설과장

어쨌든 그 부분은 인정합니다. 실질적으로 조금 많이 남는 부분이 있습니다.

임택위원

그러면서 예산이 부족하다고 하니까 이해가 안가는 거에요.
용백

김용백건설과장

단순히 예산을 7천만원가지고 한 것은 아니었겠죠, 그해에 도로소파보수비를 7천만원만 가지고 했겠습니까? 그 해에 다른 돈을 사용했겠죠,

임택위원

실제로 예산에 수립된 돈도 제대로 사업집행을 안하시면서 예산이 부족합니다. 해 주십시오 하니까 이해가 안 되어서 살펴봤는데 그런 사유가 발생하니까 이해가 안가서 제가 지적을 하는 것입니다.
용백

김용백건설과장

알겠습니다. 앞으로 이런 부분은 충분히...

임택위원

이상입니다.
미용

정미용위원장

질의나 답변하실 때 현재 과장님이 답변하시면 그에 관한 건설과장님이 나오셨기 때문에 그 부분이 끝나면 다른 분하시기 바랍니다. 제가 한가지만 물어보겠습니다. 아까 동구에 현재 2001년 결산에 대한 문제입니다마는 재해가 90% 재난이 50% 기금에 확보가 됐다고 말씀하셨습니다. 재해마다 자연우발적인 재해가 있고 인위적인 재해로 나누어집니다. 자연적인 재해는 태풍이나 폭설이나 폭우나 이런 것을 차후에 사고가 났을 때 보상하는 것이 자연적인 재해이고 그것을 미연에 방지하기 위해서 쓰는 것을 자연적인 재해를 방지하는 것인데 인위적인 재해에 대해서는 지하철공사나 동구청에는 도로공사를 한다든지 교량을 설치한다거나 했을 때 사고발생 했을때 보상을 해 주는 것이 기금적립을 하는 것 같아 알고 있습니다. 그러면 동구에서 지하철공사가 착공된지 동구에서 사고재해가 몇 건이나 발생된 지 아십니까?
용백

김용백건설과장

지하철 공사로 인해서 8건인가 13건 인가로 알고 있습니다.
미용

정미용위원장

올해요?
용백

김용백건설과장

부분적으로 여러 가지로 해서입니다.
미용

정미용위원장

제가 알기로는 작년에 학동에서 발생한 부분이 있고 물론 그것은 시에서 공사발주를 도급을 건설업체에 줬기 때문에 관계가 적습니다마는 왜 그러냐면 동구에서는 재해나 재난에 기금을 확보했기 때문에 그런 문제에 대해서 물어보고자 합니다. 그러면 현재 30집 이상이 재해 피해를 보고있습니다. 그런 부분에 대해서는 어떻게 대처를 했는지 알고 싶습니다.
용백

김용백건설과장

지금 지하철공사에서 나고 있는 사고들은 지금 현재 공사가 진행중에 있고 그 원인자가 정확하게 있습니다. 시공회사라는 원인자가 정확하게 있기 때문에 그분들이 완전조치를 제대로 안했고 그렇기 때문에 그 분들이 조치를 해야 하는 것인지 구차원에서 기금을 들여서 조치한다든지 그런 단계는 아니라고 봅니다.
미용

정미용위원장

동구청에서 별다른 계획같은 것은 없습니까?
용백

김용백건설과장

원인자가 없고 구조물이 전부 완성이 되어서 이용을 하고 있다가 문제가 있었다면 차원을 달리해서 재해대책위원회라든지 소집을 해서 해본다지만 그 원인자가 있기 때문에 원인자가 당연히 처리를 해야죠.
미용

정미용위원장

수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 있으면 질의해 주십시오. 조영복 위원 질의하십시오.

