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대구 달서구의회 발언

이병철 의원 발언

제110회 제차 사회도시위원회행정사무감사2002-09-26

이병철 의원 프로필 보기 →

무휘

최무휘위원장

위원 여러분! 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 [제36조] 및 같은 법 시행령 [제19조의 4호]와 대구광역시 달서구의회행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 제110회 대구광역시 달서구의회 제1차 정례회 사회도시위원회 소관 2002년도 행정사무감사 개시를 선언합니다. 위원 여러분! 오늘부터 10월 2일까지 실시할 행정사무감사는 구정업무 전반에 대하여 집행상의 문제점을 파악하여 잘못된 점은 시정 또는 개선될 수 있도록 하고 잘된 점은 격려하는 등 행정집행 방향과 대안제시로 행정의 공정성과 적법성을 확보하여 집행부를 견제하고, 또한 주민의 대표로서 행정에 대한 감시자로서의 역할을 다하기 위함입니다. 아무쪼록 성실하고 알찬 감사를 통하여 의회의 위상을 재정립하는 등 훌륭한 감사가 될 수 있도록 위원 여러분의 노력과 협조를 당부 드립니다. 먼저 집행부 해당 국장으로부터 인사말씀과 함께 간부 소개가 있겠습니다. 먼저 사회산업국장님 인사해 주시기 바랍니다.
영태

김영태사회산업국장

사회산업국장 김영태입니다. 평소 우리 사회산업국 업무에 대해서 많은 관심과 애정을 가지시고 보살펴 주신 데 대해서 이 자리를 빌려서 감사의 말씀을 드립니다. 사회도시위원회 업무 자체가 전반적으로 다 구민들하고 직결되는 어려운 일이 많습니다. 사회산업국 업무도 결코 예외는 아닙니다. 저희들은 60만 구민들의 복리증진과 삶의 질을 높이기 위해 가지고 노력을 하고 있습니다만 혹시 사람이 하는 행정이기 때문에 그냥 지나치거나 소홀히 한 점도 없지 않다고 봅니다. 이런 부분은 이번 행정사무감사를 통해서 지적해 주신다면 저희들이 겸허히 수용하고 이를 적극적으로 구정에 반영하겠다는 말씀을 드립니다. 앞으로도 저를 비롯한 사회산업국의 모든 직원들이 열심히 노력하고, 달서구의 발전을 위해서 노력하겠습니다. 앞으로도 많은 관심과 애정을 가지고 보살펴 주시기 바랍니다. 고맙습니다. 저희 사회산업국 과장들을 소개해 올리겠습니다. 먼저 김태규 사회복지과장입니다. (인사) 김덕술 환경관리과장입니다. (인사) 홍승활 경제진흥과장입니다. (인사) 장영호 위생과장입니다. (인사)
무휘

최무휘위원장

사회산업국장님 수고하셨습니다. 다음은 도시건설국장님 나오셔서 인사와 더불어 간부를 소개해 주시기 바랍니다.
무오

임무오도시건설국장

도시건설국장 임무오입니다. 평소 존경하는 최무휘 사회도시위원장님과 여러 위원님을 모시고 행정사무감사를 받게 된 것을 기쁘게 생각합니다. 저희 도시건설국의 업무는 주민과 직결되는 건설사업, 건축, 도로 정비 등 전부 주민과 직결되는 사업입니다. 그래서 민원도 우리 구에서 제일 많고, 또 현지 주민들의 접촉기회도 제일 많아서 항상 저희들이 주민들로부터 지탄을 많이 받고 있습니다. 이번 사무감사 기간 중에 잘못 된 점이든지 좋은 대안을 제시해 주시면 시정토록 하고, 금년도에 다음 연도 예산에 반영을 해 가지고 주민의 삶이 좋도록 조치를 하겠습니다. 간단히 인사를 마치고 우리 국의 간부를 소개하겠습니다. 강상국 도시관리과장입니다. (인사) 허시준 건설교통과장입니다. (인사) 김태군 건축과장입니다. (인사) 노정환 지적과장입니다. (인사)
무휘

최무휘위원장

도시건설국장님 수고하셨습니다. 다음은 보건소장님 나오셔서 인사와 더불어 간부를 소개해 주시기 바랍니다.
항순

신항순보건소장

보건소장 신항순입니다. 최무휘 사회도시위원장님을 비롯한 여러 위원님들 연일 수고 많으시고, 오늘도 상임위원회에 활동에 노고가 많으시리라 생각합니다. 앞서 사회산업국장님을 비롯해서 도시건설국장님과 마찬가지로 우리 보건소도 건강증진 등 주민과 직결되는 그런 사업이 대부분이기 때문에 여러 위원님들이 많이 참작하셔 가지고 보살펴 주시면 감사하게 생각을 하겠습니다. 아울러 여러 가지 행정사무감사에 있어서 좋은 점이든 나쁜 점이든 지적해 주시면 거기에 따라서 보완할 수 있는 것이 있으면 보완을 해서 좀 더 나은 삶의 질을 추구하는 목적에 반영이 되도록 열심히 일을 하겠습니다. 잘 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 박상도 보건과장입니다. (인사)
무휘

최무휘위원장

수고하셨습니다. 다음은 행정사무감사 기간동안 위원님들 질의에 대해 답변을 해 주실 관계 공무원으로부터 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서는 지방자치법 [제36조] 및 같은 법 시행령 [제17조의4호]와 대구광역시 달서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 [제9조의2]의 규정에 의거 실시하는 것으로서 위원 여러분의 질의 시 증인은 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 진실되게 답변하여야 하고, 위증의 경우에는 관련법에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서 방법은 사회도시위원회 소관 부서 관계 공무원을 대표하여 사회산업국장께서 선서문을 낭독하시고, 다른 증인께서는 제자리에 일어서서 오른손을 들어주시면 되겠습니다. 우리 위원회에서는 위원 여러분을 대표하여 위원장이 선서를 받도록 하겠습니다. 그리고 증인 선서가 끝나면 선서문에 서명하셔서 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서하여 주시기 바랍니다.
영태

김영태사회산업국장

"선서. 본인은 대구광역시달서구의회가 관계 규정에 의거 소관 업무에 대한 행정사무 감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다." 2002년 9월 26일 사회산업국장 김영태 도시건설국장 임무오 보 건 소 장 신항순 사회복지과장 김태규 환경관리과장 김덕술 경제진흥과장 홍승활 도시관리과장 강상국 건설교통과장 허시준 건 축 과 장 김태군 지 적 과 장 노정환 보 건 과 장 박상도 (김영태 사회산업국장, 선서문을 위원장에게 제출 함)
무휘

최무휘위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 행정사무감사 일정 및 방법에 대하여 간략히 말씀드리면, 먼저 감사일정은 감사일정표를 참고하여 주시기 바라며, 사정에 따라 변경될 수도 있음을 미리 알려드립니다. 감사방법은 행정사무감사 자료를 토대로 부서장의 설명을 듣고 난 후 질의 및 답변토록 하겠습니다. 오늘은 일정에 의거 사회산업국 소관 사항에 대해 행정사무감사를 실시할 계획이므로 사회복지과와 경제진흥과를 제외한 타부서 관계공무원께서는 돌아가셔도 좋겠습니다. 위원 여러분! 원만한 감사를 위하여 5분간 감사중지를 선포합니다. o 경제진흥과소관

집행부 관계 공무원 일동 착석

11시16분 감사중지

11시19분 감사계속

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 실시하겠습니다. 그러면 금일 의사일정에 의거 경제진흥과 소관 사항에 대한 감사를 실시토록 하겠습니다. 경제진흥과장께서는 제출한 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다
승활

홍승활경제진흥과장

경제진흥과장 홍승활입니다. 최무휘 위원장님과 위원 여러분! 저희 경제진흥과의 원활한 업무추진을 위해서 항상 지도 격려해 주신 데 대해 감사 드립니다. 보고를 드리기 전에 먼저 저희 선임담당을 소개해 올리겠습니다. 김정헌 산업지원선임담당입니다. (인사) 최준학 유통관리선임담당입니다. (인사) 이재종 에너지관리선임담당입니다. (인사) 최규동 노경협력선임담당입니다. (인사) 김순기 실직자대책선임담당입니다. (인사) 그러면 제출해 드린 서류에 의해서 보고를 올리겠습니다. 먼저 515페이지 공통사항부터 설명을 드리겠습니다. (보고) 2002년도 행정사무감사자료 (P. 345, 357, 387, 388, 404 406, 428, 435, 436, 491 506) (경제진흥과 소관) 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

무휘

최무휘위원장

다음은 질의·답변 할 것을 선포합니다. 질의는 공통사항부터 페이지별로 하겠습니다. 먼저 345페이지부터 질의하실 위원 발언신청하여 주시기 바랍니다. 예.

「위원장님」하는 이 있음

종열

박종열위원

지금 12시가 다 되어갑니다. 정회를 하고 오후부터 질의를 하면 좋겠습니다. 정회를 하세요!

「12시 반까지 해도 안 되겠어요」하는 이 있음

무휘

최무휘위원장

그러면 위원 여러분, 원만한 감사를 위하여 감사 중지를 선포합니다.

11시53분 감사중지

13시31분 감사계속

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 실시하겠습니다. 345페이지부터 질의하실 위원 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. (응답하는 이 없음) 질의하실 위원이 안 계시면 357페이지, 387페이지, 388페이지, 404페이지······. 예. 염오용 위원님 질의하십시오.

「예」하는 이 있음

오용

염오용위원

과장님 수고 많으십니다. 404페이지에 보면 주유소 및 석유가스업체에 대한 지도단속 철저라고 나와 있습니다. 지금 현재 우리 관내에 주유소가 많이 있는데, 주유소 기름 판매가격이 자율화되어있죠?
승활

홍승활경제진흥과장

예. 그렇습니다.
오용

염오용위원

주유소 판매가격이 자율화 되어 있어 가지고 가격을 상향해 가지고 받아도 법적인 문제는 이상이 없습니까?
승활

홍승활경제진흥과장

예. 그렇습니다. 공급하는 SK라든지 LG라든지 우리 용어로 폴이라고 합니다만 거기에 따라서 약간의 차이는 있는데, 또 소매점에서 가져오는, 그러니까 선물, 외상으로 가져오는 것하고, 그 다음에 현금으로 가져오는 자본금이 많은 주유소하고 거기에 따라서 자세히는 모르겠지만 폴에서 지원해주는 금액이 따로 있는 모양입니다. 그래서 지금 현재 휘발유는 아마 1,250원 내외정도에서 약간의 차등은 있습니다만 그렇습니다.
오용

염오용위원

그런데 지금 현재 가격차등이 많이 나는데, 가격차등이 나는 것까지는 좋은데 문제는 뭐냐 하면 가격표시를 애매하게 하는 부분이 많이 있습니다. 뭐냐하면 1,250원 같으면 1,190 얼마 이렇게 적어놓거든요. 그래놓고 밑에 보면 조그마하게 해 가지고 삼성카드 몇 %로 할인, BC카드 몇 % 할인 이렇게 해 가지고 소비자가 상당히 혼돈이 올 수 있는 그런 식으로 장사를 한다 말입니다. 그런 부분에 대해서 단속을 할 의향은 없습니까?
승활

홍승활경제진흥과장

예. 그것은 명백히 가격허위 표시가 되겠습니다. 그래서 가격 미 표시나 허위표시일 경우에 1차는 현재 시정이고, 2차일 경우에는 100만원 미만의 과태료를 물도록 되어 있습니다. 그래서 그런 부분은 엄정히 단속을 하겠습니다.
오용

염오용위원

본 의원이 지적을 하고 싶은 것은 우리 주민이 기름을 넣으러 들어갔는데 1,190원으로 알고 들어갔는데 실질적으로 요금 자체는 1,250원입니다. 그러면 거기서 뭐라고 하느냐 하면 삼성카드로 했을 때 얼마, 엘지카드로 했을 때 얼마, DC 되는 금액을 크게 적어놓고, 사실상 실지로 현금으로 받는 금액은 1,250원을 크게 적어놔야 되는데 카드할인 금액을 적어놓으니까 현금을 주는 사람은 결국 1,190원 인 줄 알고 들어갔다가 천이백 얼마를 내야되는 그런 경우가 많거든요? 운전하시는 분들은 그런 경험이 많을 겁니다. 그것은 우리 구에서 상당히 지도단속을 좀 해 가지고 카드 DC 부분에 대해서는 별도로 현수막을 설치하든지 해야되는데, 노래방에 가면 가요주점이라는 글자는 조그맣게 적어놓고 노래방은 크게 적듯이 소비자 판단을 흐리게 하는 그런 부분에 대해서는 우리 행정이 단속을 해 줘야만 근절될 것 같아요. 주유소마다 거의 다 그런 상태입니다. 이 부분에 대해서 본 의원이 생각 할 때는 소관 부서에서 철저하게 단속을 해 가지고 서민 가계에 손해가 없도록 조치를 해야 된다고 생각합니다.
승활

홍승활경제진흥과장

예. 향후 단속 시에 그 점을 감안해서 철저히 지도단속 하도록 하겠습니다.
오용

염오용위원

이상입니다.
무휘

최무휘위원장

405페이지, 406페이지 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 예.

「예. 제가 한번 더 묻겠습니다」하는 이 있음

오용

염오용위원

406페이지에 보면 "도원지주변 관리철저"라고 하는 감사 지적 사항인데, 여기 보면 지금 현재 관리요원이 7명이라고 돼 있습니다. 그런데 또 수자원에서도 관리요원이 있다고 이야기를 했는데, 문제는 뭐냐 하면 지금 과장님 아시고 계실 겁니다만 작년엔가 연속으로 익사사고가 있었죠?
승활

홍승활경제진흥과장

예. 학생 익사사고가 있었습니다.
오용

염오용위원

이 부분에 대해서 안전요원이나 장비가 구입되어 비치를 해 가지고 그 익사사고 재발을 막을 방법을 택해야 할 것 같습니다.
승활

홍승활경제진흥과장

예.
오용

염오용위원

여름에는 특히 월광수변공원에 사람들이 많이 오시던데 이 부분에 대해서는 어떻게 생각합니까?
승활

홍승활경제진흥과장

예. 이 도원지가 농업기반공사 소관이다 보니까 도원지에서 나오는 관개, 그러니까 물 이용 관계는 저희 과 소관입니다 마는 전반적으로 월광수변공원이 있어서 도시관리과에서 공익요원 2명하고, 저희들 공공근로도 지원을 해서 여기 5명 근무를 하고 있고, 또 도원지 환경문제는 환경관리과입니다 마는 어차피 어쨌든 간에 농원기반공사 소관이라서 거기에 용수로를 정리한다든지 이런 문제는 저희 과에서 소관업무를 보고 있고, 또 안전문제도, 안전요원 배치하는 관계도 저희들이 농업기반공사로 공공근로요원을 지원해 가지고 거기서 다섯 명 배치가 되어서 하고 있습니다.
오용

염오용위원

지금 그 못 자체에는 보트설치라든지 스쿠버장비라든지 이런 것은 지금 준비가 안 되었질 않습니까?
승활

홍승활경제진흥과장

예. 일체 그것을 규제하고 못하게 되 있기 때문에······.
오용

염오용위원

익사사고를 대비해 가지고 이 장비가 준비되어야 되고, 사실상 우리 관내 성당못이나 도원지에는 그것이 필요한데 이 부분에 대해서 이제는 생각을 좀 깊이 해야 될 그런 부분이라 생각합니다. 보트, 스쿠버장비, 이런 걸 준비 해 가지고, 또 인력을 배치해서 여름에는 우리 주민들이 많이 이용을 하시기 때문에 익사사고에 만전을 기해야 할 필요가 있는데, 이 부분에 대해서도 좀 연구를 미리 하셔 가지고 만전을 기하는 게 좋지 않느냐······. 지금 몇 사람이 익사사고가 있어 가지고 안타까운 일이 있었던 걸로 알고 있는데, 이게 이렇게 그냥 넘어가서 될 부분이 아니질 않습니까? 어떤 장기적인 대책은 없습니까?
승활

홍승활경제진흥과장

도원지 그 자체를 위락시설로 이용을 안 하기 때문에 지금까지는 거기까지는 대책을 안 했습니다만 주관 부서인 도시관리과하고 협조를 한번 하겠습니다.
오용

염오용위원

이상입니다.
무휘

최무휘위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 이 없음) 안 계시면 위원장이 질의를 한번 하겠습니다. 재래시장에 대해서 제가 개인적으로 말씀을 드린 것으로 알고 있습니다. 이런 얘기를 해서 죄송합니다만 저희 동네를 빗대어 말씀드리는 것 죄송하게 생각합니다. 송현1동에 골목시장이 3개 있는데 지금 학교나 모든 관공서나 건물을 보면 화장실 개·보수를 많이 하고 있습니다. 화장실을 내 방처럼 꽃도 갖다놓고 해서 보기가 좋은데, 또 고속도로에 휴게소에 보면 화장실이 참 잘 되어 있습니다. 지금 시대가 자꾸 변화하는 시대이니까 우리 구에서도 재래시장 화장실 활성화를 위해서도 신경을 좀 써주시면 좋겠다는 지적을 드립니다.
승활

홍승활경제진흥과장

예. 좋은 말씀입니다. 재래시장은 저희들 관내 12개소가 있습니다. 통상 칠팔십 년대 이전에 개설된 시장으로서, 지금 위원장님은 송경종합시장을 말씀하시는 것이지요?
무휘

최무휘위원장

송경 등 세 개가 있습니다.
승활

홍승활경제진흥과장

송경종합시장의 경우에 가동율이 61.4%로서 우리 구 관내 재래시장 중에서 가동율이 네 번째 시장이 되겠습니다. 그래서 전에 서남시장, 월배시장이 첫 번째 두 번째, 그 다음에 두류종합시장이 세 번째, 그래서 화장실 정비를 그때 한번 했습니다 마는 여러분 사회도시위원회 위원님들도 유통산업발전위원회에 저희들이 구성을 하고자 공문을 내놨습니다 마는 참여를 직접 하시게 됩니다. 그래서 유통산업발전위원회가 하반기에 구성이 되면 거기에서 구체적인 사업을 연차적으로 예산범위 내에서 결정을 내서 하도록 하겠습니다.
무휘

최무휘위원장

더 이상 질의하실 분 안 계시죠? 다음 428페이지 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 435페이지, 436페이지, 499페이지, 493페이지······. 예. 이종학 위원님 질의하십시오.

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

「예. 위원장님」하는 이 있음

종학

이종학위원

수고하십니다. 본리동 이종학 위원입니다. 몇 가지만 질의하겠습니다. 과장님 설명에 석유류 품질검사를 355건을 했는데, 검사를 어떻게 했습니까?
승활

홍승활경제진흥과장

그것은 저희들이 시료를 2 채취합니다. 그래서 한국석유품질검사소 대구경북지부가 상동에 있었습니다 마는 금년에 구미로 옮겼습니다. 그래서 구미에 직원이 출장을 가서 의뢰를 하면 거기서 검사를 해서 통보가 오도록 되어 있습니다. 그 기준에 의해서 저희들이 적합, 부적합을 하는데, 거기서 적합, 부적합 판정이 되어서 나옵니다. 그래서 두 통을 떠서 한 통은 보관을 하고, 한 통은 검사를 했다가 이의 신청이 들어오면 보관분을 가지고 다시 하도록 품질검사소에 보관을 시켜놓습니다.
종학

이종학위원

그런데 주유소가 80개소 있습니까?
승활

홍승활경제진흥과장

예. 80개소 있습니다.
종학

이종학위원

그것을 전체 다합니까?
승활

홍승활경제진흥과장

전수조사는 양이 많아서 다 못하기 때문에 분기별로 하되 주요 간선도로 주변으로 하고, 예를 들면 추석이나 설 명절 이럴 때는 고속도로라든지 대로변에 차량 인입이 많은 데 위주로 하고 그렇습니다. 그러나 연간 2회 정도는 다 돌아가도록 하고 있습니다.
종학

이종학위원

그러면 과장님께 다시 물어보도록 하겠습니다. 매스컴이나 신문 보셨지요? 전국에 가짜 휘발유가 많이 유통되고 있다고 하는 것 알고 계실 겁니다. 저도 여기에 대해서 군에 있을 때 이야기이지만 미국이라는 나라에 가서 교육을 받고 왔기 때문에 여기에 대해서 조금 압니다. 그래서 주유소에 검사 한 자료를 우리 위원장님께 좀 주세요.
승활

홍승활경제진흥과장

예. 그렇게 하겠습니다.
종학

이종학위원

이상입니다.

「위원장님」하는 이 있음

무휘

최무휘위원장

예. 신동록 위원님 질의하십시오.
동록

신동록간사

예. 과장님 수고 많으십니다. 신동록 위원입니다. 요즘에 보면 방금 선배 위원님께서 말씀 하셨다시피 주유소에 불량 휘발유가 굉장히 많은 것으로 알고 있습니다. 저는 매스컴을 통해서도 그렇고, 우리 관내 80개 주유소가 있는데, 주유소마다 탱크를 보통 보면 이중으로 해 가지고 솔벤트 같은 이런 다른 약품을 넣어서 제조해 가지고 판매하는 경우가 많다고 보는데 우리 과장님께서는 어떻게 생각하시는지요?
승활

홍승활경제진흥과장

주유소에 나가보면 주유소는 보통 저희들이 80개 중에 76개가 일반 판매소이고, 3개소는 용제판매소이며, 하나는 휴업 중입니다. 일반판매소의 경우에 가솔린, 등유를 같이 취급하고 있습니다. 그래서 가솔린 주유구가 따로 있고, 일반 등유 주유구가 따로 있습니다. 따로 있어서 그런 개연성은 사실은 없습니다 마는 올해 적발된 상인네거리에 삼창주유소의 경우에 등유를 검사해 보니까 7%가 혼합이 되어있다고 나와 있었어요. 그래서 청문을 받아 보니까 그 집은 직원도 안 쓰고 내외분이 하고 있는데, 탱크에 기름이 조금 남아 있는데 주유구를 착오를 해서 넣었다는 이런 얘기를 하는데, 그렇다고 하더라도 받아들여지지는 않아서 4,000만원 부과를 하고 고발도 하고 했습니다 마는 그런 분야는 저희들이 가면 어디 어디 간다고 예고 없이 가서 봉인을 하고 시료 채취를 하기 때문에, 또 용케도 그런 부분이 빠질 수도 있을지는 모르겠습니다 마는 앞으로 그런 부분 철저히 검사를 하고 조사를 하고 단속을 하겠습니다.
동록

신동록간사

그리고 주유소에 탱크가 많이 묻혀 있잖아요?
승활

홍승활경제진흥과장

예.
동록

신동록간사

그러면 우리 경제진흥과에서는 묻혀있는 탱크 확인은 어떤 식으로 하며, 또 신고한 설계도면대로 하는지 그 확인을 잘 합니까?
승활

홍승활경제진흥과장

그것은 허가 시에 신고가 들어올 때 탱크의 용량은 얼마이고, 위치는 어떻고 그래서 거기와 인접주민 주택과의 거리라든지 이런 게 충족이 되어야 되기 때문에 그것은 다 비치가 돼 있습니다.
동록

신동록간사

그리고 아까 방금 말씀하신 품질검사 하는 절차는 방금 이종학 위원님 말씀하시는 것 들었습니다. 그리고 설계도에 보면 솔벤트 같은 것을 포함하면 석유류에 허용오차라 하는 것은 어느 정도까지 허용됩니까?
승활

홍승활경제진흥과장

그것은 말씀하신 솔벤트라든지 톨루엔이라든지, 우리가 보통 시너라고 합니다만 그런 것은 용제입니다. 예를 들면 세정제라든지 도료를 할 때 섞어 쓴다든지 이런 건데 그 부분은 휘발유에 가솔린이 1%라도 포함이 되면 안됩니다.
동록

신동록간사

그런데 어떻게 해 가지고 한 군데도 부적합이 없는지, 우리 구에는 참 좋은 주유소만 있는 것 같네요?
승활

홍승활경제진흥과장

그래서 그것은 검사소에서 나오는 걸 어쩔 수 없습니다 마는 이런 적발이 되고 한 것은 혹시라도 차에 주유를 해서 가다가 이상을 느꼈다든지 이런 신고가 들어온 부분에 대해서는 즉시 나가서 조사를 하면 그런 경우에는 포착이 되는 경우가 더러 있습니다. 조금 전에 제가 말씀드린 삼창주유소가 그런 경우인데, 일반적으로 그냥 나가서 할 때는 저희들이 그런 문제가 있기 때문에 실무자하고 시에서 합동단속을 해도 실제 주무과장인 저한테도 어디 나간다고 얘기를 안 합니다. 그래서 그런 부분은 엄격히 지켜지고 있는데 최대한 앞으로 노력을 하겠습니다.
동록

신동록간사

예. 지금까지도 많이 노력을 하셔서 이런 좋은 결과가 있으니까 좋습니다. 이상입니다.
무휘

최무휘위원장

394페이지에 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주십시오. (응답하는 이 없음) 안 계십니까? (응답하는 이 없음) 495페이지, 496페이지, 497페이지, 498페이지, 499페이지······. 예. 박종열 위원님 질의하십시오.

「예」하는 이 있음

종열

박종열위원

과장님, 원산지 표시 대상업소가 사실 슈퍼 같은 데도 있지만 우리 식품가공 하는 떡집, 대량 소비처입니다. 거기에서 지금 조합을 통해 가지고 중국 쌀을 갖다가 많이 가공하는 걸로 알고 있는데, 거기에 대해서 원산지 표시를 안하고 판매하는 경우가 거의 다거든요? 그 떡집 중에도 근 100%를 중국 쌀만 이용하고 있는 데가 많습니다. 단속 해 본 데가 있는지요?
승활

홍승활경제진흥과장

원산지표시에 대해서 좋은 말씀 해 주셨는데요, 원산지 표시 의무는 농·축·수산물 다 해당이 되고, 예를 들어서 활어, 어패류 거기에 대해서는 의무가 안 되어 있기 때문에 표시 안 된 것은 수입품으로 보면 됩니다. 그것은 법이 그래 돼 있고요, 이제 얘기하신 것은 농산물이기 때문에 예를 들면 양곡 대리점이라든지 가공업소에 가서 그것을 확인하면 할 수는 있습니다 마는 일반 슈퍼라든지 대형점, 마ㅤㅋㅔㅌ, 시장 이런 데 위주로 간헐적으로 했고, 또 작년에 동 기능전환이 되면서 업무가 구로 다 이관이 되어서 전에는 동에 담당자하고 같이 21개 동에 같이 나가서 부분적으로 해서 많이 단속을 할 수가 있었습니다 마는 지금은 사실 인력에 좀 애로를 느끼고 있습니다. 그래서 박위원님이 말씀하신 떡집 같은 데는 전문으로 저희들이 아직까지 한번 해 본적이 없습니다 마는 향후에 따로 단속을 한번 하도록 하겠습니다.
종열

박종열위원

예. 한번 더 문의해 보겠습니다. 쌀을 대구시의 양정과를 통해 가지고 아마 구입이 되는 걸로 알고 있는데, 그러면 이제 우리 경제진흥과로 어느 업소에서 중국 쌀을 얼마 가져간 걸로 이래 통보가 오지요?
승활

홍승활경제진흥과장

통보가 오는 것은 아니고 확인을 하면 되는데요, 떡집이나 식품가공업소 이것은 아까도 제가 말씀을 드렸습니다 마는 위생과 소관입니다. 우리가 합동을 하든지 한번 해 보겠습니다.
종열

박종열위원

전에는 경제진흥과 업무였거든요?
승활

홍승활경제진흥과장

예. 지금은 위생과 소관입니다.
종열

박종열위원

아! 그리 넘어갔습니까?
승활

홍승활경제진흥과장

예. 아까도 제가 말씀 드렸습니다만 위생과 하고 협조를 해서 하도록 하겠습니다.
종열

박종열위원

예. 협조해 주세요. 이상입니다.
무휘

최무휘위원장

506페이지까지 보시고 질의해 주실 의원님 계시면 질의해 주십시오. 예. 석성소 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「예」하는 이 있음

성소

석성소위원

예. 과장님 주고 하십니다. 석성소 위원입니다. 낙동강생태공원에 감자를 재배했는데, 감자를 총 몇 포대를 배부했습니까?
승활

홍승활경제진흥과장

올해 것 말씀드릴까요, 작년 것 말씀드릴까요?
성소

석성소위원

작년 걸 말씀해 주세요.
승활

홍승활경제진흥과장

2001년도는 1만 평 정도를 재배했는데, 3월12일부터 6월21일까지 재배를 해서 9,300상자, 그러니까 상자 당 11kg 해서 10만2,300kg을 수확했습니다. 그래서 전달은 기초생활 수급권자한테 8,100상자, 사회복지시설 20개소에 400상자, 관내 199개소 경로당에 400상자, 그 다음에 우리 환경미화원 283명에 대해서 300여 상자, 시립희망원에 수용자가 1,400명이 있습니다만 100상자, 이런 식으로 해서 배부를 했습니다.
성소

석성소위원

그런데 여기 총건 인원이 1,500명이고, 소요예산이 6,600만원이 되는데, 이것이 1만 상자에 비하면 한 상자에 얼마인지 모르겠습니다만 그러면 1만원 칩니까?
승활

홍승활경제진흥과장

한 상자 kg당 1,000원으로 환가를 할 경우에, 물론 성수기는 1,000원이고 비수기에 가면 2,000원도 됩니다 마는 그럴 경우에 한 1억 원 이상 수확을 했다고 생각을 합니다. 그리고 1,500명은 연인원입니다. 하루에 이제 예를 들면 15명씩이면······.
성소

석성소위원

글쎄, 나도 그것을 아는데, 과연 이것이 1,500명의 공공근로자를 투입해서 이걸 수확해 가지고 이것이 타당성이 있느냐? 그러면 예를 들어 100상자 같으면 캐는 과정만 그렇지 운송비 등 전부 다 동에 통장이 배부해 주고 이런 것은 계산이 안 되었단 말씀입니다.
승활

홍승활경제진흥과장

예. 그런 것은 안 되어 있습니다.
성소

석성소위원

그래서 과연 이게 수익이 있느냐, 없느냐······. 물론 예를 들어 감자재배를 해 가지고 공공근로자들 일할 때 없어 가지고 고용 창출한 것은 좋다 말입니다. 좋은데, 이 많은 육천 명의 인원을 투입해서 재배 해 가지고 과연······. 이 공공근로 인원을 다른 데에 배치를 하고 차라리 그 돈 가지고 사서 주는 게 안 낫겠나 싶은데 어떻게 생각하십니까?
승활

홍승활경제진흥과장

예. 위원님 말씀도 일리는 있는데, 이것은 고용창출 사업이기 때문에 예로 산불감시라든지 공원정비라든지 이런 것은 수입이 되는 게 10원도 없습니다. 전부 들어가는 겁니다. 들어가지만 이 인원은 어차피 고용창출을 해야 되기 때문에 꼭 그런 뜻으로는 저는 생각지는 않고 있습니다 마는 하여간 투입인원이라든지 투자비에 비해서 생산량도 많았을 뿐더러 또 사회복지 시설이라든지 어려운 이웃에 배부를 하는 사업이기 때문에 나름대로 보람은 있었다고 생각이 됩니다.
성소

석성소위원

올해도 시행을 합니까?
승활

홍승활경제진흥과장

올해는 아직 시에서 낙동강 생태공원이 시작이 되면 못 하겠고요, 지금으로 봐서는 시에 내년도 예산에 편성이 안된 걸로 봐서 아직 시에서 사용해도 좋다는 결정이 나오면 할 예정이고 안 그러면 못하고 아직은 미정입니다.
성소

석성소위원

예. 이상입니다.
무휘

최무휘위원장

501페이지 질의하실 위원 안 계십니까? 예. 신동록 위원님 질의하십시오.