조영복위원

지방양여금에 대해서 양여금이라는 것이 지방자치를 하면서 국세를 걷어 들이는 것을 강제로 해서 국세로 할애해 주는 것을 양여금으로 알고 있는데 전화세, 주세, 농특세 정도로 해서 할애를 해 주는데 양여금은 당해년도에 써야 되더라고요 그런 이점은 있는데 또 일단일장이 있습니다. 시군구는 실시를 했고 광역자치단체 구는 이제 도입된다는 얘기인데 일장일단이 있겠더라고요. 보통 양여세로 할 수 있는 사업이 5가지 정도인데 그것을 기획실장님이 아신가요? 도로정비,
채관

임채관기획정보실장

국가에서 지방자치단체로 지방재정보조 내지는 고르게 배분해 주는 제도가 재정교부금제도가 있고 증여교부제, 특별교부세가 있고 아울러 양여금 이 4가지로 국가의 국세를 배분해 주는 제도가 있습니다. 그 중에서 저희들이 직접 해당되고 광역시 자치구가 받고 있는 특별교부세 하나만 받게 되어 있고 나머지는 시군구만 되어 있습니다. 광역시의 자치구는 재원조정교부금으로 대치하도록 되어 있습니다. 그 중에 금년도에 농특세에 대해서는 광역시 자치구에서 농촌동이 50%이상을 차지 하고 있는데는 농특세에서 환경개선사업이나 또는 소득사업을 지원해 주도록 되어 있어 금년 처음 지원동에 받았습니다. 나머지 부분은 지속적으로 군부나 그런데는 지방도 확포장에 양여금제도로 사업을 하고 있는데 우리는 못하고 있습니다. 그런 점에 소방도로부분에서 양여금을 배정해 주라고 저희들도 시군구 자치구 협의회에서도 건의했고 또 여론을 통해서 건의한 바 있습니다. 그러나 단 한가지 양여금사업으로 시까지 오는데 시에서 우리구아닌 다른 데에 사업을 하는 것이 아니기 때문에 양여금사업이 우리관내 할 수는 있지만 양여금 재원이 자치구 재원으로 들어오는 것은 아닙니다.

조영복위원

아직은 아닌데 농촌동을 도입한다!
채관

임채관기획정보실장

그것은 들어옵니다. 금년부터 들어 왔습니다.

조영복위원

그러니까 양여금제도에 대해서 어떤 일장일단이 있는 것 같아요. 도로개설을 한다, 청소년육성을 한다하는데가 양여금제도 내에 들어 있습니다. 중복의 의미가 있다고 보면 예산상에 도로정비를 하면 양여금가지고 국가에서 인센티브를 주는 자금가지고 사업을 뚝 떨어낸다면 다른 사업으로 장점이 있지만 또 다시 사업을 해야 한다면 중복성, 다 같은 양여금제도에서 사업을 하고 예산세워서 사업할 수 있는 그런 중복된 의미도 있겠더라 그것이 걱정스러운 얘기입니다. 어쨌든 이 제도는 일본에서 양여제도를 실시하면서 학자들이 폐지해야 된다, 존치해야 된다, 그러는데 우리는 늦게 도입해서 앞으로 어떤 문제가 있을 것인가 하는 것은 행정부서에서 사업현안에 대해서 잘 파악을 하고 계셔야 할 것입니다.
채관

임채관기획정보실장

그 제도에 대해서는 저희들 나름대로 개인적으로 보기도 했는데 선진국에서는 대부분 양여금제도 내지는 역도입문제도 해요. 지방재정불균형 형평성을 위해서, 그런 부분에 있어서 위원님이 지적한대로 열심히 하고 건의할 수 있도록 해서 우리구가 절대 손해보지 않도록 최선을 다 하겠습니다.

조영복위원

국가에서 지방에서 받은 국세를 너무 많이 가져가니까 반발하니까 양여금 제도는 주는데 세금을 제대로 우리한테 이양해 줄 것은 이양해 줘야죠. 이상입니다.
미용

정미용위원장

홍기월 위원 질의하십시오
기월

홍기월위원

홍기월 위원입니다. 국시비 보조금현황을 보면 결산검사 의견서 11페이지를 보면 우리구가 1999년도에는 232억5,800만원, 2001년도에는 201억9,300만원, 2000년도에는 2,060억 7,600만원인데 작년도 대비 129%가 증가된 것은 타구나 엇비슷한 것 같습니다. 동구 실정으로 봐서 국가보조사업이 계속 개발되어야 한다고 생각합니다. 세세항으로 목이 정해져있는 사업은 일반적인 국시비 의존재원이지만 국가보조사업으로 벤처빌딩을 총예산이 54억에서 55억이 투자되는데 결산서 28페이지를 보면 국비 17억이 지원되었고 결산서 35페이지를 보면 중기청에서 10억 지원금중 5억이 확보되었는데 2002년도 확보예산액은 얼마나 되는지 알고 싶습니다.
채관