「위원장님」하는 이 있음

동록

신동록간사

과장님 하나 더 질문하겠습니다. 495쪽에 보면 훈련기관현황이라고 있습니다. 가나다순으로 해 가지고 거기에 보면 경북이 많이 올라와 있네요. 경북 경산이라든지 김천이라든지 이런 것은 우리 대구광역시 안에 소재 되는 데서 하는 것 아닙니까?
승활

홍승활경제진흥과장

시 전체에서 하는 기관을 다 해놨고요, 우리 달서구에 고용촉진 하는 사람도 시에서 배정을 하기 때문에 어디든지 갈 수는 있습니다. 그래서 아까 제가 업무보고 시 참고로 저희 관내는 경상직업전문학교 등 7개가 있습니다 마는 저희들이 시에 협조를 해서 우리 관내 주민은 가급적 우리 관내에다 우선 배치를 하고, 수용을 못할 경우에 타 관내로 수용을 하도록 그렇게 제도적으로 하고 있습니다.
동록

신동록간사

타 관내로 보내면 그런 데 가서 또 교육을 받는 사람들이 있습니까?
승활

홍승활경제진흥과장

더러 있습니다. 왜냐 하면 예를 들어 경산에 있는 것은 자동차 정비이기 때문에 그런 경우에 우리 관내에서 가는 사람은 별로 없습니다만 수성구 관내에서는 이쪽으로 오기보다는 더 가깝기 때문에 그리로 가는 경우가 더러 있습니다.
동록

신동록간사

그리고 500쪽을 한번 봐 주십시오. 우리가 흔히 공공근로사업은 미취업자나 생계안정을 위해 가지고 근로를 시키고, 그 노력의 대가로 임금을 지급하고 실지 생계의 도움이 되고자 하는 건데, 정보통신과에서 전산교육을 시키는 것은 공공근로 성격과 맞지 않는 것 같은데 과장님의 생각은 어떻습니까? 거기 재료비 지급이 되어 있네요.
승활

홍승활경제진흥과장

그것은 이제 공공근로 분들을 전산교육 시키는 게 아니고, 전산교육을 시키는 강사 전산요원입니다. 전산요원으로 공공근로 인력 중 고급인력을 써서 강의한다는 그 뜻입니다.
동록

신동록간사

예. 잘 알겠습니다. 이상입니다.
무휘

최무휘위원장

501페이지에 질의하실 위원님 안 계십니까? (응답하는 이 없음) 안 계시면, 경제지원과장님 수고하셨습니다. 502페이지, 503페이지, 504페이지, 505페이지······. 예. 석성소 위원님 질의하십시오.

「뒤에 또 있습니다」하는 이 있음

「위원장님」하는 이 있음

성소

석성소위원

예. 석성소 위원입니다. 모범 근로자 산업시찰 하는 이것이 선정을 어떻게 합니까? 각 개인택시는 개인택시, 제조업체는 제조업체 이렇게 나와있는데 이 선발기준이 나와 있습니까?
승활

홍승활경제진흥과장

예. 나와있습니다. 일단 우선 노동조합이 구성된 데를 우선으로 하고요, 100인 이상 근로자가 있는 사업체를 우선으로 했습니다. 만약 그렇게 해서도 모자랄 경우에는 100인 이하 업체라도 신청을 하면 선발을 하고 있습니다.
성소

석성소위원

예. 이상입니다.
무휘

최무휘위원장

506페이지 질의할 위원 안 계십니까? (응답하는 이 없음) 안 계시면, 경제진흥과장님 수고하셨습니다. 위원 여러분! 원만한 감사를 위하여 잠시 감사 중지를 선포합니다. o 사회복지과소관

14시05분 감사중지

14시13분 감사계속

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 실시하겠습니다. 다음은 사회복지과 소관 사항에 대하여 감사를 실시합니다. 사회복지 과장님께서는 제출한 자료에 대하여 설명을 하여 주시기 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

사회복지과장 김태규입니다. 의정활동에 노고가 많습니다. 평소 저희 사회복지과에 많은 관심과 지도를 하여 주신 데 대하여 감사의 말씀드립니다. 지금부터 사회산업국 소관 공통사항부터 먼저 보고를 하겠습니다. 317페이지 각급 상급기관 감사지적사항 및 조치 내역을 설명 드리겠습니다. (보고) 2002년도 행정사무감사자료 (P. 317, 338, 345, 350, 354, 357, 374, 381 384, 398 401, 419, 422, 427, 435, 436, 440, 441, 445 471) (사회복지과 소관) 이상으로 보고를 모두 마치겠습니다.

부록에 실음

14시33분, 도영환 의장 입장함

14시51분, 소일봉 부구청장 입장함

14시54분, 소일봉 부구청장 퇴장함

15시01분, 도영환 의장 퇴장함

무휘

최무휘위원장

과장님 수고하셨습니다. 위원 여러분! 원만한 감사를 위하여 잠시 감사 중지를 선포합니다.

15시23분 감사중지

15시38분 감사계속

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 실시하겠습니다. 그러면 사회복지과 소관 사항에 대하여 질의답변할 것을 선포합니다. 공통사항 317페이지부터 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예. 박돈규 위원님 질의하여 주십시오.

「예」하는 이 있음

돈규

박돈규위원

청소년보호법 위반 과징금 관리부족이라고 지적도 받으셨고, 436쪽에 보니까 사회복지과에서 청소년보호법 위반 과징금을 3,050만원 부과했습니다. 그런데 3,050만원 중에서 1,670만원만 징수가 되고 1,380만원이 체납으로 되어 있습니다. 그렇다면 징수율이 54.7%입니다. 아무리 민주사회에서 50% 이상이면 따라가야 되겠지만 이것은 불공평합니다. 시 감사에서 지적이 되었지만······. 과세해서 내는 사람은 끝까지 내고 안 내도 되는 식으로 45.3%나 체납이 된 상태가 결국 시 감사에도 지적을 당하셨는데, 여기에 보면 자동차 압류를 했다고 하면서 소극적으로 대처하시는 면이 있는 것 같습니다. 예컨대, 같은 관공서로서 재산세를 조사한다든가 또 혹시 사업자 번호를 내서 하든지 주민등록을 발췌해서 세무서에 협조를 해서 하든지 해 보면 요즘 전산시스템에 개별로 다 나옵니다. 종합토털관리시스템은 아마 국세청에서 2003년, 2004년이면 인터넷상으로 구축이 되는 것으로 알고 있습니다만 현재는 개별관리는 되고 있습니다. 그런 것을 하고 있습니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 합니다.
돈규

박돈규위원

그런 것을 하고 있는데도 어떻게 45% 이상 체납이 됩니까?
태규

김태규사회복지과장

제가 설명을 드리면, 이것이 달서구청 사항만이 아니고 전국적인 사항인데, 첫 째는 담배를 한 갑 파는 데 100만원입니다. 부과금액이 첫째 크고, 그 다음에 단속대상이 영세합니다. 왜냐하면 큰 업소에는 그런 위반이 없는데, 조그마한 포장마차라든지 동네 영세한 슈퍼마켓이라든지 그런 데에서 적발이 되어서 단속을 당하거든요?
돈규

박돈규위원

제가 그런 상황 설명을······.
태규

김태규사회복지과장

재산 조회를 하면 재산이 없습니다. 우리가 재산 조회를 다 하는데 문제점이 이것은 법 취지로 봐서 과징금을 부과하지 않을 수도 없고, 그런 문제점이 있지만 저희들이 최대한 노력을 하고 있는데, 방치한다든지 소홀해 가지고 이런 문제는 없고, 이해를 해 주셔야 할 부분은 단속 대상이 너무 영세하기 때문에 재산이 없으니까 우리가 압류조치를 못 한다고 하는 것입니다.
돈규

박돈규위원

2001년은 54.7%이고, 2000년도는 몇 %이고, 현재는 어떻게 되어 갑니까?
태규

김태규사회복지과장

참고로 말씀드리면 1999년도에는 체납이 81건 있었고······.
돈규

박돈규위원

징수율이 몇 %냐는 것입니다.
태규

김태규사회복지과장

징수율은 안 뽑아봤습니다.
돈규

박돈규위원

그러니까 집행부에서 뭔가 비교도 안 해 보고······.
태규

김태규사회복지과장

징수율이 몇 %인지는 안 해 봤지만 비교는 되어 있습니다.
돈규

박돈규위원

부과액이 얼마에 징수액이 얼마입니까?
태규

김태규사회복지과장

170건 3억3,235만을 부과했고, 징수는 89건에 7,365만원을 징수했습니다. 그리고 체납액은 81건이고, 2000년도에는 부과는 49건에 6,600만원이고, 징수는 27건에 2,075만원인데 체납은 22건에 4,575만원입니다. 그리고 2001년도에는 부과건수도 적고 체납건수가 좀 적습니다. 37건에 3,050만원 부과를 해 가지고 징수는 28건에 2,220만원이며, 체납은 9건에 830만원 체납되어 있습니다. 2002년 현재는 체납이 12건이고, 부과는 22건인데 징수는 10건입니다. 돈이 많이 들어온 편입니다. 그것을 이해를 못하셔서 그런데 실제 그 대상이 워낙 영세하기 때문에, 여기 보면 포장마차인데 애들한테 담배 한 갑 팔고, 술 한잔 팔다가 단속이 되어서 넘어온 것입니다. 그렇다고 해서 영세하다고 돈을 감해 줄 수는 없거든요? 100만원 나오고, 포장마차에서 담배 한 갑 팔고 술 한잔 팔고 하면 200만원 나오고 그렇습니다. 열심히 하겠습니다.
돈규

박돈규위원

계장님, 과장님께서 행정사무감사 자료 만드는 데 노고가 많으시고 고생하신 것은 알고 있습니다만 본위원이 지적하는 사항은 그런 과정 설명이 아니고, 이것은 어디까지나 공평과세이고 공평부과가 되고 공평 징수가 되어야 된다. 또한 본위원도 공권력은 있어야 된다고 생각합니다. 그래서 공권력이 있으려면 집행부에서 제대로 시행을 해야지 공권력이 서는 것 아닙니까? 그 공권력을 지켜서 부과를 하고 100% 징수를 하고 해야지 그런 사례가 없어지는데 하나마나 체납액이 이렇게 많으니까 불법을 저지르는 것이 아닙니까? 그런 것을 방비하자는 측면에서 제가 질의를 하는 것이지 여러분들에게 뭘······. "위원이 이해를 못 해서 그렇다." 그것이 무슨 답변입니까? 근본 취지를 잘 받아들여 주세요. 근본취지는 그런 것을 단속을 자주 해야지 우리 후 세대에 청소년들이 위해 업소나 그런 나쁜 짓을 안 함으로 해서 건전한 사람이 되어 가지고 다음 후 세대 우리 국가를 지켜달라는 것 아닙니까? 그런 취지에서 부과하는 것이 아닙니까? 그렇다면 단속을 하려면 제대로 단속을 해서 부과를 했으면 제대로 징수를 해야 되고, 백방으로 해서 잘못 한 일에 대해서는 당연히 벌을 받는다는 취지를 제대로 심어줘서 그렇게 사회적으로 파급이 되어서 그런 일에 조심할 수 있는 상인들이 되도록 자꾸 인식을 심어줘야 되는데, 이렇게 체납이 45.3%나 되고 있는데, "걸리면 뭐하나. 부과하면 뭐하나, 안 내면 되지." 그런 사회가 되어 가지고 어떻게 공권력이 서겠습니까? 그래야만 그런 청소년들도 위해 업소에 못 가게 되는 것이고, 팔지 못 하게 만들어서 건전한 사회를 만들어야 되지 않겠습니까? 그런 취지에서 말씀드리니까 이 체납액에 대해서는 자동차 압류 조치를 했다고 조치내역에 나와 있는데, 그것만 할 것이 아니고, 다각도로 연구하셔서 세무서와 협조를 구하든지, 또 담당제를 하든지 해서 그 사람에 대해서 다음 영업은 어디서 무엇을 하는지 그런 잘못한 사람들은 처벌을 받는 그런 공권력을 세워서 사회를 제대로 만들어야지 이렇게 54.7%밖에 징수가 안 되는 이런 부과가 무슨 부과입니까? 잘못된 것이다 하는 말씀입니다. 시정하시겠지요?
태규

김태규사회복지과장

저도 답변을 할 수 있는 기회를 주시면 좋겠습니다.
돈규

박돈규위원

시정하시고, 어떤 방법을 강구하고 계십니까?
태규

김태규사회복지과장

공권력이라고 하시는데 공권력은 나한테 주는 권한이 있어야 됩니다. 재산 조회를 하는 것은 저희들 권한인데, 재산 조회를 다 하는데 그 쪽에서 재산이 없을 경우에는 실익이 없습니다. 재판도 실익이 없는데, 우리가 구류를 시킨다든지 어떤 다른 권한을 우리 행정 부서에 준다면 가능하지만 현재 저희들이 할 수 있는 것은 재산조회를 해서 재산이 있는 범위 내에서 우리가 압류를 합니다. 그렇기 때문에 현실은 징수율이 나쁘지만 저희들이 재산조회를 다 하기 때문에 그것을 이해해 달라는 것이지 이 자체를 다 이해해 달라는 것은 아닙니다. 저희들도 노력은 하는데, 그리고 박돈규 위원님 말씀도 이해는 갑니다만 저희들도 최대한 노력을 해 가지고 재산조회를 하고, 재산조회를 소홀히 해 가지고 재산이 있는 데도 우리가 압류를 하지 않는 일은 없도록 노력하겠습니다. 그리고 저희들이 할 수 있는 범위 내에서는 열심히 하겠습니다.
돈규

박돈규위원

과장님께서 공권력이 없다는데 부과하는 것도 대단한 공권력입니다. 아시겠습니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 알겠습니다.
돈규

박돈규위원

부과하는 것이 대단한 공권력입니다. 우리 위원님들은 부과할 수 있는 권한이 없습니다. 오로지 과장님 과에서 이 벌과금을 부과할 수 있는 권한을 갖고 있는 공권력입니다. 부과하는 것도 얼마나 큰 권한인데요. 일단 체납하는 사람도 통지서를 받고 나면 부담이 됩니다. 그렇게 부과할 수 있는 권한이 있지 않습니까?
태규

김태규사회복지과장

부과를 했지만 징수하는 권한은 한계가 있다는 말씀입니다. 그것을 이해를 안 해 주시면 안 되고, 재판도 그렇습니다. 재판을 아무리 하면 뭐합니까? 상대방이 재산이 없을 경우에는 실익이 없는데······. 제가 자꾸 말씀을 드리는 것은 이해를 돕자고 해서인데, 저희들이 예를 들어 재산조회를 안 했다든지 재산조회를 해태를 했다든지 해 가지고 재산이 있는데도 압류를 등한시했다면 저희들이 지탄을 받아야 되는데, 그 노력은 계속하겠다는 말씀입니다. 이 사항은 위원님께서도 이해를 해 주십사 하는 부탁을 드립니다. 그리고 앞으로 노력을 하겠습니다.
돈규

박돈규위원

자꾸 이해하라고 하시지 마시고요, 권한을 줬으면 책임을 해야 되는 것 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

그것은 알겠습니다만 만약에 재산조회를 안 했을 경우에는 책임을 지겠어요.
돈규

박돈규위원

제 말씀을 다시 한번 들어보세요. 부과할 수 있는 권한이 공권력이 아닙니까?

박돈규 위원 웃음

태규

김태규사회복지과장

부과는 했지만······.
돈규

박돈규위원

했으면 징수할 수 있는 책임을 가져야지요!
태규

김태규사회복지과장

갖는데 재산이 없는 경우에는 실익이 없다는 말씀입니다. 재산을 못 받아낸다는 그런 이야기가 아닙니까!
돈규

박돈규위원

그러면 그 재산을 조회한 내역과······. 어떤 방법으로 어떻게 강구하겠다는 내용을 한번 내 보세요.

「위원장님, 좀 끊어주세요」하는 이 있음

태규

김태규사회복지과장

예. 그것은 드리겠습니다.
돈규

박돈규위원

서면으로 주시고, 그 다음에 거기에 따른 다른 강구책이 어떤 것이 있는지 답변해 주세요.
태규

김태규사회복지과장

우리는 재산조회를 해 가지고 그 쪽에서 재산이 있는 경우에는······. 주로 보면 포장마차를 한다든지 그런 영세한 것이기 때문에 재산은 없습니다.
돈규

박돈규위원

자꾸 영세 영세라고 하지말고······.
태규

김태규사회복지과장

재산조회를 하면 요즘은 컴퓨터로 되어있기 때문에 재산조회가 가능하거든요?
무휘

최무휘위원장

잠깐만요, 과장님!
태규

김태규사회복지과장

예.
무휘

최무휘위원장

방금 박돈규 위원님 말씀대로 부과대상자 명단과 재산조회 내역서를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

예.
돈규

박돈규위원

그렇게 하시면서 제가 아는 상식으로는 세무관련도 있고, 정말 집행부에서 징수를 하려고 노력만 한다면 그 사람이 그 쪽에서 영업을 하다가 멀리 안 갑니다. 그 주위에서 영업을 합니다. 저는 노력 부족이라고 생각하는데, 그러면 계속 영업을 하고 있으면 그 사람이 또 체납을 하게 되면, 또 그러한 벌칙을 범할 것입니다. "뭐 별 것 아니더라."하고 또 청소년 술 먹이고 담배 팔고 다 할 것이란 말씀입니다. 그러면 집행부의 공권력을 그렇게 낭비하면 사회가 제대로 되겠느냐 하는 측면에서 질의를 드리고 요청을 하니까 내년도 감사에는 이러한 징수율을 보이지 않게끔 적극 노력하여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
태규

김태규사회복지과장

예. 노력하겠습니다.
무휘

최무휘위원장

338페이지 질의하실 위원 계십니까? (응답하는 이 없음) 안 계시면 345쪽, 350쪽, 354쪽, 357쪽, 374쪽, 381쪽······. 예.

「예」하는 이 있음

돈규

박돈규위원

374쪽에 달서육영학사 비품구입이 있는데, 국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률시행령 [제26조]의 내용이 뭡니까?
태규

김태규사회복지과장

수의계약범위입니다.
돈규

박돈규위원

그러면 수의계약을 하더라도 에이센스가구에 2,876만원어치를 구입하셨는데, 여기에 1개 기업에만 삽니까, 여러 군데 견적을 받아서 합니까?
태규

김태규사회복지과장

수의계약은 회계계에서 집행하기 때문에 저는 정확한 것은 모르는데 타인 견적이 있는 것으로 알고 있습니다.
돈규

박돈규위원

그러면 사회복지과에 필요한 물품을 구입하더라도 요청만 하고 실제 구입은 회계계에서 한다는 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

회계처리는 회계계에서 다 합니다.
돈규

박돈규위원

돈 지급하고 장부정리야 하겠지만 물품구매도 그 쪽에서 합니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
돈규

박돈규위원

그러면 질문할 것이 없습니다. 이상입니다.
무휘

최무휘위원장

그러면 계약금액만 올라옵니까?
태규

김태규사회복지과장

품의는 우리가 하는데 회계처리는 회계계에서 전부 다 합니다.
무휘

최무휘위원장

381, 382쪽 질의해 주시기 바랍니다. 예. 이병철 위원님 질의하십시오.

「위원장님」하는 이 있음

병철

이병철위원

예. 이병철 위원입니다. 신당동 삼우경로당 우·오수분리배출이 되는 지역으로 정화조 설치가 필요 없음에도 경로당 정화조가 개체되었다고 되어 있는데, 이것은 필요 없음에도 한 이유가 있습니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 동에서 발주를 하면서 착오를 했습니다. 우·오수분리 시설이 되어 있는 데는 정화조를 설치할 필요가 없는데 그것을 모르고 이미 집행이 되었습니다. 그래서 원상복구도 못 시키고 해서 저희들이 주의촉구 공문을 내고 앞으로 이런 사례가 없도록 전 지역에 촉구를 시켰습니다.
돈규

박돈규위원

이 금액이 얼마입니까?
태규

김태규사회복지과장

금액은 기억을 잘 못 하겠습니다.
돈규

박돈규위원

담당 계장 안 계셔요? 이 공사금액이 얼마입니까?
예. 나중에 보고하시고, 그렇다면 물품구매도 회계계에서 하고, 이 공사는 건축과나······.
태규

김태규사회복지과장

아닙니다. 이것은 동사무소 예산을 편성해서 한 것입니다.
돈규

박돈규위원

동사무소에 예산편성을 하더라도 사회복지과 예산 가지고 동사무소에 준 것이 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

아닙니다.
돈규

박돈규위원

그러면 사회복지과 소관이 아닌데······.
태규

김태규사회복지과장

우리 소관으로 줬지만 동사무소 자체에서 공사를 했기 때문에······.
재령

서재령위원

원래 정화조가 필요 없는 구역이 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 필요 없는 구역인데 정화조 개체 공사를 한 것입니다. 잘못했습니다.
병철

이병철위원

이것은 제가 볼 때 이런 이야기를 해서 뭣합니다만 전직 신당동 의원은 자기가 이걸 건의해서 자기가 했다고 의정보고에 크게 내 놓았더라고요?

장내 웃음

태규

김태규사회복지과장

이것은 동에서 잘못했습니다.
재령

서재령위원

경로당 신축을 하면서 한 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

정화조만 했습니다.
재령

서재령위원

어떻게 정화조만 별도로 묻습니까?
태규

김태규사회복지과장

작년도 사항이기 때문에 자세한 것은······.
재령

서재령위원

삼우경로당 건축은 언제 했습니까? 몇 년도입니까?
태규

김태규사회복지과장

그것은 메모가 안 되어 있는데 나중에 별도로 답변을 드리겠습니다.

「육칠 년 됐어요」하는 이 있음

재령

서재령위원

육칠 년이 되어도 오·폐수 분리가 다 됩니다. 정화조가 필요 없는 지역입니다.
태규

김태규사회복지과장

필요 없는 데에 했기 때문에 지적을 받은 것입니다.
재령

서재령위원

육칠 년 전에 정화조를 묻었다는 이야기입니까?
태규

김태규사회복지과장

정화조가 되어 있었으니까 교체를 했지요.
재령

서재령위원

그러니까 필요 없는데 실지로 했다는 것입니다.
태규

김태규사회복지과장

예.
재령

서재령위원

그 때도 예산 낭비, 설치해서 예산 낭비인데 이것은 뭔가 잘 못 된 것이 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

"……."
돈규

박돈규위원

잘못 되었다고 하니까 넘어갑시다.
무휘

최무휘위원장

그러면 위원장이 한 가지 질의를 하겠습니다. 그 밑에 "장애인 목욕료를 일반 목욕탕에 비해 상대적으로 많이 받고 있으니 요금 재조정을 유도 바라고…"라는 내용이 있는데, 여기 답변에는 "장애인목욕료를 일반 목욕요금의 50% 할인요금인 1,500원을 받고 있으므로 장애인들에 대한 목욕요금을 1,000원으로 재조정하여…"라고 되어 있는데, 달서구 목욕탕 전체 요금으로 책정을 한 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

아닙니다. 상인복지관 내에 목욕탕이 있습니다. 그것이 복지관의 목욕탕이기 때문에 장애인들에게 할인해서 받아라, 많이 받으면 안 된다. 복지관은 어려운 사람들에게 서비스하는 그런 복지관의 기능이기 때문에 요금을 실지 50% 할인해서 받고 있는 데도 지적을 받아 가지고, 그래서 위원회에서 지적이 된 사항이기 때문에 저희들이 다시 조정을 해서 1,000원을 받도록 했습니다.
무휘

최무휘위원장

홍보를 했다고 되어 있는데, 실제 각 동마다 홍보를 어느 정도 했는지 모르겠습니다만······.
태규

김태규사회복지과장

이것은 각 동에 해당이 되는 것이 아니고, 상인복지관에만 해당이 되기 때문에 비둘기아파트하고 상인 그 지역만 해당이 되기 때문에 다른 동네하고는 관계가 없습니다.
무휘

최무휘위원장

이 밑에는 "목욕요금을 일반 목욕요금보다 2,500원으로 받고 있으며,"라고 되어 있는데 이것은 뭡니까?
태규

김태규사회복지과장

공공기관에서 운영하고 있으니까 일반 요금은 3,000원 정도 받는데 그렇게 받지 말고 지역 주민들을 위해 조금 저렴하게 받으라는 것이고, 임대아파트 단지 내에 있으니까 좀 어려운 사람들이 많으니까 일반 목욕탕 보다 좀 적게 받으라고 해서 임대아파트 자체 내에 기초생활수급자도 있지만 일반 저소득층도 많이 있습니다. 그래서 3,000원 받지 말고 일반 요금도 2,500원 받아라. 조금 저렴하게 받으라는 것입니다.
무휘

최무휘위원장

잘 알겠습니다만 홍보를 잘 하셨다고 하는데, 이런 문제가 있으면 홍보를 더 잘해 가지고 많은 분들이 활용할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

예. 알겠습니다.
성소

석성소위원

신당동 삼우경로당 공사가 2000년7월5일에 했는데, 그 때 동장이 누구이며, 공사금액과 그것을 작성해서 보고해 주세요.
태규

김태규사회복지과장

예. 알겠습니다.
허면

허면전문위원

지금 여기에 보시면 각종 지적사항이 전번 3대 의회에서 지금과 같이 이렇게 행정사무감사를 해서 지적된 사항입니다. 그런데 여기서 다시 감사하실 필요는 없고, 그 조치사항이 아까 내용 가운데 이렇게 신당경로당 같이 다시는 이런 일이 없겠다. 잘못 했다고 하면 더 이상 논의할 필요가 없고, 아까 말씀하셨다시피 2,500원을 받는 것이 제대로 안 된 경우는 다시 지적하시는 것은 좋은데, 조치된 것을 또 다시 하실 필요는 없습니다. (장내소란)
무휘

최무휘위원장

그러면 383쪽, 384쪽······. (응답하는 이 없음) 안 계시면, 여기에 해당이 되는지 안 되는지 모르겠습니다만 과장님께 다시 한번 문의를 해 봅니다. 제가 날짜는 잘 모르겠습니다만 KBS 방송을 봤는데, 고향은 서산이고 안상영 조폭 두목인데, 이 사람이 체포되어서 무기징역을 받았다가 10년형으로 나와서 조폭 생활을 청산하고 청소년을 선도하는 그런 사업을 하고 있는 사람인데, 제가 의원으로서 그 사람 경력을 들었을 때 많은 동감을 가졌습니다. 청소년 수련관 말씀을 하니까 그런데, 청소년수련관에 전 번에도 우리가 현장답사를 했습니다만 그 사업의 일환으로 학생들을 교육청과 상의해서 청소년수련관에다가 교육장을 만들어서 특별교육으로 해서 이런 분을 한번 초청해서 강의를 하면 많은 도움이 되리라 믿습니다. 한번 건의해서 각 학교마다 순회를 하는 것도 좋지 않겠느냐 생각합니다. 자라나는 청소년들이 조폭에 대해서 느낄 것이라고 생각됩니다.
태규

김태규사회복지과장

거기에 대한 설명을 다시 드리겠습니다. 청소년수련관 기능하고 청소년쉼터 기능하고 설명을 드리겠습니다. 청소년수련관 기능은 이용시설입니다. 일반 학생들이 이용하는 시설이고, 방금 말씀하시는 것은 청소년 쉼터에 더 적합한 기능이지 싶습니다. 청소년 쉼터는 불량학생들을 교화시키고, 쉼터에서는 대안학교라고 해서 지금 학교에서는 요즘 비행청소년이 많기 때문에 집단적으로 쉼터에 의뢰를 합니다. 의뢰를 하면 프로그램을 짜서 그런 청소년들을 교육시키고 하는데, 청소년 쉼터에서 할 수 있는 기능인데, 청소년 쉼터에 예산이 부족해서 방금 말씀하신 그런 기능이 좀 약했습니다. 그래서 앞으로는 의원님들이 관심을 가지고 해 주시면 달서구에는 중·고등학교가 많습니다. 요즘 중·고등학교에는 말썽을 일으키는 학생들이 참 많은데 집단적으로 상담을 해서 프로그램 할 때 의원님께서 자료를 주시면 초청을 해서 강사로 활용하는 방안도 검토해 보겠습니다.
종열

박종열위원

청소년 수련관 이야기가 나왔으니까 보충해서 물어보겠습니다. 정말 청소년 문제가 심각한 때입니다. 그래서 우리 달서구 청소년 수련관은 비교적 좋은 위치에 잘 건립되었다고 생각합니다. 그렇다면 현재 1일 이용 인원은 얼마나 됩니까?
태규

김태규사회복지과장

청소년 수련관에는 상당활동도 많이 합니다. 청소년 상담은 2001년도에 2,200건을 상담했는데, 사회교육사업이라고 해서 연인원 3만8,341명이 이용을 했습니다. 그리고 유아교육도 있고, 어린이 교육, 성인교육, 야외교육도 있고, 또 사회체육사업이라고 해서 연 21만7,000명 정도가 이용을 했습니다. 아까 말씀드린 사회교육사업에 3만8,000명 정도 이용을 했고, 사회체육사업에도 연 21만7,000명 정도가 이용을 했습니다.
종열

박종열위원

그러면 앞으로 관심을 가지시고 철저한 관리를 부탁드립니다.
태규

김태규사회복지과장

예. 알겠습니다.
무휘

최무휘위원장

그러면 398페이지, 399페이지, 400페이지, 401페이지, 419페이지······. 예. 이병철 위원님 질의해 주십시오.