임채관기획정보실장

금년도는 작년 수준 그대로 주게 되어 있습니다. 금남벨리 지정에 따른 국가에서 계획적으로 지원해 주는 것입니다. 금년 수준으로 들어 옵니다. 금남밸리 육성에 따른 중기청에서 지원해 주는 것하고 벤처빌딩하고 전혀 연관이 없는 것은 아닙니다마는 그 중에서 벤처빌딩내 금남밸리지정과 관련된 부분에서는 거기에서 돈을 갖다 썼는데 현실적으로 전체적인 사업비가 6,7억정도가 더 들어 간 것으로 되어 있습니다마는 시에서 지원하고 또는 우리 자체적으로 어느 정도 확보한다면 금년도 사업 준공하는데 차질이 없을 것으로 예상됩니다.
기월

홍기월위원

예산은 2003년도 정기결산이 되겠는데 그때 세밀히 보겠습니다.
채관

임채관기획정보실장

결산서에는 그렇게 나올 것입니다. 중기청에서는 나온 것은 보조금인데 행자부에서 특별교부세로 온 것은 보조금으로 안 나올 것입니다. 그점 참고해 주십시오

임택위원

여비에서 중식비를 쓸 수 있습니까?
채관

임채관기획정보실장

중식비는 급량비이고 여비는 여비인데요.

임택위원

그러면 결산서 103페이지를 보면, 이해를 잘못하고 있어서 그런지 의심이 가서 물어보겠습니다. 한마음수련대회와 관련해서 예산전용이 2건 있는데 일반운영비와 민간이전, 민간위탁금에서 여비로 조정했는데 사유에는 참가자 중식비로 했는데
채관

임채관기획정보실장

그것은 전용사유를 말씀드린 것이지...

임택위원

여비로 전용을 했는데 그것이 사유라고 하니까 이해가 안 되어서...
채관

임채관기획정보실장

지방재정법에 의해서 동일 세항내에서는 전용할 수 있다는 것은 잘 아실 것이고 여비에서 민간위탁금을 국내여비로 돌린 것에 대해서...

임택위원

잘못했다는 것이 아니고 중식비가 여비로,
채관

임채관기획정보실장

그것은 이렇게 이해해 주십시오. 사실상 한마음수련대회를 가기 위해서 경비가 필요합니다.

임택위원

예산 세워져 있잖아요. 부족했습니까?
채관

임채관기획정보실장

부족분에 대해서 그럴 것입니다.

임택위원

그런데 중식비가 부족했으면 풀운영비도 있었고 그러는데 확인은 안해봤는데 민간위탁비가 어떤 것인지 모르겠는데 사유는 중식비이고 전용은 여비로했기 때문에 이해가 안가서...
채관

임채관기획정보실장

공무원들은 출장을 내면 여비를 받습니다. 여비를 받는데 그때 당시 도시락이 필요했는데 여비를 급식비로 썼을 것입니다.

임택위원

그래도 됩니까?
채관

임채관기획정보실장

어차피 출장을 나면 출장여비를 받으면 그것을 통합관리했다는 측면입니다.

임택위원

그렇다하고 작년에 동구청 예산전용내용에서 손해배상 삼성화재에 3억을 했는데 이 결과로 본다면 복리후생비에서 3억을 전용했는데 30% 정도 복리후생에 있어서 마이너스로 보는데 문제없었습니까?
채관

임채관기획정보실장

그때 전용했을 때는 우리가 개인적으로 판단해서 그 인건비가 연말에 집행할 것이고 연가보상금으로 줄 재원을 우선 대체해서 이자가 하루에 75만원이 나가기 때문에 대체해줬고 연말에 추경에 정리했었습니다.