「예」하는 이 있음

병철

이병철위원

신당동 청소년공부방을 명신종합건설에서 시설을 했습니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
병철

이병철위원

제가 신당동 청소년지도위원장을 맡아서 있을 때 이 청소년 공부방에 가 보았는데, 2층으로 해 놓았는데 정말 부실하게 공사를 해 놓았습디다. 2층 건물에 사오십 군데에 비가 세는데, 비가 오니까 쓰레받기로 물을 퍼낼 정도로 해 놓았습니다. 그래서 3차 하자보수공사까지 했는데, 이런 업체에 관급 공사를 줘서 되겠습니까?
태규

김태규사회복지과장

입찰을 봐서 하니까 부실한 점도 있습니다. 그래서 제가 와서 하자가 있다는 이야기를 듣고 바로 하자보수를 시켰습니다.
병철

이병철위원

앞으로 관급공사에 부실이 없도록 조치를 잘 취해 주십시오.
태규

김태규사회복지과장

예. 알겠습니다.
재령

서재령위원

부실공사를 하는 업체는 구청에서 특별히 관리를 해 가지고 앞으로 이런 부실 공사를 하는 업체는 발을 못 붙이도록 관리를 해 주세요.
태규

김태규사회복지과장

예. 그 부분에 대해서 생각을 해 보겠습니다.
무휘

최무휘위원장

우리 구청에서 공사계약을 할 때 부실공사에 대한 책임에 대한 각서를 받습니까?
태규

김태규사회복지과장

그것은 계약 조건에 다 되어 있는데, 하자보수도 시키고 하는데, 부실공사에 대한 제재조치도 다 있는 것으로 알고 있습니다.
성소

석성소위원

공사를 하면 감리나 그런 것은 안 합니까? 다 하지요?
태규

김태규사회복지과장

예. 단지 문제가 뭐냐 하면 저는 전문지식은 없지만 건축시공사가 법적으로 제재를 할 수 있는 범위인지 경미한 것인지, 중요한 부분인지 그 판단을 해야 됩니다. 보통 하자는 일반적인 하자가 많습니다. 안전에 큰 문제가 있다고 하면 법적으로 제재를 할 수 있는 것으로 알고 있습니다.
재령

서재령위원

하자보수를 하고 난 이후는 아무 이상이 없습니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 이상이 없습니다. 저희들이 제일 신경 쓰이는 부분은 하자 기간 내에 뭐라도 발견을 해야 법적으로 공사를 시킬 수 있는데, 하자가 지나면 저 사람들이 안 해 줍니다. 그 부분에 대해서 저희들이 신경을 많이 쓰는데, 공사를 하고 난 뒤에는 이상이 없었습니다.

「위원장님」하는 이 있음

무휘

최무휘위원장

예.
돈규

박돈규위원

그러면 사회복지과에서 과장님 말씀대로 전문지식이 없으시면 이런 공사가 있으면 건축과에 의뢰를 하는 것이 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

공사감독은 건축과에서 다 합니다. 그리고 하자감사도 저희들이 못 하고, 건축과에 협조를 받아서 나갑니다.
돈규

박돈규위원

그러면 건축과에서도 준공감사 때도 발견이 되지 않았고······.
태규

김태규사회복지과장

물이 새는 하자가 생겼는데, 그것도 저희들 행정직이 가서는 안 되고 해서 건축과 직원과 같이 나가서 검사를 하고 조치는 전부 우리가 합니다.
돈규

박돈규위원

예. 잘 알겠습니다.
무휘

최무휘위원장

422페이지······. 예. 박돈규 위원님 질의하십시오.

「위원장님」하는 이 있음

돈규

박돈규위원

청소년수련관 건물 하자보수공사 관련해서 세 건이 전부 다인데, 보수내역이 나와 있고, 보수기간과 보수업체도 있습니다. 이 금액을 환산하면 얼마나 됩니까?
태규

김태규사회복지과장

업체에서 자체 보수를 했기 때문에 금액 환산은 안 했습니다.
돈규

박돈규위원

그러면 우리가 공사를 하나 하더라도, 청소년수련관을 1999년도에 지을 때 아까 77억이 들었다고 했는데, 수영장 외에 다섯 군데 보수, 소나무 외에 14그루 신규 보식을 했다. 여기 보식이라고 표현을 해 놓고 또 하자라고 하고, 보식이라고 하면 새로 뽑고 새로 해 주고 하면 그게 어느 부분이 잘못 되었는지 분석을 해서 좀 더 낫게끔 확실히 해야 되고, 또 다목적강당 천장 보수도 있는데, 건물이라고 하는 것은 처음에 지을 때 제대로 잘 지으면 그 건물이 보존이 잘 되고, 하자보수를 하게 되면 또 다시 손을 대게 됨으로써 손을 안 댄 것만 못 한 부분도 있고, 또 보수가 되지만 그 부분에 있어서 하자보수기간 내에 보수를 했다 그러면 하자보수를 한 부분에 대해서는 재 하자보수를 할 수 있는 기간이 있습니까? 왜냐하면 신축 준공된 날로부터 하자보수기간이 보통 얼마이지 않습니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
돈규

박돈규위원

그러면 하자가 일어났다. 그러면 그 하자로부터 다시 몇 년이라는 계약이 되어 있습니까?
태규

김태규사회복지과장

그것은 연장되는 것으로 알고 있습니다.
돈규

박돈규위원

아! 참!
태규

김태규사회복지과장

예. 연장됩니다. 하자 보수한 그 시점부터 기간을 정해 가지고 보수를 시킵니다.
돈규

박돈규위원

그러면 신축 계약했던 그 계약서와 하자보수를 하고 그 하자보수기간이 연장된 그 내역에 대한 자료를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 행정사무감사이기 때문에 행정을 하신 부분만 지적도 하지만 또 정책적으로도 일부 요청을 하니까 참고로 하시고 그 자료를 챙겨주시기 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

쉽게 말하면 당초에 청소년수련관 계약한 부분과 하자 보수한 부분은 우리한테 없고 업체에 있습니다. 하자 지시만 하지 공사는 업체에서 하기 때문에, 하자 공사한 서류는 저희들에게 없고, 청소년 수련관 계약할 때 서류는 복사를 해서 제출토록 하겠습니다.
돈규

박돈규위원

건립계약과 하자보수를 하고 난 뒤에 이 하자 보수한 내용에 대해서는 하자기간을 더 늘린다는 증빙서를 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
무휘

최무휘위원장

427페이지, 435페이지, 436페이지······. 예. 박돈규 위원님 질의하십시오.

「위원장님」하는 이 있음

돈규

박돈규위원

다른 위원님들 질의하실 위원님 먼저 질의하시고 보고 제가 하겠습니다만 여기 사회복지과에 제가 양식을 이렇게 그려 가지고 칸을 메워 달라고 했더니 잘 메워 주셔서 고맙습니다. 이걸 죽 보니까 1번에서 6번까지는 상당한 금액으로 3억원 이상인데, 여기 보면 연도별로 3개년을 내 주십사 했습니다. 그런데 사회복지협의회는 2000년도에 비해서 2001도에는 약 4,000만원이 더 지출되었고, 2번 사항에 가톨릭사회복지회는 2000년도에는 4억9,000이 나갔다가 2001년도에는 4억5,000으로 해서 약 4,000만원이 줄어들고, 이렇게 들쭉날쭉하는 이유가 있습니까?
태규

김태규사회복지과장

변동 주원인이 복지관이 오래 되었기 때문에 기능보강사업이 있습니다. 기능보강 사업이 있는 해는 늘어났다가 기능보강사업이 없어질 때는 줄어드는데, 기능보강사업의 예산 때문에 지원에 차등이 생겼습니다. 일반운영비라든가 이런 것은 고정적이고, 이런 특수한 기능보강사업이 있기 때문에 차등이 생깁니다.
돈규

박돈규위원

그러면 3개년을 다 하기에는 복잡하실 터이고, 일단 2개 연도인 2000년도와 2001년도의 차이나는 부분에 대해서 비교 검토하셔서 서면으로 답변해 주십시오. 1번부터 6번까지 사항입니다.
태규

김태규사회복지과장

예. 알겠습니다.
무휘

최무휘위원장

다음은 443페이지부터 445페이지까지 질의해 주십시오. 예.

「잠깐만요」하는 이 있음

돈규

박돈규위원

14번 YWCA가 있는데, 청소년쉼터에 2000년도에는 7억이 지원되었다가 2001도에는 3억8,000이지요?
태규

김태규사회복지과장

예.
돈규

박돈규위원

그 관계도 같이 해서 서면으로 부탁드립니다.
태규

김태규사회복지과장

예.
무휘

최무휘위원장

445페이지 질의하실 위원 계십니까? 예. 신동록 위원님 질의하십시오.

「예」하는 이 있음

동록

신동록간사

과장님, 수고 많으십니다. 신동록 위원입니다. 445쪽에 보시면 노인요양원의 시설보호비와 시설운영비, 또 시비 특별지원금을 분석해 보면 노인요양원의 경우는 1인당 연간 3억4,213만6,000원 나누기 48명을 하면 1인당 712만5,000원정도가 나옵니다. 성로원에 비교를 해 보면 연간 1억9,700만2,000원 나누기 46명을 하면 연간 428만5,000원이 나옵니다. 그 차이가 대체적으로 284만원 정도가 나옵니다. 그 차이가 나는 주요 원인이 어디에 있는지 말씀해 주십시오.
태규

김태규사회복지과장

예. 말씀드리겠습니다. 노인요양원하고 성로원하고 기능이 조금 다릅니다. 성로원은 말 그대로 양로원이고, 노인요양원은 기초생활수급자 중에 몸이 아픈 사람들로 요양이 필요한 사람들이기 때문에 그런 기본적인 차이로 인해서 보호비라든지 운영비가 차이가 납니다. 세세한 부분은 실무자들이 계산을 해야 되고, 보건복지부의 예산이 내려올 때 그 기준이 있기 때문에, 기본적인 대상이 다르기 때문에 그렇습니다. 쉽게 말하면 아픈 사람한테는 보호비를 조금 더 주고, 일반 양로원에는 보호비나 운영비를 조금 더 적게 주고 해서 차이가 조금 납니다.
동록

신동록간사

그러면 요양원에 있는 환자들 치료는 보통 어떻게 이루어집니까?
태규

김태규사회복지과장

그 안에는 아픈 사람을 돌봐주는 치료사도 있습니다. 물리치료사라든지 촉탁의사가 있습니다. 촉탁의사가 있기 때문에 일반적인 것은 촉탁의사에게 맡겨서 치료를 하고, 더 이상 중요한 병은 별도 조치를 합니다. 기본적인 사항은 촉탁의사와 물리치료사가 대행을 하고 있습니다.
동록

신동록간사

그러면 거기에 대한 의료비 집행내역이라든지 그런 것은 과장님 알고 계십니까?
태규

김태규사회복지과장

그것은 의료비 집계는 아니지만 자체에서 촉탁의사가 약을 투여하고 하는 것은 성로원 자체에 다 되어 있습니다. 우리 구청에서는 정산 보고를 받아서 검토를 하고 있지 기본적인 서류는 저희들한테 없습니다.
동록

신동록간사

그리고 요즘 거택노인이라고 있는데, 거택노인은 보통 생활보호대상자나 노인이고 영세민인 경우가 있잖아요?
태규

김태규사회복지과장

예.
동록

신동록간사

그런 분들한테는 보통 1인당 생활비로 연간 얼마나 보조를 하고 계십니까?
태규

김태규사회복지과장

거택노인에게는 나가는 것이 없고, 그 사람이 생활보호대상자로써 기초생활 수급자로 책정되었을 때는 등급에 따라 가지고 나갑니다. 일반적으로 노인수당의 경우는 영세민은 7만원인가 나갑니다.
동록

신동록간사

월 7만원입니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 경로연금도 나가는데 금액은 그리 크지 않습니다.

「경로연금도요?」하는 이 있음

동록

신동록간사

월 7만원이면 연간은 얼마 안 되네요?
태규

김태규사회복지과장

예.
동록

신동록간사

그러면 거택노인보다도 양로원에 많이 지원되잖아요?
태규

김태규사회복지과장

혼자 어렵게 생활하는 분은 그 쪽에 가면 더 나은데, 사람들이 심리가 그 쪽에 가면 수용이란 문구를 생각해서 그 쪽에 들어가기를 싫어합니다. 실지로 거기 들어가면 더 대우받습니다. 먹는 것이라든지 몸이 아프다든지 할 때 보호를 받고 있는데, 혼자 사는 게 더 낫다고 하는 사람이 있어 가지고 그 쪽에 안 들어가려고 합니다. 일제시대부터 우리 관념에 수용이란 말에 인식을 그렇게 가지고 있어서 그런지 안 들어가려고 합니다.
동록

신동록간사

안 들어가시려고 하면 양로원에 지원하는 금액으로 차라리 생활비로 두는 게 더 낫잖아요.
태규

김태규사회복지과장

이 돈으로 대구시 달서구 전체에 대해서 생활비를 줄 수 있는 돈은 안 됩니다.
동록

신동록간사

이렇게 양로원에 지급되는 것보다도 훨씬 싸게 치이니까 구청에서 사회복지과에 지불되는 금액을 보면 생활비를 사 주는 것이 차라니 가격이 적게 들어갑니다. 사회복지과에서 지불되는 금액을 보면 생활비를 차라리 지원해 주는 것이 가격이 영 싸게 친다는 것이지요.
태규

김태규사회복지과장

복지대책은 두 가지입니다. 재테크라고 해서 집에 있는 노인을 위해 복지서비스를 해 주는 대책이 있고, 방금 이용시설이나 수용시설에 불러서 보호해 주는 것이 있는데, 앞으로의 바람직한 방향은 집에 있는 재테크 노인들의 복지에 초점을 맞추어서 앞으로 그런 방향으로 나가야 됩니다.
동록

신동록간사

그러면 거택보호자의 경우에 만일에 61세 이상의 노인이면서 아무 재산도 없고 설득도 없고, 단칸방에서 셋방에서 혼자 살고 있다든지 이럴 경우에 거기도 구청에서 1인당 월7만원 나갑니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 수당은 법적으로 정해져 있기 때문에 더 이상 안 되고, 우리가 더 하는 것은 진짜 독거노인에게 서비스를 하고, 밑반찬 등을 자원봉사자를 붙여서 청소도 하고 있는데, 중점관리대상자로 관리를 하고 있습니다. 그것은 동네에 있는 복지사들이 찾아가서 밑반찬을 해 주고 있습니다.
동록

신동록간사

아무런 소득도 없는데 7만원으로 살라는 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

기초생활수급자로 책정되어 있는 경우는 1인당 27만원 정도의 생계비가 나가니까 기본적인 생활은 됩니다.
무휘

최무휘위원장

7만원 플러스 해야지요?
태규

김태규사회복지과장

그것과는 관계없이 경로수당은 별도로 나갑니다. 그러니까 기초생활수급자로서 최저 생계비가 나가는 것이 27만원이고, 그 사람이 거동이 불편해서 활동을 못 하면 중점 관리대상으로 관리를 하고 있습니다. 중점관리대상은 뭐냐하면 복지관이나 자원봉사자들이 밑반찬도 해 주고, 빨래도 해 주고 여러 가지 서비스를 하고 있습니다. 그 다음에 노인들에게 도시락 배달사업이라고 해서 몸이 조금 불편해 가지고 성로원 같은 데에 일일이 안 가고 혼자 있으면, 점심을 굶고 있으면 우리가 도시락배달사업으로 해서 갖다 줍니다. 그런 쪽에서는 서비스를 충분히 하고 있다는 것을 알고 생각하시면 됩니다.
동록

신동록간사

그런 분들이 달서구 관내에 몇 분 정도 계십니까?
태규

김태규사회복지과장

도시락배달사업을 하는 숫자는 94명입니다. 그 사람은 아무도 돌봐줄 사람이 없어서 밖에 나가려고 하면 힘이 드니까 자원봉사자를 동원해서 2,000원 정도 되는 도시락을 주문해서 갖다 줍니다. 그래서 굶고 있는 경우는 없습니다.
동록

신동록간사

그런 노인들이 주변에 많아집디다. 과장님이 특별히 관심을 쓰셔서 우리 달서구 관내에서라도 다른 구에 비해서 그런 분들이 혜택을 볼 수 있도록 부탁드리겠습니다.
태규

김태규사회복지과장

예. 알겠습니다. 저희들이 하는 일이 그런 일입니다. 열심히 하겠습니다.
무휘

최무휘위원장

다음은 446페이지······. 예.