임택위원

지나간 얘기는 되도록 안하려고 하는데...알겠습니다. 저는 이 부분 전용한 것에 대해서는 그때 8월 23일날 집행했는데 10월달에 추경이 있었습니다. 그래서 제가 얘기했는지 모르겠으나 제가 볼 때는 그때 삼성화재하고 충분히 협의가 됐다면 이렇게 전용하지 않고도 예산을 편성해서 하려고 하면 의회에서 상당히 많은 얘기가 나올 것 같아서 급한김에 복리후생비에서 전용해서 하지 않았냐...
채관

임채관기획정보실장

그것은 이렇게 해석해 주십시오. 삼성화재하고 어떠한 체결을 하더라도 법적 이자 25%는 우리가 채무부담이 생긴 것입니다.

임택위원

그것은 알겠는데 삼성화재에서 그렇지만 5억 얼마인가를 민주의 종 건립추진비로 내겠다는 정도까지 확산이 됐으니까 충분히 그것도 이면협상이 된것아닙니까?
채관

임채관기획정보실장

조건으로 한 것은 분명히 아니었고 우리가 채권을 법정 이행했을 때도 자기들도 거기에 상응하는 우리구청을 위해서 뭔가 해 주겠다는 얘기는 있었어도 조건은 아니었습니다.

임택위원

복리후생비 지출에는 전혀 문제가 없었습니까?
채관

임채관기획정보실장

없었습니다.

주동연위원

도시개발과장님께 묻겠습니다. 청장님께서 동을 초도순시하실 때 주민들이 간곡하게 부탁해서 제가 직접 청장님께 건의한 바가 있습니다. 이 내용은 지산1동에 제주도 부락이 있습니다. 거기에는 소방차, 소독차는 물론 차량이 통행할 수 없기 때문에 소외된 지역으로 이런 지역이 바로 주거환경개선 사업지역으로 해야 되는데 다른 지역은 되어 있으면서 이 지역은 빠져있다는 것을 설명드리고 적어도 차량이 통행할 수 있도록 소방도로라도 신설해 주십사 간곡하게 건의를 했는데 지난 번에 과장님 전결로 해서 답변이 왔습니다. 답변내용은 주거환경개선사업법, 또 재개발, 재건축법을 의원입법으로 해서 입법을 추진중이니 내년초에 입법이 되면 적극 검토하겠다는 답변입니다. 그래서 우리 동구청은 얼마나 앞서가는 행정인가는 모르지만 입법도 되기전에 국회에서 입법추진을 한다고 해서 그것을 적용을 해서 민원인에게 적극 검토하겠다는 내용으로 답변을 할 수 있는지 또 그 내용은 전결권자인 과장님 전결로 하신것인지 또 상위직급에 결심을 얻어서 보내는 것인지를 여기에서 말씀해 주십시오.
영구

강영구도시개발과장

거기에 대해서 답변드리겠습니다. 주거환경개선법에 의해서 추진하고 있는 것은 2004년 12월말로 해서 전부 끝나고 또 그 법에 의해서 검토해서 지구지정을 선정된 것을 기 사업이 마무리가 됐습니다. 그래서 그 쪽에서 그런 방법으로 해줬으면 좋지 않겠느냐는 주민들 의견사항이라 지금 법으로는 거기에 맞지 않고 지금 법제처에서 하고 있는 내용이 그런 통합법으로 해서 2003년도에 그 법을 국회에 상정하겠다 이런 내용이 있습니다. 서울시에서도 그런 부분을 검토하고 있고 보도가 된 적이 있습니다. 그래서 저희들도 가급적이면 그런 법에 대해서 그때 당시 주거환경과 같이 개선할 수 있는 그런 여건이 마련된다면 저희들이 최선을 다해서 그 지역을 그런 쪽으로 검토하겠다는 말씀입니다.

주동연위원

민원인에게 적법한 답변이라고 생각하십니까?
영구

강영구도시개발과장

적법하다기보다는 저희들이 그쪽에서 요구한 것은 주거환경개선법만 가지고 말씀을 하시는데 그 법이 시효가 지나 있는 상태에서 국가에서 더 시행도 안 되고 그래서 그런 내용으로 답변을 드렸습니다.