「예」하는 이 있음

돈규

박돈규위원

지금 장애자에게 지원되는 게 월 금액이 얼마입니까? 제가 알기로는 주거비 8만원과 뭐 3만원해서 11만4,000원인가 나온다고 하던데······. 그 부분에 있어서 담당 계장이 직접 답변해 주시지요. (여환천 장애인복지선임담당, 답변대에 나와서 인사를 함) 장애자한테 나가는 게 동사무소에서 지급하는 것이 8만원, 구청에서 3만원, 이렇게 해서 11만4,000 얼마라고 이야기를 들었는데, 구체적으로 어떻게 되어 있습니까?
그것 외에 또 지급되는 것이 있지요?
동사무소에서 지급되는 것이 있다고 하던데요?
그리고 그게 시별로 구별로 차이가 날 수 있습니까?
그러면 대구노인요양원, 대구성로원도 담당하십니까?
그러면 담당 계장님 나오십시오.
대구노인요양원을 보면 수용 가능 인원이 50명인데 현재 수용은 48명입니다. 거기 보면 연간 지원된 금액이 대구노인요양원은 3억4,213만6,000원으로 그 중에 시설운영비가 2억5,000, 시설보호비가 5,200만원, 그러면 대구노인요양원 같은 경우에 이게 운영이 구체적으로 어떻게 되고 있습니까?
대구노인요양원은 구체적으로 관리 운영이 어떻게 되고 있습니까?
시설보호비는 5,219만7,000만원이 지출되었는데, 이게 48명을 수용하는 데 따른 시설보호비입니까?
시설보호비 지출 내용 항목이 어떤 것이 있습니까?
태규

김태규사회복지과장

앞 페이지에 보면 나와 있습니다.
돈규

박돈규위원

그러니까 48명 같으면 1인당 소요되는 금액이 연간 약 680만원이 되네요?
그러면 680만원이면 월 50여 만원밖에 안 되는데, 그러면 그 복지재단에서 자기 개인 돈을 내서 합니까?
그런데 시설운영비는 국비로 해서 지원을 해 준다는 이야기입니까? 건물은 복지재단 자체 건물이면서?
그러면 지급된 돈이 어떻게 제대로 쓰여지는지는 감사를 나가십니까?
결산서만 받습니까, 실제 나가보십니까?
태규

김태규사회복지과장

참고로 말씀드리면 전번 기에는 특위를 구성해 가지고 보조금을 받은 단체 시설에 대해서 특위에서 집중적으로 점검을 한번 했습니다. 그리고 저희들도 지도감독을 합니다.
돈규

박돈규위원

그리고 같은 달서구이면서 과별, 부서별로 연계가 안 되는 것을 제가 누차 봤습니다. 무슨 말씀이냐 하면, 현재 전 사회적으로 문제가 되고 있는 것이 치매노인입니다. 치매노인이 인구의 7.9%를 차지하고 있고, 최근에는 사오십 대도 치매로 고생을 하는 부분이 있고, 그 치매는 그야말로 가정에 완전히 불운입니다. 또 불효자를 만들고 그런 상황인데, 그러면 사회복지과에서 치매에 관한 조사를 해 본적이 있습니까?
태규

김태규사회복지과장

없습니다.
돈규

박돈규위원

그러면 보건소에서는 "치매자에게 팔찌를 준다." 해서 "몇 명인데 팔찌를 그것밖에 못 주느냐?" 했더니만 "그 조사는 사회복지과에서 합니다." 이런 이야기입니다. 그래서 내가 보건소장을 보고 "달서구의 보건소는 달서구청의 소관이 아니고 사회복지과는 달서구청 소관이냐?" 그렇게 답답해서 본위원이 질문을 한 적이 있는데, 지금 치매의 날도 있는 것을 아시지요?
태규

김태규사회복지과장

"……."
돈규

박돈규위원

모르십니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
돈규

박돈규위원

사회복지를 담당하시는데······. 치매의 날이 최근에 지나갔습니다. 그만큼 사회적으로 문제가 되어 있으니까 복지차원이고 또 구민들이 편안하게 살려고 하면······. 요즘 거의 다가 각자 돈벌려고 나가고 집에 아무도 없지 않습니까? 치매노인을 보호해 줄 시설이 없지 않습니까? 달서구에 없지요?
태규

김태규사회복지과장

예.
돈규

박돈규위원

그러면 달서구가 전국에서 인구 많다고 3등이라고 하는데 그런 전혀 준비된 자료가 없으시다면 앞으로 어떻게 대처하시느냐 이런 말씀입니다. 정책적으로 질의를 하겠습니다. 치매노인이 우리 61만 여명의 구민 중에서 몇 명이 있는지 조사해 볼 의향이 없으십니까?
태규

김태규사회복지과장

그런데 치매 관계는 보건행정인데 저희들 과에서 치매에 대해서······.
돈규

박돈규위원

이런다니까요! 여기 위원님들 다 계시잖아요!

장내웃음

태규

김태규사회복지과장

그것은 생각을 못 해봤습니다. 내가 구청장은 아니기 때문에······. (웃는 이 있음)

「보충 감사할 때 대질해서 하면 됩니다」하는 이 있음

돈규

박돈규위원

그러면 제가 분명히 정책 질의하겠습니다. 제가 묻는 것에만 답변하십시오. 속기록에 제대로 남기시고, 위원님들한테 양해를 구하는 것은 서면자료도 회의록에 남겨 주시기 바랍니다. 제가 묻는 말에 답변해 주십시오.
태규

김태규사회복지과장

예.
돈규

박돈규위원

달서구 61만에 치매노인이 얼마나 있는지 조사할 의향이 있으십니까, 없으십니까?
태규

김태규사회복지과장

지금은 의향이 없습니다. 우리 소관이라면 책임지고 하는데, 현재 상황으로는 우리 소관이 아닙니다.
돈규

박돈규위원

좋습니다. 그러면 본회의에서 별도로 해야겠구만요? 그러면 두 번째로 요즘 출생률이 낮아서 인구문제로 상당한 문제가 되고 있습니다. 전에는 둘만 낳아서 잘 키우자고 했는데 요새는 하나도 잘 안 낳습니다. 그래서 국가적으로 문제가 되고 있습니다. 복지차원에서 아이 많이 낳으면 달서구에서 독자적으로 별도 지원할 계획은 없습니까?
태규

김태규사회복지과장

그것도 생각을 못 해 봤습니다.
돈규

박돈규위원

연구 검토해 보실 계획은 없습니까?
태규

김태규사회복지과장

현재 제가 맡은 복지분야도 감당을 못하는데 그것까지는 생각을 못해 봤습니다.
돈규

박돈규위원

그러면 과장님께서는 치매노인에 대한 조사도 연구 검토를 못 하시겠다, 출생률을 높일 수 있는 방안 연구 검토도 어렵겠다?
태규

김태규사회복지과장

옛날에 보건소 기능에서 산아제한이라고 해서 가족계획도 하고 억제정책을 했지만 확대정책도 보건행정 쪽에서 해야지 복지파트에서 생각을 하고 검토를 한다는 것은 안 맞는 말씀이라고 제 의견을 말씀드립니다.
돈규

박돈규위원

잘 알겠습니다.

「위원장님」하는 이 있음

무휘

최무휘위원장

예.
동록

신동록간사

지금 445쪽에 보시면 노인 시설에 대구노인요양원, 대구성로원, 성산노인요양원, 성산단기보호센터, 이 네 군데 노인 시설이 전부 진천동 700번지에 있는데, 이것이 전부 한 법인입니까?
태규

김태규사회복지과장

성상복지재단이라고 해서 한 법인입니다.
동록

신동록간사

연간 줄잡아 보면 한 6억,6000만원이 들어가는데, 종사자를 줄이든지 어떤 방법으로라도 비용을 좀 줄일 수 없습니까?
태규

김태규사회복지과장

이것이 1999년도부터 통합문제도 나오고 겸직문제도 나오는데, 저희들 과에서는 시각이 달라서 의원님들은 통합 쪽으로 말씀을 하시고, 저희들 과에서는 통합은 안 된다고 합니다. 왜냐하면 기능이 다 다릅니다. 양로원은 무료 시설이고, 그 다음은 실비를 받고, 기능과 목적이 개별 법이 다 다르기 때문에 통합이 오히려 효과가 없다. 예를 들어 가지고 양로원하고 요양원은 대상이 몸이 아픈 사람을 수용하는 데가 요양원이고, 양로원은 일반 노인들인데 그 두 가지를 통합해서는 대상이 다르기 때문에 안 된다는 것입니다. 그 다음에 이 쪽에 보면 일반 실비 양로원이 있습니다. 일반 노인들에게 30만원씩 받습니다. 그것을 무료시설인 양로원하고 같이 통합을 한다고 하는 것도 안 맞다는 것입니다. 만약에 그렇게 통합을 하면 실비시설의 대상자가 줄어들어서 갈 데가 없어집니다. 그런 기능으로 봐서는 도저히 통합이 안 되고, 단지 보건복지부에서 무슨 이야기를 하느냐 하면 한 재단이 한 울타리 안에서 여러 개의 시설을 같이 운영을 하면 더 효율적이다. 왜냐하면 현재 시설을 운영하다가 보면 시설 장의 인건비가 많이 들어가는데 한 재단에서 네 개 시설을 운영하면 시설 장을 겸직합니다. 겸직을 하면 인건비가 적게 나가기 때문에 더 효율적이다. 그런 면에서는 통합은 안 된다. 기능별로 안 되고, 목적이 다 다르기 때문에 안 되고, 효율적인 면에서도 통합하는 것이 더 불리하다, 저희들 생각은 그렇습니다.
동록

신동록간사

그러면 양로원이라든지 보호센터라든지 이런 것도 있는데, 대구노인요양원, 성산노인요양원, 이런 식으로 해서 같은 번지에 있으니까 궁금할 수밖에 없습니다.
태규

김태규사회복지과장

예. 그래 가지고 위원님들은 의문을 가지시고 통합문제도 나오고 겸직 문제도 나왔는데, 저희들은 보건복지부하고 여러 가지 경로를 통해 가지고 어느 것이 바람직한 것인지······. 현재 보건복지부에서는 어떤 재단이 여러 가지 대상이 다른 기능을 같이 운영하는 것이 예산 운영 면에서 더 효율적이라고······.
동록

신동록간사

제가 말씀드리고 싶은 것은 대구노인요양원이나 성산노인요양원이나 이름이 같고 업무가 같을 것 아닙니까? 이런 식으로 갈라놓은 이유가 자기들도 지원을 많이 받는다든지 이런 것이 있을 것 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

그런 쪽도 있다는 것이······. 성로원은 65세 이상 기초생활수급자로써 일상생활에 지장이 없는 자로써 무료 양로원이고, 노인요양원은 65세 이상 기초생활 수급자 중에 아픈 사람들로 노인성 질환 등으로 요양을 필요로 하는 자를 받고, 그 대상이 다 다르기 때문에 그것을 통합해서 획일적으로 같이 운영하라고 하기에는 문제가 있다. 잘못 된 정책이다. 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
동록

신동록간사

예. 잘 알겠습니다. 이상입니다.

「위원장님」하는 이 있음

무휘

최무휘위원장

예. 서재령 위원 질의하세요.
재령

서재령위원

과장님 수고 많습니다. 신동록 위원님 질의에 대하여 보충질의를 하겠습니다. 작년도 행정사무감사에서도 이 문제에 대해서 굉장히 논란이 많았지요?
태규

김태규사회복지과장

예.
재령

서재령위원

그런데 속기록을 보니까 통합문제에 대해서는 과장님이 검토를 해 보겠다고 하지 않았습니까?
태규

김태규사회복지과장

안 했습니다. 나는 일관되게 안 된다고 합니다. 왜냐하면 통합이 안 되는 것이 눈에 보입니다. 법적으로 안 되고······. 그 허가를 내 주는 보건복지부에서 각 기능별로 허가를 내 줄 때 법 적용이 다 다릅니다. 운영 면에서도 통합되는 것이 비효율적이라고 하는 것이 눈에 보입니다. 그런 의미에서 나는 안 된다고 하고, 그리고 전번 기에서 특위를 구성해서 서재홍 위원님이 특위위원장을 하고 염오용 위원님이 집중적으로 파고 들어갔는데, 그 때도 저는 일관되게 이것은 통합은 안 된다. 오히려 권장할 일이다. 그런 의문 나는 사항은 지도 감독으로서 우리가 해소를 시켜야지 통합을 시키는 것은 예산낭비다. 왜냐하면 겸직이 되는데 만약에 분리가 되면 겸직을 못 합니다. 예를 들어서 양로원 시설 장하고 성로원에 시설 장은 한 울타리 내이기 때문에 겸직이 가능하거든요? 촉탁의사도 한 사람만 하면 되는데 만약에 분리를 하면 각각 채용을 해야 되기 때문에 비용이 더 든다는 것입니다. 그런 면에서 통합을 하면 오히려 비효율적이다 하는 것은 확실합니다. 그래서 저는 일관 되게 안 된다고 하는데 위원님들의 시각은 통합하는 것이 어떻겠느냐 해서 많이 짚어 봤는데 특위 때 그것은 통합이 안 된다고 하는 것을 이해를 했습니다.
재령

서재령위원

예. 이상입니다.
무휘

최무휘위원장

447쪽, 448쪽······. 예. 박종열 위원님 질의하십시오.

「위원장님」하는 이 있음

종열

박종열위원

질의에 앞서서 아까 박돈규 위원님께서 치매 관계를 말씀하셨는데, 물론 우리 위원님들이 업무파악이 안 되어서 그렇게 말씀을 하셔도 "보건소장한테 건의해서 앞으로 한번 연구하도록 하겠습니다."라고 답변해 주세요. "우리 업무가 아니니까 나는 무조건 모르겠다."라고 자르는 것보다는 모양이 안 좋겠느냐는 말씀입니다.
태규

김태규사회복지과장

제 이야기는 같은 행정 기관 쪽에서 보건소도 참모 기능이고 저도 참모 기능인데, 우리 소관 사항은 아니다 하는 것을 분명히 밝혀야 됩니다.
종열

박종열위원

그래도 건의는 할 수 있잖아요?
태규

김태규사회복지과장

그렇게 말씀하시면 모르겠습니다만······.
종열

박종열위원

그러면 청소년공부방 운영 실적 및 지원 내역에 대해서 질의를 하겠습니다. 감사 자료를 보면 용산동공부방이나 감삼동공부방은 연간 학생 수가 신당동이나 월성동에 비해서 현저히 적은데, 지출 금액은 오히려 감삼공부방이 상당히 많다는 것입니다. 또 지출내역에 기타 금액으로 처리된 내역이 연간 사용인원이 6,600명밖에 안 되는 감삼공부방이 381만7,000원으로 1만7,800여 명이 사용한 육영학사에 393만6,000원과 거의 비슷한 수준으로 사용된 이유가 뭔지 말씀을 해 주시기 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

예. 이것은 지원은 1,460만원으로 일률적으로 합니다. 그런데 차등지원은 상인동과 달서육영학사는 최근에 지었고, 좌석 규모라든지 이용율이 높기 때문에 연간 240만원을 타 공부방보다 더 줍니다. 7개소 중에 2개소는 더 주고, 나머지 5개소는 1,460만원을 지원해 주는데, 이 1,460만원보다 대부분 초과되는 데도 있고 그 비슷하게 맞추어서 집행되는 것이 있는데, 이것은 뭐냐 하면 맡은 법인에서 자부담을 한 경우는 초과 지출이 되는 것이고, 법인에서 투자를 안 한 경우는 비슷하게 지출되는 경우가 있는데, 감삼동공부방 기타에 381만7,000원 이 부분하고, 육영학사 393만6,000원하고 기타 부분에 비교분석은 제가 안 해 봤는데, 기타 항목은 건물을 유지하기 위한 것으로 항목에 넣기에 좀 힘드는 부분으로 기타 부분에 넣는데, 세세한 부분은 제가 솔직히 분석을 안 해 봤습니다. 이 부분에 대해서 위원님이 궁금하시다면 새로 분석을 해서 자료를 드리도록 하겠습니다.
종열

박종열위원

됐습니다. 중요한 것은 지금 현재 학생이 없어서 본동공부방은 폐쇄를 했지요?
태규

김태규사회복지과장

예. 폐쇄를 했습니다.
종열

박종열위원

육영학사도 지금 내가 방학 때 오후 5시에 가보니까 중학생 2명, 고시실에 한 사람밖에 없습니다. 그리고 앞에 출석일지가 있는데 이것을 보니까 똑같은 글씨입니다. 그러니까 나가서 확실히 점검해 보시고 학생들이 자기 자필로 기재하도록 해 주셔야 되겠습니다. 그리고 한 달에 공부방에 몇 번 점검을 합니까?
태규

김태규사회복지과장

한 달에 한번 꼴로 점검을 합니다.
종열

박종열위원

그렇다면 거기에 정원수 심어놓은 것 세 그루가 고사되고 있지요?
태규

김태규사회복지과장

예.
종열

박종열위원

다시 업체에 통보해서 나무를 심었습니까?
태규

김태규사회복지과장

아닙니다. 그것은 하자 기간 내이기 때문에 하자보수가 가능한데, 저는 전문지식이 없지만 나무를 지금 계절에 심으면 안 됩니다. 그래서 그것을 11월경에 나무를 심도록 지시가 되어 있습니다.
종열

박종열위원

좋습니다. 그러면 그 나무가 2001년도에 이미 죽었습니다. 제가 그 마을에 있기 때문에 한번씩 둘러봅니다. 매월 직원들이 한번씩이라도 점검을 하신다면 그 나무가 죽은 것을 보고도 하지 않고 그 때까지 놔두어서 내가 과장님께 가보자고 해서 가봤지요?
태규

김태규사회복지과장

예.
종열

박종열위원

이런 점에서는 직원들이 정말로 잘못하는 것입니다. 신경을 써 주세요. 철저히 해야 됩니다.
태규

김태규사회복지과장

저도 위원님 말씀을 듣고 꾸중을 했습니다. "왜 의원님은 보는데 당신들은 현장에 나가서 못 보느냐? 왜 당신네들이 내한테 보고를 해야 되는데 의원님이 내한데 말씀하도록 하느냐?"했는데, 내한테 보고만 안 했다 뿐이지 알고 있더라고요.
종열

박종열위원

거기가 전석복지재단이지요?
태규

김태규사회복지과장

예.
종열

박종열위원

거기에 이야기해서 학생들이 많이 이용하도록 하고, 그리고 내당초등학교에 올해 신입생이 3개 반밖에 없습니다. 노령화되어서 젊은 사람이 많이 없습니다. 그렇다면 운영비만 지출을 하고 큰 건물을 비워놓고 있는 것보다는 타용도로 이용할 수 있는지도 검토해 보십시오.
태규

김태규사회복지과장

예. 그런데 참고로 부연설명을 더 드리겠습니다. 주로 보면 방학기간에는 이용율이 좀 낮은 편입니다. 저희들이 분석하기로 상시는 없고 5월, 6월, 9월, 10월이 되면 시험기간이 되어서 이용율이 높고, 특히 여름방학보다 겨울방학 기간에 이용율이 낮은 편입니다. 연간 이용율이 체크되어야지 한 계절에 이용율이 낮다고 해서 폐쇄시키는 힘이 드는데, 위원님 말씀과 같은 생각을 가지고 있어서 계속 이용율을 체크해서 진짜 이용율이 낮을 때 그 건물을 낭비할 필요는 없다고 생각합니다.

「위원장님, 정회를 잠깐 하셨다가 하는 것이 좋겠습니다」하는 이 있음

무휘

최무휘위원장

예. 위원 여러분! 원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사 중지를 선포합니다.

16시56분 감사중지

17시12분 감사계속

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 실시하겠습니다. 그러면 다음은 452쪽, 453쪽입니다. 예. 이병철 위원님 질의하십시오.

「위원장님」하는 이 있음

병철

이병철위원

이병철 위원입니다. 장애인재활센터 운영에 우리가 투자를 많이 했는데 여기는 일을 할 수 있는 인원이 한계가 있는 것 같습니다. 우리 구의 더 많은 장애인들이 일의 보람을 느낄 수 있도록 장애인 일거리 창출에 우리 구가 관심을 더 가져야 된다고 보고, 관내 기업체에 장애인고용정책은 잘 시행되고 있는지 궁금하고, 장애인고용정책 현황에 대해서 서면답변을 해 주십시오.
태규

김태규사회복지과장

예. 알겠습니다.
병철

이병철위원

이상입니다.
무휘

최무휘위원장

453페이지······. 예. 박돈규 위원님 질의하십시오.

「예」하는 이 있음

돈규

박돈규위원

예. 박돈규 위원입니다. 김태규 과장님 이하 청소년수련관을 관리하시느라 고생이 많습니다. 청소년수련관 총 수입액이 11억5,684만원, 지출액이 11억5,684만원인데, 수입이 된 것은 무조건 다 쓴 것으로 계산이 되었습니다. 정책적으로 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 수입의 구성비를 보면 청소년육성사업에 4.1%, 청소년상담활동에 0.9%, 사회교육사업에 23.3%, 사회체육사업이 70.8%입니다. 그런데 지출 분야별로 보면 인건비가 37.5%로 제일 많습니다. 그리고 시설관리비가 들어가 있습니다. 사회교육사업에 12.9%를 쓰고, 여기 위탁을 해서 하시지요?
태규

김태규사회복지과장

예.
돈규

박돈규위원

그러면 여기 지원되는 사업은 100% 구비지요?
태규

김태규사회복지과장

구비는 없습니다.
돈규

박돈규위원

국비도 있습니까?
태규

김태규사회복지과장

아닙니다. 자체 수입으로 하고 있습니다.
돈규

박돈규위원

그러면 땅값을 제외하고 77억6,500만원을 들여서 지었는데, 위탁을 주어버리니까 어떤 현상이 있느냐 하면 지을 때는 77억 짜리가 되었는데 날이 갈수록 노후화가 되겠지요?
태규

김태규사회복지과장

그렇지요.
돈규

박돈규위원

그러면 위탁을 했을 때 여기에 보면 시설관리비가 1억2,167만원 들어갔습니다. 그러면 약 매년 시설관리에 투자되는 돈이 약 1% 정도밖에 안 되는데, 건축비 전체 77억6,500만원에 비하면 너무 적다. 그러면 위탁을 하면 나중에 알짜배기 다 빼먹고 시설관리는 임시 필요할 것만 할 것 아닙니까? 그러면 나중에 또 목돈 들여서 할 작정입니까? 감가상각비 계상도 없고 아무 것도 없네요?
태규

김태규사회복지과장

위원님 지적하시는 내용을 충분히 알겠는데, 어차피 그 건물이 노후 되었을 때 대책으로 두 가지 방법이 있는데, 시설충당금으로 적립을 시켜 가지고 하는 방법과, 나중에 재건축을 할 때 구비를 들여 가지고 건물을 새로 짓는 두 가지 방법이 있는데, 솔직하게 아직 그것까지 깊이 생각을 못 했습니다. 그렇게 깊이는 생각을 못했지만 뭐하고 연관이 되느냐 하면 지금 운영 11억 중에 수영장 이용 수입이 7억5,000만원입니다. 다행히 사후관리측면에서 수영장이 있었기 때문에 구비가 하나도 안 들어가는 장점이 있는데, 여기에서 시설충당금을 적립시키는 방법도 한 방법인데, 그랬을 겨우는 뭐냐 하면 주민들의 이용요금에 충격을 줄 수 있다는 그런 점에서 걱정스러운 부분인데 종합적으로 검토를 해서 어느 방법이 유리한지 생각을 해 보겠습니다. 답변이 조금 소홀한지 모르겠는데······.
돈규

박돈규위원

시간 관계상 답변은 간단하게 하고 빨리 넘어갑시다. 그러니까 제가 질의하는 요지는 뭐냐하면, 매사 무엇이든지 수익자 부담원칙으로 해야 되고 사후에 목돈 들어갈 일을 사전에 준비해야만 달서구의 재정상태가 좋아집니다. 무슨 말씀이냐 하면 IMF가 왜 왔습니까? 그런 감가상각비 충당이라든가 미래에 일어날 비용의 성격을 미리미리 준비를 안 했기 때문에 빚만 지는 것입니다. 그래서 청소년수련관이 우리 달서구가 워낙 크다가 보니까 60만의 이용율은 어떻게 될지 모르겠습니다만 거기 자체 수입을 가지고 적립을 해서, 또는 다른 사업을 조금 줄이는 한이 있더라도 지속적으로 그 건물이 다 낡아서 크게 보완해야 될 시설이 있을 것입니다. 예를 들어서 에어컨이라든가 양수기라든가 전기시설이라든가 임시 자기들이 필요한 시설은 고쳐야 운영이 되니까 고칠 것입니다. 그러나 거기에 대해서 일정액의 충당금을 설정해서 운영하시기를 바라고, 그리고 조금 전에 본위원이 문제 제기를 한 것은 치매에 관한 것을 가지고 지금 보건소하고 사회복지과하고 핑퐁게임을 하고 계시는데, 인터넷에 들어가서 사회복지과 업무를 보면 "가. 구민복지시책 종합계획수립"이라고 되어 있습니다. 그러면 그것도 복지계획이 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

그런데 치매는 환자 개념입니다. 제가 알기로는 시의 보건과에서 하고 있고, 달성군에 치매센터는 보건 쪽에서 건립을 해서 치매병원을······.
돈규

박돈규위원

그러면 제가 묻는 것에 대해서 답변을 해 주십시오. 치매관리사업은 구민복지사업에 들어갑니까, 안 들어갑니까?
태규

김태규사회복지과장

구민복지사업은 아니고 보건복지이지 구민복지사업은 아닙니다.
돈규

박돈규위원

그러면 사회복지 측면도 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 사회복지측면도 아닙니다.
돈규

박돈규위원

그러면 의료급여 및 의료보험에 관한 사항과 자활지원사업, 영구임대아파트 지원사업, 이렇게 업무가 되어 있는데, 9월18일이 치매의 날입니다. 치매에 앞으로 어떻게 대처할 것인가 대해서 사회적으로 상당히 문제를 갖고 있는데도 아직 전혀 검토를 안 하신다니까, 그러면 전문위원님과 상의를 해서 본회의 때 두 분이 동시에 출석하셔서 어느 분이 담당인지 분명히 밝히고 대책을 다시 묻겠습니다. 그 다음에 또 한 가지는 장애자 2급에 대해서 아까 5만원인가 8만원밖에 없다고 하시는데, 제가 조사한 바로는 생계비가 8만원 나가고, 주거비 3만4,000원 해서 11만4,000원이 나가고 있습니다. 달서구에는 그렇게 나가는 것으로 조사가 되었고, 경남지역에는 5월부터 인상이 되어서 21만4,000원이 나간다고 합니다.
태규

김태규사회복지과장

이것이 장애인으로서 수당은 8만원이 맞고, 기초생활수급자에게 나가는 돈은 개개인이 다 다릅니다. 그것을 별개의 문제입니다. 기초생활수급자는 장애인이나 일반인 관계없이 몇 등급은 생계비 얼마, 주거급여 얼마, 이렇게 지급이 되고, 앞에 설명을 드렸습니다만 이 기초생활수급자는 개개인별로 다 다릅니다. 방금 박돈규 위원님 말씀은 기초생활수급자이면서 장애인인 경우의 말씀인데, 장애인 수당은 8만원이 맞습니다. 나머지 부분은 다 다릅니다.
돈규

박돈규위원

그런데 경남 지역은 10만원이 인상되었다니까 그 내용을 한번 더 파악을 하셔서 우리 구의 어려운 사람들이 더 지원을 받을 수 있도록 조치해 주시기 바라고, 제가 지금 현재도 달서구는 그렇게 적게 지급하고 타 지역에는 많이 지급하는데 왜 그렇게 지급하는지 알고 싶으니까 조사를 해서 자료를 내시고, 지급될 수 있는 방안을 강구해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
무휘

최무휘위원장

다음은 454페이지, 455페이지 질의하실 분 계십니까? 예.