주동연위원

그것은 그때 과장님이 수행을 하셨는지 안했는지 모르지만 제가 질의한 내용은 주거환경개선법에 제일 취약지로서 우선 순위가되는데 이런 곳이 소외되었습니다 하고 말씀드렸고 여기에 그 주거환경개선법에 의해서 제주도를 개발하지 못할 때에는 차량이라도 통행할 수 있도록 해 주십사, 그 지역민들의 삶의 질을 향상해 달라는 것은 아닙니다. 꼭 이렇게 얘기했습니다. 적어도 소방차나 소독차가 들어 가서 또 이삿짐을 나를 수 있는 차량이 들어 갈 수 있도록 도로라도 개설해 주십사 건의했던 것입니다. 그런데 느닷없는 주거환경법, 재개발법, 재건축법 통합이 입법되면 적극 조치하겠다는 이런 내용은 소급해서 민원인한테 답변할 수 있습니까? 국회에서 추진한다는데...
영구

강영구도시개발과장

제가 생각할 때는 법제처에서 국회에 상정하기 위해서 준비된 내용을 주민들이 아시도록 한 사항이고 또 즉흥적으로 답변하자는 주거환경개선법으로는 할 수도 없습니다, 이렇게 답변할 수 있죠, 그러나 우리가 법제처에서 검토하고 있는 부분들을 주민들에게 알려서 다음이라도 그런 기회가 주어진다면 최선을 다해서 사업 시행하는 것이 바람직하지 않나 그런 생각으로 답변을 드렸습니다.

주동연위원

그래서 전결처리하셨다 이 말씀이죠?
영구

강영구도시개발과장

전결이라기보다는 구체적인 청장님의 순시에 한 두건이 아니고 많은 건이기 때문에..

주동연위원

한 두건이 아니고 많은 건인데 주민 2개통이 불편을 겪고 있고 소외된 지역의 답변은 그런 답변을 하시고 청장님이 돌아다니면서 노인당에 에어컨 설치다하는 것은 예산을 전용해서 불법으로 하고 그것이 청장님을 모시는 올바른 도리라고 생각하지 않습니다. 한가지라도 주민들이 이해가 가고 수긍이 갈 수 있는 답변을 해 주시고 성의가 있어야지, 제주도부락에 가서 주민들 얘기를 들어보면 불을 질러버리고 싶다고 합니다. 팔리지도 않고 이사도 못 가고 오죽하면 도심속에 제주도 부락이라고 명명하고 있습니다. 더 적은 것, 몇 명을 위해서 하는 것은 성의있게 해드리면서 2개통의 주민이 소외되어서 그렇게 발버둥쳐서 민원으로 수차례 제기된 것입니다. 이런 식으로 답변하면 누가 보더라도 이 답변 자체를 주민들에게 보이지도 못하고 있습니다. 앞으로 성의있게 민원처리를 해 주시고 심도있게 불요불급한 지역보다도 당장 소방도로라도 뚫어야 할 그런 지역을 우선 순위로 해서 앞으로 일을 처리해 주시기 바랍니다. 간곡하게 부탁드립니다.
영구

강영구도시개발과장

소방도로 개설문제는 도시국 건설과 소관이기 때문에 저희들이 소방도로 개설이라도 할 수 있도록 국장님께 말씀드려서 추진하도록 하겠습니다.
미용

정미용위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 2001년도 광주광역시 동구 세입세출 결산승인의 건과 2001년도 광주광역시 예비비지출 승인의 건에 대한 질의?답변을 종결하도록 하겠습니다. 다음은 의결하도록 하겠습니다. 2001년도 광주광역시 동구 세입세출 결산승인의 건에 대하여 원안대로 승인하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 2001년도 광주광역시 동구 예비비지출 승인의 건에 대하여 원안대로 승인하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 2001년도 광주광역시 동구 세입세출 결산 및 예비비지출 승인의 건에 대한 심사를 모두 마치겠습니다. 집행부에서는 결산검사 위원님들께서 검사의견을 통해 지적한 사항이나 본의회 심사과정에서 지적한 사항에 대해서는 반드시 보완, 개선하여 향후 예산편성과 집행시 예산운영의 건전성과 효율성이 확보될 수 있도록 적극 노력하여 주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위해서 협조해 주신 동료위들과 집행부 관계공무원 여러분들께 진심으로 감사드리며 이상으로 제108회 광주광역시 동구의회 제1차 정례회 제3차 예산결산특별위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 20분 산회

출처 광주 동구의회 회의록