「예」하는 이 있음

병철

이병철위원

이병철 위원입니다. 이번에 건설교통부 국정감사에 보니까 영구임대아파트 입주자의 34%가 무자격 거주자로 밝혀지는 것 같습디다. 그런데 우리 구에 국민기초생활보장생계비 수급자 중에서 혹시 기준미달자가 받은 경우가 없습니까? 있다면 어떻게 조치를 취하고 있는지 조치 내역을 서면으로 밝혀 주시기 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

지금 답변을 드리겠습니다. 무자격자가 아니고 임대아파트에 들어갈 때는 자격이 있었는데 거기 가서 소득이 불어나서 기준에 초과되어서 기초생활수급자에서 제외된 사람들로 자격이 없어진 것입니다. 그런데 사업주체가 퇴거를 못 시켜서 그렇게 된 사항이지 기본적으로 자격이 없는 사람을 넣은 것은 아닙니다. 그런데 그 사항을 서면으로 달라고 하면 내 드리겠습니다. 현재 54%가 들어갈 때는 자격이 있었는데 들어가서 자격에서 제외되는 것이 54%정도 있는 것으로 알고 있는데, 그것은 저희들 소관이 아니고 사업주체인 토지개발공사나 주택공사에서 퇴거를 시켜야 되는데, 퇴거를 시킬 수 있는 명분이 없는 것으로 알고 있습니다. 왜냐하면 일반 저소득층도 임대아파트에 들어가서 살 수 있는 자격이 있습니다. 그런 면에서 그런 것이지 신문에는 너무 과장 된 것으로 알고 있습니다. 서면답변이 꼭 필요하시면 제출하겠습니다.
병철

이병철위원

영구임대아파트 입주자도 입주자지만 제가 질문하는 요지는 국민기초생활생계비수급자 중에서 기준 미달자가 생계비를 받은 그런 경우는 없습니까?
태규

김태규사회복지과장

그런 것은 없습니다. 있어서도 안 됩니다. 그것은 우리가 징계책임이 있습니다. 그것은 100%는 장담을 못하지만 100% 없어야 됩니다. 만약에 있으면 우리 복지공무원들이 책임을 져야 됩니다. 없다고 이해를 해 주십시오.
병철

이병철위원

이상입니다.
무휘

최무휘위원장

다음은 456페이지······. 예. 석성소 위원님 질의하십시오.

「예」하는 이 있음

성소

석성소위원

예. 석성소 위원입니다. 456페이지에 저소득지원 및 생활안정자금 체납자 명단이 나와 있는데, 지급액이 1992년도에 300만원 해 놓고 미상환은 100만원인데 이것은 2년 거치 2년 분할상환이 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
성소

석성소위원

그러면 1992년도에 한 것을 아직 상환하지 못하면 어떻게 됩니까? 자꾸 놔두어도 됩니까?
태규

김태규사회복지과장

전번 3대 의회에서 행정사무감사를 할 때 이 문제 때문에 논란이 되었는데, 제 입장에서 답답한 것이 두 가지입니다. 이 자금 자체가 생활이 어려운 사람들에게 주는 자금이기 때문에 그 보증을 한 사람도 생활이 어려운 사람입니다. 행정기관인 저희들 입장에서는 야박하게 은행처럼 그런 체납처분을 하기에는 어렵습니다. 그래서 말로만 독려를 하니까 자꾸 지연되는데, 하여튼 매년 이 문제 때문에 고민을 하고 연간 한번씩 징수독려기간을 정해서 하는데 2002년3월에 체납정리계획을 수립해서 독려를 해서 106건에 3,298만원을 받아들였습니다. 제가 담당권자로서 이런 말씀을 드리면 어떨지 몰라도 이 부분에 대해서는 참 곤혹스럽다는 말씀을 드립니다. 왜냐하면 대상이 어려운 사람들에게 자금을 줬기 때문에 거기 관계되는 사람들도 다 어려운 사람들입니다. 그래가지고 제도적으로 바꾼 것이 1997년도 이후에는 이자 5% 중에 1%는 대구은행 너희가 갖고 그 대신에 체납관리는 너희가 하라고 해서 체납이 없어지는데, 옛날에 있었던 것은 발이 닳도록 쫓아다니면서 계속 회수를 하겠습니다.
성소

석성소위원

그런데 보증인이 있습니다. 보증인도 재산세가 3만원 이상 되어야 보증을 세우는 것 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
성소

석성소위원

3만원 이상으로 재정보증을 하는 것 같으면 집이 그래도 수 천 만 원이 될 것인데······.
태규

김태규사회복지과장

아닙니다. 재정보증은 천 만원 이상입니다.
성소

석성소위원

내가 명단을 보니까 보증인 중에서 돈이 있는 사람도 많은데요?
태규

김태규사회복지과장

보증인 중에서요?
성소

석성소위원

예. (장내 조용함) 이상입니다.
무휘

최무휘위원장

이 자료를 다시 한번 검토해 보세요. 저도 여기 보증인 몇 분을 알고 있는데, 재산이 있는 것으로 알고 있는데 다시 한번 검토를 해 보십시오.
태규

김태규사회복지과장

예. 알겠습니다. 나중에 개별적으로 석위원님과 함께 자문을 받도록 하겠습니다.
무휘

최무휘위원장

다음은 458페이지, 459페이지, 460페이지, 461페이지, 462페이지, 463페이지······. 예. 이병철 위원님 질의하십시오.

「예」하는 이 있음

병철

이병철위원

복지관 지원 문제에 있어서 추상적인 이야기입니다만 간단하게 한 말씀드리겠습니다. 복지관이 영구임대아파트 지역에서는 정말 중요한 역할을 차지하고 있습디다. 집행부에서 복지관 지원 부분에 보다 많은 관심을 가져 주시길 바랍니다. 특히 노인복지, 장애인복지, 아동복지 부분에 보다 더 많은 지원이 필요치 않나 이렇게 생각을 하고 집행부에서 더욱더 많은 고려가 있길 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

예. 알겠습니다. 저희들이 특별히 신경을 써서 하도록 하겠습니다.

「위원장님」하는 이 있음

무휘

최무휘위원장

예. 질의하십시오.
돈규

박돈규위원

복지관을 보면, 구정으로 살펴보면 구청장이 답변을 해야 되겠지만 각 과에서 하는 것이 구정으로 집합이 되니까 질문을 드리겠습니다. 우리 구정계획을 보면 성서권, 월배권, 두류권, 이렇게 3개 권역으로 하고 있습니다. 그런데 종합사회복지관 현황을 보면 두류권은 하나도 없고, 성서권은 두 개, 월배권은 네 개나 되어 있습니다. 이런 균등하고 공평하고 지원을 받을 수 있는 시설들이 좀 다양하게 세워질 수 있도록 시책을 새로 펴 나가야 되지 않겠느냐 싶습니다. 어떻게 생각하십니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 맞습니다. 그래 가지고 21세기 기본계획에 송현권에 한 군데 더, 성당, 두류권에 한 군데 더 유치하는 것으로 장기계획에 넣어놓았는데, 지금 성당, 두류권에는 민자유치형태로 해서 복지재단에서 상당한 진행을 하고 있습니다만 아직 정식 단계가 아니기 때문에 발표를 못하겠는데 저희들이 노력을 하고 있습니다. 다음에는 송현권에 대해서도 추가로 구비를 투입하든지 아니면 민자유치를 해서 하든지 해서 기본계획에 부합되도록 노력을 하겠습니다.
돈규

박돈규위원

돈 쓰는 것만 빽빽하게 잘 적어놓으시고, 구체적으로 주요 사업내역만 이렇게 나열하셨습니다. 그 결과를 볼 수 있게끔 제출해 주세요. 뭔가 있을 것입니다. 그렇지 않다면 지원을 하지 말아야 될 것입니다. 무슨 이야기냐 하면 가정복지사업에 부업기능훈련이라든가 취업이라든가 부업안내라든가, 선의봉사라든가 생활안정, 교양 및 취미교실 등이 될 수 있도록 하기 위해서 지원된 것이 아니겠습니까? 그러면 구체적으로 가정복지 사업에 성과가 무엇무엇이 있었는지, 아동복지사업이 어떻게 해서 어떤 성과가 있었는지, 성과가 없다면 지원이 되지 말아야 됩니다. 그래서 주요사업 내용에 따라서 그 성과를 발췌해서 서면으로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
태규

김태규사회복지과장

제가 한 말씀 드려도 괜찮겠습니까?
돈규

박돈규위원

예. 하십시오.
태규

김태규사회복지과장

465페이지 운영현황에 보면 사업내용과 추진실적이 있는데 그것을 만족을 못하셔서 추가 자료를 말씀하시는데, 6개 복지관에 이것을 받으려고 하면 양이 상당히 많습니다. 그리고 복지관 업무가 상당히 바쁩니다. 거기서 자료를 또 받아야 됩니다. 위원님께서는 이 자료로 양해를 해 주시면 고맙다고 생각이 됩니다만 개괄적인 것은 제가 말씀드리기가 곤란하지만 추진 실적이 있으니까······. 꼭 필요하시다면 복지관을 동원시켜서 야간을 시키든지 해서 하겠습니다만······.
돈규

박돈규위원

구체적으로 보고하라고 하세요. 돈을 지원 받는데 왜 보고를 못합니까? 며칠동안 시간이 있으니까, 당연히 돈을 지원 받아서 운영을 하면 거기에 대한 성과를 제대로 내 놓으라고 해서 자료를 내야 되고, 그 다음에 또 하나 이게 경제진흥과하고 유사한 업무입니다. IMF가 와 가지고 실업자 구제운동을 경제진흥과에서 하고 있지 않습니까? 거기와 더불어서 이런 복지관에 지원을 함으로 해서 자동적으로 취직의 길이 열려야 되는데, 지원만 하고 실제적으로 구체적인 내용이 없다면 헛돈 쓸 필요가 없다고 하는 측면에서 한번 더 검토를 해서 자료를 받아서 제출해 주세요.
태규

김태규사회복지과장

예. 알겠습니다.
돈규

박돈규위원

이상입니다.
무휘

최무휘위원장

463페이지, 464페이지, 465페이지, 466페이지, 467페이지, 468페이지, 469페이지······. 예.

「예」하는 이 있음

성소

석성소위원

경로당 운영비가 월 8만원씩 각 경로당에 지불이 됩니까?
태규

김태규사회복지과장

이것이 달서구노인지회를 통해 가지고 8만원이 나가는데 자기네들 지회 운영을 하기 때문에 공제를 조금 하는 것으로 알고 있습니다.
성소

석성소위원

그것은 동일하게 제외를 하겠지요?
태규

김태규사회복지과장

경로당 회장들하고 합의가 다 된 것으로 알고 있습니다.
병철

이병철위원

저 개인적으로 우리 동네 이야기입니다만 한 말씀드리겠습니다. 사실 올해 우리 신당동 경로당에서 67세 된 어른 한 분이 경로당에 청소를 하시다가 돌아가셨는데, 경로당별 개축·보수비 집행내역에 보니까 신당동은 없네요? 올해 우리 신당동에 신경을 좀 많이 써 주시기 바랍니다.
태규

김태규사회복지과장

예. 알겠습니다.
무휘

최무휘위원장

468페이지, 469페이지, 470페이지······. 예.

「예」하는 이 있음

돈규

박돈규위원

박돈규 위원입니다. 노인문화대학 위치가 본래 용도가 뭐지요?
태규

김태규사회복지과장

경로당으로 되어 있습니다.
돈규

박돈규위원

경로당인데 노인문화대학으로 쓰고 있는데, 또 거기다가 강당을 짓겠다고 해서 부결된 사항이 있지요?
태규

김태규사회복지과장

예.
돈규

박돈규위원

경로당인데 대학을 만들고, 또 인근 주택에서 인근 녹지를 훼손하다해서 반대한 것으로 제가 알고 있습니다. 여기 직원이 몇 명입니까?
태규

김태규사회복지과장

직원은 2명입니다.
돈규

박돈규위원

이 두 명은 공무원입니까?
태규

김태규사회복지과장

아닙니다. 그 재단의 직원입니다.
돈규

박돈규위원

이것도 위탁입니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
돈규

박돈규위원

어디서 합니까?
태규

김태규사회복지과장

이것은 가정복지회에 위탁을 하고 있습니다.
돈규

박돈규위원

가정복지회에 위탁을 하고 있으면서 급여, 퇴직적립금, 의료보험금, 국민연금, 이렇게 다 지원을 하는 것입니까? 이렇게 위탁할 때는 퇴직적립금도 주고 의료보험금도 주고 국민연금도 주고 다 주는 것입니까?
태규

김태규사회복지과장

위탁을 하려고 하면 위탁을 할 수 있는 인력에 대한 지원은 저희들도 위탁비에 포함이 됩니다.
돈규

박돈규위원

위탁하는 데마다 그 기준이 이렇게 되어있습니까?
태규

김태규사회복지과장

예. 위탁을 하려고 하면 최소한의 인력이 필요한데, 그 인력에 필요한 경비를 저희들이 지원해 주고 있습니다.
돈규

박돈규위원

그리고 입학을 하려면 신청을 하게 되지요?
태규

김태규사회복지과장

예. 원서를 내도록 되어 있습니다.
돈규

박돈규위원

그런데 지금 신청한 만큼 학생을 다 수용하지 못하고 있는 상황이지요?
태규

김태규사회복지과장

예. 맞습니다. 현재 1.5대 1정도 됩니다.
돈규

박돈규위원

1.5대 1정도 되면 방법이 한번 신청을 하면 1.5대 1에서 탈락이 되고 나면 그것으로 끝입니까, 다음에 또 해야 됩니까, 그것을 참고로 뒀다가 다음 입학생으로 받아 줍니까?
태규

김태규사회복지과장

새로 원서를 냅니다.
돈규

박돈규위원

그것이 문제점으로 도출되어 있습니다. 뭐냐하면, 우리 지역에 살면 다 같은 노인이고, 거기 다 오고 싶어한다면 1.5대 1이 되었다고 하면 0.5%가 못 들어가는 것 아닙니까?
태규

김태규사회복지과장

예.
돈규

박돈규위원

그 0.5%는 다음 기회에 자동적으로 들어가도록 그렇게 조치하면 어떻겠습니까? 다음에 추가 0.5%를 받고, 또 뒤로해서 차례차례로 신청하신 사람이 특별한 사항이 없으면 입학을 할 수 있는 여건이 되지 않습니까? (김태규 사회복지과장에게 배석한 직원이 설명을 하고 있음) 담당 계장이 답변하세요.
태규

김태규사회복지과장

자문을 받고 제가 답변을 하겠습니다. 장단점이 있는데, 1년간 기간이 필요한데, 박돈규 위원님 말씀도 일리는 있는데, 제가 여기서 바로 답변 드리기는 곤란하고 대학 측하고 저희들이 협의를 해서 그것이 장점이 더 많다면 채택하는 것으로 하겠습니다. 그리고 만약에 그것이 단점이 있다면 재검토를 해서 박돈규 위원님께 자문을 받도록 하겠습니다. 무슨 말씀인지 이해는 갑니다.
돈규

박돈규위원

예. 알겠습니다.
무휘

최무휘위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 그러면 질의·답변 종결을 선포합니다. 사회복지과장 수고하셨습니다. 위원 여러분! 장시간 동안 수고하셨습니다. 오늘 일정은 이것으로 종결하고, 27일 내일은 오전 10시부터 환경관리과, 위생과, 도시관리과 소관 사항에 대하여 행정사무감사를 실시하겠으니 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 사회도시위원회 소관 행정사무감사 오늘 일정 종결을 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

17시41분 감사종료

출처 대구 달서구의회 회의록